これ、どこの会社だろ？電機メーカーらしいが・・・
以下転載
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
３年目 基本給24万/残業代8万/家賃補助4万、月収36万、12ヶ月で432万、ボーナス１回65万、2回で130万、年収合計562万、
7年目 基本給28万/残業10万/家賃補助4万、月収42万、12ヶ月で504万、ボーナス1回70万、2回で140万、年収合計644
11年目 基本給33万/役職手当6万 月収39万、12ヶ月で468万、ボーナス１回125万、2回で250万、年収合計718万
課長 基本給55万 12ヶ月で660万、ボーナス1回140万2回で280万、年収合計940万円、※ボーナス次第、業績良ければ1000万！という時代もあったとか。
部長 基本給65万 12ヶ月で780万、ボーナス一回160万２回で320万、合計1100万、※ボーナス次第
統括部長 年収1300万前後、事業部長 年収1500万前後、この上に事業本部長、常務、専務、副社長、社長、会長といるのですが、そのあたりの年収はわかりません。ただ、8人の役員報酬平均値が3500万円でした。たぶん社長で5000万前後です。
課長になれずに終わった場合、年収850万は越えません。年収サイトを見ていてもわからないのが平社員の頭打ち。平均年収が同じくらいなのに、平社員の頭打ちが1000万くらいまで行く企業もあります。
年収サイトの中には役職ごとの給与レンジが書かれているものもありますが、当たっていません
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ソース
https://ameblo.jp/me2018dia/entry-12418789742.html 総合電機メーカーって言うと
日立、三菱、東芝、富士通、NEC、パナソニック、シャープ、ソニー
あたりを連想するけど
ソニーはもっと給料高いだろうから無いな。
家賃補助出るから日立かなと思ったけど日立は家賃補助独身5万、既婚7万だから違うな
あと課長クラスのボーナスも1回200万超えるし
日立 課長クラスで一回200万超えるのか！凄いなぁ。
そして家賃補助って会社によって結構違うのね
家賃補助はだいぶ違う
キヤノンとかソニーとか家賃補助ないよね
家賃補助なくていいから高給もらえている方がいいよなぁ
家賃補助出る会社でも家を買っちゃった人は補助なくなるから、その分年収下がる！
しかも１の事例では30歳までしか家賃補助出ないみたいだし
それは場合によるな
家賃補助の代わりに住宅補助なるものがつくこともあるから
課長って、だいたい何歳くらいでなれるの？
40歳くらい？
＞７
住宅ローン補助って家賃補助より遥かに少ないイメージ
＞８
ソースには40歳前後って書かれてたね。なんか他の記事見てると、上が詰まってて遅れそうだから転職した的な事が書かれてた。
役職名はあえて少し外してる可能性あるけど、家賃補助30歳までで4万ってのはNECとか怪しい
これ見てると、平社員はけっこうもらえるけど、
役職付きが、しょっぱいな。
こんなもんなのか？
部長で1100ってマジしょっぱいな
なんか大企業の部長なら1500くらい貰ってても良いようなイメージ
1に役員報酬の平均が3500万と書いてあるからNECかな
二流の電気メーカーちゃうのか。
さすがに、この給料は総合電気メーカーとしては、低すぎないか
何でアメブロなのかわからないしvorkers見りゃいいじゃん 母数が違うし余程あてになる
NECはないぞ
俺の父親30代で1000万貰ってたし
Vorkers見たらNECの営業マネージャークラスが920とか普通に出てきた・・・
>20
親父さん、見栄張ってない？
NECで30代1000万は相当難しいと思う。
超早期出世で部長格とか？
三菱電機の社員に聞いたらこんな感じらしい。
課長 45才～50才
月給 55～60×12＝660～720
ボーナス180～220×2＝360～440
1020～1160
部長 50才～55才
月給 60～70×12＝720～840
ボーナス 220～250×2＝440～500
1160～1340
>>22
>>20は見栄だな
俺現職NEC3年目だけど30だとまだ主任ですらない、T3という役職になる
月収で30万弱+残業代(月40だとして10万円程)+家賃補助50000程だから45×12+30×5(ナス)=690万とかかな 社会人ならわかると思うが
そこまで出世するのもまた大変やけどな
いろんな意味で
富士通本体が、子会社のエフサスに給料で負けてんのは有名な話だよなw
富士通本体も課長は900万円代前半と聞いた。
NECといい富士通といい大企業の本体でこの程度なんだね。
大きな事業に関われている誇りはもてそうだけど。
40で1000万が基準になってんのがまさにおめでたい学生さんて感じだな
基本的に管理職域のポストってのはどん詰まりに詰まってるから今の倍以上の競争率になるし、給与水準は確実に今より落ちる
まあ今でさえ40で1000万もらえるとこなんて存在しないんだけどな
ソニーの友達は30代後半非管理職で1000万あるみたいだけど、ソニーは管理職になってからの伸びが悪いらしい
大企業ほど競争激しいからそうそうポストにつけんしな
>>22,24
いや、財布握ってる母親が言ってたから多分間違いない
1990年代のITバブル期だったからなのかな
とはいえ、今給与がそれだけ下がってるとも考えづらいが 20年で売り上げ半分だしボーナスはかなり削れたんじゃね
>>32
1にちゃんと書いてあるよ！
昔は1000だったと。
↓
課長 基本給55万 12ヶ月で660万、ボーナス1回140万2回で280万、年収合計940万円、※ボーナス次第、業績良ければ1000万！という時代もあったとか。 そんな時代のNEC社員とか優秀そうな家庭だなあって
確かに40前後で管理職ってことは、早い人なら30代でなれただろうし。
昔のNECなら30代1000万もありえたんだろうなぁ。
>>32
お前の親父いくつだよ
9800とかの黄金時代にNで課長級とか下手すりゃ70超えてるだろ 今の時代はどうなんやろな
クビになるのはだいたい中途でプロパーは保護されてるとかは聞くけど給料はしらん
>>38
プロパーは割とマジで保護されてる
クビになった人とか周りで見たことも聞いたこともないからホントにリストラがあったのかすら怪しい >>41
>>41
残業がほぼ無いとかじゃなくて？
裁量労働になるまでは本体、子ともに残業代の有無がモノを言う気がする。 >>1
重電はどこもそんなもんでしょ
軽電はもっと薄給なイメージ ちな兄弟も同じく電機子会社だけど、月10万以上残業代貰って毎日22時の模様
どっちが幸せかは分からん
>>43
>>41
ならもう少ししたら裁量労働になって一気に給料上がりそうだよね。もう少しの辛抱！
ってか元々残業0で裁量労働になるとか最高だな。 三菱電機は課長以上になれる人が少ない代わりに年収はいいはずだが
1000万～1200万くらい
今年の俺の年収発表しよう
11月の残業時間次第で多少変わるので見込だが
32歳 年収893万円
(借上社宅の家賃補助は別途100万)
残業は月20ー25時間くらい
結構いい水準貰えるよ
>>1は日立だろ。
大卒総合職の、出世コースだけど。 URL見たら今平均年収800万に近いっぽいし日立ではなくね
日立は平均年収900万近いぞ
しかも現業職を含んでる
>>48
そもそも何故会社員が就職板にいるの？
転職を考えてるのか >>57
会社員居なくなったら就職板の価値半減だろ 今時は昇格できずに万年平の人も多いから700万とか800万どまりになることもある
三菱自動車: 燃費データ改ざん、過去にはリコール隠し(空飛ぶタイヤ)
三菱マテリアル: 子会社が検査データ改ざん
三菱電機: 防衛省やJAXAに40年近くも過大請求、裁量労働制を適用された社員が相次いで労災認定(なお社内に周知しなかったどころか社名公表恐れ裁量制全廃)
三菱重工: 大型客船の受注で累計2500億円以上の損失、MRJの度重なる納期遅れ
三菱UFJモルガン・スタンレー証券: 日本国債の先物取引で相場操縦
うちの会社は管理職じゃなくても３桁超えるよん♪前回ボーナスは200くらい。
総合電機メーカーの裁量労働クラスなら一回のボーナス軽く100万超えるだろうけど
非管理職の一回のボーナスで200行くのってソニーくらいじゃない？
総合電機に限らなければ一回200万超える会社なんていくらでもあるけど。
この安さで分かるのは日立重工東芝ではないということ
この安さで分かるのは日立重工東芝ではないということ
ソースみたら10年前は750万で今は800万に近いってことだな。三菱電機っぽい
大企業でも管理職になれないと結局そこそこておしまいなんだけどな
＞＞65
転職会議とVorkersを見る限り東芝も課長クラスは900万円台だよ。
というか日立とソニー以外は本体の課長でも1000は超えないね。
１の会社が特別低いわけじゃないと思う
三菱重工は電気メーカーじゃないので比較対象にならないよね
＞＞69
福利厚生とボーナスで差が出てくるんだろうね。
ソースを見ると、このメーカーにいた人は外資系とか渡り歩いて、
そこそこ給料高い日系に行ったみたいなので
まぁ転職前提に考えると大手メーカーって潰しがきくんじゃないかな？
入っといて悪いもんじゃない気はする。
あと 三菱電機も課長で1000超えるか・・・課長年齢が少し高いけど
昔の総合電機メーカは大卒・院卒で入れば余程ポンコツでない限り「課長級」の給与を貰えて、～～代理とか、副～～、とか体面を保つための役職も与えられた。
今は役職として「課長」にならない限り、給与上も役職上もヒラのままのところが増えてきた。先頭集団は昔と同じかそれ以上に給与貰えて出世も早まってるようだけど自分みたいな凡人にはいつ事業売却されるか分からんし厳しい業界だよ。
これ見るとわかるが電機なんて横ばいだぞ
ちなみに労働組合は一般職までだからな
残業がつかなくなるような課長以上は会社側だから労働組合から脱退する
組合員の基本給はほとんど同じイメージだけど
家賃補助3万と7万の会社では年間で48万差がつくし、
30歳以上の人の場合、30以降で家賃補助出ない会社と30以降でも7万出る会社では84万の差が出るよね。
加えてボーナスの額も会社によって変動要素になるので電機連合内でも30代で100万くらいの年収差が出ることは普通に有り得ると思う。
あと30代だとだいたい裁量労働になるだろうから非管理職でも残業代が出ない代わりに裁量労働手当が出るはず。その額も会社ごとに差があるんじゃ無いかな
>>78
世間一般でいう裁量労働じゃなくて、
一部の残業代が残業してもしなくても給与について来る仕組みの事言ってるんじゃない？
残業0でも決められた残業代がつくし、付いてくる残業代を超えて残業すれば追加で残業代つくって仕組み。
管理職一歩手前の30代であるあるな仕組みだと思う。会社によっては裁量労働手当とか言うのかも >>78
俺、ＮＴＴデータ本体なんで電機メーカーじゃないけど
ＮＥＣ本体、富士通本体の仲良い友達は裁量労働制だよ。ＮＥＣの裁量労働手当は昔は20時間分だったらしいけど、数年前から基本給にかかわらず一律5.5万円になったとか。
１年ほど前に聞いたのでここ最近で制度が変わってなければ今もそうだと思う。
ソースの11年目が基本給＋役職手当6万円となっているけど、これが5.5を四捨五入したものならＮＥＣの可能性が高いと思う。
ちなみにＮＥＣはＡ３（役職なし）→Ａ２（役職なし）→Ａ１（主任：裁量労働）→管理職
と進むらしい。ソースの年次と役職の遷移は友人とほぼ同じ
俺の友達の会社はＮもＦも裁量労働にするか否か選べるけど、殆どの社員は裁量労働を選ぶ雰囲気になっている。
よほど残業が多い人は裁量労働を取り払って普通に残業を支払う形にする。
ただしＮＥＣの場合は裁量度労働にしておいたほうがボーナスは高いので満足感は高いらしい。
ちなみに俺は30台中盤非管理職、でＮＥＣや富士通と同じく裁量労働制だよ
データの場合は役職手当のようなものに加えて30時間分の残業代がつく。
その分基本給が安いけどね。
そういえば富士通もＮＥＣも家賃補助は30歳までしか出ないと言ってたなぁ。
ウチは45までなので羨ましがられた。 ＞＞81
住宅補助有りで880万
前年度の評価によってベースは変わる
住宅補助84万円含む
家賃補助は結婚して賃貸だと84万/年
結婚してないと48万/年
あとは役職定年はこの辺ではよくあること？55で役職なくなるから年収下がるとかなんとかいうあれ
ちなみに職級でいうと下から3番目、
その職級だと家賃補助を除く年収で750～800万くらい
非管理職でさらに上に２階級ある。
非管理職でも1000万近く行く人も昔は居たらしい
まぁ今後は無理かもしれないけど
ちなみに管理職試験受ける資格は下から3番目の職級で既に有してる
>>82
思ったより少ないですが、総合職入社 30代半ばの社内標準昇進者でそれくらいですか？ >>82
総合職で結構標準的だと思う。
明らかに残業が多い人は裁量労働じゃなくなってもっと沢山稼ぐだろうけどね。
これはドコモとかもそんなに大きくは変わらないと思うよ。
もっと沢山稼ぎたいなら総合商社や大手不動産、マスコミ、外資がいいよ。
外資投資銀行系のバックオフィスとか超お得な気がする。 >>82
データでその年収はないわ。35の非管理職でも1000万あるよ。
よほど仕事出来ないんじゃない？ >>91
誰からどんな話聞いてるか知らないけどドコモでもデータでも30代中盤非管理職で1000は有り得ない。
せいぜい900いけば良い方
君、ドコモの人じゃ無いでしょ？しかも若そうだよね。
多分君が話聞いた人が嘘ついてるよ。あるいはすげぇ必死で残業してるか >>89
データは従業員平均賃金、有価証券報告書で公開してるよ
データの場合一般職採用してないから総合職の平均年収そのまま
で35歳800万円
非管理職なら平均でこれ
