【ニンジャ】聖剣伝説3 part49【四天王】 [無断転載禁止]©2ch.net

人間はこの世の弱者・弱物から、奪いすぎました

救う事などできるはずもありません。私の心の中のマナの剣も
闇に染まりきってしまいました。染まりたくなくても染まってしまう
そんな人達を沢山見てきました。美獣・イザベラ
彼女もそんな中のひとりですね。弱者を救ってあげたいと思うばかりに
強者から虐げられ、心を闇に染めてしまいました

結　局　、　悪　と　さ　れ　て　し　ま　い　ま　し　た

彼女は救われず命を落としました。現実だとわかるでしょう
「優しい心・愛」そんなものをもっていても虐げられる。これが現実です

私にはわかります。弱者・弱物を救う事などあなたがたにできはしない、と
強者になる事、強者でいる事、それだけしか考えていない、と
事実あなたがたは、奪われ消えたくなくても消えていった命を後目に
今、笑って生きているではありませんか

それも仕方のない事です。私達に、闇を、悪意を、欲望を拭いきるだけの力はありません
人間同士でさえ奪い合っている現状からもそれは簡単にわかる事です
欲望の力が、愛・優しさの力を上回ってしまっている事を思い知ってください
だから事実、弱者・弱物は失っている。それを思い知ってください
人間はこれからも変わらず奪い合い続けるでしょう

どうしようもない矛盾。生きる為には奪わなければならないのに
奪われ消えてしまった存在を思うと悲しい。どうしようもない矛盾
この残酷な法則を創り出してしまったのは、私
意思など、はじめからなければよかった‥

弱者・弱物や弱者・弱物を思う者・物にとって
悲しいだけのこの世に、早く…終止符を…



『聖剣伝説3(SFC)』
発売日：1995年9月30日
メーカー：スクウェア(現：スクウェア・エニックス)
ジャンル：アクションRPG
ディレクター：田中弘道
デザイナー：石井浩一
音楽：菊田裕樹
プレイ人数：1〜2人

『聖剣伝説コレクション(Nintendo Switch)』
発売日：2017年6月1日(木)
価格：4,800円＋税(パッケージ版/ダウンロード版)
CERO：審査予定
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：アクションRPG
プレイ人数：1〜3人(聖剣伝説3はSFC版同様2人まで)
◆聖剣伝説コレクション公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/seiken_collection/
◆聖剣伝説コレクション公式twitter
http://twitter.com/Seiken_PR

※前スレ
聖剣伝説3 part47
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1461292667/
聖剣伝説3 part48
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1490418899/

■攻略・参考サイト
http://i-njoy.net/sd3_top.html
http://www.geocities.jp/niiyone/game/seiken/top.html
http://mio.skr.jp/
http://www39.atwiki.jp/willtex/pages/11.html
http://www.videogamesprites.net/SeikenDensetsu3/ (グラフィック集）

過去スレ
【370から】聖剣伝説3ｸﾗｽ43【493へ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1361886383/
【Aﾎﾞﾀﾝ】聖剣伝説3ｸﾗｽ42【ｸﾗｯｼｬｰ】http://kohada.2ch.net/retro2/kako/1356/13567/1356784844/
【真の害悪は】聖剣伝説3ｸﾗｽ41【強キャラ厨】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1351087263/
【ﾛｸﾞﾏｽの正体は】聖剣伝説3ｸﾗｽ40【ﾌﾚｲﾑｶｰﾝ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1347026745/
【ヨルムンガンド】聖剣伝説3ｸﾗｽ39【ダブルスペル】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1342311702/
【ﾀﾞﾙヴィッシュ】聖剣伝説3ｸﾗｽ38【ｻｴコウェイヴ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1329307662/
【ログマスVS】聖剣伝説3ｸﾗｽ37【アンチローグ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1325500877/
【弱者に】聖剣伝説3ｸﾗｽ36【掛ける言葉は無い】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1324999655/
【アンチローグ】聖剣伝説3ｸﾗｽ35【撲滅運動実施中】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/
【ﾛｰﾄﾞﾏｽﾀｰ】聖剣伝説3ｸﾗｽ34【ﾜﾝﾀﾞﾗﾗｰ】http://yuzuru.2ch.net/retro2/kako/1308/13085/1308593232/
【3ｸﾘﾌｧｲｽ】聖剣伝説3ｸﾗｽ33【Part3】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1299606065
【目に見えぬ】聖剣伝説3ｸﾗｽ32【支配からの解放】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1290221093
【ﾌﾚｲﾑｶｰﾝは】聖剣伝説3クラス31【情けなｵｯﾊﾟｲ】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1283925980
【収まらない】聖剣伝説3クラス30【ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞ戦争】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1271487239
【イーグル】聖剣伝説3クラス29【とぶ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1260896880
【光と影の】聖剣伝説3クラス27(28)【ロードさん】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1255522435/
【最弱が】聖剣伝説3クラス26(27)【最強へ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1247656206/
【火遁でも】聖剣伝説3クラス26【魔法防御ﾀﾞｳﾝ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1242178414/
【最も憎い敵は】聖剣伝説3クラス25【ﾛｰｸﾞﾏｽﾀｰ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1235650041/
【ﾄﾞﾗﾏｽに】聖剣伝説3クラス24【愛の手を】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1229453095
【船が】聖剣伝説3クラス23【出るぞおぉぉ！！ 】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1222953548/
【ﾌﾗﾐｰの頭上で】聖剣伝説3クラス22【大地噴出剣】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1216138983/
【マナの剣】聖剣伝説3クラス21【必要ないじゃん】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1209975351/

【シルバー】聖剣伝説3クラス20【うダーツ】 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1204973275/
【ローグ】聖剣伝説3クラス19【ギャラクシー】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1201910553/
【古代遺跡で】聖剣伝説3クラス18【ポト夫妻乱獲】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1198300111/
【ｶﾎﾞﾁ】聖剣伝説クラス17【ｶﾎﾞﾁｶﾎﾞﾁｶﾎﾞﾁ】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1194409186/
【二連】聖剣伝説3ｸﾗｽ16【デッドクラッシュ】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1189588069/
【黒幕】聖剣伝説3クラス15【フェアリー】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1183798217/
【ダーツで】聖剣伝説３ｸﾗｽ14【ピコーンピコーン】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1177859752/
【ヒヨコ戦士】聖剣伝説３ｸﾗｽ13【ウコッケイ】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1173672053/
【ｶﾎﾞﾁｶﾎﾞﾁ】聖剣伝説３ｸﾗｽ12【ｶﾎﾞﾁｶﾎﾞﾁ】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1170215424/
【あいさつがわりの】聖剣伝説３ｸﾗｽ11【分身斬】http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1166753832/
【最も憎い敵は】聖剣伝説３ｸﾗｽ10【ｶｳﾝﾀｰｼｽﾃﾑ】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1163293131/
【うだつが】聖剣伝説３ｸﾗｽ９９【上がらない】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1158849886/
【ﾃﾞｭｴﾛｽﾄ】聖剣伝説3クラス8【ﾏﾗﾃﾞｨﾝ】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1154707555/
【真の黒幕は】聖剣伝説３クラス7【フェアリー】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1151582000/
【女王様は】聖剣伝説３クラス６【ツンデレ】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1148043104/
【99%の運命】 聖剣伝説３クラス５ 【1%の希望】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1143462252/
【光クラス】 聖剣伝説３　クラス４ 【安泰】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1139863482/
【闇クラス】聖剣伝説３ クラス３【万歳】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1135504057/
聖剣伝説3　クラス2　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1130410173/
聖剣伝説3　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1117428575/

【にわか｢ﾃﾞｭﾗﾝは微妙｣】聖剣伝説3ｸﾗｽ44【ﾄﾞﾔ顔】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1366564183/
【にわかｱﾝﾁﾛｰｸﾞに】聖剣伝説3ｸﾗｽ45【騙されるな】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1373570418/
【完全荒らし】聖剣伝説3ｸﾗｽ46【ｱﾝﾁﾛｰｸﾞの本性】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1378438600/

デュラン：デュエリスト以外の物理攻撃力は団子状態。オーラウェイブ(疑似オーラウェイブ)や
　　　　　　リロードキャンセル、攻撃判定の広さを活かした複数同時攻撃で必殺ゲージ回収率を上げたい

　【ナイト(光)】
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を有するﾓﾝｸ他との複合詠唱ｷｬﾝｾﾙで時効率上昇
　　　ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ踏破＋ﾎﾞｽ戦の回復なら消費ｱｲﾃﾑで足りるとはいえ
　　　宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもｱｲﾃﾑ消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる

　【グラディエーター(闇)】
　　・全体対象必殺旋風剣
　　・ﾎﾞｽ戦での属性付与は闇市のﾂﾒで済むが、ｾｲﾊﾞｰ4種(単)の習得は
　　　金の女神像周辺の稼ぎでも弱点を突けるようになるというﾒﾘｯﾄがある

　【パラディン(聖)】
　　・全体対象必殺閃光剣。ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ＆ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟと連携を取りたいところ
　　・習得するｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
　　　全体対象のｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰとして使え、強さを発揮出来る場面(ﾀﾞｰｸｷｬｯｽﾙ奥部等)もある。活用すべし

　【ロード(天)】
　　・全体対象必殺と引き換えに全体対象HP回復等、守護に特化
　　・魔法陣斬は単体対象だが厄介な反撃を持つ雑魚はほぼ全て致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ
　　　ﾜﾝﾀﾞﾗｰ＆ｽﾀｰﾗﾝｻｰと組めばﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで封殺戦術の展開が可能
　　・ﾃﾞｭﾗﾝ自体のﾋｯﾄ＆ｱｳｪｲのしやすさ×盾の回避率で高い生存性
　　・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
　　　ﾃﾞｽﾏｼﾝ開幕ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくﾘｰｽと組む事
　　　逆手に取りｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄ発動前にﾋｰﾙﾗｲﾄの詠唱を開始すれば消費MP0
　　・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

　【ソードマスター(冥)】
　　・真空剣は画面中央で使えばLv.3全体対象必殺の中で最も所要時間が短い。各種ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携を極めるべし
　　・ﾀﾞｲﾔ＆ｻﾝﾀﾞｰ＆ｱｲｽ＆ﾌﾚｲﾑｾｲﾊﾞｰ(単・全)は物語終盤のﾎﾞｽﾗｯｼｭに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
　　　半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作ｷｬﾗ以外の装備武器を弱くせずに疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞが可能となる場面も
　　　更にﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰを確保出来れば○。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
　　・ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ(単)＆ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ(単)は雑魚敵の仰け反り動作無効により物理攻撃1ｾｯﾄ2回振りのｷｬﾗに掛ければﾋｯﾄ率上昇
　　・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

　【デュエリスト(悪)】
　　・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ>大地噴出剣は安定して出せる全体対象必殺として最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ。一撃致死ﾀﾞﾒｰｼﾞで反撃無し
　　・ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰ(単)＝疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
　　　回復させながら反撃防止→必殺ｹﾞｰｼﾞMAXで一気に殲滅可能。ここでもﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
　　・ｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛにｼｪｲﾌﾟｼﾌﾄされると大噴地獄
　　・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

アンジェラ：敵の弱点やHP、反撃システムを把握していなければ特に物語中盤以降で痛い目を見る
　　　　　　　ケヴィンほどではないが、聖域での最強(無属性全体対象)魔法(光クラス)も殲滅効率が高い

　【ソーサレス(光)】
　　・習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑの所要時間が最も短い
　　　よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑを使うといい
　　・神獣戦での仲間のｺｲﾝ使用や忍術等に便乗して詠唱ｷｬﾝｾﾙ可(事前にｻﾊｷﾞﾝの鱗orﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ推奨)

