料理人紹介
―――神―――
☆中華覇王 秋山階一郎
日本中華料理界の覇王。孫であるジャンに「秋山の料理」を伝授する。
己の舌が老化で利かなくなっていたことを知り焼身自殺 。
☆中華大帝 五番町睦十
日本一の中華料理店「五番町飯店」のオーナー。
階一郎と同等の力を持つ日本中華料理界最高の男。
―――トップクラス―――
★料理は勝負＝秋山醤
態度は最悪、しかし料理は超一流。秋山の魔法を操り、
食べる相手の心を否が応にも掴んでしまう魔性の料理人。
★料理は心＝五番町キリコ
食べる相手の目線で考え、心を尽くす秋山とは対極の正統派。
しかし、自身の考えに背く料理人相手にはなりふり構わぬ負けん気を見せる。
★料理は半歩先＝黄蘭青
中国料理界の帝王、百蘭王の資格を持つ若者。五味、香り、美しさに続く
四つ目の要素「食感」を極めた彼の料理は総じて完成度が高く、スキが無い。
★料理はコテコテ＝セレーヌ楊
中華料理の「味」と、フランス料理の「美」を融合した「ヌーベル・シノワ」を操る
異色中華料理人。新しい試みが多いぶん大会では評価が分かれてしまいがち。
★料理は成仏(気)＝伍 行壊（五行）
邪道士の異名を持つ。人体を知り尽くし、中華料理を知り尽くした上で作られる「五行膳」
は、ジャンの料理以上の禍々しさを放った。ブチ切れると歯止めが効かなくなるのが難点。
―――Ｂクラス―――
■料理は才能＝蟇目 檀
類まれなる才能と努力で達人級の腕前を持つ。怒らせると非常に危険。
実力的にはトップクラスだが、作中ではおごりが目立った為この位置。
■料理はユニバーサル＝ザザビー本郷
あらゆる人間を驚かせ楽しませるのが信条。色モノキャラだが実力は極めて高い。
■料理は変幻自在＝湯水スグル ＆ 料理は学問＝刈衣花梨
才能豊かなスグルと、その執事である学者刈衣花梨のコンビは、素人でありながら
第一級の腕とアイデアを併せ持つ。刈衣さん単体ではジャンを負かした事も。
■陸家の刺客 陸顔王
陸一族三人衆の中では恐らく一番の腕前。ネズミハタ。
■料理は傾向と対策＝陸麗華
陸一族三人衆の紅一点。キリコと伯仲の勝負を演じる。バナナ。
■陸家の刺客 陸延雀
陸一族三人衆の一人だが、顔王、麗華よりも一枚落ちる。容姿、性格共にジャンとよく似ている。
―――常人クラス―――
□料理は努力＝大前孝太 ／ 努力家で真っ直ぐな性格の若手料理人。
第一回大会以後、ジャンとの勝負の影響で性格が悪くなった？
□料理はハイテク＝河原祐司 ／ 大会で自動調理器を導入し、異彩を放った。
□料理は伝統＝荀智秀 ／ 鳴り物入りで登場した割に、本編では大した見せ場無し・・。
□料理は炎＝沢田圭 ／ パフォーマーとしては一流だが、肝心の料理は平凡。
□中華薬膳「藤田」 藤田貫一 ／ ソツの無い腕を持つが、上位陣とやるにはパンチ不足。
□北海道「胡擯王」 阿武隅源次 ／ 熊、鯨、アシカの料理を得意とする。セレーヌ楊が天敵。
□新宿「菜々館」 俵屋朋次 ／ ジャンを見て自分でもいけると勘違いし、大会で大恥かくハメに。
□「XO醤のリュウ」 尾藤リュウジ ／ 味の道場破り。自前のXO醤が売り
―――その他（ランク分けが難しい、または中華料理人では無い）―――
▲五番町飯店総料理長 五番町弥一
五番町飯店では睦十に次ぐ実力者。ジャンが睦十の次にターゲットにしている辺り
大変な料理人である事は間違いないが、作中ではあまり出番無し。
▲五番町飯店司厨長 李孝英
五番町飯店の調理場を取り仕切る司厨長。実力と人格を兼ね備えた料理人で、
人格破綻者ばかりのこの作品の中では貴重な存在。
▲現百蘭王
かつては階一郎と睦十、二人がかりで引き分けた程の実力者だったが、
現在は弟子達に追い抜かれてしまった模様。
▲小此木タカオ
五番町飯店の見習い。発想の自由さが長所だが料理の腕は素人並み。のちに成長。
△ジュリアーノ本郷
ザザビーの双子の兄で、名うてのフランス料理人。
△大谷日堂
腐った心と神の舌を併せ持つ料理評論家。ジャンの第三の敵。
五番町飯店・料理人名鑑（01巻当時）
オーナー | 五番町睦十(75)
総料理長....| 五番町弥一(45)
司厨長.. | 李孝英(34)
[鍋番].... | 柏原工次(35)（パンチのおじさん）
| 瀬我圭太郎(29)（目細の角刈り）
| 望月貢(22)（最低ヤローの愛称でおなじみ）
[砧板].... | 江藤泰行(31)（やや大前孝太似）
| 太田幹男(19)（眼鏡デブ）
[焼措].... | 岩田ひろみ(26)（ゴツパンチヒゲ）
| 谷有人(24)（垂れ目の角刈り）
[点心].... | 史生平吉(33)（坊主頭で丸眼鏡）
| 小林良行(19)（短い金髪）
[打荷].... | 星成泰(31)（目細のシチサン）
| 原沢丈二(20)（短髪のメガネ）
見習い...... | 五番町キリコ(16)
| 小此木タカオ(16)
| 秋山醤(16)
| セレーヌ楊(17)
|
遠征修行....| 蟇目檀(20代後半)
さくいん
巻数
1 秋山醤上京、キリコ、睦十、大谷と出会う
2 XO醤のリュウ編
2-3 第一回中華料理選手権予選
4-5 第一回中華料理選手権決勝戦・ジャンVSキリコVSヤン
6 蟇目檀編
7-8 新メニュー品評会・春巻編
8-11 ジャンVS五行・狂気の五番勝負編
11-14 湯水スグル＆刈衣花梨編
14-15 大谷日堂VS三匹の子豚編
15. 第二回中華料理選手権予選・シューマイ編
15-16 第二回中華料理選手権予選・チャーハン編
16-17 第二回中華料理選手権予選・豆腐料理編
17-18 第二回中華料理選手権決勝トーナメント一回戦・ギョーザ編
19-20 第二回中華料理選手権決勝トーナメント二回戦・調味料編
21-23 第二回中華料理選手権決勝トーナメント準決勝・サメ料理編
23-27 第二回中華料理選手権決勝トーナメント決勝戦・ダチョウ料理編
27 五番町睦十・最終決戦 驚愕のもう一つのラスト
現在近代麻雀（月二回刊）で鉄牌のジャン！を連載中
※正統続編ではなくジャンが雀荘勤務だったり小此木が女だったりするパラレルワールドです
肝のないカワハギは犬も食わない、とか言われてたけど、煮付けは超美味い。
ポピュラーな料理で読者にもわかりやすくかつ味のバリエーションを出し易いから
題材として適してるからでしょ
ジャンJr.はボンボン育ちだろうから
父親ほどのバイタリティが多分無いんだろうな
それが勝負以外に本領発揮できないところに
表れてるのかも
階一郎と睦十のふたりがかりで引き分けるのがやっとという化け物、百蘭王の後継者という立ち位置で現れて空気と化す黄がナンバーワン！
今だに黄のバクダンより、俵なんとかさんのイカギョーザの方が美味しそう。
俵は黄が思いっきり底上げしてやってあれ
黄のは手を抜いた上であれだ
もう少し本気だしたらビジュアルにも凝っていただろう
黄の料理は、サメしゃぶとアヒル豆腐以外は、あんまり美味しそうじゃなかった。
レンコンの詰め物は勝負テーマがレンコンだったら
多分満点取れてただろうな
五番町がアジア一ってことは黄は百蘭王を継がず
顔王あたりが継いだけど実力伴わなくて陸一族は没落したのかな
何にしろ2ndに黄は出てこなそうだ
この20年ほどで中国も経済大国となったからその過程で敵対勢力が台頭したり
陸一族に従っていたものも反旗を翻して離脱が相次いだりとかしたのではなかろうか
>>28
それ、完全に「真島、爆ぜる」の光臨館じゃん
後継者として育ててた碇はのれん分けでアメリカへ
実力No.2の内藤は単発スピンオフで独立
若手のホープの野々宮はアメリカで消息不明
結果、「碇、内藤がいなければ天下を取れた」と言われた小田原が高知から呼ばれて本部を指導してるザマ にわのの漫画って知名度はそれなりにあるのに
アニメ化に恵まれないなw
こういうところも西条と共通してるな
にわのまことが全盛の時期は、ジャンプでもアニメ化までされるのは限られていた
西条は掲載誌がマイナーなこと多いのと、そもそもジャン以外は・・
にわのでアニメ化できそうなのなんてないだろ
内容もだが人気が取れてない
にわのならリベロ、桃太郎、真島の3つだが、この中だとやっぱ真島じゃね
ジャンプ黄金期でそこそこ生き残ってきたにわのと
チャンピオンで中堅レベルの西条を比べるとかギャグかよ
キガタガキタはオリジナル読んだことねえのかってくらいただのハーレム漫画にしやがってクソがー
あり得ないだろうけど
にわのが今の凋落したジャンプで連載したらそこそこヒットして
アニメ化に漕ぎ着けるかもな
>>36
と言うかモモタロウがアニメ化しなかった事が意外だったな
まあ当時のジャンプだと他が強すぎたってのもあるんだろうが モモタロウが続いたのは2～3年で、当時のジャンプでは
中堅以上では決してなかったから
ジャンは当時のチャンピオンでは上から5つには入ってた
でもチャンピオンだからさ、そこは
今のジャンプならソーマですらアニメ化できるからな…
ジャン読んだ後だと本当に何もかも稚拙で笑える
俺は別にソーマがジャンよりも稚拙だと思わないし、
ジャンは好きだけど別に完成度が高い作品だとも
思わない
そのどちらよりももっと稚拙なビッグ錠先生の
料理漫画も大好きだな
流れを読まずに書くが
Rのジャンの牛肉料理、あれは中華料理と呼べるのか？
中華の炉を使ってアクセントに餅を忍ばせたというだけで
味付けは塩と南国フルーツのダシ汁のみ、油どおしなどの中華技法も中華調味料も
まったく使わずで、おまけに料理のテーマがオーストラリアを全面に感じさせるものという。
無印のミケロッティあたりだったら「残念だけどこれは中華とはいえない。洋食の一バリエーション」
などととけなしまくる料理ではなかろうか。
スープにそれ以外の調味料使ってないとは書いてないし
それ言ったらブルーのだってオイスターソース使ってるくらいしか触れられてない
黄の鮫料理もデザート以外日本料理だ
ザザビーのサメミンチもソースに八角使っただけ
この辺のは大陸との関係全く触れてないな
・佐藤田のアクアパッツア
・キリコの塩料理
「果物は他は塩ぐらいしかしか使ってない」と「神の舌」が言ってるんでその辺は間違いのないんでは。
黄のシャブシャブのスープは上湯使ってるし、サザビーやブルーも中華を代表する調味料使ってるんだから
中華と言い張ることはできるかと。キリコのも中華の豚の血のプリンを元にした料理だし。
佐藤田のアクアパッッアは言い訳できんが、佐藤田は中華の料理人じゃないし秋山杯も中華料理勝負と
銘打ったわけじゃないしなあ。第一勝負はジャンが酢豚を課題にしたから中華対決になっただけで。
>>40
ビッグ先生は先駆者だから、色々ツッコミどころが多いのは仕方ない
と言っても本当にメチャクチャだったのは、原作者の牛次郎の方だったんだがな
原作者が降りたカレー・ラーメン編はそこまでトンデモ料理じゃなかったし >>44
原作者が降りたソースよろ
ラーメン編の実況席ゲストに原作者出てるのに降りてるの？
味平のすごいとこは
曲芸で勝負だ→やっぱ味でも勝負させよう
を二回もやったとこと荒磯焼き勝負の舞台
あれはパイオニアにしかできんだろう >>41,43
すいとん→小麦粉→麺料理
一応中華として成立する・・・のかな?