そりゃ毎月100時間残業つけるとかの例を見れば無理矢理1000万円にできるかもしれないけど、
「普通」とは言わないわな なんか総合電機メーカーに関わらず大企業に対して過大評価してる人多い気がする。
って言うか35歳800万は一般的に見たら十分高給だと言うのに。
そして年収が高い事が全てじゃ無いよ。泥臭い仕事の方が高給な事もある。でも羨ましいとは思わない。
>>94
35歳800万は一流企業として一般的な水準だよね
高くもなく低くもないイメージ
世間一般で見たら確かに高給だと思うが、みんな自分の周りを基準にしちゃうもんね
>>0095
転職支援サービスに登録した人の平均値だから
40代とかはあてにしない方が良いかも
その年齢でDODAに登録して転職する人だから
東洋経済とかの企業別総合職平均年収が参考になるんじゃないかな？
ちなみにNTTデータは257位で総合職入社38歳812万円ってなってるから93の話は妥当だな >>96
平均年収は事実なんだろうけど、管理職と組合員の割合や給料差、など諸々の要素が絡むので一概に参考にならないと思う。実際には組合員は平均より低く、管理職は平均より高くなる。
話題になってる35歳非管理職と言う意味では公表の平均年収より結構低くなるはず
いずれにしても89の1000万発言はメチャクチャ 前年度の平均年収
平均年収 社員数
ソニー 1013万 *2428人 ＊本体はホールディングス化＋総合職平均年収
日立 871万 35192人
NTTデータ 820万 11550人
東芝 815万 *3017人 ＊本体はホールディングス化
三菱電機 792万 34561人
富士通 790万 32969人
NEC 789万 21010人
キヤノン 782万 26075人
パナソニック 768万 61311人
シャープ 753万 13142人
>>100
平均年齢書かないと意味ないよー
dodaさんの調べだと同一企業なら年齢一歳増えると4%年収が上がると書かれていた。それが本当なら
例えばデータは現在平均年齢38歳だけど39歳だとしたら852万40歳なら886万、41歳なら922万になる。 >>100
さすがに４％は上がりすぎじゃない？（笑）
まぁ平均年齢は重要だよね。 >>106
そのデータ信憑性薄くね？
総合商社と電機メーカーの年収グラフがほぼ一緒なんだが 働いて思うけどいくら給料高くても毎日22時まで働くのは辛いよ。。自己啓発という名の課題も出るし。。
>>107
総合商社の場合は非正規とか一般職が含まれてるね。
一般職採用がある会社は比べちゃいけないね 暇人です。
会員ページ見られるんで正社員のエンジニアに絞っていくつか見てみた。30代非管理職の人を中心に見たけどけっこうバラけてる。
見た感じ多い年収をボリュームゾーンとすると
ソニー
500～1000万 ボリュームゾーンは800万？
凄くバラけててボリュームゾーン無いかも。1000万の人もチラホラ
日立
6～900万 ボリュームゾーン700万
700万くらいに集中している気がした
富士通
500～900万 ボリュームゾーン700万？
600前後と800前後が多い気がする。
NTTデータ
500～900万 ボリュームゾーン800万
800台の人がとても多く900超えもちらほら
★参考参加 三井物産 ※事業開発で検索
1000～1500万 ボームゾーン？
サンプル数が少なくて数字が綺麗に散らばっているためボリュームゾーンは不明。
物産はさすが・・・・
ソニーは人によりけり
データは安定してソコソコ高給
日立が思ったほど上がらなかった。管理職以上の報酬が高くて平均を引き上げているのかも。
富士通は・・・特に感想なし。
非管理職30代の年収は ソニー＞データ＞日立≧富士通 だと感じた
同じく30代エンジニア非管理職の人を中心に見ます。
NEC
400～800万 ボリュームゾーン700万
他の会社もそうだけど、4～500万って本当に正社員かな？主任以下で600前後、主任で700位上って感じです。
30代非管理職で800以上が居ませんでした。
三菱電機
450～800万 ボリュームゾーン700万
エンジニアの母数が少なかったので研究開発でも検索しました。。
研究開発 650～950万 ボリュームゾーン750
800万以上も結構おおかい感じでした。
今更ですが「エンジニア」で絞ると非正規社員とかのノイズが乗ってる可能性ありますね。
あと入力ミスで年収が変な値になっている人も居るように思います。
まぁボリュームゾーンはあまり変わらないと思いますが。
転職会議に記載の平均残業時間も記載します。
ただし全職種での平均になるのでエンジニアだけ見るともっと多いと思います。
ソニー 残業時間 31.4 時間/月 有給消化率 63.1 %/年
日立 残業時間 38.3 時間/月 有給消化率 48.4 %/年
富士通 残業時間 36 時間/月 有給消化率 51.6 %/年
NTTデータ 残業時間 33.9 時間/月 有給消化率 74.4 %/年
三井物産 残業時間 30.7 時間/月 有給消化率 56.9 %/年
NEC 残業時間 28.3 時間/月 有給消化率 52.6 %/年
三菱電機残業時間 35.9 時間/月 有給消化率 40.9 %/年
>>112
エンジニアに絞ってNTTデータの人たちの残業時間みてましたが富士通、日立に比べて多いと印象はありませんでした。
あくまで一例ですが最近のカキコミだと
日立 30前半 750万円 残業45時間
富士通 30前半 700万円 残業40時間
データ 30前半 800万円 残業40時間
残業40前後では富士通も日立も30前半で700万を超える例が少なかったです。
データは30前半でも800万がちらほら居ました。
30歳と34歳では同じ30代前半でも大きく開くと思うのでなんとも言えませんが、
感覚的には日立富士通よりもデータが確実に年収高いです。 >>115
親会社の選考で内定した場合は基本的にソニー本社が本籍になるから、本社社員としての身分は出向後も残るよ
待遇は出向後も変わらんから、そこが気になって敬遠してるならあんま気にしなくていいと思うよ >>116
＞待遇は出向後も変わらんから、そこが気になって敬遠してるならあんま気にしなくていいと思うよ
これほんまなん？ 若いうちからの出向は基本的に本体に籍残るよね
歳いって飛ばされるのとは違うと思っていいよ
>>117
逆に、もし入社直後に待遇悪くなる子会社に出向するなら親会社採用受けるやついなくなるはずだと思わんの？ 入社1年目で子会社に即出向ってなんか嫌だな
給料は本体でも子会社の社員と同じ扱いじゃん
入社時に出向された社員は基本的には本体に戻れないよ
>>120
誰からの扱いを気にしてるのか知らんが社員としての籍を保持したままなんだから良いのでは
ちなみにクレカ作るときとかに使う正式な勤務先も基本出向元のはず ソニーの出向は名ばかりで新卒入社の90％以上は最初から一生子会社勤務だよ
理系は本当だと思うよ
ソニー本体に配属されるのは一部の事務系とR&Dだけだよ
あとは全員子会社に配属される
余程のことがない限り本体には戻れない
というか本体には技術系の社員が戻れる場所がもう無い
事業から撤退するときも子会社にしておくと便利だしね
モバイルなどはやばそう
名刺とかは子会社な 合コンとかで一々説明することになるぞ
東芝もホールディングスになったよね、ここはソニーとは違って最初から子会社採用だけど
名刺っていまどき個人の交流でださないやろ
名刺を私的な飲み会とかで配ってるせいで
会社に不動産とかの勧誘の電話かかってくる上司とかいるし
なんか出向ガーとかよく調べもしないでいってるキッズおるけど、そもそも出向（在籍出向）って元の会社との雇用契約結んだままだからな？
名刺はそもそも社外の人間に対して自分の身分を紹介するためだけに使うもんなんだから、出向先のものを使った方が誤解が少ないからそうしてるだけであって、別に身分まで法的に子会社社員になるわけでもないのに何を不安がってんだこいつら
出向元と出向先の両方と雇用契約を結ぶってのが正しい
法的にも出向元社員って言って正しいし、待遇だって変わらないんだから堂々としてればいいだろ
そもそも今の時代大手になればなるほど、絶対に出向させられないところなんて探すのも難しくなってるのは少し考えればすぐに分かるだろうに
出向だから待遇はソニー株式会社なんだけど所属はソニーなんとかという子会社
子会社の待遇じゃない！本籍はソニー株式会社です！子会社社員じゃないよ！というのを合コンで毎回説明することになるのか？
めんどくせぇ
ソニー株式会社だよ！と言っても名刺は子会社だから疑われないようにいちいち説明するのかよ
なんか必死すぎて引かれそう
>>140
前も別のスレで同じこと書いてあるの見たけどこいつが一番必死な件www
合コンで名刺ww
ソニーに落ちた人なのかな？wwくやしいのうくやしいのうwww 出向って、転籍を見越した派遣だろ？
転籍絶対しないのに出向するなんて会社からしたらなんの意味もないからな
てか出向って給与の支払い元は何処なんだよ
出向先が給与払ってんならほぼ籍は出向先だよな
>>141
すまん。別スレのをコピペしただけや。反応もらえるとは思わんかった。 ソニーがそれぞれの事業部を全て子会社化したのは将来の切り捨てを意味する？
他に何か考えられるかな
あと実質子会社の社員を採用するのにソニー本体で採用するのは優秀な学生を確保するため？
ソニー◯◯じゃ優秀な学生来ないもんな
でもこれって学生を騙しているような気がするんだが・・・
あとで訴えられたりしないんだろうか
合コンで名刺どころか社名言うこともそう無いから童貞のアホな妄想は大概にな
>>142
子会社ごとに採用したらコストもかかるし、そもそも優秀な人は集めにくい
でも、世帯は小さくして機動的に動きたい
ってのが本体採用の子会社出向の理由だと思うよ
歳とってからの出向とは別の意味って思った方がいいよ なんかスレの流れすっかり変わってるが、そもそもなんでこいつら自分が行けもしないような会社の出向事情を語り合ってんだ？wwwろくな知識もなしにwwwどーでもええやろww
まさに「酸っぱい葡萄」ってやつなんだろうねwww
ソニーより良いとこ行けそうor行けたと思ってるならこんなとこでわざわざ格下の企業の評判落とそうと躍起にならんしなwwwww
心配せんでも君たちのことなんてソニーはおろか他の大手も欲しがらんから安心していいぞwwwwww
こういう奴らに限って、いざ内定貰えるって言われたら喜んで承諾して周りにマウンティングとり始めちゃうんだろうなwww哀れすぎて草www
あー酸っぱい酸っぱいソニーは酸っぱいwwwwwwww
>>150
おっww早速食いついたwww
図星だったかな？？wwわざわざ書き込みに来ちゃったねwww >>152
ねぇねぇ核心つかれてどんな気持ち？ねぇどんな気持ち？
言ってることはまともだから反論できないんだよね？www >>153
楽しそうだな
俺は業種違うので別に何とも ソニーって新卒は子会社配属なのかよ
受けるのやめるわ
煽りウザいのはわかんねんけど必死とかめ早言とか言い出しちゃったら負けやで
それな
論理的にレス返せないなら黙っとくほうがいい
なんか勘違いしてるの多いけど出向しても本社で採用されてるやつは元に戻れるよ。なぜなら殆どは本社を休職して出向するから籍は本社にある。特に総務とか経理のスタッフ職は。
一部見ると知らない奴が頑張って想像で書いてるのかって笑ってしまった。銀行の片道出向と勘違いしてるのかな？
>>129
最初から子会社採用？技術とか営業だけだよそれ >>159
今の話題はソニーの話
子会社で働く社員を親会社で採用
身分は親会社の社員ということになってるが親会社に戻ることは一生ない
これって詐欺じゃないのかという話題 >>159
総務ならジョブローテーションで運が良ければ本社に戻れるね
でも技術系はそもそも基礎研究しか本社にポストがないから子会社の設計部門はどうやっても戻れないよ >>161
事務系は本社採用で各社に出向だね
ほとんど本社に残れないのは東芝も同じ >>164
HD制敷いてるなら本社は空っぽなのは普通だと思うけどちょっと論点からズレるな。本社に残れないのが悪いことかって言われたらまた話が違う気もするけどね。 大学受験頑張って一流大学に入り、この売り手市場で大手から内定もらったのに、いざ働く会社は子会社…
仮に内定もらってもこの点がネックで悩むやつも多そう
一般人から見れば下請け子会社と区別つかないしね
ネームバリューでマウントとりたいひとにとっては辛いだろうな
そういうメンタルの人間は定年なってから何を糧に生きるんだ
マイナビからエントリーする時はソニーグループでのエントリーだけど
その後はソニー本体は本体で子会社は子会社毎に選考だよ
>>170
このスレで話題になってるのは本体枠で採用でも子会社に出向になるってことだよ ちょっとあまりにも変な誤解が多すぎて見てられんから、労働契約詳しいわいがこの不毛すぎる流れを終わらせたるわ！
結論から言うと、（勤務地以外）気にしなくて大丈夫だから安心せい
・まず基本的に、在籍出向ってやつは身分待遇ともに維持されるのは本当
出向てのは元の会社と雇用契約関係を結んだまま、その権利義務関係の一部だけが出向先に移譲されるって形態だ
結果的に出向元と出向先の両方と雇用契約を結ぶことになるんだが、「じゃあどっちが主の契約か」ってなれば、あくまで出向元ってなる
これは過去の判例でも明示されてる
ソニーの場合に当てはめると、社員の本籍はソニー株式会社のまま、休日規定とか指揮権とかだけが子会社に渡るってことになるが、根本的な権利義務（給与体系、解雇など）は元のまま
労務だけ出向先に提供するって感じになる
在籍出向後に不当に待遇が下がるようなことはあっちゃならん、ってされてるから、そこも心配せんでいい
ちなみに、出向は包括的同意で足りるとされてるから、別にこの場合詐欺には抵触しないだろうけど、この辺は調べてくれ
出向の制度理解なんて理解してるだろ
