ド田舎の中小企業の採用担当だけど質問ある？４社目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>5枚

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1人事と採用担当は違う事もある2016/07/14(木) 23:12:07.14ID:oHCSnhli

皆さんに色々と勉強させて頂きながら４本目突入です。
引き続き宜しくお願い致します。

ド田舎の中小企業の採用担当だけど質問ある？
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1462159649/
ド田舎の中小企業の採用担当だけど質問ある？２社目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1464191553/
ド田舎の中小企業の採用担当だけど質問ある？３社目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1466068959/

2就職戦線異状名無しさん2016/07/14(木) 23:43:08.60ID:101vdREs

乙ですお世話になります

3人事と採用担当は違う事もある2016/07/15(金) 00:25:06.37ID:am8tF8RX

と、４スレ目を作った所で今日は寝ます。
また明日も宜しくお願いします。
ありがとうございました。

おやすみなさい。

4就職戦線異状名無しさん2016/07/15(金) 11:15:12.41ID:gWONGeYV

大学時代何にもしてきてないんですけど、ESや面接で話すことがないです。
何を話せば良いのでしょうか？

バイト経験なし、サークル部活未所属、ゼミなし、成績良くない、資格なし、趣味は家に引きこもって2ちゃん、ユーチューブ、ニコニコ動画
友達恋人なし

アドバイスお願いします

5就職戦線異状名無しさん2016/07/15(金) 11:20:43.95ID:SIB+AWga

自営業をやってたことがあって、応募先の面接に呼ばれた場合、｢本当は聞いてはいけないのですがどれぐらい売上ありましたか｣って質問
これってもしかして引っかけ問題で自分の会社の売上をペラペラ喋るようだと判断されて落とされるとかあります？

応募先も食品を扱う中小企業です

6就職戦線異状名無しさん2016/07/15(金) 11:29:23.60ID:Igiu42nI

死ね

マジで死ね

7就職戦線異状名無しさん2016/07/15(金) 11:32:12.51ID:KFPEnHBS

地元第二地銀から内定もらったんだけど、どう思う？

8就職戦線異状名無しさん2016/07/15(金) 11:47:51.31ID:scJg7E0E

>>4
知らんがな

9就職戦線異状名無しさん2016/07/15(金) 11:54:28.92ID:Xib0ewEH

転職ナビサイトに掲載がなく自社サイトで新卒採用案内のある中小企業に応募のメールを送る際、志望動機をどこまで書いてよいものか悩んでいます。
一番の志望動機は「自分の望むキャリアプランが実現できそうだから」なのですがこれをそのまま書くと自己中心的だと判断されないか心配です。「企業理念に共感した、事業内容に関心がある」としたほうが印象は良いでしょうか

10人事と採用担当は違う事もある2016/07/15(金) 12:15:26.64ID:HPHvzW3F

皆さんお疲れ様です。
今日も宜しくお願いします。

>>4
『何かに興味を持つ事』
「何もしていない」と自覚を持てるだけ「何かをやった」と勘違いされるよりはいいです。
しかし何も無いままではさすがに前へ進めませんので何かに興味を持ちましょう。
動画サイトの閲覧が趣味のようですのでその中から何か興味のあるものを探して、
それについて自分の考えが言えるぐらいの興味を持つ事が出来ればいいでしょう。

今から興味を持っても夏休み明けぐらいでは時間が足りないかもしれませんが、
中小企業なら年明けでも募集を続けている企業がいくらでもあります。
選択の幅は狭いかもしれませんが諦めずにチャレンジして下さい。

11人事と採用担当は違う事もある2016/07/15(金) 12:23:29.94ID:HPHvzW3F

>>5
『募集職種によって違うかも』
募集職種は何でしょうか？
自営経験が有ると言う事ですが売上規模によって管理手法はまちまちです。
例えば管理部門として採用を考えるなら管理手法の経験は重要です。
どれぐらいの売上でどのような手法で管理していたかを確認する質問と思われます。
営業職としての採用であれば企業情報の漏洩リスクが頭をよぎりますが、
売上高ぐらいでしたら地域の企業ガイド等に出るぐらいの情報ですので、
そこまで神経質になる必要も無いでしょう。

12人事と採用担当は違う事もある2016/07/15(金) 12:26:46.45ID:HPHvzW3F

>>7
『内定おめでとうございます』
どう思う…と言われれば「良かったですね」としか…。
何か引っ掛かる点でもありますか？
何か気になる事があれば仰って下さい。
それについて個人的な考えで良ければ回答させて頂きますよ。

13人事と採用担当は違う事もある2016/07/15(金) 12:35:11.80ID:HPHvzW3F

>>9
『志望動機は自分目線で』
自己ＰＲと志望動機の違いについては、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1464191553/188
をご参照下さい。

志望動機は「自分目線」で語るものですので自己中心的になるはずです。
そのままでは無いとは思いますがもっと具体的に説明出来れば大丈夫です。
逆に「企業理念に〜事業内容に〜」は志望する上で「当たり前」の事。
改めて言って頂く必要も無いですし資料やＨＰの文言丸写しの志望動機は印象が悪いです。

14就職戦線異状名無しさん2016/07/15(金) 13:42:13.39ID:zCBNlzBn

>>10
就活って自分の考えが言えるぐらいの興味を持ってないと参加出来ないんですか？

15人事と採用担当は違う事もある2016/07/15(金) 13:54:23.64ID:HPHvzW3F

>>14
『自信を持つという事』
自分の考えが言えると言う事は、自分の考えに自信が持てると言う事です。
自信を持って話してくれればこちらも「聞いてみよう」となります。
参加出来る出来ないでは無く、それぐらいの熱意を見せて欲しいと言う事。
参加するしないを決めるのは貴方しか出来ませんよ。

16就職戦線異状名無しさん2016/07/15(金) 14:04:57.44ID:zCBNlzBn

>>15
ありがとうございます
就活本にもエピソード選びはそのような文脈で重要とありましたが
例えばやってきたことが10ぐらいに対し、自身ある振りをして70ぐらいで語ってもバレないもんですか？
少し深堀したら見抜かれそうですよね？

17就職戦線異状名無しさん2016/07/15(金) 14:11:41.07ID:SIB+AWga

>>11
いや、売上高というより食品メーカだから自社製品の製造法の漏洩を考えてるのかと思ったんです。応募先が製造だったんで
というか売上聞かれても言葉濁して答えなかったです、売上ショボいからｗ

18就職戦線異状名無しさん2016/07/15(金) 15:47:13.77ID:2Rj6k8sJ

今日面接日を間違えて会社に行ってしまいました。
別の日に面接をしてもらえますが、これは相当マイナスですよね？

19人事と採用担当は違う事もある2016/07/15(金) 15:48:39.10ID:HPHvzW3F

>>16
『話を盛るのと自信を持つのは違う』
多少大袈裟に話をするのは構わないと思いますが、
面接官も何十何百と言う受験者を面接しているので、
ある程度深掘りすればバレますね。
また、あまりに盛り過ぎるとそれを真に受けて採用〜入社となった時、
貴方自身にプレッシャーとなって跳ね返ってきます。
少々小さな話でも別に構わないのでやってきた事そのものについて自信を持てばいいです。

20就職戦線異状名無しさん2016/07/15(金) 17:40:04.04ID:s5UzIHZX

早口ってどのくらいマイナスですか？聞き取れないレベルではないですが、「あ、早口だなー」って感じるくらいです。

21人事と採用担当は違う事もある2016/07/15(金) 21:04:59.44ID:am8tF8RX

>>18
『間違え方次第』
例えば明日が面接日だったのに今日行った…とかであれば、
「面白い子」と思われるぐらいです。
逆に昨日が面接日だったのに今日行った…と言うのであれば、
無意識の内にドタキャンしているのでマズいですね。

ただ、面接をしてくれると言うのであれば評価に影響はしないでしょう。
気にせずに挑んで下さい。

22人事と採用担当は違う事もある2016/07/15(金) 21:07:24.70ID:am8tF8RX

>>20
『程度の問題なら気にしない』
聞き取れるレベルであれば評価には影響しないでしょう。
緊張と興奮で早口になってしまう方は大勢います。
早口を自覚されているのであれば、
面接時は気持ちスピードダウンを意識してみましょう。

23就職戦線異状名無しさん2016/07/15(金) 21:16:11.04ID:ItR2ZRxr

内定って、「内定です！」と言われるものなのですか？
最終の翌日に電話があって、同じ社長の別の会社に興味ありませんか、よかったら訪問してみませんか〜って
言われたんですが、この提案を断ると不採用ってことなんですかね…
説明ややこしくてすみません。ちょっと混乱してて

24就職戦線異状名無しさん2016/07/15(金) 21:18:46.30ID:ItR2ZRxr

自分としては受けた会社の方に興味があって、もう一つのほうにはあんまり興味が持てなくて
でも内定ほしい…という気持ちの板挟みなんです
アドバイスお願いします

25就職戦線異状名無しさん2016/07/15(金) 21:55:17.25ID:lIgbCVQG

>>21
間違えかたとしては前者でした。
回答を読んで少し安心しました。あまり気にせず、面接に行こうと思います。

ありがとうございました。

26人事と採用担当は違う事もある2016/07/15(金) 21:55:17.72ID:am8tF8RX

>>23 >>24
『曖昧な返事は避ける』
内定の通知は企業によって違うので何とも言えません。
電話で「内定です」と伝える企業もあれば郵送やメールの企業もあります。
貴方が興味のある方をＡ社、興味の無い方をＢ社としましょう。
内定の通知前にそれを言われたのであれば、
１．Ａ社では採用が難しいけど他社に行かれるのは惜しい…Ｂ社なら採用したい。
２．Ａ社で採用したいけどＢ社の応募が足りなくてそちらにも興味を持って貰いたい。
３．Ａ社は採用確定だけどＢ社の仕事の方が適性が合ってると判断した。
のどれかの可能性が考えられます。
興味の無い仕事では入社後のモチベーションにも影響しますし、
曖昧な返事でＡ社の人事が余計な期待をさせても迷惑が掛かります。
「Ａ社一本でこれまで就活してきたので…」
と明確な意思表示をした方がいいでしょう。
勿論、それで上記の１のケースだった場合は内定が出ない可能性はありますが、
そこは「興味の無い仕事をするよりはマシ」と割り切るしか無いです。

27就職戦線異状名無しさん2016/07/15(金) 23:05:06.49ID:ItR2ZRxr

>>26
お返事ありがとうございます
B社は現在採用活動を行っていないので2ではなさそうです
現在自分自身迷っていて数分単位で考えがころころ変わっており、頭がぐるぐるしてます
最初はええ…と思っていたんですが、悩み過ぎて分からなくなってしまって。
曖昧な返事は避ける、ということですが
とりあえず実際にB社を見てみてから決める、というのはやはり失礼なんでしょうか？

28人事と採用担当は違う事もある2016/07/15(金) 23:41:55.74ID:am8tF8RX

>>27
『百聞は一見に如かず』
Ｂ社の業務に興味が無いと言うのはＡ社ほど見ていないからと言うのもあるでしょう。
一度話を聞いてみて比較検討するのもれっきとした企業研究です。
全然失礼な事では無いので企業研究の材料集めと思って行ってみるものいいです。

29人事と採用担当は違う事もある2016/07/15(金) 23:44:20.78ID:am8tF8RX

さて、今日はそろそろ寝ます。
明日は面接があるので昼間はあまり回答出来ないと思いますが、
寝るまでには全て回答致しますので宜しくお願いします。

おやすみなさい。

30就職戦線異状名無しさん2016/07/16(土) 00:12:12.76ID:uL5Nos8l

面接キター

31就職戦線異状名無しさん2016/07/16(土) 00:17:35.60ID:6oT9hmWB

>>28
失礼じゃないと聞いて安心しました
一度行ってみます、ありがとうございます！

32就職戦線異状名無しさん2016/07/16(土) 10:36:59.94ID:luHcC8Wf

今内定をもらっている会社が2社有るのですが、一方の会社の人事がウチより断然格下の会社となぜ迷っているのか等かなりはっきり悪口を言ってきます
面接でもとにかく難癖をつける形式でどこが評価されたのかも分からず不安です
社会人として、人事として、他の会社の悪口を言って内定承諾を取り消させるのは普通のことなんでしょうか

33就職戦線異状名無しさん2016/07/16(土) 10:40:04.69ID:D6JCg0ut

内定を頂いた会社の面接でいった入社までに頑張りたい英語の勉強をする気がおきません。

就活終了後から、部活動を再開し、大会もあるためどうしても気持ちがそちらにいってしまい、全く勉強していません。
久しぶりに仲間と体を動かすことが楽しくて仕方ありません。


このままでは入社までにろくに勉強をしないことでしょう。
実際、4年間、部活動にかまけて勉強をあまりしていませんでした。

会社としてもやはりある程度の語学力を期待して採用しているものでしょうか？

34人事と採用担当は違う事もある2016/07/16(土) 12:25:01.36ID:t16hGND3

皆さんお疲れ様です。
面接午前の部が終了してクタクタです（汗
午後からも３名ほど来られますので頑張ってきます。

>>32
『入社する会社にその人が居る事を忘れないように』
社会人として、人事として…以前に「人間として」残念な方だと思います。
勝負をしても自分の出来不出来より相手のミスを願うタイプ…。
こういったタイプの人事も中には居ますが「その程度」の方なのでしょう。
本来は「貴方が当社に入社してくれるメリット」を説いて納得して貰うのが採用担当の仕事。
他社を貶さないと自社のメリットを説明出来ない人事が将来貴方の上司にならないとも限りません。
私ならこの時点で辞退ですね。

個人的な感情も込みでの回答で恐縮ですが…。

35人事と採用担当は違う事もある2016/07/16(土) 12:33:50.22ID:t16hGND3

>>33
『語学力の必要性を研究』
当社のような田舎の小売業ではほとんど…と言うか全く必要無いのですが、
その企業の業務に外国語の語学力が必要なのであれば期待しているでしょう。
業務形態が分からないので何とも言えませんが、
一度採用担当に「どれぐらいのレベルで必要か」を聞いてみてもいいですね。

しかし、面接で「頑張ります」と言っているのですから、
時間の使い方を一度整理して少しずつでも頑張ってみましょうｗ

36就職戦線異状名無しさん2016/07/16(土) 12:50:59.38ID:/p1AvPSb

1さんは面接どんな感じの聞いてます？

37就職戦線異状名無しさん2016/07/16(土) 14:10:23.77ID:IKUi/0h3

面接で「すごく落ち着いてるけど面接は慣れてるんですか？」と言われました。
これは、他社の選考状況を聞きたいのでしょうか？また、落ち着いているというのは褒め言葉なんでしょうか？

38就職戦線異状名無しさん2016/07/16(土) 17:16:50.46ID:uL5Nos8l

>>32
あなたがその人事の方をどう思うか…。
会社としては大きいかもしれないけどさ、人としては最低じゃないか？
会社があなたを見るようにあなたも会社を見るべきなんだ。

39就職戦線異状名無しさん2016/07/16(土) 17:27:33.73ID:luHcC8Wf

>>38
平均年収が150万くらい違うんだよね…
人間関係と金どっちが大事なんだろう
悩みすぎて吐きそう

40就職戦線異状名無しさん2016/07/16(土) 18:20:02.44ID:XrCIBibU

給与や待遇面については内定後に言ったほうがいいらしいけど
内定貰って今度会社に雇用契約行くんだけどその時提示された額が低かったらもっと欲しいって言っていいの？言いづらいけど・・・

東京で一人暮らしになるから最低でも手取り20は欲しいんだけど（額面25ぐらい）
面接のときに前職の給与聞かれて残業代入れないで額面20ぐらい（残業入れて平均25ぐらい）って言ったんだけどこれよりは下回らないと思っていい？

41人事と採用担当は違う事もある2016/07/16(土) 20:54:26.59ID:qVhtAT4D

>>36
『訊く事を意識』
私は一次面接を担当していますので、
履歴書に書いてある事を基本に軽く深掘りする程度です。
出来るだけ受験者に喋って貰うように意識しています。

42人事と採用担当は違う事もある2016/07/16(土) 20:58:41.77ID:qVhtAT4D

>>37
『面接官の口調次第』
普通に「落ち着いていますね」と言われれば褒め言葉でしょう。
その面接官の口調や表情でどちらにも取れますが、
あまり勘繰る事もありませんので素直に受け止めておいていいのではないでしょうか。

43人事と採用担当は違う事もある2016/07/16(土) 21:24:25.16ID:qVhtAT4D

>>40
『給与交渉の可否は企業によりけり』
まずその企業が給与交渉出来る企業かどうかです。
通常、給与交渉が可能な企業であれば選考中に給与の話が出る事が多いのですが、
出ていないのであれば内定後に交渉してくれる企業もあります。
但し、給与交渉が完全にＮＧの場合もありますのでそこは人事の方に確認して下さい。

44就職戦線異状名無しさん2016/07/16(土) 21:58:43.63ID:XrCIBibU

>>43
中途採用の場合、年齢ってのはまったく影響しないんですか？
年齢が３０代でも募集ポジションに経験がまったくなければ新卒並みの給与を提示されます？

45人事と採用担当は違う事もある2016/07/16(土) 22:17:16.48ID:qVhtAT4D

>>44
『企業毎の基準がある』
企業によって年齢だけを基準にする場合もあれば、
前歴等の経験だけを基準にする場合もあるし、
その両方を加味して算出する場合もあります。

当社は年齢を基準にして経験等を加味するタイプです。

46就職戦線異状名無しさん2016/07/16(土) 22:59:30.17ID:XrCIBibU

>>45
零細や中小だと年齢を重視考慮して大企業ほど実力主義するとかそういう傾向あります？

47人事と採用担当は違う事もある2016/07/16(土) 23:06:15.65ID:qVhtAT4D

>>46
『企業毎に基準がある２』
それも企業によってまちまちです。
中小零細でも実力主義の会社はいくらでもありますし、
大企業でも年齢だけで判断する会社もあります。

48人事と採用担当は違う事もある2016/07/16(土) 23:40:35.33ID:qVhtAT4D

さて、今日はそろそろ寝ます。
また明日も宜しくお願いします。
ありがとうございました。

おやすみなさい。

49就職戦線異状名無しさん2016/07/17(日) 01:55:50.07ID:vtKLKSEr

地方の合同説明会は人が少ないから採用担当から色々聞けるよ。
http://www.town.ami.lg.jp/0000002790.html

https://www3.revn.jp/matsudo/top/

50就職戦線異状名無しさん2016/07/17(日) 10:58:19.20ID:oiG2V8Uk

近所のごみ拾いと2週間の海外経験、どちらが印象に残りますか

51人事と採用担当は違う事もある2016/07/17(日) 11:52:32.62ID:ueAdq7Xc

皆さんお疲れ様です。
今日も宜しくお願いします。

>>50
『具体的に紹介してくれれば大差無し』
学生時代の経験は、
・どんな経験をしたか（事実）
・何を得たか（課題と解決）
を出来るだけ具体的に挙げれば印象に大きな差は無いです。
例えば海外経験でも「楽しかったです」では「そうですか」で終わりです。
近所のごみ拾いでも「自治会の会長の紹介で○○を任されています」等、
人の繋がりが広がった事をアピールすれば話は広がります。

経験の事実をより具体的に伝える事で印象に残りやすくなります。

52就職戦線異状名無しさん2016/07/17(日) 13:03:17.60ID:ste8jMUQ

地方の学生と、都心から来た学生で印象は違いますか？
自分もド田舎の学生ですが、都内の企業で集団面接に臨むと、都会っ子のデキるオーラに気圧されてました
周囲の学生を見ると、競争心はやや弱いような気がします

53就職戦線異状名無しさん2016/07/17(日) 13:18:47.79ID:fpraqrhW

>>52
そんなデキるオーラはハリボテやで
大自然の中で生きてきたお前がそんなやつに負けるわけがない！
だから遠慮なく行けばいいんだよ！

54人事と採用担当は違う事もある2016/07/17(日) 13:23:59.08ID:ueAdq7Xc

>>52
『地域の差よりも人の差』
確かに地元の学生さんよりも都会の大学に行っているＵターンの学生さんの方が競争心は強く感じます。
ただ、それは何千何万の学生さんの内の一部だとも思っています。
地元の学生さんでもしっかりした印象の方は大勢おられますし、
都会へ出ている方でも頼りない印象を持つ方も大勢おられます。
要はその人次第ですので「地方だから」「都会だから」と区別する事は出来ません。

55就職戦線異状名無しさん2016/07/17(日) 14:28:45.20ID:oiG2V8Uk

>>51
自信もなく、アピール部分がぼんやりしてたらダメ？

56人事と採用担当は違う事もある2016/07/17(日) 15:01:39.86ID:ueAdq7Xc

>>55
『論外』
その状態の方と一緒に働きたいと思いますか？
自信を持つと言うのは誰かと比べてではなく自分の中で自信を持って言える事です。
アピール部分は具体的に表現して相手に伝える事を意識して下さい。

57就職戦線異状名無しさん2016/07/17(日) 19:29:20.27ID:JMalVYmH

>>56
恥ずかしい話ですが大学時代は講義以外何もやっておりません！
成績も良くないです！

なので僕なんかにアドバイスしても内定は出ないですよ・・・

58就職戦線異状名無しさん2016/07/17(日) 19:55:56.90ID:MS7KsjEc

そんなことないよって言って欲しそうな物言いやめろ

59就職戦線異状名無しさん2016/07/17(日) 21:44:19.64ID:FgYLqR+Q

IT企業の選考をたくさん受けてきたのですが、
「よく利用するWEBサイトやWEBサービスは何ですか」と
筆記や面接などで何度も聞かれました。
今まで素直に答えていましたが、質問の意図が分かりません。
これを聞いて何を測ろうとしているのでしょうか？

60人事と採用担当は違う事もある2016/07/17(日) 21:59:00.70ID:ueAdq7Xc

>>59
『業界特化の質問は深読みしない』
当社はＩＴ関連じゃないので意図そのものについてはよく分かりませんが、
各業界毎によくする質問はあります。
しかし、その質問自体には特に深い意図はありません。
貴方がどんな目線を持っているのかを見ているだけですので、
あまり深く考えずに普段利用しているＷｅｂサイト等を答えればいいでしょう。

61就職戦線異状名無しさん2016/07/17(日) 21:59:44.70ID:j4pWlYLW

ガクチカって、やった事と、それをして自分が感じた事を言うと思うんですけど、やったことに対してマイナスなイメージをもったことってありますか？

62就職戦線異状名無しさん2016/07/17(日) 22:18:23.31ID:LHv1bmOo

マイナスなこと感じても、こう考えてこう対処したとか言えたらいいんじゃないかと思った

63人事と採用担当は違う事もある2016/07/17(日) 22:37:30.75ID:ueAdq7Xc

>>61
『やった事よりも方法や得た事が重要』
やった事に対してのマイナスイメージを持った事は無いです。
それよりも「どうやったか」「どう感じたか」の方が重要で、
やり方だとか感じ方を抽象的に言われるとマイナスです。
具体的に分かりやすく伝えてくれれば余程じゃない限りマイナスにはなりません。

64就職戦線異状名無しさん2016/07/17(日) 23:52:44.40ID:nMFo5TWf

志望動機がどうしても浅くなってしまいます…
面接官が心をひかれる志望動機はどんなものでしょうか？

65人事と採用担当は違う事もある2016/07/18(月) 00:03:34.35ID:xqh2DNjC

>>64
『自分目線である事』
よくあるのは志望動機と自己ＰＲを同時にして質問に対する回答から離れてしまう失敗です。

質問に対する回答で言えば、
「志望動機を教えて下さい」に対しては、
「私は○○な人間で△△がしたい。○○を活かして△△が出来るのは御社だ。」
「自己ＰＲをどうぞ」に対しては、
「御社の△△を発展させるのに私の○○がぴったりだ。」
と、完全に目線が違います。
「どちらを質問されているのか」を明確に切り分ける事です。

志望動機が弱いとか浅いとか感じる方はこれを一度にやってしまっている傾向があります。
ですのでまず「志望動機」と「自己ＰＲ」を分けて組み立てて下さい。
分ける事でしっかりした「軸」の見える志望動機になります。
そういった志望動機であればこちらも興味を持って聞く事が出来ます。

66人事と採用担当は違う事もある2016/07/18(月) 00:04:03.70ID:xqh2DNjC

さて、今日はそろそろ寝ます。
明日も宜しくお願いします。
ありがとうございました。

おやすみなさい。

67就職戦線異状名無しさん2016/07/18(月) 00:12:31.76ID:IoHj3UZL

>>65
ありがとうございます‼

68就職戦線異状名無しさん2016/07/18(月) 05:30:40.50ID:j9bMklA/

>>65
を聞いてるといっそのこと志望動機では自分の貢献できる点に触れないほうがいい気がしてきた

69人事と採用担当は違う事もある2016/07/18(月) 08:03:00.81ID:A++DAtal

皆さんおはようございます。
今日も宜しくお願いします。

>>68
『志望動機とはそういう事』
志望動機がぼんやりしている方は「志望動機」と「自己ＰＲ」がごちゃ混ぜになっています。
何となく締まりの無い志望動機になるのは２つを１つの文章にしているからです。
>>65にあるように、志望動機はあくまでも「自分目線」での主張です。

「私は○○な人間で予てから△△がしたいと思っていました。
　自分の○○を活かし、△△が出来るのは御社しか無いと思い志望致しました。」

「志望動機を教えて下さい」に対する回答はここまでで十分です。

70就職戦線異状名無しさん2016/07/18(月) 10:24:18.93ID:D+yBB833

「志望動機」がなくて「当社でやりたいこと（夢）」がある会社は
書き方変えた方が良いんですか？

71人事と採用担当は違う事もある2016/07/18(月) 11:47:55.46ID:A++DAtal

>>70
『若干弱いけどナシではない』
「何故その会社で働きたいと思ったか？」と「その会社でやりたい事がある」は、
志望動機としては少々弱い印象がありますが無しではないです。
但し、「その会社でなければダメ」な理由か「印象の強い自己ＰＲ」が相当強くなければ、
面接官側としては「もう一歩」という印象になってしまいます。

72就職戦線異状名無しさん2016/07/18(月) 18:08:41.75ID:/yGcGE2E

「志望動機及び自己アピール」になってる場合
どちらを優先したほうが好意的に捉えますか?

73人事と採用担当は違う事もある2016/07/18(月) 20:20:06.14ID:xqh2DNjC

>>72
『「及び」＝「ＡＮＤ」』
その場合は両方書いて下さい。
「または」「若しくは」の場合はどちらか一方になりますが、
より具体的に伝えられる方を書いた方がいいです。

74就職戦線異状名無しさん2016/07/18(月) 21:45:39.08ID:VYh1KMgo

交通費が上限以内なら最安ルートじゃなく好きなルートで定期代とかお願いしてもいいんですか？やめたほうが無難ですか？
最安ルートだと朝混みまくるし構内で別の路線まで歩くのしんどいです

75就職戦線異状名無しさん2016/07/18(月) 23:18:43.50ID:0v+o92tu

改めてちゃんと自己分析をしてからトントン拍子に進み、今日とうとう内定を頂くことができました！！
3月から就活を始めてから、こちらのスレでは大変お世話になりました
何度か何もかも嫌になりかけましたが、そういう時はこのスレを見て心の支えにしていました
本当にありがとうございました、感謝です

76就職戦線異状名無しさん2016/07/18(月) 23:36:38.31ID:cVZbne0y

>>74
就業規則とかで多分決まってると思うけど、
経済的かつ合理的な経路にすることみたいな
一文があると思うよ。
だから経済的かつ合理的な経路にしないと後で金を請求されたりする。

77人事と採用担当は違う事もある2016/07/18(月) 23:50:39.92ID:xqh2DNjC

>>74
『え？』
先に確認させて頂きたいのですが、貴方はその企業の社員ですか？
それともその企業から内定を貰った、或いはこれから受験する学生さんですか？

78人事と採用担当は違う事もある2016/07/18(月) 23:51:51.78ID:xqh2DNjC

>>75
内定おめでとうございます。
実力で勝ち取った内定ですね。
来春からの活躍を楽しみにしています。

79就職戦線異状名無しさん2016/07/19(火) 00:27:45.75ID:tgLNab8H

>>77
内定を貰って今日また会社に呼ばれてます

80就職戦線異状名無しさん2016/07/19(火) 00:28:43.93ID:tgLNab8H

ちなみに最短ルートと言っても到着時間に差はほとんどなく料金も30円ほどの違いなんです。聞かないほうがいいですか？

81就職戦線異状名無しさん2016/07/19(火) 00:35:33.55ID:KnmclDWb

>>74
そんな理由じゃ無理だろ
30円分自腹切って定期買えば？交通費現金支給ならそれでいいじゃん

82人事と採用担当は違う事もある2016/07/19(火) 00:46:30.12ID:tDS4CMLy

>>79
『まず認められない』
>>76で先に答えて頂きましたが間違いなく却下です。

「朝混むのが嫌」「歩くのがしんどい」
どちらも貴方の単なる我儘に過ぎません。
企業の福利厚生は貴方の我儘の為にあるのではありません。
朝の混雑や歩く距離が嫌ならばその会社の近くに住んで下さい。
それも嫌ならばその会社は辞退して家の近くの企業に就職して下さい。
社会ではそう思われるのが普通です。

83人事と採用担当は違う事もある2016/07/19(火) 00:55:19.22ID:tDS4CMLy

さて、今日はそろそろ寝ます。
明日も宜しくお願いします。
ありがとうございました。

おやすみなさい。

84就職戦線異状名無しさん2016/07/19(火) 00:56:16.43ID:hClIQwOs

住宅補助が出る会社で
親の持ち宅に賃貸契約を結んで一人で住み、補助をもらうことはできますか？
また、もしできない場合に仲介業者を介して補助をもらい、それが発覚した場合は何か処分はありますか？

85就職戦線異状名無しさん2016/07/19(火) 01:19:11.37ID:KnmclDWb

なんでこうもケチくさいアホなこと聞いてんだ…
常識で考えればわかるだろうに

86就職戦線異状名無しさん2016/07/19(火) 01:24:57.99ID:cnOp3WXl

まあ一応質問スレだし
ここなら匿名で聞けるし、何か判断材料みたいなものが欲しいんだろう

87就職戦線異状名無しさん2016/07/19(火) 07:18:19.37ID:tgLNab8H

>>82
数か月したら引越すつもりです、そのことも伝えます。数か月限定だったら交渉してみても平気ですか？
それとも聞くのは絶対まずいですか？

>>81
おそらくスイカ定期券を渡されるので・・・

88就職戦線異状名無しさん2016/07/19(火) 07:27:01.16ID:tgLNab8H

今のルートだと通勤時に物凄い混雑する主要駅を二つも経由してしまうんだよなー
しかも片道約二時間の距離だから無駄にはできないんだよ

89就職戦線異状名無しさん2016/07/19(火) 07:34:45.74ID:KnmclDWb

>>87
>>82を100回読め
お前はたかが30円と思ってるが会社にとって30円は無駄に出来る金じゃないんだよ
そもそも応募面接の段階から採用されたら通勤2時間になることはわかってただろ？
それだけかかったら面接でも「通勤大丈夫ですか？」って聞かれて大丈夫と答えたんじゃないの
嫌なら辞退して他の会社探せ、数ヶ月我慢するか辞めるかだ

90人事と採用担当は違う事もある2016/07/19(火) 08:46:48.49ID:l6e7r4Gk

皆さんおはようございます。
今日も宜しくお願いします。

>>84
『コンプライアンスの基本概念』
「コンプライアンス」と言う言葉は聞いた事があると思います。
「法令遵守」なんて訳されますがその概念は、
・やらない方が良いと思った事はやらない
・やった方が良いと思った事はやる
です。
貴方は「発覚」「処分」と言う言葉を使っている所からして、
「やらない方が良い事」だと暗に認めていますよね？
処分があるかどうかはその企業じゃないと分かりませんが、
ご自身で「ヤバいんじゃないか」と思っているのですから、
敢えて危険な橋を渡る必要は無いと思います。

また>>89でも仰るように企業の経費節減と言うのはそういう事です。
企業にとっては金額では無くその経費が「必要」か「不要」かなのです。
不要なものには１円でも使わないのが企業です。
通勤時間等についてもエントリーの段階で片道２時間掛かる事は分かっていますよね？
それを承知の上で受験して内定を受けたのは貴方自身なのですから、
今更「混雑が嫌」「歩くのしんどい」「住宅補助は」と言うのは繰り返しますが「単なる我儘」です。

>>82でも言いましたし>>89も仰っておられますが、
・我慢出来ないと思うなら辞退
・我慢出来ると思うなら入社
の二択です。

91就職戦線異状名無しさん2016/07/19(火) 09:15:35.05ID:tgLNab8H

>>90
定期券を渡されたらルートは限定されてしまいますけど交通費としてSUICAカードで1カ月出勤分の金額がチャージされたものを手渡されたら
自分で不足分をチャージして別のルートで通勤する。これも問題あるんでしょうか？

あと>>84は俺じゃないんだけど

92人事と採用担当は違う事もある2016/07/19(火) 09:32:53.23ID:l6e7r4Gk

>>91
『不足分の自腹は問題なし』
定額が支給される場合、それに追加するのは個人の自由なので問題無いです。

失礼しました！（汗
話の流れ的に同じ方かと勘違いしてしまいました。
申し訳ないです！

93就職戦線異状名無しさん2016/07/19(火) 09:43:36.53ID:UyvJCTTq

いよいよ明日最終面接なのですが、最終面接前にこれだけは気をつけろ！というアドバイスがありましたらお願いします
勿論企業の沿革や志望動機の見直しなどはやっていますが、最終面接ということもあり今までの面接とは違う角度から質問されるかと思います
上手く答えられないこともあると思います、そういった状況に置かれた時に好印象を残すための策か何かありましたら是非にお願いします
最後の持ち駒ですしここで決めたいと思ってるので抽象的な質問で申し訳ありませんが宜しくお願いします

94人事と採用担当は違う事もある2016/07/19(火) 11:25:47.29ID:l6e7r4Gk

>>93
『意気込みはキープ／変化は不要』
最終面接だからといって今までと違う事をしようとするのは逆効果の恐れがあります。
意気込みはそのままに、
・身だしなみと笑顔
・相手に届く声
・適度な緊張感を持って会話を楽しむ
心構えとしてここを抑えておくと良いです。
特に「身だしなみ」は自分チェックだけでなく他人に見てもらって下さい。
普段スーツを着慣れているお父上等が近くに居ればベストです。

違う角度の質問を予測するのは準備としてはいいですね。
その答えは「覚える」のではなく「自分の言葉」として発言出来るように練習して下さい。
覚えた言葉をそのまま喋るといくら抑揚を付けたつもりでも朗読しているような印象になりやすいです。
「自分の」を意識して下さい。

質問に対して上手く答えられない時でも語尾を曖昧にぼやけさせない事。
分からない事は「分かりません」とハッキリ答えた方が印象は上です。

あまり肩に力を入れず、自然体で頑張って下さい。

95就職戦線異状名無しさん2016/07/19(火) 13:10:29.16ID:dJgFYb49

>>94
ありがとうございます！
気合い入れて自然体でありのままをぶつけたいと思います！

96就職戦線異状名無しさん2016/07/19(火) 19:13:02.34ID:odO3d2cs

ベンチャーITの最終選考に進むことになりました。
選考が1日入社体験らしいのですが、何を意識すればいいと思いますか？
(見ている人の中でも、同じような選考の経験がある方がいれば
助言を頂きたいです。)

97人事と採用担当は違う事もある2016/07/19(火) 21:03:10.01ID:tDS4CMLy

>>96
『関わる全ての社員が面接官』
面白いスタイルの選考ですね。
いきなり仕事が出来る事を期待しているわけでは無いでしょうから、
「社員との接し方」や「周りへの気配り」を見るものと推測出来ます。
最終的に入社体験と言う名の選考で貴方に関わった現場の社員に、
「是非一緒に働いてみたい」
と言わせられるかどうかがポイントでしょう。
意識する事としては「社員目線で周りを見る事」でしょうね。

貴方が理想とする後輩を思い浮かべてみると良いかもしれません。

98就職戦線異状名無しさん2016/07/19(火) 22:24:36.46ID:odO3d2cs

>>97
ありがとうございます！
珍しい選考ですよね、とても緊張しますが頑張ります。

続けて申し訳ないのですが、
社員目線で周りを見るとは具体的にどういうことでしょうか？

99人事と採用担当は違う事もある2016/07/19(火) 22:55:11.58ID:tDS4CMLy

>>98
『受験者の目線を外す』
入社体験という形の選考なので貴方の目線は「受験者」になるでしょう。
「どこを見られているんだろう？」
「何をすればいい評価になるんだろう？」
選考の点数を気にしていてばかりでは職場の中に入り込む事は難しいと思います。

まずはその目線を外し、「もしこの職場で働いているとしたら」の目線を持つ事です。
・積極的に動く事
・分からない事は聞く事
・明るく元気に
別段難しい事をする必要は無くて、普通に当たり前の事をすればいいと思います。
貴方が社員となった時に、
「こんな後輩が居てくれたらなぁ」
と考える後輩の行動をトレースすると分かりやすいかもしれません。

100就職戦線異状名無しさん2016/07/19(火) 23:10:33.16ID:odO3d2cs

>>99
なるほど！
詳しい説明をありがとうございます、よく分かりました！
頑張ってきますね、ありがとうございます！

101人事と採用担当は違う事もある2016/07/20(水) 00:09:57.89ID:Sji0LOOF

さて、今日はそろそろ寝ます。
明日も宜しくお願いします。
ありがとうございました。

おやすみなさい。

102就職戦線異状名無しさん2016/07/20(水) 10:41:47.16ID:yWslh3rd

雇用側の企業が経済的に厳しく、高学歴で若いスキル持ちよりもちょっと歳行っててなんのスキルもなく安い給料でも文句言わずやってくれそうな人だったら
後者のほうが受かりやすいとかあります？

103就職戦線異状名無しさん2016/07/20(水) 11:59:29.90ID:L3FYuDgo

面接で何がやりたいか具体的に語れた方がいいですか？

104就職戦線異状名無しさん2016/07/20(水) 12:12:43.39ID:ZlNfInfJ

最終面接の最後に結果は期日までにメールで連絡って言われたんですけどこれ諦めたほうがいいですかね…

105人事と採用担当は違う事もある2016/07/20(水) 14:18:49.76ID:Sji0LOOF

皆さんお疲れ様です。
今日も宜しくお願いします。

>>102
『経営状況と採用レベルは関係無い』
企業の経営状況が悪いのであればまず採用を控えますね。
経営状況が改善してから雇用すれば良いだけです。
仮に経営状況が厳しい中でも人員を増やさなければいけないとするなら、
通常は期間限定のアルバイトやパートで繋ぐでしょう。
（そもそもこの前提自体が矛盾していますが…）

106人事と採用担当は違う事もある2016/07/20(水) 14:24:36.18ID:Sji0LOOF

>>103
『回答は具体的に』
色々な質問があると思いますがほぼ全ての回答は「具体的に」が基本です。
具体的に説明しないと発言している本人は分かっていても他人にはまず伝わりません。

107人事と採用担当は違う事もある2016/07/20(水) 14:27:15.23ID:Sji0LOOF

>>104
『ん？』
「結果を期日までにメールで連絡」
…これのどこに「諦めた方がいい」と言う要素があるのか分かりませんが…？？？

108就職戦線異状名無しさん2016/07/20(水) 15:13:52.02ID:ZlNfInfJ

>>107
すみません、説明が足りてませんでした
みんしゅうの過去ログを見たら採用者には電話で連絡という書き込みがあったのでそのこともありメールで連絡と言われてしまいついもうダメなのかな、と思ってしまいました

109就職戦線異状名無しさん2016/07/20(水) 15:35:32.73ID:osuvnWge

さすがに考えすぎだろ

110就職戦線異状名無しさん2016/07/20(水) 15:36:54.03ID:ZlNfInfJ

>>109
面接の内容もボロボロだったんですよね…
面接官の聞かれたことに的確に答えられなかったですし、大学名名乗り忘れたり…

111就職戦線異状名無しさん2016/07/20(水) 15:41:41.82ID:S91yChqB

自己研究と業界研究のやり方がわかりません。

112人事と採用担当は違う事もある2016/07/20(水) 15:53:30.79ID:Sji0LOOF

>>108
『通知方法が違うだけでは判別不能』
受験者数やタイミング等で通知方法が変わるのは普通の事です。
みんしゅうでそういった情報があったとしても今回も同じ方法とは限りません。
貴方が面接で聞いた方法が正解でしょうからメールが来るまで落ち着いて待ちましょう。
ネガティブに考えても結果は変わりません。

113就職戦線異状名無しさん2016/07/20(水) 16:19:00.78ID:ZlNfInfJ

>>112
ありがとうございます
第一志望の企業で入りたくて2ヶ月頑張ってきたので結果を待ちます

114就職戦線異状名無しさん2016/07/20(水) 17:05:44.28ID:tPSWzHjb

まぁでも第一志望が自分にとって一番いいかは
わからんからね、あんまり期待せずに入ったら
よかったってこともあるし

115人事と採用担当は違う事もある2016/07/20(水) 17:28:09.60ID:Sji0LOOF

>>111
『文字にする事』
自己分析の方法が分からない方は頭だけで考えようとしていませんか？
自分がどういう人間で何が出来て何がやりたくないか…。
頭だけで完結させようとしても無理です。
まずはノートでもメモでもいいので書いて下さい。
その中で「これは最も自分らしい」と思う事を丸で囲みましょう。
その自分らしい部分はどんな経験から生まれたものか…これも書いてみましょう。
自己分析は１〜２日で終わらせて下さい。
実際自分の分析など一生かかっても完璧には出来ないのでそれぐらいで結構です。

次に業界研究との事ですが、ハッキリ言って範囲が広すぎて研究しきれません。
業界よりも企業に絞って「企業研究」にしましょう。
と言っても、企業１社を研究するにしても恐らく膨大な時間が必要でしょう。
そこで貴方が就職するにあたって「決め手」にしたい部分に絞りましょう。
業務内容や福利厚生などはＨＰ等で調べる事が可能です。
しかし大抵の学生さんは「あんなの綺麗事しか書いてない」とネガティブに捉えます。
多くの企業が「綺麗事」で書いているのなら基準は同じですので問題無いですね。
綺麗事以外の事が知りたいのであればＯＢ訪問等で情報を集めるしか無いです。
これを興味を持った企業の数だけ実施しましょう。
「興味」という部分について、ある一定の共通点が出来ていると思います。
加えて、興味の持てなかった業界の企業も２社ほど調べます。
興味のある企業ばかり見ていると視野が狭くなりますので必ずやりましょう。

とにかく「書く」事。
頭だけで考えようとしてもまとまらず時間の無駄になるので、必ず書きましょう。

116就職戦線異状名無しさん2016/07/20(水) 18:05:25.81ID:nKElDnS2

社名付きであの面接官最悪！とネットに書かれてるのを発見したらどうする？

117人事と採用担当は違う事もある2016/07/20(水) 19:15:39.92ID:Sji0LOOF

>>116
『まずは上司に報告〜対応は中身次第』
報告／連絡／相談は社会人として常識ですので当然ですね。
次にその書き込みが事実か虚偽かを検証します。
→事実であれば査問会議等で確証を取って改善
→虚偽であって業務に支障が出るレベルであれば訴訟を検討

尤も、炎上レベルの書き込みであれば大抵は事実でしょうから、
過去にどこかであったようにＨＰ上で謝罪文が掲載されたりもするでしょうけど、
書き込んだ人限定、或いは大勢の受験者の中のほんの一部が単純に、
「嫌な思いをした」レベルの場合であれば企業としては「無視」になるでしょうね。

118就職戦線異状名無しさん2016/07/20(水) 19:21:47.65ID:nKElDnS2

まさに嫌な思いしたで済まされてるだろうな
もしかしたらあんなの採用しなくて良かったとすら思ってそう
こっちのセリフだっての

119人事と採用担当は違う事もある2016/07/20(水) 23:43:55.37ID:TIIvnVrR

さて、今日はそろそろ寝ます。
明日も宜しくお願いします。
ありがとうございました。

おやすみなさい。

120就職戦線異状名無しさん2016/07/21(木) 01:39:12.77ID:cfEnz/nA

だいぶレスが少なくなってきた

121就職戦線異状名無しさん2016/07/21(木) 01:49:08.93ID:nGZP52bF

面接で「あなたが大事にしているものや事は何ですか」と聞く意図はなんでしょうか
一人でいる時間や自由な時間と答えたらまずいでしょうか

122人事と採用担当は違う事もある2016/07/21(木) 08:39:38.37ID:AhX0TkKu

皆さんおはようございます。

私だけかもしれませんが、ＰＣで書き込みが出来ない状態になっています。

《現象》
「書き込み」をクリックすると「掲示板一覧」のページに飛び、書き込んだ内容が反映されません。
スレも現象が出る前(と思われるレス)から更新されていません。
昨日の晩から現象が出ていたので最後の書き込みはスマホからです。
スマホでは書き込みも出来ますしログも更新されています。
今朝も出社前に確認しましたが、ＰＣでは更新されておらず、スマホは更新されています。

《環境関連》
ＰＣはWindows8.1
ブラウザはIE、GoogleChrome、Firefox、どれもバージョンは最新。
キャッシュクリアしても現象変わらず。
アンチウイルスソフトはウイルスバスター(バージョン忘れました)

色々見ていると専用ブラウザがいいような事を見掛けましたが、これまでこのような現象は出ていなかったので困惑しています。
何かご存知の方がおられましたら御指南下さい。

123就職戦線異状名無しさん2016/07/21(木) 12:25:51.56ID:dJKQNVf7

>>121
大切なことは何が大事かじゃなくて、
どうして大事かを論理的に説明できるかじゃないだろうか。

一人の時間が大切なら、おそらくその時間で何をしますかと問われるだろう。
そうしたらちんちんいじってますとかいったらアウトだと思うんだ。

124就職戦線異状名無しさん2016/07/21(木) 12:27:37.30ID:dJKQNVf7

ふむ、スマホからの書き込みはOKのようなので、問題があるとすれば、PCからの書き込みの気がするが、手元にPCがなくテストできない
PCが手元にあるものはテストして結果を報告せよ

125就職戦線異状名無しさん2016/07/21(木) 12:33:05.36ID:aeXX2vPy

最終面接が集団面接で、逆質問タイムで、うちえの熱意を伝えてという形でした。
その際、質問が挙手制でいつも最後に質問していました。また、質問内容も、あまり鋭いことは言えず、一人の役員のかたが微妙な顔をしていました。


この場合、どうやって熱意を図っているのですか？積極性や質問内容ですか？そうだとしたら私はかなりまずいですよね？

126就職戦線異状名無しさん2016/07/21(木) 12:38:07.58ID:aeXX2vPy

>>124
私はスマホから書き込んでいますが、先程サーバーが変わりましたと表示が出ました。
ブックマーク等からここにくるのではなく、あらためて検索して、このスレにくればできるようになりませんか？
間違ってたらすみません。

127就職戦線異状名無しさん2016/07/21(木) 12:41:05.85ID:8n4pcxOF

サーバー移転の影響とかですかね

128人事と採用担当は違う事もある2016/07/21(木) 12:47:33.29ID:AhX0TkKu

>>121
『価値観の見極め』
貴方がどんな目線を持っているかを見ています。
一人の時間や自由な時間でも構いませんが、
具体的に「こんな時間」と説明した方がいいです。

129人事と採用担当は違う事もある2016/07/21(木) 12:57:05.67ID:AhX0TkKu

>>125
『終わった事をあれこれ言っても仕方無いが』
恐らく予想の通り、積極性と質問内容から判断しているでしょう。
手応えを感じられずに終わったのであれば、
あれこれ考えてもどうにもなりませんので、
次の手を打っておく事に集中しましょう。

130就職戦線異状名無しさん2016/07/21(木) 13:20:21.74ID:dgLlglP6

>>129
返信ありがとうございます。
おっしゃる通り、終わったことは気にせずに、次の面接のことを考えていこうと思います。

131人事と採用担当は違う事もある2016/07/21(木) 13:24:45.94ID:AhX0TkKu

>>124
ありがとうございます。
先程会社のＰＣで接続してみましたが、
同様に昨晩のおやすみログの手前で止まっています。

132人事と採用担当は違う事もある2016/07/21(木) 13:51:34.52ID:AhX0TkKu

>>126
ありがとうございます。
基本的にはいつも検索から入るので違う感じですね。

133就職戦線異状名無しさん2016/07/21(木) 15:43:46.97ID:368hqw6J

内定式で新入社員代表の挨拶を任されたのですが、普通はどんな話をするものなんでしょうか

134就職戦線異状名無しさん2016/07/21(木) 15:53:09.25ID:uhR5Izeg

今日最終面接がありました
中々エレベーターが来なかったので待っていると部屋の中から3.5あれば云々みたいなことが聞こえてきたのですがこれは面接評価の点数なのでしょうか？
また笑い声も聞こえてきたのでかなり不安です

