◆◆　火の鳥総合スレッド　10◇◆ YouTube動画>5本 ->画像>5枚

手塚治虫のライフワーク「火の鳥」の総合スレッドとしてどうぞ
前スレ
◆◆　火の鳥総合スレッド　9◇◆
http://2chb.net/r/rcomic/1503833899/


手塚治虫サイト
http://ja-f.tezuka.co.jp/home.html

加筆修正内容(1/4)

手塚治虫本人により加筆修正や内容の削除が何度も行われています。
雑誌連載版・朝日ソノラマ版（虫プロ商事版）・角川書店版では内容が大きく違うものもあります。

加筆修正の順番は、雑誌→朝日版（虫プロ商事版）→角川版　です。講談社版は朝日と同じで、小学館版は角川と同じ。

本稿では底本を講談社に設定し、虫プロ版・角川版と比較します。
虫プロ・講談社はほぼ一緒なので、特記項目以外は同じと見て欲しいです。
セリフの細かな変更点は割愛（時事ネタ、差別ネタ、誤植など）。
内容の抜けがあればスレに報告をお願いします。

望郷編漫画少年連載時（１/２）：

ロミが子供を作った男性は、ジョージとカインのみ。
ジョージ→生まれたがカイン。カイン→生まれたのがロトたち６人。
カイン負傷後のロミの冬眠中、エデン１７に食糧危機。
カインは自分を６人の子供たち食料にと、身を捧げて命を捨てる。

カイン死亡後に『複数のムーピーのメスたち』がエデン１７にやってくる。
そしてムーピーのメスたちは、ロトたちの記憶を元にして、ロトたちが唯一知る人間女性の姿＝ロミに似た姿に化ける。
そして『ロトたち６人（つまりロミとカインの息子）』が、複数のムーピーのメスたちと結ばれて子孫を生む。

ロミは「カインはどうしているのだろう？」と考えながら冬眠から目を覚ます。外の風景は一変していた。
カインは死んでいた。 息子のロトたち６人は、異星人ムーピーのメスとそれぞれ結ばれて、子供をたくさん作っていた。
さらにそのムーピーのメスは、自分の姿によく似ていた。
ショックを受けるロミ。ロトたち息子と会うことも少なくなり、数日だけおきてすぐ冬眠が続く。
ロミは冬眠するので生き続ける。

望郷編漫画少年連載時（２/２）：

ロミの息子たちは、人間の寿命が尽きて死んでいく。
ロミの息子と結ばれていたムーピーのメス（寿命がかなり長い）は、ロミとよく似た人間の姿でいる意味がなくなり、
元々の不定形生物の姿になる。＝コムの母親。

なお、後年ロミがコムと初めて会った時に
「コム・・・確かエベル（ロミとカインの三番目の息子）の30番めの子供だったわね」
と語っているのは上の展開を踏まえている。

望郷編朝日ソノラマ版（１/２）：

ロミはカインとの間に7人の子を設ける。7番目のセブが生まれた年にカインが事故に会い、
ロミ冬眠。その間エデン17に食糧危機→カイン、身をささげて死亡。

ロミ、冬眠から目覚め、ロミとカインの最初の息子であるロトと夫婦となり、また子供を授かる。
しかし男しか生まれないのは変わらず。

ロミとカインの息子達の末っ子のセブがロミと二人だけで暮らそうとしたが
ロミに拒否されて荒野に旅立つ。他の息子達がセブを敵視していたうえ
（女の子を出産させるため）セブを殺してロミに肉を食べさせようとしていたのを知って ロミ冬眠。

望郷編朝日ソノラマ版（２/２）：

ロミの冬眠中、火の鳥はムーピーを一体調達してセブに与える。
ロミの姿となったムーピーとの間にセブは女の子（触角の生えた例の姿）をもうける。
ロトとその兄弟達は死亡し、ロトの息子達だけが生き残っていたところに
セブとその娘達がやってくる。娘達と子を作るように言い残しセブは去ってゆく。

ロミ、冬眠から目覚め、触角の生えた人間達によって街が築かれていることに驚愕する。
ロミ、エデン１７の住人の願いで女王となる。

太陽編角川文庫版(変更前はハードカバー初版):

スグルがラーゲルに来るくだりが変更。説明的な台詞やコマがカットされた。
重症のヨドミを介抱する一連のシーンが描き直し。
囚人達の暴動シーンの順番が変更
所長がボロボロになりながら暴動のリーダーがスグルだと告げるシーン、驚愕するナンブと怒る大友のシーンがカット。
所長の死、崩壊するラーゲルのシーンカット
果安と山部王が犬上里に到着、里に向かう犬上のシーンの順番が変更。
↑の変更前のルベツの乗り移りのシーンは大伴連吹負が語る流れになってる。そのため変更前だと犬上は近江内紛の原因がルベツだと気づいている
大海人と犬上の会話が追加
猿田と大海人の新宗教宣言が連続したシーンが時代に沿ってそれぞれ宣言する形に。
マリモがヨドミに転生のシーン追加
「別れ別れになってから一千年もたつよ」、「狗族のふるさと」のシーン追加
で最後は「誰にも圧迫されないほんとに自由な世界へ！」→「誰にも圧迫されない狗族の世界へ！

火の鳥の上記で語られる以外の編：

火の鳥東洋編　-　手塚治虫の作品「ブッダ」の企画時の名前。猿田の亜種も登場。
火の鳥2772　-　1980年に公開のアニメ映画。火の鳥の結末の一つが描かれている。 手塚治虫監督、手塚治虫脚本。
火の鳥（第二部）　-　シナリオが残されているアニメ映画用の内容。手塚治虫が執筆。火の鳥の結末の一つが描かれている。
火の鳥休憩　-　火の鳥現代編の伏線が貼られている作品。雑誌「COM」に掲載されたものと「マンガ少年」に掲載された２種類存在する。現代編の伏線が貼られているのは前者。
舞台劇版火の鳥　-　手塚治虫が病院のベッドで執筆し公演された舞台劇。手塚治虫の死ぬ前日に上演されたという伝説の作品。 西暦2001年が舞台。全手塚作品のうち手塚治虫の最後の作品でもある（生前発表されたものとしては）。

＊火の鳥第二部のシナリオは「手塚治虫絵コンテ大全�E　火の鳥2772」に収録。
＊舞台劇のシナリオは「手塚治虫漫画全集 386巻 別巻手塚治虫シナリオ集」等に収録 。


〜テンプレここまで〜

おつおつありがとう！

【大阪】「邪馬台国」卑弥呼の後継者“台与”の西晋朝貢以降〜「倭の五王」時代までの「空白の４世紀」に迫る特別展 http://2chb.net/r/newsplus/1540116516

乙です
知らない事も随分ある
ブッダはやはり火の鳥の一部だったのですね

単にお釈迦様の話にしちゃ前置きが長すぎると思ってた

手塚治虫、病院のベッドの上でどれほど残念無念であったことか。
多くの作品アイディアを抱えたままで、発表出来ずに焼かれてしまった。
もしも脳を保存しておけたらと、未来の人間は考えたくなるかもしれない。

刊行中の角川文庫版、全巻購入特典が抽選て(´･ω･`)

>1巻には今日マチ子、2巻にはしりあがり寿による描き下ろしトリビュートマンガを掲載。

こういうの邪魔なんだよなあ

最近よくブクオフで火の鳥見ると思ったら買い換えたのもいるのかな。
昔からパラパラと歯抜けで売ってたけど揃ってたり数が増えてるんだよな。

>>22
角川文庫版は集大成決定版だからね
印刷も綺麗
買い替えない理由がない

現世に未練を残して亡くなった人の魂は成仏できずにさまようといわれていますが、
そのあたりどうなのでしょうか？

ミジンコ → 亀 → 鳥

火の鳥の世界観には幽霊は存在しなかったと思う。妖怪はいない事もないけど

霊=コスモゾーンなので成仏とか成仏出来ないとかいう概念はない

茜丸が二度と人間になれないとかドイヒー。

火の鳥は茜丸が悪い生き方をしたから人間になれないとは言ってなくて、元々そう言う定めだったのだろう。
また人間が最上の生き物であるわけでもなく、全ての生命が平等であると言う価値観なのかなあと

>>28
あなたはどっちになりたい？
１、人間にはなれないけど鳥や亀になって幸せにすごせる。
２、未来永劫に人間にはなれないし、醜い鼻が大きいおっさんにしかなれない。

もし、茜丸が生まれ変わって鼻が大きい人物になって仏師になったらそれは幸せだろうか？

俺は道になりたい
パンツ見たいねん

我王は両手無くてどうやってケツを…

動物たちがいっぱいいたじゃないか

清流のせせらぎ

天然のウォシュレットか

幻のディズニー短編、日本にあった　ミッキーの「原点」
https://www.asahi.com/articles/ASLC952SMLC9UCVL022.html