　【デルヴァー(闇)】
　　・新たな習得はﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単)のみだが、闇属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法は基礎攻撃力が
　　　他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
　　・神獣戦での仲間のｺｲﾝ使用や忍術に便乗して詠唱ｷｬﾝｾﾙ可(事前にｻﾊｷﾞﾝの鱗orﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ推奨)

　【グランデヴィナ(聖)】
　　・上位(中級)魔法の全体対象化＆最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
　　　雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに至らしめなければ厄介(ｱｰｸﾒｲｼﾞ共通)
　　・聖域、対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦は開幕ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ(全)一撃で済み高効率
　　・ｱｰｸﾒｲｼﾞより力＆知性が1高く精神が1低い＝汎用的(？)
　　・物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大
　　・消費MPの低さ：ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ>>>>>>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ
　　・奥義の書を量産出来る。ｼｬﾙﾛｯﾄに使わせれば効果的

　【アークメイジ(天)】
　　・上位(中級)魔法の全体対象化＆最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
　　　雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに至らしめなければ厄介(ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ共通)
　　・聖域、対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦は開幕ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ(全)一撃で済み高効率
　　・ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅより力＆知性が1低く精神が1高い＝光属性に偏る、ﾎﾟﾄの油使用時回復量が多い
　　・ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ、ﾀﾞｳﾝのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
　　　同条件でｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ、ﾒｲｶﾞｽが使用した場合のﾀﾞﾒｰｼﾞを上回る
　　・所要時間の短さ：ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>>>>>>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ
　　・ﾙｰﾝの書を量産出来る

　【ルーンマスター(冥)】
　　・ｽﾄｰﾝｸﾗｳﾄﾞ(単)、ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
　　・ｺｰﾙﾄﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ(単)で雪ﾀﾞﾙﾏにした敵を利用すれば必殺ｹﾞｰｼﾞを溜めやすい
　　・ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)はﾚﾍﾞﾙ依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
　　・唯一ﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単・全)を習得する
　　・ﾙｰﾝの書を量産出来る

　【メイガス(悪)】
　　・最強(無属性全体対象)魔法ｴｲﾝｼｬﾝﾄ(全)のﾀﾞﾒｰｼﾞは高いが、詠唱＆演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
　　　気にならなければ便利。ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
　　　ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟを掛けずに殲滅可能な敵PTも数多く存在し、その場合は単発でも反撃防止を備えるので高効率
　　　他、対ﾃﾞｽﾏｼﾝ開幕ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄよりも前に詠唱すれば時間短縮＆消費MP0で済み利用価値を高められる等
　　・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
　　　物理攻撃からの連携等で致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いﾙｰﾝﾏｽﾀｰと言う捉え方も出来る
　　・ﾀﾞﾒｰｼﾞ：ｴｲﾝｼｬﾝﾄ>>>>>>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ
　　・ﾙｰﾝの書を量産出来る

ケヴィン：投げ技が総じて単体対象。その為、全体対象必殺を安定して出せるクラスが事実上無く
　　　　　　クラス2以降も夢想阿修羅拳を多用する方が高効率という声も
　　　　　　リロードキャンセルと夢想阿修羅拳だけでは本拠地雑魚戦でどうしても反撃が付いて回るが
　　　　　　物語終盤の敵の多くが弱点とする光属性の付与や秘孔(パワーアップ)を併用出来れば反撃を防げ高効率
　　　　　　仮にそれら補助が無くとも聖域雑魚戦の効率は最高な為、そこで十分取り返せる

　【モンク(光)】
　　・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力を発揮
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を有するﾅｲﾄ他との複合詠唱ｷｬﾝｾﾙで時効率上昇
　　・ﾄﾙﾈｰﾄﾞｽﾛｰは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　秘孔の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努めれば、投技二連で2体倒す事も可

　【バシュカー(闇)】
　　・習得するﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞが無い＝ﾘﾝｸﾞを変更する必要が無い為、操作ｷｬﾗである際にｱｲﾃﾑ使用の手間を省ける
　　・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　Lv.2必殺を主力とするなら、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ等の補助の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい

　【ゴッドハンド(聖)】
　　・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
　　・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければより効率を発揮する
　　　ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞ後の初回ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はﾜﾝﾀﾞﾗｰよりも優れている
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は複合詠唱ｷｬﾝｾﾙで連続発動すれば隙を減らせる為、同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を使うﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝとも相性が良い
　　・銀狼の魂は強力、活用すべし

　【ウォーリアモンク(天)】
　　・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
　　・ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ﾋｯﾄも安定する(ﾃﾞﾙｳﾞｨｯｼｭ：ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ共通)
　　・ﾌﾞﾛｰｲﾝﾊﾟｸﾄは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ
　　・全体対象HP回復、MP回復、場合によっては魔狼の魂で全体対象ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰと色々器用
　　・物理攻撃力がｸﾗｽ中最低だが最終的には全ｸﾗｽ370まで上げられる為、相対的には恵まれてると言える
　　・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他ｸﾗｽも安定して出せないので大したﾃﾞﾒﾘｯﾄではない
　　・魔狼の魂(全体対象)は強力。活用すべし

　【デスハンド(冥)】
　　・一見、物理攻撃力最強のｸﾗｽという位置付けだが結局ｹｳﾞｨﾝはどのｸﾗｽも物理攻撃力が同じ370になる
　　・ｴﾅｼﾞｰﾎﾞｰﾙ(単)はﾊﾞｸﾞで効果が無い
　　・魔狼の魂(全体対象)は強力。活用すべし
　　
　【デルヴィッシュ(悪)】
　　・ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ﾋｯﾄも安定する(ｳｫｰﾘｱﾓﾝｸ：ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ共通)
　　　ﾀﾞﾒｰｼﾞを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
　　・ﾍﾞﾘｨﾄｩﾊﾞｯｸは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ。全体対象の朱雀飛天の舞になれば尚良し
　　・魔狼の魂(全体対象)も強力。活用すべし

シャルロット：ポトの油がライバル。回復が主力な為、低レベルクリア等の限定状況で大活躍する
　　　　　　　　攻撃面は難ありだが、仲間の組み合わせ次第で貢献出来る事もある

　【プリーステス(光)】
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)、ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)、ｾｲﾊﾞｰ4種(単)習得
　　・｢ﾎﾞｽ戦での属性付与は闇市のﾂﾒで十分｣｢雑魚戦でｾｲﾊﾞｰ使う位なら回復にまわせ｣
　　　→金の女神像周辺の雑魚戦でも弱点を突ける旨味

　【エンチャントレス(闇)】
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)習得、補助無し…ﾎﾞｽ戦用に闇市でﾂﾒを買い込むべし
　　・無属性で局地的な強さは持たないが､ﾋｰﾙﾗｲﾄに余力を残せる消費MP1のﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ(単)
　　　消費MP2のﾏｼﾝｺﾞｰﾚﾑ(単)共に間接攻撃連携を取る等､価値を見出したい

　【ビショップ(聖)】
　　・ﾀｰﾝｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ(全)はﾐﾗｰｼﾞｭﾊﾟﾚｽと非常に相性が良い。主人公がｼｬﾙﾛｯﾄorｹｳﾞｨﾝなら本領発揮
　　　全体対象連携後の敵ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝや敵ﾈｸﾛﾏﾝｻｰの反撃ﾋｰﾙﾗｲﾄをｱﾝﾃﾞｯﾄﾞに向けさせれば仕上げの一撃としても使える
　　・最大回復量ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)。金の女神像が近くに無い本拠地奥部の持久戦で心強い
　　・最大ﾀﾞﾒｰｼﾞﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)。ｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰ(単)。ﾏｼﾞｯｸｼｰﾙﾄﾞ(単)等、光属性魔法のﾚﾊﾟｰﾄﾘｰに富む

　【セージ(天)】
　　・最大ﾀﾞﾒｰｼﾞｾｲﾝﾄﾋﾞｰﾑ(単)、魔法連携に便利なﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単・全)
　　・ﾀﾞｲﾔ＆ｻﾝﾀﾞｰ＆ｱｲｽ＆ﾌﾚｲﾑｾｲﾊﾞｰ(単・全)は物語終盤のﾎﾞｽﾗｯｼｭに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
　　　半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作ｷｬﾗ以外の装備武器を弱くせずに疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞが可能になる場面も
　　　更にﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰを確保出来れば○。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
　　・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)は灰の小瓶で代用

　【ネクロマンサー(冥)】
　　・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)で鉄壁。灰の小瓶がﾗｲﾊﾞﾙではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可
　　・ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰ(単)＝疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
　　　回復させながら反撃防止→必殺ｹﾞｰｼﾞMAXで一気に殲滅可能。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎

　【イビルシャーマン(悪)】
　　・火属性のﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽ(全)はﾀﾞﾒｰｼﾞが高く、次手の魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞを上げる目的で初手に使用した場合
　　　敵ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝやﾀﾞｰｸﾛｰﾄﾞ等へも最大HPの半分を超えるﾀﾞﾒｰｼﾞを与えてしまう為、反撃を被る
　　　黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用すると沈黙が解除され結果的に反撃を被る
　　　主力にする場合、反撃の痛い敵はﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽの時点で致死へ至らしめるよう事前にﾀﾞﾒｰｼﾞを調整したり
　　　魔法防御がﾀﾞｳﾝした残りの敵も、早く倒せるような展開が望める間接攻撃重視のPTを組むといい
　　　魔法効果もﾀﾞｳﾝさせるので、魔法による反撃の被ﾀﾞﾒｰｼﾞは和らぐ。沈黙の効かない敵に対してこそ活用すべし
　　・ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
　　・物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大
　　・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)は灰の小瓶で代用

ホークアイ：一撃で致死ダメージを与える能力に若干難あり。その為、効率的な戦闘には知識やテクニックを要する
　　　　　　　光クラスはリングコマンド全習得までに時間が掛かる。女キャラも装備出来る毒防止ピアス購入可

　【レンジャー(光)】
　　・力＆体力を優先してﾊﾟﾗﾒｰﾀを割り振り、最新の武器＆鎧を装備しておけば
　　　全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投が活きる
　　・弓矢(単)＆ｽﾊﾟｲｸ(単)は素早さ、ｽﾘｰﾌﾟﾌﾗﾜｰ(単)＆ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(単)は知性を上げる事で習得する為
　　　習得順(ﾙﾅ＆ﾄﾞﾘｱｰﾄﾞとの契約やﾄﾗｯﾌﾟが先か魔法が先か等→ﾘﾝｸﾞの並び)に注意

　【ニンジャ(闇)】
　　・特定ﾊﾟﾗﾒｰﾀの連続上昇制限により忍術(単)全種習得までは結局長い道のりになるので
　　　力(物理攻撃)、体力(物理防御)、素早さ(手裏剣＆忍術習得)にﾊﾞﾗﾝｽ良くﾊﾟﾗﾒｰﾀを割り振れば吉
　　・手裏剣(単)は詠唱時間短。ﾀﾞﾒｰｼﾞは素早さ依存の為、忍術を習得していく事で必然的にﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇
　　・忍術は殲滅効率に最も影響する雷神の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
　　　純粋に弱点を突く他、初手火遁による複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ連携か
　　・水遁は強力な必殺技を持つ敵へ予め使用する事で全滅を防止
　　・火遁はﾎﾞｽ戦でのｺｲﾝ投げ戦術のﾀﾞﾒｰｼﾞ底上げにも一役買う