とはいえやっぱり中華調味料や中国酒使ってないと苦しいか >>44
牛が実質的に降りたのに近かったのはラーメン祭り以降じゃなかったっけ
ビッグ先生があまりに原作無視のアドリブを入れて、それに嫌気が指して
カレー戦争のあの時代としてはあまりの先進性に比べて、ラーメン祭は
チグハグな感じだし
同じビッグ物だと、牛が離れた後のスーくいの方が>>44の例に近い
申し訳程度に西条の話だと、鉄牌では麻雀原作が機能してると思えないけど、
2ndではさすがにおやまもいないし原作は重視して欲しいね 料理は補給だよって言いながら、調味料だけは山ほど持ってるイギリス人コックはよ
>>39
何故チャンピオンにソーマが連載されずにジャンプで連載されたのだろうか 大会は色々用意されているけど、材料、調味料、器具はどの程度持ち込みが可能なんだろ。
一回目の大会ではジャンが調味料(黒酢)と材料(血燕)を持ち込んでたが。
作者の都合と言えばそれまでだろうけどさ。
五行のスープって元の料理が長時間蒸すものだから
持ちこんで温めただけだよなあれ
ジャンもクジラの胆石とか、よく持ってきたよな。さすがに5回戦だから、テーマの方向性くらいはテレビ局から教えられてたんだろうか。
やけに激レアな材料とか用意してるよな
それを即見つけて料理作るとかアドリブ力高すぎ
珍品としては４回戦だけが目立ってるけど実際は３回戦以降珍品の嵐なんだよな
だが一番の珍品は食材ではなくあれだけの量のコールタールかもしれん
キリコはジャンを追い掛けて不在だった時が多くて、
楊が乳母としてマリオと一緒に半ば育てたのかもしれん
そういや五番町若手カルテットが第一子であるとは一言も書かれてないな
無印から読み返しはじめた
ジャンとキリコの低レベルな口喧嘩が楽しい
これが子作りするようになると思うとｗ
唯一の身内である婆さんのところに女連れで３年もいたんだから普通はくっつくわな
中国へ出国するときと帰国するときで、明らかに雰囲気変わってたからな
婆「夫の親友の葬儀に日本行ってついでに孫連れて帰ってくる」
婆「ただいま。孫を嫁付きでつれてきた」
キ「違います！」
キリコにとって、料理の信条を除けばジャンは理想の男に思えるしな
逆にジャンが現れなかったら一生喪女だったかもしれんなキリコは
厨房にこもりきりじゃ出会いがないだろうし、店員はキリコを崇めこそすれ口説こうとは思わないだろうし
ジャンを出会わずいつの間にか30歳過ぎて鉄鍋タラレバ娘やらなくて本当よかったな
キリコって心の料理で勝負に勝つ
だからジャンよりめんどいよね
なんかだんだんジャンがキリコを口説いたって話になってないか？
「あたしも（ミンキーモモの）店に行く！」
当の二人以外は全員愛の告白と受け取ったろうな
「俺の大事なノート返せよ！」とキリコを押し倒してあのデカい胸を揉みくちゃにしてノートを探し
「じゃあ私のファイルも返してよ！」とキリコもジャンの股間をまさぐるわけだろ。これでデキてなかったら嘘だろう
ジャンキリ達って無印連載初期からお互いに憎まれ口
叩きながらも裏でズコバコやってそう
セックスは勝負vsセックスは心の対決か
何故かジャンが勝てる気しない
孕むか孕まないかの勝負・・！ ・・・勝者はどちらに・・？
セックスは勝負!…まあ、男は射精したらそれで試合終了だが。
女のほうは孕まなければ勝ち？それもなんか微妙だが。
もし楊と小此木の子供とか出てきてそいつが女だった場合はやはり
小此木マリオ「だからお前はダメなんだよジャン」
ってセッキョーするくらいだからやっぱ幼馴染とかなんかね
なんで2ndの名前がジャンなんだろな
初代が二代目階一郎でも名乗り始めたんだろうか
ただどんな理由でもキリコは2ndにジャンって名づけない気がする
未婚の母としてもしくはジャンの知らんとこで生んだのが二代目で
最初は五番町ジャンだったんだけど後で籍を入れるなり認知してもらったりなりして
秋山ジャンになったんじゃねーの
現代が舞台なのに子供に父親の名前をつけるのは変だよな
他の子供の名前の方が大概なので、同性同名が気にならなくなりつつある
秋山ジャン（2nd）のくせして
「俺が五番町飯店の正式な跡取りだ！」ってこだわってるのがナゾだわな
心の料理をキリコに叩きこまれてるぽいし弥一側の人間が全くでてこないから
跡取りを意識して何もおかしくないと思うが
>>99
そういやキリコ父って何やってるんだろう？ 五番町飯店の跡取りなら五番町ジャンと名乗るべきでは
>>101
キリコの父親でなく兄弟？の弥一が五番町に入ってる辺り、夫婦揃って料理とは無関係の人間なんじゃね ママさんは大根を浅漬けだか塩漬けだかにしてたけど、料理人って感じはしないよな
弥一は爆夫妻と一緒に事故に巻き込まれ、赤子のジャンは助けたが不能になり、
五番町の後継者はキリコの母親筋になったとかいう凄惨な過去がある可能性も
キリコ母が睦十の娘でキリコ父が婿入りの可能性もある
どっちも睦十墓参りにいなかったぽいが
キリコ父は店の顧問弁護士とか税理士をしていたりして
なにかとトラブルの多い店だから法律に明るいお堅い職業の身内がいると色々助かるんじゃないかな
R大谷杯エビチリ対決で「ジャンの周りのキッチン配置を十三龍で固めてきたからきっと何か妨害工作してくるぞ」
と前フリしといて結局何もせず終わらせたのは西条が妨害ネタを思いつくことができずに破棄した結果か？ それとも最初からただのフェイク？
フェイクだと思いたい
ただでさえ怪我して不利な状態からのスタートなのに
さらに料理中に妨害まで受けたらイライラするだけだし尺の無駄に思える
妨害って具体的になにを期待してたんだ？
小学生のいじめみたいにあちこちからジャン目がけて卵の殻とかゴミでも投げろとか？ジャンなら包丁で叩き落とすだろうが
単に心理面での威圧目的だったんじゃないかと思う
それがジャンに通用するはずないだろうと思うと
滑稽極まりないがw
十三龍、あれだけ参戦してほとんど噛ませなのウケるわ
ブルーが頭二つくらい飛び出ててあとは見かけ倒しの小物ばっか
つか早いもの勝ちの勝ち抜けとかやめて始めからトーナメント式にしとけば引き延ばせるし
キャラ人気で展開変えたりもできたのにな
鬼太郎は決勝まで残る！こいつはジャンの異母弟だ！と主張しまくって恥かいたわ
大谷「あいつらなにもせんかったし」
大谷の底意地の悪さを表現したかっただけじゃないの
パパジャンは勇次郎みたいに世界中に種をばらまいてそう
>>115
レモンジャムじゃいかんのかと思ったら
乱暴にいえば、ジャムにさらに卵やバターがはいってるモノか…… 大谷ってさあ、初登場時に茶碗蒸しの中身当てできなかったり
Rの酢豚対決でコーラやチョコに気づくのはスグルの方が早かったりと
舌は良いけど頭は固くて常識外の材料使われるとトント見抜けないのな。
その程度で神の舌など名乗るなよと。
鋭敏な味覚を持ってるからこそ、美味な料理を食べると普通の人よりも感動してる時間が長いんだろう
擁護するならばｗ
>>115
皮ごと摩り下ろし調理するから皮の風味や苦味が多い
去年あった氷結ストロングのベターレモン（甘くないチューハイ)
ちょっと比較対象やメニューが違うがあんな感じの味
美味しかったし好きだったんだがあっという間に消えちゃったな
甘ったるくない炭酸ジュースって貴重なんだよ、美味しかったんだよ 鉄牌のジャン3巻まで読んだけど、おもいっきり鉄鍋の焼き直しだなｗ
>>118
多分、チョコの銘柄とかコーラの銘柄、それらに何か加えているかを吟味してたら
先に答えられちゃったりしたんだろ
最初の茶碗蒸しは擁護できんけどな
塩の産地まで当てるんだからマヂで人間センサーだと思うぞ 誰も気づいてないけどってのは大谷に遠慮してたってことなんだろうな
あの酢豚ももうちょっと具材使ってたらうまそうなんだが
>>121
そういうの、多いよ
紅女塾の第一話とか伊達臣人外伝の初期なんて、男塾の焼き直しだし 女塾は最初から焼き直しメインだろうが
鉄牌は鉄鍋と同じ顔のキャラが出るだけの謎作品になった
料理も麻雀も中途半端すぎる
>>127
あの雑誌、押忍！空手部とかも同じようなことやってたよな＞過去作の焼き直し謎作品 １４巻の殺したダチョウを喰っているシーンは、ホラー物だな。
ジャンのサメ料理が95点だったことに違和感を覚える。
大谷がまともに得点をつけ始めた途端に、
それまでジャンの料理に10点を与え続けていた特別審査員たちの点数が9点に落ちるってどうなのよ。
試食の時もアレだけ絶賛していたのに。
キリコを勝たせたかったにしても、ジャンは99点でも良かったと思うんだが。
10点と9点のちがいを説明しない審査員
ちなみになに食ってもべた褒め
食ってる最中から不味いとは一切言わないよね
決勝のダチョウ料理勝負の時は、一応9点の理由を説明してるけど、
同じような理由で違う人間が減点してるから、ダブルスタンダードに見えなくもない。
会長→キリコ：ダチョウ料理というより塩料理になってしまったから
大谷→黄：ダチョウ肉が活きてないから
大谷はキリコを勝たせたいという思惑があるから目をつぶるにしても、
会長は黄の料理にも「ダチョウ料理というよりレンコン料理になってしまった点じゃな」
と言わないとおかしい
キリコのはあまりにも塩が強調されすぎて、「塩料理」としかいえなかったが、会長的には、黄のはもう少しダチョウメインといえたんじゃないの？
肉も卵もたっぷり使ってたんだから十分ダチョウ料理だろう
少なくともレンコン料理じゃない
Evaluation: Average.
さすがに見た目悪いから減点とかいうアホは排除しとけよ
お前の主観でしかねーだろw
Evaluation: Good!
一度も香りについて専門知識を言わなかった鼻マスク女の悪口はやめるんだ
あの審査員が文字通りの特別審査をしたのはザザビーｖｓスグルだけだったな
こうなるとあれだけ特別審査になったのかが謎だ
キリコの塩料理ってどうなんだ？健康面的に
あれだけ塩使って塩辛くなく食べられるってちょっと怖いんだけど
大げさに塩を5倍に増やして描いてるとしても健康被害が出るレベルだと思う
>>135
黄の場合、料理のテーマの為とはいえ固い料理と柔らかい料理の二品を出したことが仇となった感がある
固いダチョウ肉と柔らかいダチョウ肉の比較というより、固いレンコンと柔らかいレンコンの比較というイメージになってしまったからな >>137
> 一度も香りについて専門知識を言わなかった鼻マスク女
あのキャラって別に「超香少年サトル」とは関係なかったのか？ｗ 黄の強さの秘密が分かった以降は、食感ばかりに重きが置かれて、
香りはそっちのけだったからしゃーない
料理は香りは本当にそういう面があるけど、他の漫画でやってるしなあ
サメ料理で一番美味しそうなのは、黄だった。
しかし、0点入れた奴らは、肉一枚しか食べなかった訳じゃないだろうに、全部自分の好みの固さでしか食わなかったのか？
あの専門家達って五行戦ならそれぞれの見せ場貰えたかもな
フォチャオチャンとかドリアンとアルコールの関連とか香りと栄養学の専門家の解説ポイントだろ
弥一を差し置いて二代目・中華大帝を気取るキリコ。
たかだか三年中国で修業したくらいで弥一越えしたつもりか。
蟇目と変わらんな。
エイジの発売はまだ一週間先だしそんなシーン３話までにないが
江戸幕府の第三代・徳川家光が
自分では「二世将軍」だとか言ってたってハナシを思いだした
スグルとの子豚の丸焼き対決で審査員は偶然中国人観光客になったわけだが
もし当初の予定どおり五番町のボンクラどもがつとめていたらジャンは勝てたのかどうか。
「ツアィ」が最高の食感だというのはあくまで中国人の価値観だし、ボンクラどもは
味よりもみかけで伝統のジャンよりも新しい工夫のスグルを評価した可能性が。
ミスターが三大食感の二つをカバーしたスグルの勝ちと言いだし
それは違うと李さんに諭された後に睦十に殴られるわけだな
なんかマリオよりモジャモジャの方が小此木ポジになりそうな予感
R後半を読み返しているんだが時系列が色々おかしいな。
蟇目・五行・XO醤 「秋山、俺たちは３年待ってたんだぜ。雲隠れしやがって」
？ ジャンは蟇目や五行がいるからという理由もあって渡中したのだから
あっちで会ってるはずだが。入れ違いに彼らは日本に帰ってたのかと思いきや
蟇目「ミンキー婆さんとこでの料理勝負の日々を思い出すよなあ、秋山」
やっぱりあっちで一緒に仕事してたんじゃないか！
「ミンキー婆さんの店を拠点に中国中で修業してた」という弥一のセリフもあるが
拠点にしてたってことはミンキーの店に戻ることもあったろうしなあ。
雲隠れしてたのは蟇目たちの方ってことになるぞ。
半年で婆さんの店からずっと雲隠れしてた可能性が微レ存
ただそれだったらさすがに面の皮が厚いキリコでも帰国したと思うが
>>155
ジャンと決着をつくのを三年前から待っていたってことだろ
ミンキーの店では決着がつかなかったけど、途中でジャンが
出て行ったので有耶無耶になっていた R 五行「オレが潰そうと思って潰せなかったのは後にも先にも秋山ジャンおまえだけだ」
……蟇目アニさんは潰そうとは思わなかったのか？
態度でがいし自分の方が上だと公言してるし、うとましく思ってもいいはずなんだが
ジャン、オーブンに諸手突っ込み時
五行「だ…誰か氷水を用意しろ！！」
Ｒで特に違和感あるのはこの五行のシーン
貴方はジャンに対してそこまで取り乱す程に慮る様なキャラでしたっけ？
>>145
人数もおるし、一般審査員には数切れのみしか喰えなかったんじゃね？
または最初の一切れのみ食べて｢マズい｣となって、その後は食べなかったとか ミンキー婆さんのところで情や心を学んだからさらに強くなったと五行は言ってるが
そのせいで明らかに弱くなったよなあ
300倍エビチリ、ラクダのこぶと特製XO醤の炒め物って店で出したら一人前いくらするんだろ。下手すると5ケタいきそう
エビチリなら安く出せる手段がないでもない。
ミソとった300匹のエビはランチのエビチリにでも回して
掻きとった１０人分のミソは夜の高級コースメニューの一品にすればいい。