>>30
2が矛盾してるで

人間になれんのに
おっさんになってるやん
それともおっさんは人間では無いと？
エライ差別やな。

(人間になれたとしても)
が抜けてたのかな？

>>38
ああ それかな？
それだったら分かるが。

あなたはどっちになりたい？
１、人間にはなれないけど鳥や亀になって幸せにすごせる。
２、未来永劫に人にしかなれない、醜い鼻が大きいおっさんにしかなれない。

・・・と言いたかった
恥ずかしい（///）

あなたはどっちになりたい？
１、人間にはなれないけど鳥や亀になって幸せにすごせる。
２、未来永劫に人にしかなれない、醜い鼻が大きいおっさんにしかなれない。

・・・と言いたかった
恥ずかしい（///）

大事なことだったのか…

おれは動物になった事がないからわからない、としか。
人間と比べてどうかと言うのも両方を経験しない限り知り得ないのでは

ナラダッタさん見てると動物もしんどいです

早く「屁の鳥」見たいなぁ

>>41
大事な事やから二度言ったんね
分かりました

で俺なら2な
動物よりは苦しくとも人間になって
手塚治虫を読みたい。

美女は一回しかなれないと聞いたことはある
男は容貌関係ない
生産性向上のための生き物だから

>>47
誰に聞いたか知らんが
その理屈やと世の中ブスばっかりになってきて
男は辛いなあ。

魂の数はある程度決まっていて何役もこなしてる
だから第一次と第二次が入るこの時代は繰り返す数も多い
同じ時代に同じ魂が共存している

一回しかなれないのはこの時代でのことなので
次の時代に行けばまたなれるかもしれない
ただし一度もなれずに送られるということも


始まりは男に違いなどなかったと思う
しかしいつからか差が出るようになった

>>49
「送られる」って何処にです？

>>50
強制収用所

>>50
この時代とは違う先の時代
時間が未来から過去に流れているとしたら
過去の次の時代

いつの時代のどんな生物に転生するかわからないギャンブルか。
猿田一族だけは例外的に「人間になって苦労しないといけない」縛りがあるっぽいけども

火の鳥に見込まれたからね

悪い意味で。

最近初めて読んだけど宇宙編の計画が酷いって話は既出ですか？
宇宙飛行士数名の人生まるまる犠牲にしてまで得るのが「どこか遠い星のデータ」（しかも数百年前の）って……。
無人探査機や電波使う発想はないのかという

>>49
だから両親とも元美女ということもある
うちの両親もそう
それを知ったときの衝撃は
だって二人とも知ってる美女だから

>>55
アンタが漫画を読めん奴ゆうのは分かった。

>>57
なんで？
読み落としあるなら指摘して

>>55
昔のSF漫画はそんなもんだよ

>>58
関西人は相手にしないほうが良い。

よく引き合いに出されるのが、火の鳥過去パートにおいて「史実と違う！」と言うこと。フィクションに対してツッコむのはまさに「漫画が読めない奴」。

でもいくらフィクションでも設定や整合性はブレてはいけない。描写にない設定に疑問を持って、行間ならぬコマ間を読み、想像して議論することはとても有意義で楽しい。手塚作品は特にだ。

関西人はそこを履き違えて、ライトユーザーを見下すような奴だから相手にしないほうが良い。
手塚ファンの殆どの人はライトユーザーを歓迎するのでどうか去らないで欲しい。

と言うことで>>55だが、本スレかは忘れたが議論されてきたこと。
地球に届けるのが「牧村」だとしたら？

「どこか遠い星のデータ」って情報だけじゃなんとも言えんわ
当時の人類にはかなり重要なデータなのかも知れんしロボットには任せられないような内容かもしれんし

人命以上に必要なデータってなんだろうな
それこそ人間や受精卵やらを冷凍して運ぶとか人体実験の成果物くらいしか浮かばないわ
移民する星の下調べ程度じゃ割に合わないし

>>55
火の鳥未来編を読めば分かるけど
宇宙編の人類の技術は退化している
私たちの2018年の技術よりも退化している

>>56
知ってるってどうゆうことや？

前世からの記憶でもあったの？

>>63
２０１８年の技術では宇宙船が作れてないから
まだ宇宙編の時代の方が進化してる。

>>64
自分の知ってる美女二人が両親になる人だった
元美女である両親が記憶を持っていて話してくれた

ただの電波か

>>66
オカンを「元美女」ゆうたるなや。

講談社文庫版で火の鳥を読んだ者です。新参者です。
最近、40年ほど前のマンガ少年別冊版鳳凰編を手に入れました。
ガーン、とショックを受けました。

鳳凰編の冒頭、我王が片腕片目で育ち、首相撲大会で勝って握り飯を勝ち取ります。
ですが周囲に罵倒されます。かたわ、めっかち、バケモノのくせに。
病気の母親に握り飯を差し出そうとするのに、村の何者かがその握り飯に泥をひっかけます。

私は文庫版しか知らなかったので、我王はただ村人に怒鳴られてるだけだけだし、
泥をひっかけられても、それが、村人が犯人だと思えなかったのです。
だから我王が悪人になってしまった切っ掛けとして不十分ではないか、と。

マンガ少年別冊版は・・・カタワ、めっかち、バケモノのくせに。
我王は村人たちから日常的に言われ続けてただろう、差別の嵐。
さらに、村人から勝ち取ったはずの握り飯を、泥をひっかけられ食えなくさせられた。
さらなる差別の嵐。そりゃ怒る。殺す。充分だ。

差別語だからこそ、この描写ができたんですね。

オリジナル版にも、その部分はカットされてるようですね・・・
なくてはならない描写だったと思うんです。

『言葉狩り』は、他にもたくさんあるんでしょうね。残念です。

逆におじさんは今の版がどうなってるのかよく知らなかったりするw
ま、大体想像はつくがね

冒頭の、村人たちの罵倒の前に、首相撲相手の泥田坊の罵りもありました。

文庫版は「我王よ　そんなからだで　それでおいらに勝てるっていうのかよ」
　
マンガ少年別冊版「めっかちの手無しめ・・・　それでおいらに勝てるっていうのかよ」

全然違います。文庫版では、泥田坊の同情じみた言葉になっています。
これでは泥田坊への憎しみが増長しません。

さらに文庫版は、握り飯にかけられたのは、泥水ではなくて白い液体になっています。
マンガ少年別冊版を読んだ後だったんで私の記憶補正だったのでしょう・・・
白だと、さらに憎しみがわからなくなりますね。

手塚先生は、なぜ泥をやめたのでしょう？
泥田坊が泥をかけた、という重なりをやめるためだったのでしょうか？

めっかちの手無しめと罵り、負けた腹いせで母への握り飯に泥水をかける。
これならわかります。
同情し、負けた腹いせで白い水をかける。
これでは殺人の動機にはなりにくい・・・

>>70
私も40なかばのおじさんですが(笑

台詞補正や泥のトーンをやめたのも、手塚先生なのでしょうか？

修正という名の言葉狩りしすぎてめちゃくちゃになってるのはよくありますね。
ブラックジャックでもカタワ→病気に変えちゃって意味不明になってたりするし。

角川文庫版だと泥ひっかけられてるな
これが最終修正版ということになってるんだっけ？

当方蔵書から該当箇所変遷(いずれも初版)

虫プロB5(2色)
「めっかちのかたわめ」泥
虫プロA5(モノ)
「めっかちのかたわめ」泥
別冊マンガ少年(2色)
「めっかちの手なしめ」泥
講談社B6(モノ)
「片目の手なしめ」白
角川ハード・文庫(カラー)
「片目の手なしめ」泥

セリフは顕著に表れていますが
泥については講談社独自のようです。

すごいなあ
数十年前に読んだけどどれか覚えてないわｗ

見たことないからわからんけど白って言うか水じゃないの？

75補足
講談社(B6)でも物語後半の回想シーンでは
握り飯にかけられた泥に色がついています。
元々は2色刷用の原稿であって、その印刷過程での問題かと思われます。(冒頭の該当シーンの1コマ前、お母さんが座るゴザの色と同じ)
敢えて泥を白くしたとは考え難く、そして角川の出版にあたり色を塗り直したと、推察されます。

>>78
まあ 何にしても
人んちに何か投げ入れる時点で
我王の腹立ちは、そりゃ分かる。

75さらに追記
セリフの変遷については>>75に書いたとおり、
手塚先生存命中から改訂を繰り返し、>>69さんがショックを受けた別冊マンガ少年でさえすでに改訂されたものになります。
悲しいけどこの流れは止められない、しかし世に出すために世に出せる表現にしなければならない。名作を残していくには仕方がないことなのでしょうか…

和泉の我王は鬼より怖い
片目が睨めば1人死ぬ
片手が唸れば2人死ぬ

>>81
こわい数え歌やな。

望郷編は泣ける。

たった今まで握り飯にかけたの糞尿かと思ってた

本当は糞尿にしたかったのだが、あまりにアレなんで泥水にしたんじゃないかね。
あれでも配慮してるんだろうw

>>85
いや どっちか分からんけど？

俺も泥水かと今まで思ってたが
我王への侮辱っぷりを考えるとそっちかも！

カラーじゃなかったのが救いだな

糞尿だとしたら集るのは蟻ではなくて蝿だと思う

>>83
そんなあなたに
テヅコミ最新号おすすめ

>>88
蟻の行列が時間経過を表してるんじゃね

-----------------------------------------------------------------
ギレルモ・デル・トロ監督、次回作「ピノキオ」は「『ドラえもん』の影響ある」と明かす
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181210-00000010-eiga-movi
------------------------------------------------------------------
「アイカツ！シリーズ」が一挙に集結する企画展 『アイカツフレンズ！＆ テヅカツ！ コレクション』
12月14日（金）より東京アニメセンターにて開催
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000040024.html
電車をご利用の場合
有楽町線市ヶ谷駅 6番出口から徒歩1分
南北線市ヶ谷駅 6番出口から徒歩1分
JR市ヶ谷駅 徒歩5分
都営新宿線市ヶ谷駅 1番出口から徒歩6分
------------------------------------------------------------------ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