人事担当者としてこの点はどう思いますか？

135就職戦線異状名無しさん2016/07/21(木) 16:05:32.33ID:GGuvYpsv

>>115
あれから色々調べました
数点ざっくりまとめたことを書きます

自己研究
コツコツと地道な作業をするのが得意
チームを率先したり話術でもって相手を説得させるのは苦手

企業研究で興味のあった共通点(決め手にしたい部分)
「社会インフラ等を管理、維持、動かす仕事」。
見ていたのは交通機関管理会社、都市関連不動産業、あるいは貿易物流会社辺りです。

理由としては
インフラを持続的に管理したい→人の役に立つ・責任感のある仕事内容に興味があるから
インフラ・不動産を通じて人々に付加価値を提供→�@仕事の内容が面白そうだから �A既存のものに新しい価値を創造することができるから

反対にこれは違うなと思う理由
メーカー → 物作りよりは社会基盤を支えたい
金融 → 社会インフラであるが、目に見える形で直接サービスを提供したい
IT → スキルがつくし嫌ではないけどやりたいことかどうかは微妙

こんな感じです。
何か指摘できる点がありますでしょうか

136人事と採用担当は違う事もある2016/07/21(木) 16:23:22.25ID:To1xW+kD

>>126　追記
検索サイトからではなく２ちゃんねるの「スレタイ検索」から試してみたら入れました。
取り敢えずこれでＰＣから書き込みは出来そうです。
ご指南・ご協力頂いた皆さん、大変お騒がせしました。

137人事と採用担当は違う事もある2016/07/21(木) 16:53:48.26ID:To1xW+kD

>>133
『奇を衒わず場の空気を読んで無難に』
内定式も和やかな雰囲気の式から厳かな雰囲気の式まで企業によってまちまちです。
ただ、雰囲気に合わせたスピーチを用意するのも難しいですね。

過去に内定者の方に渡していた例文がありますので参考になれば…。

「この度、内定を頂きました○○と申します。
　内定者を代表して一言ご挨拶申し上げます。

　本日は私たち内定者の為にこのような式典を開催して頂きありがとうございます。
　半年後には△△社の社員として人生の新たなスタートを切る事になりますが、
　本日、役員の皆様や諸先輩方から頂いた言葉を私たちへの期待の大きさと受け止め、
　一日も早く会社の戦力となれるよう、今から準備を整えておこうと思います。

　私たちが持つ若さというパワーでひたすら前進して参りますので、
　時には厳しく、時には優しく、ご指導頂けますようお願い申し上げます。

　今後ともどうぞ宜しくお願い致します。」

少々長文なので内定者の方には自由にアレンジして貰っています。

138人事と採用担当は違う事もある2016/07/21(木) 17:02:02.90ID:To1xW+kD

>>134
『笑い声はポジティブに受け取る』
面接の点数等は企業によって基準が違うので一概にどうと言う事は言えません。
「３．５あれば…」の後ろが聞こえていればある程度は判断出来るのですが、
聞こえていないようですのであくまでも個人的な想像で…。

・「３．５あれば十分でしょう」
　評価点としては問題無いレベルで「内定出しましょう」のノリ。
・「３．５あれば文句無いんだけど…」
　評価点としては若干不満＋上位者の承諾次第に…＝キープのノリ。
当社の場合ですが、面接直後に面接室から笑い声が聞こえてきたら結構な確率で合格が出ています。

あまりネガティブに受け取る必要は無いと思いますし、
終わった面接をあれこれ考えても結果は変わらないので、
落ち着いて結果が出るのを待ちましょう。

139就職戦線異状名無しさん2016/07/21(木) 17:20:56.30ID:uhR5Izeg

>>138
ありがとうございます！
結果通知の期日まで落ち着きませんが待つしかないですからね

後は天に任せて待ちます

140人事と採用担当は違う事もある2016/07/21(木) 17:21:10.78ID:To1xW+kD

>>135
『正直驚いた』
と言うか、>>111の方ですよね？
ざっくりでもここまで自己分析と業界研究をこんなにあっさり組み立てるとは正直驚いています。
分析／研究の段階でしたらこれで十分でしょう。

後は興味を持った共通点から、それを業務としている企業を探しましょう。
社数はいくつでも構いませんが多過ぎるとまた迷う原因にもなりますので適度に。
併せて、「違うな」と思った企業も２社ほど探してみて下さい。
メーカーや金融の多くはもう採用が終わっていたりしますので、
ＩＴ辺りで探してみるといくつか出てくると思います。

自己分析→自分の人間性を文字にして、
「私は○○な人間で△△な業務がしたい。○○を活かして△△をしている御社で働きたい。」
とすれば志望動機の完成です。

分析や研究はあくまでも貴方の中でやっている事なのでこれでいいのですが、
ＥＳや履歴書、面接で「他人に伝える」と言う事になればもう少し具体的に表現する必要があります。

・コツコツと地道な作業をするのが得意→例えばどんな？
・社会インフラ等を管理、維持、動かす仕事→どうやって管理／維持する？どうやって動かす？
・人々に付加価値を提供→どんな付加価値？どうやって提供する？

この辺りを具体的に説明出来るようにしておく必要があります。

「これは違うな」については志望業界を切り捨てる為の情報なので、
どこかで発表するわけでも無いのでそれで十分です。

一点だけ…
・人の役に立つ・責任感のある仕事内容に興味がある
「人の役に立たない仕事」「責任感の無い仕事」はありませんので、
この部分は貴方の頭の中だけに留めておいた方がいいです。

141就職戦線異状名無しさん2016/07/21(木) 22:53:11.39ID:VhaAKS53

面接数時間後に通過の連絡をいただく場合がありますが
面接の結果（合格・不合格・キープ）は直後に決めているのでしょうか？
また日を改めて会議をすることなどありますか？

142人事と採用担当は違う事もある2016/07/21(木) 23:04:14.54ID:IrCYMoNp

>>141
『会社毎に違う』
当社は最終面接後に採用会議を開いてそこで審議します。
（面接後すぐに開く事もあれば数日後の時もあります。）
ただ、「当確」の方が居た場合は面接日の晩に連絡する事もあります。

これは企業によってまちまちだと思いますので当社に限って…と言う事で。

143就職戦線異状名無しさん2016/07/21(木) 23:04:24.69ID:wPQjaiuq

就活終盤につれて一次二次を緩くして最終でばっさり切るようにしていく会社とかあるのでしょうか
今まで苦戦したのに7月からトントン拍子で3社から最終面接の案内が来て疑心暗鬼状態です(職種変えたのもあるかもしれません)

144人事と採用担当は違う事もある2016/07/22(金) 00:46:41.07ID:xTDzpt71

>>143
『他者を疑うより自分を信じろ』
基本的に途中で余程の事が無い限り採用基準を変える事は無いです。
また通常は一次も最終も面接官はそれぞれ変わる事はまず無いので、
基準を厳しくしたり緩くしたりと言う事はしないです。
「職種を変えた」とありますので６月以前は適正がアンマッチであって、
７月以降で受けている職種の適正の方がマッチングが高いという結果でしょう。
失敗が続くとどうしても疑いたくなるのは分かりますが、
そんな理由で企業がそれぞれの面接で基準を変える事はありませんので、
貴方の実力が適正と相まって良い方向に動いていると自信を持てばいいです。

145人事と採用担当は違う事もある2016/07/22(金) 00:48:46.14ID:xTDzpt71

さて、何だかよく分からないうちに書き込みが出来るようになり、
一安心と同時にもう一つしっくり来ない感じはしますが、
今日はそろそろ寝ようと思います。
色々と調べて下さった皆さんには感謝いたします。

では、おやすみなさい。

146就職戦線異状名無しさん2016/07/22(金) 01:04:48.77ID:IFLjUK4w

>>144
ありがとうございます。
嬉しい反面本当に大丈夫かなぁと不安もあったので相談させていただきました。

幾度となくこのスレでも最終面接のアドバイスが挙がっていたので、それを参考にしながら臨みたいと思います。

147就職戦線異状名無しさん2016/07/22(金) 01:10:14.67ID:/dQ2FHG0

ポケモンGoやりますか？

148就職戦線異状名無しさん2016/07/22(金) 11:18:01.78ID:V8Cv+K7h

俺が人事ならいい歳してゲームやってるような人間は採用したくないけどね

149人事と採用担当は違う事もある2016/07/22(金) 11:22:12.92ID:V1lhMAR3

皆さんお疲れ様です。
今日も宜しくお願いします。

>>147
『興味はあるけど…』
多分やってる暇が無いと思うのでやらないと思います。

150人事と採用担当は違う事もある2016/07/22(金) 12:21:48.11ID:V1lhMAR3

>>148
『思考は柔軟に』
一概に「ゲームやってる人間＝不採用」と区切るのは勿体無いですよ。
当社を受験される方も色んなタイプの人が居ます。
ゲームが趣味の人でもしっかり仕事をこなす人は大勢いますからね。

151就職戦線異状名無しさん2016/07/22(金) 12:32:52.65ID:M51uTcqU

他社から内定をいただいたため、前日の夜に面接辞退の連絡をメールで行ったのですが
会社側から特に返信や連絡がないまま面接日が過ぎました
改めて電話などで謝罪の連絡した方がよいのでしょうか

152人事と採用担当は違う事もある2016/07/22(金) 15:29:47.97ID:V1lhMAR3

>>151
『必要無し』
通常は「残念です」のようなメールなり電話なりをするのが普通ですが、
そこまで対応しきれなかったのかもしれませんね。
特に連絡する必要はありません。

153就職戦線異状名無しさん2016/07/22(金) 19:09:02.10ID:9Nfg6Br8

「内定を持っているか」とよく聞かれるのですが
この時期に持っていないとなると印象が悪いのでしょうか？

154就職戦線異状名無しさん2016/07/22(金) 19:12:08.15ID:V8Cv+K7h

>>153
妙齢の女性に彼氏いないの？と言っていなかったら
印象悪いかい？

155人事と採用担当は違う事もある2016/07/22(金) 21:28:58.00ID:xTDzpt71

>>153
『内定の有無と印象に関連性は無い』
例えば就活するよりも大事な何かに打ち込んでいて、
それが終わったから就活スタートしたばかりで…なら深掘りしやすく感じます。
何もせずに今まで…と言うのでも「何故だろう？」と思うぐらいで、
特に印象が悪くなると言う事は無いですね。

156就職戦線異状名無しさん2016/07/22(金) 22:53:38.60ID:IFLjUK4w

三月からやってて内定無い場合はどう感じるのでしょうか

157人事と採用担当は違う事もある2016/07/22(金) 23:11:07.35ID:xTDzpt71

>>156
『何故だろう？』
と思うぐらいですね。
何か原因があるのでしょうけど合否の評価に影響する事はまず無いです。

158人事と採用担当は違う事もある2016/07/22(金) 23:11:40.50ID:xTDzpt71

さて、今日はそろそろ寝ます。
また明日も宜しくお願いします。
ありがとうございました。

おやすみなさい。

159就職戦線異状名無しさん2016/07/25(月) 00:44:47.83ID:OF9akTYr

過去の採用大学から見て明らかにレベルの高い大学から受けに来たら辞退を見越して内定出さないということはありますか？
よほど優秀ということがなければ過去の採用大学と同ランクの大学出身者を優先するのでしょうか？

160人事と採用担当は違う事もある2016/07/25(月) 07:58:25.86ID:QNSfm4zf

>>159
『内定を出さなければ１００％入社して貰えない』
辞退するかどうかは本人にしか分かりませんので、
採用したいと思えば学校のレベルなど関係無しに内定を出します。
優秀だと思った方の入社する確率を自ら０％にする企業は無いでしょう。
内定を出して辞退されれば「仕方ない」で済みますし、
承諾してくれれば大助かりですからね。

また、中小の採用において過去は過去です。
優先的に採用する学校のレベルなどと言うものは存在しません。
ある年は地元の短大と専門卒ばかりと言う事もありますし、
またある年は割と中堅大学が多いなんて事もありますよ。

161就職戦線異状名無しさん2016/07/25(月) 13:19:14.08ID:4zvzCYkR

面接でさりげなく兄弟構成や血液型を聞かれました。雑談のひとつのようでしたが、面接でそのようなことを聞くのは違反ですよね？

162就職戦線異状名無しさん2016/07/25(月) 15:42:21.54ID:d2zh5NBQ

面接で聞くのを聞くのを禁止されてることを聞かれたため、労基に告発したいのですが、メールと電話どちらがいいでしょうか？匿名希望です。

163人事と採用担当は違う事もある2016/07/25(月) 15:48:16.25ID:rNfWrE72

>>161
『不適切な質問』
以下の質問が「不適切な質問」とされています。
・本籍地や住所環境
・家族状況
・家族の職業や資産
・思想や信条
・その他
兄弟構成は「家族状況」、血液型は「その他」に該当する不適切な質問です。
面接ではしてはならない質問とされています。

一方、これが「雑談」であれば「違反」とまでは言えません。

お互いがどう捉えたかで判断の替わる部分ですが、
「李下に冠を正さず」と言う諺もありますので、
面接の中では例え雑談のつもりでもしない方がいいんですけどね。

貴方が不快に感じたのであれば労基に申し出てもいいでしょう。

164人事と採用担当は違う事もある2016/07/25(月) 15:51:14.50ID:rNfWrE72

>>162
『どちらでも』
メールでも電話でも受け付けてはくれますし、
どちらでも匿名は守ってくれます。
ちゃんと声を届ける為には電話がいいかもしれません。

165就職戦線異状名無しさん2016/07/25(月) 17:07:10.57ID:4zvzCYkR

>>163
回答ありがとうございます。
質問としてはあまり相応しくないことが認識できてよかったです。
兄弟構成は答えた後にメモされていましたし…

不快まではいきませんが、やはり決まりは遵守してほしいですね。
学生側として不安要素のひとつになってしまいましたから…

166就職戦線異状名無しさん2016/07/25(月) 19:35:42.62ID:iG/hCeIh

逆質問するのめんどくさいんですが

167就職戦線異状名無しさん2016/07/25(月) 19:54:18.98ID:OF9akTYr

>>160
ありがとうございます
欲しいと言ってもらえるように頑張ります

168就職戦線異状名無しさん2016/07/25(月) 20:57:41.47ID:yzmMaMoR

本日第一志望の御社から内々定の連絡を頂きました
>>1さんには何度も相談しお世話になりました、ありがとうございました

就活中にこのスレに出会えて本当に良かったです
色々なアドバイスや意見を頂いたおかげで内定が得られました

本当にありがとうございました！

169人事と採用担当は違う事もある2016/07/25(月) 21:01:45.53ID:TlvFcQ0s

>>166
『過去ログ参照』
どこかにお勧めの逆質問例があったはずです。
「めんどくさい」とか言われたら何も出来ないので、
とりあえず過去ログ漁ってみて下さい。

170人事と採用担当は違う事もある2016/07/25(月) 21:03:15.59ID:TlvFcQ0s

>>168
内定おめでとうございます。
私は質問にお答えしていただけです。
貴方の実力で勝ち得た内定です。
来春からの活躍を楽しみにしています。

171ニート2016/07/25(月) 23:22:02.95ID:FC23S5MP

学歴で選んでますか？

172就職戦線異状名無しさん2016/07/25(月) 23:56:55.38ID:3JhRtb7L

書類・筆記・面接だとどれぐらいの割合で重視してますか？
例えば１：１：８みたいな

173就職戦線異状名無しさん2016/07/26(火) 00:02:47.66ID:8kWHQJKP

内定の連絡がマイナビを通してだったのですが、明記してあるメールアドレスにお礼のメールをしたほうがいいのでしょうか？
マイナビには内定通知書を送付すると明記してあったので大丈夫かなと思い3日ほど経過してしまったのですが調べたら返信マナーとか出す前提のワードが色々出てきて不安になってきました
メールなら返信するのですがマイナビだったのでわざわざこちらから送るのもどうかなと迷っています

どうしたらいいでしょうか

174人事と採用担当は違う事もある2016/07/26(火) 01:10:07.37ID:8bAQ67TE

>>171
選んでいません。

175人事と採用担当は違う事もある2016/07/26(火) 01:11:54.27ID:8bAQ67TE

>>172
『ほぼ面接』
当社は書類選考が無いので、筆記：面接なら１：９ぐらいです。

176人事と採用担当は違う事もある2016/07/26(火) 01:15:27.34ID:8bAQ67TE

>>173
『内定後扱いなので気にしない』
メールの返信があっても無くても特に気にしません。
内定となった方への次の対応の方が大事なのでそこまで考えていないです。
既に内定となっているのですからメールが無いからと取り消す事も出来ませんし、
あまり深く考えなくてもいいです。

177就職戦線異状名無しさん2016/07/26(火) 07:11:42.42ID:8kWHQJKP

>>176
ありがとうございます、すっきりしました！

178就職戦線異状名無しさん2016/07/26(火) 11:27:31.64ID:uYrt36Uk

入社前に、採寸した制服を取りに来てって一週間期間を設けられたけど、事前連絡なしに取りに行っていいかな？
新しい会社で稼働してないから何時から行っていいかも分からん。
常識の範囲内だと9〜17時？

179就職戦線異状名無しさん2016/07/26(火) 12:00:05.91ID:FKEYAkCp

>>178
いや連絡一つすればいいだけだろ

180就職戦線異状名無しさん2016/07/26(火) 12:56:37.02ID:yiMsDnBq

中小企業のインターン実習生です。
一生懸命実習に取り組むのは当たり前ですが、社会人として少しでもいい印象を与えたいです。アドバイスよろしくお願いします。

181就職戦線異状名無しさん2016/07/26(火) 14:33:19.47ID:skAYqDvs

>>180
礼儀正しくすればいいんじゃなわ

182人事と採用担当は違う事もある2016/07/26(火) 21:00:00.21ID:8bAQ67TE

>>178
『訪問前の連絡は常識』
電話一本で済む事なのでめんどくさがらずに連絡しましょう。
いきなり訪問して担当者の時間が空いているとは限りませんので、
在席を確認してから伺うようにしましょう。

183人事と採用担当は違う事もある2016/07/26(火) 21:06:46.89ID:8bAQ67TE

>>180
『元気な挨拶』
まずはコミュニケーションにおける基本中の基本「挨拶」を元気良く。
相手の目を見て笑顔で挨拶しましょう。
「おはようございます！」
「お疲れ様です！」
「失礼します！」
「お先に失礼します！」
笑顔で元気に挨拶してくれるだけで十分好印象です。

貴方がその会社の中に自主的に参加しようとしている姿勢が大事ですよ。

184就職戦線異状名無しさん2016/07/27(水) 11:41:04.08ID:iQCm3vET

自由応募で内定を頂いてから推薦書を要求されました。
いわゆる後付け推薦です。
面接では第一志望だと言ってしまったし、現在エントリーしている会社もないのですが
今後公務員や他の会社に行きたくなったときのことを考えて、いつでも辞退できるようにしたいです。
後付けで推薦書を提出したあとでも辞退しても問題ないでしょうか。
正直、後付け推薦は企業が学生を拘束できるメリットしかなく、フェアじゃないと感じます。

185人事と採用担当は違う事もある2016/07/27(水) 14:23:46.03ID:45MJVhYL

>>184
『メリットは企業よりも学校が大きい』
企業が推薦状の提出を求めるのは「辞退防止」には違い無いのですが、
今後もその企業からの求人対象になると言う点からすれば学校が受けるメリットの方が遥かに大きいんです。

さて、推薦状提出後の辞退は出来ない事は無いですがしない方がいいです。
自由応募で内定を貰ったのは「貴方と企業」の関係しか無いですよね。
ところが先付けだろうと後付けだろうと推薦で内定となれば「学校と企業」の関係になります。
学校が貴方を「この学生はいい子だから」と企業にお勧めするのが「推薦」です。
その学校がお勧めした学生が辞退したとなったら推薦状を書いた人は面目丸潰れですね。
勿論、来年度以降その企業から学校に採用の話（求人票等）は来なくなるでしょう。
貴方は「推薦を蹴った人」として教授からも学校からも後輩からも白い目で見られるかもしれません。
それぐらい推薦状と言うのは「学校にとって」重要なものなのです。

話が長くなってしまいそうなのでまとめましょう。
・いつでも辞退出来るようにしたいのであれば推薦状の提出は拒否
・企業に不信感があるなら早目に内定そのものを辞退

ただ、「推薦状の提出」は特に理系で多いようですがそれほどアンフェアな制度では無いです。
・企業は内定者を「来春入社確定者」として確保出来る
・学校は来年度以降も求人が確実にあって数名単位で送り込める
・（先付けなら）学生は余程的外れでも無い限り内定が貰える可能性が高い
・（後付けなら）学生は学校や後輩に多大な貢献をする事になる
貴方が後付け推薦を「フェアじゃない」とだけ感じるのであれば、
企業目線では「内定を出したのにその後も就活を続けるなんてフェアじゃない」となりますけどね。
不法行為や不道徳行為はいけませんがこういった「駆け引き」が社会には沢山ある事を知っておいて下さい。

遅れましたが、内定おめでとうございます。

186就職戦線異状名無しさん2016/07/27(水) 20:58:36.15ID:JRYw20Cx

来週懇親会があるのですが気をつけておくべき事など教えていただけると嬉しいです

187人事と採用担当は違う事もある2016/07/27(水) 22:26:56.97ID:45MJVhYL

>>186
『特に無いが挨拶だけはきちんとしよう』
この時期の懇親会は単純に「辞退防止」の意味合いが強いですので、
特に気にせずに場の空気を楽しめばいいと思います。
と言ってもやはり会社の方も来られるでしょうし、
何より同期になる人と初めて顔合わせ出来るチャンスですので、
自分から積極的に挨拶をしてある程度普通に会話が出来るぐらいにするといいです。
そうする事で入社後の人間関係が作りやすくなる可能性も高くなりますからね。

188ニート2016/07/28(木) 01:23:41.62ID:oat8ZjVH

171
で学歴について聞いたものです

ちなみに否か言いますがどちらの県ですか？

189人事と採用担当は違う事もある2016/07/28(木) 07:57:42.16ID:jVALv90U

>>188
申し訳ないですが「ド田舎」でご容赦を…。

190就職戦線異状名無しさん2016/07/28(木) 19:08:47.51ID:jjuJLmrk

>>143です。
本命の内定頂くことが出来ました。

>>143のレス以外にも色々質問させていただいたのですが、心の支えにもなって本当に助かりました。
ありがとうございました。

191就職戦線異状名無しさん2016/07/28(木) 19:46:46.78ID:6ItCYH9q

志望動機ってどれくらい重要ですか？
正直、働きやすそう・御社が好きだからってだけの動機しかないんですよね
どう思いますか？

192人事と採用担当は違う事もある2016/07/28(木) 20:48:33.24ID:k3gcmgs6

>>190
内定おめでとうございます。
数々の失敗も本命の内定に繋げる経験だと思って下さい。
良い経験が出来たのではないでしょうか。
来春からの活躍を楽しみにしています。

193人事と採用担当は違う事もある2016/07/28(木) 20:55:42.62ID:k3gcmgs6

>>191
『「何故？」を３つ』
志望動機をしっかり持っている人を採用したいと思う企業は結構多いです。

正直、「働きやすそう」と言うのはその企業を馬鹿にしているように聞こえるので、
ストレートに出すのは避けた方がいいです。
「御社が好きだから」は企業にとっては嬉しい言葉です。
しかし「どうして？」が欲しいですね。
仮に、
面：何故当社の事をそんなに気に入って頂けたのですか？
と言う質問が来た時にどう答えますか？
貴方：○○だからです。
何か理由があってその企業が好きになったんですよね。
面：では何故○○と思った（感じた）のですか？
典型的な深掘り質問なのですが、これを３回繰り返してちゃんと答えられるなら、
「御社が好きだからです。」
と言う志望動機が活きてきます。
逆に答えられないのであれば「軽い志望動機」として流されてしまいます。
志望動機には理由を具体的に沿える事で熱意が伝わりやすくなります。

194就職戦線異状名無しさん2016/07/28(木) 20:58:53.14ID:9l4T9HAb

電車とバスの定期券を購入予定だけど勤め続けられるか分からないのに半年とか会社指定期間の定期券を買うのに抵抗がある。

195人事と採用担当は違う事もある2016/07/28(木) 21:37:06.40ID:k3gcmgs6

>>194
『その程度の気持ちなら辞退を』
確かに未来がどうなるかは分かりませんが、
その程度の事に抵抗があるならその企業は貴方の本当に入社したい企業では無いのでしょう。
悪い事は言いませんので明日にでも辞退の連絡をする事をお勧めします。
そんな気持ちで入社される企業にも迷惑ですし、その企業に本気で入社したい方にも迷惑です。

貴方がたかが定期券の購入に抵抗を持たずに入社したいと思える企業に出会える事を祈っています。

196就職戦線異状名無しさん2016/07/28(木) 22:07:01.23ID:9l4T9HAb

>>195
そうですよね
ありがとうございました。

197就職戦線異状名無しさん2016/07/28(木) 23:14:14.80ID:0o4MgUzn

プレエントリーだけしたところ説明会の案内が電話で個別に来たのですが
こういったことは全員に行っているのでしょうか？
それとも是非来てほしいとの意思表示ですか？

198人事と採用担当は違う事もある2016/07/28(木) 23:31:41.12ID:k3gcmgs6

>>197
『エントリーが少ない企業なら出来る』
プレエントリーの状態では企業は貴方がどんな人なのか分かりません。
分からない人に「是非来て下さい」と特別扱いをする筈が無いです。
恐らくエントリーが少なく全員もしくは大半の方へ個別に連絡していると考えた方が自然です。
因みに、１人でも１００名程度なら１日あれば余裕で電話出来ますよ。

199就職戦線異状名無しさん2016/07/28(木) 23:37:37.87ID:0o4MgUzn

学歴を見て個別に連絡してきたんだと思いましたが
全員に個別に連絡することもあるんですね
ありがとうございました

200就職戦線異状名無しさん2016/07/28(木) 23:55:55.62ID:tO7s33f1

警察天下りを受け入れるダメ企業393社リスト
http://www.mynewsjapan.com/reports/883

官庁の斡旋による押し付け的な天下りが政府の行革で問題となるなかでも、懲りずに受け入れる企業が後を絶たない。
警察報道の第一人者、ジャーナリストの寺澤有氏が明らかにした警視庁の天下り先リストによれば、
過去2年ほどの間に、大企業・有名企業を多数含む393もの企業（団体）が天下りを受け入れていた（下記一覧画像参照）。
リストを見ると、スネに傷を持つ“問題企業”がズラリと並び、読売新聞など官僚機構を監視すべき
マスコミ企業までが天下りを受け入れている。これら企業は、働く場としては避けたほうがよさそうだ。
（末尾にて全「斡旋求人票」現物のPDFダウンロード可）
【Digest】
◇「どこでやめてもらえるか」で実質的な取引
◇インフラ、重厚長大産業は警察以外でも多い
◇ドワンゴにまで入り込む警察OB
◇パチンコを無理やり合法化して天下る
◇年1万人前後、10年間続く退職者

201就職戦線異状名無しさん2016/07/29(金) 08:57:31.54ID:IFUfx3/Y

>>193
それを答えられないから不採用なんて効率悪い面接してるね

202就職戦線異状名無しさん2016/07/29(金) 09:40:09.23ID:afO2YBVw

「それを答えられないから不採用」
これどっから出てきた？
ある意味すごい理解力してるな

203就職戦線異状名無しさん2016/07/29(金) 11:39:38.70ID:LGqarqXA

過去に深堀りされて落とされちゃった子の逆恨みじゃないのか

204就職戦線異状名無しさん2016/07/29(金) 16:48:52.72ID:Wm3on1ES

そろそろどうしようもない就活生に見かねた>>1がブチギレるのを期待してる

205就職戦線異状名無しさん2016/07/29(金) 18:22:28.66ID:wCqRD6b9

18卒がやってくる

206人事と採用担当は違う事もある2016/07/29(金) 21:18:21.22ID:HqHDRB1R

>>201
『効率を考えると採用は失敗する』
ひょっとしたら人間１人の将来を左右するかもしれない、
ひょっとしたら企業の命運を変えるかもしれない採用を、
効率で片付けるような無責任な事は出来ません。
限られた時間の中で１人の人間を可能な限り見極める為ですから、
興味を持った答えにはしっかり深掘りさせて貰います。

３回程度の深掘りで答えられなくて不採用…
と言うなら、逆にすごく効率がいい面接だと思いますよｗ

207人事と採用担当は違う事もある2016/07/29(金) 22:20:31.97ID:HqHDRB1R

>>204
ん〜…殆どの方は人生で初めての就職活動でしょうから、
不安や疑問はあるのが当然だと思いますし、
不安の深さや疑問に思うポイントは人それぞれ違うと思います。
Ａさんには「そんな事も分からないのか」と言う事でも、
Ｂさんにすればどう調べても納得出来ない事だったりするかもしれません。
実際にリアルで接する就活生から頂く質問以上に、
ここで頂く質問は本当に幅があるんだなと勉強になっています。
なので、感謝こそしていますが腹の立つような事は無いですね。

ご期待にお応え出来ず申し訳ないですｗ

208就職戦線異状名無しさん2016/07/29(金) 22:24:31.93ID:EILPpXrY

内定承諾書を出してから企業からの連絡が一切ないのですが
仮に内定取り消しされたときための、内定を受けた証明としては
採用サイトの最終面接合格のスクショと、郵送した内定承諾書の簡易書留の記録で十分ですか？

209人事と採用担当は違う事もある2016/07/29(金) 22:26:37.99ID:HqHDRB1R

>>205
そうですねぇ…まだ１７卒も終わっていないのに…。
当社も来月は１８卒対象のインターンシップを開催します。
（まだエントリーが無いのですが…）
ここ数年、来年度入社が固まっていないのに再来年入社が同時進行…。
結構精神的に疲れます（汗

210就職戦線異状名無しさん2016/07/29(金) 23:11:13.60ID:cToCzPoB

>>209
前年度の新卒枠が満たせないときはその分次年度の枠を増やしたりするんですか？
採用計画って基本的にいつ考えるのでしょうか

211就職戦線異状名無しさん2016/07/29(金) 23:15:07.45ID:IFUfx3/Y

>>206
3回答えられなかっただけで不採用とか学生も遊びじゃねぇんだぞ？
1人の人生潰して楽しいか？

212就職戦線異状名無しさん2016/07/29(金) 23:22:38.12ID:e0ZAfbRF

ときめく人生
http://ameblo.jp/nortak01/

213人事と採用担当は違う事もある2016/07/29(金) 23:30:29.92ID:HqHDRB1R

>>208
『心配過剰』
企業が内定取消を出来る要件について下記をご参照下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1464191553/269

何かあった時の為に準備を整えておく事は良い事です。
しかし、連絡が無い事がどうなれば内定取消に繋がるのかが分かりません。
何かその企業について経営が危ないとかいった情報でもありましたか？
単純に「連絡が無いから不安」と言うだけでしたら気にしないでいいです。
採用規模にもよりますし上にも書きましたが、
採用担当はそろそろ皆さんの後輩、１８卒の準備を始める頃で結構多忙です。
内定承諾書が届いた事で「入社確定」として安心しているのかもしれません。
（それでもちょっとぐらい連絡してもいいようなものですが…）
さすがに入社直前まで音信不通なら非常識ですが、
入社までまだ半年以上ありますのであまり考え込む必要は無いです。

214就職戦線異状名無しさん2016/07/29(金) 23:52:33.06ID:Ia13BII+

やっぱり選考の後ろ倒しで17卒と18卒が同時進行になりますよね。

12月解禁だったときはやっぱり二学年の就活も多少の間が開いて、採用活動する側としては余裕持てたのでしょうか。

215人事と採用担当は違う事もある2016/07/30(土) 00:05:23.16ID:gZ8hKpEu

>>211
企業も遊びで採用やってるところは無いですよ。
他人の人生を潰す為に面接をしているわけでもありません。
よく内定をなかなか貰えない学生さんが言っていますよね。
「落とすつもりなら最初から試験なんかするな」
採用試験は徹頭徹尾「採用する為」に実施しています。
将来の自社の力になってくれる人を見極めているのが採用試験です。
落とすつもりの人を面接するほど企業は暇じゃないですよ。

と言うか貴方は、
>>201で「効率の悪い面接」を冷笑し、>>211で「効率の良い面接」を批判していますが、
どちらが貴方の本音なのでしょうか？
私がどちらに答えても両方非難するのは「圧迫面接」と同じですよ。

216就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 00:11:54.09ID:IYNArFkF

>>211
すげえガチモンの糖質がいる

217人事と採用担当は違う事もある2016/07/30(土) 00:16:11.47ID:gZ8hKpEu

>>214
「今思えば」になりますが、去年や今年に比べれば余裕はあったように思います。

ただやはり、当社のような不人気企業は年度末ギリギリまで採用をしていましたので、
１２月〜３月は２学年の対応が重なったりしてあまり余裕は感じていませんでしたね。
４年生の採用試験をした翌日に３年生の会社説明会とか…笑えない状況もありましたよ（汗

218就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 10:28:25.19ID:Vslz8d4M

>>215
>将来の自社の力になってくれる人

って何？
たかだか22歳の新卒学生に差は無いよね？
アスリートや芸能人を採用するなら才能も関係有るけど新卒学生じゃ入社後に教育するんだからみんな同じでしょ
力になる人を見極めたいならインターンで力を見極めたら？
たかだか20分の面接じゃ何もわからんぞ。好き嫌いだよね？

219就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 11:42:19.35ID:dkXBV0ZS

採用試験＝たかだか20分の面接 ではないしなぁ
バイトじゃあるまいし

220就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 11:46:26.80ID:Vslz8d4M

>>219
三回面接しても1時間と少し

221就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 12:17:09.65ID:c4jlSUek

計1時間ある程度テンプレに乗せて話し合えば結構差は見えてくるだろ
他にもGWGD筆記試験等差を見れるものはある

222就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 12:23:44.35ID:Vslz8d4M

>>221
面接が下手なだけで他の能力は計れない

223就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 12:59:07.32ID:PFFhmpA8

別に新卒なんかにスキルも能力も求めてないっしょ
こう働いていくんだろうなっていうのをアピール出来ればいいんだよ

それ出来ないくらいの志望度なら最初からどこ行っても無理だし、出来たとして落ちたならそれは相性悪かったってことで
結局どういう人なのか分からないから落とすわけで能力も何も関係ない

224人事と採用担当は違う事もある2016/07/30(土) 13:07:04.24ID:eDrWmfl9

>>218
採用試験とは、貴方があれこれ仰るような部分的な判断だけではありません。
「あれはダメだったけどこれはいいから採用」
「あれは良かったんだけどこれは厳しいから不採用」
ＥＳ、筆記、適正、面接…これらの総合的な判断で合否を決めています。
不合格になったのはその企業の判断基準に満たなかっただけです。
応募人数の多い企業であれば全員に全ての選考を受験して貰う時間は無いでしょうから、
そういった手法で絞り込んでいくのも当然です。

>たかだか２２歳の新卒学生に差はない
　→皆さんの好きな「学歴」は「差」ではないのですか？
>新卒学生じゃ入社後に教育するんだからみんな同じ
　→同じ教育をしても「差」が出来るので同じでは無いです。
>インターンで力を見極めたら？
　→見極めるまでは難しいですが、ある程度は見ています。
>たかだか20分の面接
　→それは貴方が受けた企業限定の話ですね。
　　面接時間は企業によって違いますので他も受験してみては如何でしょう。
>好き嫌いだよね？
　→それ「も」ありますね。
　　誰も嫌いな人（うまが合わない人）と一緒に仕事がしたいとは思いませんから。

225就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 13:20:36.81ID:Vslz8d4M

>>224
考えすぎ

面接適当でも仕事できる奴はできるし
法螺吹きでコミュ力高いだけで全く仕事できない奴もいる

226就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 13:30:14.54ID:c4jlSUek

奴もいる ってだけで考えすぎ言われたらもうどうしようもないなw

227就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 13:39:34.79ID:Vslz8d4M

とにかく人柄採用はクソ

能力で計れない人事はクソ

228就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 13:40:11.89ID:lT/aggUC

荒れてきたなー

229就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 13:48:45.33ID:5JBFwmYp

なんとかなったけど俺も面接苦手だから気持ちは分からんでもない
ただ今の日本の体制である程度合理的に選ぼうと思ったら今の形しか思い付かない

230就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 13:53:30.90ID:Vslz8d4M

>>229
企業による

ここの人事は人柄採用がお好きらしい

231就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 14:11:32.46ID:XBdSOAid

>>230はどうして中小の採用担当ひとりにここまで噛み付くんだ
何か面接で嫌がらせでもされたのか、面接官に難癖付けられて内定貰えなかったのか
煽るわけじゃなく純粋に気になった

232就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 14:13:58.90ID:VRLqZozR

日本企業の大多数は人柄採用やん

233就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 14:19:08.83ID:5JBFwmYp

>>230
人柄採用なんて言ってなくないか
人柄もその人の能力の1つだし当然見るだろうけど

234就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 14:23:46.34ID:c4jlSUek

面接でその得意の能力をアピールすればいいんじゃないですかね
嫌いだからクソクソ言ってるだけってのは…

235就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 14:26:54.54ID:rCBv7h5U

能力あるやつはこんなところで文句垂れないよね

236就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 15:00:01.20ID:Vslz8d4M

でたでたw

さぞかし君らは優秀なんでしょうねー

なんでそんな優秀な君らが相談スレにいるのかな？

237就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 15:00:23.57ID:Dm6lvFic

現行の方法は真面目でおとなしい奴が不当に評価が低くなってるとは思う
何回も落ちまくったが面接の間だけでもハキハキ喋るようにしたらすんなり通ったわ
根っこの人間性は変わってないのにな

238就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 15:05:12.68ID:iWqPZACC

>>237
高校時代真面目で大人しい奴→理系を選択→友達少ないから勉強しまくる→結構頭の良い大学へ→大学院まで行き推薦で企業へ

文系を選んだ真面目系→法学部へ→国家試験、公務員試験を受ける

民間を受ける真面目系→詰み

239就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 15:12:01.09ID:0yjoB4GO

真面目でおとなしいやつが不当な評価を得ているというが、
おとなしいのはともかく、真面目かどうかは話してみないとわからん。
そんな中でキョドりつつ話しているようなやつがいたら、それは少なくとも真面目とは思われない。
自分のことでいっぱいいっぱいで
相手に安心感や信頼感を与える程度のことすらできない人と評価される。

240就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 15:12:20.94ID:Dm6lvFic

>>238
高校時代真面目で大人しい奴→理系を選択→友達少ないから勉強しまくる→結構頭の良い大学へ→大学院まで行き推薦で企業へ
→推薦でも落ちて大学の同期がまず行かないような企業に就職する

実際はこうだぞ

241就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 15:33:53.78ID:iWqPZACC

>>240
バイト先の東工大院生はガチコミュ障だったけど普通に大手自動車に内定してたぞ

242就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 16:40:22.88ID:IwMgeUe3

真面目＝根暗ではない

243就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 16:54:09.23ID:mShMn7+F

偉そうにすんなゴミ

244就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 16:59:19.42ID:6jUahiMZ

３月から何度か質問させていただきましたが、先日やっと内定をもらうことが出来ました。
エージェント等色々なサービスを利用してきましたが、このスレの回答が一番参考になったと思います。
今まで本当にありがとうございました。

245就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 17:09:16.08ID:c4jlSUek

なんでおるのか言われたら人事に興味あるからだな
ここ見ててなかなか面白いし

246就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 17:14:11.30ID:Dm6lvFic

>>241
面接のときに頑張ったんだろうなそれは

247就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 17:19:12.18ID:asPDbiMh

面接なんてそんなに難しくないと思うけどな。
話しながら自分の考えを伝えるだけだし。
どちらかというとMicrosoftの試験みたいな自分の経験したプロジェクトとか開発したプロダクトとかを聞かれる方が難しくないか？
あと実力見てほしいならインターンにでも行けばいいやん。

248就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 17:22:33.32ID:vlNVkwkD

業務内容によるけど、コミュニケーションがある程度できた方が会社でうまくやっていけるのは当然
ひたすら技術重視の業務なら、学歴やら実績やらで採ってもらえる
世の中の会社のすべてがすべてとは言わないが、面接でちゃんと見てもらえてると思うわ

249就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 17:28:14.00ID:asPDbiMh

あと人柄というか最低限のコミュニケーション能力ってのは非常に大事だと思う。
それすらない人とは一緒に仕事をしたくない。

250就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 17:28:14.01ID:asPDbiMh

あと人柄というか最低限のコミュニケーション能力ってのは非常に大事だと思う。
それすらない人とは一緒に仕事をしたくない。

251就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 19:23:50.87ID:HY4Y1GWp

入社後に教育するからこそ人柄が大事なんじゃ……

252人事と採用担当は違う事もある2016/07/30(土) 20:36:49.05ID:gZ8hKpEu

>>210
すいません…飛ばしていました。

基本的に採用予定は当年度の進捗を見て下半期に入るぐらいで大体決めます。
ある程度予測をして正式に確定させるのは次年度の採用が解禁になる直前ですね。

253人事と採用担当は違う事もある2016/07/30(土) 20:44:58.29ID:gZ8hKpEu

>>244
内定おめでとうございます。
参考になったのでしたら嬉しい限りですが、
色々な意見も含めて活用出来た貴方の実力です。
来春からの活躍を楽しみにしております。

254就職戦線異状名無しさん2016/07/30(土) 20:56:58.18ID:0BXDwHnr

>>243
WWWWWW

255就職戦線異状名無しさん2016/07/31(日) 06:56:30.59ID:uBHmxtK8

はじめて書きこませていただきます。明日インターン面接なのですが、ESを見てツッコまそうなとこを教えていただきたいです。
ちなみに面接の内容はESの深堀とのことです。

[email protected]
ここに詳しいことを書くわけにはいかないので、こちらにメールをいただけると幸いです。

256就職戦線異状名無しさん2016/07/31(日) 09:16:36.95ID:d5QI5GWj

ここまでいくと大学の就職課に頼めよってレベル

257人事と採用担当は違う事もある2016/07/31(日) 11:47:38.22ID:7CTFWVUu

>>255
申し訳ないのですが個別に対応する予定は無いのでメールはご容赦を。

それでも面接がＥＳの深掘りだと分かっている時点でかなりやりやすいです。
いくつの設問があるのか分かりませんが回答した内容について、
・何故そう回答したか
・それによって得られた事
・それを成し遂げるのに苦労した事
この辺りの回答を用意しておくと多少は対応に困らないと思います。

258就職戦線異状名無しさん2016/07/31(日) 16:25:50.84ID:KVxqXKfW

しかもいきなり一方的にメアド晒すのはどうなんだ

259就職戦線異状名無しさん2016/08/01(月) 11:12:47.91ID:dpl13BQC

公務員の面接で、【わたしの強み・それを活かしてどのような取組に挑戦したいか・志望動機も含めて具体的に】を3分でプレゼンしなければなりません。

強み→挑戦したい取組→その取組を行うことで地域に与えるメリット→その取組をその自治体で行う意味(地域をこうしたいから…的な志望動機)→強みを活かしてできること→シメ

という流れにしたのですが、さらにこうした方がいい、など何かアドバイスありますでしょうか？

260人事と採用担当は違う事もある2016/08/01(月) 12:28:20.26ID:26jwak5F

>>259
『紙に書いて音読練習』
そこまで組み上がっているなら心配無いように感じますが、敢えて言うなら…

強み
　→強みを活かして挑戦したい取組（とその理由）
　　→地域に与えるメリット及び取り組む意味（を含めた志望動機）
　　　→シメ

の流れの方がシンプルに伝わりやすい気がします。

それと同時に、課題に対して「こう回答しよう」と言うものが出来ているのですから、
まずはそれを紙に書いて３分で収まるかどうか練習してみて下さい。
時間制限がある面接では、制限時間がくると「はいそこまで」と切られる場合もあります。
折角素晴らしい意見を持っていても最後まで言わせて貰えないとアウトですからね。

261就職戦線異状名無しさん2016/08/01(月) 20:09:02.41ID:n/Laxypo

ここで何度か相談させて貰ったものですが、つい先ほど内定を頂きました
最終面接で落ちてばかりで毎日辛かったですが、アドバイスがとても為になりました
来年から頑張ります、ありがとうございました！

262就職戦線異状名無しさん2016/08/01(月) 20:42:38.85ID:laXZCPvV

行きたいところの内定を頂けたものの、会社の業績が何年か怪しい状態です。
資本金の減資や希望退職を募るなどしてます。

選考時には既にわかっていたのですが、いざ内定となったら少し引っかかってしまいました。

会社の説明としては、
「ある事業の撤回等にかかる費用をその年に一気精算し、不本意ながら希望退職を募ったため赤字になったけど、その翌年は黒字になって持ち直した。もし不安なことあれば今後質問してくれたら偽りなく答える」とのことでした。

とは言え、IR見てみると一過性の赤字とかではなく経営自体ずっと苦戦してるようです。

仕事自体は自分のやっていきたいことで、やりたいことができる会社に内定頂けたこと自体はとても嬉しいです。
経営の問題はとりあえず置いておいて、自分のしたいことだからその会社に進む選択肢もアリでしょうか。

最終的に自分自身の選択の問題ですが、社会人からの目線としてこういう考え方にアドバイス頂けたらと思います。

263人事と採用担当は違う事もある2016/08/01(月) 21:35:33.48ID:RdZeKDoo

>>261
内定おめでとうございます。
諦めずにやり切った結果ですね。
来春からの活躍を楽しみにしています。

264就職戦線異状名無しさん2016/08/01(月) 21:41:50.16ID:bs0Rd0Sh

このスレって今年から立て始めたんですか？

265就職戦線異状名無しさん2016/08/01(月) 22:37:28.99ID:NMGBhC9L

>>262
もし業績が悪かったとしても、やりたい仕事なら
お前の力で変えてやれ！

266就職戦線異状名無しさん2016/08/01(月) 22:39:06.98ID:uwuqlZIO

私は就活生の親です。

息子の就活の姿勢に不安を覚えネット検索する内に2チャンネルに出会い、又こちらのスレにも出会いました。

就活に関する様々なスレッドを拝見しておりますが、こちらのスレ主様のように赤の他人に親身に回答されている方は他にございません。
恐らくは、アドバイス一つにしても言葉の選び方など、とても気を使い苦慮されてる事か存じます。
ですので長く続けられるのは本当に大変だろうと想像いたします。

ですが客観的に見ても、こちらのスレほど就活生にとって勉強&励みになっているものは他にはございませんので、今後も悩める就活の為に可能な限り長く続けていただければと存じます。

勝手な思いを書き込み大変失礼いたしました。

267人事と採用担当は違う事もある2016/08/01(月) 22:47:56.95ID:RdZeKDoo

>>262
『企業は赤字でもつぶれない』
赤字額が大きくても長年安定（？）して赤字が続いているのに倒産しないのは、
不渡りを出さない＝貸付をする銀行がある＝資金的に信用がある
と言う事なので、「ずっと苦戦している」のであれば逆に「安定している」と前向きに見てみましょう。

さて、そのような企業でも「自分のやりたい事が出来る企業」と言う事ですので、
貴方のやりたい仕事でその企業の業績を上げるという「やりがい」を持てます。

業績が苦しいのが見えているなら入社後の苦労は半端なものでは無いでしょう。
それでも「自分が何とか変えてやる」ぐらいの意気込みで挑んで貰いたいですね。

やりたい仕事が出来る企業に就職

最も大事な事だと思いますよ。
頑張って下さい。

268人事と採用担当は違う事もある2016/08/01(月) 22:50:30.61ID:RdZeKDoo

>>264
今年のゴールデンウィーク辺りからです。

269人事と採用担当は違う事もある2016/08/01(月) 23:07:49.82ID:RdZeKDoo

>>266
温かいお言葉ありがとうございます。
今まさに就活真っ最中の方がどんな疑問や不安を持っているのか、
それを目の当たりにする事が出来て非常に勉強になっています。
当社、スレタイの通りでド田舎の中小企業ですので、
１年でお会いする就活生は多くて２００名程度。
その何倍もの方々の声を聞く事が出来てとても有難いと思います。
これからも続けられる限り続けていこうと思っていますので、
宜しくお願いします。

270就職戦線異状名無しさん2016/08/01(月) 23:20:44.02ID:sVFBMP65

3月からずっと就活板居たけどここだけは本当にやさしい世界で笑う

271就職戦線異状名無しさん2016/08/02(火) 06:04:21.90ID:mDSCuaLx

>>69
つまり自己PRの部分で〇〇の所を詳しく伝えるという意味ですか？

272人事と採用担当は違う事もある2016/08/02(火) 07:53:45.89ID:FRFsCvDw

>>271
自己ＰＲは文字通り「自分の売り込み」ですので、
その会社の業務に自分の○○が必要である事をアピールします。
詳しくと言うよりは自分の○○がその会社の業務にどう役に立つか、
これを具体的に表現すると良いでしょう。