>>166
特別料理を頼む層は値段なんか見ないよ
>>167
お前が料理長になったら三日で店が潰れるな >>168がなんでいちいち偉そうにケンカ売ってるのか分からん
どっかの高級店の料理人でも、経営の専門家でも無いくせに うるせえ！
秋山リスペクトに決まってんだろうが！！
>>167
ミソエビチリの身はすり身だからミソとってもそんなに余らんぞ >>171
一人前で数十万円する一品料理ってどんだけやねん 下手すると、だから十数万だろ
原価の見当もつかんから何とも言えんけど
>>169
自分は好き勝手に適当なこと書いてるくせに、
突っ込まれたら相手に専門性を求めるのかよw ふつうエビチリとかに使うエビは冷凍で頭を取り皮も剥いてあるやつですな。
有頭エビでないとミソがとれないが手間を考えると結構厳しそうだ。
そもそもランチで車エビのエビチリとか、どんな高級店だよ、ということに。
安くで仕上げるのは難しいでしょうね。
マンガだからこだわる必要もないが、ジャンは大量のむき身をどうするつもりなのか、そこはちょっと気になった。
まあ身も300匹分使うとはちょっと思えられないな。身はさすがに余っていそう
いやあの審査員なら全部残らず食うか。特に口裂け家元
海老って別に威張るほど美味くないよな？
サトイモの方がうめえよ
五番町の正式メニューに刀削麺
「五番町ジャン」10歳に刀削麺の修行つけたのがキリコ…か…
階一郎みたいに暴力はふるわないとしてもこの厳しさ
狂ってるんじゃねーか
親父ジャンの方は育児放棄してそう
料理は手間暇かければ自分の思い通りの味に仕上がるが、ガキは手間暇かけて育てても自分の思い通りに育たないから嫌いだとか言って
ジャン2「いつかオヤジを倒し……母さんの恨みをはらす！」
刃牙かよ
小此木が食材の切り身状態でわかりづらいからって名前書いて覚えようとしてた努力を
「馬鹿か」「見てわかれ」「下手な絵で恥ずかしくないのか」とか言い放つ女だからなあキリコ
水月は妊娠発覚でこられなくなった、と……
木琴は思ってたよりイケメンっぽいな
>>154
モジャモジャが日堂にまたボコられてたのがかわいそうｗ 2ndは今のところ結構面白いと思う
過去キャラに頼り過ぎていないのがいいし、大谷四天王みたいのも
五番町の若手4人のいい噛ませになりそう
キリコはジャンが好き過ぎて、息子にジャンって付けたんかね
・・・怖いんだけど
（刀削麺）「あと100本」「あと100本」「あと100本」「あと100本」
「ちなみにママの大好きな秋山醤は弱音を吐いたことなんてなかったわ」
コワイ
しかし大好きだとか言葉通りに受け取っていいのか……？
ツンデレは相手が目の前にいないと本音をダダ漏れさせるのだよ
>>188
> 大谷四天王みたいのも
大谷帯刀、大谷主水、大谷水蓮、大谷木琴
……あれ、
陸顔王、陸延雀、陸麗華、黄蘭青のメンバー構成に似てる！？ｗ >>189
「ママの大好きな秋山醤」は
車にはねられて骨折、本来なら絶対安静の状況で大会出場、挙句大会優勝したからなあｗ 前スレで、すいとんのハナシしとったなとわろた
大谷一族、帰国してまずは「料理は伝統」のぼっちゃんの店にいく
→ニューヨークで刀削麺を売り出してるから参考になるかも
→くそまずい、すいとんじゃねーか！
>>192
五番町ジャン（10） ※このころは五番町姓
→ママの大好きな秋山醤
→五番町の跡取り、俺が「秋山醤」だ！ いつかオヤジ倒す
ってこいつめちゃくちゃマザコンだってことだろーかｗ >>186
部下へは心込めた指導しないクソ女w
睡眠薬手に入れたら復讐したくなるぜ マリオだけまだ何も分かっていないから、大谷一族戦の先鋒は
マリオがいいわ
別にどっちの料理がうまいかとかどうでもええわ
マクドナルドみたいに金払う価値もないような残飯料理さえ出さなければ
ずっとここにいてループ話してるスレ住民がエイジ購読し始めてるんだろな
俺もその一人だが
結果予想
小此木マリオ○―●大谷帯刀
湯水あんん △―△大谷主水
湯水るうい ●―○大谷水蓮
秋山醤 ○―●大谷木琴
大谷一族はアメリカで活動してるけど、となると水月の旦那はブルーなのかね
>>200
水月はともかくブルーの方が女に興味を示すとは思えんから普通にノンケの新キャラだろ ブルーの双子の兄、見た目も料理の腕もほぼ互角だがノンケのレッド・メナールというのがいてだな…
蟇目の子供とか五行の子供とかXO醤のリュウの子供とか出てこないかね
沢田の子供は普通に出てきそうな気がする
チャラい親父に反抗的な、ガチガチの真面目キャラで
料理は伝統＝荀智秀の子どもいんのかねー
今回は名前だけでて不在だったが
荀の出番カットなら沢田も出ないだろ
あいつら出てきてもものさしにならん
出れば負けの雑魚の子孫より新キャラの方がいい
五行、蟇目、XO醤、黄クラスならいいけど
大谷四人衆のどれかはもじゃもじゃより弱いんだろうな
大谷モンドがいちばん雑魚っぽいかなーと
まぁ陸一族に照らし合わせてだけど
水月を名前だけ出したのは正解だな
怪力オバハンはエイジ読者にはきついだろう
木琴が水月の息子でいいんだろうかとね
あらたに子どもできたっても
それだけ年の差のある兄弟ってのもよくあるパターンで
>>217
別にババァに描く必要はあるまい
若々しい感じでも 湯水かりん（旧姓 狩衣）もぜんぜんイケる感じだしねー
グラサンしてっけど
>>220
狩井さんがグラサンなのは右目が潰れているのを隠すためだよな？ その可能性は高いが、作中でグラサン掛けてる理由が説明された事ないからな
無印時代でも、スグルの幼少時に飛行機事故でスグルをかばって片目を負傷した描写はあった
単行本読み返したが「昔事故で右目を負傷したので
その影響グラサン掛けてます」旨を本人なりスグルが言った描写はないな
まぁ別にわざわざ説明する必要もないという判断だったのかね
連載が進めば何で息子に同じ名前を付けたのかの理由も出るんだろうけど
短期打ち切りになっちゃったら色々あったの一言でそのまま終わりなんだろうなぁ
大谷一族に水月と木琴がいるなら、更に火と土がいてもおかしくなさそうで
土はひょっとしたら主水がそうなのかも知れんが、火はまだ影も形もないよな？
千年とか帯刀とかいるし、曜日シリーズとは限らないんじゃない
曜日が入っていない奴は、大谷一族の中でも二軍なのかもしれないけど
曜日とすると水月と主水って水が被っちゃってるしな
どこは素直にズラせばいいだけだし
そうかここ読んで気づいたわ
大谷日堂、月堂から曜日繋がりで派生してんのか
ジャンに勝つ為には今の大谷一族だと水月と木琴でなきゃ歯が立たないって言われてるしなぁ
仮に火と土が他にいるとしても、実力的にはRの時の水月レベルなんじゃないかね
>>228
ジャンはキリコとデキ婚させられそうだったんだけど、勝負と修行の為に
息子を秋山に相応しくしろとキリコに言い残して出奔し、以降行方知れず
事実上捨てられたキリコは、息子をジャン身代わりとして同じ名前を付け、
ジャンを超えるべく徹底的に五番町としての教育を施す
見事マザコンとなった息子のジャンは、母の為にも父親の打倒を目指して・・
という、刃牙的な話になるのかと思ってる
ジャンは勇次郎ポジション >>235
> 事実上捨てられたキリコ
あるかも
前に刃牙かって書いたの俺だが
恨みってなんだよとは思ってた ココナッツミルクの固まった部分とイチゴを使うデザートのレシピが載ってるのってジャンの何巻だっけ？
ようやっと最新話読んだ。
なあ、ひょっとしてキリコってジャンに捨てられた？ことで心が壊れてしまったんとちゃう？
態度といいセリフといいどこかメンヘラっぽい。
だから息子も「母さんをこんなにしてしまったオヤジを絶対に許せない。倒す！」になってしまったと。
店にいないのもそのせい。
壊れるどころかむしろ反骨心を爆発させてリベンジするタイプだよなぁ
4話にして絵が下手になってないか？
最初書き溜めてたのが3話までだったのか？アシが変わったのかね
20年前くらいの秋田書店の打ち切り漫画みたいな雑さ
>>242
真島も爆ぜる時代は、すっとばす時代に比べて下手になってたな キリコがメンヘラだとしたらなぜ五番町ジャンが秋山ジャンになったのかも説明がつく。
つまり今のキリコはさらにメンヘラが進んでいてジャンを息子だと思っておらず
「自分の愛情で『心の料理』に改心してくれたジャン」だと思い込んでいるのではなかろうか。
心優しい息子ジャンはその妄想につきあってやってるんじゃないだろうか。
ほら、よくあるだろ？ 子供が死んで気が狂った親がその事実を受け止められずに
兄弟の誰かをその子供だと思い込んじゃう話。その親子版だよ。
息子が父を怨む展開自体誰も得してないけどな
勝手に超スパルタやってるキリコに嫌気がさして雲隠れしたジャン
キリコが壊れたのはジャンのせいと思ってるジャン
せいぜいこんな感じだろうなあ
ジャンが直接何かをするのは考えにくい
料理漫画で親子の確執といえば美味しんぼが代表だが
あれもそれを貫徹し切れず結局山岡の一人相撲に落ち着いちゃったしなー
美味しんぼもあったか
しかし思い出さなかったのは、
新聞社の企画がはじまる前にはまるでオヤジとかかわらないで逃げっぱなしだったからかなｗ
父方の性を捨て去ってまで一度は決別した山岡と違って
ジャンの場合は名字が秋山のままでキリコもそれを許してるから
そこまでクッソ険悪ではないんじゃのかね
4話目の絵のクオリティのままだと打ち切られるだろうな
西条って元の絵はそんな上手くないし画力で勝負する漫画家じゃないけど絵はそこまで雑に仕上げるイメージじゃなかったわ
今週の絵はひどい、体調不良かデジタルの描き方変えたのか
ただでさえ画や線が荒くて浮いてるところに雑になったんじゃどうしようもないな
画だけでなく話も2ndは練り込み足りないからやたら饒舌な客で説明済ませてる
まず台詞回しから見直さないとダメだろう
絵が絵が言ってるアニオタはもう読まない方いい
絵より話だし、話もそんなにダメ出しして楽しみたいなら、
西条に原作原稿のサンプルを送る方が有意義だぞ
きっと素晴らしい原作に涙するだろうね
？
アニオタとかの問題じゃないだろ
俺はジャンの純粋なファンだからこんな雑な絵で連載してほしくないだけ
そもそもドラゴンエイジとかいうオタク向けの雑誌に連載してて何を言ってるんだ
料理マンガだし内容もマンネリであんまり期待できんな、内容も絵もダメなら無理して連載してほしくないわ
>>235
キリコに息子修行丸投げってのは考えにくいのでちょっと変えてみた
なぜかアジア一の店になりそこのメイン料理人として地位と名声を手に入れたジャンは
物足りなくなって五番町を超える店を作ろうと姿を消した
夫かつメイン料理人に逃げられ妻として店としてオーナーとしてキリコに恥をかかせた >>253
読まない自由を行使すれば?
それか編集部に抗議するのがいいと思うよ うるせえよ
ジャンが俺みたいな50歳ニートの唯一の楽しみなんだから文句つけるな
刀削麺の教え方が鬼と呼ばれた階一郎よりえげつないってどういう事だよキリコ
しかも怒る訳でもなくマシーンみたいにひたすらあと100本あと100本って怖ぇよ
てか懐漫に居座ってるくせにそんなことでガタガタ喧嘩すんなよ
ニートなら西条んとこでボランティアでアシでもやって作業効率アップに貢献してこいよ
そうそう
ボランティアとは思えない美しい線に、作画の荒れを指摘された西条が嫉妬を覚えるぜ
今回は何とか読めました。キリコの目が描かれていないのが気になった。
目っていうか、見切れてるような描き方だね
そういう演出だろうけど
>>265
そもそも手書きのメモ以外、一切登場しなかった 近年の食い物漫画を見てると出された料理を淡々と食い感想を語るという作品が主流で
料理に対決要素入れるのは昭和の少年漫画フォーマットに縛られてるだけなんだよな
料理の鉄人なんてもうずっと前に復活したけど大惨敗したし
>>267
普通の主婦っぽい格好で出てなかったっけ？
記憶違いかな？ >>268
少年漫画であれば昭和だろうと平成だろうと勝負要素がなければ漫画として成立できないでしょう。
それより世代が上になると主流は人情ものだと思うのですが。
淡々と料理の感想を述べるだけの漫画が主流というのは事実でないと思います。 青年誌でやるならジャン続編より階一郎や睦十の話の方がいい気がするな
スレチかもしれんけど鉄牌の醤ってもう終わったの？
最近近麻見ないから分からんのだけど
終わっていない
相変わらず薄～い麻雀要素でサバイバル編が続いている
鉄鍋での第2回若手トーナメントの最中だから、打ち切りに
ならなければ1年後くらいには終わるだろう
鉄牌は鉄鍋の薄～いオマージュをやめて謎大会開いてる
最新話で8人勝ち残って3回戦が終了した
モチーフがヤンなのか蟇目なのか五行なのかわからん女が二人
後は鉄鍋キャラそのままだな（女設定の小此木除く）
まぁ鉄鍋そのものである2ndの連載開始した訳だし、鉄牌でオマージュする意味合いが薄れたからな
>>275
2nd
鉄牌は期待していた時期はあったけど、今もって面白くはないと思う 小此木は無印時代はほぼ雑魚キャラで、Rまでの3年間で才能を開花させて急成長を遂げたが
その辺が理由になって結婚相手も見つかったのかね
>>284
「有名店に勤めてる」って事だけでアイデンティティを保ってるから
と言うかよくクビにならないよな >>285
新入りが入ってもすぐ辞めるからかも
でも小此木より能力が低い時点でそれはないか 新人イビって追い出して自分の地位を守ってるんだろうな
だが今の二世代組はそうもいかんだろ
そんな程度の奴を雇い続けてる五番町
そんなに人材難かよ
ミスターは残念な様子しか描写されてないけど、実は見えないところではそれなりに有能という可能性も！
無いか。3年で小此木にポジ取られるレベルだし
あれだけの名店なら腕におぼえのある料理人たちの入店希望が殺到するもんだけどねえ
職場ってのは、ダメな奴がいることで士気が保たれることもあるんだよ
上を上ばかりじゃ疲れんだろ?