台詞の書き換えは、志ある人々が、本当の初出やその後の改訂版では
どのような台詞が書かれていてそれが書き換えられていったということを
対照表でも作って公開・出版などすれば良いと思います。
上側から張り替えるシールを作るところまではいらないかも。
またデジタル化の時代なら、上からレイヤーを重ねて台詞を各改訂版のものに
選んで変えられるようにするとか、そういったことが可能かもしれません。

現状では、誌面完全復刻と名うってその実態は台詞を書き換えていたりするような
詐欺商品ばかりが横行しているので、後世には却って混乱と混同を招くことがほぼ
間違いありませんね。なぜ時代と共にそのように台詞（あるいは画などが）変遷
していったのかは、歴史的な文化資料としても価値を持つと思われます。

我王の親父がアホすぎて。赤ん坊片手にあんな崖登っていくなよ！

まあ背中におぶって普通の山道を登るかなんかすれば安全なんだけどな。
でもそれで無事に戻って来たら物語として成立しないんで

それはそうだね。我王は両手失っても並外れた生命力で長生きしてるのが凄いな。

>>95
でも オカンには二度と会えんかったろうな。

>>96
悪寒？
お燗？

TVアニメ『どろろ』先行上映会12月15日（土）に開催決定！
鬼丸役・鈴木拡樹さん、どろろ役・鈴木梨央さんも登壇
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1541053169

>>97
母親の事を関西弁訛りで
オカンゆうの。

お母さん → オカン
お父さん → オトン
叔母さん → オバン
叔父さん → オジン
お兄さん → オニン
お姉さん → オネン

オネンとオマンしてもええか？ええのんか？

>>98
手塚絵や無いのがねえ。

TVアニメ『どろろ』先行上映会は、どうだったん？

お母さん → オカア
お父さん → オトウ
叔母さん → オバ
叔父さん → オジ
お兄さん → オニイ
お姉さん → オネエ
お爺さん−＞オジイ
お婆さん−＞オバア

うしろにサンをつければ、今でも普通に通用している語になる。

>>68
美女になるための決め事があって
いったん美女でない人をするか
次に美女でない人になるかの選択がある

それが美しくなるための方法

うしろに「さん」をつけずに「ちゃん」をつけると、子供が語るときの用語になる。
そうして「ちゃん」を縮めて「ん」だけにすると
おかぁん、おとゥん、おばぁん、おじぃん、などとなる。

>>105
時にはチンクみたいなのがイタズラに来て
男の子の心を飲ませるんか？

文庫の14巻はなかなかええやん

>>108
何々編で覚えてるから
数字で言われても分からん？

火の鳥「幻の14巻」が遂に誕生!『COM』に掲載された「望郷編」「乱世編」の初期原稿を収録。
手塚が「現代編」の構想を語った角川春樹との対談、アニメ作りの真髄について語ったインタビュー。
伝説のアニメ「火の鳥2772 愛のコスモゾーン」のストーリーボード。
オルタナティブ作品として、『ブラック・ジャック』「不死鳥」やミュージカル版のシノプシスの手書き原稿まで。
貴重な資料を、オリジナル編集で再現した決定版。

そんなんでるんか！知らんかった

>>111
ええこと教えてもろうたら
ちゃんとお礼言わなあかんで

火の鳥の出版は、何度繰り返されたことだろう。
こんどは前よりも良くなって欲しいと願ったが、
大判でも古い版の本から写真復刻で線が荒れていたり、
台詞が書き換えられてダメになっていたりなど、
かならずしも良いものになってはいないのだが現実だ。
特に画の大きさ、文庫版は糞だ。火の鳥は雑誌サイズで
読むべきもんだ。映画館のスクリーンのように漫画の
描く世界宇宙に埋没した感じが欲しいのだ。

バカボンのパパなのだ

>>112
ありがとうね

宇宙編のラストのナレーションたまらん
もう二度とさがしだせないって部分が特に

未来編でもブラックジャックでも何でもそうだけどラストが見事だよね

>>116
我々の罪を一手に受けて‥‥‥。

COM版羽衣編はじめて読んだ
驚いた

>>119
スカンクが
いい味を出してましたな。

おはようスカンクかｗ

鳳凰編の映画がこけてしまってから、
宇宙編とかヤマト編とかをOVAとしてVHSテープに詰めて売るという
方向に向かったようなんだが、きっとロクに売れなかっただろうと思う。

鳳凰編の映画は昔TVでやったのを見て子供心に感動した。この前ファミリー劇場で三本立てでやってたから、久々見たくて一月だけ契約したよ。端折ってるけどあれはあれでとても良い映画。

>>123
いやあ 端折りすぎで意味不明かと

もう少し原作に近づけた方が良かったで。

>>124
原作の濃い内容を省きまくって60分程度に収めたのは無理があったね。ただラストてんとう虫が我王の肩に止まって涙するシーンとかさ、BGMと相乗効果でいいなぁと思った。意味不明と言われればそうだが、自分は結構好きなんだ…。

まだ手塚治虫在命の頃に作られたわけなのだが。

ところで、火の鳥の「生き血を飲む」と永遠の生命が得られる
というのは、おそらく輸出向けにNGと判断されてなのだろう、
そういう表現は用いられず、火の鳥の光の粉を浴びるとか
そういったことに変えられているな。

ひとつには、宗教上の教義から動物の生き血を飲むのは
禁じられていたりすること（エホバ教、キリスト教。イスラム教など）。

生き血を飲んで永遠の生命を得るのは、吸血鬼＝悪魔という
ステレオタイプがあること。

マンガ火の鳥におそらく影響されたのだろうが、萩尾望都の
マンガ「ぽるの一族」も、吸血鬼になった主人公が永遠の生命を
得てうんたらかんたらというお話だったと思う。たしか時間的には
COMの火の鳥の後に連載開始したからな。

>>126
萩尾さんのは「ポーの一族」ね
あれは血を吸ってたはずやが

で、話を戻して 海外はそんな事情が有りましたか
カルチャーショックですな。

エホバ教…

ポルノ一族って何事かと思ったわ。
ユダヤ教だと肉を焼く前に完全に血を抜かなくてはいけないとか細かい規定があるらしいな

ポルノ一族ってw
一字違いが大違いだわなw

>>129
はあ 面倒な話で。

>>127
楳図かずおのイアラも不死テーマか

>>132
あの人の劇画は重すぎる

それはそうと

イつまでも
アなたを‥‥
ラは何でしたったけ？

イアラはそういう意味か
イつまでもアなたをラぶしますか
楳図流火の鳥は結局情愛に収束するのが物足りないな
わたしは真悟も冒頭どんな哲学的話になるかと思ったら
大人になりたくないとかだもんな
14歳も読むのが苦痛だったがあんな結論を延々と引っ張ったのかと驚いた
漂流教室とリンクしてるが、結局文明批判じゃなかったってことだろ
人間に一切落ち度はなかったなんて描かない方が良かったよ

>>134
う〜む １４歳はもうギャグになってしまいましたな

人間に落ち度が無いって
作中は化け物になる人間を「人が本性を表した」呼ばわりやったくせに。

14歳は連載で読んでたが挫折したなあ

人類の先祖は狂暴なティラノサウルスなのです

>>135
日本語で話せ。
在日。

>>136
連載は僕もですな
絵柄も衰えたしなあ。

連載は明らかに不人気だったよ
もう御都合主義の連続で唐突に芋虫って言われても
楳図さんて昔は構成力の人だったのに
行き当たりばったりじゃなく考えて描いててなぜああなるのか

最後の連載だったよな
むかし全巻セットがプレミア付いてた

>>140
人気は知らんけど
確かに御都合主義に思えましたな

チキンジョージもアホにして終わらすかね‥‥
まさか 「俺なりの火の鳥」と洒落たわけでもあるまいに。

ダサっw

14歳を持ち上げてるのはネタ半分だから

うん　話題を火の鳥に戻しましょう

今度のトリビュートコミックの萩尾望都火の鳥が楽しみや。

うんw

うんスレッドｗ

調べたら火の鳥新装版も色々と出てたんやな 諸星さんのも気になる。

小学生の時から火の鳥を読んできたけども、そろそろ自分も死ぬのかなと考えた時に望む死に方はオグナでもレオナでも猿田博士でもない。何か迷いがある。
みなさんはどう考えているのかな

繁栄してる最中のナメクジなら幸せそう
あと、豊かなエデン17でロミの目覚めを待ちながら幸せに生きて死ぬのなんかいいな

俺は最後のナメクジかな
それか古墳の王様

オグナは嫌だ。生き埋めやんけ。ナメクジはいいかもしれん。

どろろのアニメ見ていいなあと思って手塚治虫先生の作品が読みたくなり色々調べてこのスレにたどり着いたんですけど、今火の鳥を読むにはどの本を買えばいいのでしょうか？
朝日の1500円のはどうですか？

>>153
ほんげたらほんげたらほんげたらほい！

>>150
待ってる最中に死んだら
未練が残るやろう。

にわかってなんでスレ読まないんだろう

深刻な認知症なんだよw

うわ、どこで進化を間違えたのだろう、恐竜をナメクジが襲って
地球の支配者になるとは。俺はナメクジが嫌いだ。そういって
主人公マサトは最後の一匹のナメクジが独白しているのをよそに
塩を撒いて、。。。