　【ワンダラー(聖)】
　　・雑魚戦でｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携、ﾎﾞｽ戦でﾙﾅﾃｨｯｸ(単)とｶｳﾝﾀﾏｼﾞｯｸ(単)が便利。風変わりな補助に富む
　　・ﾄﾗﾝｽｼｪｲﾌﾟは詠唱時間が短く、ｹｳﾞｨﾝ獣化→発動で開幕即座獣化ｹｳﾞｨﾝの物理攻撃力を最大にする事も可
　　・経験値は入らないが、ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)→下位(下級)属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(全)の
　　　複合詠唱ｷｬﾝｾﾙは雑魚戦においての最速殲滅魔法連携
　　・初手ﾊｰﾌﾊﾞﾆｯｼｭ(単)や高ﾀﾞﾒｰｼﾞのﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ(単)は複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ単体対象ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法連携に便利
　　・ﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞよりも
　　　ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携による経戦能力が高い(ｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰと組む場合を除く)という事を意味する

　【ローグ(天)】
　　・二連飛燕や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ﾀﾞﾒｰｼﾞの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
　　　"ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避(http://www39.atwiki....illtex/pages/18.html参照)"を主眼に置いた殲滅効率は高い
　　・直接攻撃と詠唱の短い合体飛道具を組み合わせて立ち回れば雑魚単体対象においても高効率
　　・経験値は入らないが、ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)→下位(下級)属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(全)の
　　　複合詠唱ｷｬﾝｾﾙは雑魚戦においての最速殲滅魔法連携
　　　ｾｲﾊﾞｰ→複合詠唱ｷｬﾝｾﾙﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(単)で厄介な敵だけを無力化
　　　残りの敵の弱点を突きつつ、もろとも素早く封殺といった芸当も可
　　・ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞﾎﾞﾑ(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関
　　・雷神の術(全)は夜目のｻｲｺﾛで代用

　【ニンジャマスター(冥)】
　　・ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞよりも高ﾀﾞﾒｰｼﾞな手裏剣(単・全)は火遁、雷神のﾀﾞｳﾝ効果両方で更にﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇
　　　消費MP低、詠唱時間短、全体対象の場合は演出時間も他のどの全体対象魔法より短
　　・水遁と火遁の全体対象化により雑魚戦での被ﾀﾞﾒｰｼﾞを軽減可
　　・反撃を防ぎたければ事前にﾏﾙﾄﾞｩｰｸ(全)で沈黙に。沈黙が通らない敵へは
　　　ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ(全)→ﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽ→手裏剣(全)乱射。反撃ﾀﾞﾒｰｼﾞそのものを激減させる
　　　他、高ﾀﾞﾒｰｼﾞの全体対象魔法等で次手を取る等
　　・反射によるﾀﾞｳﾝ無効はｽﾍﾟｸﾀｰの瞳、ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ(単)で解決
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可

　【ナイトブレード(悪)】
　　・各種単体対象ﾀﾞｳﾝ(ｽﾃｰﾀｽ＆最大HP)と状態変化(毒＆黒こげ＆沈黙)、全体対象必殺分身斬
　　　物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大等、雑魚戦ﾎﾞｽ戦共に豊富な攻め手
　　・雑魚戦におけるｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→分身斬では、反撃が厄介なｸﾞﾚｰﾄﾃﾞｰﾓﾝへのﾀﾞﾒｰｼﾞ不足に注意
　　　連携を取らない場合は必殺ｹﾞｰｼﾞ回収率が高い2回振りの通常攻撃→単発分身斬による封殺が効率的
　　・聖域対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰにおいても必殺ｹﾞｰｼﾞ高回収率の通常攻撃→二連分身斬で確実に殲滅可
　　・手裏剣(単)とﾌﾞﾗｯｸﾚｲﾝ(全)は詠唱時間が短い。適所で使用価値あり
　　　手裏剣は消費MP1で頻繁に使用出来る為、反撃の無い(緩い)敵へ予め投擲しておく事で
　　　分身斬までの通常攻撃分散が楽なものに。特に本拠地奥部、合計HPの高い敵PTに対して有効
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可

せっかく聖剣コレクション発売して一般人の書き込み増えてきたのに
この臭いスレタイとテンプレで立てるなよｗ
素直に前スレのような普通のテンプレの後に各クラス解説貼るなら良いのに
>>1がかつての臭くて荒れてた時代の奴って

お前こそテンプレ貼り終わる前に割り込むな、とでも返しておけばいいのか？
アンチの経歴を貼ってやらなかっただけでも救われたと思え
何ならこれからでも足してやろうか？
今なら沢山の無垢なプレイヤーが腐ったものを拝む羽目になるぜ

リース：旋風槍の所要時間が短く、クラス2は光闇共に全体対象必殺
　　　　　通常攻撃の斬り払いのリーチが若干短く、ミスを防ぐにはそれなりに敵へ近付く必要あり
　　　　　全キャラ装備出来る状態変化(沈黙・石化)防止リング購入可

　【ワルキューレ(光)】
　　・全体対象必殺真空波動槍
　　・ｱｯﾌﾟ魔法(単)はﾎﾞｽ戦に限れば闇市で足りる
　　　雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

　【ルーンメイデン(闇)】
　　・全体対象必殺飛天槍
　　・ﾀﾞｳﾝ魔法(単)の習得条件がﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟのみ＝Lv.22で全種習得
　　　物語中盤から闇市のｳﾛｺとのｱｯﾌﾟ＆ﾀﾞｳﾝ併用でﾎﾞｽ戦が非常に楽
　　・ﾏｲﾝﾄﾞﾀﾞｳﾝはﾎﾞｽ戦でのｺｲﾝ投げ戦術のﾀﾞﾒｰｼﾞ底上げにも一役買う

　【ヴァナディース(聖)】
　　・女ｷｬﾗの中で物理攻撃力最大＆唯一のLv.3全体対象必殺
　　・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→光弾槍でほとんどの敵PTを一掃可。逆にこの連携を取らない場合
　　　ｱｯﾌﾟ(単)は手間取るが、ﾎﾞｽ戦に関してはﾌﾞﾘｰｼﾝｶﾞﾒﾝのみで足りるという考えも
　　・ﾌﾚｲｱ(全)は敵の詠唱中に発動する事によってﾀﾞﾒｰｼﾞのみが通り、ﾁﾋﾞっこ!の追加効果無効
　　　致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ時、敵はかいがらﾊﾝﾀｰになったと同時に倒れる。以上2点を踏まえ
　　　敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい
　　　ﾌﾚｲｱ(全)→手裏剣(全)は手裏剣の演出時間が非常に短い為、複合詠唱ｷｬﾝｾﾙの連携として
　　　ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)→下位(下級)属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(全)と同程度の殲滅効率を発揮

　【スターランサー(天)】
　　・ｱｯﾌﾟ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのｷｬﾗと組み合わせても一様に便利
　　・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　主力とするなら、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ等の補助の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい
　　・ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
　　・開幕ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→CP真空波動槍で聖域のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ殲滅可
　　・騎竜の鎖＆ｸﾞﾚｲﾌﾟﾆﾙで物理防御ﾀﾞｳﾝ＆魔法効果・魔法防御ﾀﾞｳﾝもこなすので多少、闇ｸﾗｽのﾎｰｸｱｲと能力が被る
　　　しかしﾏﾙﾄﾞｩｰｸ(全)とﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰとの連携の相性の良さはそれを補って余りある

　【ドラゴンマスター(冥)】
　　・ﾖﾙﾑﾝｶﾞﾝﾄﾞ(全)はﾘｰｽの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もﾀﾞﾒｰｼﾞが高く、HPを半分以下へ削ると
　　　ﾋｰﾙﾗｲﾄで反撃するほとんどのｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ＆ﾈｸﾛﾏﾝｻｰのHPがぎりぎり半分を割らない程度のﾀﾞﾒｰｼﾞな為、初手に向く
　　　複合詠唱ｷｬﾝｾﾙﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙと非常に相性が良く、雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめる丁度いいﾀﾞﾒｰｼﾞになる
　　・ﾀﾞｳﾝ魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可

　【フェンリルナイト(悪)】
　　・ﾀﾞｳﾝ(単・全)、ﾗﾐｱﾝﾅｰｶﾞ(全)を習得。ﾀﾞｳﾝ系は非売品でﾚｱだが、使用する事自体が反撃の確率を増やす。対策要
　　　物理攻撃力ｱｯﾌﾟ×物理防御ﾀﾞｳﾝは光ｸﾗｽのｹｳﾞｨﾝと組めば成立。敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
　　・ﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝは物理防御力ｶﾝｽﾄ後も役立つ他、ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりと実用性高し
　　・ﾀﾞｳﾝ魔法にはﾀﾞﾒｰｼﾞが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
　　　その隙に致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるといった特殊な戦法を単独で行える。(対ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ：ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ誘発→ﾋｰﾙﾗｲﾄ防止)
　　　例：ﾌﾟﾛﾃｸﾄﾀﾞｳﾝ(全)→二連飛天槍
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可

言語補足(暫定)

物理＝相手の物理防御力でﾀﾞﾒｰｼﾞが決まる攻撃
魔法＝相手の魔法防御力でﾀﾞﾒｰｼﾞが決まる攻撃
直接＝避けられなくもない一定範囲攻撃の総称(通常攻撃､Lv.1必殺､ﾒﾀﾝｶﾞｽﾌﾞﾚｽ等)
間接＝100％ﾋｯﾄする攻撃の総称(魔法ｱｲﾃﾑ､飛道具､魔法､ﾄﾗｯﾌﾟ､合体飛道具､忍術､反則技､ｻﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｽ等)

直接物理＝避けられなくもない物理攻撃(通常攻撃､Lv.1必殺)
直接魔法＝避けられなくもない魔法攻撃(ﾒﾀﾝｶﾞｽﾌﾞﾚｽ等)
間接物理＝100％ﾋｯﾄする物理攻撃(Lv.2以上の必殺技)
間接魔法＝100％ﾋｯﾄする魔法攻撃(魔法ｱｲﾃﾑ､魔法)
間接物理魔法＝100％ﾋｯﾄする物理魔法攻撃(飛道具､ﾄﾗｯﾌﾟ､合体飛道具､反則技)

テンプレ途中とかそんなの知るかよｗ
別にアンチテンプレも貼って良いと思うよｗ
>>1からして一般人どん引きで腐ってるしもっと棲み分けスレとして強化していいと思うぞｗ

敵（ダークロード、他は未検証）によっては開幕と同時に魔法を詠唱したり技を発動する
これには各キャラ(クラスによる差は不確定)に固有の規定値があるらしく
それによって敵の種類毎に補正が掛かりフラグ率が変動しているようだ(暫定)

現在確認されているものは以下

・ダークロード開幕ダークセイバー詠唱回避率0％
　　デュラン（パラディン、ロード、デュエリスト、他未検証）
　　ケヴィン（ゴッドハンド、他未検証）

・ダークロード開幕ダークセイバー詠唱回避率2％
　　リース（ヴァナディース、他未検証）

・ダークロード開幕ダークセイバー詠唱回避率100％
　　ホークアイ（ローグ、他未検証）
　　アンジェラ（グランデヴィナ、他未検証）
　　シャルロット（ビショップ、他未検証）

大部分の回避率は開幕時の1P操作キャラに依存しているが
回避率の高いキャラが1P操作でもPT内に回避率の低いキャラが居ると
若干回避率が下がってしまう。例として

ローグ（回避率100％）・グランデヴィナ（回避率100％）・ビショップ（回避率100％）のPTで
1P操作キャラがローグの場合はダークロード開幕詠唱を100％回避するが
ローグ（回避率100％）・ゴッドハンド（回避率0％）・グランデヴィナ（回避率100％）のPTは
1P操作キャラがローグの場合でもダークロード開幕詠唱回避率95〜96％