アイツよりはマシって下のポジションの人間を置いておくことで、やる気が
極端に落ちないように五番町一家は配慮してんのさ
「なるほど、望月より美味い」
何度もこのセリフで皆を癒してきたわけか
「そうだよ。オレ様は店の役に立ってるんだよ。スゲーだろ？ うひょひょひょひょー」
「さすがにアイツよか下に見られんのはやばいよな。少しは努力しないとまずいな・・」
って感じ
>>281-283
まだハッキリしてないが、まぁヤンだといーね
子どもの名前がマリオってのでフランス系？なのかどうかはよくわからんが 旧作でヤンとフラグ立ってたような様子もなかったけどどこを見て嫁がヤンだって確信したんだろ？
あれだけ母親の体型を嫌っていたヤンも丸々と肥えているかもなあ。
三度の食事に気を使ってもコックは味見だけでカロリー過多になるっていうからねえ
神戸でイタリア料理と中華の融合を目指したヤンの商売敵（日本人）と結婚していて
絶縁状態にあるかもよ
>>297
Rで帰ってるはずの楊が小此木と一緒に観戦に来てるあたりがきな臭い お前達の事は調べがついているとか言って大谷一族がその辺りの事バラすんだろうな
ヤンやスグルはそこで名前が初めて出てくるんだろう
楊って最初はジャンのファンとか言ってたのに、割とすぐにそんな設定というか感情は無くなったっぽいな
遠目から料理してるとこだけ見ててファンになったけど近くで見たらクカカカカーで幻滅したとか
自分の方が上という自信と余裕から「なんやオモロイやんちゃ坊主やん」てな感じで
”ファン”だったんだろ。 でも決勝大会でそんな自信も余裕も吹っ飛んだんだよ。
ありゃただ単に煽ってただけだろ
ちょっと面白い奴ってくらいで
｢やっぱりジャンは美味しそうな料理作るわぁ｣とか言ってたはずだから、ジャンの
ファンではあるんじゃね？
性格はドン引きレベルだからファンじゃないだろうが
ホモは嫌いだがクイーンの曲は好きだしファンだとかな感じやろ
それって腕を認めてはいるだろうがファンだの好きだのというものとは違う気が
ジャンの料理のファンではあるが身近になりすぎて無印後半はジャン云々より
キリコの姉貴分の位置付けが強くなってその分ジャンと距離が離れたな
強いのか弱いのか曖昧な立ち位置のまま観客化したな
なおヒロインは最強候補の模様
キリコも麻雀では弱体化したな
見た目はどっちも好みだが
弱体化というか、活躍の機会がそもそもなく・・
料理は致命的に弱体化してるけど
性格的に向いてなかった元麻雀プロなんてどうやって活躍させるんだよ
単純な好奇心だけどアンモニア臭いサメを一度は味わってみたい
地域によっちゃ、スーパーでサメの切り身売ってんだっけ
もうかサメの切り身くらいならどこでも売ってるものじゃないの？
マジ？見たことねえわ
まあ意識して探してるわけじゃないけど
今度スーパー行った時端から端まで見てみるかな
普通に売ってるけどな＞サメ肉
臭い臭いって言うけど、さほど気にならない
むしろ身が淡白すぎて、カジキとかみたいに調理しても味気なさすぎるのが問題
羊肉も臭い臭い言われてるけどスーパーにあるのは臭くないしうまい
>>322
スーパーにあるのはほとんどラムだからな
マトンなんて肉の専門店じゃないと置いてない 慣れてるからあんまり感じないけど牛は羊以上に臭いと思う
絵が雑雑言われてるけど、無印も雑じゃね？
観客はアシに任せる作家さんも居るからいいとして
山盛りの食材は山盛り過ぎるし、食って喋るときは口の中一杯に咀嚼した料理が詰まってるし
無印は食いたい料理ばっかだったな
ダオシャン麺しか食えなかったけど
>>325
そーゆーのは絵が雑ってのとは違うでしょ 労ることは楽しいとかそんな話じゃないだろ
頭の中にウジでも湧いてんのか
最近料理食ってアへ顔晒す作品ばかりだけと
ジャン以前にそういうのあったっけ？
2nd、今回はいまいちじゃった
しかし大谷帯刀（タテワキ）だったはずだが
大谷主水「お前の負けだよ帯力（たいりき）」ってなんじゃそらｗ
大谷一族はやっぱ名に曜日が入ってないと一軍じゃなさそうだな
中華料理連盟の会長さんが
まだ前のジジイだってことにわろた
日堂（はよ死んでくれんと順番がまわってこんやんか）
基本的に雑だからか
2ndはそんなことないと思うが
鉄牌は大会？になってからあの禿が一度に全部のルールを言わないから
ものすごくテンポが悪い
鉄牌読んでいたら、鍋は洗剤で洗うな、というシーンがあったが、
実際鍋洗いをやった経験があると、洗剤をしっかり使って洗わないと
油で鍋がべたつき怒られてしまう。厨房の取材は案外やっていないのかも。
ただそれでも中華料理の漫画ではこれが一番面白いのだが、
ほかに中華でこれだという作品はあったのでしょうか。
料理漫画だとマイナージャンルになるのか。
鉄の中華鍋は洗剤つけないよ…
むしろ表面の油がはげたら、チャーハンもくっついて作れない鍋になってしまう
冷水とタワシでごしごしこすって、強火にかけ、油を馴染ませておくのが基本
テフロン加工のフライパンが出始めた頃は、鉄鍋の要領でタワシでごしごしやって傷ついちゃった、みたいなギャグが流行ったっけな
正しいやり方は一つじゃないよ。
中華鍋を洗剤で洗うのも一つのやり方だと思うよwww
中華一番はショウアンとのバトルまでは面白かったが、
そのあとは一気に内容が雑になったと思う。
マオが達人化してしまい人間味がなくなった。裏料理界は陳腐化してしまうし。
作者の能力が限界に達したのかもしれないが、もったいない作品だった。
中華一番はアニメ化したのにジャンはアニメ化無理だったね
チャンピオンて呪われてるんじゃないかってくらいアニメ化と無縁
ペダルとイカは奇跡か
ジャンはテレビアニメでやれるような内容ではないのでは…
あともう忘れられてると思うが「実は私は」ってのもテレビアニメになってる。
まぁチャンピオンは黄金期がサンデーよりも古い70年代って古いからな
その頃だとバビル2世、ブラックジャック、キューティーハニー、がきデカ、ドカベンと超有名作がアニメ化されてて
2000年代前後でも刃牙浦安ななか無敵看板娘とかは記憶にあるが、最近だとそれこそイカとペダルくらいなもんで
あと珍しいメディア化としてはゆうひが丘の総理大臣（ドラマ化）とかエコエコアザラク（実写映画化）とか辺りがあるけど
>>354
あとチャンピオンはアニメ化とは逆でコミカライズの方が多い印象がある
創刊当初とかは連載陣を早く揃える必要上他誌も結構やってたが
21世紀になってもスクライド、カオシックルーン、舞HIME、真餓狼伝、マブヤー、バイオ、劇場霊って具合に
色々チャンピオンを選んだ事情を感じさせるメンツが載ってて正直笑える スクライドや舞-HiMEは漫画のほうが微妙に先だが
まぁほぼ同時進行のメディアミックス作品と
そして谷口悟朗クリエイティブプロデューサーの方針により
それぞれ別モノな設定とかに
ジャンアニメ化しても毒抜かれまくって原作から比べたら
十分きれいな秋山醤になりそうだ
マジックマッシュルームに参鶏湯＆麻婆豆腐とかは
深夜行きだとしても今もう無理だろうなぁ
>>349
今だに「中華鍋は育つ、洗剤で洗ってはいけない（ｷﾘｯ」みたいな迷信を信じてる連中が多いんだな…
「老舗のタレは継ぎ足し使ってるから熟成されて美味い」と同じように
単に中国だと、綺麗な水でいちいちすすいでいられないだけなのに
鍋のコーティングっていうか、焼き付いた酸化皮膜は洗剤で洗ったぐらいじゃ落ちない
むしろタンパク質とか塩分とか食材カスが残ってると、それが錆の原因になる
洋鍋だってシーズニングはするけど、使ったら普通に洗剤で洗う
「チャーハンがくっつく」とか言うけど、そりゃ単に使う直前の油慣らしをちゃんとやってないから
何日も酸化した油の味を食い物に着けてどうするんだ？毎日使ってる料理屋ならまだしも 今更遅レスっすか
知識をひけらかしたいのならば、余所でやってくれないかな
中華鍋 洗剤でググっても洗剤で洗うって書いてあるサイト見当たらないけどなーむしろ絶対使うなって書いてる料理人がほとんど
迷信とは違うだろ
中華の料理人って中卒高卒ばっかで科学的思考なんて無いぞ・・・
>>367
出てくるサイトよく見てみたら？
書いてる人間に本職料理人がほとんどいない事に気づくと思うぞ
それこそ知識ひけらかしのマニアばっかり くだらん言い争いをクドクドと・・・
でも、ポスト真実の争いってのはこんな感じだな
お互いに偽ニュース認定し合えば結論なんて出ない
例え何人もの本職にインタビューした結果が出てきたり、
科学的な検証論文があったとしても、信じたくなきゃ全て
偽ニュースになる
洗剤で洗うのが正解だと思うなら好きに洗ってりゃ良いだろ。
中立を装うふりして言ってることは洗剤使うな、か
どっちでもいいが別のとこでやれよ
書いてあることを鵜呑みにしたり否定したいと思い込んだら頑なに否定するのはバカのやること
なぜそうなのかを考えろ
カカカカーッ
そうだろそうだろ、オレは天才だからな！
もっと褒めるがイイぞ
アシュラマン！？ジャスティスマンに殺されたんじゃ！？
中華料理に絶対必要な油と言えば下水溝油(地溝油)
これ常識やで
ジャンにもアシュラマンにも聞こえない
もうちょっと精進しましょう
>>379
よーし、そこまで言うんなら、お前さんがうめえジャンなり阿修羅マンなりを
やってくれるんだろうなあ！？
まさか・・・・この期におよんでできねえなんて言いやしねえよねあ 来週このスレにきてくださいよ
最高の秋山醤をお見せしますよ
２ちゃんエラーばっかりと思ってたが
インデックス再構築とかでなおったか
申し訳ない。
近代麻雀の広告を見たら好評発売中と書かれていたのでもう売られているのかと。
検索したら
>竹書房、角川（エンターブレイン）さんとパートナーシップを結んで『ワォ、その本読まなくちゃ』を模索することになりました
とかはでてきた
今回はおもしろかった
大谷主水：料理は斬新！ 新しいものが喜ばれるんだ！！
小此木マリオ （新しいだけじゃ客は喜ばないけどね）
料理は「ジョワイユ」（楽しさ）さ 軽く！ 踊るように！ 楽しく作るんだ
関西人かつフランス語……つまりやっぱりィ
>>392
ほんとにあってワロタ 一対一の４連戦と思ったが次は二対一のフルボッコか
盛り上がっては来たんだが2ndになって異様に客が饒舌なのが心配だ
二対一つーか三つ巴かね
マリオとジャン2もわりとバチバチとライバル心が
マリオ「店一番の料理人を出せ？ そりゃボクだ」
ジャン2「いつからそうなったんですかねぇ 関西人のギャグはおもしろすぎますわ」
醤にエロ期待する奴いるのか……？
と思ったけど、そういやデビル17とか連載してたっけ。原作ものだけど。
ジャン無印でのキリコの着替えシーンとかあったな
ちちしりふとももー
2ndは毎回料理シーンがあるのがいいな
やはり漫画の題材はきちんと扱わないと
>>121
焼き直しというより、セルフパロディだろ この勝負の結果どうなるんだろう？
パターンA：小此木＞ジャン＞モンド
小此木が一番になって、ジャンがそれに勝てないってパターン。
ジャンの成長を描くのならこれが一番かも。
パターンB：ジャン＞モンド＞小此木
モンドの実力を示しつつ、ジャンの実力を示すパターン。
大谷側２連敗扱いにしない為にこうするかも。
パターンC：小此木＝ジャン＞モンド
小此木を完全にライバルにする設定。あと２人の大谷側をどう料理するのかの問題あり。
一巻読んだけどキリコの変貌ぶりのせいでこの主人公も
自分のことを秋山醤だと思い込んでる精神異常者にしか見えなくて困った
キリコが拘っているのは自分の信条が一番ってことだけで、
勝負はそれを証明する手段に過ぎない
大好きなジャンとは目的は違っても手段が同じな関係になる
>>404
ジャン≒小此木とみた
料理だけならジャンが勝ってるが鮫勝負のキリコとのように無茶しすぎて痛み分け
大口叩いてモンドに健闘されると小此木がアホ過ぎるからモンドは問題外 21世紀らしい斬新な料理がやたら高評価される大会で
一度に何十人前、何百人前でも可能な革新的な調理法なのに
全く評価されない沢田のトルネード餃子
味が保守的だから仕方ないね
なお凍ったエビチリは新しすぎた模様
あれ、とぐろ状で見た目がよくないんだよな
フランクフルトソーセージでもトルネードのやつあるけどあんまり意味ねえし
次世代キャラが楽しみで新しいジャンは期待大だな
沢田とか旬とかの後継者がどうなるか
湯水の双子とかキャラ作りうまいよな
>>413
切り分けるとケーキみたいな形になるから中央部分は食べ難そう 炎の魔術師というのは良かったのにな
氷の方は無理矢理感
沢田の餃子
一般審査員には大陸のオーソドックスと言われてもわからなかったろうが
実際に点が低いんだからよほど食いにくかったんだろうな
具の入った葱油餅みたいなもんだしそんなに新しい料理でも無いんじゃないかな
>>414
1巻は東洋楼を大谷一族が潰した所で終わってるからわからんが、湯水の双子がわかりづらい。あんんとるぅいの言動に差をつけるとか出来なかったかなぁとは思う。
見習いが全員口が悪いので、ジャンのアクが弱まってる。
キリコはまだ消息は掴めないの？ 1巻読んだだけだけどキリコなんでデレデレになったんだ
Rで奴隷化したバイト三人衆結局居残ってるのは笑ったがやっぱり復活した覇王と大帝は無かったこといきですかねぇ
中途半端にエロ入れたりしてた鉄牌よりかは続き買う気になれたのも嬉しいところ
キリコはRの時点で結構デレてるからなあ
マリオと二世の年の差からして小此木・楊の方がくっつくの早かったんだろうなあ
Rで怪我してるジャンを治療するキリコのべたべたっぷりには
小此木とヤンも（えぇぇぇ！？）みたいな顔しとったな
>>425
4話で16歳と出てる
マリオが18、湯水姉妹が17だから一番年下やね 熊源もRじゃさわやかなだけの奴になっちまって何のために出したか
全くわからんかった
爽やかなやつがやさぐれた大前こんぶさんはどうなったの？
大前さんは腹膨れてる審査員にウナギにココナツミルクを出すわ
自分のチャーハンを取り違えるわ言うほど心を大事にしてないよなあ
作って審査員のところに持っていくだけなのに
どうやったら自分の炒飯と取り違えられるんだろう
上手い料理は見た目からしてちがうというが……
見た目でわからない大前が愚かというべきか
味はダメダメなのに見た目はそっくりに作れた小此木が凄いというべきか
実はガチで小此木がすり替えた説
大前が取り違えた云々って小此木の自己申告だし
>>1
単行本しか読んでないが。
セカンドの１巻の最後で水月に子供が出来たと行ってたが、まさか、その父親は…カカカカカ～！とか笑わないだろうな？ 熊源はRで俺は熊源だから熊料理以外、作るわけにはいかないと言ってるし
第二回大会でクジラ餃子を作ってたヒゲの無い男は同じ名前の別人と考えた方が自然だな
楊に今度は負けねえぞとか言ってた気もするけど多分気のせいだろう
自分もブルーに一票。
わざわざＮＹ在住にしたり懐妊させて登場を引っ張ってる理由はダンナがブルーだという
サプライズのためとしか思えん、
セカンの言う、キリコの恨みとはなんなのか。
そしてジャンは今どんな状態なのか、そもそも日本にいるのか。
それの元ネタで発芽が確認されたのカナダ人ぐらいや
それっぽい中国人いたけどあれはなんだったんだろうな
>>444
ネット上で範海王が勇次郎の息子だって予想出てますよと編集が板垣に話したら
展開を当てられる事を凄く嫌う性格の板垣だから、既にその通りに描いてた原稿を破棄して
全然無関係だったという展開に変更したという噂 なにこれ、えらい狭い人間関係内での結婚の末の与太話