>>153
朝日B5版の発表順に読むがよい

>>153
今はマンガワンでも手塚作品がいろいろ読めるぞ

>>158
その場合 塩を撒けば
ナメクジは溶けてゆくから
「独白しているのをよそに」は出来ない 黙らせてるし。

ホホホ，
　マサトあなたは罪を犯したのです。あのナメクジも立派な命だったのですよ。
　あなたは、もう。。。。

火の鳥もたまにはひどい目に遭って凹まされてほしい

だから黎明編で首を切られた

焼き鳥が食べたい。

手塚マンガは首をはねる時の音を「チョン」て書くけど、あれは首チョンパからなのかな

それは日本では昔からの言葉によるお決まりの表現なんだ。

テルテルボウズ、テルボウズ♪　という童謡があるだろ。

お首をチョンと切るぞ！　と、テルテルボウズを脅迫している。

今はテルテルボウズを軒先に吊して
翌日の晴天を祈願するという
民間の呪術・祈祷の風習は廃れたがな。

昔は、子供の漫画などで、晴天になって欲しいと願う話になれば、
てるてる坊主に祈願を掛けるというパターンがお決まりのように
あったが（もしかしたらおばQとかパーマンとかドラえもんにも
あったかもしれない）、
　時代は変わったし、軒先のあるような一戸建てや長屋に住まない
時代の子供には風鈴とかテルテルボウズとかつるし柿とか、そういう
描写や表現はきっと「これはなにの意味？」になってしまっている
かもしれない。

「首をちょん切る」、「（猫の）ヒゲをちょん切る」、
ぱっと勢いよく切断するというような意味あいだろう。

火の鳥に今の子が読んでもわからない部分は多いのかね。
「長島も王もいる巨人クマソのキャンプは九州」などはもちろんわかんないと思うが

坂本も岡本も、なら今の子にもわかるかな…いやわからんな

黎明編でナギが猿田彦の鼻をなめるというかくわえるシーンって当時の腐女子としてはやっぱりかなりキたの？

あれはただの親子ごっこだと思う
あまりそういう見方は出来ない
多少倒錯っぽいの川上タケルとオグナくらいだけど色気のカケラもないし

ロックとマサトとかならあるのか…？
ドストレートだとMWがあるけど

>>172
いやもちろんそうなんだけどさ
あの人達はどんなものでも餌食にするとよく聞くから…

火の鳥で倒錯愛と言うと、ロボットと恋愛したりとか近親相姦とか、そっちの方向に行ってしまうから

鳥と結婚とかもある

妖怪と恋愛もある

火の鳥大地編が朝日新聞で小説で連載だってよ

>>178
手塚そっくりの絵を描けるやつがいるだろうから小説じゃなくマンガにすればいいのにな

手塚治虫「火の鳥」幻の続編、桜庭一樹さんが小説化
https://www.asahi.com/articles/ASM1P7SYJM1PUCVL054.html

うーん

手�恷｡虫の名をかたって、思いっきり朝日新聞的な中国様バンザイのような
歪んだ皮相的な作品にならなければいいがな。
手�恷｡虫の多面的多層的な作品構成にはならない気がする。
少なくともCOM的ではなくて野性時代的になるような。

間久部少佐の弟が正人・・・マサトでいいのか？
ロックとマサトと言うとどっかで聞いた様な

【文芸】『小説　火の鳥　大地編』朝日新聞で連載、手塚治虫の構想原稿を元に直木賞作家・桜庭一樹が創作 http://2chb.net/r/mnewsplus/1548333201

マ・クベ

＞180
一番下の写真で　
　仕事中の手�恷｡虫＝1963年
というのが良いな。マンガ家人生として絶頂期の頃

>>179
大反対やね どこまで手塚治虫氏を汚すのか。

爺さんだけ反対していろw

>>187
おまえは年取らないのかw

火の鳥の新作って難しいよな
ドラえもんや寅さんのようにある程度フォーマットが決まってれば、他の人にも作れるけど
火の鳥は構成も長さもみんな違う上、毎回新たなアイデアが練り込まれてる

>>186
2日前のカキコミに、噛み付く偏執狂w

あおる偏執狂w
暇人乙

オウム乙w

映画「火の鳥」 メインタイトル



実写版火の鳥のメインテーマ音楽を作曲したミッシェル・ルグランが1月26日に
無くなりました。きっと日本でずいぶんお金を稼いだんだろうと思います。

>>189
うん しかも他の繋げる部分は繋げないとイカンし
さらに手塚キャラクターも出さないとやし。

こないだの朝日新聞の記事を読んだ限りではちょっと全容は予想できないのだが、ただ猿田博士・ロック・マサトと来るならなにか未来編とリンクしている(転生するなど)と言う読みもアリだろうか？

>>194
うんw

僕ちゃん幼児w

>>189
うん しかも他の繋げる部分は繋げないと胃看視
さらに手塚キャラクターも出さないと椰子。

>>197
いじるの上手いねw

るみ最高！

>>195
ロックがあのまま死なず別世界にスライドするというのは出来そう

>>200
それは火の鳥では無い。

火の鳥大地編の新作が超楽しみ
やっと火の鳥の新作が読めると思うとワクワクが止まらない

浦沢直樹に描いて欲しかった

>>203
今回の火の鳥大地編は連載は連載終了したら漫画化される
間違いない
手塚プロ社長も以前「火の鳥大地編は漫画化の構想がある」と言っていたし
今回の小説化のそのための布石にしかすぎないと予想

>>195
もともと火の鳥大地編は火の鳥2772の舞台劇化が由来だった
そのためロックも猿田博士も出てくる
しかし手塚が火の鳥大地編の構想を太平洋戦争の時代にしたいと考えた
そして原稿2枚分だけのシナリオを描いた

しかし舞台劇のスタッフはSFを望んだ
そのため手塚の遺作となった火の鳥舞台劇は2001年が時代背景の作品になった

>>205
うん そうですな
それを無視して始める手塚プロの厚顔っぷりがねぇ‥。

うんこw

火の鳥大地編が読みたいけどこれは文庫化するのかな？
もし文庫化しないのなら新聞を取るしかないのかな？

書籍化しないわけがない

>>209
ただ書籍になったときには
新聞に書いたのとは別に書き直しするかも。

似たような話なら新作の意味がないし、新しい発想で書いたらこんなの手塚じゃないってなりそう
火の鳥以外はキャラクターから作んなきゃいけないし（スターシステムとはいえ）

>>212
「ロックやヒゲオヤジが中国、タクラマカン砂漠で活躍する」との
煽り文句を何処かで読んだ記憶があるんやが？

>>213
おじいちゃんの曖昧な記憶が正しいかどうかは、自分で解決しましょうね。

>>210
即買しようとしたら高くて泣いた

>>215
これが本当の大人買い

大地編なんてやるのか。知らなかったわー楽しみ。

>>217
贋作やけどな。

ハゲやけどなw

『ダグラム』『ボトムズ』を生んだ高橋良輔氏がアニメ監督45年を語った単行本が発売！
「ワンフェス2019［冬］」＆ボークス大阪SRでサイン会も開催!!
https://hobby.dengeki.com/news/695839/

この人って言われているような名監督なんだろうかと思う。

https://tezukaosamu.net/jp/mushi/201702/column.html

>>220
その2作品すら３０年以上も昔の奴やしな。

ザブングルとダグラムの映画見に行ったけどダグラムは興味なかったなあ

>>222
おじいちゃんの青春やったのになw

チョロQダグラムおもろかったやろ

>>225
記憶の彼方やなあ・・・

おじいちゃん、もう重度の認知症やからなあw

>>203
ビリーバッドで我慢しなさい

それに賢い人なら挑むわけがない
無謀すぎるわ。

車の免許も無いくせに、強気な老害やなあw

>>202
新作やけど
偽者やで。

>>210
情報ありがとう　いずれ購入させてもらうわ。

おじいちゃん、趣味のロリコン人形に金使い過ぎで、買えないやろw

たけえなｗ

手塚治虫学年誌傑作集
完全限定版　やじうまマーチ　定価本体15000円+税発売日2019/1/30判型/頁Ｂ５変/336頁ISBN9784778033231

〈 書籍の内容 〉誰も見たことがない幻の発掘作を初復刻!
隠れた名作の秘境とも称される小学館学年誌。
戦前からの大御所漫画家に伍して勇躍誌面に登場した手塚治虫は、新しい舞台になみなみならぬ気力とアイデアを注ぎ込んで臨んだーー。
発表以来一度も単行本に再録されず、ファン、研究者の間でも一部を除き存在を知られていなかった幻の逸品「やじうまマーチ」（93ページ）はここでしか読めません！
収録作品は、人間とウマのハイブリット、やじの家のうまたろうが巻き起こすシュールな大騒動を描く超異色のスラップスティックコメディ「やじうまマーチ」。
「もしも世界が○○だったら……」SF的アイデアと血沸き肉躍る冒険活劇を融合させた「冒険放送局」、テレビ特撮放送と同時に連載が始まり、
地球に亡命した遠い星の王子ピロンを敵から守るため、昭男・鉄男兄弟の活躍が描かれる「ピロンの秘密」の三大長編。
当時の鮮烈な3色カラー、扉絵、記事・広告、予告編、別冊付録もふくめ忠実に再現した完全版です。


【収録内容】やじうまマーチ　1970年9月号〜1971年2月号　『小学二年生』連載　
ピロンの秘密 　1960年10月号〜1961年7月号　『小学四年生』〜『小学五年生』 連載
＊ピロンちゃん　（連載第1回のみ）1960年9月号『幼稚園』掲載
冒険放送局　1960年4月号〜9月号　『小学四年生』連載　

〈 編集者からのおすすめ情報 〉初出以降、長い間、幻の作品といわれていた発掘作「やじうまマーチ」はこの本でしか読めません!