待遇とか元の労働契約という話じゃなくて、表向きの在籍する勤務先が子会社になることを問題視してるんじゃないの
>>174
たしかに少し説明足んなかったかも
そういう、いわゆる世間からの扱い？とか見え方？を気にしてる人が多いみたいだけど、上に書いたことが本当にわかってれば問題にすらならないよねってのがいいたかったんだ
誰かも書いてたが、周囲の人に対して出向元の社員って言ってなんも問題ないし、正式書類にも出向元を記載するってのに、一体どの点がどんな理由でそんなに気になってるんだ？
大多数が出向するってのに、”表向きの在籍？“ってもはやなんなんだって話よ
そもそも、他の人から誤解されるようなタイミングっていつなんだ？
まあおれもソニー信者でもなんでもないし、そこまで気にするなら黙って受けなければいいだけじゃねって思うが、もし仕組みをちゃんと理解してるのにまだ気になるってんなら、ちょっと気にしすぎだと思ってさ
就活生もいるみたいだから、変な情報であんま惑わせすぎたらあかんでって思っただけよ 採用ホームページではソニー本体に応募して内定もらってソニー社員になれると思っていたら子会社出向ってひでーだろって話
ホームページには子会社出向については一切説明がない
子会社行きだとわかってたら人気下がるから隠してるんだろうね
就活生にとっては騙された気分だろう
>>175
引っ越しで家借りるときとかどっちの会社名書くの？
保険入るときとか住宅ローン借りるみたいな契約書類とかも出向元の会社名書くの？ 短期の出向ならよくあることだから理解できる
年をとって子会社に出向→転籍もよくあることだから理解できる
ソニーの場合はこれとは全く違う
本来は子会社で採用すべきところを親会社で採用して最初から一生子会社で働かせる
籍は親会社のままだから法的な問題はないとしても道義的には問題があるだろ
他の会社を見てもこんな採用方法は見たことも聞いたこともない
>>177
労働契約に詳しいだけでソニーそのものについてははっきりとわからないけど、保険もローンもクレカも、基本的に勤務先欄は本籍の出向元を書くのが普通のはず
そっちが法律上正しいからね
出向先は、所属部署名とかの欄に書いたりすることが多いけど、こればっかりは会社によって違うからなんとも
（労災保険に限っては当たり前だけど出向先）
>>178
うーん、まあたしかに道義的にとか言われたらそうかもね
あんま見たことないし
けど労働者に明確なデメリットもないってのもまた事実だし、言ってしまえば内定した人とソニーの問題だから、あんまり部外者が口を出すようなことでもないのでは、と個人的に思うところ
どうしても受け入れられないなら自分だけ受けなければいいだけであって、被害にあったわけじゃないなら声高にネガキャンする意味もないんじゃないかな？
出向しても全然いいから行きたいって人は残念ながら（？）いくらでもいそうだし 採用ページに出向されると明記してないのが問題
採用ページを見ると本体に採用されるようにしか見えない
それが詐欺だってこと
出向されると知らないまま受ける人もいると思う
>>180
リンク見させてもらったけど、回答者のみんなが言ってることは間違ってない
ただ重要なことは、質問者が聞いてるのは「ローン会社はどこに在籍確認の電話をするか」ってこと
勤務先に出向元を書き、部署名に出向先を書くのが一般的ってのはさっきも言った通りだけど、電話番号欄については、自分の在籍を確認しやすい方（出向先）で記載するよう言われる場合も多いってだけ
だから「ローン会社が電話をかけるのは」出向先かもしれないけど、勤務先に書くのは出向元だよ
（もっともこれについては、ローン会社の指示にその都度従うものだけど、あくまで一般論としてはね）
以下のリンクに詳しく書いてあるから載せとく
https://www.credit-kotohajime.com/cardloan-examination/zaiseki-shukko/
>>181
言ってることもわかるんだけど、ソニーに直接直訴するでもなく5chでずっーと言ってても何もかわらないし、もういいんじゃない？
>>181が就活中の方なのか、完全な部外者なのか、それとも未来の就活生のために世話を焼いて叫んであげてるのか、はたまた実は嫉妬しててケチをつけたいのかはわからないけど、どれであっても>>181のためにはならないだろうしやめておくのが一番よ
また煽る奴が出てきて荒れるからもうやめよう >>182
ほんこれアンドほんこれ
年収実態スレで一企業の出向がどうとかこうとかみんなどんだけ関心あるんだよｗ
少なからずやっかんでなきゃこんなの書き込まんだろうけど
またすっぱいぶどうとかあおられるだけなのによーやるわｗ 東芝も分社化してるけど出向じゃなくて転籍にしてるし給料は子会社水準に下がるのかな
勤続年数リセットされるしローンとかも本体より厳しそうだよね
ソニー嫉妬ネガキャンマンが冷静に論破されて涙目敗走する流れほんとすこ
騒げば騒ぐほど>>149の煽りが効いてくるという皮肉
面白いからもっと吠えてほしかったわ このスレの過剰な反応見る限り、ソニーの人達ってやっぱ出向のこと気にしてるんだね
電機でいくとやっぱり格といい待遇といい日立一択だな
>>191
無知な奴が必死に大企業叩きだしちゃったらそりゃこうなるわ
就職板のいつもの光景よ
こんなマイナースレに社員はおろか受けた奴もほぼいないだろうな
そもそもソニーって総合電機なのか初めて知ったわ 総合電機って普通は日立三菱東芝を指すんじゃないの？東芝も総合電機と呼んでいいのか微妙だけど
株式的には日本電気と富士通が入る
半導体からソフトまで作っている（いた）のが総合の定義だったり
ソニーって新卒数百人の大量採用だと思ってた
少数精鋭なイメージあんまないわ
ここで例に上がっているようなメーカーならどこでも30歳700万は夢じゃないと思うよ
運のからむ昇進スピード次第。
俺はNEC本体だけど、管理職一歩手前の主任とか係長クラスは30歳くらいからなれる。
そうするとNECでも700万になるからね。
俺は32歳で主任になったチョイ遅気味社員だけど（笑）
ソニーならもっと稼げる可能性あるんじゃないかな。
>>201
総合電機メーカーだと30歳700万円が夢じゃないレベルなんだな
残業0でそれなら、まあ夢あるのか、な？ 外国人労働者受け入れ拡大は賃金上昇を台無しにしかねない“愚策”だ 高橋洋一
https://diamond.jp/articles/-/185535
雇用改善の恩恵もナシ…国が放置する「中年フリーター」という大問題
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58615
自民党の移民政策によって民間の給与は上がらなくなるでしょう。
移民に経済効果はない!?―ジョージ・ボージャス『移民の政治経済学』
『 少なくとも短期的には、移民の経済的影響は差し引きゼロ。 つまり、移民の受け入れによって
受け入れ国の国民全体が享受できる 経済的なメリットはほとんどないというのだ 』
『 勝者は移民自身と移民を安い賃金で雇用できる企業であり、敗者は移民に仕事を奪われる
「特定の分野」の労働者だ 』
『 移民は善であるという結論がまず最初にあり、その結論が導かれるように学者は前提条件や
データを都合よく操作するというのだ。 』
ハンチントンは移民受け入れは公益事業への支出増加、就職難、低賃金、
もとからいる労働者の手当て削減、社会の分裂、文化摩擦、信用と共同体の衰退
ナショナルアイデンディティの喪失によって移民によって得られる利益は帳消しになると警告している ソニー 日立
---------------------------
-------------
東芝 三菱 パナ 富士通 NEC
---------------------------
---------------------------
シャープ
日立だと一番早いやつで35歳で1000万いくぞ
通勤費除く住宅補助や扶養手当全て込み込みだけど
>>207
日立の材料納めてる素材メーカーでも同等又はそれ以上いくぞ。良いとこだと総合職入社なら32歳で全員到達する会社もある
天下の日立ならもっと良いんじゃない？ 基本給35
住宅手当5
扶養手当3
残業代12
55*12 660
ボーナス150*2 300
手当、残業あっても
うちでは1000万厳しいなあ
基本給の差かねえ
賞与の振り幅が大きく30代でも200万×2とか普通にあるって感じやな
基本給35万
住宅手当1.7万
残業代0～10万
年収650万くらい
30代前半でこんなものですね
俺は子会社の吸収合併で入ったからまだ基本給30万の年収600万しかないが
総合電機の組合員の基本給上限は大体35万よね
あとは手当と残業代とボーナスの差で1000万いくかどうか
管理職まで昇進すれば基本1000万～
30代前半
基本給 40万
地域手当 2万
家族手当 3万
固定残業代(13、4時間分) 4.5万
住宅補助 8.5万
●固定給 計49.5万＋住宅補助8.5万
残業代(超過分) 4～8万くらい
(10-20時間相当)
ボーナス 150万×2回
●住宅補助や残業代も含めると
1000～1100万の間くらい
住宅補助が手厚いから満足してる
残業も1日1、2時間だから比較的ゆっくりできて良い
基本給30～40くらいしかないのにナス300という計算に草
何ヶ月分だよそれ
>>220
うちはボーナスの計算の時、
基本給だけじゃなくて家族手当や固定残業代も含めた固定給全体に対して◯ヶ月って計算になってる 理系総合職だとまぁまぁいいのかな
夢はないと思うが
お前らのほうが現実見れてないやろw
このレベルで低いとかww
誰も賛同してくれないから三菱電機内定者くん怒っちゃったじゃん
こんなとこに本体内定者なんていないだろ
いても子会社か
>>220
公表してる月分は標準成績のもの
給与テーブルは公開されないからねえ 親会社が30代前半で基本給35万だったら
子会社は30代前半で基本給28万ぐらいだと思った方がいい
某大手メーカー勤務だけど順調に昇格したら基本給は
20代後半で30万くらい、
30代前半で35万くらい、
30代後半（係長級）で40万くらい、
40代前半（課長級）で50万くらい、
という感じで昇格する度に5～10万ずつ増えていく感じかな
まぁほとんど基本給～40万止まりだが
基本給があまり上がらない代わりにボーナス上乗せがどんどん増えるメーカーが多いと思う
景気影響の調整もしやすいしね
うちは30代前半で夏ボ170弱貰えたぞ
総合電機メーカーって電気労連の組合活動で賞与金額決めてると思ってた
夏ボ170弱ってことは基本給30万だと夏6ヶ月、40万だと4ヶ月ってこと？
電機連合に入ってる一部上場の準大手メーカーで昔働いてたけど
基本給は平社員だと最高40万までしか行かないようになってたんだけど、
日立、東芝、三菱電機、ソニー、富士通、NEC、パナソニックとかもそうなん？
今は電機連合に入ってない会社に転職したが、
平社員でも55万くらいまでいくようになってる
>>237
うちの場合は○ヶ月はあくまでベースであってそれに加算して部門業績や個人評価が上乗せされるよ >>240
嘘じゃないなら会社言ってみな
総合電機メーカーなら社員多いから社名言えるよね？ >>241
自分の置かれた待遇と差を感じてムキになってるのか？
別に待遇いい会社があってもいいじゃないか >>242
会社名書いちゃうと嘘がバレるから書けないよね
君の人生、いつか真実で正面から勝負して勝てるようになれるといいね
書き方の特徴から見て化学スレで有名な、絶対に社名を明かさない32歳900万円君なんだろうけど
君が嘘を書き続ける理由を色々想像するけど、
嘘を書いてる間は自分が本当にその状態の人なんだと思い込めるからなのかな 学生が社員になったフリして書いてんだからそんなもんだろ
だいたい的はずれ
2018.9.13>gooニュース>ローカル>速報>毎日新聞>朝刊>P24
岡山 【天満屋グループの賃金未払い訴訟】請求額支払いで和解 地裁
天満屋グループの警備会社「山陽セフティ」（岡山市北区）の元社員ら７人が、会社側に未払い賃金約２４００万円及びこれに対する遅延損害金約７００万円の支払いを求めた訴訟が１２日、岡山地裁で和解した。
会社側が請求額と同額を支払うとの内容。
訴状によると、元社員らは２０１５年１月~１７年２月、山陽セフティに正社員の警備員として勤務。
夜間の仮眠時間も緊急時の出動に備えて車両などで待機していたが、車両待機手当（月７５００円）や緊急出動手当（深夜勤務１回につき７００円）などが支払われるだけだった。
元社員らは「仮眠時間も会社の指揮命令下にあるため労働基準法上の労働時間に当たり、賃金が発生する」と主張。
ある元社員の場合は時間外労働時間が月平均１７２時間だったのに、月５５~９６時間分の賃金が未払いになっているとし、支払いを求めて１７年４月に岡山地裁へ提訴した。
これに対し、会社側は争う姿勢を示していた。
和解について、山陽セフティの代理人弁護士は「一切コメントしない」としている。(朝日新聞)
これだけの好待遇だとすると、まず間違いなく外資系企業だとは思うけどどこだろうね。
同一人物っぽい投稿がいくつかあるけど
これ、バイト（お小遣い稼ぎ）とかで書いてるの？
守秘義務が厳しいから漏れることはないだろうけど、
本当のことを知りたければ税務署関係に聞くのがいいと思うよ。
硬い口をどうにかできればだけど。（まず無理だろうけど）
バイトって
誰がこんな掲示板に何度か書き込むだけで金払うんだよ
総合電機メーカーって海外で働く機会とかってあるん？
>>252
海外売上ソニーは60％以上、日立パナ東芝は50%以上、その他でも30%以上はある
営業系は海外勤務必須、技術系も短期がメインだけど海外勤務必須
IT系は海外勤務が割と少ない ああ、忘れたけどシャープも外資系（中華系）になったから海外勤務が多いかも
IT系はオフショア開発やってる部署の係長とかが
たまに出張で海外行くぐらいかな
Hの技術系が1年目から中国飛んでたな
長期間じゃないにしろ