>>395
単行本の裏表紙はエロい 話の流れから２ｎｄの最新話がエロいかどうかだと思ってたわ
多分大谷軍団が帰ったら双子姉妹の着替えシーン入るだろうな
2017年6/5-6/11 漫画ランキング コミック売上BEST500
19 9784253223577 刃牙道 １７ 秋田書店 板垣恵介 2017.6.8
93 9784253213066 毎度！浦安鉄筋家族 ２１ 秋田書店 浜岡賢次 2017.6.8
99 9784253217996 ドカベン ドリームトーナメント編 ２７ 秋田書店 水島新司 2017.6.8
133 9784040723204 鉄鍋のジャン！！２ｎｄ ＫＡＤＯＫ 西条真二 2017.6.8
※30位以下のおおまかな実売目安（推定）
30位25450/50位13650/100位8000/200位4000/300位2700/400位2150/500位1800
今更ながら続編が始まったこと知ったわ
ちょっと宣伝足らなすぎるよー
マリオは九分九厘小此木と楊の子供って事でよさそうだが
そうなると小此木は今神戸のシードラゴンで働いてるのかね
いわれるまで関西人らしさはカンジてなかったけど隠してたんかとｗ
そしてフランス語か、と
>>454
常識的にはそうだが、ジャンと一緒にいた方が楽しいからとかいう理由で出奔してる可能性もあるんじゃない >>427
もしそうだとしたら、店名のごとくママンみたいな体型になってそう。 連載未読で一巻買ってきたが続編というウリがないと
今の所内容的にはつまらなくはないがやや微妙だな
ジャンのキャラのぶっ飛び方がカカカ笑いもしないしRぐらいな感じでマイルドだ
>>458
Rは途中で切られたからなあ
同じことやってもしかたないので今後に期待 まあジャン失踪の理由だけでも結構引っ張れるはずだから
普通に無印やRとは違った毛色になるしな。
打ち切られないよう単行本は買おう。
鉄牌とセカンドと、西条も忙しいな
うまく使い分けてほしいわ
かつてのヒット作の続編にスピンオフと最後の貯金使いまくりでもう後がないのだから
頑張ってほしいところ。
でも、鳩の血のデザートや龍の涙、ウジ虫入りダチョウ肉を超えるネタを提供できるかね？
湯水あんんがじっさいどのくらいにジャン2を好きなのかとかに期待
画風が劣化というか変わったのか、そんなにかわいくないんだよなあ。
女キャラはふたつきとジャンRぐらいが好きだった。
ヒロインに関してはテコ入れ希望。
>>466
もし結婚まで行ったら子供は秋山、五番町、湯水の血が混ざる事になるのか
何かすげーな でも結局は秋山の血筋が濃すぎて、皆階一郎系の顔になりそう
湯水一族はあんま好きじゃないので、恋愛要素いれるなら別ヒロイン希望かな。恋愛要素はなくてもいいけど。
あんんって名前どうにかならなかったのか…
絵柄に関しては特に女キャラの目がおかしいというか、無印のがよかった。
刈衣さんって飛行機事故の回想シーンで包帯巻いていた方の目は失明しているの？
セルフパロでは傷で塞がってたんで、本家も同じか
近い状態だろうね
包帯も含めて、あの事故の回想シーンの若き刈衣さんが鉄鍋のジャンの中でいちばん好きなおにゃのこ
>>470
まあそもそもキリコが好きな読者も多くは無さそうだけどな 「サンダル」
のシーンでお尻突き出してずっこけてるキリコは可愛かった。
大谷四天王が東洋楼に訪れた時に筍が不在だったってのは今後の展開で何か絡んでくるのかね
キリコはもっとジャンの着替えを覗くスケベキャラを押していくべきだった
今回の総選挙のアレで 恐怖新聞のあの画像思い出してる人大量にいるな
長いものには巻かれろって言ってるコマのマリヲの目がまんま楊の目じゃん
>>480
さすがにあのぼっちゃんがいたなら
帯刀、主水ごときにまで馬鹿にされるのは不自然ってなるからかな……？ 筍一人であの四人相手にしてたら漫画変わっちゃうからな
だったら東洋楼出すなって話だが
確か蟇目が最初に日本へ帰って来た時も沢田が噛ませになってたな
この2人の店はそういう役割を背負うのに丁度良いのかも
そもそも水連は正式な水月の代理みたいだが
主水と帯刀は名前が上がってなかったのに勝手に付いてきたっぽいしな
帯刀は帰らせた、とてもこれからの戦いについてこれそうにない
ジャンって、料理人になりたかったわけじゃなくて、気付いたら料理人になっていた、みたいなこと言ってたから、もしかしたら、自分の子供に対しては無理に料理人にしないで好きな道を選ばせる可能性が微レ存？
「いつかオヤジを倒し……母さんの恨みをはらす！」
死んじゃってたらもう永遠に勝てん
母「家族とラーメンとどっちが大事なの！？」
父「ラーメンだ！」
なんてラスボスが父な漫画もありましたな
>>491
ジャンは爺ちゃんを尊敬してたりするしな
秋山の味を継ぐことに執着はしてるんじゃね？
もしかして、五番町におったら息子に秋山の味を継がせられんから飛び出したのかも
他に子供作って自分と同じようにスパルタ英才教育してるのかもな
そのうちに｢俺がホンモノの秋山を継ぐ料理人だ！｣って感じでジャンⅡの
異母兄弟が出てくるかも >>496
実は、さらに弟か妹がいて、それ連れていったとか。 >>494
「そんなもんしか作れないのか、この能無しのタワシ頭め！」
とか言いながら出てきそう。
キリコが教えている時にも料理していなかったのが気にかかる。
もしかしてジャンと勝負して負けてから、料理しなくなったのか？
はたまたキリコは死んでいるのか？ 親ジャンだって亡き階一郎に縛られて戦ってきたんだから、子ジャンだってありうるだろ
ましてや、弥一が親ジャンを「覇王」呼ばわりしている時点で伝説になっている=死、の可能性は否定できないと思うよ
そんな回りくどい復讐はしないだろう
別に母の為に範馬勇次郎化したジャンの打倒を目指す、刃牙ポジションでいいじゃん
自分より先に相手を先にイかせる勝負
自分より先に相手を気持ちよくさせる愛情
どっちも大して変わらんな
ジャンJr.だろうな
ブロッケンマンとブロッケンJr.みたいなもの
2017年6/12-6/18 漫画ランキング コミック売上BEST500
37 9784253223577 刃牙道 １７ 秋田書店 板垣恵介 2017.6.8
121 9784253213066 毎度！浦安鉄筋家族 ２１ 秋田書店 浜岡賢次 2017.6.8
175 9784253217996 ドカベン ドリームトーナメント編 ２７ 秋田書店 水島新司 2017.6.8
249 9784040723204 鉄鍋のジャン！！２ｎｄ ＫＡＤＯＫ 西条真二 2017.6.8
345 9784801959613 鉄牌のジャン！ ５ 竹書房 西条真二 2017.6.15
※30位以下のおおまかな実売目安（推定）
30位24250/50位15300/100位7550/200位3850/300位2850/400位2150/500位1800
文庫本派だったから気づかなかったけど単行本だと裏表紙にデフォルメしたキャライラストあったんだ。かわいい
旧姓名「セレーヌ楊」
現在は「小此木セレーヌ」か・・・
>>511
あの小此木が如何にしてセレーヌ楊を落としたかが気になる。ジャンとキリコのそれよりもミステリーだ。 小此木が落としたというか、
あの二人は無印の時点で結構仲良かったからね。
Ｒになるともう楊は神戸に帰ってるにも関わらず名コンビでジャンとキリコを冷やかしてるしw
空白の３年間で小此木が五番町の鍋まで昇り詰めた裏にはヤンの支えがあったのは
間違いないところだろうからその辺で色々あったのだろう
単純にポジティブ同士ウマが合ったんだろうなと思うわ
家庭も明るそうだ
それでマリオの「料理は楽しさ」ってな明るさか
2ndでもいろいろ出てきたな
料理はルックス！
料理は斬新！
他にもあったかもしれんが忘れた
>>518
天然ボケの小此木に、突っ込み担当のヤン
イイ夫婦だな 「マリオ、あんたウチとパーパとどっちが料理上手やと思う？」
「ニャハハハ、どっちでもいいじゃん、食べよ食べよ」
ジャンがおらんくなった後は楊ぐらいしか小此木に気をかけてくれそうもないしな
小此木は自分のことより他人のことを気にしたりする良いヤツなんだけどバカで
ドヂだから危なっかしいとこがあるからね
楊やジャンみたいに基本的にはお節介やきでお人好しなタイプからすれば、
俺(アタシ)が傍におらんと！みたいになるんじゃないかな
そんなことしてたら楊が小此木を押し倒したんだろうなぁ
小此木はつるんで馬鹿やる相手がなにやらかすかわからんからな
10年単位で放置なんてした日にはうっかり湯水グループを吸収合併しててもおかしくない
ヤン「小此木を女装させていろんな店いくんが最近の楽しみや
小此木ばかりナンパされて不機嫌になる姿が目に浮かぶ
小此木はジャンとつるむためならわざとドジやってポジション降格も自由自在の有能
麻雀側の小此木もなにげに有能だもんな
愛嬌ありスタイルよし彼女ポジションあり、三麻特化型
キリコって支持率が高くないヒロインの下位互換だからなあ・・
2ｎｄも、きびしい修行をしているはずだけど、父親に比べたらなんか甘やかされたというか甘ったれてる感じがする。
父親は負けることが一番嫌いで二番目に嫌いなのが手を抜くことだったし、本当に料理バカだったからな。
キリコが子ジャンにした修行って
今んとこの描写だと、階一郎から体罰と実演を引いただけ
っぽいからなぁ…
水月さん妊娠って、父親があのボンテージメイド服の筋肉モリモリマッチョマンの変態
だったら１０歳差の年の差婚か、神の腕力の２乗になりそうな組み合わせだな
>>534
なのにジイチャンの修行に比べて人間味を感じない不思議。
出来上がる料理人のタイプは大分違ってきそう。 ジャンとキリコのことだから、セックスしたのも料理勝負の結果でしかないんだろうな
>>533
だいたい二世キャラはそんな感じになるからね
初代と顔そっくりのまま差別化をするには、性格を変えるしかないから・・・
まあマザコンな点と常に全力でない点を除いては、ジャン2はほとんど同じではないかと ＞マザコンな点
これも親父がジジコンだった事を考えれば同じようなもんなんだよな。
>>536
蟇目の時みたいに｢相手を発情させる料理｣を互いに作ってしまって、そのまま
勢いでヤッちゃったとかな
もしかしたら、楊と小此木の結婚式にジャンとキリコが料理して、それを互いに
食べあってしまったとか ジャン達も生きてりゃ年齢は４０前後なんだよな。
３年後のＲの時点では誰も結婚してないし、一番上のマリオが１８だから、大体そんなもんなんだよな。
前作登場人物の年齢まったく明かしてないけど
二世の年齢考えたら大体わかるからあんま意味ないな
大谷が秋山は30過ぎの筈って言ってるからもうそれでお察し下さいやろ
若くても30代後半だろう
Rでは仕込まれていないはずのマリオの年齢から考えると、ジャン2は最早で22,3くらいの時の子供
蘇州に居た当時9～10歳なら今はもう80歳以上か
まぁ崔会長は100をとうに過ぎてるそうだが
睦十が初登場時75歳、外伝では階一郎共々18歳時だから57年前（1938年）の話で
その時大谷は9歳で3日後に10歳の誕生日を控えてたから無印では66～7歳
当時はまだ古稀も迎えてなかったのにあの貫禄は割と凄いな
やっぱいいもんばっかり食ってきた人生だからかね
全日本中華料理連盟会長、「これじゃよ睦十！」とかって上の立場な発言してたんだっけ
そして2ndでもまだまだ元気で若い女をはべらせてたとｗ
大谷にとって一番の目の上のたんこぶって、実は崔会長なんじゃ・・・
大谷は自分より立場が上の人間に媚びへつらうくらいは出来るでしょ、多分
あ、ホントだハズカシー
日本料理連盟とかそーゆーのかと思ってた
>>549
一応睦十の墓参りでも、「バカな事は口走らない」程度の常識は備えてるからな、大谷は。
あと崔会長は大谷にとって動かし易い存在ってのは、
無印で何度も描写されてるね。 ダチョウ対決でダチョウをしめる時にジャンと黄は眠らせてから首刎ねるという手段
を取っていたが、キリコは意識のあるダチョウの気を反らせてそのスキをついて
一気に首を切り落とすという恐ろしく難易度の高い方法を取っている。
あんな技、どこで身につけたんだ？
日常的に通り魔やってんじゃないかっていうぐらいの手際の良さ。
まさかダチョウの里に忍び込んで夜な夜な惨殺行為を繰り広げて……
ジャンよりキリコの殺し方の方が反撃される気がするなあ
なんで続編が富士見書房やねーん
秋田書店はほんまアカンな
初代のこの作品を2chでリアルタイムで味わってみたかったわ
蛆虫ステーキなんてすげえ祭りになってただろうになあ
塩料理と蛆虫料理はスレのテンプレで何かしら触れられていそうだな
>>557
見た目殺気立ってるけど
ジャンはいつもボコボコにされるほうだからね、にゃはは セカンドは面白くなってるが、イマイチ初代ジャンの殺伐とした感じがないのがなんというか。
Rや2ndは同じ実力を持っててなおかつ反発するキリコみたいなキャラがいないから
結局周囲全員ジャンに流されちゃってるんだよな
キリコの料理って美味そうなのが少ないからジャンと同じ実力って言われても説得力が薄いんだよな
わかる、キリコが派手な料理をしていたのって初登場の時の細工くらいじゃねぇの？
キリコの料理の地味さの集大成が鳩の血の卵の時の「誰も私達を見ていない」のセリフじゃないの？
説得力どうこうはともかく、設定上は同レベルの実力なんだからそこはしょうがないんじゃ
最終的にジャンが勝つのが決定事項で、料理の内容も引き立て役になるのはしょうがない
知識負けまくり
補正つきまくり
これで同レベルと言われても
だからメタ的に見ればそうでも作中ではそういう事になってるんだからしょうがないっしょ
Rではそのまま二代目大帝になっちゃってるし
弥一がいるのにキリコが中華大帝気取りなのが意味不明
>>571
弥一は常識が邪魔して機械化して墓から復活したりできないから大帝を名乗らないんだろう >>569
黄のラー油の秘密を最初に見抜いたのはキリコ
それ以外にも、割と早めにジャンの意図に気がつく描写多い
要は展開上キリコに勝たせようとする描写が鼻についた読者が、
他の描写を丸ごと無視して自分の印象が一番と、キリコ並に
ガチガチの自意識丸出しで喚いているだけだな 勝負ガチガチの睦十の異名を継ぐのは弥一より同じく勝負ガチガチのキリコのほうが相応しい
弥一はどっちかっていうと崔会長死後の連盟会長の座が似合ってると思う
>>573
描写が多いんならせめて３つは挙げろよ
最後の3行どや顔で語ってるけど、思いっきりブーメランになってるの気づいてるか？ 黄のラー油はジャンが気づかずに失敗だと決め付けてるのが不自然すぎてキリコすげーとは思わんかったな
黄の実力知ってたんだからあれくらい見破れるかと思ったのに
見破れなくてもジャンなら「あの野郎、何を企んでやがるんだ…？」みたいな反応になると思う
キリコを持ち上げる場面を入れたかったのは分かるがあまりにも不自然すぎるんだよな
何回読み返してもあの下りだけはモヤッとする
ジャンが透明の激辛つくるほうがしっくりくる
大谷か会長がぶっ倒れて90点だろうけど
>>577
・宴会料理
・甘いスープ
・子豚の丸焼き
他にもあると思うけど、3つでいいならこのくらい
はい、ブーメラン返し～ キリコが苦労してた飾り切りの秘密をジャンは知ってた
ジャンが失敗した宴会料理の秘密をキリコは知ってた
二人は似て非なる技術を持っていると思われる
キリコの本質はジャンに負けじ劣らずの勝負好きの負けず嫌い、それを料理は心とか言ってる時点で糞