以上の検証だけでデュラン＆ケヴィン＆リースが不利と決定付けるのは早い
何故なら敵もキャラに対して異なる補正値を持っている可能性
(＝ダークロード以外の敵は逆にホークアイやアンジェラに対してのみ開幕詠唱する)があるかもしれないし
更には開幕100％回避不能な事を利用した戦術も組める可能性があるからだ
(詠唱が長い技を発動前に潰せる場合、物理ダメージをも受けずに済む等)
進展があり次第更新が必要な内容と言える

>そんなの知るか
お前自分で何言ってるかわかってないな
やっぱりその程度だろ

お互い｢知るか｣を貫き通して困るのは俺達じゃないんだよ
俺達ローグ使いが"住み分け"に従うと思うか？

＊このスレはローグマスターとそれに噛みつくガキの私物化スレです＊
＊操作感や雰囲気の好みなど好き嫌いに発展しやすい話題を書いても意味不明な回答しか飛んできませんのでそのつもりで利用しましょう＊

"好き嫌いに好き嫌いの返答は当然の帰結
この当然を意味不明と思う奴の方が図々しい"
↑は好き好き嫌いの話ではなく当然の話だからな
理解出来ない奴は来なくていいぞ
そんな奴はアンチ同様そもそも誰からも必要とされないんだから
アンチを最も相手してやって来たこの俺が保障してやるよｗ

質問があれば研究者は親切丁寧に答えてやるぞ
今までもそうして来たからな


プレイヤー全員が全員ローグを弱キャラ扱いした訳じゃない
身に覚えのある奴だけが叩きのめされに来ればいい

重複スレも立てたければ立てろ。同じ事だ
そこでアンチが喚くかにわかが喚けば俺達ローグ使い及び研究者は
そこに現れ徹底的な議論をもって容赦なく叩き潰す
今まで何度も繰り返して来た。解決はしない

争いに刻まれた歴史からは決して教訓を得られないと思え

>>1乙

>>1乙
「テンプレ途中とかそんなの知るかよ」は荒らしの常套句なのでスルーだな

おっつ

>>1乙
レンジャーの項にパラ振り制限無視の件は載せた方が良いのかな？
無意識でも充分起こりうるし、実質専売特許に近い
あと中盤アンジェラでも狙えなくは無いはず。同一弱点一掃とか

そうだな。クイックセーブが公式的に半分実装されたようなものとなった今
専売特許とまでは言えないかもしれないがやりやすい事に変わりないしな
今後レンジャーの項目に書き加えるか

それとは別にコレクション仕様独自のメリットを挙げる必要もあると思うが

クラス2は育成要素も大きいし、全体攻撃できるクラスには追記しても良いかもね
（狙って旋風脚を出せないモンクは除外）

それにもクイックセーブが使える
根本的効率には繋がらないが
制限解除だけなら粘れば出来ない事もないだろ

あークイックセーブで旋風脚が出るまで粘れば良いのか
夢見草漁りといいクイックセーブがケヴィン強化に繋がってるね

あらかじめ何度か旋風脚で制限解除しておけば、
フラミーバグが有効化後は逆に旋風脚せずに各個撃破に徹すればいいな
獣化中にレベルアップすればフラミーバグは解けないからな

今回マジでケヴィン強化されてるな

スレタイのニンジャ四天王とは、ホークアイの【ニンジャ(闇)】における育成方針の多様さを指したものである
その育成の型から大きく分けて以下の四つに分類できるため、通称「四天王」と呼ばれている
最終的に目指すクラスや中盤の戦力などを考慮して育成方針を決めるといいだろう

�@フジキド型
力、素早さ、体力に均等に割り振ることで、前線で戦う能力を養いつつ忍術を回収する型
必然的に手裏剣の威力も強化されるため、背面斬り→手裏剣の単独連携が強い
ボス戦でも一通りの補助と高い物理攻撃力で主力になれる
欠点は知性や精神にポイントを振れないこと
手裏剣以外の忍術の威力に難がある他、魔法防御が一切上がらないので魔法に弱くなる
Wikiやテンプレでも育成方針として推奨される、ニンジャ四天王の筆頭である
元ネタは某マッポーめいた漫画

�Aチャクラ型
素早さ、体力、知性に均等に割り振ることで、忍術全般の性能を追求する型
MPも若干伸びるため消費MP1の手裏剣等は雑魚戦でも通常攻撃の代わりとして気兼ねなく使っていける
また、物理防御、知性魔法防御共に高く、打たれ強いのも特徴である
欠点は力が伸びず、物理攻撃が空っきしな点
接近戦に難があり、特にボス戦では開幕で忍術を使ったらほぼお役御免になってしまいやすい
（物理攻撃代わりに手裏剣を投げまくるという選択はあるが）
元ネタは某少年漫画

�B師範型
力、体力を中心に、素早さ以外にパラメータを割り振る型
接近戦能力の向上は勿論、知性や精神を伸ばして魔法防御＆魔法アイテムの効果を上昇させたり、
或いは運を伸ばして宝箱の回収要員にするなど、独自の役割を持たせることができるようになる
欠点は素早さにポイントを振らないため、忍術を一切習得できない点
最終的にニンジャマスターを目指す場合はクラスチェンジ後に最初から全体化された状態で覚えるためそれほど問題はないが、
最終的にナイトブレードを目指す場合はクラス3から忍術を習得し始める（＝反則技の習得が遅れる）ためおすすめできない
名前の由来は某格ゲーのすごい漢

�Cチップ型
力、素早さ、知性にパラメータを割り振る両刀型
物理攻撃力と忍術の威力の両面を伸ばすことができるため、総合的な火力は四天王随一である
特にボス戦では通常攻撃、忍術両面において高い火力を活かしての主力として活用できるだろう
欠点は体力に一切パラメータを割り振らないため、物理防御力が装備更新以外でほぼ伸びない点
必殺技や素早さ依存の魔法（物理防御力でダメージを減殺する）には特に弱い
通常攻撃の被ダメージも大きいため、前線で戦うにはRC式ティンクルバリア等のテクニックが必須といえる
名前の由来は某格ゲーの紙忍者

最強ニンジャのシシガミバング殿が入っていないのはどういう事でござるか？

育成方法が分からないじゃないですかーやだー

向こうで荒らしが重複スレ建てとるな
まともなテンプレも貼らずゴミランキング貼っとるわ

くだらない事言いはじめたら相手してやればいい
どこでやりとりしようと同じ事だからな

昔ながらの王道熱血男キャラのデュランは今の時代古く感じる

そうやって奇をてらった結果クソゲー或いはクソアニメに成り下がった作品がどれだけあるか

ええやん王道主人公

ステートセーブ、ロードって一瞬なのか？

さすがにEMUみたいにワンタッチとはいかないだろうけど、
少なくとも宿屋や女神像のセーブ＆ロードよりは早いんじゃないかな？
ちなみにswitchは持ってない

慣れると結構一瞬の操作ってところ
ワンタッチではないくらいで丁度いい
擬似TASやりたい訳じゃないだろ

エミュほどじゃあないのか
クソスレで半端な知識でキャラクラス評価する馬鹿っ相変わらずいるんだな
A連打ばっかしてるから脳が溶けるんだよ

EMUはワンタッチでできるけど、それゆえのデメリットもあるからねぇ…
Fキー誤って押しただけでコレクション公式の注意文みたいなことになる

それを考えるとswitchのクイックセーブくらいがちょうどいい塩梅のような気がする

△　Fキー
〇　ファンクションキー

EMUのクイックロードはSFC版のセーブ並みに怖い

>>40
あのヴァカの頭のなかでは「ラストダンジョンで稼ぎをするのはキチガイの所業」らしいｗ
これだけでも大半のRPGに喧嘩売ってるように思えるわけだが、Aボタンクラッシャーには分からないようだ

結局A連打脳のまま語りたいだけの馬鹿なんだろ
馬鹿だから間違った知識植え付けようとして叩かれるんだよ

>>34-36を見て思ったがデュランはあれで発言に性格の悪さが出てるのがいい味だな

マナの剣が取られる場面の台詞を抜き出してみた

デュラン
「うわあっ、へへっ、ざ、ざまあみろ！おまえみたいな邪悪な心の持ち主は剣の方がイヤだとさ！」

アンジェラ
「キャアッ、ほらごらんなさい！あんたみたいな邪悪な心の持ち主は剣の方がイヤだって！いいきみよ！」

ケヴィン
「う、どうだ！おまえらみたいな邪悪な心の持ち主剣が持ち主としてみとめるわけない！マナの剣、オイラんだ！」

シャルロット
「うひゃひゃ、ざまあみるでち！ブタのケツー！まなのつるぎは、シャルロットみたいにこころがきよくうつくしくないと、もてないんだもんねーだ！！」

ホークアイ
「やった！！聖剣が邪悪な魂をこばんでいる！どうだ美獣、お前達には聖剣なんか使いこなせるわけない。もうあきらめるんだな！」

リース
「これは！？マナの剣は聖なる剣、あなた方のような邪な者達をマナの剣がこばんでいるのです。あきらめなさい！」


デュランとシャルロットが1、2を争う口の悪さだなｗ
ケヴィンの最後の一言からにじみ出る強欲な感じもかなり面白い

全体的に酷いｗ

ホークアイなんかは正当派な感じに思える
あと最初の悲鳴のせいでへっぴり腰気味に聞こえるアンジェラかわいい
リースは、言葉自体はホークアイとあまり変わらないはずなんだが…なんだろう、なんか上から目線なイメージが

個人的にはホークアイかアンジェラかな

みんな個性出てるけど
恨み募る敵に対してだからか罵倒したがってるのが判るな
やはり10代ってこんなもんだよな

誰もが奪わなければ生きられない事に変わりないんだよなぁ…
大人になっても薄っぺらい奴は薄っぺらいままなんだよなぁ…

｢ローグは、考えるのをやめた｣

だいじょうぶか？こんな森の中へ赤ん坊が…

『ヘーキ、ちびウルフ、ほかのウルフが見つけて育てる。これ自然のジョーシキ』

そのちびウルフが喰らう生命についてはどうなんだ…？

『』

ローグ｢イーグルは戻って来ない。お前もそのまま死ね｣

ローグ高速戦闘集大成は約8年前にひとまず完成してる

最近のアンチの傾向として"裏技なしならローグは弱い"という言い分があるがこれは後付け
当初は"裏技をフル活用してもローグは弱い"だった
これだけでもローグの戦闘効率がいかに高いものだったかがわかるだろ

裏技を使うのがめんどくさいから効率は悪いお

それなら裏技を使わなければいいよ
フラミーバグもリロードキャンセルも二連必殺もリング開閉式反撃回避も使わなくていい
詠唱キャンセルも複合詠唱キャンセルも裏技に相当するから、
誰かに詠唱させたら魔法の演出が終わるまでリングを開かなければいい

つまり、その"面倒臭がる奴"程度が語る戦闘効率とは時限が違うって事だ
どう転がってもローグの戦闘効率が高い事は覆らないんだよ。にわか君

フラミーバグは本気でめんどくさかったな
それ以外特にめんどくさいと思ったことないわ

ザコを全滅させなくても１体毎に経験値入るのがいいね
属性の関係で上手く連携出来ないと思ったら無理に相手しなくてもいいし
だから去るもの追わずの鈍足デーモンはボディチェンジもアリだと思っている
でもシェイプシフターの1.5倍くらい経験入るから強国ダンジョン稼ぎ賛成！

いいんじゃないか？
ケヴィンか光アンジェラが居ないなら本拠地でも聖域とそうは違わないはずだ

確か幻惑のジャングル奥部(ミラパレルート限定)には壺野郎が３体同時に出る事がある
ただ個体レベルが低くてヨルムンガンドだと最終的に初手でヒールライトを満たしてしまう
こうなりゃ火とん(全)→セイントビーム(全)とかが活躍かな？デーモン不在だと楽だな