273就職戦線異状名無しさん2016/08/02(火) 08:32:08.90ID:BvCNZLd7

在職中の相談でもいいですか？
くだらない内容なんですが…

第二新卒で零細企業に就職しました
度々取引先の方が来社されるんですが数名から名刺を頂きました
私は持っておらずご挨拶だけさせてもらって、後日名刺が出来たからその方々に送付しなさいと言われました
ビジネス的には理解出来るんですが、私は事務員です
それも入社したてで肩書きもないような末端の社員、相手は部長課長所長などのお偉いさんです
私などの名刺を渡しても名刺ホルダーの肥やしか、即捨てられても不思議ではありません
そもそも営業でもないのに名刺を渡す必要はあるんでしょうか？
言われたからやればいいだけなんですがなんだか腑に落ちません。。。

274就職戦線異状名無しさん2016/08/02(火) 10:11:46.18ID:pCkGTZRt

>>272
自分の○○って何をアピールしたら効果的とかありますか？

人事として採用したいと思う人、一次面接でサヨナラな人の基準ってありますか。

275就職戦線異状名無しさん2016/08/02(火) 12:44:05.93ID:IXM0e00k

フィードバックでアピールもっとすれば良いのにとよく言われます
アピールが下手くそだという部分もありますが
でもなんでもかんでもアピールしすぎることって何を主張してるのかわからなくなってしまい
1番主張したい部分が霞んでしまうと思うのですが
それでもなりふり構わずアピールしたほうが良いですか

276人事と採用担当は違う事もある2016/08/02(火) 23:08:15.23ID:qxUCSIZN

>>273
『名刺は貴方の顔であると同時に会社の顔でもある』
まず、名刺は営業職だけが持つものではありません。
社会人として、その企業の人間だと証明するものです。
（公的な証明書類にはなりませんが…）
貴方は社内では末端の社員かもしれませんが、
取引先の方からすればその会社の社員さんです。
いくら上位役職の方でも他社の社員を軽く見る事は出来ませんね。

将来貴方が頑張って役職が付いた時、
「お陰様で仕事を任されるようになりました。」
とこちらから名刺交換をさせて頂いて下さい。

277人事と採用担当は違う事もある2016/08/02(火) 23:15:01.34ID:qxUCSIZN

>>274
『「これ」と言うものは会社によりけり』
効果的と言うものは企業の業務内容によって変わりますので、
「これを言ったら採用」「これを言ったら不採用」
と言う共通の言葉を見付ける事は不可能ですし、実際そういった基準も無いです。

何度も言うように「自己ＰＲは自分の売り込み」なので、
その企業の求めている人材とその企業の業態、募集している職種等と、
貴方が持ち出した売り込み口上＝自己ＰＲが矛盾していなければ大丈夫です。

278人事と採用担当は違う事もある2016/08/02(火) 23:25:45.87ID:qxUCSIZN

>>275
『もっとアピールを≠たくさんアピールを』
想像ですが、こんな勘違いをされているように感じました。

「もっとアピールすればいいのに」
確かに言葉数や発言時間等を言われて「もっと」なのかもしれませんが、
恐らくその「一番主張したい部分」のアピールが弱いのではと思います。
限られた時間の中で自分をアピールするのですから、
あまりあれもこれもと欲張ってしまうと主張が更に分散してもっと弱くなります。

自分が「これ」と思う部分を掘り下げてみましょう。
メモ程度でも箇条書きでもいいので文字にして下さい。
そしてその１つ１つに「何故こう思ったのか」と自問自答し、
それぞれの答えを書き足してみて下さい。
最初に書いたものよりも鮮明なアピールになると思います。

アピールが下手だと思わなくていいです。
少しだけ準備に時間を使えば「軸」のあるアピールが出来ます。

279就職戦線異状名無しさん2016/08/03(水) 08:26:46.77ID:c6E+e7CP

「なんで？」に対して経験を語っとけば大体通るんですか？


経験ベースで話してたら大手ボロボロ取れたぞ
ノンサーで普通のバイトしかしなかったけど、それを質問の内容に繋げて話してたわ

って他スレで言ってる人がいました。

280人事と採用担当は違う事もある2016/08/03(水) 16:54:39.96ID:HT5SjAfj

>>279
『質問に対する回答が的確かどうか』
経験を語れば何でもかんでも内定が出ると言う事ではないです。
質問に対する回答が的確かどうかが大事なんです。
面接官が貴方について知りたい事を質問してくるわけですから、
知って貰えるような回答をした方が印象に残りますよね。

また「学生時代の経験」と聞くと「凄い経験を披露しなくちゃ」と考える人が多いのですが、
結局は凄い経験をしていても相手に伝わらなければ印象に残りません。
誰もが経験しているような事でもいいので相手に伝わるようにするのがポイントです。

推測ですが他スレのその方は非常に会話が上手なのだと思います。
「何を質問されたか」「どう答えればきちんと伝わるか」
質問された瞬間に回答が頭の中で組み立てられるのでしょう。
そして、恐らくですが「回答→理由」がしっかり出来ていると思います。
最初に回答を言う事で面接官が「更に知りたい」となって「会話」が成立するのでしょう。
加えて自身の経験を回答に繋げる事でより具体的に伝える事が出来ます。
優秀な方の一例だと思います。

281就職戦線異状名無しさん2016/08/03(水) 21:26:46.96ID:yoR8ay5v

内定もらった企業からもうすぐ電話で現在の選考状況を聞かれると思うんですけど、素直にまだ続けてること言っていいんでしょうか？どのように言えばいいかわかりません

282人事と採用担当は違う事もある2016/08/03(水) 22:40:29.86ID:HT5SjAfj

>>281
『分からないなら正直に』
別に嘘を吐く理由は無いと思います。
正直に現状を話せばいいです。

283就職戦線異状名無しさん2016/08/04(木) 08:37:48.63ID:Ah+Suxbr

1時間予定の面接が30分で終わりました。
面接官は一人です。
これは脈無しと見るべきでしょうか。
私としては内容はそこそこ話せたと思うのですが。

284人事と採用担当は違う事もある2016/08/04(木) 12:12:06.17ID:2P2lGGzE

>>283
『ポジティブに』
当社の場合ですが「この子は問題無い」と判断した場合の方が面接時間は短くなる傾向があります。
（元々の予定が３０分前後→問題無い方は２０〜２５分…ぐらいの差ですが。）
話した内容がそこそこ手応えを感じられたのであればポジティブに考える方が自然な気がします。
終わった事をネガティブに考えても精神衛生上良く無いのでどっしり構えて通知を待ちましょう。

285就職戦線異状名無しさん2016/08/04(木) 15:37:57.07ID:xa/xebJq

最後の逆質問で今までの評価が覆ることはありますか？
たとえばめちゃくちゃ企業研究してめちゃくちゃ質問を用意していったらどう思われますか？

286人事と採用担当は違う事もある2016/08/04(木) 19:05:33.71ID:2P2lGGzE

>>285
『逆質問は補足的に志望度の高さを見る』
その質問が前向きな内容であれば「加点」はされるでしょうけど、
ちょっと調べれば分かる質問や具体的に答えられない質問などは「減点」もあるでしょう。

逆質問は受験者がどれぐらいの志望度を持っているかを測る手段なので、
そこまで企業研究をしてそこまで質問してくれるのなら悪い方向に覆る事は無いように思います。

因みに当社の場合は逆質問は「加点のみ」に使って、無くても減点には使いません。
面接の中で志望度が測りきれなかった時に「いい質問」をしてくれれば加点するぐらいですね。

287就職戦線異状名無しさん2016/08/04(木) 19:15:30.43ID:lhZX+MO+

就活って準備ゲー？

288人事と採用担当は違う事もある2016/08/04(木) 21:07:46.08ID:0WSxuFQa

>>287
『就活に限らず』
就活に限った事ではありませんが準備無しに成功するのは、
単に運が良かっただけか、既に成功の為の下地が出来上がっているか、です。
どんな些細な事でも準備無しに挑めば失敗して「当たり前」です。

289就職戦線異状名無しさん2016/08/04(木) 23:47:05.16ID:7PbbQFKe

>>283
>>284
横ですが私の場合は早く終わった面接で落とされました
問題なしと判断されて早く終わる場合もあると思いますが
逆にこれ以上面接を続けても意味がないと判断される場合もあるのではないかと思います

290就職戦線異状名無しさん2016/08/05(金) 11:54:33.08ID:YBB3RzBE

暑い夏の日にジャケット着て面接受けないと駄目ですか？

291人事と採用担当は違う事もある2016/08/05(金) 12:17:48.30ID:GvqlWW6L

>>289
『勿論ある』
当社も「傾向がある」と言うだけで短ければ必ず合格と言う事でもありませんからね。
面接時間が予定より長かった／短かったと言うのと合否には統一した関連性は無いです。

292人事と採用担当は違う事もある2016/08/05(金) 12:21:35.79ID:GvqlWW6L

>>290
『会社次第』
色々な面接官が居ますので、そこは採用担当に確認してみましょう。
クールビズを実施している企業ならダメとは言わないと思いますよ。

293就職戦線異状名無しさん2016/08/05(金) 14:48:48.41ID:PfoXvnxG

インターン初面接を受けましたが、惨敗でした。私は一般的な大学生と比べて、話すという能力が著しく欠けているようです。「会話をする」ことをこれから日常的するとして、その時のどのようなことを意識するべきでしょうか？
また、1人でできる効果的な面接トレーニング方法はありますか？

294就職戦線異状名無しさん2016/08/05(金) 15:54:30.75ID:S01z4c2k

来週に5分程度の技術面接かつ最終選考があります。
プレゼンが必要らしいのですが、何を意識すべきなのでしょうか。誰でも分かるようにというのは意識しますが。。
また最終面接で心掛けること等何かありましたら、お願いします。。。

2952832016/08/05(金) 16:09:01.76ID:PhfzG1oI

参考までに
面接が異様に早かった私ですが
面接通過いたしました。
中途でしたので、もう書類と職務経歴で決めていたようですね

296就職戦線異状名無しさん2016/08/05(金) 19:17:49.51ID:UXCbFvhl

内定出たんですが、夏休み暇でバイトしかしてないです
何か入社までにやっておくべきこととかあります？
勉強するのはすきなのでマイクロソフトのMOSとかは受けようかと思ってるんですけど

297人事と採用担当は違う事もある2016/08/05(金) 21:19:54.83ID:m3PKw9Sr

>>293
『相手を知ろうとする事』
話す事が苦手だと分かっているなら逆に相手に喋らせるのが一番でしょう。
最も手っ取り早いのは相手に質問する事です。
例えば話相手の趣味がドライブだったとします。
「最近行った所で面白かった所はどこ？」
「どんな風に面白かった？」
「そこよりもっと面白かった所はある？」
面接を何度か受けた経験のある方ならピンと来るかもしれませんね。
そう…「面接の深掘り」です。
面接の深掘りは受験者の事を詳しく知る為の手法であると同時に、
受験者が話しやすい環境を作る為〜会話を続ける為の手法でもあります。
会話が苦手な方の多くは「自分の事を何か喋らないと」と思ってしまいがちです。
しかしその中身は相手が聞きたいと思っていないかもしれません。
相手が興味を持ってくれないと会話はあっという間に終わってしまいます。
逆に相手が興味を持っている事を質問すれば相手はいくらでも喋ってくれます。
これに慣れてくると相手が自分の事について聞いてきた時、
次にどんな質問が来るかを想像出来るようになりますので自然と会話が繋がります。
意識すべきは「相手を知りたいと思う事」ですね。

１人でのトレーニングですが、これは難しいですね。
「会話」と言うものが２人以上で成立するものですから…。
となれば、鏡の前で表情を訓練するぐらいでしょうか。
特に「口角」を上げる練習は自然な笑顔を作るのにいいです。

298人事と採用担当は違う事もある2016/08/05(金) 21:25:14.74ID:m3PKw9Sr

>>294
『メリハリ』
５分という短い時間のプレゼンなので「インパクト重視」がいいでしょう。
短い時間の中でも「ここだけは主張させて欲しい」と言う部分があると思います。
そこは１トーン声を大きくするとかでポイントを強調しましょう。
それを印象付ける為にはそれ以外の部分は普段の声にすると効果は大きいでしょう。

最終面接で心掛ける事については、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1464191553/492
こちらをご参照下さい。

299人事と採用担当は違う事もある2016/08/05(金) 21:33:47.46ID:m3PKw9Sr

>>296
『勉強は今のうちに』
向上心を持って勉強したり資格を取得したりするのはいいですね。
アルバイトも色々な経験が出来るでしょうから悪い事じゃないです。

ただ、入社までにやっておく事については会社によって違いますので、
内定先の採用担当に聞くのが一番です。

300就職戦線異状名無しさん2016/08/05(金) 23:13:17.63ID:S01z4c2k

>>298

ありがとうございます！
形式はそれぞれ異なりますが、二日連続の最終なので気合いいれていきます。

301就職戦線異状名無しさん2016/08/08(月) 16:13:18.70ID:FX9w7xLd

大学三年です
公務員試験と民間を受ける予定ですがこの夏に短期の海外ボランティアを考えています。
やはり面接では自分だけの経験やストーリー(考えや価値観)が具体的にあった方が良いでしょうか？

302就職戦線異状名無しさん2016/08/08(月) 19:30:25.67ID:qdGb2DlV

面接で、3分でプレゼンと言われた場合、前後何秒までなら許容範囲でしょうか？

303就職戦線異状名無しさん2016/08/08(月) 19:48:15.64ID:OSSFmD9u

>>96です
アドバイス頂いたこの会社で内定を頂きました。
アドバイス通り、社員目線で、良い意味でリラックスして臨めた結果かなと思います。
多分人事さんは「あなたの実力です」と言ってくださるんでしょうが、
何も分からなくて本当に緊張していたので感謝してます。
ありがとうございました。

304人事と採用担当は違う事もある2016/08/08(月) 21:39:31.21ID:pT4iYWBJ

>>301
『２本の軸を使い分ける覚悟で』
官庁と民間では仕事の目的自体が違うので、
同じ時期に就活を進めるには２本の軸が必要です。
面接で自分の経験や考え方、価値観を持つのはどちらも同じですが、
全く別の事を同時進行する覚悟を持って挑んで下さい。

305人事と採用担当は違う事もある2016/08/08(月) 22:18:21.35ID:pT4iYWBJ

>>302
±１０％程度なら誤差でしょう。
２０秒前後ではないでしょうか。

306人事と採用担当は違う事もある2016/08/08(月) 22:40:21.93ID:pT4iYWBJ

>>303
内定おめでとうございます。
アドバイスと言っても田舎の採用担当が見た事の無い選考スタイルに、
「こうすればいいんじゃないだろうか？」
と思った程度のものでしたので、それを意識出来た貴方の実力でしょう。
来春からの活躍を楽しみにしています。

307就職戦線異状名無しさん2016/08/08(月) 23:02:07.22ID:P2mv38gV

エピソードにおける差別化って必要ですか？

308人事と採用担当は違う事もある2016/08/08(月) 23:12:30.23ID:pT4iYWBJ

>>307
『ありのままで』
確かに差別化は必要ですがあまり意識しすぎると無駄に話を大きくしてしまいます。
自分の経験をベースに経験して感じたままを表現する工夫をして下さい。
インパクトを狙った誇張表現は普通の面接官なら「盛ってるな」とすぐ気付きますよ。

309就職戦線異状名無しさん2016/08/08(月) 23:30:40.92ID:Z1+hoh8m

こんばんは。
明日、承諾書は出してないものの内定が出た会社の懇親会に呼ばれています。
他者より早めに集合することから、内定承諾等の説教、悪く行けば圧迫があるものと震えています。

自分としてはその会社が合わなそうと思い辞退も考えていますが、懇親会ではどのような態度が望ましいですか？
明らかに嫌なら最初から辞退しろって感じですし、、、

310就職戦線異状名無しさん2016/08/09(火) 06:54:21.66ID:bC/wltyK

>>308
ありのまま を作る過程で何を意識すれば良いですか？
逆説的ですが、ありのままが結局は差別化できると思いますが、平均的なよくある話からブラッシュアップするには具体的に何をどう掘り下げればありのままが伝わる話になるのでしょうか？

311人事と採用担当は違う事もある2016/08/09(火) 09:35:28.63ID:SFGvTfZT

>>309
『行きたくなければ欠席で』
他の内定者よりも早い時間で呼ばれているなら、
当然引き留め工作の可能性もありますね。
懇親会に先駆けて説教や圧迫は無いと思いますが、
そういう事になれば辞退の口実にもなりますので、
まずは話を聞くだけでも参加してみては如何でしょう。

懇親会では心情は別にして、
「ここまでしてくれてありがとう」
ぐらいの心持ちで参加すればいいです。
企業側の目的は「辞退防止」以外ないですから。

312人事と採用担当は違う事もある2016/08/09(火) 09:45:29.93ID:SFGvTfZT

>>310
『意識しない』
ありのままを表現するのに意識するような事は無いです。
予想ですが、自分が表現しようとしている事を頭の中だけで考えていませんか？
まず箇条書きでいいので表現したい事の経験そのものを盛らずに紙に書き出して下さい。
その中で自分が「これっ！」という部分に対して掘り下げてみましょう。
１箇所だけでなく複数箇所あるといいですね。
・何故それをしようとしたか
・それをしてどう思ったか
・それをする事で今の自分にどう繋がるか
この辺りを「自分の言葉」で書き上げてみましょう。
繰り返しますが、ありのままを表現するには「話を盛らない事」です。
誰も評価していない紙の上で飾る必要はありませんので、
「本当の」貴方のエピソードを組み立ててみて下さい。

但し、紙に書く時は「文章にしない」ことをお勧めします。
文章にするとそれを丸暗記しようとしてしまいます。
面接で質問された時に思い出せないだけでパニックになりますし、
予想通りの質問が来なかった時も答える事が出来なくなります。
箇条書きやメモ程度にするのは「単語の並び替え」で対応出来るようにする為です。

313就職戦線異状名無しさん2016/08/09(火) 10:06:39.94ID:sBDl7swM

>>311
ありがとうございます。
当日になってしまい、欠席は難しいので話を聞くスタンスで参加してきます。

引き留め工作が絶対あると思いますが、求職者にも権利があるので流されないよう行ってきます。

314就職戦線異状名無しさん2016/08/09(火) 10:14:50.31ID:bC/wltyK

>>312
ありがとうございます
これ！っというものを深掘りしてアピールしていない学生(あるいは的外れな伝わらないアピール)がいた場合、どう思いますか？
人事としては優しく誘導して聞き出しますか？

また、学生が色々アピールするなかでどうやって人事さんは採用する学生を最終的に採用不採用にするのでしょうか？

315就職戦線異状名無しさん2016/08/09(火) 10:28:05.65ID:VDncyifg

履歴書で、記入不要と書いてあるところに間違えて記入してある場合、やはり悪印象でしょうか。(訂正印で直したけれど、ガッツリ記入してしまっています。)

316人事と採用担当は違う事もある2016/08/09(火) 10:41:11.67ID:SFGvTfZT

>>314
『程度によりけり』
折角の自身の「売り」をアピールして来ないのは「勿体無い」と思いますね。
受験者のアピールしたい部分がある程度見えてきているなら誘導しますが、
それが見えていないと誘導のしようも無いです。

最終的には「全体の組み立て」や「バランス」で判断します。
《組み立て》
　結→起→承→（転→結２）
《バランス》
　時間配分／強弱　等
但しこの「判断」も面接の中を全体的に見た結果なので、
１箇所躓いた程度では大して大きな影響はありません。
要するに、
・会話が出来るかどうか
・話をしていて興味を持てるか
この辺りがポイントになりますね。

317就職戦線異状名無しさん2016/08/09(火) 10:58:55.94ID:bC/wltyK

>>316
会話術を見てるようですが、人柄(価値観)・熱意・ポテンシャルなどはどれくらい判断材料にしてますか？

318人事と採用担当は違う事もある2016/08/09(火) 11:16:07.33ID:SFGvTfZT

>>315
『気にしない』
訂正印を押してあるなら特に気にしなくていいです。
その程度の小さいミスは誰にでもあります。
後は貴方の心持ち次第ですね。
どうしても気になって仕方が無いのであれば、
手間は掛かりますが書き直した方がいいでしょう。

319人事と採用担当は違う事もある2016/08/09(火) 11:31:29.02ID:SFGvTfZT

>>317
『面接の中の一部分』
すいません…ちょっと歪んで伝わってしまったようです。

会話術と言うか「会話が出来るかどうか」については>>316のような感じですが、
それも全体の中の一部分としての評価なのでそれだけを見ているわけではないです。
挙げて頂いたような「人柄」「価値観」「熱意」「ポテンシャル」…
こういった部分も全体の中の一部分として総合的に評価します。
「どれくらい」と言うのは企業によって基準が違いますので一概には言えませんが、
挙げて頂いた判断材料を当社の過去事例に当てはめれば、
　熱意≒人柄＞会話術＞ポテンシャル
と、こんな感じです。

320就職戦線異状名無しさん2016/08/09(火) 14:34:13.10ID:rx7yGUUu

質問です

大学時代に頑張ったこと
何かに打ち込んだ体験

ESで２つ設問があるのですがそれぞれ違う内容を書いた方が良いでしょうか？
また、それぞれどういったことを書くのが良いでしょうか。

321就職戦線異状名無しさん2016/08/09(火) 16:04:52.71ID:mFiaMSyO

ボランティアに対してどのような印象を持っていますか？
ボランティアやってる＝奉仕精神があるといったようなある意味で短絡的な受け取り方をされるのでしょうか？


周りの人が就活や成績のためにボランティアをしているだけでとてもそのような人間性がある人たちばかりとは思えないのですが…。

322人事と採用担当は違う事もある2016/08/09(火) 20:47:55.61ID:FDEjlkTe

>>320
『自分の頑張りをストレートに』
大学時代に頑張った事と何かに打ち込んだ経験が同じであれば同じ内容がいいです。
無理に違う事を書いて印象が分散するのも得策ではありません。
勿論、それらが別の事であれば違う事を書くべきです。

私個人的にはどちらも同じ事になるような気もしますけどねｗ

323人事と採用担当は違う事もある2016/08/09(火) 21:10:14.99ID:FDEjlkTe

>>321
『ボランティアもサークル活動も同じ』
「何をしたか」よりも「やった結果何を得てどうなったか」が大事です。
ですのでボランティアだろうとアルバイトだろうと、
余程変わった事でも無い限りやった事に対する印象に差はありません。
また、「ボランティア活動＝奉仕精神」は面接の中で本物かどうかを切り分けます。
全てを否定は出来ませんが、一部貴方が感じているような方が居るのも事実ですからね。

324就職戦線異状名無しさん2016/08/10(水) 20:54:56.66ID:0GkBbeNe

面接で、柔軟性があることを自己PRにしていたのですが、あるエピソードのときに頑固なところがある、と言ってしまいました
やはり矛盾していてマイナスに捉えられてしまいますかね？

325就職戦線異状名無しさん2016/08/10(水) 21:10:13.68ID:oi6dsG+a

働くのが怖いです
やりたいことが分からなくなりました
何を第一に据えれば良いでしょうか？

326人事と採用担当は違う事もある2016/08/10(水) 21:16:43.73ID:g6LfCZgw

>>324
『微妙な線』
自己ＰＲやエピソードは貴方を知る為の材料です。
それが矛盾しているとどちらが本当の貴方なのか分からなくなりそうですが、
実際は「そういう部分もある」という捉え方をする事が多いです。
誰しも多面性は持っていますのでそれぐらいは普通の事でしょう。
柔軟な考え方の出来る人でも「これだけは譲れない」と言うのを１つや２つ持っていたりしますからね。

327人事と採用担当は違う事もある2016/08/10(水) 21:28:37.16ID:g6LfCZgw

>>325
『貴方だけではない』
誰でもやったことの無い事に挑むのは怖いものです。
貴方だけではありません。
企業だって毎年性格の違う新入社員の育て方に試行錯誤しています。

やりたい事を探そうとするから見付からないと言う事もあります。
「やりたくない事」を洗い出してみては如何でしょう。
職種で分類するといいです。
「営業はやりたくない」とか「事務はやりたくない」とか出てくると思います。
やりたくない仕事は無理しても続きませんからね。

328就職戦線異状名無しさん2016/08/10(水) 21:44:25.53ID:vvHh8HJh

面接官が複数いる場合、座り順に上座とか下座はありますか？
やはり中央になるにつれて偉いのでしょうか

329人事と採用担当は違う事もある2016/08/10(水) 22:08:07.04ID:g6LfCZgw

>>328
通常は入り口から遠い方が上座になります。
ただ、座り順は会社によって違うので何とも言えませんね。

330就職戦線異状名無しさん2016/08/10(水) 22:23:58.92ID:+kAxnFAo

24歳学部生なのですが、採用選考は書類すら通らないです。もう正規労働者になる道は諦めるべきでしょうか。来年も就活留年をしたとしても内定が取れる未来が見えません。

331就職戦線異状名無しさん2016/08/10(水) 22:42:25.64ID:oi6dsG+a

>>327
ありがとうございます！

やりたくない だなんて頭から省いてもよろしいのでしょうか？
正直厳しい方だと甘えるなと言われそうでずが、、

332人事と採用担当は違う事もある2016/08/10(水) 23:14:33.28ID:g6LfCZgw

>>330
『諦めた時点で終わる』
貴方がどれぐらいの活動をされたのかは分かりませんが諦めた時点で終わりです。
就職活動の質や量は人によって違うので「ここまでやったか？」とは言いませんが、
貴方自身で「誰にも笑われないぐらいの活動はした」と言えるなら仕方ないと思います。
しかしそうでないと自身で思われるのであればまだ諦めるのは早いと言う事です。
他人から見てどうこうと言うものではありません。
貴方自身で判断してみましょう。

333人事と採用担当は違う事もある2016/08/10(水) 23:33:02.69ID:g6LfCZgw

>>331
職務であれば「やりたくない」なんて言うと次から仕事が回って来ないので言えませんが、
その職務を選ぶ段階ですから最初からやりたくない仕事を選ぶ事は無いです。
またこれは誰かに言って進む方向を選別する状態では無いでしょうから、
自分の頭の中だけで考えれば良いです。
厳しい方にあれこれ言って「甘ったれるな」と言われたいのでしたら別ですがｗ

ただ、現時点でやりたくないと思っている職種であっても、
実際はやってみないと分からないのが現実です。
「やりたくない」と思った職種もじっくり調べてみる事をお勧めします。

334就職戦線異状名無しさん2016/08/11(木) 01:23:33.96ID:uU9h4eP4

面接で、負けず嫌いな性格だと言ってしまったのですが、協調性が無さそうだと思われてしまうでしょうか？

335就職戦線異状名無しさん2016/08/11(木) 09:04:51.39ID:cWGLI9HN

離職率が物凄い高い職場なんですけど、研修期間が2ヵ月あって
もうすぐ研修期間開ける新人くんがいるんだけどそいつ激務の部署に入れられて本採用辞退するか迷ってるらしい
で、会社側はそいつに居てほしいらしいんだけど最初の面接で提示された給料をもっとあげてほしいって交渉する気らしいんだけど
こういうのって会社側からしたらどうなの？例えその新人くんが期待されてて上司に気に入られてても見方が変わる可能性ある？

336人事と採用担当は違う事もある2016/08/11(木) 09:56:26.69ID:KNXz62He

>>334
『短絡的な判断では無い』
負けず嫌いだからといって協調性が無いとは言えません。
適性検査や面接で総合的に判断して見える部分もありますので、
面接の一部分だけを取り出して短絡的に判断する事は無いです。

337人事と採用担当は違う事もある2016/08/11(木) 10:23:57.33ID:KNXz62He

>>335
『勘違いしない』
この時期に２ヶ月の研修が終わると言う事は中途採用でしょうか？
余程能力を買われて採用されたのでなければ、
会社が居て欲しいと言うのは研修に掛けた時間や費用を無駄にしたく無いからでしょう。
或いは、単純に「一緒に仕事が出来る」と判断されたに過ぎないでしょう。
それを、
「本採用後の配属先が気に入らないから辞めて欲しくなければ給料を上げろ。」
と言うのは、勘違いも度が過ぎると思われても仕方ありません。
配属先の辞令は業務命令です。
いくら期待されていて上司に気に入られていても業務命令に従わないのであれば、
「じゃあ本採用は出来ませんので辞めて下さい。」
となるのが普通です。

338就職戦線異状名無しさん2016/08/11(木) 11:10:25.54ID:cWGLI9HN

>>337
辞めることを仄めかした時点で評価っていうか、わずかでも心証も悪くなったかな？
そいつ自分も試用期間中の癖に、自分よりも数カ月遅く中途入社した年上の人にも平気でタメ口聞きまくる嫌なやつだから居なくなってほしいわ
それか上司の評価落ちてほしい。でも若いだけあってそいつが一番仕事の呑みこみも早いしできるんだよね・・・

339就職戦線異状名無しさん2016/08/11(木) 12:33:25.77ID:anAlVvir

>>333
回答ありがとうございます。
やりたくないことを省くから企業選びのコツがわかりました。
では今度は積極的な自分が入社することで自分の○○な強みが「貢献できるか・貢献できないか」で企業を探すのは間違っていますか？
それともそういったものはあまり関係なく受けた方がいいのでしょうか？

340人事と採用担当は違う事もある2016/08/11(木) 15:02:53.58ID:KNXz62He

>>339
「やりたい事が分からない」からスタートするなら消去法が早いと言う事で、
自分の強みを把握してそれを活かせる仕事があるならそういった探し方がベストです。
ただ、強みがそのまま活かせる職業というのもなかなか見付からないでしょうから、
色々な角度からその会社の研究をしてみるといいです。
同じ職種でも企業によって役割は随分違いますからね。

341就職戦線異状名無しさん2016/08/11(木) 17:20:00.83ID:uU9h4eP4

>>336
そうなんですね
やっぱり負けず嫌いというのは、それだけでは一般的に良い印象ではないんですか？

342人事と採用担当は違う事もある2016/08/11(木) 20:47:06.97ID:KNXz62He

>>341
職種によって違うと思いますがやはり社会は何だかんだで「競争」があります。
「同期に負けたくない」「一番になりたい」
と言う気持ちは必要だと思いますよ。

343就職戦線異状名無しさん2016/08/11(木) 23:30:55.15ID:nJv9Jron

4年生です
学生時代のアルバイト経験が少ないんですが、（短期が二日と、年末の郵便局での年賀状仕分け数日のみ）やはり就活で不利でしょうか？
サークル活動は一応一年からずっと続けてました。

344就職戦線異状名無しさん2016/08/11(木) 23:32:21.74ID:jik1Fntx

>>343
なんのサークル？

345人事と採用担当は違う事もある2016/08/12(金) 10:52:40.21ID:xkA7bFqh

>>343
『有利不利は無い』
短期のアルバイトであろうと、サークルをずっと継続していようと、
その経験から「何を得たか」が大事です。
やっている期間だけで有利だ不利だ言えるものではありません。

346就職戦線異状名無しさん2016/08/12(金) 19:42:55.79ID:0+zNzEbH

別人ですが，私も中小の採用担当です．
枠があまりないのに，優秀な学生ばかり応募してくれて悩み中です．
早く返事してあげたいが，盆明けで良いよね？

347就職戦線異状名無しさん2016/08/12(金) 19:46:20.32ID:n8SXvquh

>>346
熱意、コミュ力、人柄 配点するならどういう割合でしょうか？
また優秀な学生しか採用しない感じですか？

348人事と採用担当は違う事もある2016/08/12(金) 19:54:15.59ID:xkA7bFqh

>>346
同じく当社も例年に無いような優秀な方が多く、しかも内定出したら確実に入社しそうな方ばかり…
いつものように採用予定の倍も内定出していいのか？って感じの時期もありました。
結局は数名の辞退があって何とか今のところ採用予定数ぴったりで歩留まりしていますがｗ

夏期休暇をＨＰやナビ等で告知しているなら休み明けがいいでしょう。
告知していないなら早目の方がいいと思いますが、
「夏休みなのに仕事しなきゃいけない会社なんだ」
と思われてしまうリスクも考えなければならないでしょう。
どちらがいいのかは何とも言えませんが当社は告知しているので前者になりますね。

3493462016/08/13(土) 06:17:51.54ID:sV5u10zF

>>347
熱意50 コミュ力30 人柄20でしょうか
今年のように優秀な人多いと，２次で話が合った人にしちゃう予感

>>348
告知はしてますので休み明けですね．てかもう休みですしｗ
今年は3倍くらい内定出すかと思案中です

350就職戦線異状名無しさん2016/08/13(土) 13:01:34.41ID:/103epgk

新入社員代表の挨拶ってどんな人に任せてますか？

351就職戦線異状名無しさん2016/08/13(土) 14:01:13.34ID:2+FdRUbk

>>335だけど結局新人くん辞めるみたい。残り１週間で辞めるって決まった途端に役職付きや長くいる社員以外全員にタメ口になり
仕事も明らかに手を抜いて指示された以外の楽な作業をやろうとしていた

352人事と採用担当は違う事もある2016/08/13(土) 16:11:23.91ID:UAQjo53H

>>349
どれぐらい余剰を採るかは悩みどころですね。
しっかり内定者フォローをしていても誰がどこで辞退するか分かりませんからね。
厳しい採用戦線が続くと思いますがお互い頑張りましょう。

353人事と採用担当は違う事もある2016/08/13(土) 16:13:20.99ID:UAQjo53H

>>350
当社は内定者懇親会の時に希望者を聞いています。
自分からやりたいと手を挙げる方がいいと思っています。

が…大体毎年じゃんけんになってますｗ

354就職戦線異状名無しさん2016/08/13(土) 20:33:46.06ID:Dllv6/0B

>>344
正確には一つをずっと、じゃない
１年から２年の途中まで体育会系で、そこを辞めて今に至るまで文化系のサークルに入ってる
途中で変えたことがマイナスになるか心配ではある
>>345
回答ありがとうございます

355就職戦線異状名無しさん2016/08/13(土) 20:35:32.66ID:HgPEB8iG

>>345
何を得たか

を企業向けにアピールするための選定する作業は必要ですか？

356就職戦線異状名無しさん2016/08/14(日) 08:18:13.62ID:UoX1BiC3

6月に内々定承諾書を出してから企業から全く連絡がなく、承諾書が期限までに届かなかったのではないか、何かの間違いで内定取り消しになったのではないか等不安になります。
書留で送り届いたと確認できるので大丈夫ですよね？

357人事と採用担当は違う事もある2016/08/14(日) 11:53:55.19ID:8pe4J3qZ

>>355
「選定する作業」と言うのがよく分かりませんが、
自分が「これをやってこれを得た」と言えるものであればいいです。
あまり深く考える必要は無いです。

358人事と採用担当は違う事もある2016/08/14(日) 12:02:19.31ID:8pe4J3qZ

>>356
『自分で動く』
何の連絡も無いのはきちんと承諾書が受領されているからでしょう。
期日までに貴方から何の返事も無ければ採用担当も連絡するでしょうから。

ただ、
・期限までに届いていないかもしれない。
・何かの間違いで内定取消になっているかもしれない。
このような重大な不安があるのに何故貴方から問い合わせようとしなかったのでしょう？
もし貴方の不安が本当の事になってしまったら取り返しがつきませんよ。
ここで「大丈夫ですよね？」と言われても私はその採用担当者じゃないので分かりません。

連絡は待たず、気になる事があれば自分から動いてみましょう。

359就職戦線異状名無しさん2016/08/14(日) 20:04:10.78ID:s+pnj0AP

jrtt

360就職戦線異状名無しさん2016/08/16(火) 05:00:38.96ID:JbmRcqVx

>>1さんは結婚されてますか？
面倒見が良さそうなのでモテそうですよね

361人事と採用担当は違う事もある2016/08/16(火) 08:06:59.00ID:+Lh+xZ9W

>>360
結婚していますよ。
面倒見が良いのはこういう仕事をしているからそう見えるだけでしょう。
ちょっと怖そうに見えるらしくてモテませんねｗ

362就職戦線異状名無しさん2016/08/16(火) 10:58:38.45ID:lwRhZfRF

一次面接を控えています
エントリーシートを提出してから日が経っており、企業ついて考えているうちに少し志望動機などが変わってきました
面接ではエントリーシートの通りに話すべきでしょうか？

363人事と採用担当は違う事もある2016/08/16(火) 12:17:17.18ID:+Lh+xZ9W

>>362
『変化も有効利用』
ＥＳを提出してから日数が経っているとの事なのでこれを利用しましょう。
・ＥＳ提出後もその企業や業界／職種について研究した
・ＥＳでは○○が志望動機だが研究していく中で△△という志望動機になった
面接では上記のような回答が考えられます。
また、これに対する質問については、
・どんな研究をして気持ちの上でどんな変化があって志望動機が変わったのか？
というものが予測出来ます。
>企業について考えているうちに…
　→どんな風に考えてどんな心境から志望動機を変えるに至ったか
　　※「考えて」は弱いので実際に研究して下さい。
この回答を考えておければＥＳと変わってもおかしくは無いです。

364就職戦線異状名無しさん2016/08/16(火) 13:42:52.60ID:/mTpRYmk

大学生二年生です

よくガクチカと聞くのですが私は趣味も無いし、サークルも辞めてしまったし、資格もありません

今考えていることが二つあります
それは就職で役立つ為に資格勉強を始めるか、現在関心のあることをとことん打ち込むかです。
どちらに精を出すべきでしょうか(愚問ですが、人事から見たアドバイスが欲しいです。よろしくお願いします。)

365就職戦線異状名無しさん2016/08/16(火) 15:08:52.77ID:lwRhZfRF

>>363
ありがとうございます
グループ面接で一人の持ち時間が短いのですが「企業研究するうちに変化して〜」と言ってから答える方がいいですか?
突然、前触れもなく変えるのは避けた方がいいのでしょうか

366就職戦線異状名無しさん2016/08/16(火) 16:20:24.10ID:T+Vbkwwy

TOEIC760点への印象をお願いします
英語をまず使わない企業の面接なのでアピールするつもりはありませんが、履歴書に書いてあったら少しは評価されますか？

367就職戦線異状名無しさん2016/08/16(火) 19:28:45.16ID:Qax/z/ga

自己資本比率が14%前後の会社って危ないですかね

368人事と採用担当は違う事もある2016/08/17(水) 00:08:09.81ID:ZYdZHEdt

>>364
『信念を持って身に付く方を』
まず、就職の為の資格取得なら「何を目指すか」を明確にしておく必要があります。
単に数を揃えるだけの資格取得なら時間の無駄です。
次に、関心のある事に打ち込む場合は「目標」を持って挑んで下さい。
同じ打ち込むなら目標に対して達成出来た理由、達成出来なかった理由を把握しましょう。

資格取得にしても関心のある事に打ち込むにしても、
「何故それをしようとしたか」
を明確にして取り組めば必ず就職に活きてきます。

369人事と採用担当は違う事もある2016/08/17(水) 00:10:10.51ID:ZYdZHEdt

>>365
突然変えてしまうと面接官も「おや？」となるかもしれません。
持ち時間が短くてもその一言ぐらいなら何とかなると思いますよ。

370就職戦線異状名無しさん2016/08/17(水) 00:14:49.90ID:p9v94mNS

>>368
何故それをしようとしたか

→自分の限界値を伸ばしたいと思ったから では浅いですかね？

371人事と採用担当は違う事もある2016/08/17(水) 00:16:21.99ID:ZYdZHEdt

>>367
危ないかどうかはそれだけで判断しかねますが１４％はちょっと低い気がしますね。
それだけ他人の資本の影響を受けやすい状況ですので不安定な経営状態と思わざるを得ません。
一般的には、自己資本比率は７０％以上あれば理想的な経営をしている企業、
４０％以上あればまず倒産の心配は無いだろうと言われています。

372人事と採用担当は違う事もある2016/08/17(水) 01:08:28.81ID:ZYdZHEdt

>>370
「自分の限界値」というのは抽象的で伝わりません。
具体的に「どういった部分をどのように伸ばしたいから」と説明出来れば大丈夫です。

373人事と採用担当は違う事もある2016/08/17(水) 01:15:59.20ID:ZYdZHEdt

>>366
一般的にはＴＯＥＩＣ６００点以上あればそこそこレベルらしいですが、
これは企業によって評価されたりされなかったりと差が大きいです。
また、評価基準にしている企業でも「何点以上」はあくまでも参考値で、
例えば「入社までに○点以上目指してね」程度の所が多いようです。

当社は英会話がほとんど必要無いので、
ＴＯＥＩＣの点数が高得点でも「すごいね」ぐらいで終わりますが、
そこは企業によりけりなので何とも言えませんね。

374就職戦線異状名無しさん2016/08/17(水) 01:40:40.62ID:9l0LhSTt

>>367
一般的には危ないよなぁ。
イオンとかソフトバンクとかそれくらいじゃなかったか。
でも銀行とかは客から借りた金を運用するので自己資本比率低いよ

375就職戦線異状名無しさん2016/08/17(水) 01:41:08.26ID:ewhmeNOy

面接中に頭がいいと思うと感じる学生の特徴ってありますか？

376就職戦線異状名無しさん2016/08/17(水) 05:55:52.53ID:9UXGPqfd

>>367
最近の業績チェックが必要ですな

>>375
受け答えが自然なこと
面接の様子とＧＰＡは比例して感じますね

377就職戦線異状名無しさん2016/08/17(水) 08:52:27.73ID:d11HBSEY

応用情報技術者というSE向けの資格を持っており、技術系総合職として内定をいただきました
しかし、SEの仕事はなるべくやりたくなかった事と、
高校の頃、趣味の延長で取った資格であり内容もほぼ忘れていたので、
内定先の履歴書には記載しませんでした
これは虚偽記載に当たるのでしょうか？

378人事と採用担当は違う事もある2016/08/17(水) 13:01:47.24ID:ZYdZHEdt

>>375
特に雑談的な会話をしている中で質問した時、
応答がスムーズだと頭の回転が速いかなと思います。

379人事と採用担当は違う事もある2016/08/17(水) 13:05:09.94ID:ZYdZHEdt

>>377
持っている資格を書かない事は虚偽になりません。
虚偽の記載とは、
・資格を持っていないのに取得済みと記載する
・下級の資格なのに上級の資格を持っているように記載する
等の事を言います。
持っていない資格を持っていると言うのが「虚偽」です。

380就職戦線異状名無しさん2016/08/17(水) 14:50:23.10ID:DYkzDqG5

自己PRのアドバイスお願いします

私は物事に進んで取り組む人間です。
例えば、接客のアルバイトでは、常にお客さまの様子に目を配り、
お客さまから声を掛けられる前に必要なものを察知して提供し、
仕事の手が空いた時には自ら仕事を探します。
また、大学のサークルでは副会長を務めており、
従来どおり会長の補佐として活動するだけではなく、
新たな仕事として毎週のメールマガジン配信を担当し、
サークルメンバー全員への連絡の徹底やイベント参加率アップに貢献しました。
このように、貴社に入社後も率先して仕事に取り組み、
いち早く業務を覚え、売上アップに貢献できるよう頑張りたいと思います。

381就職戦線異状名無しさん2016/08/17(水) 19:00:59.70ID:PvEYncyF

NAVERまとめに載ってる定型文みたい

382人事と採用担当は違う事もある2016/08/18(木) 00:06:34.68ID:0aeIK3n5

>>380
『普通』
内容的には特に問題は無いように思いますが、
全体的にアルバイトやサークルでやった事がぼんやりしている感じ。
記入できる枠の大きさにもよりますがもっとやった事を具体的に書いた方がいいです。

それと「副会長」のポストはハッキリ言って価値はありません。
履歴書の自己ＰＲ欄を見ると「副ナントカ」が凄く多いんですｗ
それこそ「本当にこのポストってあるのかな？」と疑うほどに…。
正直「見飽きた」レベルで誰もかれも「副ナントカ」を記載しています。
なので、採用担当としても「副ナントカ」のポストは無視しています。

内容が全て本当の事だとしても>>381の仰るように定型文を引っ張ってきた印象で面白味が無いです。
正直、採用担当としては文面の印象が「またか…」と言う感じです。
恐らく最後まで読んで貰える可能性は低いでしょう。
もっと自分の言葉で、やった事を明確に伝える具体性を持った文章にしてみましょう。

383就職戦線異状名無しさん2016/08/18(木) 00:10:46.42ID:aW31wI3t

書類選考と筆記試験が一次選考の場合どちらが重視されるのでしょうか？

384人事と採用担当は違う事もある2016/08/18(木) 00:36:27.27ID:0aeIK3n5

>>383
書類選考と筆記試験が一次選考というスタイルもあるのですね。
通常は書類選考を通過した方に筆記試験を受けて貰うように思うのですが、
筆記試験の時に書類を提出して…の流れなのでしょうか。

想像でしか回答出来ないので明言は避けたいのですが、
「どちらが」と考えるより「どちらも」と考えた方がいい気がします。

385就職戦線異状名無しさん2016/08/18(木) 17:27:35.09ID:h3k7qhRb

自己PRを紙に書き出してみたのですが、イマイチこれで良いのか分かりません
(具体的なエピソードはコンパクトに肉付けしていくつもりです)
アドバイスお願いします

386就職戦線異状名無しさん2016/08/18(木) 18:35:54.13ID:+Q5tlRCQ

>>385
ちなみにここから

「実直に小さなことに向き合うことが私の強みです」
↓
コンビニバイトではこれこれこうでー、〜を発揮しました。
↓
この経験から私は自分で考えて提案する力を身につけました。
↓
この強みを御社でも活かしたいです。

こんな感じのアピールの仕方を考えています。
なるべく嘘はつきたくないので、アピールは弱いのが不安ですが

387人事と採用担当は違う事もある2016/08/18(木) 22:04:20.07ID:0aeIK3n5

>>385
>>386
リアルな学生さんの声が届くようでとてもいいですね。

紙に書き出してある内容を言葉にして答えるようにすれば問題無いでしょう。

いくつか気が付いた点を…

「信頼を得た」
は測るものさしが無いので根拠を突っ込まれた時に回答が難しいです。
そこは伏せておいた方がいいです。

「提案する力を身に付けた」
は具体的に「こんな提案をした」と言うエピソードが欲しいです。
前段の「コンビニバイトでは〜発揮しました」の部分で説明出来ればいいです。

「アピールは弱いのが不安」
定型文よりも感情が入っているので不安に思う事はないです。
どうしても不安が拭えないのであれば、
「この強みを御社でも活かしたい」
を、
「この強みを活かすのは御社が一番だ」
にしてみればどうでしょう？

388就職戦線異状名無しさん2016/08/19(金) 06:39:27.01ID:RY1qHt29

http://jobtalk.jp/

389就職戦線異状名無しさん2016/08/20(土) 13:01:21.12ID:QuHaLCgj

お、このスレまだ残ってた。
昔質問等してたものです。おかげで二社内定をいただけました。
ありがとうございました。

390人事と採用担当は違う事もある2016/08/20(土) 20:52:19.32ID:Y8+VDfs5

>>389
お陰様で色々な質問を頂いております。

内定おめでとうございます。
もうどちらの企業に行くか決めておられるのでしょうか？
しっかり吟味して選択して下さい。
来春からの活躍を楽しみにしています。

391就職戦線異状名無しさん2016/08/20(土) 22:47:00.72ID:QuHaLCgj

>>390
すごい迷ってます。
転職会議とかの評判が気になってなかなか踏み出せません。

392人事と採用担当は違う事もある2016/08/21(日) 12:53:44.95ID:RbqMfLKh

>>391
ネットの評判の多くは「凄く良い」か「凄く悪い」に偏りがちです。
そういった情報に振り回されないように見極めて下さい。

393就職戦線異状名無しさん2016/08/21(日) 14:23:33.59ID:NFzsO98F

ネットの評判とか口コミサイトってあるけど、
あれ評価してる人って当然転職を考えてる人ってことを考慮してね
そうなると二択になる
現職が好きだけどやめなきゃいけない人が
現職が嫌いだからやめる人が

だから両極端になるんだと思う。

ああいうサイトは転職者が見るのはいいんだけど
新卒者が見るにはあまりにも偏りすぎって感じはするねー

394就職戦線異状名無しさん2016/08/21(日) 23:01:45.59ID:MxWmjwz4

>>392-393
なるほど。たしかに二分してますよね。
ただ職場の雰囲気とかすごい気になって…
中はいらないとわからないことたくさんあるけど、入る前に知っておきたいなあとか考えつつ…

395人事と採用担当は違う事もある2016/08/22(月) 08:18:20.72ID:U9554Iqg

>>394
本当の姿かどうかの判断は仰るように中に入らないと分からないのですが、
確認の方法としては会社訪問をして年齢の近い先輩と話をさせて貰うのが一番です。
内定の出ている２社に対して先輩訪問を願い出ては如何でしょうか。
既に内定を貰っている企業ですから遠慮は不要です。
実際に現場で働いている人間の生の声を聞くと判断の材料になると思いますよ。
（尤も、社員にも「演技派」は居るので見極めは必要ですがｗ）

396就職戦線異状名無しさん2016/08/23(火) 07:43:44.04ID:PyrfqePf

うちの会社、初めて人材紹介使ってこの時期から新卒採用してるんだが
この時期まで就活してるだけあってみんなESも話も、�@薄い�A支離滅裂�B夢見てるのどれかって感じがする