宴会料理のあれはジャンが知らなかっただけで秘密でもなんでもないぞ
あれが出来なきゃ鍋番が勤まらないんだから望月でもまず間違いなく知ってる
>>586
その辺は五番町の者共が言ってたけど、
マンツーマンで秋山の料理を叩き込まれたジャンと、五番町の厨房でやって来たキリコの違いだろうね。ジサマ曰く、
「秋山の料理≠人に媚びた料理」
だそうだしな。 >>581
いや、ジャンの料理はまず見た目のインパクトで引き付けるって
作中で何度も言われるじゃないか。 あの店って小此木以外は全員そこそこのベテランっぽいから
宴会料理の知識って多分ジャンと小此木以外は全員知ってると思うぞ
あれを知ってるからキリコが料理知識あるというのは無理があるのでは
でもキリコって16歳だぞ
16歳でベテランと同等の知識を持ってるって凄い事なんじゃないの
>>595
知識ならジャンの方が多すぎてキリコじゃ勝負にならない。
ジャンが覇王の２つ名を嗣ぐのもむべなるかな。
五行とタイマン張ったのはジャンだし、五行との対戦前には、小此木、楊、キリコを前にして、
「お前らじゃ勝負にならない」
とジャンが言ってるしね。 キリコは才能ある、という前提はまあ否定する必要ないよな
ただ、五番町飯店ってそんな言うほどの店でもねえなあとか思うわ
>>597
作中では、無印は日本一、セカンドはアジアでも随一の店になってる。 宴会料理のあれって普通の店料理の知識だからな
蟇目さんに殴られた奴らも多分、全員知ってる
>>599
実際頼りになる、というか看板ささえてるのは弥一しかいないと思う >>603
セカンドは弥一以外全員が変わってるしな。無印の厨房はヤクザとタメはる面構えの連中がほとんどだったが、セカンドはそこまでの奴は見当たらない。弥一も含めて目が優しい連中が揃ってる。
でも、弥一ももう７０になんなんとしているのに、よく料理長が出来ると思う。 多分、店にいた奴らは全員独立したか引退したかだろうな
李さんなんかは帰国したんだろうし
で、本来ならキリコが料理長を務める筈だったもののそうは行かなくなって
秋山醤（2代目）にその権利が行ったもののまだ若過ぎるから任せる訳にも行かず引退出来ない
そんなとこでしょ
R本編より2nd本編よりキリコの話題がスレ伸びる
うん、平常運転だな
無印の五番町の料理人は役に立たない料理人ばっかだったもんな
五番町一族と秋山と助っ人外国人で成り立つ銀座一の名店
ミスター望月は今ごろ何してんだろうか
親の後を継いで場末の食堂のオヤジでもやってんのかな？
>>596
あれは泥試合には向いていないって言ってるのに、どうして知識の話になる・・
バカなの? キリコじゃ蟇目とも五行とも勝負にならんだろ
天使五行に3タテされて終わりだな
キリコは初めからオーナーの後継で料理長の後継候補という位置づけでは無かったと思う。
それはまた別にいるのでは。蟇目とかそのあたりではないかと。
それにしてもランチタイムのピーク中にセコセコ春巻きを巻いて、作り置きをしない、とか、銀座の名店は大変そうですね。
そりゃ料理長とかはすごいけど
しょぼい料理人多すぎだろ。
ほんとに日本一とかアジア一なのかあの店
Rでジャンに王道でうまい料理を出すって言われてたからそこまでポンコツじゃないと思うけど
恂、沢田、大前、藤田、熊源は確実にミスター以上だろ
自分は沢田の店に行ってみたいわ
派手なパフォーマンスと堅実な味の店なんだろうしね
2ndの沢田はパフォーマンス疲れたやり飽きたで玄人好みの職人になってるかも
>>616
逆を言えばそいつらのような名店ナンバー1クラスじゃないとミスターを越えられないという事だな >>604
以前のサブみたいな人いなくなってるよね
チャンさんだったかリーさんだったか
四川人に麻婆作ってた人
国に帰ったか あの世界の名店の条件はトップの腕次第。
トップが達人ならその下の従業員が雑魚揃いでもなんとかなる。
>>617
それで沢田ジュニアが派手なパフォーマンスに走る無限ループだな >>621
ジャンを追って出ていった
身重だったキリコは置いて行かれたとか ジャンがジャンRで帰国してから五番町飯店すぐ辞めたのって給料が安いからじゃないのかな
もう目標（睦十）も居ないのに最高レベルの腕の奴があんな給料で働かされてたらそりゃ辞めるだろ
練習の為の材料とか高級食材だって買わなきゃいけないのに
フォアグラとか常に家に置いてあるような感じだったからどう考えても給料じゃ足りんな
爺さんの遺産で買ってんのかね？
給料があれだけ安いんだから練習のための食材は逆にいつでも
ある程度は使わせてもらえると考えるのが妥当なんじゃないかな
それだと練習を称して高級食材使い放題になっちゃうから店がパンクするな
勝負と称して作るのに一ヶ月かかる豚の丸ごと燻製や高価なラクダの瘤を
ひょいひょい使っちゃう連中のことだし
現代はそういうとこつっこまれちゃうんだよな
読者も大人になっちまったし
先生ももう少しそこらへん考えてくれ
ジャンはキリコの爺さんの店で二年近く？面倒を見てもらったが
キリコもジャンの婆さんの店で三年面倒を見てもらったのでチャラ
弥一とは出国前にジャンはフリーでミンキーと話ついてたんじゃないかね
>>628
どちらも湯水に請求すればOK
勝負仕掛けてきたのはあっちだし 湯水グループは2ndでは五番町ブランドの冷凍食品とか売ったりして
Win-Winなんだね
ジャンJr.がキリコが産んだ子供だとも言い切れないしな
父ジャンの子供であるのは間違いないだろうが
>>633
得してるのは五番町だけな気が
ちゃんとプロデュースされれば美味しいかもしれないけど >>634
現時点までの展開全部捨てて実はキリコの子供ではありませんなんて面倒な展開西条はやらなさそうだけどなー >>634
弥一が大谷に二代目ジャンがキリコと初代ジャンの息子だと言ってるし、回想でも二代目ジャンが母さんと言ってるからな。
これが覆ることはないだろ。 いややるだろ
キリコがあんな風にジャンガーとかありえない
むしろあのキリコすら偽物だろうと。
>>637
ジャンとキリコの息子と言ってはいるが、キリコが産んだ子供とは一言も言っていない
ジャンと別の女の子供をキリコが一時的に引き取り五番町性を名乗らせていただけかもよ ジャンがいなくなった理由→分からない
キリコがヤンデレ化してる理由→分からない
Jrが父親と同じ姓名を名乗ってる理由→色々あった
この通りまだ何も分からんからな
個人的にはキリコの性格が豹変してる理由が一番知りたい所だが
>>640
セカンドを担当している編集のインタビューによると、回想に出てきたのはキリコで間違いないそうだ。無印やＲの時のキリコのもつ幼さ故の純粋さが、成長すればああなるだろう、という西条先生の解釈があのキリコを作ったという説明がなされていた。 キリコは基本的に料理に誠心誠意全てを捧げるみたいのが好きに思える
だからジャンが大好きなんだろう
>>643
コミックナタリー。
鉄鍋のジャン２ndでググると３番目位に出てくる。 「審査員の犬をバラして鍋に。今じゃできない」
「野鳥を捕まえて食べる。今じゃできない」
「マジックマッシュルームスープ、。今じゃできない」
……なんだよ。この後ろ向きな姿勢は。だったらジャンの続編でかけようとするなよ
まったく２ｎｄだけじゃなく今のマンガ全般がつまらんわけだわ。
>「2nd」のジャンは、キリコの息子ということもあって「料理は心」を謳っています。
>でもキリコが言い続けていた「料理は心」も作中ではいいふうに捉えられてはいたけど、
>キリコ自身、それを押し付けるエゴイスティックな部分もありましたよね。そういった側面も見せていければと思います
エゴだよそれは！
キリコ「料理は半歩先なんて言ってるようじゃ、しょせん勝負の事しか頭に無いんだわ」
キリコ「料理は傾向と対策…？こいつも勝負バカか…！」
キリコ「普通の食材じゃあいつらに勝てそうにないから脳ミソ使うわ」
容姿が美少女じゃなかったらボロクソに叩かれてるだろうなとは思う
インタビュー読んできた
時代の流れとはいえ制約多いんだな
>>648
すぐ上で話題になってるインタビューだろ
アスペか？ アニヲタwiki(仮)の
「鉄鍋のジャン！の料理人」のページが面白い。
弥一
二代目覇王
二代目大帝
2年で中国の伝統料理7万レシピを全てマスターした男
五行道士
XO醤
をバックアップする湯水グループ
そりゃこれだけの店なら流石に百蘭王や十三龍だけじゃ勝てずにアジア圏のトップに立たれるだろうな
>>651
その頃から既に16年以上経過してもう人員が弥一しか残っていないにも関わらず
なおも五番町こそ中華の頂点って評価を受けてるのもまた凄い話だな
五番町が優れているってより他の中華料理店が
あまりにもショボいんじゃと疑わざるをえないレベル さすがジャンをして「俺といい勝負ができるのはもう睦十と弥一ぐらい」と言わしめただけの
ことはあるってことだな。
>>653
横浜の東洋樓が五番町のライバルとなってるけど、刀削麺が大谷一族にボロクソにこき下ろされるレベルだからな。五番町一強なんだろうね。 >>652
そこにリュウを入れるなら李さんも入れていいだろｗ
飾り切りの達人っぽいし >>656
五番町つーか、アレはジャンしか出来ないんじゃ？ ミスターは今や大谷の犬になっている気がする。
五番町クビにされて恨んでいるとかで。
>>658
いや、あの世界では日本人では秋山一族にしか麺が作れないだけで、東洋樓が中国から人員を呼んでいれば、別に出てくるのに不思議はない。
大谷一族にやられた時に荀は居なかったみたいだし、荀は作ってないのは確実。 この刀削麺は出来損ないだ、食べられないよ
ってな状況だったなー
カタチだけそれっぽい麺になっていたのだろーか
まぁ国内どころか中国の特級厨師達も全員ジャン一人に負けたみたいだしな
才能ある料理人達が良くも悪くも五番町に一極集中してしまってて
日中問わず中華料理界全体の底上げには繋がってないのかも
大谷帯刀の刀削麺は味自体はおっけーなんかな
スピード勝負で負けたけど
あと日本人つってもニューヨーク在住か
ミスターなら「あの五番町飯店で鍋を任された男 望月貢の店」と銘打って片田舎の場末の中華食堂でも営んでるよ
デブスの母ちゃんの尻に敷かれながら、小汚いガキ3人を養うためにさ
ジャンが半歩先（予知の方）取得したら卑怯な手使いまくるから無敵だよね
キリコの料理が読めると言ったのにキリコの100点に驚いてた黄
>>666
ネット掲示板の五番町飯店スレで、中華の覇王に炒飯を捨てられたとか、火から下ろしてすぐの中華鍋投げたとか、中華の覇王に上手くキャッチされた腹いせに別の見習いの腹に膝蹴り入れたとか、色々暴露されてるだろうから、あまり儲かってない気もする。 >>669
黄は料理は読めても食べる人(お客さん)の反応は読めなかったな
まぁしゃぶしゃぶの秒数も無理やり過ぎたけど >>672
醤は食う相手に媚びる気がない。前にも書いたけど、階一郎曰く、「人に媚びた料理」は「秋山の料理」ではないらしい 秋山流でいえばキリコのニンジン麺は媚びた料理
秋山が作るならニンジンの色形を全面に押し出した料理を作る。
当然子供は手をつけないがそこは殴りつけてでも食わせる。子供はイヤイヤ食う
だがの瞬間には「え？ ウソ！？ ニンジンってこんなに美味しいの？ 」と驚愕させ
「ガツガツ もっと食べたい。おかわりちょうだい！」とまで言わさしめるのが秋山の料理
と
>>676
近代麻雀のやつは、鉄「牌」のジャンな。 ジャンとキリコってすげえ激しいセックスしそう。
周りに人がいるのも気にせず、悲鳴上げながら一晩で２０回くらい達してそうだな。
>>678
ジャンが強烈な催淫効果をもたらす料理を、キリコ騙して食わせてそうだけどな。あるいはジャン自身は強精作用のある料理を食ってそうな気がするが。 ケンカ最弱なジャンがある意味ケンカでもあるセックスでキリコに太刀打ちできるんだろうかしかし
>>680
ジャンは喧嘩をしないだけで、腕力は水準以上のものはある。 >>679
五行の無理矢理食べさせる料理みたいなのの押し倒す版作ってそう むしろキリコのほうがジャンに食わせたかもしれんね
2ndで言ってた「大好きなジャンは泣き言なんて言わなかったわ」
だとかなんというヤンデレ感
二人とも楊と小此木のために内緒で異性を興奮させる料理を作ったんだろうな
名目は楊、小此木、ジャン、キリコで集まって試食会兼結婚おめでとうパーティとか
だから二組とも発情しまくって、結果としてキリコかま孕んで結婚したと
>>686
Rの時もカンフル剤だのなんだの言い訳してたが
愛してるのを隠してもいなかったなｗ ジャンで下ネタがあったのってRの超力招来担々麺だけ？
>>691
ジャンが大前を倒した後にもキリコの着替えがあったしな。 西条って貧乳描けないのかな
とはいえ、刀削麺の追加注文を受けているショートカットの娘が好きだったりする
忘れがちだからまた書いておくけど、西条はロリ漫画で商業デビューしたやつだぞ
>>696
催淫効果の高い料理はジャンにしか作れまい。
それにしても、あのスパルタ教育に、料理長クラスの知識を兼ね備える人間を作るとしたら、当然ながら学校なんか行けないだろう。
ジサマは旧帝大(今の東大)医学部を中退しているようだが。 あれだけメカ持って来たのに使わずに負けたのは笑った
顔王の焼き餃子を見る度に餃子が食べたくなるわ
あれ本当うまそう
キリコの餃子が物凄い量の油を卵に吸わせてるけどあれはケペルさん的にセーフなんか？
餃子の話になる度に、早く作るのも重要なのにゼラチンで固めたりしてたのを思い出す。
>>705
皆が嫌いな好意的なキリコへの解釈をすると、かなり膨張させてたから、
餃子一包分の卵に含まれている油の量はそこまででもないのではないか >>704
だからうまそうなんだよ
口の中を餃子にしたくなってもう セカンドで最初にネタになったのが餃子で、二代目が大谷千年に勝ったのからスタートするのは、何か因縁めいたものを感じる。
2回戦 油入れすぎ疑惑
3回戦 会長「キリコの脳ミソ料理は前衛的だから高評価、顔王のネズミハタ料理は日本人には抵抗があるから駄目」
準決勝 サメのウロコ
決勝 塩料理
マリオは楊が名付けたんだろうか
小此木がマリオとかよくないかなー？とか言ってそうな気配もあるが
子供が産まれたとき小此木が「いやっふ～！！」と叫んでジャンプしたのが原因
>>703
顔王の餃子といえば、沢田が筍をお前は意表を突いた料理を作る奴等に負けてきたって指摘してるが
むしろ顔王の時はニラと煮汁を使った蒸し餃子という変わり種をストレートな焼き餃子で潰されたって感じだよな そんなのは解釈次第でどうとでもなるだろ
他の連中が工夫をこらした餃子を出してきていた中で
顔王だけ意表を突いて正統派の焼き餃子を出してきたとかそんな具合に
【電子版】ドラゴンエイジ 2017年8月号 きてたー
マリオの内心では関西弁ばりばりやったのな
睦十の再現したウジ虫無しウジ虫肉は本当に味はそれ以上なのかな
死んではいないかも知れないが、なんか壊れてるっぽいな。
2017年6月 漫画ランキング コミック売上BEST500
39 9784253223577 刃牙道 １７ 秋田書店 板垣恵介 2017.6.8
211 9784253213066 毎度！浦安鉄筋家族 ２１ 秋田書店 浜岡賢次 2017.6.8
296 9784253217996 ドカベン ドリームトーナメント編 ２７ 秋田書店 水島新司 2017.6.8