ドイツにおける2017人の犯罪容疑者のうち外国人の割合
外国人の人口の割合12.8%
外国人の殺人の割合29.7%
外国人の強姦と性的虐待の割合37%
外国人の窃盗41.3%
外国人の公式文書偽造55.4%
外国人の社会的利益詐欺34.1%
外国人のスリの割合74.4%
【内側から見た東芝】半導体メモリー事業のキャリア採用社員が分析する
“ドМないい人”カルチャーと不正を生む構造――みんな上司しか見てない、「成功したこと」にしてしまう…
http://www.mynewsjapan.com/reports/2320
2016年半ばに粉飾決算発覚後の混乱やリストラにメドがついたと思ったら、
年末になって今度は米国の原発事業で7千億円超の巨額の隠れ損失が表面化、
2017年3月期は1兆円超の最終赤字見通しで債務超過転落が決まった東芝。
それでも2018年3月期ボーナスは昨年より上積みされ「最低でも年2.5カ月分」で妥結（2017年3月22日）し、
来期入社の新卒採用も再開するなど、国策依存の巨大企業らしく、危機感はみられない。
4月1日付で分社化した「東芝メモリー」の売却益で復活を見込む。
だが不正を生む企業カルチャーは、人が入れ替わらない以上、変わるものではない。
他社から中途採用でメモリー部門に入社した“外様”の中堅社員（理系・院卒技術者）は
「この会社は感覚がズレており、不正は再発する」と分析する。
外部の視点で、「内側から見える東芝」の現状と問題点を聞いた。
【Digest】
◇会社分割で、東芝メモリーに
◇面談2回で新会社に自動転籍
◇技師長を通さないと進まない
◇『東芝を変えてゆく７つの心がけ』
◇「政治力に長けた無能」が出世しやすい構造
◇感覚がズレてる、とにかく甘い
◇向いているのは「与えられたことをやる人」
◇提案力がない下請け部品メーカー
◇半国策の「インフラ企業向け下請け技術者集団」 額面140万円、手取りで120万出たわ
このくらい貰えるようになると、所得税社会保険料合わせて平気で20万円とか超えてくるのな
新卒の頃は手取りと額面の差がせいぜい3～5万円くらいだったから、
税金取られることに対してそこまで気にしてなかったけど、
20万円超えてくると、「税金取りすぎだろ」って怒りがこみ上げてくる
額面140で手取り120って多すぎでしょ
もっと引かれるから
賞与は住民税引かれない分、額面/手取りの割合は通常月給よりも高いよ
あと額面は150だったわ
30万も控除されてんのな…
唖然としたわ
額面で146万で手取り107万でした
前月が残業多かったせいで月給高かったから、所得税高いような気がするから年末調整でそこそこ返ってくることを期待してる
>>265
手取り少し多い気がするけど、ボーナスだけ高くて月給が低い人は引かれる税金少ないから
「月給低くてボーナスに重きが置かれてる会社」って可能性があるあるから嘘とは言えない 基本給40万円弱だから確かに月給は少なめだね
31歳だから大学同期の中では結構突出してる方だったけど
俺も同年代だ
同期で生々しい話するんだなー
金の話はネットでしかしないわ
賞与だけで150万円だから月給合わせると12月は200万円弱
色々会社に不満あったけどやっぱりこんだけ渡されるとグッと飲み込んで納得しちゃうよね
ちなみに俺転職してるから新卒ラッキーで高給もらってるわけじゃないぜ
ちゃんとリスクとって新卒の会社辞めて給与高いとこに移ってる
ちょうど年齢も年収も同じくらいで転職組ってのも同じ
まぁ若くしてこれくらい貰えれば充分って気持ち分かる
俺は特に会社に不満ないし、福利厚生もかなり良いから
今の会社でいかに楽して残るか考えてる
子でそんだけもらえりゃ十分だろ
親におまんま食わせてもらってる身なんだから
>>273
実際は親が子におまんま食わせてもらってる場合が多い 電機8社本体ワイ、院卒1年目初のボーナス額面55の模様
みんなこんなもんなんか？ここが低いんか？
電機8社のうち他のとこ行ったやつ聞いたら額面70弱とか言ってておしっこちびったんやが
>>22
海外赴任で手当とか？
まぁそんな人数えるくらいだろうし >>278
一年目の冬からは満額もらえる会社多いんじゃない？
もちろん夏はあんま貰えないけど >>277
基本給25万冬季賞与3ヶ月なら75万だな >>288
よくある水準だな
これくらいが大手企業の待遇って思っていいと思う
中小だともっともっと少ないけど どうみてもよくある水準じゃない
10年目だとすると31～33歳くらい
ボーナス300万(6ヶ月)だと月給50万、残業つけて60万
これだけで年収1000万超える
これは大企業の中でもごくごく限られた水準
>>292
ほんとに学生なんだな
なぜそんな単純計算だと思うのか
裁量労働制に移行すると残業つかないしボーナスは公表よりも多く出るよ
月に40万でボーナス300万だと780万
35歳院卒10年目と考えると平凡すぎる数字 裁量労働制だろうが残業代はつくだろ
何が言いたいのかわからん
>>294
というかそれすらいかない電機普通にあるから
35で700いくかなくらいの >>297
公表値は管理職除いてる場合も多くて実際はもっと貰えるよ
公表値は総合職なら20代終わりや30代始めで貰える水準って会社が多いと思う
35歳くらいだと150万はゴロゴロいる
まぁ俺の周りが特殊なのかもしれないが
社員の人数と待遇の話は違うと思う
大きな会社は原資も豊富だからね >>296
煽りたいだけかよ
つまらん
うちは総合電機メーカー関連じゃないし、子会社でもないよ
large70のどっか イオンは持ち株会社だからほとんどの従業員が子会社だろ
どうでもいいけどね
35になれば結構能力で差が出てくるんだろうね
650～850くらいのレンジなんじゃない？
>>303
うちだとプラス100万レンジかな
ただここから管理職クラスに上がらない人は何歳になってもこのレンジ >>295
残業代がついたら裁量労働制とは言わんだろ 兄弟がPだけど毎日23時帰りだな
最近はお金の話しないけど残業代が基本給超えたって言ってたわ
死にそうな顔で
>>305
みなし残業すら付かないってこと？
総合電機でそんな会社あるんだな
一歩間違えたらどブラックじゃん >>306
これだけはガチ
ナニが勃たなくなる人がチラホラ >>307
言うと思った。
会話の流れをよく見ろ。みなし残業じゃなくて、従量残業の話をしてるだろ。 >>311
話の流れ見たけど別に従量残業の話はしてないよな
どこで従量残業に限った話をしてるのか明確にしてほしい
人のこと学生呼ばわりしてるけどお前こそ学生なんじゃないの？
>ボーナス300万(6ヶ月)だと月給50万←基本給の話
>残業つけて60万←基本給以外の手当を指してると読み取れる(従量、固定問わない)
>これだけで年収1000万超える 俺みたいに総合電機メーカーじゃなくても適当に書き込んでる奴もいるからな
肩の力抜けよ
>>312
裁量は基本給にみなし残業がついてるという考えが普通では？
どれだけ残業しても年収上がらない代わりにボーナスがでかい ガチで俺は別業種メーカーだからわからないんだけど、総合家電メーカーて裁量労働導入してんの？
ITだとかベンチャーや小さなとこじゃないと結構ハードル高いと思ってんだけど
>>315
手当て型だとボーナス低いし毎日定時の職場でもない限り裁量のメリット薄すぎない？
残業40時間くらいの人なら普通は裁量に上がったら年収増えるけどね 誰も裁量労働性の有無については答えてくれないってことはそういうこと。少なくとも総合電機メーカーにそんなものはない。
そもそもそんなん普通にあったらこの前の国会審議なんやねん
三菱電機が今回の騒動で廃止したけど最近まで裁量労働制を採用してたよ
管理職以外だとそれなりに給料貰ってる職級だけだけど
数年前に日立の同期に話を聞いたときも裁量労働制（みなし残業30時間？くらいだっけ）と言っていたよ。
高学歴が配属されやすい研究開発部門だけ裁量労働制のとこ多いよ
日立のITエンジニアなら、残業代きっちり付いて30代で年収1000万到達する
勤務地も都会、ただし激務
>>326
単価高いからコスト高になりそうなのに
システム受注できるのはなんでなん？ 日立のITって利益出てるから給料高いのは理解出来るけど似たような仕事してるのに富士通やNECはなんで利益が出ない？
地区裏板見てると富士通やNECは不安になるわ
>>329
富士通は子会社３つ取り込んで間接部門が肥大化してるやろ
あと売り上げの4割を占める海外事業の利益率が限りなくゼロに近い
国内SIの利益率なら10%超えてるしプラットフォーム事業もそれに近い数字のはず
便所の落書きは差し引いて物事を見ろよな >>330
今富士通が5000人規模のリストラを実施中なんだよね
間接部門の人間をSEや営業に移動させるらしいが一人前になるのに3年から5年かかるのでほとんど無理ゲーらしい
実質的に希望退職になるだろうという記事があった 日系超大手の電機メーカーってやっぱ宮廷とか上位国立あたりの院卒しかおらんのけ？教えて内定者～～～～
>>333
せやで
面子を見ると学歴よりも院卒であることのほうが重要な気がする 設計だと中堅国公立がボリュームだと思う
駅弁、電通大レベル
理系で技術職として働くなら総合電機か自動車業界どっちがいいんだろう？給料とか有休とかで
大手メーカー技術職
・研究開発部門→旧帝大院卒、早慶院卒など難関大卒がメイン。それ以外は少ない
・設計開発部門（商品開発）→旧帝大～偏差値40の大学卒まで色々
給与に差はないが、結局、役員とかになるのは難関大学卒が多い
給料、待遇、会社の安定度を考えると現状では
日立 ≧ SONY > パナ >> 三菱電 >> 富士通 NEC > 東芝 >> SHARP
こんだけ大手の古き良き(笑)なら学歴関係大アリやぞ
残業で年収100万以上違うんだがみんなそう？
残業なかったら生活できんわ
俺も100万は違うな。
製造業なんて残業代前提の基本給だからね。
こうだろうな
ソニー ≧ 日立 > パナ ≧ 三菱電 > 東芝 > 富士通 >NEC > SHARP
株価もほぼこの順であってる
ソニー >> 日立 ≧ 三菱電 ≧ パナ > 東芝 ≧ 富士通 >NEC ≧SHARP
富士通とNECは色々やばそう、色々
行きたいと思えるのはソニーと日立だけやな
行けるかは知らん
10年前はソニーと日立は下の方でSHARPは絶好調
だったんだけどな
パナも2年で1兆以上の赤字出してたし
10年経ってもまだ30そこそこ出しほんとわからんよ
三菱電機だけはリーマンショックでも黒字維持してたね
地味だけど堅い
レッドハットがIBMに買われたり、AWSがオンプレミス環境でもいけまーすとか言い出したりで
クラウド業界の寡占がどんどん進んでいるイメージ
通信系2社の富士通とNECはこの先生きのこれるのだろうか…
>>353
この先生きのこれるのだろうか、って言いたいだけじゃん。 >>355
海外輸出が落ち目なだけで国内の保守に関しては需要がかなりあるよ。まぁ知らないからそんな恥ずかしい事言ってるんだろうけど >>356
エネルギーシステムソリューションは営業損益マイナスだけどどこで儲かってるの？
脳内ソースで噛みつきたいだけか？ このまま受注減が続けば完全にお荷物なんだよなあ
だからカンパニーから人減らしてるわけだし
>>357
あそこは原発だけやってるわけじゃないからな >>357
海外原子力でマイナス7000億(WHその他事業売却でリスク遮断済)国内原子力でプラス150～300億程度。だから少なくとも来年度決算から原子力単体では利益が出るんだよ。言ってる意味分かる？ >>360
でも受注減でもうすぐ利益なくなっちゃうんだよなぁw
わかりゅ？ >>361
受注減って何を根拠に言ってるんだ君は？国内の保守メンテナンスに受注もクソもないんだけど笑 東芝はひと段落したが
日立の英国原発と三菱の南ア火力はまだ何も解決してないんだよな
重電メーカー散々だな
>>363
ひと段落つーか完全に敗戦を迎えただけだよな 三菱電機ブラック大賞おめ さすがリーマンでも赤字にならないだけあるね
>>364
着工前時点で3千億赤字な時点でアウトでしょ >>366
元々収益構造歪みまくってたから再スタートするのはいいと思うけどね 電機メーカーで年収そこそこ良いのって、ソニーと日立くらいか？
>>371
他のスレとか、いろんなところで
メーカーの中でも電機は薄給
って言われてるんだよね 完全に電機を抜けるのって化学メーカーと完成車メーカーくらいだと思うけど
年収関係のスレって800万くらいでも薄給扱いする奴が必ず湧くしな
実際元年収低い業界なんて山ほどある
独身か夫婦共働きなら800万でも生活できるが、結婚して妻は専業主婦だと生活キツイぞ。
知らんがな
無駄遣いしてりゃ1000万あろうが1億あろうが生活キツイよ
年収400万足らずで専業主婦してる家庭なんて日本に何世帯あるやら
ってか少子高齢化なのに未だに終身雇用やってて大量の老人抱えてる電機メーカーが高給なわけないじゃん
社員5万とか10万とか、そんな奴らに高給出してたら会社潰れるわ
ガチで高い給与貰いたかったら少数精鋭の非大企業のほうがいい
日立も三菱も現業者含んでる年収みたいだけど現業者っていんの？
【業界別現業割合】
鉄（8割）＞自動車（6割）＞化学（4割）＞電気（3割）
割合までは誰もわからんけど子会社じゃなく本体の自社工場抱えてるところは一定数の現業職がいる
ソニーとかのファブレス企業は本体工場がないから現業職はいないけど
>>378
電機業界は凄まじいリストラを繰り返してたよ
終身雇用ではないな >>384
ソニーは一時期 管理職４割だったらしいけど、工場がないからか 個人的には30で700～800、40で800～900位あれば十分だと思ってるんだけど、ソニーと日立以外でこの程度まで届く企業ってあるか？
>>386
NECだけどプロパーは1人も切られてない >>388
３０歳の給料設定が高すぎる。
逆に４０歳は低い。
３０歳で５００～６００万円→４０歳で９００～１１００万円くらいが普通の昇給 役職で急に上がる感じだよね