そこも光アンジェラ×ドラゴンマスターで何とかしたいところだけどな

半分以上与えると毒でもヒールライト唱えるんだっけか
中級魔法(全)でジャブ入れてもヒールライト飛ぶだろうしなぁ

サハギンのウロコとグレイプニルを併用してセイントビーム(全)てのも考えてみたけど、
サハウロはまだしもグレイプニルの補充がめんどくさいからこれも却下だろうな

こりゃ主人公をどのクラスにするかで決まるかもな
セージが主人公ならホーリーボール(全)で次手を任せて速やかに倒せるんだが、魔法が偏るうえに全体の物理攻撃力も落ちるからな…

>>62
毒自体ではヒールライトしないぜ
ただ毒でラインを切ってから1ダメでも入れると即唱える

ああごめん、なんか勘違いしてた
初手ヨルムンで半分割ると毒浴びてようがヒールライト唱えちゃうんだっけな

まさか低レベルのイビルシャーマンがここまで厄介とは…

スイッチの聖剣コレクションってバグもそのままですか？

ソノママデース
進行不能系は直ってるみたい

マインドアップレインボーダストでL41イビルシャーマン(HP655　魔法防御41)は一撃死の模様

(18.75×20＋12.5)×1.9＝735　735×1.2×0.8＝706
706−41＝665(致死ダメージ)

L42とL43の個体が分かればな…

何だったかな〜どうにもならなかったイメージなんだけどな
次手ヨルムンガンドでも無理だったかな〜

>>66
ありがとうございます

ちんちん　うぷ
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　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
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　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
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　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
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>>69
しゃぶれよ

ダークキャッスルバグは魔法のロープ使用不可で対処したが、幽霊船はどうなのか気になる

最近デバッグルームに行ける事が判明したんだよな

以前はタイムアタック的な話になると雑魚戦は極力スルーしてボスだけ倒していくのが速いって事で
ケヴィンが圧倒的に有利という流れが多かったように思うがこのデバッグルーム経由によって
8神獣を倒しに行かずエンディングへ到達出来る事となった

こうなると"速くクリアする"という事のハードル、価値が物凄く下がったと言っていいだろ
｢こんな事してまで速くクリアしたくないんだけど｣そんな声まで聞こえて来そうだ

ここで、ローグ使いは改めてレンジャー二連飛燕の雑魚殲滅効率の高さを提唱、断言させてもらう

ステ振り制限解除の力MAXから放たれる二連飛燕はクラス3までの戦闘効率において最高峰だ
そして制限解除で力MAXに振った後のレンジャーはそこからレベルアップ時体力に振り続ける事が可能
神獣ダンジョンクラスの雑魚からでさえ被物理ダメージほぼ1にまでなる


覚えておけ
お前らが｢弱い｣として来た"光ホーク"はもうどこにも存在しない
って事を、な

レベル23まで制限解除でひたすら力上げか…
体力も上げていかないと強国辺りから被ダメージ増えそうだけど、その辺りは大丈夫なん？

まあ神獣以降はしじまのかたびら装備なら余裕の被ダメ1か

心配するな強国とか普通でもクラスチェンジから1レベルも上がってなくて余裕
店売り装備でも被ダメはその内1になる

ん？以降？ぺダン周辺とかか？
そこはさすがに1じゃなかった気がするけどな

装備次第では被ダメ1にすることは十分可能

武器防具の種から防具を一通り作成すると
フールスクラウン：防御力11
しじまのかたびら：LV14×体力15＋40＝防御力250
ウィッシュボーン：防御力 8
合計防御力：11＋250＋8＝269

この装備ならペダン周辺の敵(L41個体)の物理攻撃のダメージは全部1になる
これを風神の腕輪や大地の腕輪に変えても1ダメか全部一桁で済む

レンジャー考察ってどのブログとか見てもコマンドスキルに気をとられてるよな
必殺技を見れば操作してみようかなとか普通浮かぶだろと
確かにトラップの威力や月と木の用法は難しいけど、前者の威力上げる為に素早さに振り続ける事前提で扱き下ろしてる奴には引いた

デュランやケヴィンが居るとどうしてもそちらを操作する風潮もあったかも
ホークアイは力が低いイメージで語られてるし、反撃の件で背面一択みたいな

いくらでも嘲笑ってやるといいぞ

｢3の話題で無駄にテクい事話してるの見るとなんか笑っちゃう｣
"出来る"という事に対してこんな返しまでもが成立する世界だからな

A長押ししてると勝手に戦ってくれるのな
コレクションで初めて知ったわｗ

更に言うと｢普段はそのモードで戦え｣とまで書いてある

>>79
ひょっとしたら「ぼくみんなの笑い者になりたいです！」っていう渾身の一発芸なのかもしれない
レゲー板でそんなこと言うやつのほうが笑い者だし

>>80
長押しして、攻撃した瞬間に離すとリロードキャンセルできるからオススメ

>>83
おおそんな技があったのか
ありがとう

攻撃した後の硬直を消す方法
(リロードキャンセル・リロキャン)

　A・T式リロードキャンセル

　A・Tモードにして通常攻撃を敵に当てる（これを1セット目とする）
　この攻撃動作中に攻撃ボタンを放す{（放すのが速い程、後に有利）下記※参照}と
　攻撃が当たっても攻撃不能状態にならない（ボタンを放すのが遅いと失敗する）ので
　すぐさま次の2セット目を出せる。連続して攻撃が可能
　※更に、2セット目は1セット目の攻撃動作時に攻撃ボタンを放した直後から
　入力を受け付けており、この入力が本来より早い分だけ2セット目終了後に本来あるはずの
　攻撃不能時間も動作中に関わらず経過し始める為、短くなる。これを最大限に活かせば
　1セットの動作に時間を要する、通常攻撃2回振りのキャラは3セット6連続攻撃も可能
　必殺技も勿論組み込む事が出来るが通常攻撃1回振りのキャラはA・Tモードから
　ボタンを放すタイミングがシビアな為安定し難い


・ポイント！
　以上をまとめると"A・T攻撃を確認した瞬間ボタンを放す>即再びボタン長押し"
　この単純動作を繰り返すだけでA・Tと通常の素早い交互攻撃が可能になります
　効率的な戦闘を行う上で最重要とも言えるテクニックなので頑張って習得しましょう

　使いこなせるようになると攻撃のほとんどのウェイトを操作キャラが占めるようになるので
　他の仲間で魔法攻撃や補助を充実させられるなど細かいメリットも出て来る


　尚、LR式リロードキャンセル(攻撃した瞬間仲間操作へ一瞬だけ切り替える事でもキャンセル可能)
　というテクニックも存在しますが、こちらは敵の数が多かったりする場合
　仲間操作から自キャラ操作に戻る自体が遅くなるなどして安定しない事が多々ある為
　使い分ける必要があります。基本はA・T式を使いLR式が使えるシーンだけLR式を使うとよいでしょう




　CPU式リロードキャンセル

　A・T式、LR　式と違い非操作キャラに連続攻撃をさせるためのリロードキャンセル
　方法は簡単。操作キャラでAを押しっぱなしにし、攻撃役にしたい非操作キャラに対応したLorRボタンを連打するだけ
　これにより該当する非操作キャラがものすごい勢いで通常攻撃を繰り返すようになる
　動ける仲間が2人以上且つ敵が1体だけという限定的な状況でのみ使用可能な為
　基本的にはボス戦時限定のテクと割り切った方がよい(雑魚戦でも最後に生き残った敵に対しては使用可)
　デュランやリースのような通常攻撃1回振りの高物理攻撃力キャラをアタッカーにする場合
　難点である手数の少なさを解消出来るようになり、圧倒的な攻撃効率を発揮する

　敵の位置がズレてもその場でひたすら攻撃を繰り返す為
　俊敏な敵や仰け反って距離が開いた敵に対しては距離を縮める(CPUが自動的に敵へ近付く)まで
　LorR連打を一旦中断する必要があり、そこで仲間の動きが止まる場合はA押しっぱなしも一旦中断する必要がある

セックスしたいよね

AT式はタイミングが少し難しいけど、覚えれば物理二回振りキャラの攻撃効率が劇的に上がるからね
物理一回振りキャラもLR式やCPU式で手数そのものをカバーできるから是非覚えるといい

ここにな、ちんぽがあるじゃろ？

>>944
ちんちんあげるよ
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これをな、尻に突っ込むんじゃ

｢裏技バグ技ナシナラ光ホークヨリケヴィンガー｣すら言えなくなったのか？ん？
大してわかってないエキストラに軽く叩かれた程度で何凹んでんだよ
結局お前もただのにわかだったと認めるって事か？？？？
悔しかったらもっと食らい付いて来いよ
全部利用して光ホークの強さをもっと広めてやるぞ

>>88-90みたいな荒らしレスしか出来ない時点でそんな常識を説いても無駄だと思うよ
聖剣3の話すらどうでも良いんでしょうよ

コレクション買って久々に3を楽しんでる身としては誰が強いとか効率がいいとか果てしなくどうでもいい

どうでもいいという内容ゼロな気持ちだけをわざわざ書きに来る事以上には間違いなく有意義だから心配すんな

他人を見下す事で優越感に浸るような事を有意義だと勘違いしちゃいかんよ

何をやってもいい(これには"｢〜してはいけない｣と伝える事"も含まれる)んだよ

例えばお前みたいな事言ってる奴が昔はケヴィンTUEE俺頭TUEEホークアイYOEEホークアイ使ってる奴頭YOEEと言っててもいい
それを隠してもいい。そして俺達ローグ使いはそれを暴いてもいい

身に覚えのある奴だけ叩きのめされに来ればいい、と言っただろ？

単純な話、お前みたいな奴にこっちは
">>19"。このアンカー指定だけしとけば
済む事なんだ
残念だったな

本当にどうでもいいと思うならスルーすればいいだけ
どうでもよくないからレスを止めるのに必死になって「どうでもいい」と書き込みたがる

実際その通りになってるよね
一部の馬鹿を除いて話してもスレ立て主と話しても無駄だと悟ってるから
前スレの勢いはどこへやら、見事に過疎スレにｗ

前スレの勢いからその通りになった、のではなく
お前らが一時的に浮かれて迷い込んで来ただけであって元々過疎

戦術に関しては俺達以外ほぼ全員にわかなんだから仕方ないよな

煽る為の話題が毎回似たり寄ったり
いつもいつもありきたり飽き飽きなんだよ
もっと斬新なのはないのか？？？？



一方でお前らとは違い俺達は活きた目的をただ実行に移すだけ
簡単なもんだぜ

今コレクションでリースホークアイケヴィンでやってるんですが
LV18リースを光、ホークアイを闇、ケヴィンを闇にしました
そしたら精神と知性と運がぐっとあがったんですが、魔法はどうやって使えばいいんでしょうか？
Yボタンからのメニューでそれらしいのがみつかりません

X

ローグマスターは物知りだから質問したら何でも解決して便利なんだけどな
うざくなければ…

ログマスは性格が悪くなければほんとみんなから尊敬される存在になれた
性格が悪すぎて全部台無し、どんなに正しい事言っても信頼されない

そこ分けて考えれないようじゃ負け惜しみにしか聞こえないっていう

↑こういうのが性格悪いってとこなんだよ
人間は感情のないロボットじゃ無いんだから利益の有無だけで物事を判断しない
好みの問題でしかないからそれにノーを突きつけられてるだけだよ