おお！ ピロンの秘密も一緒か！

こういうの随時全集に追加していって欲しいなぁ

火の鳥の新作が嬉しくて嬉しくてしょうがいない
企画してくれた人にありがとうと１００万回言いたい

奇特な人もいるんだなあ

一応楽しみに待ってる人もいるんで、あんまり最初からダメ出しするのもなあ。
連載第1回を読んでから判断しようと考えているが。期待はしないまでも

うん 確かに何も期待できん。

うんこ
おじいちゃん、トイレ出る時はちゃんと
流すんやでw

伊坂幸太郎の「ガソリン生活」と同じくらいの期待値でいいですかね あれは楽しかったな
機関車トーマスみたいで

>>241
エエんちゃう？

おじいちゃん、巣に帰ってw

009天使編の二の舞、三の舞、四の舞
いつか人類は気がついてくれるのだろうか・・・

諸星大二郎の巻末のは素晴らしかった。

朝日新聞と中国大陸（日中戦争）という舞台から導かれるのは、
朝日の中国に対するへりくだりであり、日本軍＝悪の組織という構図だ。

手�恷｡虫の名前を借りて、今の朝日新聞の政治的主張（その背後には中国
共産党がいる）の安易な宣伝材料にされてしまうことを危惧する。

火の鳥に見せられた各時代の猿田の中で、銃殺刑を受けてるようなシーンは大地編で使うのかな

>>244
悲しいですなあ。

>>248
おまえの頭のハゲ具合がかw?

そうですけど何か？

わかっているなら、よろしゅうございます

吾唯知禿（われ、ただ禿げを知る）ですね

>>244
009の小説は作家でもない俳優の息子が書いたもの
桜庭はそれなりの評価も得ているし、赤朽葉家並の出来は期待したい
そのために朝日新聞をとるつもりはないけど

なんでもいいけど火の鳥大地編の新作は個人的には嬉しすぎる
だって火の鳥の続編が読めるんだよ？

しかもたぶん火の鳥大地編は漫画化されるんだよ？（たぶんだけど）

こんなに嬉しいこはないじゃない

人が楽しみにしてるのを否定する気はないけど自分は無理
完璧なシナリオが残ってたとかならともかく、本人の作品じゃないんだもん

本人どうしたの？
サボってる場合じゃなくね？

夭折した伊藤計劃の遺作で未完の屍者の帝国も、同く若いSF作家の円城塔が続きを書いたけどやっぱりどうしたって違うんだよな
未だに新作映画を作り続けてるドラえもんも、着眼点が藤子Fではないと感じる

それでもファンだから読み続けたり、新作が出ればみてしまうのである

紫式部の手によるとされる源氏物語も、
後半部は後の時代に別人の筆（おそらく僧侶か？）
によって追加されたものではないかという疑問は古くからあるという。

>>258
曖昧模糊とした話は要らん

それより偽物には興味は持てない。

ガンダムみたく各編のスキマでも書いとけば
火の鳥 蛇足編

明ヤマ編、ト鳳編

火の鳥大地編、個人的にはすごく期待している
もっと言えば火の鳥大地編の漫画化に期待している
早く読みたい

>>259
あなた一人のわがままは通らんのやで

>>260
それは笑った なるほど今度の偽物大地こそ
まさしく蛇足編。

聖なる広場の物語か

衣乱編、世異編、形太編

地獄の特訓編
ケンタッキー編
鳥貴族編
やな？

不死鳥編が最高やな
もはや常識ゆうやつや

>>265
一本足のヒワが格好良かったねえ。

金鳥w

PS2で出たどろろのゲームや浦沢のPLUTOみたいに別物だけどファンサービスですよみたいな関連けエピソードなら構わないんだよね
火の鳥大地編と銘打って赤の他人が描くというのがありえない世界

>>271
うん 260さんの御言葉を拝借すれば
偽物大地など「蛇足編」よ。

うwww

普段、ひらがなばかりの人ほど、パソコンやスマホだと、調子に乗って漢字を多用する。

>>257
そしてガッカリすると。

火の鳥貴族

手塚治虫先生 火の鳥は今も読まれてますよ。

火の鳥太陽編で
「百済が白村江の戦いで負けたのは日本のせいだ、オレが権力得るまで面倒見てつぐないしろ」
と朝鮮人の主役に逆ギレ言わせていたな
日本が助けに来てくれた礼も言わずに・・・まるで第二次世界大戦敗戦後に裏切って謝罪と賠償しろと言いはじめた朝鮮韓国の言い分みたいな感じ

日本の出版社って在日だらけなのかな

オルガはどんな形で登場させるのかな大地編

どろろリメイク面白いぞ

火の鳥の大地編が始まるってさーーーーーーーー
最高すぎる！！！！！！！
手塚プロにこんなに感謝することはない


本当に手塚プロにはありがとう

>>279
どうせ偽物ですし 期待してもしゃあないですよ。

>>247
お！政治に逆らったからですよね！
そうかもですよね！
あの我王の子孫気になってたんすよ！

火の鳥2001年編？
手塚治虫先生の亡くなった直後？の舞台劇って見る方法無いのですかね？
あの時代はVHSですがビデオとかもないですかね？
火の鳥黎明の実写ならYouTubeで見れるのですが

ゲームボーイアドバンスの鉄腕アトムが火の鳥の続きの火の鳥大地編の後の考察されてた再生編と言う人がいるのですがどうなんでしょうか？　ブラックジャックが出てきたり、見た目がとおるの写楽が出てきたり。
ラスト火の鳥出てきたりなんですが

偽者でよければどうぞ。

>>285
YouTubeで「火の鳥アトム編」で検索すればゲームの動画が出てくるよ

>>286
今度の火の鳥大地編は偽物じゃいよ
手塚プロ公式の正当な続編だよ
手塚プロからも正史扱いされる本物
つまり
正式な火の鳥大地編

手塚作品ではないだろう
朝日君

再生編ってクローンの話じゃないの？

>>290
それは生命編ですな

再生編はタイトルだけ明かされて
内容は手塚先生が隠してた。

>>291
そうだった。ありがとー

手塚治虫先生が亡くなった年の火の鳥舞台劇どうしても見たい。

>>292
どう 致しまして。

再生と言ったら、ぶっちゃけ火の鳥全般がそう言うテーマだよなあ。
どう言う構想だったんだろう

>>288
淡路島の火の鳥は？
息子が監修だが

>>296
それは作者との血縁だけの繋がりであり

手塚治虫先生の火の鳥と、バカ息子とは本来無関係やから。

>>297
ゲームボーイアドバンスのアトム編？再生編？は？

部屋が寒いから布団に入って本を読んでいたらいつの間にか寝ていてイマ起きたでござる

>>297
馬鹿息子って、なんでも義父のせいにして、
人様のサイトを滅茶苦茶にしているおまえのことか。
自己紹介乙w

>>298
297で書いた事と同文ですわ。

ゲームボーイアドバンスの火の鳥再生編（アトム編）は超名作なので見たことない人は見てね。
YouTubeで見られる。
このスレにいる手塚の息子を嫌う常連キチガイは作品を見てすらいないのに批判するキチガイなので基本的に無視で。

・・・手塚眞は手塚治虫の息子であり、本当の意味で手塚治虫の血を受け継いでいる（本当の意味で）
淡路島の火の鳥を批判しているキチガイも淡路島の火の鳥を１００％見てない


↑
淡路島の火の鳥とはこれのこと

ナイトウォーク火の鳥は公開終了される前にマジで行った方がいいぞ
行かないと永久に後悔するぞ

・・・上の動画では分かりずらいけどナイトウォーク火の鳥は数�qの森全体がアトラクションになっており
そこを地図を渡されて歩き回るという内容になっている
動画では分かりにくいけど本当に感動する内容になってる

・・・上の動画では分かりずらいけどナイトウォーク火の鳥は数�qの森全体がアトラクションになっており
そこを地図を渡されて歩き回るという内容になっている
動画では分かりにくいけど本当に感動する内容になってる

・・・上の動画では分かりずらいけどナイトウォーク火の鳥は数�qの森全体がアトラクションになっており
そこを地図を渡されて歩き回るという内容になっている
動画では分かりにくいけど本当に感動する内容になってる

ナイトウォーク火の鳥は映像ではピンとこないけど
実際には山全体をプロジェクションマッピングで映像化しており
超巨大映像が見える
山全体なので映画館どころではない
本当にとてつもない超ド迫力