平のまま800とか貰ってる人あんま聞いたことないわ
>>380
カーメーカーと電機メーカーじゃ需要が違いすぎだろ
日本の電機メーカーの製品欲しがる人は日本人ばかりで、最近はスマホやテレビとかの家電は中韓の製品の品質が目を見張るほど上がってる
自動車は世界中から求められてるし、電機メーカーより圧倒的に売れてる 大手精密機械メーカー勤務だが、30歳くらいで順調に昇格すると月給34万くらい。
年収では残業しなかったら手当とかも含めて640万前後くらいかな。残業して700万超えるくらいですかね
30代半ば～後半で係長クラスになると、月給40万は超えて年収800万くらいになりますね。
総合電機メーカーも同じくらいではと予想します。
電機で家電に力入れてるのとかパナくらいでしょ笑
就活生でもそんなこと言わんぞ
>>396
さすがに大手電機はもうちょい高いんじゃない？ >>344
一番上が、研究所の所長だな。
でも、大学の教授になって、退社する人がけっこういるよ。
そっちのが、研究者としての上がりだろ。 >>396
同じ会社かもしれん
精密機器の会社なんてそんなないし笑
>>399
30代以降はもうちょいの幅は海外出向だったり能力で変わるからあんまり期待せず仕事に励むこったな
一律の時代は終わりかけてる >>402
電機は渋い待遇なんだねー
やっぱり電機に転職すると年収下がりそうだから、大人しく今の会社で働き続けることにするよ 年収考えたら、電機メーカーよりもトヨタとかドコモとかを目指した方いいんか？それか素材や製薬メーカー
総合電機の中で平均年収ではソニーがやっぱ良いですよ
総合電機メーカー
ソニー 1013万円
日立製作所 871万円
東芝 815万円
三菱電機 792万円
富士通 790万円
日本電気 788万円
パナソニック 767万円
シャープ 753万円
（参考）
電気機器メーカー（総合電機メーカー除く）
キーエンス 2087万円
ファナック 1347万円
ジーエス・ユアサ・コーポレーション 1128万円
レーザーテック 1113万円
東京エレクトロン 1075万円
機械メーカー
オプトラン 1103万円
ディスコ 966万円
三井海洋開発 964万円
サンデンホールディングス 901万円
セガサミーホールディングス 897万円
輸送用機器メーカー
IJTテクノロジーホールディングス 994万円
トヨタ自動車 831万円
シマノ 825万円
日産自動車 817万円
デンソー 815万円
精密機器メーカー
オリンパス 847万円
セイコーホールディングス 817万円
ブイ・テクノロジー 814万円
島津製作所 809万円
ノーリツ鋼機 804万円
>>407
ソニーはホールディングスの年収で日立は現業込みの年収だから、総合職なら日立の方が高そうだよ >>391
NECは今まで何度かリストラしたけど１人もプロパーが切られてないってのはありえないでしょ
あなたの部署だけじゃないの？ うちは現業（工場）も開発も給料変わらないわ。
工業高校卒で入るか大卒で入るかの違いだけ。
>>414
最近は大卒一般職が増えてるよね
進学率上がってきた影響かな >>407
こういう平均のやつみたらだいたい1.2倍くらいして考えてるわ
バリバリの体育会系じゃないしほんと十分だわ >>414
(階級が同じ場合の)給料は変わらないけど、出世の早さが違うでしょ。
特に年取ったら顕著だよ。
大卒はほぼ管理職になって役員の可能性もあるけど、高卒は本当に優秀な人だけ現場の管理職になれる。(役員には絶対になれない) >>407
それぐらいもらえたら十分だわ。
電機大手８社ならどこでも入りたい。
ソニー
日立
東芝
三菱電機
富士通
NEC
パナ
シャープ >>412
まじで切られてないよ
非正規や一般職や受付を委託にして削減してるんだわ。
この先プロパー切る事があっても不採算事業の管理職とか総務からだろうし世間が騒ぐほどリストラの恐怖なんて社内にはないかなぁ。
外野が勝手に騒いでるねって印象。
特に俺みたいな営業や開発、研究なんて不足してるから切りようがないしね >>422
非正規はともかく、一般職や受付はプロパーと呼ばないのか？
よくニュースで出てくる「社員5000人をリストラ(早期退職の募集)」って、非正規(派遣社員や契約社員や請負や下請)の事ではないだろ？
あと、半導体やディスプレイや携帯電話みたいな事業を切り離して売却するような事もリストラだろ？
その後、どうなったか知ってるよね？ 今富士通が社員5000人をリストラしているが非正規は含んでなさそうだな
間接部門からSEに配置換えらしいけど中年のおっさんがいきなりSEは無理だから実質リストラらしい
高卒でも現場仕事は優秀な人はたくさん見てきたけど、
みんな揃って英語ができないね。
英語ができなきゃ今の時代は上に上がるのは無理。
日立製作所：博士が腐るほどいる。
エリート意識の高い人が多く見下した対応をする人が多い
ソニー：自由な社風と焦らない社風を感じるな、社員は至って普通な感じが多い
ＮＥＣ：エリート意識の強い感じの人が多いな
相当きつい縦社会を形成してるようだ
富士通：明るい人が多い印象
パナソニック ：ＮＥＣと似た雰囲気だな、相当きつい縦社会を形成している感じ
シャープ：ソニーと似た雰囲気をもってるな、ただ、ソニーの人より忙しい雰囲気
以上 ｂｙ 某部品メーカ社員
>>423
事業の切り離しをリストラと呼ぶか否かは人による
リストラだと思わない人が多そう ソニーが人柄良い人多いと思う
職人気質で短気な人も少なそう
>>428
なんの関係もないやつが社内の雰囲気語っててわろた
Nだけどうちが縦社会扱いとかギャグ以外の何物でもないわ
くっっそ上下ゆるいからな
部長とかとタメ口だし >>432
>>428は社外から見たイメージというのは同意する。
＞くっっそ上下ゆるいからな
＞部長とかとタメ口だし
これは無いわ
仮にあったとしても、お前の部署だけだわ >>433
Nの中に上下に厳しい部署なんてあんの？
田舎支社とかならそうかも知れんけど本社、第二田町、セレスティンのどこもこんな感じだけど。 >>418
東芝その中に入れちゃうの？
メモリ売った時点で柱がないやんあそこ >>435
上下関係厳しいとかいうレベルじゃなくて、「部長にタメ口」は社会人としてあり得ないレベルだよね？ >>436
メモリなんかなくてもリストラで固定費浮かすから問題ない 部長にタメ口とか逆にやりにくそう。調子こく奴も出てくるだろうし。
うちの会社は部長が部下に敬語使ってくることもよくある
>>437
お前が不良品のフィルター通して見てる社会人像を元にあるべき論を展開するなよw >>436
東芝は総合電機メーカーの括りに入る認識なんだけどお前は業績が悪くなったら括りも変えるの？笑 なんでそんなに喧嘩腰なの(＞＜)
みんな仲良くね( ´ ▽ ` )
>>436
東芝外す必要ねーだろ。
日立製作所
東芝
ソニー
富士通
三菱電機
ＮＥＣ
パナソニック
シャープ
伝統的メーカーは８社でしょ。 違う違う総合電機の括りから外すとか言ってるわけじゃなくて
この中ならどこでも入りたいの括りに入れちゃうの？って話だぞ
東芝は先が怪しい
シャープは給料が低い代わりにリストラしない事が数少ない魅力だったのに今はそれすらないからな
>>447
具体的にどこが怪しいの？ちゃんとNEXTプラン読み込んで言ってる？ しかも書いた主がどこでもいいって言うならそれは個人の考えだし別に構わないと思うけどね。他人がそれを否定する事が既におかしい
東芝は規模は確実に小さくなるけど潰れはせんだろうよ
待遇もどうなるかはわからんが
今の東芝行くより東芝メモリのがいいよってどっかの記事で読んだ気がする
>>452
誰が書いたのそんな記事(笑)ソース見てみたいな 定年近くとか50代くらいでリストラの波に乗って辞めると
退職金めっちゃもらえる。
総合電機メーカーとか今新卒で入る人が年取った頃には
会社傾いてそうだから狙い目かもしれん。
>>455
頭悪そうだね。メモリの好景気はもう終わってるのも知らなさそう こんなスレ覗いてるのなんかみんな電機メーカーやしそらおるやろ
東芝メモリは高利益で全盛期の東芝以上の高給になるだろうね
荒れるっていうか関係者は表に出てない事知ってるから適当な事言われると事実と違ってて腹立つんやろ
パナとか株価劇下りだしもうおしまいだろとか適当な事俺もよく書き込んで様子みとるわ
2008年の日立とか2012年のパナ、2014のシャープのときはどうだったんや？
今の東芝みたいにボロカス言われてたんやろか
>>466
くそみそに言われてた。倒産するとかな。
なんだかんだ電機は勝ち組だわな。
知名度あるし、理系エリートには人気は根強い。
シャープも復活したね。 >>466
日立、ソニー、パナ、シャープはボロクソ言われてた。それこそ倒産する会社に行くとかキチガイだろみたいな感じでね やっぱりよほどのことないと潰れないな
東芝も2.3年後には復活しとるで
>>470
今はnec 富士通、TOSHIBAがヤバイからな
三菱電機くらいかずっと言われてないのは
少し違うけど俺が就活の頃はキヤノンとかは凄いもてはやされてたからな 三菱電機は業績いいけど待遇が駄目だろ
給料は今の東芝にも劣る
裁量労働制廃止されたから改善されるんじゃねーの知らんけど
三菱はあかんでしょ。
何人人を殺してるんだ。
悪いけど、こういう不祥事起こすような企業には就職したくない。
>>476
受からん企業について何考えても無駄だよ 三菱電機の待遇っていうほど悪いんか？
社員多いからネットに書いてるのは下がってるだけとかそういうのじゃないの？
>>473
NECも富士通も潰れる言われて10年以上経ってるし何だかんだ安定してる。東芝は後3～5年経てば眼に見える形で復活してそう 【告発者の名前と住所】
◎宇野壽倫 連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２号室
還暦無職・生活保護不正受給犯罪者の色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室）はアルバイトをしていながらそのことを内緒にして申告をせずに
不正に生活保護を受給しています。「糞アリ貧乏人どもは一生死ぬまで汗水流してせっせと働いとればええんじゃい。おんどれら糞アリ貧乏人どもがちゃんと働かんかったら
ワシが遊んで暮らせんじゃろうが～。ボケ～。カス～。アホンダラ～。」が口癖で「金や金、金持うて来い～。どアホ～。」といつも大声で叫んでいるようなとんでもないクソ野郎です。
こんなクソ野郎の思い通りにさせてはいけません。みなさんどんどん匿名で役所や警察に密告してこのクソ野郎が遊んで暮らせないように人生の厳しさというものを徹底的に教え込んでやりましょう。
生活保護が受給されなくなった時点でこの犯罪者クソ野郎の場合は自殺するしか他に道がないでしょう。 こんな犯罪者クソ野郎をのさばらせていては世の中のためになりません。
このような犯罪者クソ野郎が存在していること自体正当に生活保護を受給している人の迷惑となるでしょう。
まずはこの犯罪者クソ野郎に渡ってしまった我々の大切なお金を取り戻しその上でみなさんの力でこの犯罪者クソ野郎を自殺へと追い込みましょう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
色川高志 （あいかわ たかし）
〒１２５－００６２
東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室
【色川高志という人物も生活保護受給者でありながら申告せずに内緒でネットストーカーなどのアルバイトを
している生活保護不正受給犯罪者です】
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
>>475
収入はよくなるかも知れんが、労働環境はクソ
静電はいいという書きこみがあるが本当だろうか？
ちなみに名電はうんこです 光学系メーカーは今後どうなんだろうね
キヤノン、富士フイルム、リコー、コニカミノルタ、ニコン、オリンパス
カメラは今の利益率の高いミラーレスが売れ筋だし調子いいよね
スマホ向けの光学レンズ関連で儲かってるソニーは勝ち組か？
さすがにそれはないだろうけど、漏れなく子会社勤務はついてくる
富士フィルムなんて売上の4割がヘルスケアと医療だろ
カメラ事業なんて2割以下だぞ
光学系メーカーはヘルスケア医療が中心のところは安泰だろ
オリンパスや富士フイルムやHOYAとか
カメラ比重高いところは市場の動向を常に伺う形だけど
オリンパスは一本足だから不安感はある
まぁはいれれば御の字だけどさ笑
ま、ここで名前上がるような会社に入れるだけでとりあえず世間の普通以上ではあるしな
オリンパスって一本足か？
内視鏡と顕微鏡とICレコーダーとミラーレスカメラは
トップだったような
内視鏡と顕微鏡は圧勝で
カメラだけ苦戦してるイメージ
>>498
東証一部企業の従業員は10%以下
公務員とか自営勝ち組入れても３割以内のエリート層だろうな。 >>498
普通以上って…
そもそも県内No.1進学校出て難関国立大学入って「普通」と比べられるのはなぁ… MARCH駅弁がボリューム層だから、難関国立とか出てたら出世できるんじゃないか
>>502
それな。小学校も中学校も高校も大学も一応同世代トップ層だったろうに、
なぜかいきなり世の中の平均と比較して慰めるようになるｗ 普通以上っていっても上にはもうスーパーエリート級しかいないやん
俺は2.3番手くらいでええわ
誰かが言った ゛がまんするんだ゛
俺は叫ぼう ゛がまんできない゛
苦労をすれば 報われる
そんな言葉は 空っぽだ
手にしたモノを よく見てみれば
望んだモノと 全然 違う
しがみつく程 価値もない
そんなモノなら いらないよ
>>504
大手には旧帝レベルがゴロゴロいる。
旧帝出ても役員になるヤツは少数派。 >>508