これまでは広報解禁日に他社と同じように採用活動して学生採ってきたから、この時期の子らの質の低さにちょっと辟易としてきました…。
うちも中小なんで2〜3人しか採用しないんだけど、1さんのとこは新卒採用ってどうやってますか？

397人事と採用担当は違う事もある2016/08/23(火) 08:36:01.12ID:9etIlU8u

>>396
当社は基本的に「スタートダッシュ」ですね。

《解禁前（今年なら２月以前）》
・秋冬のインターンシップである程度の囲い込み

《解禁月（今年なら３月）〜翌月前半》
・合同説明会はほぼ全て参加
　勿論、予算的／時間的な制約はあるので地元及び近県のＵターン対象を優先。
　いいなと思った学生さんはその場で説明会の参加を勧誘。
・合同説明会の翌週辺りに会社説明会
　私のスケジュールの空いている日のほとんどに入れる感じ。
　出来るだけ若手社員に参加させる。
　ここでもいいなと思った学生さんは別途会社訪問を勧誘。
・ある程度エントリーがまとまったら順次選考を開始
　面接のスタイルもあって１日６名程度が限界なので８〜１０名程度の選考参加が見えたら、
　試験日を２回ほど開示して希望日に受験してもらう。
・一次選考〜最終選考〜合否通知のスパンは出来るだけ短く
　「ちょっとあっさりしてるぐらいがいい」という学生さんの声が多いため。
　併せて「内定がゴールでは無い」という意識を持ってもらうため。

大体こんな感じです。
今年であれば４月中旬でほぼ目処は付いていました。
（こんな年の方が珍しいのですがｗ）
ただ、中小だといつ辞退されてもおかしくないので地味に採用活動は続けていますが、
やはり序盤に比べると意識の高い学生さんが減ってくるのは仕方ないですね。

398就職戦線異状名無しさん2016/08/23(火) 08:46:32.19ID:8JDlU3zk

>>397
なるほど、ありがとうございます。
合説に参加できるあたり、予算はうちの会社より余裕がありそうで羨ましいです。でも地方は地方の難しさがありそうですね。

うちはインターンで職業体験をさせるのも環境的に厳しいのですが
中小の人数で現場の負担にならずにインターンってどうされてますか？
実質、会社説明とワークショップのみのような感じ？

399就職戦線異状名無しさん2016/08/23(火) 09:09:36.94ID:PY2qD6Z3

聞きたいんすけど自分最近内定もらったんすけど、やっぱこの時期って企業側は妥協で採用したりってあるんですか？(人数一応とっとくか的な

400人事と採用担当は違う事もある2016/08/23(火) 10:01:24.18ID:9etIlU8u

>>398
予算はギリギリですよ（汗
けど年度初めの予算委員会とかでちょっと上乗せしておいて、
「これが最低限です」「却下されるなら今年の採用諦めて下さい」
ぐらい言ってもぎ取ってますｗ

インターンシップは概ねそんな感じです。
軽く会社説明してグループワークして貰っています。
グループワークはやり方だけ教えてテーマを学生さんに決めて貰うスタイル。
これだと私ともう１人ぐらいで済むので開催回数も増やせますからね。

401人事と採用担当は違う事もある2016/08/23(火) 10:54:26.48ID:9etIlU8u

>>399
結構両極端に分かれると思います。
Ａ．採用予定人数に足りないから
　→妥協もあるので採用基準は下げている可能性高
Ｂ．辞退防止で予備的に
　→妥協はしていないので採用基準は同じ
なので、申し訳ないのですが「どちらか」としか言えないですね。

402就職戦線異状名無しさん2016/08/23(火) 17:02:49.08ID:oqwIQ4g0

先日、A社に口頭で内定をいただきましたが、特に書類の記入等もしておらず、内定通知書もいただいておりません。
他に選考途中の企業(B社)があることを言ったら、Bを辞退し、辞退したらAの人事課に連絡を入れるように言われました。
正直、まだBを辞退したくないのですが、辞退すると言わないと内定をくれない様子だったので、辞退すると言ってしまいました。
Bを辞退しなかった場合、書類等が無いため、Aの内定取り消しは当然ありえるのでしょうか。また、Bを辞退したと嘘をついて選考を続けて、もしBの内定が出た場合に、Aの内定を辞退する、ということは許されるのでしょうか。

403人事と採用担当は違う事もある2016/08/23(火) 22:10:40.77ID:GFSaFqYs

>>402
まず貴方の言動は矛盾だらけで意味が分かりません。

Ａ社は「Ｂ社を辞退したら内定にする」と言ったのでは無いですよね？
（Ｂ社を辞退したら「連絡を入れるように」とありますが…）
何故「Ｂ社を辞退しないと内定をくれない」と思ったのですか？
（口頭であってももう内定を貰っているのですよね？）
何故嘘を吐いてまでＢ社の選考を続ける必要があるのですか？
Ａ社よりＢ社に入りたいと思っているからですか？
そうであれば、何故嘘を吐いてまでＡ社の内定が欲しかったのですか？
違うのであれば、何故Ｂ社の選考を続けるつもりなのですか？

全てに筋の通った回答が出来ない事に気付くと思います。

法的に言えばＡ社の内定を辞退しても問題は無いでしょう。
しかし、もし私がＡ社の人事として許されるかと言えば、
辞退する事では無く嘘を吐いた事に対して「ふざけるな」の一言です。

404就職戦線異状名無しさん2016/08/23(火) 22:28:34.55ID:vjSmS+UN

>>403
嘘をつかないと内定を貰えないと思うから嘘をつくんです
口頭で内定と言われただけでは取り消されないか不安になるのは当然だと思います
全て正直に話してそれが通用するならそれが一番ですがそうじゃないから嘘をつくしかなくなると思うのですが

405就職戦線異状名無しさん2016/08/23(火) 22:47:29.76ID:SBFMYa2d

正直に続けたいですっていうしかないんじゃねーかな…

自分最終で就活どうするの？って聞かれて、続けますっていったら正直でいいね！ってなって普通に続けられたしまあ全部が全部そんなとこではないと思うけど言った方がいいと思いました！

406人事と採用担当は違う事もある2016/08/23(火) 23:49:55.33ID:GFSaFqYs

>>404
企業が一度出した内定を取り消す事の出来る要件は、
過去スレに何度か記載しているので探してみて下さい。

何故嘘を吐かないと内定を貰えないと思うのでしょう？
何故正直に話す事が通用しないと考えるのでしょう？

闇雲に何でもかんでも信用しろとは言いませんが、
逆に何もかも疑ってかかっていては前に進みませんよ。

>>405で仰るように飾らず偽らず正直に出る方が、
貴方にとっても企業にとっても無駄な労力を使わずに済む事の方が多いはずです。

407就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 00:06:54.86ID:C+/nrAZd

普通にＢ社辞退しましたって嘘ついて
Ｂ社受かったら適当な理由付けて（実はＢ社受けてたとかは言わずに）Ａ社辞退するのがベター
人生かかってるんだからそれぐらいのリスク管理は当然

408就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 01:09:53.60ID:h7HXfuyZ

なんか社会人ならいいけどさ、新入社員や学生がそんなリスク管理とかなんだとかそんなことは俺は聞きたくないよ。
もっと正直に生きろよ

409就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 01:39:07.99ID:hurAo4/u

まあでもそれでもし落とされたら…ってのがありますからねぇ。難しいですねえ

410就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 03:00:00.02ID:P7KDnSAA

嘘をつくのも戦略だろ
保険かけとくのは大事だし辞退する時に嘘をついたことを言わなきゃいい
適当にやりたい事が見つかったとか何だとか言えばいい

まあそこまで頭が回らないからここに書き込んでるんだとは思うけど人生かかってんだから化かし化かし合いになるのは現状仕方ない
企業だって入社する前に全て正直に情報開示してるかと言えばそうじゃないのも事実

411就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 03:46:51.53ID:OT03JJUK

内定式の後内定者研修として企業研究とグループワークを2日間やるそうです。詳細は当日に伝えられるようですが研修の企業研究やグループワークではどのようなことをやることが多いのですか？
私は何かテーマについて話し合って発表することをイメージしているのですがどうなんでしょう。

412就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 05:26:25.90ID:JVsyZiSK

>>1はまともなアドバイスはするけど今の就活の現状を語るときは採用担当だからかかなり企業寄りな意見になるな
嘘をつかれてふざけるなって思うのは確かだけど別に責められたことではない

これが日本の就活の現状だし就活生に嘘をつかせる状況にしてきたのはリクルート産業でありそれにただ便乗してきた企業側の責任でもあるんじゃないか

採用担当として言うなら就活生が内定キープするために嘘をつくことに異を唱えるのはおかしいとは思うがな

413就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 12:43:18.13ID:wDuKV0S+

1スレ目とかと質問を比べると明らかにアホな質問増えてて笑える

414人事と採用担当は違う事もある2016/08/24(水) 14:47:19.90ID:MI3O47Df

>>411
内定者研修で企業研究ですか…初めて聞きました。
企業研究をしてその企業がいいと思ったから試験を受けて内定貰ったのでしょうから、
更にそこから再度企業研究と言うのはよく分かりませんね。

完全に推測ですが恐らく貴方がイメージしている感じじゃないかと思います。
それ以外のイメージが私にも出てきません（汗

415人事と採用担当は違う事もある2016/08/24(水) 15:20:46.15ID:MI3O47Df

「嘘を吐いてリスク管理」
「嘘を吐くのも戦略」
「嘘を吐かないといけない社会が悪い」
「嘘を吐く事に異を唱えるのはおかしい」

こういう考え方を持っている方とは一緒に仕事がしたいとは思いませんが、
様々な考えがあって面白いですね。

>>412
そりゃあ今は企業の採用担当ですからね。
自身の就活は２０年以上前に今と全く違うシステムの中で終わっていますから、
今の就活生の現状は採用担当者としての意見しか言えませんよ。
就活生寄りの意見を出しても皆さんの親御さんぐらいの時代の話ぐらいかもｗ

416就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 15:34:45.11ID:MB5AhZ2t

17卒だが第一志望かどうか聞かれて本当の事言った瞬間今まで和やかに進んでた面接が急に終了させられることが何回もあったら嘘の１つや２つつきたくなるわ

それが1部上場、業界最大手レベルの企業の面接で、だからな

417就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 15:37:47.60ID:z81Offt4

そりゃ第一志望じゃないのならじゃあなんで第一志望でもないのに面接に来てるのって話になるからな

418就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 15:39:29.68ID:MB5AhZ2t

>>417
その論理だと1社しか受けたらいけないってことになるよな。

419就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 16:29:09.34ID:cWL/9EG8

会社も嘘つくしな
まあ仕方ないところもあるさ。

嘘も方便とはよく言ったもの

420就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 17:22:45.22ID:z81Offt4

>>418
でも会社からしたら優先度低いやつをわざわざとらんでしょ
極論そうなるけど本当に行きたいと思った会社だから行くんじゃないの

421就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 17:30:41.31ID:jUh4xK1b

人事秘という言葉を耳にした事があるのですが>>1さんの会社には人事秘ってありますか？
また、人事秘って具体的にどういうものを指すのでしょうか？

422人事と採用担当は違う事もある2016/08/24(水) 17:45:47.28ID:MI3O47Df

>>421
「社外秘」や「部外秘」はありますが「人事秘」は聞いた事が無いですね。
ただ、発令前の人事案件（異動等）や給与等は「部外秘」扱いなので、
特に人事に関わる内容のものに「人事秘」としている感じがしますね。

423就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 18:34:58.41ID:JVsyZiSK

>>415
企業側が就業条件について全て現状をオープンに開示してないって点はスルー？
嘘をつかれてもしょうがないでしょ、企業も採用するために全て正直に明示してないんだから
これも企業側の採用活動における戦略であり企業のリスク管理なんじゃない？
それなら嘘つかれても企業側は文句言う資格ないよねって話しなんだけど

424人事と採用担当は違う事もある2016/08/24(水) 19:39:18.06ID:MI3O47Df

>>423
貴方が騙されたと思っている企業と違うようでして、
当社は現状を全て開示しているのでスルーです。
なので嘘を吐かれてもしょうがないとは思いませんし、
文句を言う資格もあると言う事でよろしいですか？

しかし、そういう方は辞退してくれた方が有難いので文句は言いませんけどねｗ

425就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 20:21:49.65ID:9Y0vTbTR

第一志望か聞いて第二志望って答えが返ってきた場合どのような印象を受けますか？

426就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 20:21:53.53ID:JVsyZiSK

>>424
僕は騙されたことはないけどただそういう企業が大多数なのが事実
この話であなたの会社がどうというのは関係無い、ただ正直に情報を開示しているというのが本当ならば素晴らしいことだとは思うけど
ただ嘘を吐くことを問題視するのは学生の選択の幅を狭めかねない
就活やめますと言いつつ内定をキープすることの問題性はどこにもないよね？
あらかじめ言っておくと採用活動が狂うとかそんなことは知ったことっちゃない、それは企業の独りよがりな考え

427人事と採用担当は違う事もある2016/08/24(水) 20:30:07.80ID:MI3O47Df

>>425
実際、第四志望ぐらいだった方でも入社してくれた事例もありますので、
特別これと言った印象は無いですね。
「そうですか。」ぐらいｗ
正直に第二希望或いはそれ以下だと言ってくれた方が話がしやすいし、
後々無駄な時間を使わなくて済むので助かります。

428人事と採用担当は違う事もある2016/08/24(水) 20:57:37.07ID:MI3O47Df

>>426
私は私の企業の事しか分かりませんので、
「あなたの会社がどうというのは関係無い」
と言われてしまうと会話が続きませんねｗ

まぁ、「騙す企業が大多数なのが事実」と断言されるのですから、
私などよりもお持ちの情報量は多いようですので貴方の言っている事が正解なのでしょう。

一つ、煽りでも何でもなく単純な好奇心なのですがどうやって調べたのですか？
分母は「採用を実施している企業数」でしょうからこれは分かりますが、
分子の「就業条件を開示していない企業」はどうやって調べるのでしょう？
どこかにそういったデータがあるのでしょうか？
「大多数」と言うからには７〜８割を言っているのだと思うのですが…。
統計は結構仕事でも使いますのでちょっと興味があります。
是非教えて下さい。

因みに、「嘘を吐いて内定をキープする学生」ですが、
正直言うと「辞退してくれた方が有難い」ですし、
またそれを見越して多目に内定出していますので、
残念ながらそれが原因で採用活動が狂う事はありません。

429就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 21:09:10.45ID:UL7fD2Ff

前から思ってたけど、この>>1はなかなかの煽りスキルを持ってらっしゃる

430就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 21:17:45.20ID:JVsyZiSK

>>428
そこまで興味があるなら自分で調べては？

普段からニュースや情報を鑑みれば大多数であるというのは統計云々抜いて日本においては明らかだけどね、詳しくはマスコミがデータ上げてるけどyoutubeとかにも実態が取り上げられてる動画等も存在してるから興味あったらそれも見てみては？情報は溢れてるんだから
採用担当として勉強になるんじゃない？
煽り抜きの好奇心があるほど知りたければ自分で統計とやらも算出してみてはどう？俺は別にそこまでの興味はないけど

就活生に天秤にかけられて腹立つのは分からなくないけどこれが就活なんだよね、一生が決まるんだから
それにあなたはアドバイスすると自分で言ってんだから独善的なことを言うべきじゃない、理解できた？
辞退してくれるのはありがたい、まあこの発言も一企業の採用担当としてどうかと思う発言だけどね完全に私情が一部に混ざってるし
このスレおたくの会社も見てるらしいけどどうなんかねこの無責任で独善的な人を採用担当に置いとくのは

431人事と採用担当は違う事もある2016/08/24(水) 21:21:24.98ID:MI3O47Df

>>429
煽ってるつもりは全く無いですよ。
仕事柄、数字に囲まれているので統計とかは気になるんです。
それが採用に絡む事なら尚の事、仕事に直結する事なので興味がありますし、
そういうデータこそ反面教師に使えるので有益です。

432人事と採用担当は違う事もある2016/08/24(水) 21:39:46.96ID:MI3O47Df

>>430
調べても出て来なかったから断言されている貴方に聞いたのですが…。
何か具体的なデータ元や数字をお持ちなのかと思いましてね。
調べるよりも知っている人に聞くのが一番早いですからｗ
まぁ貴方にそういった事が興味無しであれば仕方ないです。

独善的な事？
私は私の企業の事しか分からないので諦めて下さい。
それ以前に過去スレ含めて「アドバイスする」なんて一度も言った事は無いです。
私はそこまで人格者じゃないですからｗ

まぁ何か面白く無い事があったのかもしれませんが、
ド田舎の中小企業の採用担当に噛み付いても何も変わりませんので、
この辺りでお開きにしませんか？

433就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 21:45:29.01ID:MRRHcvbi

就活中、特にまだ内定が1つもない時ってこの会社に気に入られないと！みたいに
思い込んでしまうことはあるし咄嗟に嘘をついてしまう気持ちは分かるなあ

ウチが第一志望ですか？という質問は何のためにするのでしょうか？
多少意地悪な質問に思えてしまうのですが

434人事と採用担当は違う事もある2016/08/24(水) 21:56:35.64ID:MI3O47Df

>>433
意地悪な質問に思わせてしまっていたなら申し訳ないのですが、
単純にどれぐらいの志望度なのかを聞く為ですね。

で、その結果が第何志望でも関係無いです。
第五志望でも欲しいと思った方には内定出しますし、
第一志望でも欲しく無いと思った方には出しませんから。

ある意味、役員が採用担当にプレッシャーを掛ける為の質問かも…とか思ったりｗ
毎年１人や２人はあるんです…

役：Ａ君はうちが第二志望らしいよ。
私：ええ。会社訪問の時にも言っていました。
役：何とかうちに決めて貰いたい子だねぇ…。
私：そうですね。とてもいい子だと思います。
役：来て貰いたいねぇ…。
私：…。
役：来て貰いｔ…
私：最善を尽くします！

435就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 22:10:00.23ID:H5j3EE1z

>>430
SEALDSとか参加してた？

436就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 22:17:28.77ID:MRRHcvbi

>>434
なるほど。採用担当の方もご苦労なされているのですね…

ですが、関係ないと仰るのであれば尚更あまり意味のない質問のように感じます。
また、もし第一志望なのであればその人は内定を出せば確実に入社してくれるということであって、
それは他の第二以下の志望の人と比べてアドバンテージになるのではと思うのですが、
そういったことも無いのでしょうか？

437人事と採用担当は違う事もある2016/08/24(水) 23:01:43.61ID:MI3O47Df

>>436
ん〜…会話の全てに意味が無いといけないと言う事でも無いですし、
志望度を聞くのも先に書いたような（薄くても）意味のある事なんですよ。
（採用担当にとって有難く無い意味もある気がしますがｗ）

仰るように「第一志望です」と言ってくれた方は入社意思が高いでしょうね。
確かにアドバンテージにはなります。
しかし、あくまでも「アドバンテージになる」と言うだけで、
合格ラインにギリギリクリアな第一志望の方と合格ライン余裕でクリアの第二志望以下の方で、
どちらか片方だけしか内定を出せないと言うなら間違い無く後者です。
後は私のような採用担当がどこまで辞退を食い止めるかにかかっているのですがｗ

余談になるかもしれませんが、
「当社は第何志望ですか？」
と言う質問は合格ラインに達している方にしかしません。
（だからと言って質問されなければ不合格…などと考えないで下さいｗ）

438就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 23:19:11.45ID:HkABpmLZ

まあ学生側も必死だし、たとえそれがどんなに胡散臭い就活サイトのものであっても「志望順位が選考に影響する」なんて書いた記事が簡単に見つかる現状で企業側の「選考には影響しません」を鵜呑みにするのは自信や余裕がない限り難しいのよね
根が素直で正直な人は特に影響の有無や嘘をつきたくない気持ちと内定が欲しい気持ちの板挟みで苦しむと思う、というか自分がそうだった

439就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 23:34:26.27ID:MRRHcvbi

>>437
了解しました。確かに、意味はあまりない会話でこそむしろ人柄が見えてくるということもあるものかもしれませんね。

実は私が第二志望の企業様での面接の際に同様の質問を受け正直に答えたところ、
面接官の方がガッカリしたような雰囲気を感じかなりあがってしまった経験があります。
決まりの悪い思いをしてしまうので個人的には出来ればしてほしくない質問の一つでした。

そういったこともあり思うところがあって質問させて頂きましたが、
意味や内側の事情などお答え頂きありがとうございました。

440就職戦線異状名無しさん2016/08/24(水) 23:46:45.59ID:C+/nrAZd

数か月前から見てるが
物事をこんな客観的に見れない人とは思わなかったわ

441就職戦線異状名無しさん2016/08/25(木) 00:41:08.65ID:wl5vpQA9

このスレの性質上「主観的」でいいのでは？

442就職戦線異状名無しさん2016/08/25(木) 02:49:27.31ID:K3tPWmsy

いつの間にか1が就活アドバイザー扱いされてる節があるしな

443就職戦線異状名無しさん2016/08/25(木) 03:19:56.08ID:frRiFjpa

なんか久々に来たら荒れてるなぁ‥

444就職戦線異状名無しさん2016/08/25(木) 05:37:20.65ID:7UyqseVl

なんかレスバトル展開されててワロタ

445就職戦線異状名無しさん2016/08/25(木) 05:58:56.96ID:tz/nA2KR

最近よくわかんない質問も多いし>>1も人間なんだなと少し安心した

446就職戦線異状名無しさん2016/08/25(木) 07:31:48.36ID:QFP3bivG

俺は30代の転職希望者で、面接対策も兼ねて面白く見させていただいているが、面接って、茶道やら華道やらプロレスやらみたいな常識というか予定調和があるんだよ。
それが答えられない奴は常識を知らないと思われるわけ。
第何志望くらい？って聞かれたら
御社は第一志望群です、その中でも上位にありますと答えたらいいらしいんだよ。
年収希望を聞かれたら（新卒なら聞かれないかもしれないが）
御社規定に従います、もし希望させていただけるなら、○○万円です、とかね、
嘘をつくというか、常識的な回答をするってことが大切だと思うよ。その常識を持ってるか。
志望動機を教えてと言われて、正直給料と休みが多かったからとはあまり言わんよね。

447就職戦線異状名無しさん2016/08/25(木) 07:42:18.22ID:QFP3bivG

まぁ、内定取り消されたら不安っていうけど、それは企業側も同じだから…

448就職戦線異状名無しさん2016/08/25(木) 11:59:59.68ID:YC3/NJuw

>>430
すごい早口で言ってそう

449就職戦線異状名無しさん2016/08/25(木) 18:56:35.38ID:7UyqseVl

>>448
すごい早くタイピングしてるんだぞ
お前はアホかな？

450就職戦線異状名無しさん2016/08/25(木) 22:23:16.49ID:kjpJN6/E

誰しも頭の中に尊師を飼ってるんやなぁ

451就職戦線異状名無しさん2016/08/25(木) 22:36:31.77ID:MWAp6SfD

使えない人間だからって入社時に提示された準基本給を減らすことって会社側に権利あるの？
もちろん入社前にも初任給渡されたときにも何の説明もありませんでした

452人事と採用担当は違う事もある2016/08/26(金) 00:38:27.05ID:vOwSoraM

>>451
まず根本の給与額を決めるのは会社の権利であって労働者の権利では無いです。
就業規則や雇用契約書等に明記されているのであれば単純に会社が権利を行使しただけの事になります。

とは言うものの、基本給の減額は簡単なものではないです。
細かく説明すると書ききれないかもしれませんので詳細は割愛しますが、
基本給関連の事は「労働契約法」と言う法律があり、
この第二章第九条及び第十条がこれに該当する部分になっています。

労働契約法　http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H19/H19HO128.html

簡単に言えば、
・労働者との合意無しに労働条件を変えてはダメですよ。
・けどやむを得ない事情があるならちゃんと説明した上で実行しなさいね。
と言う事です。

会社が「基本給を減額する」と言う権利を行使するには、
それ相応の説明責任があると言う事になりますので、
「こういう理由だから減額するけどいいね？」
といった説明と貴方の合意が必要と言う事です。

入社前後での説明の有無よりも減給時点の説明が必要と言うわけです。
それが無いままにある日突然減給されていたのであれば違法性が疑われます。
まずはお勤めの会社の労働組合に相談してみて下さい。
労働組合が無かったり影響力が小さいと言うのであれば管轄の労働基準局ですね。

453就職戦線異状名無しさん2016/08/26(金) 10:24:24.22ID:aVXHZyMF

転職活動を続けているものです。
先日某社より内定を頂きましたが、
定時の条件がほぼ新卒並みの条件で
到底受け入れることはできないですし、
最低限の希望は面接時に伝えてありますが、
それより下回っております。
そこで質問です。

1.年収の交渉をしようと考えていますが、
もし折り合わなかった場合、企業側が内定取り消しすることは可能ですか？リスクは大きいですか？


2.最低限の年収を伝えてあるにもかかわらず、
それを下回る提示ということは、
企業側にもそれなりの覚悟があるということで、
内定取り消しも辞さないということですか？
それとも是非交渉してほしいということですか？

是非入社したい企業でして、年収の定時以外は素晴らしい条件と考えておりますので、このマイナス面だけ払拭できればぜひ入社したいと考えております。
迂闊に年収交渉して内定取り消しの事態は避けたいので、
企業にとってもし内定取り消しのリスクが大きければ
ある程度安心して交渉できますし、
小さいなら迂闊なことを言えない心の準備ができますので、ぜひご教示ねがいたいです

454人事と採用担当は違う事もある2016/08/26(金) 15:10:20.89ID:6yQnnJaF

>>453
取り敢えずご質問の１と２は同じように思いますのでまとめて回答させて貰いますね。

中途採用の場合、内定を出した後に雇用条件の提示があります。
雇用形態（正規か嘱託か等）や給与等の内容です。
これに同意して署名捺印を交わせば雇用契約の成立となりますが、
記載事項に納得出来ない場合はその部分について交渉する権利はあります。
（交渉出来ない企業もありますのでご注意を。）
その上でお互いに譲歩出来ないとなれば会社は貴方の採用を見送らざるを得ません。
これはお互いに話し合って納得の上で…と言う捉え方になりますので「内定取消」ではありません。
どちらかと言えば「交渉決裂」という扱いになるでしょう。
会社としては内定取消では無いのでリスクはありません。

次に、貴方のリスクについてですが、
これは貴方の希望給与額と企業の提示額の差によって変わると思います。
あまりにかけ離れている金額であれば企業も交渉のテーブルにすら着いてくれませんが、
逆に微妙な差であれば交渉出来る可能性はあります。
その「差」がどれぐらいなのかは企業によってまちまちでしょうし、
先にも言ったように中には交渉は一切応じないという企業もありますので、
貴方が譲歩出来ない条件であれば残念ながら諦めるしか無いと思います。

455就職戦線異状名無しさん2016/08/26(金) 17:32:51.37ID:aVXHZyMF

>>454
長文の相談でしたが丁寧な返信有難うございます。

456就職戦線異状名無しさん2016/08/26(金) 17:52:34.68ID:Y9DbPHN6

最終面接はしっかり選考して合格率も低い場合と顔合わせ程度で問題無ければほぼ通る場合と２パターンあると言いますが、見分け方などがありましたら教えて頂きたいです

457人事と採用担当は違う事もある2016/08/26(金) 18:17:11.78ID:6yQnnJaF

>>456
難しい質問ですね（汗

ごめんなさい…ちょっと見分け方は思い付きません。

これは私の想像でしかないので合致するかどうかは分かりませんが、
・社員数に比べて採用予定数が少ない→厳選採用→前者
・社員数に比べて採用予定数が多い→とにかく人数が欲しい→後者
のようなイメージですね。
単純に人事の時間コスト等の感覚でそう感じているだけですが…。

中途半端な回答で本当にごめんなさい（汗

458就職戦線異状名無しさん2016/08/26(金) 23:15:04.46ID:pr0ZtDKl

来週に会長や社長、役員の方々と最終面接を控えています。
自身の今までの傾向として、最終面接がとても苦手です。また、そこは最終面接でもバンバン落とされる企業でもあるので、正直とても不安です。

ご想像でも構いませんので、会長や社長が行う最終面接では、どういう点を重視しているのか、どういう学生が採用になるのか教えて頂けますか？

459人事と採用担当は違う事もある2016/08/27(土) 00:15:39.73ID:Rr7HD/1c

>>458
過去スレにも最終面接の心構え的な事は書いたのですが…
・身だしなみ
　自分だけではなく大人…お父上のチェック等があればベスト
・自然な笑顔
　口角を少し上げる練習をするだけでもいい
・通る声を意識
　声を張り上げる必要はない／お腹から声を出すイメージ
・適度な緊張感を楽しむ
　誰でも緊張はするのでそれを楽しむぐらいのつもりで
と、本当に基本的な事を意識して堂々と挑むのがいいです。
会長／社長クラスになれば過去何十何百と面接をしているでしょうから、
会話の内容がどうこう言うよりも、
「普通の会話が自然に出来ているか」
という部分で瞬間的に判断されると考えて良いでしょう。

最終面接が苦手な方に多いのが今までの面接と最終面接で緊張度が変わる事。
当然今までの面接と違っていわゆるお偉いさんが出て来ますので仕方ないのですが、
それを乗り越えて「会話を楽しむ」事に集中してみて下さい。
最終決定権を持つ役員に「こいつ面白いな」と思わせたら採用です。
（お笑い系的な事では無いですよ…念の為ｗ）

460就職戦線異状名無しさん2016/08/27(土) 12:48:46.03ID:zVYc4DCJ

内定式で、明るすぎない茶髪パーマはやはり印象悪いですか？(女です)

461就職戦線異状名無しさん2016/08/27(土) 13:24:36.37ID:gjAW2LSe

職歴なしの人間と、正社員履歴3ヶ月(試用期間中に辞めた)
だったらどっちのほうが面接官の評価悪いの？

462人事と採用担当は違う事もある2016/08/27(土) 14:15:34.58ID:T3GW3iSb

>>460
業界や職種によると思います。
一般的にお堅い印象のある業界だと、
「なんだあの子は？」
みたいに思われる可能性はありますが、
心配ならばもう１ランク黒めにしてみましょう。
また、比較的柔らかい印象の業界でも、
中には頭の堅い(古い？)人事や役員も居ますのでご注意を。

463人事と採用担当は違う事もある2016/08/27(土) 14:19:49.51ID:T3GW3iSb

>>461
年齢にもよりますが、試用期間中に辞めた方ですね。
単純に「持続力が無い」「忍耐力が無い」という印象を持ちます。
勿論そこから会話の中で修正される場合もありますので、
一概に印象が悪いからアウトとは言い切れませんが。

464就職戦線異状名無しさん2016/08/27(土) 14:29:49.04ID:gjAW2LSe

>>463
若ければ（30歳以下）短くても悪い印象にならないの？
正社員として評価されるのは最低でも何年続けた場合ですか？

465就職戦線異状名無しさん2016/08/27(土) 18:18:29.36ID:mgqKSIQh

>>459
回答ありがとうございます。
重複の質問をしてしまい、申し訳ありませんでした。

頂いたアドバイスをもとに、悔いのないように面接に望みたいと思います。

466人事と採用担当は違う事もある2016/08/27(土) 23:22:40.76ID:Rr7HD/1c

>>464
上手く表現出来なかったようで申し訳ないですが、
良い印象にはならないと言う部分には変わりありません。
ただ、若いほどリカバリは利く可能性がありますので、
「職歴無し」の方が「まだマシ」と言う程度です。

また、正社員としての職歴は「何年勤めていればいい」というのはありません。
いくら長く勤めていてもその会社で使えないと判断すれば評価はされませんし、
逆に短期間しか勤めていなくても使えると判断されれば高評価になります。
年数よりも「何がどれぐらい出来るか〜それが自社にどれだけ有効か」が大事です。

ご質問に対して「点」で回答させて頂きましたが、
採用合否は一部だけで評価するのでは無く「線」や「面」で評価します。
職歴無しや早期退職した方でも面接官が面白い人だと判断すれば、
そういった事でのマイナスは関係無く合格となる可能性が高いです。

467人事と採用担当は違う事もある2016/08/27(土) 23:29:55.20ID:Rr7HD/1c

>>465
過去スレの事を出して来たのは基本的な事をお伝えしたかっただけで、
貴方のご質問に完璧に合致した回答で無い可能性もあると思っていますので、
決して「過去スレ読んでくれ」と思っているわけではありません。
気を悪くされましたら申し訳ないです。

面接頑張って下さい。

468就職戦線異状名無しさん2016/08/27(土) 23:43:29.91ID:RRQyiz8N

大学3年生の男です。
近いうちに歯の矯正治療をするのですが、ワイヤーでの治療とマウスピース(インビザライン)での治療のどちらを選ぶか迷っています。
どちらにもメリットデメリットがありますが、ワイヤーでの治療はご存知と思いますが目立ちます。
矯正器具を着けたまま面接を受けること不利になるでしょうか？

469人事と採用担当は違う事もある2016/08/27(土) 23:46:11.46ID:Rr7HD/1c

>>468
何の影響も無いと思いますので気にしないで下さいｗ

470就職戦線異状名無しさん2016/08/28(日) 00:14:17.66ID:v7PVvrpv

>>469
まともな企業は気にしないと考えた方がいいということですかね。
気にしすぎてむしろ自信を失う方が問題なんでしょうか。

471就職戦線異状名無しさん2016/08/28(日) 00:53:44.26ID:HYb54+vL

>>470
その通りですね。
歯の矯正は別段珍しい事でもありませんので、
それを受験者の印象に絡める企業はこちらから願い下げるぐらいでｗ

そういった見た目は気にせず自然体で挑んで下さい。

472人事と採用担当は違う事もある2016/08/28(日) 00:57:34.48ID:HYb54+vL

すいません。
名前入れるの忘れました。
>>471は>>1です。

473就職戦線異状名無しさん2016/08/28(日) 01:41:39.41ID:v7PVvrpv

>>471
丁寧な返答ありがとうございます。

474就職戦線異状名無しさん2016/08/28(日) 08:16:36.81ID:PJTVjmrs

>>466
最低でも２年続けてれば面接で突っ込まれないし不自然に思われないですか？

475就職戦線異状名無しさん2016/08/28(日) 09:48:55.93ID:PJTVjmrs

あと｢3ヶ月しか勤めてなくても使えるやつ｣とどうやって前職場の評価を面接官が知りえるの？面接の時だけで判断するの？

476人事と採用担当は違う事もある2016/08/28(日) 10:34:41.00ID:HYb54+vL

>>474
>>475
２年でも５年でも「何故辞めたの？」という質問は普通にあると思います。
その時に理由をきちんと説明出来るなら不自然には思われないでしょう。
逆にきちんと説明出来ていないと見られればかなり突っ込まれると思います。
会社によって突っ込みの程度は違いますがあまり年数に拘らない方がいいですよ。

使えるか使えないかは履歴書や面接での会話ぐらいでしか判断出来ません。
前職の評価は関係ありません。
自社で使えるかどうかの判断なのでそこを見極められればいいだけです。
面接官も素人ばかりではありませんので会話の中である程度見抜く人は居ますからね。
「じゃあどうやって見抜いているの？」
と思われるかもしれませんが、これは面接官の力量と言うしか無いです。

477就職戦線異状名無しさん2016/08/28(日) 11:25:05.82ID:PJTVjmrs

>>476
なるほど、あと最後にもうひとつ。

仕事を辞めて無職状態で面接を受けるのと
在職中に面接を受けるのだったらどれぐらい後者のほうが有利ですか？

数カ月しか勤めてない状態で他社への面接へ行ったら蝙蝠野郎と判断されると思いますか？
（実際今の職場にそういう人が居たそうです試用期間中に別の仕事探して面接に行き、試用期間終わったらやっぱり合わないと言っておさらば）

478人事と採用担当は違う事もある2016/08/28(日) 12:01:21.37ID:HYb54+vL

>>477
前述の話から併せて言えば、
無職状態→「何故辞めたのですか？」
在職中→「何故辞めるのですか？」
の違いなのでどちらが有利になるかは回答次第でしょう。

転職時の状況／状態を随分気にされているようですが、
それよりも「辞めた（辞める）『理由』」が印象を大きく左右します。
無職でも短くてもそれが明確で正当性があればいいです。
あまり状況／状態に拘らない方がいいですよ。

479就職戦線異状名無しさん2016/08/28(日) 15:26:37.12ID:M39hv3xe

なんか〇〇なら有利？不利？みたいな
二元化したがる質問か多いけど、
結局面接は人と人が関わることだから、
一般的に有利な素材を集めた人でも落ちる時は落ちるし
不利な素材を集めた人でも受かる時は受かるんじゃないの
大切なことは１つのマイナスがあってもそれを打ち消せるくらいのプラスを見せることだと思うなぁ

480就職戦線異状名無しさん2016/08/29(月) 16:20:21.74ID:1iD6dUCK

志望動機が思いつかない企業は受けるべきでないでしょうか？
「働く条件がいい」や持ち駒増やすためと言った不純な動機の為、コピペしたような志望動機になります

481あぼーんNGNG

あぼーん

482人事と採用担当は違う事もある2016/08/29(月) 20:47:10.63ID:BAwE5IU4

>>480
「働く条件がいい」はともかく「持ち駒を増やす」が本音であれば、
確かに面接官が「おっ！」と言うような志望動機は浮かばないでしょうね。
貴方にとっても企業にとっても時間の無駄になるので止めておく事をお勧めします。

483就職戦線異状名無しさん2016/08/29(月) 22:17:47.37ID:8nAycjkc

地元の小売に内定したものですが、周りにバカにされまくってます
地方旧帝理系だからか、周りは超大手に決まってて、お前そんなとこで妥協していいのかよwwとか笑われる始末
俺自身は色々事情があって地元を離れられないし、その小売でずっとアルバイトしてきて店長始め社員さんたちの姿は見てて尊敬できて、接客が好きなので満足してるんですが、こんな風に職業をとやかく言われ続けて正直イライラして仕方ありません
なんかうまくかわす方法ありませんかね

484就職戦線異状名無しさん2016/08/29(月) 22:47:53.52ID:WZYvTgtO

従順な人と少し融通の利かない人ではどっちを採用しますか

485就職戦線異状名無しさん2016/08/30(火) 01:30:43.14ID:rMWh8ik3

>>482
逆に言えばどんな企業なら無駄にならないでしょうか？

それと条件なんですが、「東京本社、大手子会社、事務系総合職」とだけ絞ったものが自分にとって良い条件だとした場合、どうなんでしょうか？

486人事と採用担当は違う事もある2016/08/30(火) 02:07:28.87ID:Sz01osyD

>>483
かわす方法ですか…。

そういう自分が優位だと思い込んで人を笑ってくる輩は放置で。
相手にしない事がかわす最善策だと思いますよ。
反論したり噛み付いたりすれば相手を喜ばせるだけですからね。
「妥協していいのか？」と言われれば「いいんじゃね？」でいいでしょう。
他人の事を笑うような人間と付き合っていくメリットは無いと思いますし、
就職すれば二度と会う事も無いでしょうから相手にするだけ時間の無駄です。
残り少ない学生の時間、もっと有意義に使いましょう。

487人事と採用担当は違う事もある2016/08/30(火) 02:09:44.23ID:Sz01osyD

>>484
単純にその二択であれば「従順な人」です。
融通の利かない人はめんどくさいだけですのでｗ

488人事と採用担当は違う事もある2016/08/30(火) 02:17:50.47ID:Sz01osyD

>>485
時間の無駄にならないのは面接官が「おっ！」と思う志望動機を言える企業ですね。
志望動機とは、
「自分の長所を活かすのに最適な業務を行っているから」
というのが基本的な形です。
「働く条件がいい」でも貴方の長所とは何の関係も無いです。
条件が良い会社で働きたいのは誰もが思う事ですからね。
基本形に持っていける志望動機を組み上げられる企業に挑めば、
例え内定とならなくても手ごたえは感じられるはずです。

条件については、貴方が働きたいと思えるのがその条件であれば問題無いです。
そこは貴方自身の判断ですので良い悪いは無いですよ。

489就職戦線異状名無しさん2016/08/30(火) 03:32:06.08ID:fZ7Muc94

もし自分が人事（採用担当）なら新卒採用で長所を活かせるから志望したって言われたら何か気持ち悪く感じると思う
数十年続ける事を興味とか好みじゃなくて適性で選ぶって人間じゃないみたいで怖い
そりゃまあ自分のスペックをフルに使って社会貢献したいって本気で思ってる人も多少はいるんだろうけどさ

490就職戦線異状名無しさん2016/08/30(火) 07:47:09.41ID:xvW+6G6U

自分の好きなことを仕事にしたくない人っているのよ
そうなると最優先が適性になるのもおかしくないし

491就職戦線異状名無しさん2016/08/30(火) 07:56:34.10ID:N1SguK0W

>>489
>>488でのアドバイスはいたって合理的だし、特に気持ち悪さは感じないな
主観でしか計れない興味・好みよりかは、
客観的な評価も盛り込める適性・能力を志望動機に絡めるほうが会社へのアピールとして強いと思う
ただ、ESで自己PRと志望動機分かれてたら適性でのアピールはやらなかったけど

そもそも本当に、純粋に好きな事を仕事にしたいと考えてきたなら
これまでにその仕事に何が必要か逆算してそれを伸ばす努力をしてきてるだろうし
そこをアピールしない手はないと思うんだが…

492就職戦線異状名無しさん2016/08/30(火) 08:16:29.57ID:QRM6cluE

>>483
相手理系だよな。

むしろ鶏口となるも牛後となるなかれ

っていってポカンとさせてやれ

なんかいってきたら

燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや

っていってやれ

まぁでも俺も小売だけど、よく考えて仕事選べとは
アドバイスしたいね（笑

493就職戦線異状名無しさん2016/08/30(火) 09:47:51.40ID:dkaq3sHV

>>488
学生から見たら長所なんて大差ないし、いくらでも企業に合わせれますよね？
また採用の側もストライクゾーンの幅はわりと広いように見えます。均一的にしない為に。(だいたいの方向性はありますが)

なので駒を増やすため、に受けても無駄ってことはないのでは？

494就職戦線異状名無しさん2016/08/30(火) 10:49:34.81ID:QRM6cluE

社会人と学生のギャップは年々激しくなっているな

495就職戦線異状名無しさん2016/08/30(火) 12:27:39.03ID:fZ7Muc94

>>491
うんにゃ別に>>488を否定してるわけじゃないのよ
ただ自分はこう思うけど現職の採用担当はそう思ってるのか〜的な感想を書いただけ

実際自分は>>489の考えで志望動機に適性とか一切組み込まないで就活してたから危ない橋渡ってたのかなぁとか
将来のこととか全く考えてなかったんで3月頃急いでやりたいこと見つけてたからそれに向けた努力とかも何もないしね

496人事と採用担当は違う事もある2016/08/30(火) 12:32:42.74ID:MCZg8B1x

>>493
学生さんの「大差の無い長所」や学生さんが企業に「合わせている」のか「合っている」のか、
それを見極めるのが人事の役割です。
ですので学生さん側が「大差無いじゃん」と思っていても企業側は大差と受け取る事もありますし、
「合わせれば何とかなる」をあっさり見抜かれてしまう場合もあるんです。
そういった意味ではストライクゾーン（いい表現ですね）は企業によってバラバラ。
一定の方向性を持ちつつある程度の幅を置く事で個性が出たりもしますからね。

「駒を増やす」と言うのも表現の問題なのかもしれませんが、
イメージとして、
「取り敢えず内定取っておくか…どうせ辞退するつもりだけど…。」
的な印象だったので「時間的に」お互いに無駄になると感じました。
勿論、ＥＳや面接の練習にはなるでしょうから「経験的に」なら無駄にはならないですよ。

497就職戦線異状名無しさん2016/08/30(火) 13:41:44.43ID:rMWh8ik3

>>496
実際に熱意があと強みが活かせる学生、熱意はあるけど強みが一致してない学生とか面接してていますか？

498就職戦線異状名無しさん2016/08/30(火) 15:00:22.37ID:aojmGejd

志望度が低い、とかどういうところで感じ取るんですか？

499就職戦線異状名無しさん2016/08/30(火) 19:28:04.02ID:aojmGejd

>>498に追加で質問です
緊張しているように見えない、とたまに言われるんですけど良い意味なんでしょうか？堂々としてて可愛いげがない、とも取れる気がして不安です

500人事と採用担当は違う事もある2016/08/30(火) 20:47:39.04ID:Sz01osyD

>>497
すいません…脱字（？）で前半の意味が分からないので後半だけ回答しますね（汗

色々な方を毎年面接していますのでそういった方もおられますよ。
ただ、完全に真逆の強みをアピールされる事はまずありませんので、
熱意を優先的に評価してから少しズレた強みをどう活かすか深掘りします。

501就職戦線異状名無しさん2016/08/30(火) 20:52:51.82ID:rMWh8ik3

>>500
熱意ってどういう風にわかるものですか？

502人事と採用担当は違う事もある2016/08/30(火) 20:55:47.89ID:Sz01osyD

>>498
ピンポイントに感じ取る事は出来ませんが、
ある程度会話をしていく中で「何となく」分かってくる感じです。

>>499
ネガティブに捉えてしまう気持ちは分かりますが、
素直に受け取ればマイナスでは無いと思います。
「堂々としている」とは思っても「可愛げがない」とは思いませんねｗ

503人事と採用担当は違う事もある2016/08/30(火) 21:02:54.08ID:Sz01osyD

>>501
これも>>502の志望度なんかと同じくピンポイントで気付くものでも無いです。
会話の中で「ここで働きたい」という雰囲気が見えてくる感じですね。

ただ、「当社に対する熱意」もあれば「就職に対する熱意」もありますので、
一概に「熱意があるから入社してくれる」とはならない事もあります。

何だか曖昧な回答が続いてしまって申し訳ないです（汗

504就職戦線異状名無しさん2016/08/31(水) 09:32:01.35ID:DfP+mrLz

>>1さんが求めているような、いわゆる「完璧な学生」に出会ったことはありますか？

505就職戦線異状名無しさん2016/08/31(水) 13:04:26.05ID:LKMZykmw

好きと実際に貢献できるはどう違うのでしょうか

506人事と採用担当は違う事もある2016/08/31(水) 22:13:55.07ID:6OHxiN9l

>>504
（ほぼ）完璧な学生さんなら何名かはありますよ。
そういう方は何としても入社して貰いたいとは思いますが、
大抵いくつも内定を貰っているので当社は辞退候補筆頭かもｗ

507人事と採用担当は違う事もある2016/08/31(水) 23:18:34.25ID:6OHxiN9l

>>505
「好き」と「実際に貢献出来る」…ですか？
えっと…何をどう比べれば良いのかよく分からないのですが…。
すいません…どういった比較が知りたいのかもう少し詳しくお願い出来ますか？

508就職戦線異状名無しさん2016/09/01(木) 00:34:19.35ID:aKA/0cU9

5年後10年後あなたはこの会社でどうなっていたいですか？ってよく聞かれる質問ですよね
アホな質問かもしれませんが、社会人はみんな5年10年という長期的なビジョンを常に持って仕事に取り組んでいるんですか？
>>1さんはなにか今後の目標とかあるんですか？

509人事と採用担当は違う事もある2016/09/01(木) 08:15:21.03ID:HHMc5O5P

>>508
面接等で訊かれる「５年後貴方は…」という質問は、
学生さんが持っている「夢」を言葉でどのように表現するかを見ています。
深掘りとしては「それを叶える為にどんな事が出来ると思いますか？」みたいな感じですね。

全員が全員ビジョンを持って仕事をしているわけでは無いと思いますが、
少なくとも上位役職の人間はある程度中長期のビジョンを持っています。
これは皆さんに質問する「夢」や「願望」とはちょっと違って、
「５年後にこの会社を（店を）ここまで成長させたい…その為には…。」
のような感じです。

「いつまでに（納期）」「何を（取組対象）」「どのぐらい（数値）」
目標を達成させる為に必要な３要素ですが、
さすがに１０年後は事業計画や人事異動等の兼ね合いもあるので、
「どのぐらい」を考えるのは難しいですがｗ

私の目標ですか…色々ありますね。
色々あるのですが「採用担当」と言う立場での目標を…。

短期であれば、「毎年の人員計画通りに採用活動をする事」ですね。
ド田舎の中小企業は本当に厳しい時代になりました（汗
中期であれば、「３〜５年以内の早期退職率０％」でしょうか。
ここ数年はほとんど出ていないので中期目標の方が達成出来つつありますがｗ
長期は、「人事的な采配を振る事が出来るようになる事」ですね。
ドラマなんかの「気に入らないやつは左遷だ」みたいな感じでは無く、
逆にそういう事を上役や社長が言い出したら制御出来るような感じ。
（まぁ、長期の目標は数値的な部分が無いので「夢」なんですけどねｗ）