>>101
ありがとうございます
上下押さなきゃだめなんですね…

じゃあもうここおちんぽスレで良くね？

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全員>>19を何度も読み返せ

何が信頼だ尊敬だ阿呆が
虐げ尽くされたローグが強かった事で喜ばれる訳にはいかないんだよ
より多くを得られた事を単純に喜んでたら
奪って生きてる自覚のないお前らのようなクズと同類だろうが

そ ん な ヘ マ や ら か す か よｗ



俺達ローグ使いだけがローグを理解出来た
ローグは誰にも渡さない

まだそこー？

ちんぽスレでゲームの話なんかしてんじゃねーよ
みんなでしゃぶりあおうぜ

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気持ち悪いAAを貼りまくってるアンチローグにはなにも言わず、ログマスガー連呼
この時点でアンチローグもしくはアンチローグと同レベルの荒らしなのは確定的に明らか

>>113
スレチんぽ
ローグとかアンチとかいいからおちんぽの話しようぜ

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>>113
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　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
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ホモネタはいいね
ホモネタは心を潤してくれる

この馬鹿のせいでもう容量100ｋ行きそうなんだが

>>118
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
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　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
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　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
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　　　,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

　　　　　　　　 ヽ、　　　 　 　 /　 思　い
　 シ　俺　お　　 !　　　 　 　 ! 　 .い　い
　　ョ　の. 前.　　 !　　　　 　 |　　 つ　こ
　 ン.　ケ　　　　　|　　　　　　!,　　い　と
　 ベ.　ツ　　　　 ノ　　　　　　l′　た
　 ン　の　　　　 ゛!　 ＿＿_　丶
　 し.　中　　　 ,,ノ' ´　　　 ｀ ''ヾ、、_　　　_,.
　 ろ　で　　　/　　　　　 　 　 　 ヽ｀'Y´
　　　　　　　　}f^'＾^了t^'＾'`'ー1　　l
　　　　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tォー` }j/i',|
　　 　 ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijソ.!
　　　　　　　　 丶 └、　　　　 Fイ l′
　　　　 ／　　　 ',　 ‐--‐　　,イ　ケ|
　　 , ,/.　　 　 　 ヽ　`''"´,／ ! 　＾|ー、
　 / /　　　　　 ＿,,」、'....ィ' 　 　　　 '|. ＼、__
. /./　　,. ‐'''"´　 　 ! /　　　,　　＿」＿_ヾ',
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l|　 ! 　 　　　　　　　　　リ　　　 `ぅ　ー=、_
|　｜　　　　　　　　　　サ　　　　 〉
　　ト　　　　 　 　 　 　 ′　　　 ./''ー- 、,..＿
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　 ,イ 　 　 ヾ'　　　　 ィ 、 　 . /　　　,,ィ'´

あーあ、何年か前に発狂してスレ埋め荒らした手口と全く同じだなこりゃ
まあアンチローグなんて所詮そんなもんか

そうだな
しゃぶれよ

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いい歳して必死でゲームの話なんかしてるおっさんはさ
俺のちんぽしゃぶるのが丁度いいと思うわけよ

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　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ

まあいいわ
いつまでもそうやって恥さらしてるのがお似合いだな
どうせアンチローグだし

>>126
　　　　　　　　 ヽ、　　　 　 　 /　 思　い
　 シ　俺　お　　 !　　　 　 　 ! 　 .い　い
　　ョ　の. 前.　　 !　　　　 　 |　　 つ　こ
　 ン.　ケ　　　　　|　　　　　　!,　　い　と
　 ベ.　ツ　　　　 ノ　　　　　　l′　た
　 ン　の　　　　 ゛!　 ＿＿_　丶
　 し.　中　　　 ,,ノ' ´　　　 ｀ ''ヾ、、_　　　_,.
　 ろ　で　　　/　　　　　 　 　 　 ヽ｀'Y´
　　　　　　　　}f^'＾^了t^'＾'`'ー1　　l
　　　　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tォー` }j/i',|
　　 　 ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijソ.!
　　　　　　　　 丶 └、　　　　 Fイ l′
　　　　 ／　　　 ',　 ‐--‐　　,イ　ケ|
　　 , ,/.　　 　 　 ヽ　`''"´,／ ! 　＾|ー、
　 / /　　　　　 ＿,,」、'....ィ' 　 　　　 '|. ＼、__
. /./　　,. ‐'''"´　 　 ! /　　　,　　＿」＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ 、_　ノi　　　ノ　 （、_　　`｀ヾ!
,'/　/　　　　 ヽ、 ｀ ''ー 、ィ-─''　r`'＾　　　　`
l|　 ! 　 　　　　　　　　　リ　　　 `ぅ　ー=、_
|　｜　　　　　　　　　　サ　　　　 〉
　　ト　　　　 　 　 　 　 ′　　　 ./''ー- 、,..＿
　　|　　ヽl　 　 　 　 　 　 (B 　 　 /　　　　ヽ、
　　| 　 　 !,、　　　　　 !　　 　 /　　　　　∠_
　 ,イ 　 　 ヾ'　　　　 ィ 、 　 . /　　　,,ィ'´

一人空しく荒らし活動
何年こんなことを続けていれば気が済むのか

志が見受けられない
もう単純に暇ってレベルでしかないんだろ
向こうにはもうアンチ用のテンプレを貼った
議論でもない戯言にいつまでも時間を費やせるほど
こっちも昔より元気じゃないんだよな

目新しいネタ持って来たらまた相手してやるよ
無理だと思うけどな

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ

ご苦労様！しゃぶっていいお！

>>129
てかいい歳してゲームの話必死にしてるけど生きてて恥ずかしくないのかな？
どんどんしゃぶってね！

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ

てかもうこのスレおちんぽスレになったから(断言)

そんな荒らしAA連発は恥ずかしくないのか・・・

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ

>>135
荒らしなんてどこ？(゜Д゜≡゜Д゜)?
ひどい奴だな

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ

大丈夫！好きなだけしゃぶっていいお！

このアンチローグってのはゲイなのか？それともただの淫夢厨か？
でなきゃこんなネタ好んで貼らんだろ

で、この連投馬鹿のせいで20レスで20ｋ増えてるわけだが

>>140
動くな、俺はゲイだ

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
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　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ

はよしゃぶれよ

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ

はよしろよ

　　　　　　　　　　　　　　　､_､ト'i从ﾄ,､_、
　　　　　　　　　　　 　　　､y':::::::::::::::::::::`:｀'w、 　　　　ﾍﾟﾁｬﾍﾟﾁｬ　　　
　　　　　　　　　　　　　_'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、 　　　　ｼﾞｭﾎﾟｼﾞｭﾎﾟ
　　　　　　　　　　　 　_ｚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
　 　　　　　　　　　　　彡::, '"￣｀`ｰ､≦＝=､:::::::::ミ、
　　　　　　　　　　 　　彳j　　　　　　｀` ｀　　ヾ::::::ミ、
　 ｀ヽ　　　　　　　　　　l:f　 __　　　　・　_,.、　`!::::::ﾐ　
　　　',　　　 　　　　　 　}l 'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|::fYj
　　　　 　　　　　　　　　{|　 ､_tｯ､,ﾞ ' r'rtｯ_‐ｧ'　|::}｝!　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　',　　　　　 　 　／l　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　　|::ﾘﾉ　　　　　　　 　 　 ／
　　　　　',　　　　 　／ 　l 　 ． ,ｲ　　 'ヽ　　　　｝ﾁ'　＼　　 　　　 　／　
.　　　　　ヽ　　 　／',.:.::.（ ////　:^ー^:':////.　 ）　　　＼　　　 　 /
　　　　　　ヽ　　/.　　　､.:＼　 __., -― ､___　 ／　　　　 　 ヽ　 　/.
　　　　　　　ヽ　}　　　　 　 :＼.7..:.:.:.:.:.:..ヾ／　　　　　 　　　.!　 /
　　　　　　　　ヽ|　　 　 　 　ヾ::}.:.:u.:.:.:.:.:.|.:f　　　　 　 　　　|／
　　　　　　　 　∧　　 　|　　　ヽ',.:.:＿u.:.ﾉﾉ 　 　 |　 　 　 ／　
　　　　　　　　　∧　　　|､:.. ・　|:::::::::::: :|　　・ .::, ｲ　　 　/
　　　　　　　　 　∧　　 |｀ --‐ １u::::::_:::L-―''" |　　　/
　　　　　　　　　　∧　　{　 　　 |:::／ ,..-‐ ＼ 　.| 　　/
　　　　　　　　　　　∧　 |　　 _」::_フ´ , -ｧ　 ヽ j　　/
　　　　　　　　　　　 ∧｀ヽ,／ ‐-〈／::／ ／　｀ーｧ'
　　　　　　　　　　　　∧ /　ｰ-- ､ヽ〈 ／,ィ　　／
　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿,,.＞ｰ'-'::´:´‐-ヽ,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　∧_∧　
　　　　　　　　　（´・ω・｀)
　　　　　　　　〔:::（::::∧::/:::::〕
　　　　　　　　　|::::::::/:::::::::::/
　　　　　　　　　〉:::/::::::::::::::〈
　　　　　　　　　|::/:::::::::::::::::|
　　　　　　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::ゝ
　　　　　　　　　　|　|　|　|

　　　　　　　　　∧_∧　ﾁﾝﾎﾟ出していきましょう　ｴｰｻﾞｲ
　　　　　＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　〉:::::::::　:::::::::::::〉＿＿ 〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/
　〔::::::::::::::::::::/　　ノUヽ　 ヽ::::::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　ﾉ:::::::::::::::::::|　|〜── -|　|〜〜〜/

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素敵なおちんぽスレになるといいね！

こうなることがわかりきってたから47スレ目を建てるのを控えてたわけだが…

47スレ目や48スレ目を建てた奴もとっくに逃亡済みだろうし、言うだけ無駄か

ｱﾝﾁ｢こんな糞ｽﾚ荒らしてやる！修復は不可能だﾊﾊﾊ！｣

　→修復も何も、当初からやり方が汚過ぎるんですよあなたは。そんなｱﾝﾁがﾈｶﾞｷｬﾝしはじめた時点でここは元々大荒れ
　　　超が付くほどの糞ｽﾚ。これも研究者が当初から言い続けてましたよね。つまり、この糞ｽﾚ発言を含めｱﾝﾁのﾀﾞﾌﾞｽﾀに
　　　今も昔もないという事。だってそうでしょう？ｱﾝﾁは自分の発言に正当性があると見せかける為に
　　　研究者の干渉を荒らし扱い(=当時はここを良ｽﾚと認識)して、持論の"ﾛｰｸﾞは弱い"が覆されただけで
　　　ここを糞ｽﾚという認識に簡単に変えられるような思考回路なんですから。一方で、研究者側が
　　　ここを良ｽﾚと認識した事は一度たりともない。だから言ってるんですよ
　　　糞ｽﾚと暴いたのは研究者側だ、と。さぁ、わかったらどうぞこれからも今まで通り
　　　引き続きご自由に荒らし恥晒しを繰り返して下さい誰も止めないから

スレチんぽいつまで続けてんのおっさん
もうここおちんぽスレだから

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おちんぽちんぽしゃぶりあおうぜ

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　　　　　　　　　（´・ω・｀)
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　　　　　　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::ゝ
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　　　　　　　　　∧_∧　ﾁﾝﾎﾟ出していきましょう　ｴｰｻﾞｲ
　　　　　＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
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　〔::::::::::::::::::::/　　ノUヽ　 ヽ::::::::::::::::::|
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意味がわからないのか？ｗ
ここは当初からおちんぽスレですよ〜って事だよ
お前の影響力は皆無に等しい