役員は別次元だけど管理職にはすんなりなれる 大手メーカーの開発職は全国の国公立大・早慶・上智・ICU・理科大・マーチ・関関同立から数名ずつ（上位国公立と早慶は少し多め）集まるイメージ
大手メーカーのSE職とか中堅メーカー、大手メーカー子会社とかは、日東駒専・産近甲龍・四工大・大東亜帝国クラスの人も入ってくるイメージ
そりゃ技術職はハードメカソフトが花形だからな
生産技術は下に見られがちだろ
不人気だけど工場持ってる限り生産技術は重要だし下に見られるってことはないぞ
そうかねぇ
うちでは影で下に見られてるわ
だって生産なんて目指してる若者居ないっしょ
ソニー 935.5万円 43.4歳
日立製作所 868.6万円 41.2歳
日本電気(NEC) 833.7万円 42.9歳
東芝 827.5万円 43.4歳
富士通 810.0万円 43.3歳
三菱電機 798.2万円 40.2歳
パナソニック 789.0万円 45.6歳
シャープ 633.7万円 43.4歳
(有価証券報告書)
ソニーが高く、シャープが安くあとはそこそこの高収入といったところかな。
なんか口コミ見てると最近電機やら光学メーカーって実力主義の評価制度にしてるところ多いのな
年功序列のが不出来な社員には楽だけど、メーカーに入る以上はもはや楽は出来ないのか
>>516
いつのコピペかしらんが
直近のシャープは44.6歳、753.8万 年功序列がいいなら公務員でいいでしょ
民間の企業なんだからある程度の成果主義は導入すべき
>>520
公務員って４０歳で1000万円もらえる？
上で書いてる企業の給料は高卒含んだ平均給料だから、大卒なら４０歳で1000万円超えるよ。 公務員がこの手の大企業より金もらってたらそりゃ公務員の民間給与参考にしたって話が崩れるがな
>>515
ぼきは院で研究嫌になって生産技術志望しました(^q^) >>516
これって現業含んでんのか？
ソースは？ >>526
2016年有価証券報告書。
公務員は総合電機メーカーの年収×0.7といったところかな。
安い。 大手メーカー勤務だけど、ソフトの部門はFラン卒や専門学校卒までいますわ。
ボリューム層はおそらくマーチ～四工大・専門学校卒。
理由は元々子会社だったから。
吸収合併後は多分旧帝大卒～マーチ卒がボリューム層
現業含むデータ持って来るなら現業の割合も持ってきてほしいわ
>>518
というか、メーカーに限らず日本全体、不出来な社員かかえてまったりできる環境用意する余力がなくなってる気がする。決められたプロセス進めるだけの業界ってもはや少ないし、利権がある業界も、日本の経済規模縮小の中、淘汰される傾向ある。
出来ないなりにもどうキャリアプラン練るか、考えた方がいいね。 >>530
現業の割合なんて公表されてるわけないだろ。何でもかんでもソース乞食になってんじゃねえよ そもそも現業の割合が高いか低いか外部に分かると給与が特定されるから税金対策してるって理由もある。トヨタの有報の平均年収と実際の大卒の給与が全然違うのもそれが理由の一つ。
メーカーは基本的にそうだよ
現業含むんなら余裕で1000万いくやん
なんや高級取りやんけ！
ソニーと東芝は実質ホールディングスだから現業はゼロだろう
総合電機メーカーって毎日無駄な会議・打ち合わせが多いイメージ
進捗会議、開発プロジェクト定例、他チーム（メカ・エレキ・ソフト）との合同定例、部内定例、対面レビュー、課題報告会、プロジェクトマネジメント定例、障害報告会、工場との打合せ、生産技術との定例、品質定例、営業との定例、関連会社との定例
こんな立ち話やメール、チャットでできるようなものが
わざわざ会議室予約してメンバーの時間奪って毎週毎週入ってるイメージ
そのための報告資料（上司にわかりやすく説明するための資料）作ったりとか、生産性のない仕事が多いイメージ
出世しないと大きくは変わらないね
総合職は出世出来る可能性はある
ただ当然だけどみんなが出世は出来ない
総合職の平均年収知りたいなら就職四季報見ればええやん
>>520
薄給でも良ければ公務員でいいな
あと転勤したくない人も公務員 >>549
国家公務員は転勤あるよ。
転勤ないのは地方公務員ね。
まあ、今の夕張市長みたいに東京都から派遣される場合も稀にあるみたいだけど。 ソニー 1013(総合職)、44.9歳
日立 872(現業含)、41.7歳
三菱電機 792(現業含)、40.2歳
富士通 790(総合・一般計)、43.3歳
NEC 789(総合・一般計)、43.4歳
キヤノン. 782(現業含)、43.5歳
パナ 768(現業含)、45.8歳
シャープ 754(現業含)、44.6歳
>>551
総合・一般系の一般って現業とは別なんか？ 再度書き込み
ソニー 935.5万円 43.4歳
日立製作所 868.6万円 41.2歳
日本電気(NEC) 833.7万円 42.9歳
東芝 827.5万円 43.4歳
富士通 810.0万円 43.3歳
三菱電機 798.2万円 40.2歳
パナソニック 789.0万円 45.6歳
シャープ 633.7万円 43.4歳
(有価証券報告書)
現業含むのってだいたい1.2倍くらいしたらええよな
>>555
最新版だからね
16年度ならこんなん
ソニー 935(総合職)、44.1歳
NEC 833(総合・一般計)、42.9歳
日立 831(現業含)、41.2歳
富士通 810(現業含)、43.3歳
三菱電機 798(現業含)、40.2歳
パナ 789(総合・一般計)、45.5歳
キヤノン. 787(現業含)、42.5歳
シャープ 633.7(総合・一般計)、42.9歳 >>557
総合職のみで935万のはずのソニーが有報でも935万円だったから確かめようと思って見てきたら18年度の年間給与は10,136,934円だった
報告会社(ソニー本体)の2,418人で平均とってるだけだったって落ち
そりゃ全員総合職でしょうけどそんな情報求めてないわ
勉強になったけど理不尽すぎる >>551
これ見る限りじゃ現業含みで年齢若い日立が一番高そうやね 結局、電機大手ならだいたい総合職900ﾏﾝ前後くらいなんちゃうの
>>553
Nだけど一般職って枠組がそもそもない
Fも多分同じ 三菱は低い低い言われてるけどなんで言われるようになったの？
有価証券報告書
17年3月期
ソニー .910(総合職) 43.1歳 ＊従業員数6,185人（16年10,511人、15年12,288人、14年14,642人）
日立 849(現業含) 41.4歳
NEC 804(総合職) 43.1歳
富士通 797(総合職) 43.1歳
三菱電機 795(現業含) 40.2歳
パナ 781(総合職) 45.3歳
キヤノン. 763(現業含) 43.1歳
東芝 710(現業含) 43.3歳 ＊従業員数32,353人
シャープ 646(総合職) 43.8歳
18年3月期
ソニー 1013(総合職) 42.3歳 ＊従業員数2,428人
日立 871(現業含) 41.7歳
東芝 815(総合職) 43.5歳 ＊従業員数3,462人
三菱電機 792(現業含) 40.2歳
富士通 790(総合職) 43.3歳
NEC 789(総合職) 43.4歳
キヤノン. 782(現業含) 43.5歳
パナ 768(総合職) 45.6歳
シャープ 753(総合職) 44.6歳
ソニーと東芝の従業員数の変化に注意
>>567
現業含むとかまでわからないでしょ。
ソニーだけ高くて後は大して変わらん。 重電系は本体工場抱えていて今でも高卒社員を採用してるよね
ソニーは実質ホールディングスで、大体が子会社配属だから参考にならん
>>567
どう見ても日立が一番高給そう
ソニーは三菱電機にも負けてそうに思える 転職エージェントと話したことあるけど
1番高給なのはソニーだってよ
過労死とかぶっちゃけ死ぬに至ってしまうまで自己管理出来てない本人の責任が一番でかいと思うけど
鎖で繋がれて仕事やめれば拷問受けるような環境なら話は別だが
>>567
ソニー東芝以外も従業員数書いといたら？その方が比較しやすそう
日立は電機の中でも問答無用で勝ち組だなぁ日立に転職したいわ >>577
他はほとんど従業員の変化は無し
ソニーと東芝の従業員数と平均年収の変化に注目して書いてみた
HD化するとどこも平均年収が100万以上上がるね
有価証券報告書は嘘が書けないから2流3流企業が昔から平均年収を高く見せるために使う手段 >>579
変化無しというか人数多くて低いのと人数少なくて高いのとではまた見え方は変わると思うからさ >>580
何も記載がなければ役員を除く全社員の平均
新日鉄住金などは平均年収が低いけど有価証券報告書の中に組合員平均と記載されてる >>579
有価証券報告書は嘘が書けないから
東芝さん,,, >>579
企業としては、年収は高く見せたいのか？ >>585
株主にとやかく言われたくないから大抵は低く見せるらしいけどな
キーエンスやファナックは例外 >>585
有価証券報告書の虚偽記載は金融監督庁からの処罰対象
場合によっては上場廃止→倒産まであるから各企業とも神経を使って記載している
HD化は平均年収を高めに見せることで優秀な学生を集め安いというメリットがある
二流以下の企業や業績の悪化した企業が昔からよく使う手 キーエンスなどを除くと関東の企業に比べて関西企業は総じて年収が低い
その中ではパナは高給だし福利厚生もいいから関西圏の学生には人気
昔のパナは高給と言われていたのにな
何年も続けて大赤字出したあたりからおかしくなった
10万人もグループ社員をリストラしたくらいだからこれでもよく立ち直ったほう
パナの有価証券報告書見たけど6万人で計算してるからたぶん現業含むじゃないの
おまえら、富士フイルムやオリンパス、島津製作所、オムロンとかは嫌なん？
総合電機と同じぐらいかそれ以上に給料もらえるけど
>>595
総合電機メーカーじゃないから話題に上がりにくいんじゃない？
専用スレがあるのかは知らないけどここだとスレチになりそう 三菱電機って35歳で900万、40過ぎて1000万くらい貰えるよね？
40なんていったら人によって相当差があるから
32歳の意見
大手電機って意外に給料低いのな。
化学中堅(給料も中堅)だけど、40歳過ぎでみんな課長になれて、課長２年目くらいで1000万円超えるよ。
化学スレに来たら本当だとわかると思う。
もちろん化学会社でも電気機械系は取る。
化学会社は、知名度が低いのと電気機械系の研究職はほとんどないのが欠点かな？
>>606
＞化学スレに来たら本当だとわかると思う
お前が5ch中毒なのが良く分かったわw
本気でこんなん書いてんのかよ
どういう頭してるんだか 化学スレで中堅のキーワードで調べたところ三井化学や日東電工が該当するそうだ
ソースは5chを恥ずかしげもなく言える人間が世の中にいるのか
>>606
総合電機メーカーは少し前までリストラの嵐だった。(最近もやってるところあるけど)
なので給料は全然たいしたことはない。
しかもこれから中国や新興国のメーカーがさらに伸びてくると思うから４０年後とか予想もできない。
化学メーカーは製造業の中では高給で安定しているから、目ざとい学生だったら行くんだろうな。 中国やら新興国っていうなら化学も他も変わりやせんよ
少し早いか遅いかはあるかも知らんが
>>614
電機連合で組合員の基本給はほぼ足並み揃えられてるんじゃないの？
差がつくのは残業代と賞与くらいなイメージ >>597
ほとんどは40歳900万で頭打ち
課長なってたら40歳1000万 基本給だけで1000万行くと思ってるなら
相当頭花畑だな
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２
ソニーや東芝はカンパニー制だから有価証券報告書の値は参考にならんな
その他だと日立が頭ひとつ抜けてるけど他は平均年齢考慮するとだんごやね
ただNECとか富士通現業いないだろ
それも含めて団子はない 少し下じゃね
話がループしてるけど
>>629
日立も給料自体は大差無いよ管理職になれないやつ一杯いるんだから。大卒が多い企業が平均高めに出てるだけ >>630
ソニー>日立東芝三菱重>NEC富士通三菱電>シャープって感じだけどソニーから三菱電機までは役職次第で簡単に変動する。どこの給料がいいかってよりもどこまで偉くなれるかが大事 >>631
単純に人が多過ぎ。日立三菱って35～45辺りで渋滞起こってるから役職ポストほとんど空いてない。 >>632
まあ出世コース乗れるか乗れないかやね
結局上司ガチャだよね
ソニーで出世コース乗れるのが一番良いけど、ソニーで並スピードなら他で出世コース乗ってる人の方が年収高いだろうし
運ゲーやね >>634
そうそう。だから給料が～～って気にする人ならキーエンスとか行った方がいいよって思ってる。それなら少しは差が出てくるから笑 30歳600万程度でいいから関東圏住むことができて残業少ない会社に入りたい人生だった
結局どこ言っても自分次第って事じゃね
30歳までは50万くらい差がでるかもしれんけど、それより上は役職変動
役職つくまで（組合員でいる間）はソニー以外は電機連合水準だからほぼ変わらんよ
言うなれば本社だろうが子会社だろうがグループ労組で電機連合入ってる限り給料テーブルほぼ変わらん
昇給のスピードに差があるだけ
>>636
ソニーかオリンパスだろうな
東京だし、残業も20時頃には帰れる >>636
ホンDが君のことを探してたで
なお宇都宮 ソニーってゲームの仕事したい！言ったらそこの子会社に配属されるのか？
ハード系だと東京近辺の県(埼玉神奈川千葉)でそれなりの給与と労働環境求めると選択肢が一気に減るのが悲しいところ
>>647
東芝は研究開発拠点東京と神奈川にしかないぞ
なお将来性… >>649
日立以外は期待しないほうがいいよ
ワイの御社も独身者には出ないと聞いた 擁護したキチガイ朝鮮人
ウソツクシ
神田うんこ
デヴィスカトロ
酒鬼原郁恵
>>651
研究開発に5年で1兆投資するって言ってるんやし開発者にとってはオアシスやろ てか基礎研究から研究開発真面目にやってる電機メーカーって東芝以外あったっけ？