510就職戦線異状名無しさん2016/09/01(木) 08:27:07.44ID:XB6wX8bZ

採用担当として、人事計画を達成できないときはどんな思いですか？
私の勤務する会社は小売業ですが、当社人事担当が、全然人がとれない〜
と騒いでおりましたので、近年やはり人は取りづらくなってきたものですか？

511就職戦線異状名無しさん2016/09/01(木) 08:53:57.50ID:5bwhVrPJ

資本金182億円
年商1200億円
従業員数2300人(正社員のみ)

の規模の会社から内定を頂いたのですがこの規模は中小企業法から見ただけでなく世間から見ても大手と言えるでしょうか？
志望業界とは違う業界の企業なので内定受諾の返事を待って頂いている状態で今週中に返事をする事になっています

１つの判断材料にしたいので企業人から見てこの企業は大手に入るか教えて下さい、お願いします

ちなみに志望業界の企業からは内定を頂いていないので内定を頂いたのはこの企業さんのみです

512就職戦線異状名無しさん2016/09/01(木) 10:18:09.62ID:XB6wX8bZ

>>511
何やってる企業かわからないと一概には言えないよ。

大手の定義も曖昧だし、
法律に従わないなら、市場シェアを問うべきだとおもうしね。

売上高で考えるとしても、小売と製造では規模が違うし。

513人事と採用担当は違う事もある2016/09/01(木) 12:33:28.76ID:HHMc5O5P

>>510
特にペナルティ等は無いのですが、無いだけに尚更会社に対して申し訳ないと思います。
少ないとは言え予算も貰っている上で計画未達になるのは採用担当として情け無い限りです。
（取り敢えず今年度は計画達成したので大きい顔をしていますがｗ）

ここ数年は特に大手企業の採用意欲が向上している為、中小は人が集まらない状況が続いています。
年々減少していくエントリー数にどう手を打っていこうか、
或いは少ないエントリーをどう受験まで誘導しようか、と試行錯誤中です（汗

514人事と採用担当は違う事もある2016/09/01(木) 13:00:40.54ID:HHMc5O5P

>>511
>>512の仰るように業界によってその数字の大小が変わりますので、
中小企業法等の水準を考慮しないのであればどちらとも測りかねますね。

因みに売上高１２００億と言えば上場企業約３５００社中の８５０位前後。
上位２５％以内にいる企業ですし単純に大企業だと思いますよ。

515就職戦線異状名無しさん2016/09/01(木) 14:28:38.02ID:J918fQVB

10月頭に内定者式があるのですが、それ以降の辞退は可能なんでしょうか？人事の方には、別のところを受けていることは伝えてあります

516就職戦線異状名無しさん2016/09/01(木) 15:32:16.08ID:0yC0fS3V

学校でのセミナーや就活相談、ネットの就活サイトなどで、就活では滑り止め狙いや興味のない企業にも積極的にエントリーして持ち駒を増やす、
内定承諾書はもらえれば承諾、より志望度の高い企業から内定をもらえれば滑り止めは全部蹴っても問題ない、などとさんざん聞かされてきました。
常識的に、こんなこと迷惑がかかりそうで、したくもないし納得もできませんが、やはりしなくてはならないのが現状なのかな、と感じています。
1さん的に、このような現在の就職活動の現状についてどうお考えですか？

517就職戦線異状名無しさん2016/09/01(木) 15:46:01.50ID:uziy7i7v

内定式後辞退は可能です

518人事と採用担当は違う事もある2016/09/01(木) 20:57:59.82ID:56m/fSoG

>>515
内定式はそもそも「内定者の辞退防止」が大きな目的ですが、
辞退するかどうか決められるのは内定者自身ですので、
じっくり考えて決めれば良いと思います。

519人事と採用担当は違う事もある2016/09/01(木) 22:21:51.78ID:56m/fSoG

>>516
非常に残念な事ではありますがそういう現状があるのも事実でしょうから、
より志望度の高い企業を選ぶ為には仕方ない事だと思います。
辞退されるのは自社に魅力が足りなかったと言う事でしょうからね。

ただ、貴方の感じている「迷惑がかかりそう」「納得出来ない」という感覚は、
社会に出てから対社内や対顧客でとても大事な事なので忘れないで下さい。

520就職戦線異状名無しさん2016/09/04(日) 20:43:17.31ID:fORn9jSV

月収19万〜30万の求人で大卒第二新卒で23歳で未経験の場合19万スタートは当たり前？24万スタートなんてまずない？
19万スタートだったら手取り15万ぐらい？23歳ならこんなもんなのでしょうか

521人事と採用担当は違う事もある2016/09/04(日) 22:42:24.08ID:emP3Xnzv

>>520
中途採用の未経験者であれば最低ラインからのスタートが普通です。
２４万という数字がどこから出てきたのか分かりませんが、
貴方が採用する側として考えればお分かりになるかと思います。

522就職戦線異状名無しさん2016/09/05(月) 14:46:08.16ID:bKGCKHjG

集団討論がなぜか通りません
相手の意見を否定しない、自分の意見を述べる、うなずく、場を回す等基本的なことはしているつもりです
普通の面接は通るのですが、なぜか集団討論は全くです
何か考えられる原因や、集団討論で見ているポイント等ありましたら教えてください

523就職戦線異状名無しさん2016/09/05(月) 16:14:14.03ID:ZtVJuPE7

もういっそのこと破壊と再生の女神になったらどうだ
批判をし議論を荒らしに荒らしまくる

524就職戦線異状名無しさん2016/09/05(月) 21:11:04.94ID:8qdpWT0M

>>521
19万〜30万求人で経験1年ちょっとしかなく総支給24万スタートはそんな悪くはないと思います？

525人事と採用担当は違う事もある2016/09/05(月) 21:48:07.58ID:At0ICvs/

>>522
貴方の参加しているＧＤを見たわけではないので、
不合格となる原因の特定は難しいですが、
ＧＤは、
「グループが良い結論を出す為にどれだけ貢献出来ているか」
を見ている事が多いです。

ＧＤに必要なポイントとしては、
・協調性はあるか
・対話は出来ているか
・積極的に参加しているか
・論理的に発言出来ているか
・主体性はあるか
この５つがよく言われています。

ポイントをきちんと押さえて参加出来ているのに不合格ばかり…
と言うのであればさすがに原因を考えるのは困難ですが、
このポイントを頭に置いておけば何かの拍子に足りなかった部分が見えるかもしれません。

526人事と採用担当は違う事もある2016/09/05(月) 22:02:02.22ID:At0ICvs/

>>524
悪くないどころかかなりいいと思いますよｗ

527就職戦線異状名無しさん2016/09/06(火) 21:27:28.68ID:oYbGmO88

>>526
普通はどれぐらいだと思います？

例えば工場の製造員の正社員で19万〜30万の求人で
工場の派遣社員の経験1年ちょっとしかなく24万スタートです。
かなりいいなら何が評価されたんでしょうか。1年しか経験ないのに。人柄？

528就職戦線異状名無しさん2016/09/06(火) 21:33:03.37ID:iJjyhuV6

普通なら19だろw

529人事と採用担当は違う事もある2016/09/06(火) 22:35:04.74ID:e/19qIls

>>527
業務の内容や難易度にもよるとは思いますが、
１年程度の経験であれば普通は最低ラインからのスタートでしょう。

何が評価されたのか…
面接で何か評価出来る事があったのかもしれませんが、
会社の事情等もあるでしょうから私には分かりませんね。

530就職戦線異状名無しさん2016/09/07(水) 02:19:52.12ID:rD70pDtJ

すいません。質問です。
６月に内定を頂いた者なんですが、考えてみれば、内定先の会社の面接を真面目にしていませんでした。（自分の特技のラップを披露したり、大学時代、勉強よりスケボーしかしてないとか言ってしまった。)

531就職戦線異状名無しさん2016/09/07(水) 02:23:11.70ID:rD70pDtJ

内定を頂けたのは嬉しいんですが、入社後虐められたりしないんですかね？
正直、自分は内定先の会社に満足しているんですが、入社後に虐められたりしないか不安です。

532就職戦線異状名無しさん2016/09/07(水) 08:08:40.56ID:KhaowtIu

>>527
年齢によってテーブルが決まってるんじゃないか。
あるいは絶対入社して欲しいから、最低では断られることを予測して高めにしたとか

533人事と採用担当は違う事もある2016/09/07(水) 08:10:08.68ID:Tx/ipNHl

>>530
>>531
「面接を真面目にしなかった」
と言うのと、
「入社後虐められる」
と言うのが何故繋がるのかが分かりませんね。
面接が真面目じゃなかったと判断されていれば内定は出ていないでしょう。
逆に入社後に虐める為に採用するほど企業も暇じゃないです。

そんな「虐めっ子小中学生」のような考えの企業は無いと思いますよｗ

534就職戦線異状名無しさん2016/09/07(水) 12:14:06.45ID:QFLihOtN

久しぶりに書き込ませて頂きます。
先日、内定先の企業から電話があり、アルバイトをしないかと言われました。
しかし私は他でアルバイトを3年続けており、今月のシフトも夏休みということでかなり多めに入れていました。また空いた日にも友人との旅行など予定を詰めていたところに、突然の連絡だったので面食らってしまいました。
アルバイトの内容も週5日朝から晩までと拘束時間が長く、9月末までの短期ということだったので今のバイト先の事も考えて断ったのですが、この判断は正しかったのかともやもやしています。企業の立場から見るとこれはどういう風に映るのでしょうか？

535就職戦線異状名無しさん2016/09/07(水) 12:21:21.55ID:QFLihOtN

>>534
因みにその企業は化学繊維のメーカーで、アルバイト内容は簡単な事務処理作業とのことでした。

536人事と採用担当は違う事もある2016/09/07(水) 14:04:38.86ID:Tx/ipNHl

>>534
当社の場合でしたら、
「急な事だし仕方ないか。」
ぐらいです。
もやもやする事はないと思います。
急な展開ですし、企業側もある程度参加不能な学生さんを見込んでいるでしょう。

入社前のアルバイトを実施する企業も結構ありますがその目的は、
・内定辞退防止
・能力の再チェック
辺りになります。
社内の雰囲気や同期になる面々との交流で辞退の防止を図りつつ、
面接では見えなかった実務に対する能力をチェックしたりします。
勿論、それで能力が低いからと内定を取り消す事は不可能なのでご安心を。

537就職戦線異状名無しさん2016/09/07(水) 23:24:31.48ID:hhZkjH9+

集団討論で、「タイムキーパーをやらせていただいてもよろしいですか？」などと真っ先に楽な役割をしようとする人は印象悪いですか？

538就職戦線異状名無しさん2016/09/08(木) 00:53:24.23ID:Xht675QI

自分をアピールできる活動が１つしかなく、話の引き出しが少ないのですがそのような学生はどんな印象をもたれるのでしょうか？

539就職戦線異状名無しさん2016/09/08(木) 00:57:04.41ID:Xht675QI

今まで一番失敗したことや挫折した経験は？という質問に始めたばかりのアルバイトで失敗がありやめようかと思ったが自分で改善点を考え行動したということをいつも言ってるのですが内容がこれでいいのか小さい失敗な気がして毎回不安になります。
失敗した経験などは学生をどのようにみてるのでしょうか

540人事と採用担当は違う事もある2016/09/08(木) 08:02:26.29ID:zCyzp+Qh

>>537
まず貴方は、「タイムキーパーは発言しなくて良い」と考えていませんか？
タイムキーパーが楽な役割だと考えている時点でアウトです。
ＧＤにおいて「役割」は「兼発言者」です。
タイムキーパーに立候補すれば「タイムキーパー兼発言者」です。
グループの議論の時間管理をしつつ意見を出さなければなりません。
ＧＤで１人でも「楽な役割」と考える人間がいるとそのグループ全体が迷惑します。

さて、真っ先に役割を立候補するのは特に印象には関係しませんが、
討論が始まってからも時計とにらめっこのタイムキーパーであれば、
人事は評価のしようがありませんので「印象＝無」となります。
印象の無かった人に合格を出す事は難しいですよね。

541人事と採用担当は違う事もある2016/09/08(木) 08:05:42.79ID:zCyzp+Qh

>>538
アピール出来る話の数で印象が決まるわけではありません。
・何をしたか
・何を得たか
・どう対処したか
この辺りが「具体的」に説明出来ればそれを評価します。
素直に「○○しかアピールする事が無いのですが」と言ってもいいと思いますよ。
案外食い付いてくる面接官が居る事もありますからね。

542人事と採用担当は違う事もある2016/09/08(木) 08:08:50.80ID:zCyzp+Qh

>>539
これも>>541と多少被るのですが、別に失敗の大小を見ているわけではありません。
・どんな失敗をした
・どう対処したか
・失敗から何を得たか
これが具体的に話せれば小さい失敗でも大丈夫です。
そもそも、２０年少々の人生で毎度面接官が驚くような失敗が多発するとは思っていません。
自分で「これは失敗だったな」と思える事であれば構わないです。

543就職戦線異状名無しさん2016/09/08(木) 08:50:00.16ID:Xht675QI

これから一次面接を控えているのですが人気職種のため倍率が高くどう他の人と差別化しようか悩んでいます。
面接の際に人が好さそう、人の気持ちが読み取ることができる人といった評価をいただいたのですが正直それ以外に
何か印象つけることはできないだろうかと悩んでいます。面接の際はどのような方が印象に残り、この人を通そうと
思いますか？もう一つ質問なのですがただ人が良さそう、いい人そうだけでは落とす要因になるのでしょうか

544人事と採用担当は違う事もある2016/09/08(木) 12:12:11.77ID:zCyzp+Qh

>>543
具体的なポイントと言うのは面接官によって違いますので、
一概に「○○だから印象に残る」と言うのを限定する事は出来ませんが、
「人の気持ちを読み取る事が出来る」と言うポイントを指摘して貰えたのであれば、
会話の流れで「相手が次に何を期待しているのか」を判断して話す事が出来れば、
指摘されたポイントがより面接官の印象に残ると思います。

全体的な評価の中で「人が良さそう」と言う評価もあって、
それが業務にどのような影響が出るかで判断しますので、
落とす要因になる事もあれば採用する要因になる事もあるでしょう。
部分的な評価だけでは何とも言えませんね。

545就職戦線異状名無しさん2016/09/08(木) 13:51:00.12ID:M5fHrR1Y

売上20億従業員150人程の薬局で幹部候補経理総務での最終的な年収はいくらぐらいになると思いますか。
本部は3人程しか人がいないため、最終的に一人で経理担当することになると思います。経理は年収が少ないという様なことも耳にしましたが、実際どうなのかよくわかっていません。

546就職戦線異状名無しさん2016/09/08(木) 21:30:41.33ID:G/D48BlE

>>529
仕事内容の難易度が高い（離職率が高い）と未経験でも高い給料用意するよってことですか？そういうもんなんですか？

547就職戦線異状名無しさん2016/09/08(木) 21:32:19.68ID:G/D48BlE

>>532
経験が浅くても年齢がある程度高い（30代前半）だと未経験の新卒よか高くなるの？

548就職戦線異状名無しさん2016/09/08(木) 22:02:48.17ID:l7nj48eJ

>>545
売上20億か。ドラッグストアの粗利ってよく知らんけど30パーセントくらいだとして6億円が粗利益
一般的に粗利益の30パーセントが人件費といわれているから1億8000万が人件費となる
これを150人で割ると120万となるから
一人あたり平均給料は120万円と考えられる。


有価証券報告書でも見ながらこんな感じで計算してみたら近似値が出るだろう

549人事と採用担当は違う事もある2016/09/08(木) 22:12:14.33ID:0RV5k+iE

>>545
申し訳無いですが全く想像すら出来ないです。
と言うのも年収は売上高や従業員数で決まるわけではありません。

その企業であれば単純に１人当り１３００万円ほどの売り上げですが、
１０倍の１人当り１億３０００万円を売り上げる会社が、
その企業の１０倍の年収があるとは限らないでしょう？

事務方の年収が低くなるのは自ら利益を生み出せない部署なので仕方ないです。

550人事と採用担当は違う事もある2016/09/08(木) 22:18:20.27ID:0RV5k+iE

>>546
離職率が高いから高い給与額を提示して離職されないように…
という見方の方が自然かもしれないです。

551就職戦線異状名無しさん2016/09/09(金) 00:32:08.52ID:3dL9ZB1g

内定を複数いただき、どこにするか迷っています
1つの判断要素に転勤の有無があるのですが、実際転勤がどの程度大変なのか想像がつきません
2〜3年ごとに関東甲信越内を転勤、というのは女だと厳しいのでしょうか
1さんは田舎にお勤めとのことですが、もし転勤のご経験がありましたら体験談等教えていただきたいです。

552就職戦線異状名無しさん2016/09/09(金) 07:06:29.77ID:PZVAwx2/

>>551
1じゃないですが、現職10年にて11回転勤しています。
転勤にも二通りあって、転居を伴うか伴わないかってのがありますね。

私の場合は小売業ですので、転勤してもやる事同じ、人間関係を構築し直すくらいで、そんなに苦ではなかったです。
転居伴う場合はそれに引っ越しとか、電気水土ガスの契約解約の手間がかかるくらいですか。

もし独り身なら、会社の金でいろんなところに住めて私は楽しかったですよ。


引っ越しの手間も慣れればオペレーション確立しますんでそんなに苦ではないです。

でも家族がいたり、付き合っている人がいると、大変かと思います。
人によって非常に差が出ます。
好きな人は好きだし、苦痛な人は苦痛でしょうね。

553人事と採用担当は違う事もある2016/09/09(金) 08:34:52.03ID:5s4Sw82m

>>551
転勤については>>552も仰るように人によって好き嫌い（？）があります。
男性だから女性だからは関係無く千差万別ですし、
女性でも全国飛び回って活躍されている方もおられます。
厳しいと思っても経験を積む中で面白さが見えてくる事もありますし、
>>552の逆パターンで多過ぎて嫌になってくる場合もあるでしょう。

一言で「転勤」と言っても企業によって様々な形があります。
世界中／日本国内／同一エリア／同一県内…
職種変更無し／有り…
また会社資料等に明記されていなくても例えば、
・転勤はあるけど基本的に転居不要な範囲
・原則○○職は転勤は無い
といった暗黙のルールが存在している場合もあります。
転勤の有無も就職先を決める重要なファクターには違い無いですが、
一度担当者に「転勤の形／条件」を確認してみては如何でしょう。
その上で就職先の決め手としての基準に置いても遅くは無いです。

私は一度だけ経験がありますが「働く場所が変わっただけ」と言う感じです。
あまり参考にはなりませんが、
・同一県内にしか転勤が無く転居も伴っていない
・小さい会社なので顔を知らない人の方が少ない
と、本当に「転勤」と言うよりも「場所変え」みたいなｗ

554就職戦線異状名無しさん2016/09/09(金) 12:08:41.36ID:TbjYGKXm

内定式の欠席について質問させて頂きます。

部活の大会に出場するため、内定式を欠席したいと考えています。
懇親会は二回あり、それはどちらも出席しましたが、内定式は日程が被ってしまいました。


新卒で内定式を欠席するというのは、リスクや問題が多いのでしょうか？
ちなみに現状の英語力把握のためにtoeicのテストも行うようです。

555人事と採用担当は違う事もある2016/09/09(金) 12:49:37.15ID:5s4Sw82m

>>554
リスクや問題よりも、現段階は自身の学生生活の事を重視しましょう。
現状はあくまでも「内定者」であってその企業の「社員」ではありませんので、
学生生活を優先させる事自体は何ら問題はありません。
勿論、会社へはきちんと理由を説明して欠席の旨を伝えておきます。
入社に関してＴＯＥＩＣの受験が必要なのであれば、
日を改めて貰っての受験が可能かどうかも併せて聞いてみると良いでしょう。

社会に出れば様々なイレギュラーが発生します。
従業員はその都度上司等に「報告」を入れる義務があります。
その練習だと思って連絡してみて下さい。

因みに、企業は内定者が内定式を欠席したからと言って内定を取り消す事は出来ませんのでご安心を。
仮にこれで内定取消などと出てきたら管轄の労働局へ告発して下さい。

556就職戦線異状名無しさん2016/09/09(金) 15:51:29.00ID:812v12Mp

新卒の採用に関して、企業間での学生の情報共有はありますか？
例えば「Aさんにはそちらの会社で内定出てるみたいだけどウチも内定出していいかな？」とか「Bさんはウチが欲しいからそちらは採用辞退してくれますか?」とか「Cさんには内定出して承諾されました？」とかです。
友人がそれっぽいことを言っていたのですが。

557就職戦線異状名無しさん2016/09/09(金) 20:53:01.01ID:Z0+iy5Am

10月1日以降に内定辞退すると怒られますか？

558人事と採用担当は違う事もある2016/09/09(金) 21:41:40.08ID:wfJxgpr7

>>556
通常、受験者の情報は個人情報ですので共有は有り得ません。

文面だけで見れば、
「個人情報の漏えいだ！けしからん！」
となりそうな所です。
しかし、私の経験上で言わせて頂ければその個人情報は、
「学生さん本人」が会社訪問時や面接時、内定後に自ら言っている事が多いです。
採用担当や面接官に、
「因みに他社で受けている所はありますか？」
とか言った質問に、
「一応Ａ社が来週二次面接で…」
のような感じ。
ですので、安易に「個人情報漏洩だ」と断定しにくいです。

あくまでも想像ですが貴方のご友人も何かの拍子に、
他社の受験状況や内定状況を採用担当に喋っているのでは…と思います。
本人が喋ったのであれば「漏洩」では無く「開示」だと判断されるかもしれませんが…。

559就職戦線異状名無しさん2016/09/09(金) 21:57:44.52ID:X8HLux39

>>550
なるほど、でもそういう理屈なら23歳の新卒未経験者にも19万スタートはないんじゃないの？

560人事と採用担当は違う事もある2016/09/09(金) 22:05:58.86ID:wfJxgpr7

>>557
怒る担当者はいつ辞退しても怒りますし、
怒らない担当者はいつ辞退しても怒りません。

561就職戦線異状名無しさん2016/09/09(金) 22:12:40.20ID:ikEnYic+

>>558
丁寧な返答ありがとうございます。
当方面接時に他社状況を聞かれ、正直に答えたのですが、その発言の裏取りなどしているかもしれないと友人に言われ、それって法的にいいのかな？
そこまでするのは流石に気持ち悪いなと気になったので聞かせて頂きました。
>>1さんも他社の人事と仲良くされてて受験者の他社状況の発言の裏取りなどされたことがあるのでしょうか？

562人事と採用担当は違う事もある2016/09/09(金) 22:31:59.19ID:wfJxgpr7

>>559
無いかもしれませんね。

正直私の経験では有り得ない事なので答えが全部想像にしかなりません。
本当の理由を知りたいなら直接その企業の人事に聞いてみた方がいいと思います。

で、もし理由が分かったら後学の為に教えて頂けると助かります。

563人事と採用担当は違う事もある2016/09/09(金) 22:51:30.29ID:wfJxgpr7

>>561
まぁ現実にはグレーゾーンで裏取りする企業もあるようですが、
他社の受験状況がどうであろうと欲しい人は欲しいですので、
私個人的には裏取りそのものが時間の無駄だと思っています。
仮に裏取りしても結果を変えられる事ではないですからね。

そんな暇があるなら内定を保留している人の説得に時間を割きますｗ

564就職戦線異状名無しさん2016/09/09(金) 22:55:25.07ID:kcrqXU15

中途採用の年収なんて中小企業なら、社長の胸先三分で決まりますので、こうならこう！っていうルールは特にないよ。うまいこと交渉できればそれなりにもらえるし
だから幅作ってるんじゃないか。

565就職戦線異状名無しさん2016/09/10(土) 00:57:23.54ID:OE3pJqMS

内定者式のあと懇親会があるのですが、その費用は企業が持つ場合と内定者が自腹で払う場合、一般的にどちらが多いんでしょうか？
自分の内定先は自腹なのですが、友人の内定先は企業が持ってくれるらしく、少し気になりました。

566就職戦線異状名無しさん2016/09/10(土) 02:10:15.50ID:0cTnDd0I

>>563
なるほど、ありがとうございました。
わざわざ裏取りする目的はどうやら発言の真偽を確かめるためにしているのではないか、というのが友人の意見でした。

567就職戦線異状名無しさん2016/09/10(土) 06:45:08.42ID:m1e10eOw

>>562
＞正直私の経験では有り得ない事なので答えが全部想像にしかなりません。

普通は仕事の難易度が高くても高い給料は提示しないもん？激務なのと仕事の難易度が高いのは別だよね？
仕事の難易度が高いけど休日数が125日あって残業代などが満額支払われて高いなどの場合はブラックというの？

568人事と採用担当は違う事もある2016/09/10(土) 08:21:53.08ID:BV9iJTSE

>>565
どちらが多いのかは分かりませんが、どちらも聞いた事はありますね。
全額企業が持つ場合と、少額でも内定者に負担して貰う場合（１０００円とか…）、
内容に見合った費用を内定者に負担して貰う場合…
どれが良いとか悪いとかは無いでしょうしそれがその企業のスタイルなのでしょうから、
気にしても仕方ないですよ。

569人事と採用担当は違う事もある2016/09/10(土) 08:36:44.86ID:BV9iJTSE

>>567
普通は仕事の難易度が高ければ最低ラインの給与額が高いと思います。

激務と仕事の難易度が高いのは別ですね。

提示金額の内訳に「残業代込み」「業績手当て込み」等の有無を確認しましょう。
１年の３分の１以上休みで残業代が満額支払われるのにブラック？
この条件でブラックと言われたら殆どの企業がブラックにされてしまいますｗ

570就職戦線異状名無しさん2016/09/10(土) 12:39:12.35ID:bHGcmV78

サビ残はブラックだと思うが、残業自体はブラックじゃないよな。
みなし残業や会社は要注意だな

571就職戦線異状名無しさん2016/09/10(土) 21:02:13.86ID:g18ZGbqY

履歴書の特技欄に、(PC・語学等)とあります。
これは、語学やPC等の真面目(実用的)な特技以外は書かない方がいいんでしょうか。
また、それらの特技がない場合は空欄でいいんでしょうか。

572人事と採用担当は違う事もある2016/09/10(土) 21:35:38.19ID:lN0GX08z

>>571
それはあくまでも「例えば」の話なので気にしなくていいです。
自分の特技がその企業の業務に直結する人の方が少ないですから、
ありのまま貴方の特技を書いて下さい。
ただ、一言で終わらせるには少々勿体無い気がしますので、
どんな経験から特技になったか…だとか、
特技を活かして将来こんな事をしたい…のように、
具体的な経験や将来の夢を書いてもいいと思いますよ。

573就職戦線異状名無しさん2016/09/11(日) 09:47:53.50ID:2+XMIjLy

残業代時給で2000円ってどう？悪くはないですか？年齢によって変わるの？

574人事と採用担当は違う事もある2016/09/11(日) 11:38:19.96ID:geUJ3Dpc

>>573
残業代は「時間外労働」と「法内残業」で計算方法が違います。
「時間外労働」とは法律で定められた『８時間／日・４０時間／週』を超えた労働時間。
「法内残業」とは会社が就業規則等で定めた労働時間を超えた労働時間。

《例》
ＡＭ９時〜ＰＭ５時（休憩１時間）が会社の定めた所定労働時間（定時）とします。
　→会社が定めた所定労働時間は「７時間」となります。
ＰＭ７時まで残業した場合、
・ＰＭ５時〜ＰＭ６時：所定労働時間を超えるが法定労働時間内になる＝法内残業
・ＰＭ６時〜ＰＭ７時：法定労働時間を超えている＝時間外労働
と言う事です。

「時間外労働」については、
・時間外労働の時間×時給×１．２５
　（６０時間を超える場合は×１．５　※但し中小企業は１．２５）
「法内残業」については、
・法内残業の時間×就業規則で規定した１時間当りの単価
　（「法内残業時間の単価」として就業規則等に記載されている事が多い）

残業代はこれらの合算で算出されますので、
２０００円が高いか安いかは貴方の時給や会社の規定単価によって変わります。

575就職戦線異状名無しさん2016/09/11(日) 13:39:39.77ID:2+XMIjLy

33歳で一般的に見てだったら？

576人事と採用担当は違う事もある2016/09/11(日) 14:11:10.90ID:geUJ3Dpc

>>575
残業手当の支給要件は>>574に書いたように法律で決まっています。
それでご自分の残業手当を計算してみて下さい。
計算通りであれば「一般的」です。
計算より多ければ「手当が厚い」事になります。
計算より少ないのは「計算間違い」「勘違い」「法令違反」のどれかです。

577就職戦線異状名無しさん2016/09/13(火) 16:24:26.47ID:Sii51GJc

面接で就職活動について聞かれるのですが私は内定をいくつか辞退し就職活動を続けています。内定は無い状態なので内定はまだありませんと伝えてるのですが辞退したことを伝えてもよいのでしょうか。
本人の就職活動の状況についての質問はどういった意図で質問していますか？内定が無いですと言うとまだないの？3月から始めてないの？と言われます。10月以降も就職活動は続けるので今後このような質問がきたとき、どう答えればいいか悩んでいます。

578人事と採用担当は違う事もある2016/09/13(火) 21:32:01.02ID:IcjPvM71

>>577
辞退した事を伝えるのは何ら問題無いと思いますが何か問題ありますか？

就職活動の状況についての質問は文字通り、
「どういった視点でどんな企業で働こうと思っているのか」
を見る為の質問です。

「まだ内定無いの？」に対してどう答えれば良いか…
そのまま内定が無い理由を答えれば良いと思いますよ。

妙な策を弄する必要は無いので面接官と「会話」をしてきて下さい。

579就職戦線異状名無しさん2016/09/14(水) 19:42:43.82ID:Hzxqslwj

内定頂いていて行くつもりの企業があるんですが、住宅手当などのことを聞くのはどうなのでしょう？
一応、最初は実家から通える支店に勤務に配属されるのですが、数年内に同棲と結婚も考えているので将来の事を考えるのに知りたいと思っています。
ただ、企業としても住宅手当など支給しなくて済むから実家から通勤できる所に配属させてると思うので、その事を聞くのが気が引けてしまいます(´･_･`)

580就職戦線異状名無しさん2016/09/14(水) 19:43:31.18ID:Hzxqslwj

>>579
勤務に配属→×
配属→○

581人事と採用担当は違う事もある2016/09/14(水) 21:31:57.90ID:u+CTAEBt

>>579
そういった質問は内定前はするべきでは無いですが、
内定後であれば気にせずどんどん聞いた方がいいです。

582就職戦線異状名無しさん2016/09/14(水) 22:15:20.85ID:BPOBHABb

>>579
同棲は注意やで。
独身寮として借り上げ社宅を使っている場合、
同棲は認められない場合がある。

まぁ、内緒でやったらわからんけどね。

経験者は語る

583就職戦線異状名無しさん2016/09/14(水) 22:21:09.05ID:x7jT7vpC

やりがい重視ってよく聞きますが、みんながみんな第一志望の会社に入れるわけじゃないし、やりがいなんて大体の人は入ってから見つけるものですよね？
私は第一志望の業界全部ダメでそれから待遇とか業務内容で選んでしまったのでまだ見つけられずにいますが、かといって卒業してからの将来に絶望してるわけでもありません
やりがいを持てるかを決め手にしよう！みたいなアドバイスがあったのでひねくれた気持ち半分で聞いてみました
>>1さんは最初からその業界に入りたかったんですか？やりがいってどんな時に感じますか？最初から描いていた未来通りに人生歩けてますか？

584人事と採用担当は違う事もある2016/09/14(水) 23:51:25.14ID:u+CTAEBt

>>583
仰る通り、「やりがい」と言うのは経験から「気付くもの」であり、
同じ仕事でも人それぞれ違うものである場合が多いですので、
「やりがいが持てる仕事」が未経験の人に分かる筈も無く、
それを決め手にする事は不可能と思ってもいいです。

私は業界よりも職種で選んだ方なので業界は何でも良かったのですが、
学生時代の経験からこの業界に多少知識があったので他業種よりは…と言う感じでした。
入社当時は営業職だったので、やはり実績が出た時はやりがいを感じましたね。
数字的な事は勿論ですが、お客様に「貴方が担当で良かった」とか言われると、
実績以上に「この仕事をしていて良かった」と思えましたよ。
私は営業職がやりたくて今の会社に入社し、ここでトップを目指すつもりでした。
が、今は営業とは違う仕事をしていますので最初に描いた未来通りでは無いです。
但し、最初に描いた通りの未来になる人間の方が少ないと思いますし、
今の仕事もこれはこれで面白いので特に不満は無いです。

585就職戦線異状名無しさん2016/09/15(木) 14:00:27.44ID:hBQezojx

>>460に似たような質問がありますが、内定式でパーマ(黒髪)は悪印象ですか？

586人事と採用担当は違う事もある2016/09/15(木) 21:15:28.76ID:mGxKXRyr

>>585
>>462で回答しているように、
茶髪でもパーマでも業界や職種によって違うと思います。
一般的にお堅い印象の業界や職種だと印象は良く無いでしょうし、
お堅くない印象の業界でも中で働いている人はお堅い場合もあります。

ただ、内定式は様式に違いはあっても企業が皆さんを迎え入れる式典の一つです。
決して田舎の成人式とは違いますのでその辺りで判断してみましょう。

587就職戦線異状名無しさん2016/09/15(木) 21:38:42.25ID:NnA6fMOZ

>>574
年間休日数が多く、1日の労働時間が短い（実働7.15時間など）ほど残業代は高くなるということですか？

例えば年間休日105日で実働8時間で基本給25万と
年間休日125日で実働7時間で基本給同じ25万だったら
後者のほうが残業単価は上？

588人事と採用担当は違う事もある2016/09/16(金) 00:13:59.90ID:5i3ijwd+

>>587
当然、基本給が同じであれば労働時間の短い方が時間当り単価は上になりますね。

但し、前者は定時後からすぐに「時間外労働」が適用されるのに対し、
後者は定時後１時間は「法内残業」で１時間後から「時間外労働」が適用されます。
「法内残業」の単価は企業によってまちまちですが、
通常は定時内とほぼ同じ単価（或いは若干プラス）が設定されている事が多いです。
となると単純計算ですので誤差はありますが、仮に１時間だけ残業した場合、
前者は、
・定時内時給１４４５円→時間外労働時給１４４５円×１．２５＝１８０６円
後者は、（法内残業単価≒定時内単価と仮定すると…）
・定時内時給１７８５円→法内残業時給１７８５円
となって前者の方が単価が高くなります。

繰り返しますがあくまでも単純計算なので、
後者の法内残業単価が定時内単価より２２円高ければ後者の方が上回りますが…。
この「法内残業単価」は企業の就業規定等で定められていますので、
それが分からない事にはどちらが高いのかを判断する事は出来ませんね。

589就職戦線異状名無しさん2016/09/16(金) 07:02:25.60ID:9YccoPZI

ここにいるみんなはあまり経験ないから言っておくが、
基本給低くていろいろ手当がついてそこそこの金額になるような仕事の場合、
残業をたくさんしても残業代の単価がクソ安いことがあるから注意しろよ。
この前零細製造業に面接行ったら、残業代単価が1215円だった。

590就職戦線異状名無しさん2016/09/16(金) 23:45:20.91ID:17oWIkEA

残業代と年齢は関係ないの？年上だから高いとかない？

591人事と採用担当は違う事もある2016/09/17(土) 08:13:30.63ID:fwaafFKJ

>>590
完全に年齢だけで基本給を決めている企業は関係あるでしょう。
そういう企業であれば年上の方が残業単価は高くなると思います。

一般的に、
「法内残業の単価」については完全固定の場合もありますが、
「時間外労働の単価」については基本給（基本時給）がベースになりますので、
基本給及び昇給がどのような基準で決まっているかによって残業単価も変わります。

つまり、極端な例で言いますと、
・入社８年目３０歳のＡさん
・入社２年目３５歳のＢさん
であれば余程の事情が無い限りＡさんの方が基本給が高くなると思います。
そうなるとＡさんはＢさんより若いですが残業単価は上になる筈です。

592就職戦線異状名無しさん2016/09/17(土) 19:50:05.09ID:GbMJn+Su

入社二ヶ月目の新人が管理職（常務）の人に無愛想な態度取っちゃったらその後の会社での立ち位置的にどれぐらいまずいと思いますか？
凄い気さくな人なんだけどその時は丁度仕事失敗して上司に物凄い怒られた直後だったんで落ち込んでて
すれ違いざまに向こうに軽く挨拶されたけど不貞腐れた態度で相槌打つ感じしちゃったんだけどどれぐらいヤバいですか？
というか常務じゃなく別の新人社員と間違えちゃったんですよね服装が似てて。裏では問題視されてるでしょうか・・・

593人事と採用担当は違う事もある2016/09/17(土) 20:41:09.53ID:VuUUJHxY

>>592
特に気にする程の事でも無いです。
会社規模にもよりますが常務クラスの管理職ともなれば、
そんな小さな事を問題視するほど暇じゃないですｗ
貴方を新人と把握しているのであれば貴方の直属の上司に、
「○○君ちょっと元気無かったみたいだけどちゃんとフォローしてる？」
ぐらいの連絡を入れて終了…ぐらいでしょう。

594就職戦線異状名無しさん2016/09/18(日) 00:03:11.31ID:cS6KnICo

よく今時の若者は叱られたらすぐやめるとか傷つきやすいとか言われますけど、たしかに自分怒鳴られたり説教される経験あんまりないなと思います
新卒で入ったら怒られるのが当然だと思うんですが、正直叱られたら凹むしムカつきますよね
どうやったら気持ちの整理とか反省しつつ気にしないみたいなやり過ごし方ができるようになるんですかね？
入社前から変なこと心配してるようですがチキンなのに短気なので、私は叱られたら拗ねそなタイプなのでうまくやれるか不安なんです…

595就職戦線異状名無しさん2016/09/18(日) 01:20:47.91ID:212IpPLo

内定式は10月に行うのが一般的だそうですが、私が内定を頂いた会社は11月に行うそうです。
１ヶ月遅れて行う理由はどんなことが考えられますか？

596就職戦線異状名無しさん2016/09/18(日) 08:17:09.73ID:Thq71K8b

>>594
謙虚になればいいと思うよ

597人事と採用担当は違う事もある2016/09/18(日) 10:18:11.28ID:O/pHVM+Q

>>594
叱られて凹んだりムカついたりするのは「自分の否」を認めていないからです。
まず「自分の否」を認める事から始めましょう。
会社は貴方に期待をしているから貴方の否が大きな失敗になる前に「注意」しているのです。
「何がいけなかったのか」「どうすれば失敗しないのか」
を前向きに考えるようにしましょう。

そもそも、期待されていなければ叱られる事もありませんからね。

598人事と採用担当は違う事もある2016/09/18(日) 10:23:22.21ID:O/pHVM+Q

>>595
単に１０月は下半期の期初なので忙しい…とかじゃないですかね？
別に深い意味は無いと思いますよ。
貴方の内定先企業の事情ですからそれがその企業にとって「一般的」な事でしょう。
内定式をしない企業もありますから気にする程の事じゃないです。

599就職戦線異状名無しさん2016/09/18(日) 14:58:08.77ID:3q4fySHY

>>598
ご返信ありがとうございます！
内定が決まった会社が悪い会社でないかどうか心配で心配で…

600就職戦線異状名無しさん2016/09/19(月) 02:19:49.92ID:OopS78wv

2つ質問させてください。
�@内定式で身分証明書用の写真を撮ると言われたのですが、具体的にその写真はどんな場面で使われるのですか？
�A会社まで自転車通勤の場合、交通費は出ませんよね。もし雨などで月に数回電車を利用した場合、電車代は出るのですか？

601人事と採用担当は違う事もある2016/09/19(月) 08:07:31.36ID:tDTffyR3

>>600
�@身分証明書用と言うのでしたら社員証や社員証明書に使うとかではないでしょうか。
或いは写真入りの名刺だとか店頭に掲示するスタッフボードだとか…。
�A普通は出ません。
通勤手当は通勤手段の申請に基づいて支給している企業が殆どでしょう。
雨の降る日を見越して変更申請を受理して貰えば出るかもしれませんが、
申請書と言うものは提出して受理されるまでに数日掛かる事が多いので、
現実的には不可能です。

602就職戦線異状名無しさん2016/09/20(火) 13:58:40.69ID:WCgL0FJR

内定式って出なくても平気？単位ギリギリだから内定式より講義に出たいんだけど

603就職戦線異状名無しさん2016/09/20(火) 21:13:19.64ID:08erfigU

でなかんやろ、そんなもん

604人事と採用担当は違う事もある2016/09/20(火) 23:09:15.73ID:ljKzPo1x

>>602
出た方が良いのには違い無いのですが、
卒業出来なければ元も子もないので、
担当者に報告して講義に出て下さい。

605就職戦線異状名無しさん2016/09/21(水) 15:32:05.46ID:hK3RqEMq

>>604
とりあえず相談してみます、どうも

606就職戦線異状名無しさん2016/09/21(水) 23:08:23.17ID:USUFwtuE

入社後、採用したことを後悔した人はいますか？

607人事と採用担当は違う事もある2016/09/22(木) 08:19:23.19ID:BeDZq1rH

>>606
入社して数ヶ月で辞めてしまう人に対しては申し訳ない気持ちがあります。

608就職戦線異状名無しさん2016/09/25(日) 23:12:25.95ID:P08pShdp

私の個人的な経験として、何となくIターン就職フェアという合説に参加した時に、地域に根ざした仕事内容や人事の方の人柄に惹かれ地方の企業の面接を受けたことがあり、とても驚かれましたが歓迎していただけました
縁あってそこに来年から入社する予定ですが、地方の企業にはそのような、もっと遠くの学生に地域密着型の仕事を知ってもらう機会があっていいのではと感じています
これまでのレスを読んでいると>>1さんの会社は地元や近辺に重点を置いて採用をしていらっしゃるようですが、今後もその採用範囲に変わりはありませんか？

609人事と採用担当は違う事もある2016/09/26(月) 08:05:44.47ID:aC+l75Cx

>>608
当社の場合は確かにド田舎の中小企業ですが業務内容的には都会でも多数ある小売業です。
地域の顧客に密着した仕事はしていますが別段珍しい仕事と言うわけではありませんので、
無理に遠方の学生さんにアピールする必要性が無いのです。
遠方の学生さんもその地元では同じような仕事がありますからね。
（それでも他地域出身者を採用する事もありますよ。）

今後採用対象がどう変わるのかは誰にも分かりません。
変わるかもしれませんし変わらないかもしれません。
年度毎に傾向が違いますのでその都度変更していく事になると思います。

610就職戦線異状名無しさん2016/09/28(水) 17:34:05.30ID:U3mDYQm2

もし自分が就活生になったとしたら今の会社に入りたいと思いますか？

611人事と採用担当は違う事もある2016/09/28(水) 22:23:41.91ID:lIMYexij

>>610
今の仕事は面白いのでこのまま同じ業務が出来るなら入りたいですね。

ただ、社内の業務は一通りやってきたので選べるなら別の企業も見てみたいです。

612就職戦線異状名無しさん2016/09/29(木) 01:16:13.67ID:AVzWAlC8

社員数50人以下で同期が3〜4人のとこから内定もらってて懇親会も内定式もなくて初顔合わせが多分3月とか4月なんだけどさ

人事に同期の人に連絡取ってもらって、可能なら同期の連絡先教えてって相談するのはNGかな？
俺「同期と入社前に仲良くなりたいんで同期の連絡先教えてください。でも勝手に教えてもらうのは当然ダメだと思うんで同期に◯◯さん(人事)から連絡してもらえませんか？」
人事「了解。ちょっち同期に連絡先教えていいか聞いてみるね。」
同期「連絡先教えてもいいですよ」

みたいなのはさすがにダメだよな....？
同期と仲良くなるっていうより就職先が東京で家賃が高いからルームシェアしてもらえないか聞きたいんだ

俺の就職先ってか業種は若い内はルームシェアしてる人けっこういるくらい最初は低賃金だからルームシェアできないかなーって

ケチくさい話ですまん
関係ないけどその人事とはメールで今後のこととか相談してて親身に対応してもらえてる

613就職戦線異状名無しさん2016/09/29(木) 01:44:58.89ID:hdWVgFSz

新卒で、ストレス耐性ありそうな人は大変な部署に配属する、っていうのはありえますか？

614人事と採用担当は違う事もある2016/09/29(木) 08:07:43.10ID:NDRRnunX

>>612
特に会社として拒否する理由は無いのでいいと思います。
（同期になる内定者が拒否すれば別ですが…。）
会社としても入社前に内定者同士で仲良くなって貰えれば、
内定辞退防止の一助になりますから。

615人事と採用担当は違う事もある2016/09/29(木) 08:19:16.13ID:NDRRnunX

>>613
「大変な部署」と言うのも色々あるので一概には言えませんが、
ストレス耐性が必要な部署であれば配属される可能性は有ると思います。

ただ、その「大変な部署」の業務内容がある程度経験等が必要な部署であれば、
数年掛けて色々な事を経験させてから異動と言うのも考えられます。

616就職戦線異状名無しさん2016/09/29(木) 09:36:49.55ID:5OB4zsVw

>>614
ありがとう駄目元で聞いてみることにするわ

617就職戦線異状名無しさん2016/09/29(木) 17:27:43.15ID:hdWVgFSz

>>615
ありがとうございます。
ストレス耐性があるというのは、どういうところで判断するんですか？
面接でストレス耐性について聞かれ、あると答えましたが多分ほとんどの学生はそう答えますよね。
ストレス耐性があるバイトを続けていたことも面接で話し、面接官にも「本当に大変なバイトだよね」と言われたのですが、これだけでストレス耐性がある、という判断に繋がるのでしょうか？

618人事と採用担当は違う事もある2016/09/30(金) 00:37:22.61ID:TsCeRCBf

>>617
ストレス耐性を見る適正診断等も多少参考にはなりますが、
そもそも面接の中でストレス耐性だけを見る為の質問や会話をするのは、
非常に効率が悪くて時間が勿体無いです。

大雑把に言うとストレス耐性は会話の中である程度判断出来ます。
「何をどうすればストレス耐性が高いと判断されるのか」
と気になる所だとは思いますがこれは人それぞれなので答えは無いです。

貴方が受験したその面接で「本当に大変な…」と言われた事についても、
「ストレス耐性がある」と答えた貴方が何を根拠に「ある」と言ったのか、
それを会話の中で確認して「間違い無い」と感じての会話の一部でしょう。
その会話で判断しているのでは無く、既に「判断済み」だと思います。

619就職戦線異状名無しさん2016/09/30(金) 00:55:26.64ID:Rrs6rs1E

内定先の企業への提出書類について質問です。
�@「質問事項(事務手続きの際に質問したい内容)」という欄があるのですが、例えばどんな質問を指すのでしょうか？
�A「連絡事項(担当者に伝えておくべきこと)」という欄は、4月から宜しくお願いしますみたいなことを書いたら変ですか？
�B希望部署の欄は、「○○に興味があってやりたいから」というよりは、「自分には○○の力があってそれを活かせるから」という風にESのような感じで書いた方がいいんですか？

620人事と採用担当は違う事もある2016/09/30(金) 07:59:30.47ID:I/9DlPCl

>>619
�@入社時の事務手続きと言えば、
　・通勤方法申請（通勤手当申請）
　・社会保険関連
　・年金関連
　・給与振込口座
　・誓約書　等
と言ったものがあります。
こういった中で「何を持参すれば良いのか」等の質問が考えられます。
無ければ「無し」で良いのではないでしょうか。

�A直近で言えば研修のスケジューリングに関係する事があれば伝えておくと良いです。
例えば「４月○日に姉の結婚式がある」「４月△日は法事がある」等。
新入社員数の多くない企業であればある程度調整出来ますがあくまでも参考程度で。

�B記入欄が大きく取ってあるのでしたらＥＳ風に書いてもいいですし、
単純に「○○に興味があるので」と言う方向で書いてもいいでしょう。
今の自分に素直に「○○がやってみたいから」でいいのでは無いでしょうか。

621就職戦線異状名無しさん2016/10/01(土) 00:43:08.19ID:2s49gc9x

怪我について質問させて頂きます。

当方、新卒でメーカーの文系職に就く予定です。



先日、バイクで転倒し、足を激しく骨折してしまいました。
病院に行ったところ、「かなり酷い。長時間の立ち仕事や歩き仕事は厳しくなるかもしれない。」と言われました。


まだ手術が終わったばかりで、後遺症がどうなるか等はリハビリも含めて3ヶ月ほど経たなくては分からないようです。



これを理由に内定取消し等はあり得るでしょうか？
また企業への報告はした方がいいですか？

622就職戦線異状名無しさん2016/10/01(土) 02:15:55.51ID:q78Gffbp

内定先が2つあり
まだ未だに内定辞退の電話をいれておりません。
もちろん今年中には入れるつもりですが、やはり早めのほうがいいですよね？
真摯に対応してくれた企業様でしたがもう片方の内定先では自分のしたい職種をできることになり、そちらで働きたいと思いました。蹴っていないのは内内定取り消しへの保険です。