>>163
そうだね！しゃぶっていいお！

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この荒らし数日前から他スレにもこのAA貼りまくってるただの荒らしじゃん
釣られ過ぎだろw

>>170
そうだね、しゃぶりあおうぜ！

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これはクマった…
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　 (　　　　ノ　ノ
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>>176
　　　　　　　　 ヽ、　　　 　 　 /　 思　い
　 シ　俺　お　　 !　　　 　 　 ! 　 .い　い
　　ョ　の. 前.　　 !　　　　 　 |　　 つ　こ
　 ン.　ケ　　　　　|　　　　　　!,　　い　と
　 ベ.　ツ　　　　 ノ　　　　　　l′　た
　 ン　の　　　　 ゛!　 ＿＿_　丶
　 し.　中　　　 ,,ノ' ´　　　 ｀ ''ヾ、、_　　　_,.
　 ろ　で　　　/　　　　　 　 　 　 ヽ｀'Y´
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　　　　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tォー` }j/i',|
　　 　 ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijソ.!
　　　　　　　　 丶 └、　　　　 Fイ l′
　　　　 ／　　　 ',　 ‐--‐　　,イ　ケ|
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おちんぽスレとして賑わってきたな！

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>>176
まあ46スレ目を荒らした時と同じ手口よ
驚くことじゃない

まぁ、もう片方のスレに全く書き込んでない時点でお察しだしどうでも

>>183
つーかただの荒らしなんだからスルーしろよ万人

それができないからずーっとこうなんだ

スルーしようがしまいがこうなる事は明らかだろうに

むしろスルーするとなすりつけまで始める始末（過去スレで実証済み）

キャラがケヴィン化するバグの解除事項誰か検証してないの？

おい、ケヴィン化した後、太鼓叩いたらフリーズしたぞwww
実用性なくね？これ
後ケヴィン化後セーブ・ロードしたら素のキャラに戻るな
扱い辛いやんけ！まあバグネタなんだろうから実用性なくてもいいんだろうけどね

ケヴィンはケヴィン化使えねえじゃねえか
フリーズするわフリーズ
ケヴィン化って言ってみれば獣化ケヴィン化だろ？
ケヴィンが獣化したままだと秘孔→獣化→秘孔の効果消える→1発叩かれるという1連の流れが省けるかなとおもったのによ

太鼓叩いたらフリーズするのかと思ったらアイテム何使ってもフリーズする
ケヴィン、ホーク、シャル誰が何使ってもフリーズすふ
過去にセーブデータ改造ツールでリースをホークに無理やり変えたデータだからだろうか
それともエミュだからだろうか

あれだどのアイテム使ってもリセットされるのか
ケヴィン化条件満たす（レベルアップ保留＋マップ70回切り替え）と味方対象のアイテム魔法使うとリセットみたいだわ
よく動画見とけばよかった
敵対象アイテム魔法でもリセットすることあるみたいだしケヴィン化条件満たしたらアイテム魔法使えるのは1度きりと思えと・・
おもろいバグやけど使えんがな
あ、後ケヴィンもケヴィン化できたわ

ケヴィンをケヴィン化
ケヴィン化した瞬間だけ昼でもでも493になるけど1度戦闘すると370に戻る
後は
昼に戦闘→1発撃たれる→火力370のまま
夜に戦闘→1発撃たれる→火力493
昼に獣化姿になっても従来の仕様はかわらんのね
しかもケヴィン化したら秘孔使うとリセットするしええことないやないか

狙う時間でさっさと神獣しばいてペダン行けばいいんだろうけど
ビーストマスターのケルベロス召喚のトリガーってどうなってんのかね

ケヴィン化（獣化した姿のケヴィン）バグまとめ
・雑魚倒したらレベルアップする状態をつくる （1キャラだけでも2キャラでも3キャラでも可）
・ケヴィン化したいキャラで味方全体対象アイテム使う
・雑魚殺したらマップ70回切り替え（雑魚は2体以上居れば同時に殺す）
・切り替え終わってレベルアップしたら味方全体対象アイテムか魔法使う
・ケヴィン化できあがり

ケヴィン化仕様
・ケヴィン化バグの条件（レベルアップ保留＋70回マップ切り替え）満たしたらアイテム魔法は1度しか使えない（ケヴィン化後、アイテム使うとゲームがリセットされる）
・ケヴィン化後は全キャラ2回攻撃（レベル1必殺も二回攻撃、レベル2からの全体必殺はバグる可能性あり）
・ケヴィンのみケヴィン化した瞬間火力上がるがマップ切り替え後、元に戻る
・昼は攻撃受けても火力は上がらない
・夜は攻撃受けると火力上がるが戦闘終わると元のケヴィンの姿に戻る

以上

殴る間隔がホークアイより速いからそのレベルの変化が使いものになれば面白かっただろうけどな

システム上「夜になると獣化し、何らかの攻撃や魔法効果を受けるとオートでパワーアップ」でなく、
「キャラが獣化している状態で夜に攻撃や魔法効果を受けるとオートでパワーアップ」になってるんだな
どのクラスだろうと聖域で獣化して何か食らえばパワーアップかかるのはそのせいか

まあ実用性なくて正解だね。獣化はケヴィンの特徴であり特長だから。
ましてやバグるなんて危険なものに調べる価値は無いし、被害者が出る前にこんな話題は埋もれさせてさっさと忘れたらいいよ。

https://ja.Wikipedia.org/w/index.php?title=聖剣伝説3&action=history

ウィキ編集合戦
最終的に便所の落書きがどうなろうと知った事じゃないが
光ホークアンチ(A連打厨)の必死さは見てて笑えるぜ

>>197
なんの被害がでるの？データ飛ぶの？言ってみ

このスレでちんこのコピペ貼って荒らしてる奴居たけど
貼ってるのはアンチだと思ってたんだがこの流れからするとログマスの可能性高いのかな

いいえ？アンチ君の可能性が高いです
とでも返しておけばいいのか？
証明出来ない事を言っても仕方ないからな

俺はローグの強さを知らしめられればそれでいいぞ
少なくともあんなものを貼る事が有意義だとは断じて思ってない

ローグの強さを知らしめられれば荒らしてもかまわないって姿勢がね
ちんこのAA貼ってる奴と大差ないんだよ
同じ奴じゃないとしても同レベルだからやっぱり同一人物を疑ってる

ちんこのAA貼ってる奴の目的を特定出来ない以上なんとも返答のしようがないけどな
まぁ、勝手に疑ってればいいぞ。俺がちんこ貼ろうがうんこ貼ろうが
ローグの強さが覆らない事に変わりはないんだからな


重複の方にも書いてるだろ

26 名無しの挑戦状 sage 2017/06/09(金) 19:00:44.52 ID:odbI6tjf
俺を罵ったところで何の効力もない

ってな

お前らちんこちんこうるせーよw

お前まさかこのスレで何回ちんこと書かれたかを増やしたい奴か？
記録をつくりたいちんこ厨って奴じゃないだろうな？
違うなら今すぐちんこちんこ書くのをやめるんだ
わかったな？もうちんこと書くなよ？
ちんこ厨の思う壷だからな
わかったな？ちんｋ

とでも返しておけばいいのか？

>>205
馬鹿なのか
死ねよおっさん

ログマス今更ちんこ自演してたのが恥ずかしくなったんじゃね？

>>202
おめーが一番怪しいわっていうｗ

相変わらずID変えてるのかローグマスターは

分かってるのはこのアンチローグがゲイだったってことだけだな


140:06/17(土) 01:38 a9YlxUUQ [sage]
このアンチローグってのはゲイなのか？それともただの淫夢厨か？
でなきゃこんなネタ好んで貼らんだろ

で、この連投馬鹿のせいで20レスで20ｋ増えてるわけだが


141:06/17(土) 01:42 dR2aJEK4 [sage]
>>140
動くな、俺はゲイだ

ログマス自演バレしたからって必死過ぎだろ
なんか可哀想になってきた

ログマスの仕業言ってる奴が単発ばかりでとても分かりやすいな
Wikipediaの編集合戦に負けたらしいけど、そんなに堪えたのかな？

>>212
プークスクス

>>212
自演バレがそんなに堪えたのかな

自演とか荒らしとかID変えてるとか本格的にローグの強さと全く関係ない事しか言えなくなってて笑う

ゲームの話題で言い負かされたら下ネタ投下して
それをログマスになすり付けるとか荒らすにしても雑すぎだろ
バグの話題にしてももうちょいがんばれよ

>>215
ローグなんかよりログマスの下手な自演のが面白いから仕方ないね

IDコロコロ大変だなおっさん

ログマスさんくやしくて泣いちゃったの？
何年もﾛｰｸﾞｶﾞｰってバカなの？
自演とか恥ずかしくないの？
生きてて恥ずかしくないの？

ログマスって、ゲロマズに似てるよね。

アンチローグ大発狂。やれやれ

まぁ新しいネタ持って来れない限り>>129ってだけだから頑張れよ

単発ID用端末と固定ID用端末で自演しまくるアンチローグ
どちらの端末かは分からないが、Wikipediaの編集合戦に破れたアンチローグのものと予想されるIPアドレスを検索サイトにかけたところ、
地域ローマ（国籍イタリア）、プロバイダ不明、ホスト名が取得出来ない、等と出てくることから、IP偽装を行っている可能性が浮上中

アンチ単発ばっかじゃん
もうちょいがんばれよ

くだらねぇなぁ根拠のない事をいつまでも
結局真実なのはレンジャーローグが強かったって事だけだったろ

ログマス必死すぎだろwwwwww

単発

>>226
だからなんだよw

>>203みたいなこと言ってるにも関わらずいちいち反論してる時点で自演としか思えないんだよなー

面倒臭ぇなぁアンチの自演も含めた経歴また貼ってやらないと気が済まないのか？

>>229
本当に必死だなwww
アンチの経歴（）でもちんこ連投でも好きにすればいいだろwww

言われるまでもなく誰ひとりとして例外なく端から端まで好きにした結果が今なんだよ
ローグの強さが知れ渡りアンチローグの立つ瀬がなくなる事は必然だったというだけの話だ
残念だったな

>>231
別にローグが強くていいんじゃね？
でもログマスはバカで自演厨で生きてる意味のない奴だったと言うだけの話だ
残念だったなwwwwww

はぁ…ローグの強さが俺の生きてる意味って事であれば勝利なんだがそれで構わないか？
それ以外は事実無根だしなぁ…

あれ、これもしかしてローグ使いの完全勝利じゃね？


…も し か し な く て も 完 全 勝 利 な ん だ よｗｗｗｗｗｗｗ

そう、よかったね

いい加減このマッチポンプ飽きてくれないかなぁ

>>233
良かったなキチガイ
もうちんこ連投すんなよキチガイ

お前がな

とっくの昔に完全勝利はしていたが
新たなアンチがまた湧くだろ

本拠地での継戦能力が高い(MP効率が高い)という事を侮ったのがお前らにわかのそもそもの浅はかさだ
好き嫌いでしかものを判断しない奴ばかりだからこんな事になるんだよ

ローグはそんなお前らの身勝手な"好き"に対する"嫌い"であり
"嫌い"に対する"好き"という反する要素そのものだったと知れ

そして覚えておけ
今後もローグはお前らの身勝手を絶対に見逃さないという事をな
バーチャルでもリアルでも関係ない。お前らの身勝手にローグはいつでも立ちはだかり
そして、流れ込む。真実として容赦なく、な