NECや富士通も基礎からやっとるで
材料・デバイスからSI関連までな
なお、事業売却で研究を利益に繋げるのが難しくなっている模様
基礎研究なんて大手ならどこもやってる
学会経験ある学生なら分かってるやろ
何も知らないから聞くんだが
こういう総合電気メーカーって採用は本社でも子会社に出向とかよくある話なのか？
その場合って待遇は本社依存？
出向先の希望とかは出せるもんなの？
>>658
子会社出向は普通にあるよ。
液晶子会社とか半導体子会社とか携帯子会社とかに出向してるよ。
もちろん、その後に転籍することもあるよ。
異動希望は聞いてもらえる時と聞いてもらえない時があるよ。 >>658
ソニーはR&D以外は最初から全員子会社出向だよ
更にそこから地方にある孫会社出向まである ルネサスって業績ヤバイらしいのに何で平均900万も貰ってるの？
>>629
日立はチバラギの北端に行かされるのがいただけない 全部ジョブマッチングなんだしとりあえず全部受ければいいだろ
総合電機に勤めてるけど、転勤さえなければ、、ってほんと思う。転勤無理な人はやめておいた方がいいよ。
転勤大丈夫なら家賃補助も手厚いし、悪くはないんだけど。
転勤って営業職だけやろ？
あと家賃補助って独身でも出るんか？
>>672
職種によって転勤が多いかは異なるけど、子会社出向含めて普通に転勤はある。
家賃補助は、転勤なら独複問わずみんな出る。 >>672
おれの知り合いはパナに技術系で就職したけど、家建てた翌年に片道500キロくらいの転勤してたよ。 >>670
LNG事業売却がアメリカに承認される見込みが立たなくて1兆円損失の可能性があるらしいぞ >>671
通称電機メーカーやが転勤ないわ
給料は並やが… >>673
あー転勤の場合の家賃補助か
結婚してからは大変やなぁ… >>675
1兆円ってLNGが全く売れなかったらでしょ？大体買い手がついててどんなに見込んでも2千億くらいって決算報告の時にCFOが言ってた気がするんだが。 総合電機ぢゃない！ってゆわれそうですが、富士通
金融、官公庁、文教あたりのSEなら都内にずっとおるな
開発は川崎と静岡県を行ったり来たり
日立ちゃんも同じやな
SEは東京以外の勤務地のほうが珍しい
九州に拠点があるとこってある？
総合電機には行きたいけど九州から出たくないんだが
ソニー(ソニーセミコン)くらいしか思いあたらないんだけど
社長の出身大学上位50校
順位（前年） 出身大学 社長数（人）（前年） 増減
1 (1) 日本大学22,582 (23,049) ▲467
2 (2) 慶應義塾大学11,703 (12,004) ▲301
3 (3) 早稲田大学10,993 (11,246) ▲253
4 (4) 明治大学9,580 (9,828) ▲248
5 (5) 中央大学8,534 (8,758) ▲224
6 (6) 法政大学6,971 (7,192) ▲221
7 (7) 近畿大学6,243 (6,206) ＋37
8 (9) 東海大学5,663 (5,534) ＋129
9 (8) 同志社大学5,561 (5,680) ▲119
10 (10) 関西大学4,475 (4,534) ▲59
11 (12) 青山学院大学4,025 (4,043) ▲18
12 (11) 立教大学4,023 (4,131) ▲108
13 (13) 専修大学3,985 (4,001) ▲16
14 (16) 外国の大学3,853 (3,563) ＋290
15 (14) 立命館大学3,754 (3,812) ▲58
https://www.senshu-u.ac.jp/about/efforts/140th_anniversary.html#movie
https://www.senshu-u.ac.jp/about/campus/ >>681
パナソニックは技術者の配置転換たくさんあるで パナの最終面接の逆質問で年収の件を聞いたけど、四季報の値は工場ワーカーがガッツリ入ってて、しかもその比率がめちゃくちゃ高いからあまり気にしなくて良いと言われた
三菱電機 2002年11000人リストラ
日立 2009年7000人リストラ
ソニー 2012年10000人リストラ
パナ 2012年36000人リストラ
シャープ 2016年7000人リストラ
富士通 2018年5000人リストラ
NEC 2018年3000人リストラ
東芝 2018年7000人リストラ
好きなの選んでいいぞ
電機メーカーなんてどこも技術者使い捨て
自動車業界や精密機器業界に行きな
自動車や精密がいいわけじゃないけど電機メーカーだって普通に業績悪化で首切るからな
自動車もこれからどうなるか分からないぞ。
あと40年も生き続けると思う？
逆に自動車以外で40年持つのなんかあんのか
会社単位ではそりゃ分からんが業種としては40年持つだろ
自動車はEV戦争で勝てればしばらく安泰じゃないか？
AIによる自動運転は実用化がまだまだ先か、一部だけやと思うからそこまで影響ないと思う
電機はもう世界的にはイニシアチブないし、三社くらいに統合されると思う
>>693
配置転換とリストラをごちゃ混ぜにしちゃうバカ >>697
一般消費者向けにモノを売ってるところは流行り廃りが激しい。
新興国と価格競争になったら負けるし、技術的にも追いつかれてる。
日本の自動車産業があと何年持つのかね。 >>699
人員削減ってワードが含まれる見出し記事から引っ張ってきたが
だとするならニュースサイトってバカばっかなんだな パナの場合は子会社の大量リストラがあたかも本体で行われたかのように報道されてるからな
本体で何万も首切られてたら洒落にならん
リストラって言葉には子会社への転籍などの意味も入っている。
そして、子会社に転籍してから早期退職なども普通にある。
某液晶会社とか某半導体会社とかそうだろう。
倒産した企業の規模ランキングなんか見ればわかるが目立つのは金融ばかりでメーカーはほとんど潰れてない
なんだかんだで生き残れるのが製造業
直近の大型倒産で思い浮かぶのはタカタだけどな
最近のニュースは曙ブレーキ工業で、銀行に見捨てられると潰れる状態だ
潰れる前に転職しろどこでも通用するスキルと経歴を持て
有能なら世界が終わらない限り仕事に関しては何も困らない
富士通また大量リストラやん
どんだけリストラするねんw
院卒2年目残業40hくらい
源泉徴収票きたからはっとくわ
Hだけど早期退職したいなあ
退職金マシマシで辞めれるんだろ？羨ましい
年金と同じで俺らが早期退職候補になるころにはもらえる額減ってそう
業績良くないとクビ切れねぇから
Hは今こそリストラすべき
希望退職だと30歳で退職金500万ぐらいでるよ多分
東芝とシャープ以外は職種しだいやろ
富士通NEC日立なら研究か開発
パナ、三菱電機なら研究、開発、設計
あたりならまぁ妥当やないんか
パナ、三菱電機よりも東芝のほうが給料いいんじゃないか
旧帝の知り合いて三菱に推薦で入った理由が就活が面倒だからだったな
B3総合電機志望だけど不安になってきたぞ…
就職して大丈夫なんか…
パナ三菱よか東芝のが給料高いぞ
今なら昇進も早かろう
高いって言ってもそんな変わらんだろ
まあ東芝なら技術系でもワンチャン東京で働けるのがいいところじゃね
パナも東京や横浜に拠点あるけどな
日立はソフト屋なら東京、横浜になる可能性高い
ここでならみなさん詳しいかと思い質問します。
現在半導体を専攻している理系ですが、専業か電機か迷っています。
運（その時の半導体市況）がよければルネサスのような専業メーカーの方が給料が良く、安定性で選ぶなら日立などの電機メーカーの半導体部門、という認識でいいのでしょうか？
半導体なら装置は稼げるぞ
まあ半導体需要に左右されるが
>>733
インテルとかNVIDIAレベルの専業に行けるなら行くべき
同期は半導体部門にいたけどグループ会社になった
ルネサスに転籍も知ってるし
電機の中でも家電より安定度ないイメージ
専業のがむしろ安定してる 半導体ってなくならないとはおもうけど企業間または国家間の競争(興亡)激しそうだな。
浪人して院卒で、やっとこの4月から総合電機メーカーで働くから楽しみでしかない
そろそろ学生飽きたしはやく働きてー
ソニーはのほほんとしていても紳士的で優秀な人が多いイメージ
日立や東芝、三菱は体育会系寄りの人が多いイメージ
パナやシャープ、NECはわからん
陽キャ…ソニー、パナ
普通…三菱電機、日立、シャープ
陰キャ…富士通、東芝、NEC
>>745
でも大学みたいに中途半端にオラついてるパワハラキチガイとかはいるんでしょ？ >>748
いやそうじゃなくて理系の大学教員（特に助教）によくいるタイプはメーカーにもいるのかなと思って
ちな19卒 >>749
いないぞ
そもそも大学に残るやつと民間にいくやつは性質が違う
准教にもなれてない研究者なんて大体他人に僻みを持ってるから性格ひねくれてるだけだと思うぞ >>745
ソニーしか知らんが基本陽キャやで
ってか募集でネアカうたってるくらいだし陰なら即落とされる 説教臭い奴は多いぜ。
頭がいい人が多い分、どうしても説教臭い人が多くなる。
クラッシャー上司や自己愛性人格障害、サイコパスとかな。
部下や協力会社の人の設計などの成果物を
すげー駄目出しして追い込んじゃう系はそれなりにいまっせ。
>>755
てかそもそも理系全般そうじゃないか？笑 >>756
人によるんじゃないかな
最近はコンプラ云々言われるから減ってきたが
やはりどうしても他人を追い込んでしまう人とか
他人を言いくるめて勝ちたがる人（強迫的に勝ち負けに拘る人）、
支配欲が異常に強い人とかは一定数いる このスレなかなか建設的なこと話してるな
みんなの必死さが伝わる
何もやってないけど態度デカイのは沢山いる
僕が一番〇〇を知ってるんだ的な
なお成果はない模様
>>766
同業他社に転職したけど日立より酷い
昇格して基本給5000円くらいしか上がらない
日立は金払い良い方 >>770
リストラしてない電機メーカーないんだが 先輩がパナソニックの早期退職者で、
退職金2000万円もらったけど、
たこ焼き屋はじめて潰れて、
嫁と離婚して子供2人と別れ、
無職で持ち家も手放していま地獄見てる
家電メーカーに就職するとこうなる
>>775
家電メーカーに勤めたせいではないだろw >>770
労働環境としては最高だぞ
メーカー独特の閉塞感がない でも残業多いし土曜出勤もあるで
土曜出勤は金もらえるけど
ソニー、デンソー、東芝で働いたことあるけど
ソニーが一番残業すくなかった
ただのソニー持ち上げたいだけの嘘だろうから身バレもクソもないだろうに
>>781
ソフトウェア開発
>>782
多い順に東芝、デンソー、ソニーかな
労働環境はデンソーがダントツで糞だった、
三河のど田舎で体育会系な社風で居心地が悪い たしかにソニーはインキャなら居心地良さそう感はあるな
面倒くさい調整とか一番やらなくてよかったのがソニーだからな
東芝は調整とか多いけど人間関係がいい
デンソーは馴染めなかった
>>787
飲み会の多さと年収の高さも教えてください そりゃ3社も渡り歩いてるようじゃ馴染める素質もないわな
旧帝大の半導体の研究室出て就職したオイラより
高卒で看護師になった後輩の方が良い生活してるぜ
まあ血やウンコを見ることはないけど
>>793
旧帝大の工学部出といて看護師以下ってどんなとこ就職したんだよ 働いて間もないとそりゃ勤続年数がものを言うからな
出世してからが本番
旧帝大出てもパナソニックとかソニーとかルネサス行ってリストラされた人は多そう
リストラって高い退職金貰って転職や子会社転籍だろ？
特に技術系なら大手に務めてた実績で楽に転職できる
デンソー１年で辞めたけどすぐ次決まったし
>>798
その経歴があって本人有能ならいくらでも転職余裕では
中途半端な私大院卒あたりで大手滑り込んだ無能だとリストラされた時本当に危ないと思う >>805
駅弁理系の学卒だよ
新卒は中堅IT企業に入って東芝の小向に３年間勤務するも薄給のため転職を決意、
ファームウェア開発の経験を買われてデンソーへの転職に成功するが、
三河のど田舎と体育会系の社風に馴染めず１年で退職
なんとかソニーに拾ってもらい３年続いてる デンソーは高学歴が多かったけどみんなしんどそうだったｗ
ワイ東芝
超縦割りなんで調整がひたすらにめんどい
部署によって文化が全然違う
一連のアレでガバナンスがめちゃ厳しくなった
人間関係は（観測範囲では）それなりに良い
フレックスとかで働きやすいとは思う
どこ配属でも新宿まで30～40分くらい
残業は負荷により5h～40hくらい
年ごとの昇給は6000～9000円くらい
平は安くて役職が付くとモリッと増えるらしい
茄子は夏冬あわせて100～140万
（一連のアレのときはこの3割くらいだった）
労組費が高い
社販よりAmazonのほうが安い
寮は安いがボロい
川崎ラゾでの買い物がぼちぼち得になる
周りと比べてこれがいいのか悪いのかは知らんけど
どうなんや？
組合費高いのなんなん
日立だけど15kくらい引かれてる
日立はそのうちのいくらかは自分の貯金になるんだろ
こっちはただ金取られてるぞ
>>819
15000？健康保険並みにとられてるやん
10000程度で高いと思ってたが、まだましやったんかー
てか、所得税じゃないのに基本給上がるたびに増えるのは普通なんか？ 大卒総合職にとったら労組なんて害でしかないぞ。
あれは高卒現業を守るものだから。
でも大卒でも労組の役職とか回ってくるし。
組合は疑問になるよね。
組合活動は結構面倒くさいし、組合費も毎月取られるし。
無かったら給料上がらないのか？と言えばそうでもないだろ。
某電機課長です。
63×12=756
賞与210×2=420
合計1176万
トヨタ、ホンダ、日産、ソニー、日立
を待遇がいい順に並べるとどうなるんだ
>>816
これ嘘とホントが混ざってるな
部署によっちゃ海外に9年飛ばされたり石川や新潟に配属もある