623人事と採用担当は違う事もある2016/10/01(土) 07:56:05.71ID:hN4dCprR

>621
内定取消については、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1464191553/269
こちらをご参照下さい。

この中で言えば２番目の「健康を著しく害した」が近いと思われますが、
これによって業務に支障が出る事が明らかであれば取り消しもやむを得ないでしょう。
しかし文系職と言う事であまり重たい作業等が無いのであれば、
内定取消をする上で「社会通念上是認出来る」とは言えなくなりますので、
怪我やそれに伴う後遺症を理由に内定取消をする事は出来ません。

企業への報告は現段階でしたら「どちらでも」と言うのが私見です。
３ヶ月ほど経過しないとどうなるか分からないのでしょうし、
入社までの半年でどのような回復が見込めるかも分かりませんので、
取り敢えず現時点では治療とリハビリに集中して下さい。
ある程度落ち着いた時点で業務に支障が出るかも…と思えば報告が必要ですし、
何の問題も無い…と言うのであれば報告は必要無いです。

624人事と採用担当は違う事もある2016/10/01(土) 08:11:53.64ID:hN4dCprR

>>622
内定辞退の連絡をしていない理由が「内々定取消への保険」と言う事ですが、
何か後ろめたい事でもしているのですか？
（内定辞退についてはhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1464191553/269をご参照下さい。）
でなければ入社するつもりの無い企業には早々に辞退の連絡をしてあげて下さい。

貴方が辞退を１日伸ばす毎に、
その企業にも、その企業に入りたいと思っている就活生仲間にも、
多大な迷惑を掛けているという自覚を持って下さい。

625就職戦線異状名無しさん2016/10/02(日) 23:35:10.60ID:F7a+Y/Ee

内定式は開始時刻何分前に着くのがベストですか？

626就職戦線異状名無しさん2016/10/02(日) 23:37:02.24ID:h9bJwvYG

普通の説明会と変わらんて

627人事と採用担当は違う事もある2016/10/02(日) 23:46:48.59ID:NbmfRKn0

>>625
普通に１０分前行動でよろしいかと思います。

628就職戦線異状名無しさん2016/10/03(月) 04:52:03.38ID:MwXL94SY

>>623

ありがとうございます。
怪我が原因で内定式にも出席できないのですが、内定式に出ないデメリット等はありますか？

内定式では入社前研修などについても話されるようなので不安です。

後日、内定式当日の資料などを請求しても迷惑ではないでしょうか？

629人事と採用担当は違う事もある2016/10/03(月) 08:27:33.63ID:F8Ht/XrY

>>628
内定式の欠席に伴うデメリットは企業それぞれなので何とも言えませんが、
それ以前にきちんと「報告」をする事が重要だと考えます。
>>623では「業務への支障の有無」を基準に報告の要否をお話しましたが、
内定式への出欠と言う部分では報告が必要になりますので、
欠席せざるを得ない理由を担当者にきちんと報告するべきですね。
その際入社前研修についても、
・ある程度具体的な内容
・いつから
・どこで
等の情報を教えて貰って参加出来るかどうかの判断をしましょう。

まずは社会人の基本、「報告」をしておきましょう。

630就職戦線異状名無しさん2016/10/03(月) 18:26:21.41ID:YreiPfdY

内定式までに内定出なかった

631就職戦線異状名無しさん2016/10/03(月) 18:57:30.74ID:NdhJnoT6

俺も

632就職戦線異状名無しさん2016/10/03(月) 20:35:05.57ID:GulNNIYJ

内定式がない企業でしたわw

633就職戦線異状名無しさん2016/10/04(火) 00:34:38.66ID:NhYKuoVM

>>1のところは内定式あるの？

634就職戦線異状名無しさん2016/10/04(火) 01:24:18.66ID:7FXcqPb9

中小零細の内定決まりました
その時は知らなかったのですがネットの片隅に数年前のモデル年収で45歳400万35歳350万と見つけました
確かに説明聞くとその年代の方が丁度います
ただ彼らは中途だと仰っていました
一応新卒採用の自分もこのルートのどちらかを辿るしかないんでしょうか？

635人事と採用担当は違う事もある2016/10/04(火) 08:17:29.89ID:ijrA265Q

>>633
当社は内定式はやっておりません。
県外Ｕターン学生が多い事や採用人数がさほど多くない事が理由ですね。

636人事と採用担当は違う事もある2016/10/04(火) 08:44:34.01ID:ijrA265Q

>>634
給与規定は会社毎の決まりがあるので何とも言えませんが、
新卒も中途も同じ待遇であるならそうなるでしょう。

ちょっと不明な点（業界や地域等）が多くて一概には言えませんが、
田舎の中小零細企業で給与体系がある程度年功序列に倣っているのであれば、
それぐらいでも特に低いというわけでは無いです。

637就職戦線異状名無しさん2016/10/05(水) 23:08:11.95ID:AKzo+o6o

>>636
ありがとうございます。
零細というほどでも田舎でもありませんが東京以外ならやはりその程度の年収は「特別低いわけでもない」んですね。
あまり賃金は考えず貢献出来るように頑張ります、ありがとうございました。

638就職戦線異状名無しさん2016/10/08(土) 16:58:50.46ID:8Fc6W1tr

もうすぐ入社して3ヶ月になるんだけど、あまりに仕事の覚えが悪くて苦戦しつつも
死ぬ物狂いでやって特定の機械とかはある程度できるようになった。

係長に｢○○くん面接で役職のこと聞いたんだって？今度会社の予定表作ったりしてみる？｣って聞かれたんだけど
本当に使えないやつで期待されてなかったらこういうこと聞かれないですか？

639人事と採用担当は違う事もある2016/10/08(土) 19:53:59.71ID:FL9BQD5+

>>638
普通、期待していない人に会社の「先」を組み立てる経験はさせないです。

と言うのも、予定表や工程表・特定の事業計画書の作成等は、
その部署だけでなく会社全体の業務に大きな影響を与えますので、
中途半端な気持ちや取組みで作れるものではないからです。

それを若い内に経験させてもらえるのはとても貴重な事ですね。
その係長に色々教えて貰いながら、是非チャレンジしてみて下さい。

640就職戦線異状名無しさん2016/10/08(土) 22:04:14.75ID:htw/fFSB

採用活動って一年通してやってんの？
もし差し支えなければ一年間のスケジュールとか聞いてみたい

641人事と採用担当は違う事もある2016/10/09(日) 01:22:12.40ID:+cpkyXRM

>>640
通年採用も、
・特に時期を問わず常に採用活動をしている
という場合と、
・周りの流れに沿って活動したが予定数がなかなか確保出来ない
という場合がありますので逆を言えば、
・採用自体を人員が不足した（しそうな）時のみ実施
・採用予定数が早々に確保出来た
と言う場合は採用活動をしていなかったり早めに終わったりします。
これは企業によっても、また同じ企業でも採用の進捗状況によっても変わります。

スケジュールですが当社の２０１７卒の例を挙げると…

・２０１７年１〜２月頃：インターンシップ
・２０１７年３月：採用広報解禁〜合同説明会／企業セミナー等実施
・２０１７年４月〜：選考スタート→内々定出し
・２０１７年５月頃：内定承諾者と内定辞退者が確定し始める
・２０１７年６月：大手の内定出し解禁に伴って辞退者が出るが想定内
・２０１７年７月〜：追加で選考を告知して応募者を募る
・２０１７年８月：採用予定数の約２倍の内定者を確保して終了

こんな感じです。
ただ、今年は私が採用担当をするようになって最も早く終了した年で、
例年は翌々年卒の採用広報が解禁になる前月ぐらいまで継続する事が多いですｗ

642就職戦線異状名無しさん2016/10/14(金) 14:13:39.54ID:5QLfsWnw

内定後、書類の提出等様々な手続きがあると思いますが、そのときにこちらの不手際でミスがあるとやはり失望しますか？配属先に関係することもありえますかね？

643人事と採用担当は違う事もある2016/10/14(金) 22:22:35.64ID:5zQ1LOAx

>>642
書類の重要性や不手際の程度によるとは思いますが、
入社前に提出してもらう書類ですので失望するまではいかないでしょう。
ましてやそれが配属先に影響するとかはちょっと考えにくいです。

644就職戦線異状名無しさん2016/10/15(土) 10:30:42.37ID:qG3N2xhP

同期の38歳中途入社の新入社員

毎朝新人がゴミ捨てする決まりなのにまったくやらない。先輩上司はそいつより全員年下で最初は敬語だったけど途中からタメ口（相手は31歳の男社員と20歳の女社員）になった
ゴミ捨ては同期で新入りの俺が結局一人でやってる。こういうのって会社の上から見てどうなの？タメ口聞いてる相手の上司とその38歳は結構仲良さめでタメ口聞かれても
先輩上司のほうは気にしてなさそう。結局コミュ力やハッタリが上手いやつが報われるのか

20歳の女に38歳がペコペコするのは気が引けるかもしれないけどさー。人間的にどうなのさ？こんなもんですか？

645人事と採用担当は違う事もある2016/10/15(土) 12:31:04.64ID:llz9SmUi

>>644
決められた事をやらないのであれば人間的にはアウトでしょう。
「こんなもん」で済ませている上司も上司ですが、
それに甘える人間も所詮はその程度の人間なのでしょう。

会社から見て…であればいわゆる「成績」以外の部分を、
「定性評価」という形で昇給や賞与に反映させる事があります。
例えば、「遅刻は無いか」とか「就業態度は真面目か」とか「仕事は早くミスが無いか」とか。
成績が目に見えにくい職種ではこういった部分の評価が大きくなると思いますが、
こういった方に対しては定性評価でマイナスを付ける事もありますね。

いずれにしても「こんなもん」では無いと思いますので、
貴方は気にせずコツコツやればいいと思いますよ。

646就職戦線異状名無しさん2016/10/15(土) 16:00:22.80ID:qG3N2xhP

>>645
解りにくくてすいません。その38歳のおっさんが最初は31歳と20歳の上司に敬語だったのに
結構仲良くなるにつれて業務中でもタメ口になっていったということです。その38のおやじは人間的にも好きになれない
（帰りとかいちいち待っててと言ってないのに待ってて一緒に帰ろうとしてきて、それを拒絶すると不機嫌になる）し、
ぶっちゃけ仕事も出来るほうではないと思います（自分はもっと全然出来ないのでそいつのことが嫌だけど中々上司に報告できない）

たまに自分の与えられた仕事も何故か人に押し付けとかもしてきます（これも話せば長くなるが・・・）
とにかく狭い会社なので人間関係に波風を立てると面倒だし少なくとも俺がもう少し仕事まともに出来るようになるまで言い出せないのです
（この前会社の定期面談でもっと上の管理職の人に人間関係どうか？聞かれたけど言おうとしたけど言えなかった）

多分自分が38歳で一番年上なのに中途入社で年下上司はもちろん同期で６つ年下の俺のこともコキ使ってやりたいけど
出来ない現状で憂さ晴らししてるのでしょうね。年齢的には年上で部下だけど慣れたらタメ口って社会的にどうなんでしょう？

647人事と採用担当は違う事もある2016/10/15(土) 23:18:47.56ID:PXYABCkp

>>646
社会的にどうかと言われればＮＧでしょう。
例え年下でも上司であるなら敬語を使うべきです。
百歩譲って業務中以外であればタメ口でもいいとは思いますが、
業務中は周りへの影響もありますのでアウトですね。

648就職戦線異状名無しさん2016/10/16(日) 01:45:23.83ID:cQpr+xqX

>>1さんがお仕事でやりがいを感じるのはどんな時ですか？(逆質問)

649人事と採用担当は違う事もある2016/10/16(日) 19:27:14.31ID:oEJv5z4T

>>648
自分の考えた方策が上手くいって結果が出た時ですね。
採用活動で言えば、会社案内資料の変更もそうですし、
説明会のやり方等で学生さんの反応が良かった時もそうです。
自己満足の部分もありますが、納得の出来る仕事が出来た時にやりがいを感じます。

650就職戦線異状名無しさん2016/10/18(火) 21:10:42.39ID:vfPRFoxj

エントリーシートで目標を達成したことなど質問によくありますが課題のでかさではなくどういう姿勢で取り組んだかを見てる、とよく聞きますが本当ですか？
これといった活動をしてこなかったので困っています。小さなことでもいいのでしょうか

651人事と採用担当は違う事もある2016/10/18(火) 22:54:47.30ID:DkBgaKAo

>>650
取り組んだ事の大小は関係無いです。
取り組みに対する姿勢も大事なのですが、
「何にどれぐらい取り組みどんな成果／結果になったか」
を具体的に伝える事の方が重要です。

652就職戦線異状名無しさん2016/10/24(月) 09:58:25.92ID:ak6aTfsA

おはようございます。先日内定先に課題レポートを返信用封筒で送ったのですが、行を様に訂正するのと朱書きを書くのを忘れました。内定式も終わって気が緩み過ぎていたと反省していますが、これは受け取った側としてはどのような受け止め方をされるのでしょうか。

653人事と採用担当は違う事もある2016/10/24(月) 12:18:35.71ID:rCqGkggZ

>>652
受け取る採用担当にもよりますが多くの場合は、
「残念！」
「おしいっ！」
ぐらいでそれほど気にしません。

入社後にお客様宛で返信する時に気を付けるようにしましょう。

654就職戦線異状名無しさん2016/10/27(木) 08:28:42.08ID:lmNFizsJ

スレ違いな内容かもしれませんがお願いします
以前からこちらのスレでお世話になり、半年ほど前に中途採用で就職した者です
年齢も年齢なのでここで最後にしよう！と意気込んで入社したものの
社長が毎日怒鳴り散らすタイプの人でした…
機嫌次第で普通に仕事を教えてくれるときと怒鳴り散らすとき等で差があり
なにか気に障ると暴言も吐きます
こちらがなにを主張しようものなら遮って怒鳴り散らし最終的には
「俺が社長で一番正しいんだ！言う通りにやれ！！」と言われ話になりません
他の社員達は、なにを言ってもキレるのでだんまりを決め込んでいます
社長本人は冗談やコミュニケーションのつもりでモラハラセクハラ発言をします
毎日こんな状態で疲れてしまいストレスで体調がおかしくなってきました…
辞めたい気持ちが日に日に募る一方、一年も経たずに退職しては転職に響くのではないか？
甘えなんじゃないか？と不安になります
こういった場合、耐えながら転職活動をするorある程度貯金してから退職する、がベターなんだと思いますが
一刻も早く辞めたい気持ちでいっぱいです
それとも最低1年は勤めるべきでしょうか？
社長自身に変わってもらう、部署の配置換え等はまず不可能です
どうするのが良いのでしょうか…

655人事と採用担当は違う事もある2016/10/27(木) 12:42:48.23ID:ucbg3ByY

>>654
いわゆる「お山の大将」タイプの経営者によくあるパターンですね。
しかし現実的にそういったタイプの経営者が多いのも否定出来ませんし、
実は当社の社長もそこまで酷く無いにしてもまぁ似たようなものですｗ

退職までの期間についてはあまり考えない方がいいです。
期間よりも考えるべきは「辞める理由の正当性」です。
例え短期間での離職となっても次の転職先でそれがきちんと説明出来て、
その説明に転職先の面接官が納得してくれれば影響は少ないでしょう。

ただ、実態を見てみると「正当性」の証明が難しいです。
そういった唯我独尊的な社長であっても我慢しつつ離職しない社員がいます。
となれば短期間で離職した人を「忍耐力が乏しい」と判断される可能性は高くなりますし、
それ以前に「離職理由」で「前の会社の経営者が…」は禁句ですね。

ではどうするのが良いのか…
�@すぐ辞める（体調を優先するならこれ一択で）
�A我慢してしばらく続けて貯金してから辞める
�B慣れる（周りが変わらないなら自分が変わろう的に）
この辺りの選択になるのではないでしょうか。

私個人的には「体調がおかしくなってきた…」とありますので、
本格的に体調を崩す前に離職する事をお勧めします。

656就職戦線異状名無しさん2016/10/31(月) 08:34:28.96ID:JwUa5sLO

総務求人で転職したんですが実態は営業事務でした
ノルマはないですが見積もりばかりやらされて、後々出張にも行かされるらしく
総務の範疇を軽く超えていると思うんですがこれは求人詐欺にはならないんですか？
総務とはどこまでを指すんですか？
営業が嫌で転職したのでかなり納得がいきません

657人事と採用担当は違う事もある2016/10/31(月) 22:17:43.93ID:HN3INvwk

>>656
まず「総務」の仕事の範囲は企業によって違うのですが、基本的に、
「総務以外の部署で扱わない『総』ての業『務』」
になります。
つまりその企業に「営業事務」の部署が無ければそれも総務の仕事です。
（因みに私も総務部所属ですが最初は「こんな事まで？」ばかりでしたよ。）

次に「総務求人で転職したのに求人詐欺にならないのか」ですが、
企業側から「営業事務はしてもらう事は無い」と言われていたのでしょうか？
それとも貴方が「総務求人だから営業絡みは無いだろう」と判断したのでしょうか？
いずれにしても雇用契約を交わして入社しているのですから、
そういった事はお互いに納得していると判断されるのが普通ですので、
入社後に「詐欺だ」と言ってもまず通る事は無いでしょう。

どうしても納得出来ないのであれば再度転職を考えた方が良いかもしれません。

658就職戦線異状名無しさん2016/11/06(日) 11:38:12.21ID:OvBMcpv8

研修期間が3ヶ月あって、その間も仕事が出来ずミスばかり。時には製品を出荷できないほど酷いものを製造してしまったりもしました
それなのに3カ月後、会社側から正社員登用のオファーがあり正社員になったのですがやはり仕事が出来ずミスばかり
現場の責任者の役職付きの上司もうんざりしてる感じですし、教育係だった私の上司もこちらが挨拶しても無表情で軽く相槌打つだけになりました（業務上のことを聞く時も無表情）

俺が使えない人間だということは試用期間中に解っていた筈です。試用期間開けて約2週間
本当に毎日が自己嫌悪とプレッシャーで嫌です。何故会社は私を正社員にしたのでしょうか？
離職率がとんでもないとこなんで”居ない寄りかマシ”と判断されたのでしょうか？

659人事と採用担当は違う事もある2016/11/06(日) 12:06:03.74ID:3IXIVrTw

>>658
貴方を正社員にした理由はその会社にしか分かりませんが、
基本的に「居ないよりマシ」と判断して人を置くほど企業は暇じゃないです。
製造であれば最初の頃は失敗があって当たり前です。
正社員のオファーがあったのもそこを会社が把握しているという事でしょう。
プレッシャーを感じるのは悪い事ではありませんので、
失敗の原因をしっかり見極めて再発防止を意識して仕事に取り組んで下さい。

660就職戦線異状名無しさん2016/11/06(日) 19:23:28.39ID:LeHBGP29

人事を担当する上で取ることが推奨されている資格などはあるのですか？

661人事と採用担当は違う事もある2016/11/06(日) 20:58:52.68ID:3IXIVrTw

>>660
特に無いです。

662就職戦線異状名無しさん2016/11/14(月) 22:18:48.99ID:t7EzyCM+

入社4カ月目で仕事が出来ないのってダメなんですか？

1回2回説明しただけでそのまま責任者にされ、ミスしたら｢なんで出来ないんだ。｣みたいな扱い
普通は出来るようになるまで先輩や上司が張り付いてて見守ってから大丈夫と思ったら一人立ちして責任者ですよね？
フォークリフトの免許も持ってないのに突然倉庫担当にされ、無免許運転させられてます。
ハッキリ言って危ないしやりたくないです。でも他の部署で何度も何度もミスをしてしまい居場所もなく
意義を申し立てられる雰囲気でもないです・・・

研修期間の3ヶ月も最初はダンボール作ったり雑用やってただけ。1カ月後から簡単な機械の組み立てと操作
→材料加工→上位の機械操作を2週間ぐらいやって次と言った感じでローテーションしてました。
優秀な人は二週間でそれぞれの機械を覚えられましたが私には覚えられず、他の人も辞めて行きました。
部署を管理職の人にも物凄い嫌われてて毎日毎日不機嫌そうで感じ悪いです。もう辞める以外ないですかね？

663就職戦線異状名無しさん2016/11/14(月) 22:32:15.61ID:t7EzyCM+

何度も何度もミスをしてしまい。今日管理職の上司に｢おまえ故意でやったろ｣と言われました。
確かに入社して4カ月ぐらい経つけど、今日扱った機械は同じ会社でもまったく別のもので今日初めて触ったものです
しかも手取り足取り教わった訳じゃなく、別の社員同士が機械を操作してるのを見てたなら覚えてるでしょ？だって・・・ｗ
解らなくなったらマニュアル見ろ、自分でやってみないと覚えられないから自分なりにやってみろだって。
で、案の定間違ってたら俺の責任

こんなんでどうやって仕事覚えろってんだよ

664就職戦線異状名無しさん2016/11/15(火) 01:38:32.36ID:2q/Cj+Ph

既出でしたらすみません、趣味・特技の欄ってどのくらい印象を左右しますか？
散歩とかつまらない趣味しかないんですが問題ないでしょうか？

665人事と採用担当は違う事もある2016/11/15(火) 08:18:46.89ID:nWtOWJPY

>>662
>>663
４ヶ月で仕事が出来るようになるかどうかは業務によって違うので何とも言えませんが、
少々短いような気もしますね。
研修が終わってすぐに責任者になると言うのも色々な意味で凄いと思います。

>優秀な人は二週間でそれぞれの機械を覚えられましたが
…とありますので覚えられる人には覚えられるのでしょう。
しかし使った人が（ほぼ）全員同じように覚えられないのであれば、
指導や教育と言った部分に問題があるように感じます。

後段にあるように「見て覚えろ」と言うのは正に「昭和の形」ですね。
ＯＪＴでは無く自分で勉強しろと言うスタイルは今時流行らないでしょうけど、
多くの企業の管理職や指導者がまだまだ「昭和のサラリーマン」が多い時点では、
管理／指導「される側」もある程度馴染む必要もあります。

以前「責任ある仕事をさせるのは期待の証」と言った事がありますが、
この企業の場合は単純に「人が居ないから」のような気がしてしまいます。
（あくまでも推測ですが…）
辞めるか続けるかはご自身で判断するしかありませんが、
機械の操作方法やら何やら、徹底的に勉強してみてから判断するのも良いかもしれませんよ。

666人事と採用担当は違う事もある2016/11/15(火) 08:21:57.01ID:nWtOWJPY

>>664
余程珍しい趣味や特技で無い限り印象の大差は無いです。
散歩でも、
・いつからいつまで
・どのぐらい
・何の目的で
・何を得たか
…等々、具体的に説明出来るのであれば構わないです。

趣味や特技の欄は、要するに「話題作り」です。
面接で貴方を詳しく知る為の材料の一つに過ぎませんので、
あまり深く考える必要はありませんよ。

667就職戦線異状名無しさん2016/11/15(火) 15:50:18.63ID:64L/WxgW

大学と知り合った留学生の女の子と付き合う事になり向こうが一度帰国して一年後また来日し、その際一ヶ月間ホームステイしてもらう事になりました
彼女であるという情報は無くすつもりですが、一ヶ月間留学生をホームステイさせる事で学んだ事、嬉しかったことをネタに就活するというのは弱いでしょうか?

668人事と採用担当は違う事もある2016/11/16(水) 07:46:24.93ID:CH4ZFWGL

>>667
語学や文化交流といったものが業務に必要な業種／職種であれば、
その経験自体がある程度プラスに働くとは思います。

私個人的には、あくまでも「学生時代の経験の一つ」という位置付けで、
「得た事」「感じた課題」等を具体的に組み立てた方が、
より幅広い就職活動が出来るのではないかという気がします。

669就職戦線異状名無しさん2016/11/16(水) 09:43:23.55ID:buTESO54

>>668
なるほどありがとうございます
当時のことを思い出してみると準備不足という課題を痛感したのでそこから得たもの、課題に対する解決策などを掘り下げてネタにしてみようと思います

670就職戦線異状名無しさん2016/11/17(木) 20:02:14.32ID:WCjmZvzP

内定先に書類を提出しに行かなければならないのですが、スーツのブラウスは面接のときのようにきちんとした白ブラウスでないとまずいですか？
ユニクロで売っているような、色付きのストライプ柄などのブラウスだと印象悪いですか？

671人事と採用担当は違う事もある2016/11/17(木) 21:28:18.72ID:BXUSzAzl

>>670
企業の体質にもよりますが、気になるのでしたら白にしておきましょう。

私の場合は書類の提出だけなら私服でもいいぐらいですがｗ

672就職戦線異状名無しさん2016/11/18(金) 03:41:56.06ID:1pm5yywy

>>666
ありがとうございました

673就職戦線異状名無しさん2016/11/18(金) 15:43:18.18ID:L0Rd99gt

企業の判断にもよると思いますが一次選考で落とす人の理由を教えてほしいです。筆記の結果が良くても履歴書がありきたりだと落とされるのでしょうか？

674人事と採用担当は違う事もある2016/11/19(土) 00:56:23.18ID:tr/rTQA9

>>673
例えばの話…
応募人数が多くて筆記試験上位から通過させていったらほとんどが満点近かった…
なんて事も考えられますよ。
勿論、ありきたりな履歴書だったから…
とも考えられますが一次選考の時点だとありきたりな履歴書も結構ありますので、
それだけでは何とも判断出来ませんね。

当社の場合は一次選考が筆記と面接で、
一次面接時点では筆記の点数が分かりません。
なので、一次通過は面接の出来次第という事になります。
参考まで。

675就職戦線異状名無しさん2016/11/19(土) 06:33:03.34ID:qgL/A6r+

「大卒→中小企業」より「高卒→大企業」の方が生涯賃金は2割高い
http://president.jp/articles/-/16332


大学出たのに高卒に負けるってどんな気持ち？

676就職戦線異状名無しさん2016/11/19(土) 10:17:39.55ID:Fif2RXuu

>>675
高卒で大企業に入れるってことは高卒の括りの中でも極めてスペック高い人だから、平凡な大卒やFランより高くて当然じゃないか

677就職戦線異状名無しさん2016/11/19(土) 10:37:05.30ID:5UIYwpUj

大学出たのに高卒大手に負けて悔しくないの？

678就職戦線異状名無しさん2016/11/19(土) 10:56:37.08ID:To6dfLwj

大卒大手＞＞＞高卒大手＞＞＞大卒中小
って事か。。

679就職戦線異状名無しさん2016/11/19(土) 11:38:14.44ID:lNd+S8PC

筆記って主にどんな問題が出るんですか？
恥ずかしながら今まで面接のみのところしか受けたことがなくて
ネットで調べても簡単な算数やら作文やらSPIとか色々出てきますが
採用担当さんの会社の場合でいいので支障なければ教えてください

680人事と採用担当は違う事もある2016/11/19(土) 23:02:18.77ID:tr/rTQA9

>>675
賃金だけで勝った負けたは思った事無いですね。
自分より学歴の短い方でも凄い仕事をしている人はいますので、
そういった方は高卒だろうと中卒だろうと、
私より収入が上で当たり前だと思います。

悔しいと思う人は自分の努力や工夫が足りない証明だと思って、
更なる研鑽を積んで貰えればいいと思いますよ。

681人事と採用担当は違う事もある2016/11/19(土) 23:15:50.09ID:tr/rTQA9

>>679
支障だらけなので教えられません（汗

ただ、余程変わった企業でも無ければネットに出ている問題等が普通です。
（まぁ当社も過去問とかを弄って独自問題にしている事が多いですが…。）

682就職戦線異状名無しさん2016/11/20(日) 09:32:00.18ID:g2HjRE+1

>>665
＞機械の操作方法やら何やら、徹底的に勉強してみてから判断するのも良いかもしれませんよ。

操作方法を教えてくださいと管理職の人にいうと、｢この機械を作った業者に電話して直接聞け｣が答えでした。
会社の業務の流れもまったく掴めてない研修期間開けの新人を重要な倉庫（入荷や出荷←超重要）をやらされて
初日の1日だけ教育係が付いて一通りの流れを説明されて終わり。あとは一人で管理してやってくださいと（フォークもあるけど私は免許もなく乗ったことすらないのに・・・）
ちなみにフォークを動かせないと倉庫の整理などが出来ず仕事にならないです

当然倉庫が回らないので事務の人たちが手伝いに来てくれてましたが何日か経つと非常に面倒そうで嫌そうな顔されました（自分らの仕事もあるのだから当然でしょうけど）
よく解ってない人間をここに配置すればこうなると解りきってた筈なのに何故配置したのか。（嫌がらせ？）

683人事と採用担当は違う事もある2016/11/20(日) 22:50:12.39ID:NakAERrS

>>682
教える気の無い人が上にいる時点でその企業はアウトです。
悪い事は言いませんので次の職を探しましょう。

と言って貰いたいのでしょうか？

現状の職務はあらゆる事に不満をお持ちのようですし、
既に貴方の中で答えが出ているようにも見えますが、
仰っている不平不満を我慢し続けられるメリットがあるのでしょうか？
（例えばそんな不満を我慢出来るぐらい給料がいいとか…。）

私ならそういったメリットが無ければ迷わず退職届を出していますね。

684就職戦線異状名無しさん2016/11/21(月) 12:52:58.07ID:KE+EhMEn

なんか周囲のせいにする奴が多いな
いい歳して俺は赤ちゃんなのだからみんなが世話をしてくれないとおかしいとか思ってそう。

教えてちゃんだから嫌がられてるんじゃないの。
だって最初は教えてくれたわけだから、その人たちが悪いわけじゃないじゃん。
ちゃんと感謝してるか？

685就職戦線異状名無しさん2016/11/22(火) 05:15:51.09ID:h2PJpCvc

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まともな業者で20％、悪質な業者では40〜50％も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20％抜かれ、悪質なところで40〜50％抜かれるということである。

派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。

派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ＩＴなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。

中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。

正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料（中抜き）は不動産紹介並みの５％という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ




★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

686就職戦線異状名無しさん2016/11/23(水) 01:45:50.45ID:i6+lDVxD

エニーテンの掲示板けっこう書き込みあるんだな

687就職戦線異状名無しさん2016/11/23(水) 03:21:00.36ID:QxzYZKt0

>>686
出たステマw

688就職戦線異状名無しさん2016/11/25(金) 03:41:51.64ID:hb212oIw

エニーテン就活掲示板とか聞いたこともない

689就職戦線異状名無しさん2016/12/11(日) 15:36:32.07ID:4BPy0BIr

残業するなって言われてるのに作業効率が悪くて残業ばかりしてクビにされる。これって違法ですか？

690人事と採用担当は違う事もある2016/12/11(日) 21:50:18.51ID:m5xy/O6f

>>689
「残業するなと言われているのに残業するからクビ」
これだけではその企業に対しても貴方に対しても、
「何のこっちゃ？」という感じです。

雇用形態はどうなっているのでしょうか？
期限付きの雇用契約（嘱託契約）とかであれば、
残業云々と併せて「作業効率が悪い」の点から、
クビ（解雇）では無く「契約解除」が正しいと思います。
期限無しの正社員雇用であれば、
「残業するなと言っているのに残業する」＝業務命令違反
と言う事で「処分」の対象となる可能性は考えられます。
（それでも「解雇」まではまず無いと思いますが…。）

いずれにしても文面だけでは何とも言えませんね。

691就職戦線異状名無しさん2016/12/20(火) 17:45:16.41ID:ZWdNAGkQ

流石に人減ってきたな
時間があれば来年の人たちもサポートしたげて
このスレで救われた人も多いと思うから

692人事と採用担当は違う事もある2016/12/20(火) 21:23:26.63ID:2JESl1gU

>>691
ありがとうございます。
基本的にご質問がある限りは回答していくつもりです。

しかし仰る通り、ほとんど書き込みが無いので、
このスレッドの存在自体が認知されていない気がしますね（汗

一旦流して新たにスレッドを立てた方が良いのでしょうか？

693就職戦線異状名無しさん2016/12/22(木) 18:29:25.61ID:c9Subsyn

質問に答えるスタイルじゃなくても、
ただ面接で気をつけたほうがいいこととか
こういうところを意外と面接官は見てるよとか
こういう質問の裏はこういう意味だよとか
そういうのをただ書き連ねていくスタイルでもいいかもね

694人事と採用担当は違う事もある2016/12/22(木) 22:08:45.10ID:xna0dcGQ

>>693
ありがとうございます。
ド田舎の中小企業の面接がどの程度役に立つか分かりませんが、
実際に私が見ている部分とか質問の真意とか、
そういったものを書くのも面白そうですね。

けど何だかブログみたいにならないかと心配ですがｗ

695就職戦線異状名無しさん2016/12/26(月) 08:43:56.16ID:bR4UFchY

今度、中途採用の最終面接が1時間ほどあります。面接官は人事部長、社長、役員、現場の部長の、4人ですが、
面接に通るためには、誰の意見が最も左右されるでしょうか？

多分面接終わった後にみんなで話し合って決めると思うんですが、誰に向けた志望動機や転職理由を組み立てるのがベストかなぁと思いまして。

ちなみに一次は人事部長でした。

よろしくお願いします

696人事と採用担当は違う事もある2016/12/26(月) 21:28:11.05ID:NKsS+j6B

>>695
基本的には社長でしょうね。
その社長が誰の意見をどこまで聞くかで変わると思います。

あと、志望動機や転職理由を自分以外に向けると考える時点で、
どれだけ素晴らしい事を言えたとしてもベストにはならないです。
それらは貴方自身に向ける以外無いものです。

697就職戦線異状名無しさん2017/01/03(火) 11:10:55.15ID:DApbAIj/

忘年会で会長や上司に｢○○くんは趣味とかあるの？｣って聞かれたけど
探りを入れられるのが嫌な性格なんで、首をかしげつつ｢趣味・・・うーん｣って感じで答えられなかった
他にも休日なにしてんの？とか聞かれても寝てるだけ、お金もあまり使わない（これらは事実）って答えた。

上司からしたらなんだコイツ。って思われたでしょうか

698人事と採用担当は違う事もある2017/01/03(火) 23:06:07.78ID:fmi8xXbm

>>697
そこまで裏を探る必要のある事ではありません。
評価面談ならともかく忘年会でしょう？
極単純に貴方と何か会話をしようと気遣ってくれたのでしょう。
それに対する回答がどうとか、忘年会の帰り道に既に忘れているでしょうｗ

699就職戦線異状名無しさん2017/01/08(日) 14:38:08.22ID:cLGOgDKE

>>689です。先日、定時内に業務が終わりそうもないので係長に残業したいと申し出たらブチ切れられました。
本当は二人でやるポジションなのに一人でやらされて、しかもそのポジションに付いたのはまだ二カ月ぐらいです。
しかもちゃんとした教育係が付きっきりで教わった訳ではなく別の隣のポジションの人が自分の仕事を兼任しつつ教わったような感じ
（その人も私のポジションを研修期間中に少しやっただけで完璧に知ってるわけじゃないし常に付いててくれる訳じゃないから不完全な状態で一人前扱いにされてしまった）

結局定時内で終わらず別の人に手伝って貰ってしまってその日は終えたのですが
翌日はその日の出荷分はきっちり定時内に終わらせたのですが、別のまだ終えてない仕事が山ほど溜まってて
しかもその私に仕事を教えてくれた人の仕事がその日はまだ終わってなかったので私も残って1時間だけ残業やってしまいました（その人に○○さんも残る？と言われて一人残しては気の毒だったんで）
そしたら翌日にみんなの前でボロカス言われまくって始末書みたいのも書かされました。

とりあえず1回目の忠告であと二回やったらもう無い（クビ）みたいなことも言われました。
ありえないような仕事量を押しつけてきて、しかもちゃんと教育もしようとせず部下に丸投げ、自分が定時で帰りたいからって
部下がやりたくもない残業をやってしまったらブチ切れ（役職付きは残業出ない＋残業をやると↑に文句を言われて自分の評価が落ちるからグダグダ言ってる）
そんなに残業やらせたくなくて、部下（入社6か月）が仕事も上手く行ってないなら自分が率先してどうやれば仕事が上手く行くのか教えてあげればいいのに
そういうことは一切しないで無視。これって私（入社6カ月）が悪いんでしょうか？

700就職戦線異状名無しさん2017/01/08(日) 22:34:07.55ID:idzWC/Vn

すげーブラックだな

701人事と採用担当は違う事もある2017/01/08(日) 23:14:42.27ID:ozWvE0KK

>>699
企業としては入社半年の新人が処理出来ると判断したから仕事を渡しているのでしょう。
それを定時内で処理出来ないのであれば貴方のミスです。
貴方としてはきちんと教育されていない状態で仕事を渡された感があるのでしょう。
それを単純に処理速度が遅いとして評価しているのであれば企業のミスです。

仕事が納期（定時内）に片付かないのは、
「誰が悪い」
では無く、
「みんなが悪い」
なのです。

納得出来るのであれば貴方「も」もっと精進すべきですし、
労働基準局等の力を借りて職場環境の改善を検討する事も必要です。

702人事と採用担当は違う事もある2017/01/08(日) 23:41:23.38ID:ozWvE0KK

年が明け、2018卒の動きが少しずつ出てきました。

・冬のインターンシップ
・各種説明会
・会社訪問
・採用試験

この流れは今年も定番として続くでしょう。

数多の情報を上手に活用して「働きたい」と思える企業を見付け、
社会人への一歩を踏み出して頂きたいと思います。

来年度も採用担当を続ける事になっていますので、
『ド田舎の中小企業』の事しか紹介出来ないのですが、
一つでも皆さんのヒントとなる事が言えるように頑張ります。

引き続き宜しくお願いします。

703就職戦線異状名無しさん2017/01/10(火) 06:53:21.39ID:ube5wdIp

自分がかつて就活で気になったことがあったので書き込みます。
おそらくオワハラみたいなものだと思います

ある企業から内定を頂き、貰ったその週の金曜日に社員さんの声を直接伺ったり、工場見学をさせていただきました。
自分はまだどうしても受けたい企業があることを告げると、次の週の月曜日までに決めるように人事の方に言われました。
月曜日、入社の意図を伝えると、1.ゼミの教授の推薦書を送付、2.推薦書内に教授のメールアドレスを入れる(曰くお礼を言うため)、3.手元に来たらまず推薦書の写メールを送る、この3点を言われました。
2番目くらい前ではなんとか納得出来たのですが、さすがに写メールで怖くなり結局お断りしました。

こういったことは普通にあるのでしょうか?

704人事と採用担当は違う事もある2017/01/10(火) 09:27:57.19ID:04rSeXth

>>703
こういった事が普通かと言われれば普通では無いと思いますが、
企業によって辞退防止策は多々ありますので、
その企業にとれば普通の事なのかもしれません。

705就職戦線異状名無しさん2017/01/10(火) 14:01:34.36ID:ube5wdIp

>>704
いろんな企業があるんですね
分かりました、ありがとうございます。

706就職戦線異状名無しさん2017/01/16(月) 11:08:30.33ID:kxkVGA2T

中途採用にて、最終面接後、企業より連絡あり、
他の応募者もみてみたいから返事は待ってほしいとのことでした。
これってかなり厳しいですよね。
少なくとも俺を採用したくない側の発想だと思います。
もはや脈はないのでしょうか？

707人事と採用担当は違う事もある2017/01/16(月) 22:54:46.32ID:QlwfxQSW

>>706
脈が有るか無いかはそれだけでは判断出来ませんね。

企業側としては単純に、
貴方の面接が先に終わってまだ他にも応募者が居て、
全員と話をしてその中から一番良かった人を採用したい、
だから最終面接は終わったけど返事はもうちょっと待ってね、
みたいな感じも考えられますけど。

期待を持たせるつもりは全くありませんが、
普通中途採用で採用したくなければ即不採用にすると思いますよ。

708就職戦線異状名無しさん2017/01/21(土) 21:54:58.74ID:3YGAIyIQ

>>1はいまの時期は人事として主に何してるの？

709人事と採用担当は違う事もある2017/01/22(日) 11:47:57.76ID:FfQrGBVo

>>708
人事の今の時期と言えば…
○１８卒インターンシップの準備及び実施
○１８卒採用広報解禁までの準備
　・各種ナビの入稿及び確認
　・各種説明会の準備（説明用パワポの確認や文書の作成等）
　・学校関係への求人票等の準備
○１７卒内定者受け入れ準備
　・事前研修の調整
　・入社に関わる諸準備
○１７年度入社新入社員の配属検討
…とこんな感じです。
１日中ずっとやってる感じでは無く、合間合間で…って感じです。

710就職戦線異状名無しさん2017/01/26(木) 01:21:32.08ID:vBAUW63T

高卒と大卒では入社直後の能力に差はありますか？新卒採用において、最終学歴によって待遇に差をつけられがちな現状ははどう思いますか？
自分は大卒で小売に就職した者ですが、正直基本的な学力を除けば同期の大卒と高卒の能力に大した差はないように思います
なのに自分たちだけ高い初任給もらって今後の出世コースも変わってくる(人事の方に、最終学歴によって最終的に目指す立場は変わってくることが多いと言われました)なんて不公平なのでは、と思いました
自分みたいな平々凡々が能力に関わらずそこそこいい給料をもらって管理職になってる間に、自分たちより先にたくさん会社のために働いてくれてる有能な高卒が将来にあまり希望が持てないのは、日本の未来はかなり明るくないと思いませんか？
>>1さんの個人的な考えでもいいので聞かせてください

711人事と採用担当は違う事もある2017/01/26(木) 11:05:30.31ID:LplSv1aD

>>710
高卒と大卒の入社直後の能力差ですが仕事的な部分についてはそこまで大きな差は感じません。
どちらにしても入社後に研修や教育を受けてもらって覚える事が殆どなので、
基本をしっかり押さえてくれる能力さえあれば学歴はあまり関係無いと思います。

大きな差を感じるのは「社会的な部分」です。
勿論個人差はありますが、いわゆる「社会慣れ」という部分では大卒に一日の長があります。
皆さんぐらいの年齢の２年や４年は、周りも驚くほど成長スピードが早いです。
当社は高卒採用はしておらず最若年者でも短大や専門卒の２０歳ですが、
それでも四大卒の方と比べると殆どのケースで「まず社会人にしなければ」と強く感じます。
初任給の差はそんな部分も含めての差だと、個人的には思っています。

当社も小売業ですが出世については学歴は一切関係無いスタイルですので、
出世コースについて学歴で差が付くスタイルは違和感を感じますね。
尤も、お勤め先の会社が「学歴」と「売上高（獲得利益）」の相関を取っていて、
明らかにそれがリンクしているのであれば普通の事なのでしょうけど、
仰るように大卒よりも学歴の短い方でも成績優秀な方はおられます。
そういった方に報いる出世システムも必要だとは思います。

実際に働いてみて貴方がそう感じられたのは素晴らしい事です。
今は会社のシステムを動かす事は難しいでしょうけど、
将来、そういったスタイルを変革させられるような立場を目指して下さい。

712就職戦線異状名無しさん2017/01/27(金) 04:10:37.96ID:sKALA/Ej

入社後に取るとされる資格を新入社員が既に取得していた場合、印象は良いのでしょうか
業種や職種にはよると思いますが
メーカー就職なのですが入社までに関連資格2個・iパス・TOEIC800・簿記3級を取ろうと思ってますが配属の選考に有利になったりするのでしょうか

713人事と採用担当は違う事もある2017/01/27(金) 08:10:50.18ID:RZysU3Sf

>>712
印象自体は「悪くない」程度でしょう。
入社後全員取得させる資格であれば特に印象に大きく影響する事は無いです。
配属先については企業によってどのタイミングで確定するのか違ってきますので、
これから取得した資格がどの程度配属先に影響するのかは分かりません。

ただ、資格を取得しておいて損は無いと思いますので、
残りの学生生活の時間を有意義に使ってスキルを上げておいて下さい。

714就職戦線異状名無しさん2017/01/27(金) 18:28:29.00ID:bhE++461

資格をとったからOKっていうよりは、資格を取る過程で得た自分の知識であったり経験であったり、特技の裏付けとして考えた方がいいんじゃないかな

715就職戦線異状名無しさん2017/02/11(土) 00:37:37.59ID:5k80j/TV

賞与って上司への会話など（言葉遣い）も影響されるってほんと？

716人事と採用担当は違う事もある2017/02/11(土) 07:57:03.86ID:RLViVEnH

>>715
そういった部分を評価する上司であれば影響するでしょう。
評価の基準にどんな部分を置いているかは企業或いは評価者によって違いますので、
そこは実際に評価されてみないと分かりません。

717人事と採用担当は違う事もある2017/02/14(火) 14:59:44.96ID:aheLlaoI

以前>>693でご指導頂きましたので、思い付くままに書きますｗ
※タイトル通り「ド田舎」の「中小企業」の目線ですのであくまでも参考程度でお願いします。

『３月スタートダッシュ』

いよいよ３月１日から採用広報が解禁となります。
自己分析をし、企業研究を進め、準備万端で挑んで下さい。

と、漠然としたアドバイスは要らないですね（汗

採用担当者連中でもよく言われているのが、
「３〜４月である程度人数確保出来ないと厳しい年になる。」
というものです。
つまり、
・３月は企業の採用（担当者の）意欲がＭＡＸ。
・序盤（３〜４月）の採用試験では採用予定数より多めに内定を出す。
・合否ラインぎりぎりの人は後半（６月以降）だと不採用でも序盤なら採用。
と言う事です。

就職活動は早く動いて損は無いと思いますのでどんどん挑んでみて下さい。

718人事と採用担当は違う事もある2017/02/14(火) 15:19:57.39ID:aheLlaoI

『合説って行くべき？』

意中の企業がもう固まっていて他の企業に興味が無いなら行く必要は無いです。
但し、
「もう少し色んな企業の話を聞いてみたい。」
「まだそこまで固まっていない。」
「全く進んでいない。」
と言う方は是非参加してみて下さい。
就職活動という一種独特の雰囲気を感じるだけでもいいと思います。

尤も、採用担当としては大勢来てくださる方が嬉しいんですけどｗ

719人事と採用担当は違う事もある2017/02/14(火) 15:25:36.86ID:aheLlaoI

『じゃあ会社説明会は？』

これは志望度の高い企業は勿論ですが、
少しでも興味を持った企業は可能な限り参加すべきです。
合説では話さなかった事や経営者の話、先輩社員の話など、
参加しないと見えて来ない部分が合説よりも圧倒的に多いです。

また、採用担当も合説に来てくれた方の顔と名前はイマイチ覚えていなくても、
会社説明会に参加してくれた方は割と覚えていたりします。
後々会社訪問をしたり電話等でやり取りしたりするのに便利ですので、
出来るだけ時間の調整をして参加するようにしましょう。

720人事と採用担当は違う事もある2017/02/17(金) 08:07:10.05ID:2lDD0L78

『合説で見られているところ』

合説ではインターンシップ等で印象に残った方でもない限り、
顔と名前が一致するほど覚えている方はあまりいません。
ですので、殆どの方が初対面となるわけですから、
いわゆる「見た目の第一印象」が植え付けられる事になります。

これが結構採用担当者の記憶に残ったりするから恐ろしいｗ

よく見掛けるのは、
・髪
　茶髪がいけないとは言いませんが良い印象にはなりにくいのも事実です。
　また、ボサボサや坊主も毛嫌いする企業はまだまだ多いですよ。
・男性ならヒゲ／女性なら華美な化粧
　そういった部分を高評価してくれる企業ばかりではありませんから。
・爪
　伸ばしすぎやネイルなどは論外ですが深爪も痛々しくて…。
・スーツ
　しわしわ／ヨレヨレはアウトです。
・カバン
　最近よく見掛ける「袈裟懸け」はあまり評判良く無いです。

他にも表情だったり歩き方だったり、色んな部分で目に付くと印象に残ってしまいます。
余計なマイナスイメージを与えないよう気を付けましょう。

721就職戦線異状名無しさん2017/02/19(日) 19:49:03.05ID:QdQe6jWw

残業ばかりしてると賞与をそこから減らされる。これって当たり前ですか？
それとも例え残業が多くても賞与は賞与で変動せずに配給されるのが普通ですか？

722就職戦線異状名無しさん2017/02/19(日) 20:33:18.98ID:2UGJZAns

残業してるいうことは効率が悪いと判断されてるんやろ
んで賞与を減らす

723人事と採用担当は違う事もある2017/02/20(月) 08:03:45.94ID:fvKaC4GL

>>721
当たり前かと言われればそうとも言い切れませんね。
評価の基準は企業によってまちまちです。
残業の多い少ないが評価のウェイトを大きく占めている企業であれば、
残業が多いと評価が下がって賞与も減額されるでしょう。
逆に、残業せざるを得ない仕事量だと会社が暗に認めているのであれば、
残業量が賞与に影響する事は無いです。
（例えば急な退職等で人員不足になって仕事を割り振られた…等ですね。）

少し話しが逸れますが、
多くの企業は残業をするのに上長の許可を必要としています。
会社としては残業が多いと言う事はその上司が残業させていると判断します。
>>722の仰るように個々の効率を判断される部分もありますが、
上長も「効率の悪い仕事をさせている」という評価をされるのが普通です。
尤も、それを黙認している企業の方が多いのでしょうけど（汗