いつかは公開終了されると思うので見たことない人は本当に早く行くべきだと思う

まあ 302から307は
ただの手塚プロの回し者であろう
金が欲しいだけやな

そんな事は遊園地みたいな物は
所詮火の鳥では無い。

>>303
1回行ったけどよくわからなかった。
一人で行ったのが間違いだったかな？
回りの目を気にして焦って。

手塚治虫先生が亡くなる年のミュージカル火の鳥って見る方法ありませんか？
それと火の鳥2772はアニメだけで漫画では無いのですか？

舞台劇火の鳥に出演した沖田浩之、湯浅実は亡くなり
五十嵐いずみ、木の葉のこは引退した。
掲載誌の廃刊もだが、火の鳥に関わるとツタンカーメン以上の呪いがある。

2772をマンガ少年に連載した
御厨さとみもまた近頃亡くなられた。

生きて死んで甦る
GOdieGOじゃねーよ

手塚先生もまた太陽編に連れて逝かれた
アーメン

>>312
単行本ありますか？

https://www.amazon.co.jp/火の鳥2772-MF文庫-9-11-手塚-治虫/dp/484012065X

呪いと言うのは信じないけど、雑誌が休刊になると言うのはなあ・・・
何か理由があるんだろうか

>>317
メジャー雑誌を避けたのも有るやろね
多分チャンピオンやビッグコミックからも
お誘いが有ったと思うが、火の鳥ってけっこうマニアックなマンガですし

でマニア向けの雑誌に描いてたら
休刊や廃刊の憂き目に遇いまして‥。

>>316
漫画ですか？小説ですか？

>>302
今、アトムの原作をしらないまま火の鳥を3回くらい読んでからゲームボーイアドバンスのアトムをクリアしたから現在アトムの単行本を読破目指してます。
火の鳥公式ガイドブックを読んだり、手塚治虫シナリオ集？　大地編や亡くなる年のミュージカル火の鳥のシナリオ読んだりしてます。
あとコム版望郷も読みましたが完結してないのですね。あとアトム編の小説も読みました。

>>320
アトム編の小説は二次創作で
手塚治虫さんとは無関係やけどな。

>>321
知っての通りです。
4月から始まる大地編も‥‥
ただ太陽編で終了した火の鳥は未完で良かっと思う自分もいますがやはりその後の火の鳥も興味あって見てしまいます。
千葉県から一人で淡路島の火の鳥見に行くくらいですし。
一番気になるのが手塚治虫先生が病室で書いていて亡くなる前日に公開したミュージカルです。シナリオは読みましたが漫画や舞台、映画などと違いいまいちピンと来ませんでした。
ぜひ動画見たいのですが手にはいらなそうですし。
　

ナイトウォーク火の鳥を批判している人はただ見に行ってことがないだけ
または見に行くつもりもない奴なだけ

大地編は日中戦後からスタートとかマジで面白そう！そのまま太平洋戦争まで火の鳥絡めて書いてくれると嬉しいな

政治に逆らい銃殺刑の猿田と生命編の猿田が似てる気がしますが別人でしょうか？

生命編の猿田は銃殺されてはいない

>>325
貴方が既に書いてるとおり
「生命編の猿田」と「その時代の政権に逆らった猿田」が同一人物なワケが無い

そして赤の他人が書く火の鳥が大地編なワケが無い。

>>327
最後の一行はいらんねん

蛇足編がいらんねん。

>>329
あなたには残念だけど今度の大地編は蛇足ではなく
手塚プロから正史として扱われる
あなたが望まなくても

小説アトム編とゲームボーイアドバンスアトムのストーリーと淡路島火の鳥は？

アトムと火の鳥を結びつけたいみたいな発想は手塚さん自身にもあったんだろうね
ロビタのエピソードはそれが変化したのかな
猿田はお茶の水博士の祖先だと言ってたし

>>332
火の鳥とアトムを結びつける内容を手塚本人が語ったラジオの音声を
過去にこのスレの人が上げていたなあ・・・

よく考えたあれは超お宝の音声だった

まだあの音声はYouTubeに消されてないかな？探してみる

お茶の水博士と太陽編猿田は兄弟と言う話がなかったろうか

>>334
太陽編であったけどカットされたらしいね

あったあった
このスレの人が上げてくれた動画がまだ削除されずに残ってた
良かった



（アトム編の構想は12：55頃〜）

まあ　いつも通り手塚プロの小銭稼ぎで蛇足編が書かれるだけや。

はいはい

>>333
放送後にマンガ少年に連載した生命編の
クローンマンは、スタイルが何気にアトムっぽい

他人による大地編に期待するより
さらばアーリィーやゴブリン公爵辺りから
想いを巡らす

個人的には火の鳥大地編は嬉しい

>>334
宇宙編の城之内と打ち切りになった望郷編の城之内の関係は？

>>342
それは謎のままやな 打ちきりゆうか
まるっきり内容が変わってしまったし。

幻の望郷編は羽衣編と連動してたんだよねえ。
望郷編も羽衣編も複数あってなんかよくわからんのだが、タイムトラベルが可能ならば宇宙編とも連動してたかも、と漠然とした空想をしてみる

宇宙編の城之内と打ち切りになった望郷編の城之内が同一人物、
または血縁関係だとしたら面白いな

当初の構想の望郷編、見たかったなあ
クレーム入れた奴のせいで終わったの…？

>>346
え？クレーム出るような内容だったのですか？
クレームは羽衣編の毒の光を原爆と見だて放射能の事ではありませんでしたっけ？
触覚の生えた奇形児が生まれるとかの

>>346
え？クレーム出るような内容だったのですか？
クレームは羽衣編の毒の光を原爆と見だて放射能の事ではありませんでしたっけ？
触覚の生えた奇形児が生まれるとかの

>>346
え？クレーム出るような内容だったのですか？
クレームは羽衣編の毒の光を原爆と見だて放射能の事ではありませんでしたっけ？
触覚の生えた奇形児が生まれるとかの

COMの望郷編は羽衣編と繋がってるじゃん

>>346
３４６さん 三回も質問されてるので
お答えなされては？

では回答を
羽衣編がクレームがついたため、羽衣編の直接の続編である望郷編（COM版）も終了した。
望郷編のコムはそもそも「放射能のため生まれた奇形児」という内容だったため
これがアウト。
現在「望郷編」として知られる作品にでてくるコムはムーピーの子孫のため奇形という内容にされた

>>351
質問で返されても

その人日本語能力低いから

>>352
当初の予定の羽衣編、com版？にそうはっきり書かれていたのですか？
望郷編com版にはやっぱりそう匂わす発言がありましたが、

市川監督の実写映画って面白いの？大原麗子さんがヒナク役とかすごく興味あるんだど

>>356
残念ながら名作とは呼べない出来ですわ。

ケッ。このスレ主気取りが!

>>355
はっきり描かれてたよん
COM版の羽衣編にもCOM版の望郷編にもはっきりと放射能について書かれている
現在の「COM版」として収録されている作品は実は修正されていて「放射能」という文字が完全になくなっている

>>359
え？じゃあ復刻版も？

復刻版火の鳥は高すぎて買えないが、
10年前のＣＤオーディオドラマ火の鳥は最近買った俺がいる。

復刊のオリジナル版羽衣編は一部のセリフが消されてる

生命編初めて読みました

ジュネ可愛いね。面白かったです

手塚治虫記念館と淡路島火の鳥ナイト1回ずつ一人旅で去年行ったがまた行ってみたいな。
両方ともリニューアルするらしい。
今冬の間ずっと閉店で工事？だそうだから大規模なリニューアルか？

>>364
「父さんは人間よ」。

>>366
( ；∀；)ｲｲﾗｽﾄﾀﾞﾅｰ

作業用ロボットアトム

クローンであっても普通の人間と変わりないか。
もし自分がクローン人間だったとして、「お前手違いで造っちゃっただけだからやっぱ処分するわ」なんて言われても素直に応じる気にはなれないからな

>>369
そういうと思って瞳を抜いているんじゃよ

本日21時から地上波で坂上なんとかという一時間番組で手塚治虫先生特集をやるそうです！
数十年封印されてた作品公開とか‥
火の鳥に関係無いかも知れませんがもしかしたら火の鳥に関係あるかもなので書き込みしました！
自分のほうは録画予約しました！

情報ありがとう
まぁ大半は知ってる内容だと思うが

>>371
上手く撮れた？ こっちは失敗しましたわ
良ければラストの手紙の件を教えて下さい。

>>373
あっ、番組の途中地震速報でそのかわり五分繰り下げ延長？したからですか？
金庫から25年ぶりに出てきたのは漫画アキラの作者、当時若手で出てきた大友さんへのエールみたいなやつです。
手塚治虫先生は売れ出してきた漫画家にライバル心を抱き口聞かなくなるような方だったそうです。　ハレンチ学園の永井豪先生とかに‥

あれっ、そうなの？
永井豪とは一貫して仲良かったんだと思ってた

手塚はみっともなく、ちばにも嫉妬していたらしいからなw

漫画を商業品としか見てなくて楽しめない人だったんだろうね

>>375
そうです！
最初は！と永井豪先生が言ってました。
デビルマンとかの有名な方ですよね！
ハレンチ学園で知名度上がってから‥と

>>376
ちば？　北斗の拳でしたっけ？

>>376
ちば？　北斗の拳でしたっけ？

手塚治虫アニメランキング
５位どろろ←四十歳の私は知らない。
４位飴をなめたら子供が大人になるやつ←私は知らない。
３位ジャングル大帝←これはリアルタイムか再放送やってたから覚えてる
2位リボンの騎士←同じく覚えてる。
鉄腕アトム←見た覚えはないが近所の10歳くらい上の兄さんから超合金をもらった記憶がある。そして現在古本で買って読んでる。

火の鳥がランキング入りしなかった。

>>374
おおきに ありがとうさんです

それと永井豪氏とは
最初に睨んだだけで、その後は漫画家仲間と一緒に旅行にいったり
本宮ひろしの結婚式で、二人並んで目の前の新郎新婦を
弄って豪さんを焦らせたぐらいの仲よ