372 9784040723204 鉄鍋のジャン！！２ｎｄ ＫＡＤＯＫ 西条真二 2017.6.8
※30位以下のおおまかな実売目安（推定）
30位95100/50位58300/100位37250/200位21000/300位14800/400位10650/500位8900
見返してみると、キリコって案外頭悪いよな。
秋山が麺料理の時に刀削麺で料理が古臭くて負けてるのに、デザートで典型的な中華のデザートを作って、審査員にその古さを指摘されて負けたら、
「あたしはそんなつもりじゃなかった」
って、アホかと…
サンゴ麺でトップとった時のインタビューでも
「『料理は勝負だ』なんて考えで作らずお客さんのために作ったからの評価だと思います」
とか言ってるので、本人的には新しいから勝てた、古いから負けたとかの考えは最初からない。
あくまで己がポリシーを貫いてるだけ。その辺はジャンと変わらんよ。
この漫画はエゴイストがエゴを貫くのがミソだもんな
外面がいい奴も、必ず裏ではエゴイスティックな本性を隠してる
キリコは比較的外に出し易いエゴってだけで、他の奴らと同じだね
>>728
>>729
アニヲタwikiのジャンと戦った料理人の紹介文じゃないけど、形こそ違えど、己のポリシーを貫くことに命を賭けているという意味において、みんな「ジャンの同類」なんだよな。 料理は勝負から
料理はXO醤まで
基本この世界ではネームド（非モブ）の料理人は
己のポリシー最優先だねｗ
大谷千年 料理はルックス
大谷帯刀 料理は体力
大谷主水 料理は斬新
水蓮、木琴はどうくるかな
あの体を
あのおっぱいを
好きにしていたジャンに嫉妬する
千年のポリシーはルックスってのは良いが
なんでそれを最初の水餃子でやらんかったのか
小麦粉も白さより全粒にこだわったようだし。
華中華を全巻購入してしまいました。
中華料理マンガほかにありましたっけ？
この漫画は忠実に実写は無理だよな。東京ドームで火柱上げるとか出来ないよ。
中華一番は中国で割と忠実にドラマ化されてたな
ジャンも予算があればいけるいける
ジャンは「忠実」に「ドラマ化」してもツマランと思うよ
ジャニタレとアイドルの学芸会で終わり
>>742
タレントの質と共に日本のドラマにないものだから >>744
「深夜食堂」や「孤独のグルメ」は、それなりに「忠実」といっていい出来だと思うけど
「ジャニタレとアイドルの学芸会」になってないしウケてるよ
つまりそういう事
「ジャン」はドラマ化に向かない
あれは見た目だけ料理のバトル漫画だから キャストを全員藤原タツヤなみのケレン味ある役者で固めんと無理やろな。
話の荒唐無稽さをキャスト力でねじ伏せないと成立しないドラマや。
「忠実」じゃなくて「ドラマ化ならでは」を目指さんと成立せんわな
もう十歳くらい若ければ千鳥の大吾がジャンの役にハマってたと思う
>>747
なんでジャンのドラマにジャニタレやアイドルを使う前提になってるんだよw
使わなければいいだけの話だろw >>751
この手の少年漫画に有りがちなんだけど
ジャンも御多分にもれず「子供が中年や老人みたいな事を言う」から
「忠実」になんか作ったら違和感しかないと思うよ
つまり学芸会 ジャン以外の監修つきの料理漫画って
ジャぱんとソーマとサチのお寺ごはんぐらいか
大抵の監修はレシピ提供ぐらいしかしてないと思うが
おやま不在の西条作品の微妙さを見る限りおやまは相当有能
いくつも料理漫画描いて一つだけ飛び抜けて面白いからその監修のおかげかとなる
ネタか本気かわからん場外バトルとか「実は夫婦」デマが流れたくらいの親密さとか
やはりそれぐらいがっつりコンビ組まないと良い作品にはならないよなあ。
>>752
ジャンが中年や老人みたいなことを言うことについては、ジャンの生い立ちをストーリーに組み込めば説得力のないものにはならない。両親が事故死して爺ちゃんしか身内が居なければ、ジャンでなくてもそうなる。
実際、勇者ヨシヒコみたいな訳にもいかんから、やはり深夜アニメになるんだろうな。 >>743
間違ってもジャニーズは手を出さんだろ。ジャンというキャラクターが、ジャニタレが演じるには黒すぎる。無印ならジャンを丸くしちゃったら、ドラマとしては死んじゃうからね。 >>760
別にジャニタレも昔から犯罪者とかヤクザの役やってるしジャンくらいならやるんじゃね？ >おやまけいこ
いま無印を電子書籍で読み返してて
それは文庫版が底本だからか、毎回解説があるんだけど
ことあるごとに「西条はデブ」とかってでてくるのが斬新だな……
よく悪態ついてたよなｗｗｗ
喧嘩するほどって奴だったのか本気で嫌だったのか
今さらになって続編出てるって知った(´・ω・`)
息子人気でなさそうだな。これで覇王出ないor死んでたら単行本買うのやめ
「基本的に何書いてもいいですけどデブって書いたら殺しますよ」に対する返答が
「やーい肥満体ー脂肪肝ー」なんだから仲良しとしか思えない
スレが伸びてるので来てみたが今月の２ｎｄの話じゃなかったか
担当インタビュー時にここまでは前作ファンへのサービスとか
やたら展開遅くしてたりとかしてるけどそんな余裕あるのかね
絵も話も誌面で浮いててコミックスも１万ちょいしか売れてないのに
>>772
ジャンプコミックスならもっと売れていたかも知れないが、無印に比べてマイルドすぎてジャンらしさに欠ける エリザお嬢様は良いデコしてるな
からかい上手の高木さんの人に描いてほしい
西条頑張れよ。Rの時みたいなワクワク感ないぞ。ジャンとキリコのそれからが見たいんだから
取りあえずもうちょっと女の子を可愛く描いて欲しい
Rの頃までは可愛く描けてたのにどうしたんだろう
むしろ今のがかわいいだろ
昔のは時代とはいえ古臭さが強い女の描き方だった
>>762
犯罪者や８９３の役をしてるのは、グループ解散した中年役者
ジャンの役をするのは、年齢的に20歳前後のアイドル役者になる >>776
アシが変わったんだろ
今でも西条本人が全部書いてるとも思えん もう終わった話題を掘り返してしかも安価つけないのやめない？
良い思いつきだと思って書いたら「学芸会」って言われてキレちゃったんじゃん？ｗ
>>770
ハナシしてもいいんだけどね
>722とか
でもまだ三つ巴勝負の結果でてないんだよね
てか今回、コマ割りがヘンってかバストアップ多用てーのか
いつもよりさらに微妙に感じたな >>770
読みたいけど掲載誌がどこにも無いんだよ。角川は少年エースかそれ以上に置いてもらうよう努力しないと。
ジャンの世界なのに、殺伐とした雰囲気や、料理にエグさがない。 中華の基本をジャンから習った小此木って運がいいよなー
>>789
でも無印の間は買ってきた惣菜を春巻に包んでるダメ料理人なんだぜ？ >>790
テクが追いついてなかっただけでアイデアは悪くなかったと思うよ
そもそも最初から小此木は素直だし言ってる事や感覚は正しいんだよ
汁のでた野菜炒めで「この汁が美味しい」とか言ってたろ？
あんなもん飯にかけりゃ美味いに決まってる
でもそれは「中華料理」という「商品」ではないというだけ
学生気分の抜けてない状態で「プロ」ではなかったというだけ 単に西条案なだけだろ
フタツキでも似たようなことやってたし
ミスターがなんであそこで料理できてるのかが一番の謎
何度も語られてるけど、コイツよりは上じゃなきゃと思わせてモチベを保たせる為の噛ませ
コミックス読んだんだが息子ジャンは中華覇王 秋山階一郎と五番町睦十の曾孫なんだよな。
>>795
どんな優秀に思える人間ばかりを採用する職場でも必ず序列ができて、
下になった人間からパフォーマンスが落ちてくるから、敢えて下の人間を
作って他を腐らせない手法だよ
いじめっ子を教員からいじめて、クラスの団結を図るみたいな行為だが >>797
「船頭多くして・・・」って一言で済む話だと思うけどねｗ 日本一の店にいながら争う相手が外敵しかいないってなんかメリットあったんかな
大谷がやりたい放題なんだから全体的にレベルが低いだけ
店が維持できて店を乗っ取ろうなんてとても思わない
最低限の腕の持ち主を集めたんだろうな
むしろコケにされまくっても頑張るミスターは凄いかもしれない
飲食店でのヤクザ的な料理人のしきたりとかイジメとか
マンガだと現実離れしすぎててシラケるんだよな
いまそんな事やってたらスタッフ誰も残らないよ
しかも従業員は辞めた瞬間から「客」だからな
それがどういう事か分かってないと店なんて出来ないし何の現実感も無い
筍の取り巻き集団の実力も望月とどっこい程度なんじゃねえの
>>807
あいつモジャモジャ頭を挑発して料理されかねん >>808
それがわかってたらパワハラなんて言葉はないわけで。 ていうか漫画の描写に「現実じゃありえない」とか言う方がよっぽどシラケないか？
>>812
料理板には「美味しんぼ」とか「ジャン」の信者が暴れまくって迷惑かけまくりなんだが？
なにが「コメ一粒一粒に卵コーティング」だ？ｗ
現実離れどころかあんなもん不味くて食えねぇよｗ >>813
信者が何をしようが、俺達には何の関わりもないことだ。 そうだよな
このマンガにも食いたいと思うような料理ひとつも出てこないし
完全にバトル漫画だもんね
現実離れ云々
↓
信者が迷惑掛けまくり！
どういう会話の流れだよ意味がわからねぇ
>>815
ジャンの料理は意外に旨そうだぞ？最初のうちはな… >>815
自分の意見がみんなの意見だもんな
人類皆兄弟！ 楊の料理はデザートか前菜の延長みたいなもんしか無いもんな
チーム戦できるじゃん
小此木がお通し
キリコが前菜
ジャンがメイン
楊がデザート
クロカンブッシュの揚げ餃子も基本はただの月餅だしな
「ただの月餅」っつーけど本場中国の月餅は甘くて甘くて甘すぎてどうしようもないｗ
ん！？
ああ、まあ・・・いいんだけどさ
月餅って一種類だけだと思ってるだろうかね
ジャンが丸くなった代わりにキリコがおかしくなってる展開には笑う
>>826
ジャンはあれ以上おかしくできない。あれより酷くしたら物語が成立しない。 >>821
せめて小此木に前菜やらせてやれよ
ジャンとキリコで肉と魚やればいい 刀削麺と言われて、刀削麺を使ったイタリアンや、
刀削麺をパイ生地代わりにしたパイが出てきたら、
さすがに違和感があるだろうな
楊は最早中華の枠に落とし込もうとしてる技法自体が足枷になってる状態だろ
普通にフレンチ極めた方がいいと思うわ
刀削麺って凄いテクニックみたいな描かれ方してるけど
おれは「ほうとう」とか「きしめん」の方が美味いと思うｗ
イタリアのプーリア辺りのトロッコリと言うパスタが見た目が刀削麺に似てるかも
トロッコリは筋が入った麺棒のこと。鉄製のこの麺棒を平たく伸ばした生地の上に転がし、切り分けていたことからこの名前が付いたのです。
薄く伸ばしたトロッコリで刀削麺でイタリアンは出来そう 食感は知らんが
>>831
山岡「かわいそうに。ろくな刀削麺を食べてないんだな」
とは言え、諮ったように麻棘刀削麺がほとんどなのは事実。決まりのように載ってるパクチーも好みは分かれるしね。 まだ尖ってた頃の特別審査員相手によくどじょう湯豆腐で通れたよね
「尖ってる」なんてのは派手さだけで脇が甘いからね
意外性で来られると弱いんだよ
専門に特化した知識の持ち主ばかりだから落語を知らなかったのだろう。
一般審査員どもの教養のなさは毎度のことだし。
落語ネタを知っていたとして、その上でそれを有難がってやらなければならない理由も無いけどね
落語大会じゃないんだし
逆逆。落語を知らないからどじょう豆腐を物珍しがって点を入れたってこと。
知ってたら「落語かよ」と呆れるだけ。
しかし落語知識と料理の味の採点は関係無いしねぇ
どんな料理でも、定番中の定番とかを出しても、定番だからありふれているというのは叩く理由にならん
問題は味とタイミング
主水が日本の田舎町で料理作ってろやって煽ってるが、東京を田舎扱いしてたらそれよりも都会の街なんて相当限られるやろ
東京をたたくってことは要するに大阪民国の田舎者だろうどうせ
田舎の作者が嫉妬してるだけ
>>840
神奈川県民(横浜周辺)からしてみれば東京は全国最大の田舎者の街らしいけどな
東京出身なんて極僅かで後は田舎者という認識らしい
自分はド田舎在住なので、ひねくれたプライドにしか見えないけどさ >>842
北海道で函館市民が札幌市民を見下してるのと似てるな どこ住みだろうがスレチするキチガイには変わりないわ
帰れよ低脳ども
>>842
そんなアホみたいな偏見を持ってる奴の方が極僅かだろうに よく言われる「東京なんて田舎者の寄せ集め」ってのは本当だと思うよ
東京の人間もそれが分かってるから友人知人や学校会社の連中にいちいち習慣だの方言だの突っ込まない
そもそも「気に留めていない」
マンガやドラマなんかで良くある「方言で喋って東京でイジメられる」ってのは
いじめてる側自身が田舎者なんだよｗ
先に「なにあいつダッセー」って言ってイジメたりからかったりしないと
田舎者の自分がイジメられると思い込んでるからｗ
でも東京出身者はそんな事いちいち気にしない
田舎者どころか外国人も多い東京でそんな事気にしてたら子供から大人まで人付き合いなんかできないｗ
東京の中でさえも更に上下は存在してるみたいだしな
千代田、中央、港の3区が東京の中の東京、日本の都会の頂点、やや劣るがそれに続くのが渋谷と新宿で
この5区以外の23区は2軍であり、23区以外の東京者は半分田舎者と言ってもいい扱いとか凄く闇が深い
>>848
そういうランクの話し始めたら渋谷や新宿なんて下の下だよ
特に渋谷なんて田舎の人の観光地でしかない
23区の話でランク付けするなら区の名前より山手線の内外で見た方が分かりやすいよ
物件価値も町並みも、店の品揃えや価格も山手線内外境にガラッと変わるから 初期にキリコとジャンがレバー料理で勝負してジャンが勝ったけど
その後キリコが付けたイチャモンが説得力ゼロで未だに意味がわからない
ジャンの料理が先になろうが後になろうが本質的な話としてキリコの料理より
レバーの利用具合で勝ってる＝キリコの料理はパンチが足りないんだからお前最初から勝てないだろあれ
>>850
要するに、
「アンタは私の手の内を見てるから勝ったに過ぎない」
と言ってるだけ。 要は負け惜しみだわな
料理が心とか言ってるくせに、負けるのはイヤだからな
>>850
キリコは胃とか砂肝とかを念入りに洗って臭みをとって食感重視にしたのにジャンは味のあるレバーぶつけて味はこっちが上みたいなこと言ってきたからじゃない？
結局言い訳だけど >>852
そういう恨みつらみの重なりがセカンドのキリコになり、二代目ジャンが初代ジャンを恨むキッカケになってるわけだ。
と、すると、あまり理由の説明は要らないかな？ キリコって心の料理で勝負に勝つ
が信条だからはっきり言ってジャンよりめんどくさいよね
単にキリコが勝負として出した物でもないのに料理を見てから
別の食材を後出しで使えるのが勝負として不公平って話じゃね。
あのシーンでキリコが言っていることは何もおかしくないだろ
料理の味付けは対比で印象がまるで違うから、後出しで旨く
感じる味付けにして勝ち誇っても、勝負にそもそもなっていない
そもそも「料理は心」ってんなら「勝負」っていう他人の土俵に上がる必要無いのにね
心の料理の正しさを証明するためには勝負で勝たなきゃならないからね
心の料理が一番だから、勝負してみないと一番かどうか分からんだろ
子供の考え方だけど、中卒の16歳の頃だからまだかろうじて・・
キリコ式宴会料理術って大層な名前だけど書いてあるのは水分を計算って事だけだったのかな