724就職戦線異状名無しさん2017/02/21(火) 17:59:09.28ID:l7kccGuE

定期の購入について質問させてください
家の最寄りがA駅で、会社の最寄りがC駅、Cより2つ先の駅をD駅とします
A→C駅の定期代と、A→D駅の定期代は変わりません
私用でD駅に行くことが多く、値段も変わらないのでD駅までの定期を買いたいのですが、それは違法なことなのでしょうか。
また、その可否を人事に聞いたら悪い印象がつきますか？

725人事と採用担当は違う事もある2017/02/22(水) 01:13:29.84ID:upkwfC+Y

>>724
法律に触れるかどうかと言う事については何とも言えませんが、
そもそも通勤費は居住地から勤務地までの交通費に使う事が目的ですので、
例え金額が同じでも目的以外の利用は認められないでしょう。

また、特に悪意無く質問したとしても、
他人からは「交通費支給を悪用しようとしているのでは？」と、
有らぬ疑いをかけられても面白くありませんので、
ルール通りにしておくのが一番だと思いますよ。

726就職戦線異状名無しさん2017/02/24(金) 23:06:26.82ID:V1L+zvyE

すいません
就活のことではないのですが質問いいでしょうか
大手の企業に内定が取れたですがかなりの田舎に勤務することになりました
他の勤務地も田舎だったりするのですが自分はその中でも特にでした
私の地元は東京から1時間くらいの割と普通の住宅街で周辺はかなり整っています
そこで
１．田舎から他の勤務地に異動する可能性はあるのでしょうか？
人事の人に聴いた時は3〜5年で異動の可能性があると言われましたが
内定者懇談会の時先輩に異動があるか聴いたらあまりないと言われました
この場合どちらが信頼性がありますかね？

２．田舎は生活が不便でしょうか？
勤務地の周りは田んぼや古い居酒屋くらいしかなくコンビニがセブンやファミマで
車で通わなきゃならなそうです
田舎の実際の生活はどういうふうになりそうですか？

727就職戦線異状名無しさん2017/02/25(土) 00:17:56.92ID:v7q2504Y

そんなん会社によって違うしこの人に聞くことか？
親切だから答えてくれるだろうけどよ

728人事と採用担当は違う事もある2017/02/25(土) 08:03:18.92ID:9rm4P3uN

>>726
１について。
どちらが信頼性があるかと言われれば現場の声でしょうね。
ただ、当社でもそうなのですが、異動の多い人と少ない人があります。
詳細は割愛しますが、企業の様々な事情でそのような人事になります。
ですので、一概に現場の声の方が信頼性が高いとも言い切れません。

２について。
確かに田舎は不便ですが、住んでいればこれが普通になります。
私もタイトル通り「ド」が付く田舎ですので車が無いと生活出来ませんし、
支店によっては居酒屋など古い看板すら見当たらない場所もありますが、
「住めば都」と言うように特に生活に支障が出る事は無いです。
田舎の実際の生活がどんな風になるかは個々の気持ちの持ちようですね。
私個人的には逆に都会の生活経験が無いので、今から都会の会社に就職となると不安しかありませんがｗ

729就職戦線異状名無しさん2017/02/25(土) 10:58:25.15ID:Q8oZxAsI

>>728
わかりましたありがとうございます
大変参考になりました

730就職戦線異状名無しさん2017/02/25(土) 16:05:40.52ID:j49HjAmS

後ほど先輩社員との懇談会があるのですが聞いておいた方が良い事柄はありますか？
自分が気になる部分は質問しますが、入社してからでなければ気づきにくい点等があれば教えていただきたいです

731就職戦線異状名無しさん2017/02/25(土) 21:36:36.24ID:t46kX2Pl

仕事がまったく出来ない部下が入社してきた。自分が教育したりその使えない新人がやらかして責任を負うのが嫌だから
自分の部下の平社員をその新人君の直属の上司に設定して押し付け。これって責任者としていいのか？普通？

あと仕事も1回2回簡単にやり方を説明して終わり。あとは自分で考えてやってくださいってスタイル。
仕事が出来ない人にできるようになるまで根気強く教え続ける（例え怒ったり怒鳴ったりしてもいいから）この考えって甘えですか＞普通ですか？

732就職戦線異状名無しさん2017/02/25(土) 23:15:30.82ID:R+9dcEQj

学閥
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E9%96%A5

733人事と採用担当は違う事もある2017/02/26(日) 11:53:25.84ID:qLL3vUHr

>>730
入社してからでないと気付きにくい点は、
言葉遊びじゃないですけど、
正直、入社してからじゃないと分かりません。
会社によってそういった部分も違うと思いますからね。
今分からない事だけを質問すればいいと思います。

734人事と採用担当は違う事もある2017/02/26(日) 12:20:08.05ID:qLL3vUHr

>>731
普通であるはずがないです。
管理者の職務放棄です。
未だに残る「昭和のサラリーマン」の典型でしょう。

ただ、「怒る」のはＮＧ。
「怒る」というのは感情に任せて遺恨の残る形にしかなりません。
「叱る」が正解。
「何故出来ないのか」を教えて正しい方法を覚えて貰う事が大事です。
貴方も部下がついた時は部下が失敗しても「怒る」のではなく「叱って」やって下さい。

735就職戦線異状名無しさん2017/02/26(日) 19:43:51.12ID:x4Y6ODZh

>>734
入社して1年ぐらいは上司が付きっきりで面倒を見て、一通り仕事が出来るようになるまで様子を見る。
出来なくても出来るようになるまで面倒をみる。これが普通ですか？

736人事と採用担当は違う事もある2017/02/26(日) 21:00:17.76ID:qLL3vUHr

>>735
さすがに付きっきりとまではいかないでしょうけれども、
ある程度１人で出来るぐらいに指導するのが上司の役目です。
また最近「メンター制度」を導入している企業も増えています。
年の近い先輩を指導係／相談係につけて質問しやすい環境を作るものです。

とは言え、会社は学校ではありません。
「聞いて来れば教える」
というのが普通でしょう。

新人とは言っても社会人には違いない／社会人と言ってもまだまだ新人です。
いつまでも甘やかすのもダメ／あっさり突き放すのもダメ
と言ったところでしょう。

737就職戦線異状名無しさん2017/02/27(月) 01:38:19.42ID:gYevL2hO

>>726
私は転勤で人口100万越えの都市から数千人の村まですみましたが、田舎はハマる人には楽しいですよ。
不便なのはその通りですが、逆に便利がそんなに良い事でしょうか？
まったりとゆっくりと時間が流れて行って
空気や食べ物も美味しい、仕事さえあるなら田舎な最強説。
都会は確かになんでもあるけど、街は汚れているし、人はなんだか忙しそうだし疲れてしまいますよ

738人事と採用担当は違う事もある2017/03/03(金) 07:51:52.11ID:0fH6jGZj

１８卒の皆さん、いよいよ採用広報が解禁となりましたね。

就職したい業界、或いは企業まで絞り込めている方は、
とにかく「御社に入りたい」という熱意を伝えて下さい。

まだ絞り込めていない方は、
とにかく数多く企業の話を聞いて早めに絞り込んで下さい。

一緒に頑張りましょう！

739就職戦線異状名無しさん2017/03/04(土) 06:27:15.42ID:Kg/2frfE

業界と企業規模までは絞れるんですが正直同じような業務内容・企業理念の会社が複数あります。
説明会での○○さんの説明に好印象を受けた、くらいしか差別化ができません。
業界を選んだ理由＞企業規模を選択した理由＞社を選んだ理由をまで掘り下げられた時に、特定社員への好印象を述べるのは何点くらいの回答でしょうか
また、ここに気をつけて差別化を図ると良いという点がありましたら合わせて教えて下さい

740人事と採用担当は違う事もある2017/03/04(土) 08:46:19.33ID:kdYEmqEL

>>739
その企業を選んだ理由に特定社員の印象を加えるのは、
判定会議の時に役員等から、
「○○くんは随分学生さんの受けがいいみたいだよ。」
と採用担当が誉められる程度ですｗ

差別化を計る点については個々の価値観なので、
「こうすれば良い」という王道はありませんが、
私が迷っている学生さんには、
・採用担当者以外の現場の社員の声
・労働組合の有無と規模
この辺りを判断に入れてみては？とお伝えしています。

741就職戦線異状名無しさん2017/03/05(日) 14:23:54.98ID:nNLOcJys

院生だけど専攻と関係ない技術職に就きたい

742人事と採用担当は違う事もある2017/03/06(月) 08:09:38.27ID:WvYPPfU7

>>741
何故専攻と関係無い技術職に就きたいのかを明確にする事が出来るなら、
特に今学んでいる事に拘る必要は無いです。
まずはチャレンジしてみて下さい。

743就職戦線異状名無しさん2017/03/08(水) 16:51:10.62ID:UYq/lHSU

地獄の訓練で有名な管理者養成学校についてどう思われますか？
社会人にとって本当に有益な訓練なのでしょうか

744人事と採用担当は違う事もある2017/03/08(水) 21:19:11.50ID:xASgXT2D

>>743
その地獄の訓練とやらにしても受ける人が前向きに参加すれば有益になります。
逆にどれだけ世間で盛り上がっていても本人が前向きでなければ無益です。

745就職戦線異状名無しさん2017/03/08(水) 23:03:43.85ID:4CfbiJiZ

就活とは関係ないのですが、17卒で4月から社会人になります
社員証用の写真をメールで添付して欲しいと言われたのですが、履歴書に貼った就活用写真を使い回して送るのは良くないですか？
3か月以内とかそういう指定が全くなく、「写真とは、履歴書の顔写真のようなものです」としか説明がなく迷っています

746俺2017/03/08(水) 23:05:41.96ID:ofsKNZht

>>745
わからないような気がするな？

747人事と採用担当は違う事もある2017/03/09(木) 07:52:26.86ID:GLMjSq4X

>>745
撮影期間の指定が無いのなら別に構わないでしょう。
履歴書に貼った証明写真のデータがあるならそれを送付すればいいと思いますよ。

748就職戦線異状名無しさん2017/03/09(木) 12:56:16.35ID:4Of94mum

>>747
ありがとうございます
履歴書の写真を送付しようと思います

749就職戦線異状名無しさん2017/03/09(木) 19:26:12.23ID:7XQvTMNK

留年歴あるんだけど年齢制限あるかどうかって説明会で聞いたら答えてくれる？
電話とかで個別に問い合わせたほうが無難かな

750人事と採用担当は違う事もある2017/03/09(木) 23:37:33.45ID:YRn1ItEq

>>749
年齢による制限は特別な業務を除いては出来ない決まりになっています。
ですので説明会だろうと個別の問い合わせだろうと、
普通の企業であれば「ありません」としか答えられない筈です。

逆に伺いたいのですが、留年歴とは何回留年しているのでしょうか？
１年や２年なら気にする必要はありませんよ？

751就職戦線異状名無しさん2017/03/10(金) 01:39:15.13ID:8WbNgnoY

3留だけど何してたか聞かれて答えられないわけじゃないしむしろ聞いてくれって感じなんですよね
書類で弾かれたからちょっと気になりました。聞くだけ無駄ってわかっただけありがたいです

752人事と採用担当は違う事もある2017/03/10(金) 08:08:12.80ID:uC05+v9E

>>751
理由をしっかり話せる留年の理由があるなら、私個人的には魅力を感じますね。
決して留年を勧めるわけではありませんが、世間的に浪人や留年は「失敗経験」です。
その間に「何をして」「何を得た」かで人間大きく成長します。
特に皆さん世代の１年分の成長は大きいので、同い年と比べても一歩出ている方が多いです。
同期入社となる仲間より多くの経験を積んでいる自負を「負けん気」にすればいいと思います。
但し、「俺はお前らより年上なんだぞ」なんて傲慢にはならないようにｗ

書類選考が通らなかった理由はその会社じゃないと分かりませんが、
少なくとも３年程度なら年齢で落とされたと考えるのは否定出来るのではないでしょうか。

753就職戦線異状名無しさん2017/03/14(火) 19:14:47.99ID:GqIYmv5g

金融系に就活する際には赤いネクタイは赤字決済を連想させる縁起の悪いものだから避けた方がいいと聞いたのですが、実際にそういった風潮はあるのでしょうか？

754人事と採用担当は違う事もある2017/03/14(火) 22:27:06.84ID:WVBkeNwy

当社は金融系じゃないので何とも言えませんが、
不安でしたら青いネクタイで行くといいでしょう。

あくまでも印象面での事ですが、
・赤＝情熱／積極性
・青＝知的／誠実さ
・黄＝新鮮さ／カジュアル
といったイメージです。
金融系なら青が定番と言われているようですね。

755就職戦線異状名無しさん2017/03/15(水) 00:09:27.48ID:BBpy1D4N

僕は一次とかは青
最終は赤にしてたけど完全に自分のメンタルしか考えてなかったなあ

756就職戦線異状名無しさん2017/03/17(金) 08:59:09.34ID:yabm3AKH

こんにちは。私は損保業界をしている者です。

先日説明会でいただいた就活冊子の最後らへんに「お気軽にお近くの支店までお問い合わせください。」という文章と共に全国の大きめの支店の電話番号が記載されていました。
何故そういったことが記載されているか考えてみたので少しアドバイスをいただきたいです。

「私は支店訪問を自発的に行え」というメッセージではないかと解釈しました。
なぜなら、その会社は主体性・行動力と会社についての理解度のある学生を求めているからです。私もそれに合わせてしっかり企業研究をするために支店訪問したいと思っています。
しかし、その会社の代表的な企業研究スタイルはOB・OG訪問です。じゃあOB訪問やれよって思うかもしれませんが、私はFラン大学なのでその会社にOBがいません。
冊子に載っている支店に直接電話して、支店訪問のお願いをしても大丈夫でしょうか？もっと違う理由で電話番号を載せていて、迷惑にならないか心配です。馬鹿げた質問ですがどうかご教授ください。

まとめると、
1.冊子の後半に電話番号があるのは何故？
2.OBいないから支店にカチコミの電話入れて
も大丈夫？

757就職戦線異状名無しさん2017/03/17(金) 10:13:41.34ID:r0te85bL

損保業界をしている者とは一体…？

758人事と採用担当は違う事もある2017/03/17(金) 23:45:32.61ID:C61VtLf4

>>756
「損保業界を『目指』している者」でよろしいでしょうか？

１について・・・
近くの支店への問い合わせる方がお互いの工数も削減出来ますし、
別段変わった事では無いと思うのですが？
当社の会社案内にも（支店では無いですが）、
「お気軽にお問合せ下さい」
の文言は入れていますよ。

２について・・・
「ＯＢ／ＯＧ訪問」と言うと自分の在籍校の卒業生だけを思われる方も多いですが、
そこに拘る必要は全くありません。
採用担当者に連絡をして、
・会社訪問がしたい事を伝える。
・現場の社員の声が聴きたい旨を伝える。
これだけで大丈夫です。

総論として・・・
疑心暗鬼になるのは分かりますが少々深読みが過ぎるようです。
損保業界への就職を本気で考えていて、
尚且つ、疑心暗鬼が拭えないと言うのであれば、
思うように動いてみるのも良いでしょう。
１つでも話を聞く事が出来れば無駄にはなりませんからね。

759就職戦線異状名無しさん2017/03/18(土) 00:05:46.41ID:/olr1tc/

面接時の質問です
自己PR、ガクチカ、志望動機の3つはその場で全て学生に訊いていましたか？

それとも上記3つの内容から気になる事だけを質問する形式ですか？

760人事と採用担当は違う事もある2017/03/18(土) 16:21:19.33ID:ebSo9hu+

>>759
私の場合は志望動機は必ず訊きますが、
あとは気になった点だけです。
気になった点を訊いていると、
それが「自己ＰＲ」だったり「ガクチカ」だったりします。
或いは、「趣味」等で面白い話を聞かせて貰えたりしますね。

761就職戦線異状名無しさん2017/03/20(月) 11:40:18.56ID:Xre2U6b5

4月から交通費支給の会社に勤めます。
定期を買いたいのですが、入社式の日からの日付で買うべきなのでしょうか？入社前から会社の方面に行く機会が多いので、本当は今すぐにでも欲しいのですが、入社前に買ってもいいものなのでしょうか。

762人事と採用担当は違う事もある2017/03/20(月) 12:44:37.42ID:K//DBFX9

>>761
手当ての支給は各企業が独自に設定しているものですので、
入社後にきちんと説明を聞いてから購入した方がいいでしょう。
例え入社日の日付で購入したとしても、
説明を受ける前に購入してしまうと受理されない可能性もあります。
入社前の購入の目的は「会社の方面に行く機会が多い」と言うだけの、
言わば「完全な貴方のプライベート用」ですよね？
認めてくれる事はほぼありませんので入社して説明を聞くまで待ちましょう。

763人事と採用担当は違う事もある2017/03/31(金) 07:49:18.66ID:TmlBJecG

今日で２０１６年度も終了です。
採用活動はいよいよこれから山場を迎えるわけですが、
例年に比べて学生さんの動きが鈍い印象があります。

色々話を聞いてみると、
２０１８年卒は３年生時のインターンシップで既に決まっているとの声も・・・。
企業の採用意欲が向上している中では当然の流れではありますが、
募集をかけてもエントリーすら無い中小企業には益々厳しい採用になりそうです。

全般的に「学生有利」の流れは今年も続くようですが、
是非そこに甘んじる事無くじっくり企業を選別して頂きたいですね。

共に頑張りましょう。

764就職戦線異状名無しさん2017/03/31(金) 21:15:16.25ID:WPGUjRhO

>>763
＞例年に比べて学生さんの動きが鈍い印象がします。

どういった理由があって今年は鈍い印象を持たれたのでしょうか？

765人事と採用担当は違う事もある2017/04/01(土) 10:54:19.69ID:y1R8eJ71

>>764
データを取ったわけでは無いので私と私の知っている企業の採用担当数名の感覚ですが、
・例年はスタートと同時にエントリーが一気に入るが今年は数名ずつぽつぽつと入る。
・合同説明会への参加／会社説明会への参加が少ない。
・会社訪問を希望する学生さんが少ない。
といった所からの印象です。

尤も、田舎の中小企業だから「こんなもん」なのかもしれませんが、
それでも例年に比べるとかなりゆっくりしている印象があります。

766就職戦線異状名無しさん2017/04/03(月) 17:37:03.06ID:JqvdFA1n

おっ、俺のような転職希望者には有利な状況だな
中小の優良企業狙ってやるぜ

767就職戦線異状名無しさん2017/04/13(木) 07:59:59.34ID:8OlHHzJe

人工知能技術の健全な発展のために
http://foous.bigbox.info/jum.php?id=1042

768就職戦線異状名無しさん2017/04/13(木) 08:24:55.05ID:RqPaT3eu

あなたの願望を叶えたい時に。



https://goo.gl/sV4S1c

https://goo.gl/76NLwV

769就職戦線異状名無しさん2017/04/14(金) 07:54:23.15ID:74PlM07J

新入社員ですが、今度課の歓迎会があります
挨拶回りをするのは、課長や自身の係の係長だけでなく、他の係の係長や先輩にもするべきでしょうか
また、翌日のお礼回りも他の係の人にもした方がいいのか教えてください

770人事と採用担当は違う事もある2017/04/15(土) 07:55:20.67ID:ey6JxUUt

>>769
ご入社おめでとうございます。（ちょっと遅いですがｗ）

挨拶はコミュニケーションの第一歩です。
「誰にしないといけない」
ではなく、全員にすればいいと思いますよ。

翌日のお礼回りについてはわざわざ他部署に出向いてまでする必要は無いです。
社内ですれ違った時に、
「昨日はありがとうございました。」
ぐらいで良いでしょう。

771就職戦線異状名無しさん2017/04/21(金) 05:17:18.89ID:ujitfUnt

賃貸の退去費用が思ってたより多額だった
http://gbu.teamazure.jp/1051/

772就職戦線異状名無しさん2017/04/21(金) 17:38:22.47ID:lTPoOMUj

年収2000万円大手証券会社勤務の俺様が婚活した結果
http://tebsx.printpop.jp/0410.html

773就職戦線異状名無しさん2017/05/27(土) 19:17:30.10ID:tLkFJSJy

仕事が出来ないから賞与をゼロにされる（同期入社の人らは普通に支給）って普通ですか？普通じゃないですか？

774就職戦線異状名無しさん2017/05/28(日) 07:51:40.39ID:NMyiKvX0

>>773
賞与の支給基準は企業によって違うので普通か普通で無いかの判断は難しいです。
ただ、根本的な事を言えば、企業には給与の支給義務はあっても賞与の支給義務はありません。
企業が個々に設定した基準で支給しますので、それに達していなければ無支給も有り得ます。

775就職戦線異状名無しさん2017/06/03(土) 11:23:48.65ID:bIg6x6qH

33歳で年収300万の中小企業から同業の大手企業に転職できた場合、
年収はぐんっと上がるものですか？それとも前職の年収を考慮して300万近い月収を提示されると思いますか？

例えば中小時代はボーナスがなく月収だけだったのが大手の場合月収+ボーナス（5か月分としよう）となれば
相当差があると思いますが、そういう場合月収を低く提示されるものですか？

776人事と採用担当は違う事もある2017/06/04(日) 07:42:37.07ID:5RvDVTqH

>>775
まず訊かれない限りは前職の年収とかはっきりした数字は分かりませんので、
「この人は前職の年収が○万円だからうちでは○万円にしよう。」
なんて事は有り得ないです。
企業ごとに給与の基準は違いますが基本的には年齢や経験等で決定しています。
最初に提示される金額もそういった部分での基準となるものでしょうから、
前職での年収等は関係ないです。

777就職戦線異状名無しさん2017/06/04(日) 10:37:11.80ID:LHC/B3Bg

>>776
では前職で300万程度だったのにいきなり+50万ぐらい上乗せされることも普通ですか？
雇う側としては出来るだけ人件費抑えたいだろうに。何十万円も上乗せしてくれるのかな

778人事と採用担当は違う事もある2017/06/04(日) 23:29:55.37ID:DGqNeMkk

>>777
先にも言ったように、
「前職で年収300万程度だった」
と言うのは貴方が言わない限り転職先の企業は知りません。
つまり、
「50万上乗せ」
と思っているのは貴方だけであって、
転職先にすれば「350万」と言うのが基準の一つであると言うだけです。

779就職戦線異状名無しさん2017/06/06(火) 21:22:36.83ID:GBVVQaLi

>>778
では面接で希望年収とかサバ読んでも大丈夫なの？

780就職戦線異状名無しさん2017/06/06(火) 21:41:12.31ID:caIBxzOx

入社したあと税金関係の書類とかで何となく見当はつきそう

781人事と採用担当は違う事もある2017/06/08(木) 07:49:36.56ID:VihN5wRe

>>779
多少なら分かりませんが、前職の会社規模等である程度は予測出来ますので程々にｗ

何度も言いますが、前職の年収は前職の会社の基準です。
転職先の会社の基準とは違うでしょうから、
「前職の年収に○万円上乗せ」
と思うのは貴方だけで、転職先の会社には関係ない話です。

782人事と採用担当は違う事もある2017/06/08(木) 07:57:06.27ID:VihN5wRe

>>780
給与の話は入社前にするのが普通です。
その金額に折り合いが付けば入社するし、折り合いが付かなければ辞退するものです。
また、先にも書きましたが、前職の会社規模等で大体の年収は見当が付きます。
あまりに見当違いな額を言えば、すぐに嘘がばれると言うものです。

783就職戦線異状名無しさん2017/06/10(土) 07:43:10.99ID:zvX3BEtB

>>781
＞企業ごとに給与の基準は違いますが基本的には年齢や経験等で決定しています。

経験って何年目ぐらいやって経験と見なされるんです？
1年でもやってれば100％中30％（経験０％の新卒とか未経験よか採用されやすいとかありますか？）

例えば中小で年収300万のとこから経験1年で、まったく同じことしてる同業他社の大手に面接行ったら受かる可能性ってあります？
もし受かった場合、前述したように300万→400万（賞与がまともに支給されるので）にいきなり大幅アップみたいなことって実際ありえるのでしょうか？

784人事と採用担当は違う事もある2017/06/10(土) 08:23:12.94ID:wqiAJFkT

>>783
「経験」と一言で言っても業界や業種によって様々な判断がありますので、
１年なのか３年なのか５年なのかは何とも言えません。
（その「経験」が使えるのかどうかを判断するのが面接官の仕事でもありますが。）

新卒と中途で採用される確率も、会社ごとの方針があるので一概には言えません。
新卒重視の方針であれば中途採用の基準は厳しいでしょうし、逆もまた然りです。

経験云々はさておき、受かる可能性はあるでしょう。
そこは貴方の経歴も含めて、面接での評価次第です。

貴方はどうも「前職との年収差」が頭から離れないようですね。
「前職は前職、次は次。」
まず頭を切り替えて下さい。
何度も言いますが、転職先の企業からすれば貴方の前職での年収など関係無いんです。
その企業の給与基準と言うものがあって、それに合致させているだけです。

「大幅アップは有り得るのか？」

大幅アップと思っているのは貴方だけです。
転職先の企業にしてみれば、規定通りに賃金の提示をしているだけです。

785就職戦線異状名無しさん2017/06/10(土) 09:10:10.72ID:zvX3BEtB

＞転職先の企業からすれば貴方の前職での年収など関係無いんです。

でも今まで同じようなことして300万しか貰ってなかった人に+100万も余分に払いたくないと思うのが人間の性分では？
出来るだけ抑えたいと思う筈。そういう風に考えるのはただ単にその企業がブラックなだけ？

786人事と採用担当は違う事もある2017/06/10(土) 15:59:39.08ID:wqiAJFkT

>>785
もう一度言いますが、「前職は前職、次は次。」です。

会社が違えば例え同業でも諸々の規定が違う事はご存知でしょうか？

前職企業ではある仕事をすれば年収300万が基準の規定
転職先企業では前職企業と同じような仕事をすれば年収400万が基準の規定

基準通りの給与規定が提示されているのであれば何も不思議な事はありません。

787就職戦線異状名無しさん2017/06/10(土) 22:59:32.20ID:NDGEbnxZ

新卒なんだけど最近メンタルが脆い
会社に行くまでになぜか泣きそうになって、会社着くと途端に涙は引っ込んで平気になる
でも帰りの電車でまた涙が出る
周りは優しい人が多いけど孤独感が半端ない
辞めたくはないけど少しつらい
励ましてください

788就職戦線異状名無しさん2017/06/11(日) 07:42:35.96ID:yP5Ty2iC

新卒で配属先のお偉いさんとの飲み会で三軒目以降記憶がありません
起きたら宿で衣服に汚れ等はないので吐いた等無いと思いますが何か粗相をしたのではないかと心配です
月曜の出社でどのようにお礼含め話しかければよいのか迷っています
アドバイス頂けないでしょうか

789人事と採用担当は違う事もある2017/06/12(月) 08:00:49.84ID:RmeTu0BU

>>787
適切な励ましになるかどうか分かりませんが・・・。

恐らく貴方はまだ余裕があるんですよ。
余裕があるから仕事以外の事を考える事が出来る。
だから仕事から離れた時に色々な事を考えてしまうのでしょう。

余裕はあるけど実際の業務について完璧にこなせるようにはなっていないと思います。
まずはそこに集中してみて下さい。

どうしても辛いと言うなら、同期の仲間はいませんか？
研修中によく話をした同期が居たのなら連絡をとってみて下さい。
同じように感じている者、真逆の考え方を持っている者、色々居ると思います。
声を聞いてみるだけでも気晴らしになりますよ。

790人事と採用担当は違う事もある2017/06/12(月) 08:05:08.61ID:RmeTu0BU

>>788
もう月曜日になってしまったので役に立たないかもしれませんが、
まずはお礼がてら挨拶はしておきましょう。
「ありがとうございました」
「全然覚えていないのですが何か粗相があったのでしたらお詫びします」
等々・・・とりあえず一言だけでもいいです。
大抵は笑って済む話だと思いますよ。

791就職戦線異状名無しさん2017/06/15(木) 20:16:48.89ID:P3Amnzu2

一年前もみてたけど、今年もやってんのね。、やさしい人だね

792人事と採用担当は違う事もある2017/06/16(金) 01:11:48.27ID:iSVWg+HF

>>791
質問は随分減りましたが、あるうちは答えていきたいと思います。

793就職戦線異状名無しさん2017/06/23(金) 23:45:29.90ID:quZ2M6BK

中小で入社1年目で昇給7000円っていいほうですか？

794人事と採用担当は違う事もある2017/06/24(土) 08:30:24.69ID:RIeXFCrZ

>>793
１年目の昇給は、他の社員との差の是正を含む場合があります。
貴方が入社した年に給与体系の変更等があった時、
初任給との差が開いてしまうのを防ぐための措置を昇給に含む事があるのです。
実績等の配分がどれぐらいか分かりませんが、有り得る話ですね。

7957932017/06/24(土) 11:00:34.12ID:+8ANtI/C

>>794
いいほうですか？

796人事と採用担当は違う事もある2017/06/24(土) 21:27:21.02ID:mrAzUgqb

>>795
どういった理由で7,000円が算出されたのか分からないので何とも言えませんね。

797就職戦線異状名無しさん2017/06/25(日) 12:50:16.22ID:ixBZXK/G

>>796
毎年7000円上がるなら辞めないほうがいいですかね？
仕事が難しくて何度もミスをして会社に迷惑掛けて、もう辞めたいとずっと思いながら1年踏ん張ってきたのですが（ここでも何度も相談してた）
想像を遥かに超えた昇給率だったので、なんでこんな使えない奴にこんな給与上げたんだろうと不思議・・・（直属の上司にもこのままじゃ評価ゼロになると警告されてた）

同僚の女の子社員にさらっと探りを入れたら毎年これぐらいの昇給率だそうです。同期入社で同世代の仕事めっちゃ出来る男性社員の同僚がいるのですが
俺でこの額なら、その人は多分昇給１万円ぐらい貰ってると思う。

798人事と採用担当は違う事もある2017/06/26(月) 07:46:40.29ID:rbAslBID

>>797
辞める辞めないは自身の判断ですので私からは何とも・・・。
毎年それぐらいの昇給でしたら中小の中ではかなり良い方だと思いますよ。

799就職戦線異状名無しさん2017/06/26(月) 21:53:22.63ID:yuCheAcw

>>798
社会人1年目は昇給が高く、どんどん減点方式で査定が下がってくって本当ですか？

800人事と採用担当は違う事もある2017/06/26(月) 22:10:01.80ID:1SVwMAf5

>>799
全てではありませんが、そういった方式をとる会社もあるでしょう。

ただ、「減点」と言うよりは、
「経験年数に応じて会社の期待する部分が大きくなる。」
「それに応える難易度が上がる為に減点部分が見えてくる。」
と言うのが正しい認識です。
入社１年目の方と５年目の方を同じテーブルで評価は出来ませんからね。

801就職戦線異状名無しさん2017/07/01(土) 10:32:49.32ID:uTsOQo1A

>>800
つまり最初の1年は7000円でも、二年目3年目で同じ仕事っぷりしかしてなかったらそれ以下にされるということでしょうか？

802人事と採用担当は違う事もある2017/07/01(土) 23:52:00.53ID:mkuzHXXz

>>801
そういう事です。
いつまでも新入社員のままでは会社も困りますからね。

803就職戦線異状名無しさん2017/07/02(日) 11:57:44.77ID:sjILwOKD

それはどの会社でもそうなの？普通にやってれば余程能力ない人以外は1年目よか仕事できるようになるから心配はない？

804人事と採用担当は違う事もある2017/07/03(月) 07:56:11.84ID:UUELeC4u

>>803
勿論、日本中を探せば例外もあるとは思います。
しかし、普通に仕事をこなしていれば経験と共にレベルは上がるものです。
１年目は１年目、３年目は３年目の評価をするのが普通です。

805就職戦線異状名無しさん2017/07/03(月) 16:04:15.36ID:YleKGtyR

一年目に頑張りすぎたら次の年要求される水準も普通の同期に比べて高くなるの？
3年目までに取得必須の資格もう全部取ってしまったから期待されすぎて辛いです

806人事と採用担当は違う事もある2017/07/04(火) 07:44:24.98ID:VgsvQZLF

>>805
貴方の１年目の頑張りが他の同期よりも飛び抜けているのであればそうなるでしょう。
ただそれは、貴方の努力の結果でしょうから悲観する事はありません。
会社の期待の上を行ってやればいいだけの事です。
３年目までに取ればいい資格を１年目で取れる貴方なら出来ますよ。

807就職戦線異状名無しさん2017/07/05(水) 07:54:32.02ID:JP4Oe7hN

退職理由を考えております。
こちらは新卒の方のスレですがスレチと思われますがご意見いただけたら幸いです。
16卒で入社して1年二ヶ月目です。

内定時に説明された職務内容が乖離しているため転職を考えております。

現在所属している会社では外部機関と連携し、製品の開発販売までを行うプロジェクトを走らせております。

私は大学院時代の研究がプロジェクトと類似していたためこちらに内定を頂きました。
内定を頂けた理由は『このプロジェクト製品の量産化にあたり自社でも製造できる人が必要なため、また量産化にあたりプロトコールの見直しなど現場をわかる人間が必要なため』でした。

そのため技術職よりの総合職

808就職戦線異状名無しさん2017/07/05(水) 08:05:39.68ID:xQYb8Gg1

申し訳ありません。
途中で送信してしまいました。

続きです。↓

そのため技術職よりの総合職かと思い職につきましたが実際は事務の仕事しかしておらず、そのプロジェクトにはほとんど関与できていません。

原因としては人事とプロジェクトチームの意見のスレ違いのようです。

今度こそ大学院での知識、技術を活かせる職に転職しようと思いますが退職理由をどのように説明しようか悩んでいます。

馬鹿正直に
プロジェクトチームのために内定いただけたと思いましたがプロジェクトに入れすらしませんでした。
とは言えませんし…

乱文で申し訳ありませんが人事という立場からみてのご意見伺えませんでしょうか？
お願い致します。

809人事と採用担当は違う事もある2017/07/05(水) 18:33:33.22ID:z0MOpbSq

>>807
ご自身の退職理由ははっきりしているのでそのまま説明すれば良いのではないですか？
正直に思っているままを伝えないと論点のずれた引き止めをくらう可能性もありますよ。
（逆に１年ちょっとの新人であれば「あっそ」で終わる可能性が高い気もしますが・・・。）

810就職戦線異状名無しさん2017/07/05(水) 20:18:31.48ID:ZS90b+DT

>>809
スレチなのに回答していただきありがとうございます。
下手に誤魔化さずにこのままの退職理由を話そうと思います。
転職頑張ります！

811就職戦線異状名無しさん2017/07/08(土) 09:13:37.63ID:BdzQ4MrN

>>463
正社員で何年勤めればとりあえず”立派な経歴”と呼べますか？1年は短すぎますか？

812人事と採用担当は違う事もある2017/07/08(土) 13:36:52.91ID:ft9gMHam

>>811
業種にもよるでしょうけど１年は短いと思います。
「立派な」というならば最低でも５〜１０年単位が必要ではないでしょうか。

813就職戦線異状名無しさん2017/07/08(土) 14:47:13.05ID:BdzQ4MrN

>>812
転職の際に目安というかとりあえず認められる職歴は何年勤めた場合？1年じゃ意味はないですか？

814人事と採用担当は違う事もある2017/07/09(日) 14:37:38.41ID:38bBtnXp

>>813
目安なんてものは無いです。
短いのは論外として、長過ぎても難しい部分があるので・・・。

あくまでも私の基準ですが、１年程度なら経験とは見ていません。

815人事と採用担当は違う事もある2017/07/14(金) 00:42:33.30ID:+7DUofPU

少し気分転換に、不採用となった方の履歴書を読み返していて気付いた事を。

●サークルや部活の部長又は副部長
　・そのサークルや部活のメンバーは人間関係が悪いとかの様々な問題を抱えている。
　・それを諸々の努力や工夫で見事に解決している。
●バイトリーダー
　・アルバイトなのに社員と同等に扱われている。
　・これもまた何らかの問題を華麗に解決して売り上げに貢献している。

『毎年同じような問題が発生してそれを同じように解決したリーダー格の人が不採用になっている』
という共通点に気付きました。

改めて申し上げますが、当社はタイトル通り「ド田舎の中小企業」ですので、
どの企業でも「これを書いたら不採用」というわけではない事をご理解下さい。
（そもそも応募者〔サンプル数〕が少ないので共通点なんて大袈裟なものでもありませんが。）

816就職戦線異状名無しさん2017/07/14(金) 22:30:34.31ID:wcZy9u9x

どんな人でも面接に来た人は採用する企業なんてありえます？離職率が激しい会社ならありえる？
さすがにどんな人でもおｋはない？

817人事と採用担当は違う事もある2017/07/15(土) 07:59:21.76ID:7ewPkdfM

>>816
中小企業なら有り得なくもない・・・と言ったところです。

ただ、「離職率が高いから」というその企業だけの問題でも無いんです。

現在のような「超売り手市場」「有名大手志向」といった学生有利の時代は、
募集をかけても全く人が集まらないような中小企業があちこちに見られます。
そういった企業が人員不足で業務に支障が出るレベルにでもなれば、
「取り敢えず日本語を話せるなら採用して入社後に教育しよう」
というスタイルになるのもやむを得ず・・・といった感じでしょう。

818就職戦線異状名無しさん2017/07/15(土) 20:55:43.74ID:3njWsWDS

昇給で一番の基準になるのってなんですか？やる気や姿勢？単純に能力があるかどうか？年齢とかも関係あります？
同僚が一万円アップしても別の人は仕事出来なくて改善も出来なかったりしたら300円とか冷酷な現実ありえる？

819人事と採用担当は違う事もある2017/07/15(土) 21:52:17.32ID:O/zSF5mZ

>>818
昇給の基準は会社によって違いますが基本的に「やる気」や「姿勢」は二の次でしょう。
（小学校の通信簿じゃないんですから・・・。）
営利企業なら「能力云々」を含めた『会社への貢献度』で評価するのが一般的ではないでしょうか。

「仕事の出来る人が多く（１万円）、出来ない人は少ない（３００円）。」
至極当然の事です。
昇給基準に合致しているのであれば別に冷酷な事でも何でも無いと思いますよ。

820就職戦線異状名無しさん2017/07/16(日) 21:13:02.80ID:OYL/JFGb

>>819
では昇給が数百円ではなく7000円ぐらいあれば会社にはそれなりに評価されてると思っていいですか？
昇給に感情や同情などはまず入らないでしょうか？仕事の出来る同僚は一万円ぐらい（本人談）だったそうです。
わたしはその人と比べてかなり能力的にも仕事への姿勢でもかなり劣ってると自覚しています

かなり厳しい会社で仕事出来ない人は昇給しないって警告されてたのです
わたしは何度もミスしたり定時内に業務が終わらないなど色々トラブルを起こしていたのですが

821人事と採用担当は違う事もある2017/07/16(日) 23:52:30.98ID:juEeDQu/

>>820
7000円の昇給がどれぐらいの評価なのかは会社によって違うので、
それなりかどうかは何とも言えません。
また、基本的に「会社への貢献度」が基準になるとは言いましたが、
評価をするのは間違いなく「人間」ですので、
感情が入っているかどうかは評価した人次第です。

822就職戦線異状名無しさん2017/07/17(月) 01:24:44.01ID:9mPw4i79

>>815
なぜ不採用になるのでしょうか？
なんとなく読んでいて現実味がない(泥臭くない)、型式そのままはめた感じがしますがそれ以外に悪い点は見当たりません
ご教授いただければ幸いです。

823人事と採用担当は違う事もある2017/07/17(月) 08:51:31.70ID:fCLE8zgi

>>822
少し勘違いをさせてしまったようで申し訳ないです。
「○○部で部長をしていました。」
「アルバイト先でリーダーを任されて・・・。」
等を書いていた人を不採用にしたわけではなく、
不採用になった方皆さんの履歴書に書いてあったという事です。

貴方の仰る通り「現実味が無い」「型に嵌っている」という点は、
イコール「印象に残らない」という部分で不採用に直結するかもしれません。
一方で、採用されている方は「部長」「リーダー」といった肩書きをアピールしなくても、
「気付いた事」「やった事」「結果こうだった」等で面接官の目を引く内容が書けています。
肩書きを書いた事が悪い点というわけではありません。

824就職戦線異状名無しさん2017/07/18(火) 22:06:08.25ID:6O0YlYQd

ニートの社会復帰ってどう思います？採用の可能性はやはり厳しいのですか？

825人事と採用担当は違う事もある2017/07/19(水) 01:13:56.64ID:k7VhZAOU

>>824
ニートの社会復帰は大いに結構です。
が、それと採用の可能性については「本人次第」としか言えませんね。
本人に就労の意欲があるのでしたら採用の可能性もあるでしょう。

826就職戦線異状名無しさん2017/07/22(土) 20:14:24.55ID:uz7uYeOr

嘱託社員について教えてください。例えば30年務めた大ベテランの社員が定年を迎えて再雇用されたら
最低時給レベルの給与になってしまうのですか？例えば月収60万貰ってたベテランが月収15万ぐらいにされちゃうの？
それって働く意味あるんですかね

827人事と採用担当は違う事もある2017/07/22(土) 23:52:49.74ID:IANdsRmp

>>826
定年後は仰るように「嘱託契約社員」として再雇用の形を取る企業が多いですね。
嘱託契約となった時点で元の給与よりどのぐらい下がるのかは企業ごとに基準があります。
一般的に、「元の基本給の７０％」というのをよく聞きます。
月収６０万の人であれば、４２万になる・・・という感じですね。

828就職戦線異状名無しさん2017/07/23(日) 10:17:27.63ID:+iPZZbA3

>>827
月収60万の人が時給900円にされる。こんな理不尽なことはないというか
そもそもいくら金に困ってたりしても時給900円なら他探しますよね？

ちなみに業務量はうちの部署でも随一ってぐらい激務なんですが70歳近いおじいちゃんなのに
若い社員よりも仕事量も多いです。そんな人が時給900円でやるわけないですよね？
もう既に子供はもちろん結構な歳の孫も居て同居してるらしいのでお金に困ってる様子はまったくないです

829人事と採用担当は違う事もある2017/07/23(日) 12:12:24.76ID:srzQo7S8

>>828
実際、今までの給与での生活レベルがありますので、
収入が７割になるのはそれだけでも厳しいようです。

ただ、再雇用の年齢から給与水準を変えずに転職となると、
他の企業に「顧問」等で引っ張って貰う以外は無いでしょうね。
いわゆる「役員クラス以外」は期待薄でしょうね。

830就職戦線異状名無しさん2017/07/23(日) 13:43:43.98ID:WQcpQtwG

高齢者雇用継続給付があるから役職定年があるんじゃね

831就職戦線異状名無しさん2017/07/26(水) 22:18:04.29ID:2XNI9slz

経営者から見て、クビにしたいぐらい使えない人が居たとしたら
その人の昇給や賞与は悲惨なものになるのでしょうか？

832人事と採用担当は違う事もある2017/07/26(水) 23:02:16.32ID:RHyHdLGw

>>831
私は経営者では無いので何とも言えませんが、
多分そうなるんじゃないかと思います。
ただ、ある一定の評価基準を元に昇給額や賞与月数を決める企業もあります。
その場合は最低レベルでの昇給・賞与はあるでしょう。

833就職戦線異状名無しさん2017/07/29(土) 21:47:52.60ID:2/jqCBNK

管理職（常務、部長、課長、係長）の人の評価や昇給って誰が決めてるんですか？

834人事と採用担当は違う事もある2017/07/30(日) 17:10:01.36ID:OSLo8YHT

>>833
「取締役」は取締役会で決定します。
取締役以外の管理職はその部署長が評価して評価会議等で決定する会社が多いでしょう。

835就職戦線異状名無しさん2017/08/05(土) 11:34:47.92ID:Wk8Hn9pD

もういないかもしれませんが
ここを読んで転職に成功しました。
次は自分の希望した職務内容や希望勤務地など様々な要望を満たしてくれるところを見つけられました。
いろいろ参考になりました。
ありがとうございます。

836人事と採用担当は違う事もある2017/08/05(土) 17:18:28.85ID:+Er5AiSe

>>835
このスレッドだけが要因ではないと思います。
成功したいという思いが、行動に出た結果です。
おめでとうございます。

837就職戦線異状名無しさん2017/09/02(土) 19:37:04.25ID:cPAV6aib

何気に1年以上も続いてるスレって凄くないですか？

838人事と採用担当は違う事もある2017/09/03(日) 00:03:46.61ID:ujEyfaaP

>>837
もう１年になるんですね。
皆さんのお陰で色々勉強させて貰えています。
最近は閑散としていますがチェックはしていますので、ご質問があれば答え続けたいと思っています。

839就職戦線異状名無しさん2017/09/09(土) 18:56:44.30ID:BrPM9oDt

会社の経営状態が火の車だったりした場合、普通社員の昇給も賞与もなしですよね？
それとも経営状態最悪でも昇給や賞与をする（入社二年目の社員で昇給１万２千円とか）ような企業って存在しますか？

もし経営状態が悪かったら昇給も数千円でいつもより少ないとか何かしら形になって解るもんですか？

840人事と採用担当は違う事もある2017/09/09(土) 22:03:53.10ID:tCNNX6iJ

>>839
基本的には仰っている通りです。
ただ、昇給額/率や賞与月数/額と言うのは会社毎に規定があります。
経営状態によってどれぐらい上下するかは会社によってまちまちです。
経営状態が悪ければ昇給も賞与も無しと言う企業もあれば、
減額して少額になっても有ると言う企業もあります。
ですので、それだけで経営状態の悪化を判断するのは難しいですね。

入社２年目で大幅な昇給があった場合、
「初任給是正」が入った可能性があります。
これは例えば、
・去年入社した人の初任給が２０万円だった
・今年入社した人の初任給を２１万円にした
・去年入社した人の昇給額が１万円だった
となると、入社１年目と２年目で給料が同じと言う事になりますよね。
このままいくと２年目の人には不公平になるので、
通常の昇給に是正額を加えて修正します。
これが「初任給是正」です。
こういうのがあれば、２年目や３年目の人の昇給額が多くなる事もあります。

841就職戦線異状名無しさん2017/09/15(金) 00:03:23.40ID:mUYz2VKT

理想の新人教育ってどんなものだと思いますか？

842就職戦線異状名無しさん2017/09/15(金) 15:38:28.34ID:Pi4HPWHJ

俺はスパルタ教育だと思うんだけど、世間がそれを許してくれなくてね

843人事と採用担当は違う事もある2017/09/15(金) 22:03:23.11ID:+oNXG7RT

>>841
どういう回答を期待されているのかが掴めませんので、想定外だったらすいません。

私個人的には個々のスペックに合わせたマンツーマン指導がベストだと考えています。
>>842の仰るようなスパルタ式が一番伸びると言う方はそれが一番ですし、
一つずつ覚えていかないと伸びない方はそれに対応した教育方針が必要です。
個性を潰さないようにその人に合わせながら会社のスタイルを覚えて貰うのが理想ですね。

しかし、大勢の新人を短期間でスタートさせないといけないので、
個々のスペックに関わらず同じ教育を受けさせてしまっているのが現実ですが。

844就職戦線異状名無しさん2017/09/16(土) 15:08:27.26ID:ZjX3T4We

正社員歴1年2ヵ月しかない35歳です。年収は330万ほど（月給は24万ぐらい）。
この経歴で転職（それも給与面のアップ込）は無謀ですか？

今の会社に潜り込めたのも奇跡に近いですが・・・

845就職戦線異状名無しさん2017/09/16(土) 21:44:46.19ID:dQaKyZDq

>>844
転職板で聞いた方が有意義なアドバイスが得られるかもね

846就職戦線異状名無しさん2017/09/16(土) 23:43:42.21ID:Xi4oqHVn

今日の夕刊の記事だけど、残業休出されるような中小零細は、近い将来、必ず淘汰される時代が来るな

847人事と採用担当は違う事もある2017/09/17(日) 12:14:56.33ID:9jmwz1WH

>>844
それだけの情報で判断する事は難しいですが、
貴方が何を出来るかや現職での経験次第では無謀では無いでしょう。

848就職戦線異状名無しさん2017/11/24(金) 23:10:52.78ID:i1V+bL45

転職して月収が4万増える。これって一般的に大成功と言えますか？

849人事と採用担当は違う事もある2017/11/25(土) 22:58:33.15ID:d4Vbe6nY

>>848
収入の増加と合わせて、仕事が自分に合っていると思えるのであれば大成功ですね。

850就職戦線異状名無しさん2017/11/25(土) 23:05:10.72ID:lONkljMr

>>849
ありがとうございます。滅多にないことですか？4万アップ

851人事と採用担当は違う事もある2017/11/26(日) 18:39:44.63ID:Q0b7qkO4

>>850
会社が変われば評価の基準も変わりますので、どちらとも言えませんが、素直に喜んでいいと思いますよ。

852就職戦線異状名無しさん2017/12/17(日) 09:03:12.69ID:+BlUDSWS

零細企業で、仕事をまったくやる気の無い人間（出来ないのではなくやらない。目上の人間だけじゃなく同僚の目から見ても）にだけ賞与は寸志またはゼロを支給する。
こういうのってありえます？常識的に考えたらないですか？それともゼロにしてもまったく問題ないのですか？

853人事と採用担当は違う事もある2017/12/19(火) 22:23:24.76ID:XjTj4b26

>>852
賞与に関しては会社毎に独自の評価規定を設けて支給するものです。
「そういう会社は絶対無い」とも言えませんし、仮にあったとしても何も問題はありません。

ただ現実的には、最低評価を付けて支給額を周囲よりも下げる程度となる場合が多いでしょうね。

854就職戦線異状名無しさん2017/12/23(土) 09:23:13.21ID:MlFfEbdg

参考までに、就職しなくても自宅で収入を得られる方法など
⇒　『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができるらしいです。

グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』

8BDQ79ID2N

855就職戦線異状名無しさん2018/01/19(金) 12:14:26.46ID:hx2mYZuZ

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856就職戦線異状名無しさん2018/02/18(日) 08:56:10.63ID:ryRI3jWP

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857就職戦線異状名無しさん2018/02/18(日) 14:19:03.92ID:ryRI3jWP

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858就職戦線異状名無しさん2018/02/20(火) 00:07:54.15ID:LiXFpX7t

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859就職戦線異状名無しさん2018/02/21(水) 08:41:15.29ID:db0luNQL

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860就職戦線異状名無しさん2018/02/22(木) 22:47:35.32ID:aorzM7pg

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861就職戦線異状名無しさん2018/02/24(土) 00:37:39.22ID:tru3xSik

【米Ｊ＆Ｊ、洗浄・消毒関連製品部門の売却を検討−関係者】
2018年2月20日

→ＡＳＰ部門の売却額は最大20億ドルとなる可能性
→ＰＥ投資会社や戦略的買い手が関心、提案期限は今週

米ジョンソン・エンド・ジョンソン（Ｊ＆Ｊ）は、
医療器材を洗浄・消毒する製品の製造・販売を手掛けるＡＳＰ部門の買い手を探していると、
事情に詳しい複数の関係者が明らかにした。

同社は非中核資産の売却を継続している。

　詳細が公表されていないことを理由に関係者が匿名を条件に語ったところでは、
Ｊ＆Ｊは買収提案を募るためアドバイザー１社と共に取り組んでおり、
売却額は最大20億ドル（約2100億円）に上る可能性がある。

関係者によると、プライベートエクイティ（ＰＥ、未公開株）投資会社や
戦略的買い手が関心を示している。提案の期限は今週だという。

　Ｊ＆Ｊの最終決定は下されておらず、同部門を売却しないことを選ぶ可能性もある。
同社の広報担当はコメントを控えている。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-20/P4F85X6JTSEO01


J&J has been reviewing divisions as it continues to streamline its portfolio,
including its over-the-counter business, diabetes-care unit and medical devices.