そして手塚先生の御葬式では号泣した永井氏‥‥。

>>374
おおきに ありがとうさんです

それと永井豪氏とは
最初に睨んだだけで、その後は漫画家仲間と一緒に旅行にいったり
本宮ひろしの結婚式で、二人並んで目の前の新郎新婦を
弄って豪さんを焦らせたぐらいの仲よ

そして手塚先生の御葬式では号泣した永井氏‥‥。

二度も同じ事を書き込んでスマン

にしても４０代でもどろろやメルモを知りまえせんか
でもレオやサファイアやアトムは知っておられるんですな？
やっぱメジャーは強いな

で火の鳥は意外とマイナーやねんな
多分若い世代は逆にコレしか読んでない人が多いと思われる。

>>380
ちばてつやでは？

>>384
チラシの裏にお願いします

>>384
あなたのように、漫画読んでいるだけで
許される環境で育った40代は少数派です。

>>384
迷惑だから書くのやめてください

>>384の巣や。戻らんか！アホ！
http://bbs14.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=yakko333

脳内のキモ創作でBJのイメージ大失墜やなww

ブラックジャックってアニメと原作全然原作のほうが評価高い？
金曜深夜BSでやってて毎週録画予約してるんだけど。
主題歌が10年以上前の大塚愛の曲だから再放送

>>391
当たり前です
そのアニメはバカ息子が原作を否定して
自分がstoryを変えた方が面白くなると
自惚れた結果 誰一人省みない駄作に仕上がったから。

息子さんって虫センセファンからしたら許容出来ない人物なんだね

>>393
うん 特にブラックジャックを地上波アニメの世界から追放した事実は
許容出来ない。

>>394がウンコを拭かずに臭い臭いがするのは
許容出来ない。
この人形ごっこヤロー。

>>393
別にそんなことはない
たった一人の頭がおかしいのが息子批判で暴れているだけ

ばるぼらの実写は楽しみだけどな

JCのマジンガーＺ�@にあとがき書いてるよセンセイ
コブラの�@にも書いてたな

漫画家の息子・娘はだいたい嫌い
親への尊敬を自分のものと思ってる

>>392
ありがとうございます。
火の鳥もアニメと漫画全然違いましたしね。
息子って淡路島の火の鳥も監修してますね。
ニジゲンノモリ火の鳥のホームページから写真だけ見たことがある。

>>399
うん　そうですな
親の七光りだけで生きてるくせに。

一茂「だろ？」

>>402
あんたは馬鹿息子なのを自分でも認めてるからセーフ
不快感は無い

マコルミには有るが。

>>401
うんとかガキの言葉を使うアラフィフで、
執拗なまでに手塚さんの子供を憎む、
義父を呪うあなたの方が、駄目人間です。

>>399
まあ手塚るみ子サイン会とか意味不明な事やっちゃうのはそうなんだろうなあ。
誰もあんたのサインはいらないんだよと

お前は憎くてしょうが無いんだろうけど本を出版したらサイン会くらいするだろ

いつもageのくせにsage使って自演してまで恨み節とはな。
反吐が出る！

>>403
漫画しか読まず高卒なのに、利口なつもりでクソ知識をひけらかす
バカが、人を馬鹿呼ばわりとはなｗ

異常なまでに手塚さんの子供を叩く>>403に、自分がどの点で優れているのか示してもらいたい。
手塚漫画の知識量ですか？

数日前の書き込みには頼まれてもいないのにレスしても、都合の悪いことはスルーする
手塚さんの子供と自分の惨めな境遇を比較して恨む性格破綻アラフィフｗ

子息たちも含めて手塚ワールド
四化入道や村井警部などヒントを得たキャラもある

>>405
そんなアホな真似をしてるのか‥‥

405さんの言葉をそのまま貰うが
誰もあんたのサインはいらないんだよと。

アニメ火の鳥2772を見ました。
手塚治虫先生が亡くなる一日前くらいからやっていた舞台火の鳥ってこの作品と同作ですか？
ざっと舞台火の鳥の台本を読みましたが登場人物が被ってる気が‥
内容はざっとしか読んでないからあれですが

>>413
お前のあれは被っとるん？

>>413
まず2772は１９８０年の映画作品であり
舞台の奴は１９８９年の新作であり
つまり無関係やから。

>>415
結論を先に言えよヤマモト。

オルガは出ないよ
ロックが隆大介だったか

シナリオ集一度ざっと読みましたけど1989年にやられた舞台劇と火の鳥第二部なるものとアニメ火の鳥2772がぐちゃぐちゃになってしまっている。
小説全然読まない漫画ばかりの人生だったから

>>382
ハレンチ以降も作中に永井豪時々でてたよね

>>419
サンダーマスクとかな

三つ目がとおるでは一緒にお出掛けまでしてる
偽物三つ目が出る奴で。

>>418
「火の鳥第二部」「火の鳥2772」「火の鳥大地編」「舞台劇火の鳥（火の鳥2001年編）」
良く気付いたね。
実はこれら、すべて元は同一シナリオだったのよ。

〇火の鳥第二部・・・もとは火の鳥未来編のアニメ映画化だったがオリジナルシナリオの「火の鳥第二部」になった。牧村が主人公。
実写黎明編の次に作成予定だったが内容が変更され火の鳥2772になった。
〇火の鳥2772・・・前述の火の鳥第二部がシナリオを大幅に変更したアニメ映画。こちらは実際に作られた。
〇火の鳥大地編・・・舞台劇として手塚治虫が原稿用紙2枚分だけ書いたシナリオ。前述の火の鳥2772を土台としている。なので登場人物が2772と共通。
〇舞台劇火の鳥（火の鳥2001年編）・・・上記の大地編を書いていたら舞台劇のスタッフが「SFでお願いします」と言ったので大地編の内容をSFに変えて作成。
この舞台劇火の鳥は実際に完成し講演れている。

羽衣編を舞台っぽくしてたのが謎だ

>>422


これ見たら謎が全て解ける

>>421
ありがとうございます。
一応シナリオはざっと1回読みましたが
亡くなった年の1989年の舞台劇（2001年編と呼ばれている？）はシナリオ以外見る方法なんてこの世に存在しないですよね？

>>414
20歳になってからローンで手術した。
今思えばおや

親の承諾えて高校生の時にしておけばよかった。
あと25歳くらいの時亀頭に１本15万のヒアルロン酸を２本注射した。
32歳くらいの時陰茎にレーザー脱毛1回した。
1回だけじゃ意味なくまた生えた。
今はどこでも男性の陰部脱毛してくれるが当時日本国内では銀座に一店舗あるだけだった。

火の鳥2001年編ってどんな内容なの？

沖田裕之と五十嵐いづみでスペオペ調だったか
中学生日記の湯浅実が造物主みたいな
木葉のこピンチョ

>>427
西暦2000年の大晦日が舞台で途中で西暦2001年になる話。
・・・実際の西暦2001年のような感じじゃなくて「2001年宇宙の旅」のような近未来の世界観。
人類がクローン人間に支配される話でドロドロした三角関係の物語。
ハレルヤとかタマミとか登場する。
シナリオはいくつかの書籍に収録されているので気になったら読んでみるといい

望郷編は何度読んでも泣けるわ。

>>430
おまえが褒めると汚れる。

>>430
牧村の朗読が良い。

名作には違いないけど何か虚無的なものを感じる。ロミとコムは地球に着いてすぐに死んでしまうし。エデンは滅亡してしまうし。
後に残ったものは結局何だったんだろうと

冷静に見ると望郷編はロミ夫婦が全方位に不幸をばら撒いた話でしかない

>>433
ノルヴァの子供達が
残った者やで。

一番泣けるシリーズは何偏？

>>435
キモ汚登場w

>>435
それも考んなけど、でもロミの子孫でもだいしなあ

>>435
ごめんよ間違った。
それも考えたんだけど、でもロミの子孫でもないしなあ

>>439
ちょっと笑った！

で、確かにロミは何も残せなかったなあ
ただ 二人の愛だけは何時までもエデンに居続けると思えば‥‥‥。

>>440
申し訳ございませんw
やっぱり星の王子様がベストなのかな

大地編を読むには朝日新聞を購読しないとダメなんだな。
単行本出るまで待とう。

>>442
自分もそうします。

まあ偽物火の鳥には１円の値打ちも無いが。

大地編はイタコを雇って降霊術で治虫に口寄せしてもらって書いてくれ

働かず漫画読んでいる義夫のすねかじり>>444はクズやがなw

火の烏て鳥人大系か
鳥人体型はフレミル人

大地震？

【かしこいカラス】公園で水道の栓を回して水飲むカラスが見つかる･･･水浴びするときは勢いよくひねるなど用途によって水量調節　横浜 http://2chb.net/r/newsplus/1551494125

>>445
そうだ！
恐山だ！

そうだ朝日に対抗してここで書こう！

>>451
そんな人が過去にいたな

まだ、その方が手塚ファンの納得出来るもんに
なったりして？

ゴブリン公爵のキャラに登場願いたい
オルガはグランドール的なもので

>>453
ヤングブラックジャックなら出そうやけど‥‥。

>>451
政治に逆らって銃殺刑の謎の猿田は明治時代？大地編ですか？アトムが出てくるつもりだったらしい？平成編？ですか？

【人工知能】AI搭載してキャベツを効率よく収穫するマシン実用化･･･畑に並んだキャベツを秒速で次々と刈り取る http://2chb.net/r/newsplus/1551524808