寮の料金はバラバラだけどどこもだいたい25000円以上はする
ちな19卒 総合電機メーカーと同水準以上の年収の大手メーカー
キーエンス、ファナック、GSユアサ、横河電機、
ルネサス、東京エレクトロン、SCREEN、日本光電、
カシオ、リコー、エプソン、アルバック、オムロン、
キヤノン、安川電機、TDK、アドバンテスト、
富士フイルム、オリンパス、島津製作所、セイコー、
ヤマハ、トヨタ、日産自動車、デンソー、
豊田自動織機、三菱重工、DMG森精機、
クボタ、アマダなど
>>830
トヨタ≧ソニー>日立>日産≧ホンダ
この中のどれか勤務だけどこれくらいと思われる >>836
こらこら
外注や系列の社員が不快に思うといかんから、
飲んでも年収の話はするなって、言われてるだろw >>835
ソニー以外でトヨタ、日産、ホンダに勝てるイメージないが ソニーって30歳で年収600万こえる？
35歳で700万くらい？
>>834に記載の会社勤務だが
31歳で昇格すると残業しなくても年収600万超えるくらい、
月10～20h残業すると700万ぐらいはいくんだが、
ソニーとかもそんなもん？ 余裕でいくでしょ
有価証券報告書で平均1000万越えてるのに
他の電機は800万ぐらいなのに
やっぱソニーって年収多いな。
他より＋50万多い感じかな。
ホンダは額面は三菱パナレベルだけどホワイトが売りなイメージ
日立ソニーよりは貰えないでしょ
高卒大量なうえに学卒好きの企業と院卒だらけの企業比較してんの？
本田技術研究所、豊田中央研究所は、
親会社と年収は同水準？
一緒というか、そこらへんはトヨタとホンダの一部門なのかと思っとった
本田技術研究所はホンダのR&D部門が分社化しただけだけど
豊田中央研究所は全く違うぞ
>>842
電機の年収は
日立
ソニー
--------
パナソニック
三菱
--------
富士通
NEC
--------
東芝
シャープ
ソニーと東芝はホールディングス化しているから有価証券報告書の平均年収はあてにならないぞ
実際の平均年収は-100万くらいに考えてれば間違いないと思う >>831
そうか
ワイは入ったときからIT属だから他カンパニーだと幾分違うんね
今のessとtdsc系だと関東圏少し外れるみたいな噂はあったけど9年海外とかあんのか
寮もそんなに値上がりしてんの…当時14000円だったのに
なんつーかすまん
上のは忘れてCEP楽しんでくれ >>851
日立東芝三菱は現業社員もいるから実年収は公表よりだいぶ高いんでねーの？パナもか？ 現業いたって電機メーカーは糞給料安いよ。
親父はＰ（Ｍ）の大卒総合職だったけど33の時に結婚して、
26だった短大卒保険会社勤務のおかんに年収負けてたらしいし。
課長になってようやく君らが思ってるレベルの年収だよ。
Vorkersによると今のパナは、技術系総合職は33で年収700万くらいだから
保険会社はそんなに高給なのか
保険は歩合制だからな
新卒でも枕しまくれば年収1000万可能
短大保険営業の母親とか風俗嬢の次に嫌だな
子供が可哀想すぎる
パナと三菱は高卒多いぞ、現場だけじゃなくてフィールド品証とか
日立も本体工場抱えてるから現業職いるだろうけど東芝はHD化で現業職はいない
日立に勤めてる友達が30代前半で技師に昇格したと言ってたけど、いくら貰ってるんだろう？
600万は超えてるか。
>>860
でもVorkersとか見ると高給だよな
メモリだけど 電機メーカーから外資製薬MRに転職した
35歳だが、電機は良くないよ
日本の電機メーカーは、固定費、調達コストが高すぎ、従業員多すぎで、
一人あたりの給料が総じて安い。
電機だと35歳でも700ぐらいが平均値
製薬だと850ぐらい
結局は会社の利益率
せっかく良い大学出て、同じ仕事するのであれば、 少しでも高い給料の会社に
いたほうがいいですよ ほんとに。
これからは、総合電機ではなく、
ファブレスの開発特価型 キーエンスのような、 または外資企業にいくべき
ハードの時代はおわり、ソフトの会社にいくべき
東芝メモリの技術職だと残業代込みで900万くらいらしいで
ちなみに35歳の話な、まああの会社の利益率は凄まじいけど
867の者だが、出来るだけ基本給が高い所に行ったほうがいい
基本給は、会社が1番操作、規制出来ない
賃金だから。
どんなに経営危機になろうと基本給は
いじれない。
1番操作されるのは残業代と福利カット。
電機業界の賃金は総じて残業代で
成り立っていて、今後は
働き方改革という名の残業代カットを
大企業は正義感振りかざしやるので、
そこが本当に納得がいかない。
大企業であれば、どの部署も年間残業360時間を超えないようにされてるので、
残業代も頭打ちになるので、
そこは注意したほうがいいです。
＞大企業であれば、どの部署も年間残業360時間を超えないようにされてるので
技術職にそんなものはないですｗ
そなの？ 技術だと大丈夫なんか
前居た電機の営業は、月30時間以上するなって言われて納得がいかんかったよ
残業申請ゆるいとこは良いかもですね
MRならストレスマッハだから35歳なら年収1000万は欲しいところだな
たしか年間360超えた時点で、労基に申請出す必要出るから会社は嫌がるはずだぞ。
>>873
営業はたしかにそうらしいな
総合電機の営業は、最初にタイムカードの誤魔化し方と水割りの作り方を覚えさせられる MRって医者相手の営業だろ？
漫画ウシジマくんに医療器具販売の営業マンの話があったけど、たいへんだよね。
総合電機行くのであればge、ファーウェイとか本当にお勧めですよ
国賊とか言われようがもう流れは
変えられんです それだったら、
同じ仕事するんだったら給料高い方が
いいですよ
>>878
そういうところ行くなら、台湾行ったほうがいいよ
半導体エンジニアならゴールドマン・サックス以上の給料がもらえるから >>877
私はファイザー、ノバルティスあたりの外資で抗がん剤を売る仕事やってるけど、 昔と違って 接待禁止、訪問規制も出来て、家には8時には帰ってるよ
直行直帰て会社にも寄らなくて良いので楽だよ 数字悪いと詰められるけどね。 まぁ外資が外資がいいと言ったけど、
最終的に本人が楽しく幸せにお仕事出来て人生送れたら良いわけで
横の人に色々言われるのは駄目だね
ではでは
>>867
キーエンスっていつから外資になったの？ MRなんて楽で稼げる仕事だろ。
大変だとかどこからそういう思い込みが来たのか。
同じぐらい給料稼いでるほかの仕事に比べれば絶対楽。
ただ貰いすぎで業界の成長性は知らんがな
>>884
>>881も言う通り数字が悪いと詰められるからね
拘束時間よりも精神的な負担があるから、離職率が高いんだろ
証券の営業と同じ種類の辛さだね 詰められる=営業だけと思ってないか？
これから電機の皆は工場勤務の人が多いと思うが、これだけは言える、
営業、本社管理系より工場の環境のほうがひどい 叩き上げの技術上司の詰め、言葉はひどいぞ。
全ては、配属される環境、上司による。
営業=詰められる のネット脳はほんと改めた方がいい。 工場なんてずっと営業、顧客納期にふりまわされる日々で、
進捗を上司がみてるしきついぞ
>>884
漫画が全部本当だとは思わないけど、ウシジマ君読んでみろよ。
病院行ったらスーツ着てずっと立ってるヤツがMRだろ。 >>886
営業というか、MRが詰められるという話をしてるんじゃないのか
総合電機の営業は、どちらかというとサビ残が多くて肉体的に辛そう
お客のクレーム対応もあるから、理不尽な思いもするだろう >>887
それのどこが大変なんだ。病院で並んでるだけだろ。
サボってる営業の多さではMRってナンバーワンだからな。 >>889
適正があって、うまいこと医者から気に入られる人ならいいだろうな
そうじゃない人が多いから離職率も高いわけだが MRやってる者だが、
普通の営業よりは遥かに楽。
というのも、営業しなくても運が良ければ成績上位になることが往々にして有る
自社品好きな先生が、異動してきた、
たまたま適応患者がたくさん来院してきた等。
普通の営業は、プロモーションしないと
売上ゼロだけど、薬は患者が病気になったら必要になるからね
成績上位になるには、必死にプロモーション、講演会企画しないと駄目だけど
まぁ、開業医担当のMRは今後激減して、
今後は総合病院でかつ抗がん剤、希少疾患のMRしか残りませんけどね。
私は、早期割増のパッケージを利用してあと2社渡り歩いて不動産の不労所得得てリタイヤ予定です
>>891
楽とか言いながら君自身は転職繰り返してるし、職種としても離職率高いし、全く行きたくないよ。
さらにスレチの書き込みしてマウント取らないといけないのは何故？
セミリタイアとか負け組の遠吠えだろ。 パナは高卒も多いけど地味に高専卒もめちゃくちゃ多い
>>889
医者が仕事終わって声を掛けてくるまでずっと立って待たないといけない仕事だろ
看護師にまでペコペコしないといけないし、肉体的には楽だけど、精神的にはきついと思うよ 製薬業界の奴に聞けば分かるが、横移動するだけで年収50～100上がるんやで。
みーんな横移動してるわ
総合電機というと日立三菱東芝だけなんだけど、実質大手電機8社のスレになってるよね
電機大手８社
日立製作所
東芝
ソニー
富士通
パナソニック(旧松下電器産業)
日本電気(NEC)
三菱電機
シャープ
電機大手というと一般的には大手８社のことだよね。
>>901
シャープもな
あと、NECも外れかけてる >>902
総合電機メーカーのくくりだと日立と三菱だけ
過去を入れても東芝が入るだけ
大手電機と総合電気の括りは違う
優劣ではなく事業の範囲で括られている 総合電機とか大手電機とかはもう古い分類だよね
総合電機は家電と重電両方やってる電機のことだけど、東芝はすでに家電から撤退して単なる重電メーカー
NECと富士通は本業がITになってるから電機メーカーですらない
>>906
NECは今でも電機事業やってるけど売上比率だと本業ではない
三菱重工がエアコン作ってても電機メーカーとは呼ばないよね 電機メーカーって言うと
日立、三菱、東芝、富士通、NEC、パナソニック、シャープ、ソニーがまず連想されるわな。
総合電機
日立、三菱（過去に東芝）
重電
日立、三菱、東芝
軽電
ソニー、シャープ、パナ、日立（過去に東芝）
照明機器
NEC、日立、三菱、東芝
記憶装置
ソニー、パナ、東芝（過去に日立）
空調機器
富士通、日立、三菱、パナ、東芝
パソコン
パナ（過去に富士通、NEC、ソニー、東芝）
携帯
ソニー、シャープ、富士通（過去にNEC、東芝、日立、パナ、三菱）
電池
パナ、富士通、三菱（過去に日立、東芝）
軍需
日立、三菱、東芝、NEC、富士通、パナ、ソニー（過去にシャープ）
>>895
これはガチ
とくに生産技術とか高専卒まみれやったりする >>909
東芝って記憶装置(HDD)は現役だけどな 国公立の高専卒優秀だしな。
高校行って大学行ってたら最低限マーチ以上には確実に入ってるレベル。
職場での、「飲食」は業務に全く関係ない。全く、ぜんぜん「職場での飲食は賃金に反映されない」 当たり前。
仕事でない！！、職場での飲食は出席義務もない。
職場での飲食、男は確実にアルコールが入るとエロの世界へはいる。セクハラ？、飲食会の席では無関係。飲食の席では不法。
→クチビール！、ボヤキビール！、エロビール！
飲食の席に残るなら、「エロオヤジの性の餌食！！」は覚悟して。
飲食費と取られ、プライベートな時間！と取られ！、後味が悪く得るもの皆無。アルコールが入った！、「エロオヤジの性の餌食になるだけ！！」
飲食の席に残るなら、「エロオヤジの性の餌食！！」は覚悟して。
携帯電話を肌身に離さず持つこと。ポケットの中！服のポケットへ。フル充電、マナーモード。
セクハラ行為！
スグ様、「１」「１」「０」「発信」の4つボタンを押す！！
「助けて～！」「助けて～！」「助けて～！」「助けて～！」「助けて～！」「助けて～！」
と、電話で云えばOK！警察が急行！！
就活に無関係、用が済んだら即座に帰宅。賃金には全く反映されない。仕事が終わったら、終業時間で即座に帰宅！
職場での飲食会が、「賃金査定」などに影響するなら違法！！勤務する職場の住所を管轄する、労働基準監督署へ即座に！！
>>904
日立と三菱だけ抜けてるよな。
だから、この2社は、アメリカさんに苛め抜かれるwww >>915
三菱はアメリカ依存してないから
中国依存だから
>>916
チップマウンターとか、溶接ロボットも作ってるから弱電一辺倒でもない 三菱は重工と足してやっと規模が他の電機最大手と並ぶ感じだからな
どうしても電機単体だと見劣りする
三菱っていうときは、暗黙に後ろの重工も含んでるよな。
ただ、電機だけでも日立と時価総額はそんなに変わらんだろ。
どちらも、モーターに強いし。
>>919
時価総額同じくらいなのか
売上は半分くらいしかないけど
給料削って捻出した高利益率体質のおかげかな >>920
売上より利益率等の方が圧倒的に重要だよ 8社で括られてるけど
実際勝ち組なのって
日立、三菱くらいじゃね
>>923
将来性も含めた業界研究もうちょっとちゃんとして方がええでw >>924
三菱内定者乙ｗ
まあブラック企業でエレベーターとか作っといてくれや 三菱は業績はいいけど労働環境が悪い
ソニーとかパナに行ったほうがいいよ
会社が将来性あることと働く人に将来性あるのは別の話だからな？
無能は解雇、必要なくなったらリストラ、安い賃金で馬車馬のように働く労働者がたくさんいる会社ほど将来性が明るいわけだ
G
ソニーと日立ってどっちが格上なの？
どっちも内定取れたらどっちにいく？
>>928
大手電機で最初にリストラしたのは三菱電機 リストラ終わったところはどこも安定してる
今頃リストラしてるところは本当にヤバい会社
>>930
日立に決まってるだろ。
ただ、どっちに就職すべきかはそれぞれの事情。
東大でない場合、ソニーがいいかも。 ワイは最初は電機メーカーのどこかに推薦応募考えてたけど安定性とワークライフバランス考慮して村田にしたわ