J＆Jは、店頭事業(日用品等)、糖尿病治療ユニット、医療機器などのポートフォリオを合理化し続けているため、
部門を見直しています。

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-02-19/j-j-is-said-to-explore-sale-of-2-billion-sterilization-division

862就職戦線異状名無しさん2018/02/24(土) 09:37:51.09ID:OXVl8NeH

営業職というのは強引なやり方であっても数字が出れば評価、昇進となるのでしょうか？また場合によってはそのような力も必要なのでしょうか？

863人事と採用担当は違う事もある2018/02/24(土) 20:40:58.79ID:VGeO8qnL

>>862
強引なやり方と言うのにも限度はあります。
いくら数字を残していても、強引なやり方がクレームに繋がっていたりすると評価は下がるでしょう。

営業職の理想は、お客様の方から「買いたい」と思わせられる付き合い方の方が大事です。

864就職戦線異状名無しさん2018/03/02(金) 21:30:20.22ID:HnOVb2aH

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865就職戦線異状名無しさん2018/03/14(水) 22:05:10.05ID:BxliDgxR

．

866就職戦線異状名無しさん2018/03/15(木) 19:21:10.92ID:Y2ScnAGK

.

867就職戦線異状名無しさん2018/03/15(木) 21:21:06.54ID:Qw6VKPIb

.

868就職戦線異状名無しさん2018/03/16(金) 21:30:24.25ID:yT/bG4H1

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869就職戦線異状名無しさん2018/03/17(土) 20:29:29.88ID:PTllavTU

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870就職戦線異状名無しさん2018/03/19(月) 22:16:29.23ID:PN4CKL6w

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871就職戦線異状名無しさん2018/04/08(日) 10:54:16.01ID:kF5du+Jt

懲戒解雇になったかどうかって次の就職時にどれぐらい影響しますか？ただ自主退職したのと全然違います？

872人事と採用担当は違う事もある2018/04/08(日) 22:14:24.80ID:/pq2B9ow

>>871
どれぐらい影響するかとか比べられないぐらい違います。
当然、自主退職とは天と地ほどの差があります。

通常、懲戒解雇は「横領」や「不祥事」等の度を超えた問題行為の場合にだけ科される、労働者にとって最大の制裁です。
常識的には再就職は非常に困難になります。

873就職戦線異状名無しさん2018/04/08(日) 22:34:56.93ID:kF5du+Jt

>>872
会社にとって仕事が出来無すぎて｢クビ｣
これは懲戒解雇ではないのですか？

あとクビになったかどうかって次の転職先に解るものですか？経歴詐称と違って？

874人事と採用担当は違う事もある2018/04/08(日) 23:07:55.76ID:/pq2B9ow

>>873
仕事が出来なさすぎてクビと言うのは、最終的には「自主退職扱い」になる事が多いです。
その理由では懲戒解雇には出来ませんので、もし懲戒解雇だとされたなら弁護士に相談して下さい。
裁判になっても負ける事はまずありませんので。

基本的に履歴書や面接で応募者が言わなければバレません。
但し、賞罰欄のある履歴書の場合、懲戒解雇等は記載しなければなりません。
同じく、面接で退職理由を聞かれた場合、懲戒解雇の場合は正直に言わなければなりません。
仮に、懲戒解雇を隠していて後からバレた場合は経歴詐称になり、再度懲戒解雇となる場合もあります。
またこれは企業によって差はありますが、特に金融や警備系の企業はかなり厳しく追及したり独自に調査をしたりしますので、まずバレると思って下さい。

875就職戦線異状名無しさん2018/04/10(火) 21:30:08.34ID:eWyZRzYE

管理職ではない一般社員を減給にすることって出来ますか？
仕事が出来無さ過ぎて（もちろん率直にそうは言わないがそれらしい理由をつけてそうすることは可能か？）

876人事と採用担当は違う事もある2018/04/12(木) 23:59:16.40ID:1d7qheWQ

>>875
減給は懲戒処分の中の一つですので、減給処分に管理職も一般社員もありません。
その会社で働いている全ての人間が対象です。

「仕事が出来無さすぎ」というのは曖昧過ぎて判断出来ませんね。
懲戒処分に該当する就業規則違反であれば可能です…としか言えません。

877就職戦線異状名無しさん2018/04/13(金) 22:27:12.16ID:KDSKCOLr

>>876
どの会社でも頻繁にあるものですか？減給

仕事出来無さ過ぎっていうか、自分の言われた仕事をできてない感じです。

878人事と採用担当は違う事もある2018/04/15(日) 13:29:16.32ID:VlzwBV/Y

>>877
頻繁には無いでしょう。
先にも書いた通り、「減給」は懲戒処分の一つです。
懲戒処分とは、企業の秩序や規律を乱した者に対して企業が課す制裁です。
そんなに頻繁に起こるような事では無い筈です。

お勤めの会社の給与規定が分からないので一方的な事は言えませんが、言われた仕事が出来ない事で懲戒処分、と言うのはちょっと通らない気がしますね。

879就職戦線異状名無しさん2018/04/15(日) 13:49:40.68ID:0DpkBBSC

>言われた仕事が出来ない事で懲戒処分、と言うのはちょっと通らない気がしますね。

これだけ聞くと会社側の横暴のようにも見えますが、その人は役職なしの一般社員では一番長く勤めてる人で一番楽な部署に配属されてる人です
それなのにも関わらず後輩よりも仕事が出来てなく、さらには自分の割り振られた仕事を周りに振ってきたり
その人の仕事が遅いせいで毎日周りに悪影響が出て全体の生産性に影響が出始めてるぐらいです。周りはその人に対して既に同情的ではないです
その人だけが毎日定時内に仕事が終わらないけど、みんな見て無ぬ振りして定時で帰ってくような状態です

だから一般社員で減給は難しくてもクビには出来そうな感じです（一応それを実行できそうな理由もあります
その人が改善するように前々から言われてるけど改善できてない理由で）

880人事と採用担当は違う事もある2018/04/15(日) 16:12:41.21ID:VlzwBV/Y

>>879
会社の就業規則に「仕事が遅ければ懲戒処分にする」と記載があれば可能ですが、記載が無ければほぼ不可能です。
また、懲戒処分ではない「普通解雇」にするにしても厳しい法的規制があり、単に「仕事が遅い」だけで解雇は出来ません。

881就職戦線異状名無しさん2018/04/16(月) 09:46:05.08ID:yLtHDnAq

田舎での生活について教えてください
休日は何をして過ごしていますか？

此方某田舎勤務確定企業を見てます
ただ運動音痴なもので趣味をどうしようかと
ゲームは今まで散々やってきたのでできれば違う趣味をやりたいです

スポーツ系趣味でもチームでやるのは足を引っ張って楽しめないと思うので、となるとサイクリング、ゴルフ、スキーなどでしょうか

周りの方でどんな趣味を持っているか、運動音痴な人はどういう趣味を持っているのか等も教えてください

882人事と採用担当は違う事もある2018/04/16(月) 21:07:22.40ID://bR9rIA

>>881
休みの日は本を読んだりテレビを観たりしてダラダラしていますよ(笑)
という現状はさておき、ライフスタイルによって変わりましたね。
結婚する前は、彼女（嫁）や友達と遠方までドライブとか。
結婚した後は、嫁と買い物とかDVD借りてのんびりとか。
子供が出来ると近所の公園とかちょっと足を伸ばして遊園地とか。
子供が友達と遊びだすと親なんか相手にしなくなるので割と自由にやりたい事←今ここ

周りの人の趣味となると、定番の「ゴルフ」や「釣り」「パチンコ」、「サイクリング」「ツーリング」もいますね。
冬場は「スキー」「スノボ」と言う人も居ますし、夏は「サーフィン」やってる人も居ます。
運動音痴かどうかは分かりませんが「ビリヤード」にハマった人も居ましたよ。

色々ありますので環境が変わるついでに何か試してみるのもいいですね。

883就職戦線異状名無しさん2018/04/16(月) 23:15:26.20ID:yLtHDnAq

>>882
詳しくありがとうございます！
新しい趣味始められると考えれば田舎も悪くないですね

ちなみにポケモンgoやってる人いますか？
都会だとやってる人多そうなのですが、田舎はどうなんでしょう？

884人事と採用担当は違う事もある2018/04/17(火) 21:11:08.86ID:iXu4HNJ1

>>883
都会とか田舎とかに拘らず、面白そうだと思った事を試してみるといいです。

あと、職種が分からないので参考程度ですが、営業職等クライアントとの接触が多い職種なら顧客の趣味をかじるようなのも有りです。
全く知らないのでは話題にも出来ませんが、少しでもかじっていれば会話には困りませんから。
「最近始めたばかりなので教えて下さい」
なんて言うとクライアントとの距離も近付きやすいです。

ポケモンGOは最初の頃は数名居ましたが、最近あまり聞かなくなりましたね。

885就職戦線異状名無しさん2018/04/17(火) 21:55:01.02ID:Yxgkthpu

>>880
普通解雇が難しいからそれっぽい理由を付けて退職に追い込む（または会社に居づらくさせるように仕向けて追い出す）
こういうのはどうですか？

886人事と採用担当は違う事もある2018/04/17(火) 22:08:25.03ID:iXu4HNJ1

>>885
自主退職の多くはそのパターンです。
昨今では一つ間違えば「パワハラ」として訴えられるリスクもありますが。

887就職戦線異状名無しさん2018/04/20(金) 22:06:13.31ID:QC824cgL

>>886
もう本当にうざくてうざくて仕方ないですその社員
現在人員が少なすぎて管理職の人はその人でも居てくれたほうがマシって考えのようで
追い出すようなことはしないみたいですが私は気に食わないです（理由は積もるほどありますが）

昇給賞与ゼロ、又は減給のような制裁がないと納得ができない。
仕事が出来ないじゃなくやろうとしてない（普段散々周りに迷惑掛けてるのにちょっとスケジュールが楽な日があると自分の貯まった仕事をやろうとしない）
おそらく仕事ぶりや経営者の風当たりからして昇給賞与ゼロは既に実行されてそうですが
減給はそう簡単にはできないですか？

888人事と採用担当は違う事もある2018/04/21(土) 20:53:32.00ID:xWSZsBev

>>887
先にも書きましたが、「減給」は懲戒処分の内の一つです。
労働者に対して懲戒処分を科すには、
・懲戒事由や種類、内容が就業規則に記載されている事。
・懲戒規定の内容が合理的である事。
・懲戒処分が平等である事。
・懲戒処分が規律違反の程度や種類に対して相当である事。
などの要件が必要です。
懲戒処分の対象となる事由として「勤務不良」や「職務怠慢」も挙げられますので、可能性としてゼロでは無いでしょう。

但し、それを決断するのは会社です。
貴方が納得出来るか出来ないかは関係の無い話です。

また、懲戒処分はあくまでも「戒め」の意味で成されるもので、決して「制裁」の意はありません。
「気に入らないから制裁する」と言うのであれば、それはどこかの国と同じ「独裁体制」です。
もはや企業の体では無いです。

889人事と採用担当は違う事もある2018/04/21(土) 21:49:06.04ID:xWSZsBev

>>872と>>888で矛盾を感じられてしまうかもしれないので補足です。

「懲戒処分」そのものに「制裁」の意味はありません。
あくまでも「戒め」です。
但し、処分された側の立場（現状及び将来について）にとっては「制裁」以外の何でもないでしょう。
再就職等にはかなりの足枷になる事は間違いありません。

890就職戦線異状名無しさん2018/05/17(木) 06:33:35.91ID:m6GBD2Re

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891就職戦線異状名無しさん2018/06/17(日) 12:16:23.31ID:6amY+DAr

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892就職戦線異状名無しさん2018/06/18(月) 21:45:22.05ID:XuJJNLwZ

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893就職戦線異状名無しさん2018/06/19(火) 23:20:13.68ID:hBkkO4J5

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894就職戦線異状名無しさん2018/06/20(水) 14:26:23.41ID:HALysJNz

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895就職戦線異状名無しさん2018/06/21(木) 22:30:58.84ID:ey3oStb/

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896就職戦線異状名無しさん2018/06/22(金) 22:21:09.34ID:6tS3UDBP

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897就職戦線異状名無しさん2018/06/23(土) 21:14:50.00ID:C36M94k2

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898就職戦線異状名無しさん2018/06/25(月) 21:50:32.43ID:6cIHYhDy

入社して1回目の昇給から、2回目（3年目）の昇給が半額ぐらいに減額されてました。
これは経営者にまったく評価されておらず見放されてるということですか？

同僚にさらっと聞いてみましたが、同僚は入社してからほぼ毎年変わらないそうです

899人事と採用担当は違う事もある2018/06/29(金) 20:43:54.71ID:MpRrYaGz

>>898
評価は企業によって基準が違うので一概には言えませんし、状況も何も見えないので何とも言えないですね。
「同僚」が「同期」なのか「単に同じ場所で働いているだけの仲間」なのかでも違います。
1回目の昇給が「通常の昇給」なのか「初任給是正」なのかでも変わります。

何にしても、背景が全く分からないのでこのぐらいしか答えられないです。
ただ、見放しているなら昇給そのものをしないのではないかと思いますけど。

900就職戦線異状名無しさん2018/06/29(金) 23:02:54.50ID:Vw2IB6GU

>>899
同じ年に入社した同期入社の人も同じように一年目から大幅減だったようです(変わらなかったのは先に入社した人です)
計算してみたら、１年目の昇給率は総支給の2，9％増、今回が1.5％ぐらいでした。

10年後同じ額で昇給していっても5万円も増えないと思います。こんなもんですか？日本て

901人事と採用担当は違う事もある2018/06/30(土) 15:10:44.02ID:NQOOuuRH

>>900
同期が大体同じようになっているなら「初任給是正」の可能性が高いです。
2年目以降が少なくなったのではなく、1年目が異常値だっただけです。
ベアが10年で5万円＝1年5千円なら大手〜中堅企業並みですので悪いわけじゃないですよ。

902就職戦線異状名無しさん2018/06/30(土) 18:28:48.88ID:XJi6sFDA

>>901
初任給是正ってどの会社でもあります？1年目は高く二年目から下がるのが基本ですか？

＞ただ、見放しているなら昇給そのものをしないのではないかと思いますけど。

昇給って周りが昇給してるのに一人だけ0円（又は数百円とか）とか違法にはならないですか？

903人事と採用担当は違う事もある2018/06/30(土) 20:48:15.62ID:/I2Uv/L8

>>902
初任給是正がどの会社でもあるかと言われれば集計したわけではないので分かりませんが普通に考えれば「せざるを得ない」ものです。
例えば、前年入社の初任給が200,000円だったとします。
今年、初任給を210,000円にしたとすると、前年に入社した人は10,000円以上昇給しないと後輩に初任給から抜かれる事になります。
そのバランスを取る為に、初任給が上がった年には先輩がまだ研修ぐらいしかしていない新入社員の給与を下回らないようにするために実施します。
毎年初任給を上げていくような企業もまぁ珍しいでしょうから、数年に1回といった感じでしょうか。
ですので、2年目からはそこまで昇給しなくても後輩との給与差は保たれるので大幅な昇給は無いです。

昇給額は企業が規定するものですので、評価等によって昇給無しとなっても違法ではないです。

904就職戦線異状名無しさん2018/06/30(土) 21:13:49.30ID:XJi6sFDA

>>903
面接時と内定時に取り決めした給与よりも想定外の働きぶりや評価が良かったりして
1年目の昇給を異常に高くする。で、二年目から正常額に戻すって訳じゃないんですね（そんな感情論で昇給額決める経営者など居ないか）

今の時代昇給が毎年1万円も上がる企業なんてほとんどないでしょうか？
ほんとこれでどうやって結婚して子供育てられるんだろうと怖くなりました・・・

905人事と採用担当は違う事もある2018/06/30(土) 21:40:16.59ID:/I2Uv/L8

>>904
1年目の評価などたかが知れていますし、大抵は「参考値」程度です。
「ますますの活躍に期待する」といった所でしょう。

ベア1万円オーバーの企業も無くは無いでしょうけど極々一部でしょう。
まぁ従業員数と収益によって違うでしょうけど。

心配しなくてもほとんどの人が現状で結婚して子供を作って生活しています。
家計のやり繰り次第ですよ。

906就職戦線異状名無しさん2018/06/30(土) 22:26:43.48ID:XJi6sFDA

>>905
小さな会社だし従業員も少ないです私より先に入社した先輩らは
私より2年ぐらい早く入社してた人なんで前年入社ではないです

この場合、前年度の先輩らの昇給が相当良かったから後発入社の人らの昇給を高めにしたということですか？

907人事と採用担当は違う事もある2018/06/30(土) 22:40:38.93ID:/I2Uv/L8

>>906
初任給是正だとしたら逆です。
後から入ってきた人の初任給が高いので、新入社員よりも基本給を上にする為に昇給を高めにするという事です。

908就職戦線異状名無しさん2018/07/01(日) 19:38:13.67ID:rARxHXTv

>>907
では私とは逆なんですね・・・今年度は売り上げが１０％も落ちてしまったんですが（一応ぎりぎり黒字ですが回復の見込みはないそうです）
それも関係あるのかなと思ってますが。売り上げが落ちたら普通は昇給なんてないですかね？

実際に昇給とか賞与を決める仕事ってやってるんですか？
こういう奴には昇給あげないみたいなのってあります？

909人事と採用担当は違う事もある2018/07/02(月) 21:22:28.90ID:wdPUo49z

>>908
昇給の基準も含めて、どういった背景で昇給額を決めるかは企業によって違うので何とも言えないです。

私は諸々の仕事をやっている採用担当に過ぎません。
私も評価される側なので分からないです。
そういうのがあったとしても教えて貰えないでしょうからね。

910就職戦線異状名無しさん2018/08/01(水) 07:25:22.14ID:2Ca4U/H6

過去になんjという板で特定され、現在もgoogleで「本名　なんj」といったサジェストが表示されます。
悪いことを書き込んでいたわけではなく、画像を載せたら名前が写り込んでいただけで、調べればそういった経緯で特定されたことも分かってもらえると思います。
しかし、ネットリテラシーに欠けていたことは間違いなく、深く後悔しております。

こういった場合も就職に大きく影響するでしょうか？

911人事と採用担当は違う事もある2018/08/01(水) 18:00:40.53ID:hv711Swd

>>910
企業次第ですね。
全ての企業への就職に影響するものでもありません。

912就職戦線異状名無しさん2018/08/02(木) 01:12:21.63ID:lpgPm00K

>>911
大企業ほど影響は大きいものでしょうか

913就職戦線異状名無しさん2018/08/02(木) 09:54:41.70ID:SB19DDyw

>>911
すみません、追加で質問です。名前で調べて掲示板が出てきてしまうというのは面接時に聞かれたりするのでしょうか。逆に聞かれたほうが経緯の説明がしやすくてありがたいとも思います

914人事と採用担当は違う事もある2018/08/02(木) 20:37:56.81ID:hlzUFPZU

>>912
大企業でも影響する企業もあればしない企業もあります。
中小企業でも影響する企業もあればしない企業もあります。
企業次第です。

915人事と採用担当は違う事もある2018/08/02(木) 20:40:56.66ID:hlzUFPZU

>>913
そういった面を気にする面接官かどうかが一つ。
掲示板に名前があった事を話題にするかどうかが一つ。
結局「面接官次第」になります。

916就職戦線異状名無しさん2018/08/03(金) 01:40:37.64ID:tZ7eCuHO

>>914,915
ありがとうございます

917人事と採用担当は違う事もある2018/08/03(金) 20:51:58.12ID:bL9wf0CS

>>916
面接官の数だけ見ているポイントがあります。
「この業界はここを見る」
「この職種はここを見る」
なんてものはありません。
面接を「質疑応答」ではなく「会話」として意識しておいて下さい。

918就職戦線異状名無しさん2018/08/04(土) 13:23:58.20ID:GV3dkGmY

>>917
一般に面接官が採用に対して大きな権力を持ってるのでしょうか？

919人事と採用担当は違う事もある2018/08/04(土) 20:31:42.65ID:sppOKqDa

>>918
権力と言うと物凄い組織のように聞こえそうですねｗ
最終的な採否の決定権は役員クラスになる場合が多いですが、一次面接を通らなければ二次面接には進めません。
よって、複数回面接がある場合の一次面接でも、その担当面接官には「次の選考に進ませるかどうか」の決定権は持っています。

920就職戦線異状名無しさん2018/08/04(土) 21:59:39.66ID:gmpnIT0p

>>919
なるほど、最終的には役員の判断によるものになるのですね。ありがとうございます。

921就職戦線異状名無しさん2018/08/05(日) 17:46:35.12ID:XiOrI007

院卒見込みでの内定者が内定後、中退したいと申し出てきたらどう対応しますか？

文系院生なのですが、ハラスメントで病んでしまっていて後半年乗り越えられるか不安です...。

922人事と採用担当は違う事もある2018/08/05(日) 20:44:16.70ID:HFCivFI3

>>921
過去に当社であった事例では、
「大卒は確定しているので問題無し」
として、大卒として入社して貰いました。
とは言っても当社は大卒も院卒も同じ扱いなので…というパターンなのですが。

923就職戦線異状名無しさん2018/08/05(日) 23:10:42.71ID:lRCECIoa

1dayのインターンシップ参加後、お礼状もしくはお礼メールを出すべきでしょうか？
従業員数700人規模のメーカー文系職です。

924人事と採用担当は違う事もある2018/08/06(月) 20:53:40.86ID:tB5ZN0NT

>>923
「どうしてもお礼の気持ちを伝えたい」
と言うなら出すべきでしょうけど、そういう気持ちじゃなくて単に、
「どこかでお礼状出すのが常識みたいに書いてあったから」
なんて理由であれば時間の無駄ですので出すべきではないです。

925就職戦線異状名無しさん2018/08/06(月) 22:54:50.73ID:XeZDkeb7

>>924
そうなんですね
出してもあざとく見えるだけかもしれませんね
お答えありがとうございました！

926人事と採用担当は違う事もある2018/08/07(火) 00:11:59.12ID:FCTUbTEn

>>925
勘違いされているかもしれないので補足を。

以前にも書きましたが、採用担当を専任で置いている企業はほとんど無いです。
兼務している場合が多く、寧ろ採用以外の仕事の方がメインだったりします。
その採用以外の仕事絡みで毎日何通もの郵便やメールをチェックしています。
その中に学生さんからのお礼状やお礼メールが紛れ込んでいても「気にしない」或いは「気付いていない」場合が多いです。
更に他業務の忙しさでお礼があった事すら光の速さで忘れています。
「印象を良くする為」と思ってお礼状を出した所で何の印象にも残っていない→「時間の無駄」…というわけです。

もう一つ補足しておきます。

大体「印象を良くする為」のお礼状だと、大抵ネット等で転がっているテンプレを使うでしょう。
採用担当もある程度やっている人なら、お礼状に限らずESの内容や志望動機等のテンプレはすぐ分かります。
最初の一行を読んだだけで結論が見えるので最後まで読みません。
結果的に、時間を使ってお礼状を書いたのに何の印象も残っていない…という場合がほとんどです。

927就職戦線異状名無しさん2018/08/07(火) 18:51:10.20ID:50crxRe6

>>926
よくわかりました
実情を教えていただけるのはありがたいです
インターンシップのESも苦労して考えたんですが、ありがちなものなので読まれてなさそうだなあ

インターンシップ終了後、ESは処分されるのですか？
本選考の際に取り出して見る可能性はないのでしょうか

928人事と採用担当は違う事もある2018/08/07(火) 23:03:19.36ID:FCTUbTEn

>>927
基本的に応募書類一式は選考が終了するまで保管してある企業がほとんどだと思います。
選考が進む中で、どこまでESの評価を取り込むかは企業次第でしょう。
可能性としてなら「無いとは言えない」としか言えませんね。

929就職戦線異状名無しさん2018/08/11(土) 12:00:29.35ID:HNNaFuVf

エントリーシートの紙質は意識しますか？

930人事と採用担当は違う事もある2018/08/11(土) 20:04:53.55ID:UFS7xlcy

>>929
当社、選考にエントリーシートを使っていないので何とも言えないです。
ただ、ESにしろ履歴書にしろ紙質まで言っている企業は聞いたことが無いです。

931就職戦線異状名無しさん2018/08/16(木) 13:29:04.77ID:ciudFc1i

結婚してると採用に有利になる？

932人事と採用担当は違う事もある2018/08/16(木) 20:14:53.71ID:P513l92E

>>931
結婚は資格ではありませんし、結婚している人が確実に優秀だとは言えませんので関係無いです。

933就職戦線異状名無しさん2018/08/16(木) 20:44:01.12ID:ciudFc1i

でも結婚してると出世しやすいっていうしいい歳して独身よりも既婚者のほうが真面目に働いてくれそうじゃないですか？

934人事と採用担当は違う事もある2018/08/16(木) 21:09:52.85ID:P513l92E

>>933
結婚と出世の関連性は分かりませんし、そういった統計も見た事が無いので信憑性が無いです。
独身でも真面目な人は居ますし、既婚者でも不真面目な人は居ます。
結婚しているかどうかと採用の有利不利に関連性はありません。

935就職戦線異状名無しさん2018/08/17(金) 21:49:45.81ID:kSkpGVf1

インターンシップに茶髪でくる人どう思いますか
茶髪と言っても暗めです
インターンに向けて黒く染めたんですが、その後ストレート当てたら色が抜けて茶髪になってしまったんです
染め直した方がいいでしょうか

936人事と採用担当は違う事もある2018/08/19(日) 08:17:58.21ID:gSrqaga9

>>935
少々であれば特に気になる事は無いです。
ただ業種や職種、担当者によってはお堅い会社もありますので、自分で見て「茶髪だなぁ」と思うなら染め直した方が無難です。
気持ちの問題もあるので、「これで印象悪くなったらどうしよう」と思うとそれが態度や言動に出て来ますからね。

937就職戦線異状名無しさん2018/08/19(日) 18:57:09.04ID:l8a67L6t

>>936
なるほど
気持ちの問題というのもありますもんね
髪の傷みよりも大事なことを優先します
丁寧な返答ありがとうございました

938就職戦線異状名無しさん2018/08/23(木) 10:09:22.55ID:jMYA7tLr

締め切りに間に合わない場合、仕事の質を落として締め切りに間に合わせるか、締め切りには間に合わないが質を落とさずに仕事をするか、どちらのタイプですか？と聞かれました。

自分はケースバイケースという曖昧な答えをしましたが、まずかったでしょうか。
この質問の意図は何でしょう。
どう答えればよかったのでしょうか。

939人事と採用担当は違う事もある2018/08/24(金) 00:14:32.04ID:EJ0/HxPw

>>938
質も締め切りもどちらも大事な事ですが、その企業の方針がどちらにウェイトを置いているかで正解は変わります。
「どちらのタイプか」と訊かれたのですから「ケースバイケース」は面接官にすれば最もつまらない回答です。

質問の意図は、貴方の人間的な部分を見たかったのか、それとも会社の方針に沿うかどうかを見たかったのか、面接官にしか分からないです。

940就職戦線異状名無しさん2018/08/24(金) 15:54:10.62ID:Xodn/7RA

>>939
ありがとうございます。
性格検査の後ですし、診断の結果に何か引っ掛かる点があったのかもしれません。
確認のための質問にもこんなつまらない回答をしてしまう。だから駄目なんですね。

941人事と採用担当は違う事もある2018/08/26(日) 00:46:42.48ID:3J3WD3Eq

>>940
その回答が失敗だったのかどうかは面接官にしか分からないので、失敗だったと思う事を引き摺ったり、それを理由に自分を卑下しても意味は無いです。

「今回はこういう失敗をした（と思う）ので次は失敗しないように気を付けよう。」
程度に軽く流して気持ちのスイッチを切り替えて下さい。

942就職戦線異状名無しさん2018/10/02(火) 20:30:14.50ID:WBI5n7QM

石破や共産党が「大企業がああああ〜」とか言っているんだけど アベノミクスで成長してんのは大企業以下なんだよな

法人企業統計
規模別売上高[百万円]


2012年度→2017年度
規模別売上高 増加度

943就職戦線異状名無しさん2018/10/05(金) 23:43:19.39ID:bqa8wtvk

．

944就職戦線異状名無しさん2018/10/07(日) 14:46:45.51ID:tN52mL4g

人事評価に感情論は混ざるものですか？能力がどれだけあって会社の利益率に貢献してても
周りを見下したり、自分が好意を抱いてる人にしか協力しなかったりする場合、評価最低が妥当？それともそれは感情論でしかない？

945人事と採用担当は違う事もある2018/10/10(水) 15:49:17.70ID:kQ8BC6Wf

>>944
正論を言えばどんな評価でも個人の感情を混ぜる事は正当ではないです。
評価基準が会社の利益率に対する貢献度と言うのであれば、数値で評価するのが正当な評価でしょう。

但し、数値で評価出来無い部分…いわゆる「定性評価」というものがあります。
例えば「遅刻をしない」とか「進んで掃除をする」とか。
（会社の評価なのでこんな単純な項目では無いと思いますが分かりやすく言えばこんな感じ）
そういった部分でマイナスとされれば評価は下がりますし感情論で無いと言われればそれまでです。

評価と言うのは会社によって千差万別です。
評価者の感情を入れる企業もあれば厳密に数値だけで評価する企業もあります。
何をどうすれば評価が上がるのかを評価者（通常は直属の上司）に聞くしかありません。

946就職戦線異状名無しさん2018/10/31(水) 07:57:34.80ID:kL7rb2xR

．

947就職戦線異状名無しさん2018/11/04(日) 22:28:40.68ID:3Qhb0KgN

．

948就職戦線異状名無しさん2018/12/08(土) 09:19:06.76ID:GXWBjvwh

賞与が出ないのって当たり前ですか？

949人事と採用担当は違う事もある2018/12/08(土) 23:17:50.98ID:Q4yyvgx0

>>948
賞与は支給義務はありませんので、当たり前かどうかは企業次第です。
企業や個人の支給基準に満たない場合は支給しない場合もあります。

950就職戦線異状名無しさん2019/01/12(土) 23:05:00.28ID:o6XrhbOF

会社を頻繁に休むのってクビになるものですか？

無断欠勤ではなく病院にいったとか風邪とかちゃんと理由をつけて（病院にも行って診断書も貰ってるよう）ますが
明らかにスケジュールが辛い日を選んで故意にやってるのはバレバレな社員ですが

クビは無理でも減給にできますか？その社員が休む（仮病だろうが理由はもうどうでもいいが）と
全部その人の仕事（それもグジャグジャにされたもの）が周りに行ってしまい困ってます

951就職戦線異状名無しさん2019/01/12(土) 23:07:01.98ID:o6XrhbOF

その突然の欠勤は二ヶ月に一度ぐらいの頻度です。1日だけじゃなく二日連続で休むとかそういうレベルです
ほんとさっさと減給するかクビにすればいいのに

952人事と採用担当は違う事もある2019/01/14(月) 14:46:44.18ID:snWmHKeL

>>950
>>951
会社は従業員の傷病を理由に解雇や減給は出来ません。
診断書という証明があるのであれば尚更無理です。

953就職戦線異状名無しさん2019/01/15(火) 21:27:18.38ID:uBUjHC+A

ではどういう場合は減給できるのですか？

954就職戦線異状名無しさん2019/01/15(火) 21:34:49.05ID:uBUjHC+A

常識的に考えて、辛いから仕事来なかったりなんて許されるのか？
これでクビになり減給にならないなら日本中仮病使いまくって休めばいいじゃん。

ほんっとクズの人権ばっかは守る不思議な国だな笑

955人事と採用担当は違う事もある2019/01/15(火) 22:26:10.86ID:kwb75vXc

>>953
>>954
減給は懲戒処分の一つで、就業規則違反等で会社が「減給が妥当」と判断すれば減給になります。

「辛いから仕事に来ない」というのは会社としては当然許されません。
会社がその方の病気や提出した診断書が嘘だと分かれば、減給どころか「諭旨免職」となる場合もあります。

956就職戦線異状名無しさん2019/02/03(日) 18:49:46.65ID:Wz5eCsjB

こういう従業員の昇給は高いとか少ないとかあったら教えてください

957就職戦線異状名無しさん2019/02/05(火) 21:19:55.91ID:fxi5ngYm

>>956
昇給の多い少ないは、特殊要因が無ければ「会社への貢献度」で決まるのが普通です。
「獲得利益」や「生産性向上」などですね。
勿論、貢献度が高ければ昇給も多くなるのが一般的です。

958就職戦線異状名無しさん2019/02/09(土) 08:46:20.72ID:d0GVfRfd

>>957
決算前棚卸し前に在庫を少なくするのってどれぐらい重要ですか？少なく出来れば貢献度高いですか？

959人事と採用担当は違う事もある2019/02/09(土) 20:42:00.97ID:dJ4iCFsf

>>958
小売・卸売業なら最上位クラスの重要度ですね。
会社の方針も在庫処分に傾きますので貢献度もかなり高いと思います。

960就職戦線異状名無しさん2019/02/09(土) 21:01:56.03ID:d0GVfRfd

>>959
製造業でも原材料や資材を持ってるだけでも税金って掛かりますか？

961人事と採用担当は違う事もある2019/02/10(日) 00:40:20.28ID:+D7C1fHs

>>960
その辺りはあまり詳しくないのでごめんなさい。
確か、資産として計上していれば掛かるんだったような気がします。

962人事と採用担当は違う事もある2019/02/14(木) 14:52:53.88ID:3lac1s6L

（もう誰も見ていませんかね…）

就活されている皆様お疲れ様です。
そろそろ当スレッドも終わりが近付いてきました。
最初のスレッドを立ててから3年近くになりますので当然と言えば当然ですが、あまり需要も無いようですのでこのスレッドで終わりにします。
皆様には色々と勉強させて頂き本当に感謝しています。
ありがとうございました。

再度…就職出来た皆様、おめでとうございます。
既に社会に出ている方もこれからの方もご活躍に期待しています。

一応、書き込めなくなるまでは不定期ながら覗いていますので、回答が遅くても構わないという方はどうぞご利用下さい。

963就職戦線異状名無しさん2019/03/01(金) 21:54:30.69ID:7S697JkY

退職届を1ヶ月前に出して、有給消化を使ったら通達後から1週間後に急に辞める。
こんなことって普通ですか？

964人事と採用担当は違う事もある2019/03/02(土) 22:23:00.28ID:adl+3JkX

>>963
有給取得中に辞めるという事ですか？
会社としては残りの有給分の給与を払わなくてよくなるので、引き継ぎさえ出来ていれば問題無いですね。
退職する人のデメリットしかないように思いますので普通では無いのではないでしょうか。

965就職戦線異状名無しさん2019/03/03(日) 18:46:54.12ID:pbeo27vy

>>964
有給を使っても1か月分の給与って出るんですよね？

966就職戦線異状名無しさん2019/03/03(日) 21:05:53.93ID:4V2CCkUv

>>965
有給休暇は日数で計算します。
給与の支給は在籍していないとありませんので、有給取得中に退職したらその日までの分しか無いです。

967人事と採用担当は違う事もある2019/03/03(日) 21:14:29.89ID:9d+PPU4x

>>965
すいません。
966に名前入れ忘れました。

968就職戦線異状名無しさん2019/03/03(日) 21:16:07.38ID:pbeo27vy

>>966
なるほどだから会社は有給を使わせたのですか・・・
辞める人にとってはまあ1か月分の給与欲しければ残り2週間ぐらい在籍してもいいような・・・

風邪引いて休んだ時とか有給消化扱いで欠勤にならないから辞める時も残りの日数有給使って1か月分給与貰えるのが普通だと思ってました。
会社側にはいいとことだらけですね

969人事と採用担当は違う事もある2019/03/03(日) 23:27:04.98ID:9d+PPU4x

>>968
退職間際に有給使うか使わないかはその人次第です。
会社の立場なら、有給使わずに辞めるのが一番。
それをわざわざ使わせるのは温情でしょう。
「折角の権利なのだから最後くらい使えば？」
って事ですから、使わせる会社には仕事をしない人に人件費使うだけなので何も良いことなんかないです。

有給が30日あるなら30日使いきるまで在籍すればいいだけです。
出社しなくてもいいのにわざわざ権利を放棄する意味が分かりませんね。

970就職戦線異状名無しさん2019/03/17(日) 19:25:07.58ID:yds7NiXC

毎年４月に昇給通知が来ますが、昇給の１ヶ月前に退職届を出して３ヵ月後に辞めるっていったら
その年の昇給額に影響ってありますか？

971人事と採用担当は違う事もある2019/03/17(日) 22:00:27.07ID:ofww8zj0

>>970
会社次第ですが、無いとは言い切れないですね。

972就職戦線異状名無しさん2019/03/17(日) 23:03:11.14ID:yds7NiXC

>>971
退職届はまだ出してないけど会社側から近いうちに確実に辞めるだろうと察知された場合はどうですか？
辞める人の給与上げる会社なんてどこにも無いですか？

973人事と採用担当は違う事もある2019/03/18(月) 21:41:49.99ID:qw0NcK0W

>>972
不確実な情報を考慮して評価する事は有り得ません。
そんな子供じみた事をするような会社ならとっくに潰れているでしょうね。

974就職戦線異状名無しさん2019/03/20(水) 22:09:36.40ID:Gu//Zo5k

発注業務で誤発注して会社に損害を与えたらどれぐらい査定に響きます？
不要なものを25万円分ぐらい買ってしまったとして。

975人事と採用担当は違う事もある2019/03/21(木) 20:44:24.04ID:WLijHFUb

>>974
会社次第としか言えませんね。
査定の基準はその会社にしか分かりませんから。

976就職戦線異状名無しさん2019/03/28(木) 23:04:41.21ID:ewQqLsCQ

家族経営の零細企業の経営者が死ぬほど嫌ってるとある社員が居て、
その社員はむしろ有能だけど経営者の気に触る行動ばかりする。

そこで経営者は考えて、その社員の昇給をとある年は1万〜2万あげて
気に食わない歳は寸志と飴と鞭を使い分け。わざと役職を与えてどんどん新しい仕事を振ったりする。
平社員のミスは責任者として罰して給料を下げたりボーナス下げたりする。

こんなことって現実にありえます？

977人事と採用担当は違う事もある2019/03/29(金) 00:30:53.15ID:Jss6g9Nd

>>976
安っぽい三流ドラマならありそうですね。
日本には400万社を超える企業があります。
内、380万社以上が中小零細企業です。
1社や2社そういう企業があっても別に不思議じゃないです。

私はそういう会社があると聞いたことは無いですが、探せばあるかもしれません。

978就職戦線異状名無しさん2019/03/31(日) 09:35:00.66ID:HAOaHD4N

>>977
そういうことは法的に可能なんですか？＞給与下げたり上げたり
経営者一族が支配してて誰もノーを言えない状況なら？

実際に責任者の人はウソかホントか
社員の前で｢お給料減らされちゃう｣とボソっともらしてます

979人事と採用担当は違う事もある2019/03/31(日) 21:11:56.44ID:QtP7fQ/e

>>978
営利企業であれば成績如何で給与が上下するのは当たり前です。
その「成績」も数値的に明確化しておかなければならないという法も無いですし基準は企業が決めるものです。
法的に可能かと言われれば「可能」です。

と言うより寧ろ法律が絡むような内容ではないですね。

980就職戦線異状名無しさん2019/03/31(日) 23:14:48.50ID:HAOaHD4N

>>979
でも減給って事前通知したり色々手続き面倒って聞きますが
嫌がらせ目的でそこまでやるのって会社側からしても面倒なのでは？

981人事と採用担当は違う事もある2019/04/01(月) 21:04:22.30ID:S3VZVNn/

>>980
減給は懲戒処分の一つなので、社内の懲罰委員会で決定して通達するだけです。
就業規則に則った処分であるなら別に面倒でも何でもありません。

982就職戦線異状名無しさん2019/04/01(月) 21:41:23.00ID:x3pe2ZOu

>>981
嫌がらせでいきなり1万円減給とかも可能なんですか？

983人事と採用担当は違う事もある2019/04/02(火) 22:07:17.28ID:6uUSuKp5

>>982
先にも書きましたが、減給は懲戒処分の一つです。
社内の懲罰委員会で決定すれば、基本給の10%までなら可能です。
つまり、その人の基本給が10万円以上あるなら何の問題もありません。

984就職戦線異状名無しさん2019/04/04(木) 21:25:12.31ID:AfqZsEif

>>983
平社員にも可能ですか？平には乱発は出来ないものですか？（世間体もあり）

985人事と採用担当は違う事もある2019/04/05(金) 21:33:42.68ID:vOwbnb9w

>>984
平社員だの何だのは関係ありません。

懲戒処分は正社員は勿論、その企業で働く者全員が対象です。
契約社員も派遣社員もパートもアルバイトも全員です。
平社員はおろか役員や代表者ですら対象になります。

世間体を言うなら寧ろ役員だからだとか正社員だからだとか区別するわけにはいかないでしょう。

986就職戦線異状名無しさん2019/04/05(金) 22:36:46.36ID:d13uq1et

>>985
役員に本当に嫌われたり目を付けられてしまったら年に何回も給与減らされるとかあります？

その会社はその責任者には目をつけて目の敵にしてるように見受けられますが
平社員にはどれだけ仕事出来なくて怠惰な人間でも給与を減らすまではしてないように思えます（昇進や賞与は無いみたいですが）

自分的にはその有能な責任者よりも怠け者の平の減給して欲しいもんです（周りはとんでもない負担量の仕事割り振られてるのにその無能な平だけ
楽な仕事量でそれさえも苦しくなると平然と欠勤して来ない（名目上は病欠でそれも有給消化扱いでノーダメージ）

あとまだまだ聞きたいことあるので次スレ欲しいです

987人事と採用担当は違う事もある2019/04/05(金) 23:20:53.75ID:BhxIbu79

>>986
年に何回も減給=年に何回も懲戒処分
普通は２〜3回目辺りで解雇(諭旨解雇)して終わりです。

また処分は懲罰委員会(管理職や役員クラス)が決めるもので、例え貴方の言っている事が事実だとしても貴方の感情でどうなるものでもありません。

988就職戦線異状名無しさん2019/04/07(日) 13:40:09.96ID:6mdLCMN5

>>987
普通、昇給賞与に評価する側の感情論は挟まれないですか？

又、昇給賞与は普段現場を管理してる責任者から見た評価と
会社経営者の役員が下す評価どちらが影響大きいですか？

989人事と採用担当は違う事もある2019/04/07(日) 20:40:25.12ID:VzTLe2hv

>>988
感情論を評価に挟むなど論外です。

影響の大きさは会社によって違うので何とも言えません。
通常は上司が評価して経営陣が決定するケースが多い気がします。

990就職戦線異状名無しさん2019/04/27(土) 22:04:02.88ID:TaUVnxhA

うつ病などで休職した場合って給与って出るんですか？

991就職戦線異状名無しさん2019/04/30(火) 10:49:35.00ID:TKc2tTJT

>>990
有給使えば出ますが使わなければ出ません。

992就職戦線異状名無しさん2019/04/30(火) 11:30:54.85ID:5Nn9D5SB

ちょうど最終面接から1週間経ったんだけどアウトかな
殺すんならはよ殺してくれ
あと採用通知って電話なの？メールなの？

993人事と採用担当は違う事もある2019/04/30(火) 19:00:18.73ID:LgXzhT17

>>992
結果がはっきりするまではアウトともセーフとも言えませんね。
電話で通知する会社もあればメール、郵送で通知する会社もあります。

994就職戦線異状名無しさん2019/05/13(月) 22:57:43.37ID:moYbj6Sq

職場に70歳になる嘱託社員が居ます。暴言吐いたり強がったり本当にうざいです。辞めさせる方法ってないですか？
70歳以上ということで強制的に？

995人事と採用担当は違う事もある2019/05/14(火) 11:49:57.17ID:pU8F6lfc

>>994
強制的に辞めさせる=解雇 ですね。
その方が就業規則に違反し、処分が妥当だと判断されれぼ可能です。
「強制的に」というならそれ以外の方法はありません。

貴方が訴えられてもいいという覚悟があればいくつかは考えられますが、自分の人生を投げる事になりますのでお勧めはしません。

996就職戦線異状名無しさん2019/05/21(火) 21:44:13.96ID:YmkiIfbh

家族経営の零細企業で社員数が15名とする。

役員が経営者一族で3名としてその他が一般社員

必要経費を差し引いた1年間の純利益が2億円とする。

役員以外の一般社員の年収が大体300万〜500万円（掛かっても6千万ぐらい）

単純計算で残りの1億2千万円を役員3人で山分けしてもいいの？

いくら社長とかでも貰いすぎじゃないですか？平社員に還元しようと思わないのか

997人事と採用担当は違う事もある2019/05/22(水) 08:19:46.84ID:xMOhe583

>>996
純利益なら人件費込みです。
部門別の給与や役員報酬も込みで２億の純利益なので会社の利益という事です。
役員のポケットに入るお金ではありません。

998就職戦線異状名無しさん2019/05/22(水) 22:45:10.61ID:Wzmzvlqj

>>997
人件費込みでも2億もあるんだからどう見たって1億も余るじゃないですか
10年以上勤めてる人でも年収安いっていってました。役員以外は10人ちょっとしか居ないので
5000万〜6000万ぐらいしか人件費掛かってない筈（残りが役員の年収ですよね？たとえ会社に貯金にするにしてももっと人員補充するなりすればいいのに）

999人事と採用担当は違う事もある2019/05/22(水) 23:56:34.36ID:NIpfRFPV

>>998
ですから純利益には社員の給与も役員報酬も含まれています。
社員にも役員にも給与支払った後の数字なので役員の年収とは別です。
先にも書きましたが純利益は会社の利益です。
役員のものでも社員のものでもありません。

会社の利益としての使われ方は会社が決める事なので、株主でも何でもない外野からあれこれは言えませんね。

1000人事と採用担当は違う事もある2019/05/23(木) 00:01:25.46ID:6Vwi0CqH

このスレも採用関連の質問を受けていたのに、いつの間にか労務関係や、果ては愚痴の書き込み場となっていました。

４本に渡って様々なご質問を頂きありがとうございました。
採用担当としてとても勉強になりました。

また機会があればスレ立てするかもしれませんが、一旦締めさせて頂きます。

本当にありがとうございました。

lud20200522141231ca

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