昔、鉄腕アトムと2001年宇宙の旅を混ぜたようなアニメを見たことがあるんだけど
主人公アトムっぽいロボットて、月にモノリスっぽいものがあって、そこから聞こえる声が火の鳥っぽかった…題名忘れたけど

ボーダープラネット？

手塚治虫原作なのは間違いない

>>457
2001年宇宙の旅って火の鳥第二部に似てるんでしたっけ？
手塚治虫先生の亡くなった年の舞台劇火の鳥に似てるんでしたっけ？
ならボーダープラネットってYouTubeに上がってるから見てみようかな

火の鳥の新作まであと1ヶ月
楽しみでしょうがない

まあ、脊髄反射で批判するいつもの変な人もいるけど・・・

今リアルタイムでbs12　超ムーの世界って番組見てたらたまたま2001年宇宙の旅って言葉が出てきた。
人工知能がそのうち自我をもつとか‥‥
火の鳥全巻読み終わり現在鉄腕アトムを全巻読破目指してる途中なおかつこの火の鳥2チャンネル5ちゃんねるを閲覧するようになったこの俺のこのタイミングで‥‥

>>461
批判が生き甲斐なんだよ。
読むのは漫画だけなのにw

まあ手塚先生が亡くなられてるんやから
火の鳥の新作は生まれないんですが。

>>464
淡路島火の鳥は？

ボーダープラネットはアマゾンPrimeで200円だってさ。

【かしこいカラス】

鳥人体系を青年・大人の深夜アニメにしないかなぁ。

>>465
そんなものは
ただの遊園地みたいなもんやから。

火の鳥の映像作品は鳳凰編が最高傑作で決着が付いたんだよね？
時点で2772

草刈正雄の弓彦だろうね

>>468
行ってもいないくせに
遊園地じゃねーし

>>471
マヌケな憶測と貧困な知識でスレに絡んでくる馬鹿は、放置しよう。

ただの小銭稼ぎに利用される火の鳥が気の毒や。

ぷっ

手塚治虫先生が亡くなる一日前くらいから始まった舞台劇火の鳥を見てみたい。
見る方法はないかな？
シナリオは読んだけど普段漫画しか読まないからよくわからない。

時間ループするやつ好きだったな、異形編だっけ？ああいうの子供の頃わくわくした

>>475
自分も見たい
記録は残ってないものか
せめてパンフレットでもあったらいいのに

>>473
何故ここまで心がひねくれているのか理解に苦しむ。

>>477
もし見る方法見つけたら教えてください！
自分はあと二ヶ月くらいしたら宝塚の手塚治虫記念館行く予定なのでなにかしらあったら探して見ます。

>>479
そこには無いのは確かやで。

>>480
もう存在してないと言うことですか？
劇団も録画してなかったってことですか？
他の舞台劇や宝塚ミュージカルは検索すれば動画やDVDあるのですが

>>481
その人深く考えたり、調べたりできない人だから、当てにしない方がいいよ。他の人の情報を待とう。

>>481
手塚治虫記念館には過去の手塚アニメ等が無料で
見られる施設が有るが
その中にも入ってへんで。

パンフレットやビラもない？

>>473
本当に「火の鳥」を愛して時間をかけて作った作品はただの小銭稼ぎでは絶対にない。
あなたは本当にその作品に触れましたか？
100％触れてないでしょ？
淡路島の火の鳥を100％行ってないでしょ？
・・・もし行ったのなら「火の鳥の涙」とは何でしたか？
もう一度聞きます。
「火の鳥の涙」とは何でしたか？

>>485
「火の鳥」を愛してやまない素人が作った同人誌は公式の火の鳥なんですか？
答えてください

>>485
473とは別キャラの475ですが一人で行きました。
答え書かないほうが良い？

関西弁で「視る」「ゆう」を使うのが特徴の50近い男は、
自分が働かないから貧乏なのに、幸福な他人を妬む心の病の持ち主。
自分が手塚さんの子供に生まれなかったことを呪い、手塚さんの子供を
憎むおバカさんです。
誰も答えを求めていない書き込みに、中途半端な答えを書いて
鬱陶しい気持ちにさせるだけです。

>>486
違うと思います！
が！手塚治虫プロダクション？虫プロ？
会社が公式として出すならそれに納得せざるを得ないかと。
生意気言ってすみません。ただ認めなくない人は自分よりはるかに手塚治虫先生の熱狂的ファンなんだなあ〜と
私なんて火の鳥くらいしか知らず私が生まれる前から書いていた近未来に衝撃を受けたくらいですが

>>486
お前の言う「火の鳥」を愛してやまない素人が作った同人誌って何のことだよ？
マジで聞くけど何のことだよ。
手塚治虫の実の息子を「火の鳥を愛してやまない素人」って言ってんのか？
手塚プロを「火の鳥を愛してやまない素人」って言ってんのか？

そもそも人の質問に答えてから質問しろよ。
お

>>490
血がつながっていればどんだけえげつなかろうが金目当てだろうが認めると？
なんのためのプロダクションだよｗ

その肉 「培養肉」かも http://2chb.net/r/newsplus/1551795678

>>491
やっと援軍が来られたか
全くの同意ですぞ

えげつないねん手塚プロ!
同人誌火の鳥なぞ認めんで。

>>493
生活保護受給の関西人は、人を呪うのやめろよ

>>493
おまえに承認要求する馬鹿はいねーよw

なんで関西人って関西弁で書き込むんだろ
脳に障害があるのかな

脳に障害とは考えなかったな。
勉強しないで漫画読むだけの人生で、脳が汚染されていると思っていた。
人に金を恵んでもらっても感謝しないで、
少ないと文句を言っていそう。

>>493
毎日、同人誌以下の変態作品をネットにアップし続けている自分の愚行をタナに上げてよく言えるな。

>>489
うん　まあ、同人誌や遊園地の出し物を続編にさせられる
手塚治虫先生の嘆きを思うと
こっちまで心を痛めるぐらいのね。

500

>>499
と変態着せ替え人形ごっこにいそし

>>499
と変態着せ替え人形ごっこにいそしむ、
関西在住のアラフィフキモ男が申しておりますw

なぜ戦争があるのか？
どっちも正しいからです。
って太陽編で火の鳥が言ってたような。
光ＶＳ影　宗教戦争

どんだけ批判されても火の鳥大地編という新作が作られることは
嬉しみしかない
本当にうれしい

【注意喚起】
この後精神を患っている人がバカの一つ覚えで反論しますが、無視しましょう。

>>504
大地編の後の再生編？アトム編って小説はどうでしたか？　ゲームボーイ版アトムが火の鳥再生編のストーリーとか言ってる方もいます//🌁

>>506
何れも手塚先生の意向なんて
死人に口無しとばかりに
勝手に小説作ったりゲーム作ったりしてるだけやで

なんて故人に無礼な連中なんだか。

同じレスの繰り返しが痴呆老人の集まりのように思えてそろそろ笑えてきた

>>507
漫画しか読まずに育った無教養な痴呆老人から、無礼という言葉が出るとはなw

GBAのアトムなんてファンサービスのスピンオフだから評価されてるんでしょ
このゲームのシナリオを「火の鳥の新作です」ってコミカライズしたら
素人が作ったただの手塚ワールドのごった煮を火の鳥本編に加えるなって叩かれたと思うよ

>>510
そもそもどこの誰がゲームボーイアトムのシナリオを火の鳥再生編（アトム編）なんて言いだし広めたのだろ？
大地編の次に再生編？アトムが出てくるとは手塚治虫先生がおっしゃったとか身内にチラっと話したことあるとかは本当っぽいが

>>510
つまる所　3行目を俺は延々とゆうとるわけでね

浦沢直樹さんのビリーバッドみたいな物なら
分かるが、大地編などと銘打ってるのが火の鳥ファンとして許せん。

延々と手塚スレを荒らす関西便男が、またもや異臭レスw

>>511
ゲームで儲けたかった連中がか？

>>514
自販機の釣り銭拾いが日課のおまえがが？

ネットでもテレビでも地元の方言を使うのって関西人だけだよね。
日本に来て遠慮せず中国語でガヤってる中国人と同じ
大っ嫌いだわ

関西弁すべてを否定はしないけど、低次元の幼稚な発想を押し付けられたり、異常な思想や主張をくどく語られると、標準語の数倍イラっとくる。

京都弁が本来の日本語だけどねえ
日本の本体（京都）への攻撃を避けるために変遷された人工都市「東京都」が標準語を主張するのはどうかと思うね
東京なんてほんの100年前まではどこも沼地だったのにねえ

>>514
それはわからんが太陽編のシャドーのでか鼻オヤジとアトムに出てくるお茶の水博士が兄弟と絵写がある。
それと話それるが俺はおたくと喧嘩する気は全く無い。
どっちも正論だと思ってるから。
亡くなった原作者の続編を認めるか認めないかの

続編はどおくまんに描いて欲しかった

なんか致命的な勘違いをしてる奴がいる様だが・・・
「標準語」と言うのは江戸時代に薩長の武士らが使っていた共通語をベースに作られたものなので、別に東京人が押し付けたわけじゃないよ。
そりゃそうでしょ、明治政府を作ったのは薩長なんだから。むしろ東京人には何の決定権もない

関西弁は内容が稚拙だと、頭の悪そうな印象が増幅されるような気がする。

方言スレでやれば？
あるのか知らんけど

敢えて話題にしているのは、誹謗中傷の書き込みを長年繰り返すウザイ奴の特徴が、関西弁だから。別件で批判している。