あれを忘れ物のように机に置いておいても素直に読むジャンじゃないよなあ……
>>862
「料理は心」なんだろ？なんで一番とか勝敗とかに拘るの？
ああそっか、単なるバトル漫画だったねこれｗ >>866
料理は心って信条が一番じゃないとイヤだからだよ
信条の証明が目的で、勝利はその証明手段
この漫画で信条を持ってるのは皆そういうエゴイスト
2ndの最新話でもそう言ってんだろーが、バカなの? >>867
ああごめんごめんｗ
料理でなくバトル漫画だってのを俺が忘れてただけだから気にしないでｗ ジャン2nd 1巻読んだ。全体的にテンポが遅いし(特に2話)、キャラ造形やストーリーも焼直しだと思った。
でも、「鉄鍋のジャン」が好きだからそこそこ面白く読めてしまう。あと、キリコママのサイコパスっぷりは良かった。確実に児童相談所へ通報されるレベル。
2ndは、なんかみんなキャラが立ってない気がする。
唯一、存在感抜群なのは、ジャンを虐待しているときのキリコという…
あんんはやっぱりあんんって読むの？
あんんと書いてあんと読む、とかじゃなくて
あんんって出てくるたびになんか気になる
「あんん」ってなんか喘ぎ声みたいで、違和感あるな。もっと普通の名前でいいのに…
机叩いて浮いてる間にあんだけ握るとか指先は光速超えてるよな
摩擦熱でそのまま餃子が焼けそう
衝撃波で観客ごと吹っ飛びそうだけど
>>876
満太郎乙
あれは暑くて握れない苦肉の策で5個いっぺんでもスピードは出ないだろ >>878
>>879
ククク・・・ジャンみたいなガキの料理漫画は知っていても、
ビッグ&牛の大人の漫画はご存知ないらしい
珍味ギョーザ勝負を一度読んでみるんだな
陸家の握りなんて、餃子名人のワンハンドメイクが通過してらあ >>880
いや、有名すぎるでしょ
今の時代、古い新しいは関係無いよ
若い人でもいくらでも読めるから
知らないんじゃなくて「つまらなすぎて相手にしていない」んだと思うｗ
それにウンザリでしょ？「お前らは知らんだろうがな」なんてイミフに上から目線の老害相手すんのも >>885
スーパーくいしん坊 1982～1987
鉄鍋のジャン（無印）1995～2000
時系列としてはスーパーくいしん坊の方が先だな。 スーパーくいしん坊や味平は昔読んだけど
未だにネタにされるほど面白いと思わなかったがなぁ
牛次郎だっけ？なんか細かいところで説教臭いんだよね、あの人の話
「この話と全然関係無いこのコネタは、ここに必要なのか？」みたいなシーン多め
50人も素人審査員が入れば「２秒厳禁」と断ってもそれを守らないやつがゾロゾロ
出てくるというのはわかる。
だが50人も素人がいて全員あとの審査のことまで考えて豆腐ソーメン食べるのを
自重したっていうのはどうなの？ 不自然すぎない？
ソーメンの件もそうだが、石焼鍋だけでも結構うまいはずなのに、殆ど点が入ってないのも不自然。
その場その場のシーンが盛り上がればそれでいいんだよ
>>889
石焼鍋だけだと豆腐が具に入った鯛の鍋料理だからだろうに
この漫画の採点はいい加減だけど、テーマに合っていないと点が低いことは一貫してる >>891
いや、一般審査員は基本美味ければ、一票入れるんだろ。 テーマに合わせて新しい料理を作ったら新しすぎると言われて減点されたでござる
何人もの審査員をまとめて満足させるのはそれだけ難しいってことですな
>>882
フフフ・・・シロウトさんは怖い怖い
「同じ値段でステーキを」くらいの知識しかないせいで、
ビッグ流の煽りにまともに応えちまう >>895
そのキャラは素なのか？それとも一旦頭で考えてから打ち込んでるのか？ 味平とかそのへん、KindleUnlimitedのサービス開始直後には
全巻対象だったのだが……
読んでた途中ではずれてしまったのが残念
味平と満太郎の間にも料理もの描いてたのか
勉強法やサーカスのなら覚えてる
>>896
お前さん、人生経験が足りないよ
全ての料理漫画の元祖である味平から何度も読んでいれば、
ビッグのイヤミっぽい台詞回しは何となく出てくるよ >>899
嫌われるタイプのキモオタってのは昔から変わらんね
一生「ブラックカレーッ！」とか言っとれヴォケ老人 >>899
漫画で人生経験云々とかお前の人生観薄っぺらすぎ
見てて恥ずかしいから帰れよ ジャンのキャンプ料理とか、春巻フェアとか面白かった。大会以外の日常回ももっと描いて欲しかった。
2ndは期待できるかな。
人気出ないとすぐ大会に持ち込むのが西条の作風なのでそれはあまり期待できない……
大谷を茶碗蒸しでやり込めた話とかスグル編とか、大会よりも明らかに面白いんだよな何故か
Rもどうせ勝ち確定の最強主人公なら大会せずに日常やって欲しかったな
大会絡みでエポックメイキングなのはやはり
「先に出した方が負け」のセオリーを破って逆に利用した大前戦だな
今だって試合自体全然盛り上がってない
余裕見せたのが裏目に出て立ち上がりに失敗したな
早々に打ち切られそうだ
明らかに旧ジャンより絵が劣化してる。特に動きと料理自体。
ジャンの餃子握りのシーンとか迫力違いすぎだし、
千年のイエロー酢豚とか、何描いてるのかよく分からない。
旧ジャン時はアシスタントも大勢いただろうけど今はジリ賓だから下手したら１人で
描いているのだろうし、そこに加齢による画力の衰えが加わったらそれはもう……
あ、アシが少ない・いないとなったら大会すら描けんな。モブを描けないということなのだから。
>>909
隔週2本と週刊約2本分の月刊連載1本を抱えてるんだから、
ジャン連載時とさして変わらない仕事量をさすがに一人で
こなしているとは思えないが・・ 「単行本重版出来」ってのは事実なんだろうか
本当なら予測よりも読者が多いという事で喜ばしい話なんだが…何しろこのスレの進み具合を見ると
そんなに買ってる人間がいるとはどうしても思えなくて
>>912
初版絞ってただけじゃね
続編ものは出てるの知られりゃ結構出るから本屋でみかけて買うかってパターンで在庫減らして重版かかってもおかしくない >>912
１巻は４話しか収録してない上、２巻は冬予定だろ？ちょっと収録数が少ないし、次までも間を空けすぎだよ。 >>903
それは別に、この作家の特徴じゃないよ
単に「長く稼ぎたい」と思うとバトルという安易な方法で引っ張るしか無いだけ
料理なんて見世物にしなきゃ単なる日常のルーチンワークだもん
プロなんて特にそうだ だからこそ、初期の頃のミスターからのイビリとか炒め物の失敗とかの頃が面白かった
>>916
炒めものの失敗って、モロ「巨人の星」だよね
なんか浅いっつーか安易なんだよなぁこの人 2ndありきのエイジ掲載なんだろうから準備時間は沢山あったはずなのに
西条自身が全然ジャンの世界を描けてないんだよな
全く絵に迫力もパワーもない
かつての西条ならば一話の「メニューは一種類で十分」を客に言わせる事はなかったろう
じゃあ読まなきゃいんじゃね？
幸いマイナー誌掲載だから目にも入らないだろうし、無視し易くていいよね
お家にある無印ジャンを読み返して、昔の西条のパワーで永遠に気持ちよくなろうぜ！
2ndの料理部分よりか、
先代ジャンやキリコはいまどうしてるのかとか
マリオの両親とか、湯水あんんがジャン2ndのカノジョといった割にすぐ利害関係からみたいになったのは
テレ隠しなのか？とかそのへんかな
>>921
自己レス。書泉に問い合わせたら、向こう３ヶ月は発売の予定がないそうだ。ジャンと小此木が蟇目に勝った以降の話はいつ発売になるんだろう…？
単行本は何巻以降なのかがわからず、ブックオフにも行けん… 批判多いけど普通に楽しみに待ってるなぁ自分は
今までこの作者がやってきた漫画よりやっぱジャンってだけで楽しみ
キリコの悪落ちの真相が知りたい
別に悪落ちはしてねーだろ
無印のまま育っても料理関係ではどうせ厳しいから、若ジャンが
虐待に近い修行をさせられることは同じだろうな
キリコって陸一族やジャンほどキツい修行してないのに実力は互角扱いなんだから才能は頭ひとつ上だよな
>>927
環境の違いだと思う
ジャンは爺さんだけがセンセー
キリコは数多くの料理人が働く現場を見てる
キツければエリートが出来るわけじゃない >>926
そうだな
階一郎の虐待は良い虐待で、キリコのは悪い虐待だな >>928
まぁー覇王にあれだけ仕込まれてタイマンなら最強と言ってもいい実力を身に着けた筈が
宴会用料理でポカしたってのはまさにそうだよなー >>929
よい虐待で背中が傷だらけになるのかよw >>930
だから結局「巨人の星」
甘いんだよこの作家 本当に居座ってると思ってるのか?
ネット妄想が過ぎるな
自分が居座ってるから他人もそうだと思い込んでんでしょ
大昔の漫画持ち出してきてグダグダ言ってる低能ジジイは一人しか居ないからモロバレｗ
断定口調と独自の用語で突拍子もなく持論展開する奴なw
書き方が特徴的だから同一人物なのは明白なのに
本人はバレていないつもりなのが何ともw
選択の余地もなく料理人になったと言ってたが
後になってあの爺さんには感謝したと思う
腕が素晴らしい料理人なら良い手に職だからな
>>940
爺さんももっと若ければ鉄拳制裁で教育しなかったのか…？と思いたかったが、弥一の曰く殴る蹴るは当たり前だったそうだから、そうでもないのか。
あれだけぶん殴って育て上げたが、睦十には
「刺客を送り込んだ！」
と電話していると言うことは、階一郎にとっては自慢の教え子だったのではないか。 肉親だから思い入れは有ると思うが感謝となるとどうかねぇ？
ジャンにしてみれば他に生きる道絶たれて殴られ続けただけなわけで
その辺の伝統芸能とかの家元跡継ぎみたいなもんだな
>>939
え、草生やしてる人が同一人物じゃないの？ 出来るみたいだけど、やりたきゃやりゃいいんじゃん？
ただでさえ過疎い2chの更に過疎スレで更に人数減らして
マンセー仲間だけでオバサンよろしくの井戸端会議したいならな
ワッチョイは入れるべき
ウザい荒らしがいなくなればキリコ叩きをいつでも楽しめる
948の完全にアレな文章見ればﾜｯﾁｮｲ導入は正しそうだなw
時間見ても949も同じ奴だろ
必死の自作自演してでもﾜｯﾁｮｲは避けたいんだろうな
本文一行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」でよろしく
36まできたジャンのスレも連載中なのに次で終わるのか
次のスレタイは
【料理は】鉄鍋のジャン！37試合目【ルックス】
かな
>>950
ンったく、何でも自演に見えるたぁ、どういう育ち方をしたのかね
昔の漫画に文句ばかり垂れる引きこもりの癖に態度ばかりデカくていけねえ
こんな穀潰しを育てちまった親の顔を見てみてぜ 利用者の少ない公園だからゴミを捨ててもいいだろなんてのは中国人の発想
>>955
その中国人の血が入った中華料理人の主人公が、
あまつさえ修行で中国にも行く(場面はカット)漫画です >>956
李さんが佐藤田の酢豚を解説する際に
パリパリに焼いた麺を具材の上に被せた固焼きそばを話題にしたぐらいだな 意外に麺料理自体の登場頻度がそれほど多くないんだな
料理勝負で扱われたのって
第一回大会の決勝とRの担々麺と佐藤田の酢豚で全部かな
テーマになってることは少なかったけど、頻度自体はそうでもなくない？
Rの卵料理で水月が作ってたような
>>961
つまり餃子も焼売も春巻もソフトシェルクラブの饅頭も
中国の定義では麺料理なのね >>965
分類の最上位ではそうなる
パンとかも中国に伝わった時に麺包と呼ばれて定着した
ただ実際には細長い物は麺条、薄く伸ばした物は麺皮、具を包み込んだ物を包子という具合に
もう少し具体的に区分けしてるけども 「麺」の意味合いが日中で「細長い生地」と「小麦粉」って風に意味合いが異なるからな
日本では小麦粉以外での料理も、とにかく形状が細長かったら全部麺になる
中国では蕎麦とか米粉とか春雨とかは小麦粉が原料じゃないから麺ではない
>>966
そんなとこだね
日本でも差が分かっていながら「啜って食べる麺料理」を全部「ナントカそば」って言うのと同じだな ジャン2nd 酢豚や餃子マジでもうちょっと美味しそうにかいてくれよ…刀削麺は良かったけど。
もう作者が飽きてんじゃん？
それなりに需要有るから仕事として続けてるだけで
>>959見て「あれ、豆腐そうめんは？」と思ったんだが
>>961氏や>>968氏のいうような中華カテゴリだと
あれは「麺」ではないってことなのね、納得 >>973-974
あっちの方でも山耳朶を作った料理人が只の麺じゃねーかって言われて試験失格になってたな
中華料理は奥が深い >>974
あの漫画は何故か料理が美味そうだったな
ジャンでは「これ食べたい」と思った事一度も無いけど そうか？
ホイコーローチャーハンとか食ってみたい
ジャンのエビチリとオージー牛肉料理も
あと飲めるラー油チャーハンもだな
どんな味か全く想像つかないのに
作中の描写で無性に食べたいと思わせてしまう血の卵は凄いと思う
超力招来担担麺を食べてみたい
二種類の麺が口の中で混ざって担担麺が完成するってのが気になる
ラー油チャーハンと血の卵は当確だな
地味に大谷がオオドンブリで一気に平らげた鴨南蛮も食いたい
ジャンの料理はマジックマッシュルームスープとか薬膳粥みたいな悪意や嫌がらせでないものはだいたい食ってみたい
料理漫画ってのは取材が命だから元ネタは店
高級中華店行けば大抵食えるよ
食いたい料理もいいけどそろそろスレタイ決めんと
>>732のどれかかね 【料理は】鉄鍋のジャン！37試合目【ルックス】
に一票
2nd最初の相手は千年だし俺もルックスでいいと思う
俺は知らんけど「2nd」ってのは連載中ならイタチなんじゃね？
てかいい加減連載中なのに懐漫にいるのはローカルルール違反だろ
過疎を理由に居座ってる場合かよ
挙げ句の果てには2ndのネタでスレ立てを考えるとか
Rはもう連載終わってんだからこの板でも良いけど2ndはまだ連載中じゃん
2ndはイタチだろ
旧作でまだ使っていないネタとなると【魔法】ぐらいかな
【エビチリ】なんてのも過去にあるから料理名で続ける手もあるか
連載中の2ndのネタは使わないとして
他に意見もないようなので料理名で次スレ立てて来ます
ありがたいよ
俺はISPの都合でIDよく変わっちゃうから
ジエンとか？痛くもない腹を探られる心配無くなる
他の板だとどちらかというと反対だったが
ココのID:???ってのもいまいち不便ではあったかな
しかしもしかして、ワッチョイは無しでIDを出すコマンドってのもあるんだろーか
ヤンとやんやんしたい！ ヤンとやんやんしたいよお(*´Д`)
mmp
lud20220214094136ca
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・f
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・b
・k
・ω
・笑
・
・.
・T
・豚
・o
・雑
・豚爺
・2
・て
・阪神
・t
・j
・つ
・t
・虎
・\
・o
・鶴
・y
・Y
・D専
・へ
・ば
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・j
・酒部
・珈琲4
・1
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・て
・闇
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