20年以上前のゲームの特定の職業のことを2chに張り付いて延々と語って
発狂したらちんちんのAA貼りまくって自作自演

マジで何の病気だよこいつ

うーん
噛み合ってない

ちんちんマンもログマスに統合されてしまったかｗ
何人いるんだよログマス

基地外収容スレ

既にここはおんちぽスレ

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さぁしゃぶれよ基地外ども

こんな奴を相手にして来た事は間違いなく無駄だったとは思うけどな
まぁ、こんな世界だ。無駄も楽しまないとな

>>232-236
全部アンチじゃん
頭悪いからログマスの口調も似せ切れてないし
成り済ますならもうちょっと頭使えよ

そう、よかったね

ｺｯｺｯｺｺｹｰｯ！

IP偽装までやってWikipediaの編集合戦に負けたアンチローグ
アンチってここまで大変なものだっけ？

>>252
ログマスだろそれは

あれだけ自身を叩かれても平気アピールしてたのに見苦し過ぎるなログマス

wiki見てきたけどログマスたち勝ってるじゃん

よかったね

いい加減スルー覚えようぜ

>>254
よ か っ た ね

>>255
負けた方のIP調べてみ？
プロバイダ不明、国籍イタリアとか明らかに普通じゃない出てくるから

イタリアってwww
串刺してまで何年もストーカーして言い負かされれば成り済ますして下ネタ投下とか
恥ずかしくねぇの？www負け犬ちゃんwww

勿論アンチのことね

よかったね

なんか新しいネタねえかな

>>263
　　　　　　　　 ヽ、　　　 　 　 /　 思　い
　 シ　俺　お　　 !　　　 　 　 ! 　 .い　い
　　ョ　の. 前.　　 !　　　　 　 |　　 つ　こ
　 ン.　ケ　　　　　|　　　　　　!,　　い　と
　 ベ.　ツ　　　　 ノ　　　　　　l′　た
　 ン　の　　　　 ゛!　 ＿＿_　丶
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>>1
IPアドレス 210.132.197.10
ホスト名 pd284c50a.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
都道府県（CF値） 大阪 ( 95 )
市区町村（CF値） 大阪市 ( 55 )

IPアドレス 60.44.27.148
ホスト名 p4148-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp
都道府県（CF値） 大阪 ( 95 )
市区町村（CF値） 大阪市 ( 55 )

ローグ自作自演マスター
これぞ大阪人の恥

俺がやってるネトゲに、ログマスのようにオラついていて自己主張のためなら他人が嫌がる手段も辞さない態度の奴がいる
そいつも大阪人だ
ネット依存症の大阪人ってろくな奴がいないんだと再認識したよ

良　か　っ　た　ね

ローグの推しのおっさん一日中自演してるけどナマポか？

　　　　　　　　　　∧_∧　
　　　　　　　　　（´・ω・｀)
　　　　　　　　〔:::（::::∧::/:::::〕
　　　　　　　　　|::::::::/:::::::::::/
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　　　　　　　　　|::/:::::::::::::::::|
　　　　　　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::ゝ
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　　　　　　　　　∧_∧　ﾁﾝﾎﾟ出していきましょう　ｴｰｻﾞｲ
　　　　　＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
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　ﾉ:::::::::::::::::::|　|〜── -|　|〜〜〜/

⊂_ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_
　 ＼＼彡⌒ミ　　　　　　　　　　　　 ／_)
　　　 (´･ω･｀)　　　　　　　　　　　 / /
　　　　/　⌒ヽ　　　　　　　　彡⌒ミ/
　　　./ 　 へ ＼　　　　　　　(´･ω･｀)
　　 /　　/　　＼＼　　　　　 /⌒　 ヽ
　　 ﾚ　ノ　　　　ヽ_つ　　　 / /　　　|
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ノ )　　 Lﾉ　　　　(_ノ　　　　　￣
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　　　　　　　　　ﾊﾟｰｰﾝ
　彡⌒ミ　　　　ヽﾍﾉﾚ〆　　　彡⌒ミ
　( ´･ω)　　／⌒ヽ/⌒＼　　(ω･｀ )
　 _/⌒￣￣　 　　 |　　　 ￣￣ ⌒ヽ
　-ヽヽヽ＿_／　　人　　＼＿_,ﾍ　ヽヽ=-
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-=≡ ((＿／　 　　(_ノ .(_ノ　≡=-



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　　　mO ／ ￣￣　　―＝二 Om
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　　　　　 ＼　＼_災＿ノ　/
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　　　　　　　へ/　　 ／⌒|
　　　　　 / ヽ　　_／　イ ,|
　　　　 (ﾆ_ﾉ(　　　)　　(　 ヽ_
　　　　　　　　￣　　　　￣￣


　⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　　 (⌒⊃
　　　＼ ＼　　彡 ⌒ ミ　　／ ／
　　　　(⊃ ＼ (´･ω･`) ／ ⊂)
　　　　　　＼　＼_∩_／　／
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　　　　　　 　 >─-*-─<
　　　　　 　 （　　(::)(::)　　）
　　　　 　 ／　／ ∪ ＼　＼
　　　　 (⊃ ／ (､･m･, ) ＼ ⊂)
　　　 ／ ／　 彡 ＿ ミ 　 ＼ ＼
　 ⊂＿ノ　　　　　　　　　　　 ヽ＿⊃

　　　　　　　　 　 　 　,,,,,,,,,､､､､,,,,
　　　　　　　　　　y''":::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　　　 　/::::,/"`''"))ﾘﾉ~~''ヽ::ヽ
　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　 　　ﾞl::ヽ
　　　　　　　　　|:::::|　 ,-‐、　 .,,,‐-, 　l::::l
　　　　　　　　　.i::::l　゛-･ｰ,!.　 ｰ･-　 l:::! 　
　　　　　　 　　 |`:::|　　" ノ/　i＼`　　|/ 　　　And then, I didn't say I'd certainly ejaculate in 20 minutes ?　
　　　　　　　　 　i''　 ＼{￣￣￣￣}／| 　　
　　　　　　　　　 ヽ i 　 {　 　 　 　 }　 |
　　　　　　　 　 　 ｀ヽ　{＿＿＿＿}　/
　　　　　 　 　 　 _,＿ヽ＿_　　　 　／ 　　
　　　　　_　-‐ '"　　　　　　　￣￣　ﾞ ー--､
　　　／　　　　　　　　　　　 ,.:‐v‐:.､　　　　　＼
　 ／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi　　　　　 　.＼
／　　　　　　　　　　　 　 （ 　 i lヽ　l　　　　　　　　　i
ヽ＿　　　　　　　　　　 　　ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ`　　 　　　　　　　|
　　 ＼　　　!.　　　　　 　./ "　　ﾞ'' i.　 　　　　　　l_!／ ＼ 　　　　　　　　　　　　　 .
　　　　.>､／ヽ.　　　　 　i ,ｨ　　　　|　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l.
　　　 /　　　 l:　　　　　 ,!　;　　.;　 !　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　／　　　 /,　　　　　 |　;　　　!. i!　　　　　　　　|l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　　　ﾞ ー--､　　|　!　　 ; .|　　　　　　　　　　ヽl＿＿_＿_＿＿＿_＿＿＿__.|
＼　　　　　　　　　　ﾞー| !l　　　;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ＼　　　　　　　　　ヽ,! ,:　　 :.. |,,;;　 ,:　　　　　　　　　＼. 　
_／　l　. ,.　 ''　　 ＼　　＼　　　,; ;ﾞ､ﾐﾞ　　　　　　　　　　　＼
　　　l .:､　　　､　　　＼　　＼　,;: i;ﾐﾞ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　＼
　　　L　　､　　＼　　　＼　　＼./

　　　　　　　　　　　 ／〉´￣ヽ
　　　　　　　　　　 　（　i　　　　i
　　　　　　　　　　　　 )人　　　.|
　　　　　　　　　　 　 /ﾉヽ＼ヽ｜
　　　　　　　　　　　 .i;;. :　　;;`i.ﾉ
　　　　　　　 　 　 　.|;; ..　　.;;|
　　　　　　　　　　　 |;;. i　　..;;|
　　　　　　　　　　　 |;;. i　　..;;|
　　　　　　　　　　　 |;;. i　　..;;|
　　　　　　　　　　　.|;;　i 　 ..;;|
　　　　　　　　　　　.|;;　i 　 ..;;|
　　　　　　　　　　　.|;;　i 　...;;ｲ
　　　　　　　　　 　ノ;;　,.‐ ;;-.;i
　　　　　　　　　/;;;　/' ''　 　;;;X
　　　　　　　　　|;; 　;i;;..　〜　 ;;|
　　　　　　　　　X〜 ;i;;;　;;,.　;;;/
　　　　　　　　　　ヽ;;__＼＿;;／

デュラン以外と美形の気がするが

　　　　　／⌒'＼
　　　　 　（　,i::::::::::::i　 .／⌒＼
　　　　　　 〉ﾉ:::::::::::|　 |　○゜　i　) ）
　　　　　　/;/:::::::::::」／.〉　　　/
　　＿＿_.i;;.i::::::::::::i/ ..:　.',　　/
.／　ヾ 　.|;;i:::::::::::/..　　 ..;;〉.」
.＿＿ .＼|;.i:::::::::/ /　 ...;;/
　 _ノ＼i_） i:::::::/　　 ...;;/　//
￣　　　 .|; i:::::/ /　 ..;;/
　　＿＿.|;_i::/ 　　...;;/
　　＿＿＿/　　.....;;/
　　　　　.|;;　i 　...;;ｲ
　　　 　ノ;;　,.‐ ;;-.;i
　　　/;;;　/' ''　 　;;;X
　　　|;; 　;i;;..　〜　 ;;|
　　　X〜 ;i;;;　;;,.　;;;/
　　　　ヽ;;__＼＿;;／

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　　キチガイが立てた糞スレはここですか？・・・！
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　　　AA貼り放題w
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

∧∧ ∧∧　　
(･ω･三･ω･)　　よし、ホモはいないな
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_そろそろ寝るか
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_・・・・・・
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

∧∧ ∧∧　　
(･ω･;三;･ω･)　　　不安だ・・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

アンチローグがIP偽装してるって分かったら、いくらログマスガー自演ガー喚いたところでもはや説得力も何もねえな
テメーの方こそ自演成り済ましやりたい放題なわけだし

Wikipediaで偽装IPで編集合戦なんかしなければこんなことにはならなかったのに

在日だの大阪人だのお前の腐った選民主義は昔から変わらないなアンチ
当初のオススメ()テンプレに遠慮なく介入して正解だったと今でも思うよ

釣り合いが取れないから悪役を演じて来たが実質勝った方が正義だからな
正しい情報を伝えた者と間違いを垂れ流して来た者
今後どちらに説得力が出て来るかな

まぁ、どこへ行っても元々あるものを変えたがらない奴は居る。仕方ないよな
保つ事と変える事、両方とも奪う事なんだからな

結局好き嫌いが先行する世界だ。周りに俺への悪い印象を持たせれば
真実は嘘になり嘘は真実になる、とでも思ってたんだろ。甘かったな

必死で長文乙
発狂すんのも大概にしとけや

もうここちんぽスレなんだよ

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やっぱりAA連投はアンチだったか

と、最終的マッチポンプに仕立て上げるとしても仕立て上げないとしても
どの道アンチの存在意義がローグ使い未満だった事に違いはないな
とでも言っておけば更に発狂するか？？？？

スルー頑張れよｗ

自分を叩く自演までするのか
ログマスもよくここまで自演し続けられるよなー

スレちんぽだっていってんだろ
お前らはしゃぶってればいいんだよ

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いくら荒らしてもまたスレが立った時過去スレ欄にここも載せるからな
ここを荒らして人が集まらなくなればローグの強さとアンチの恥が拡散しなくなるという考えも甘いって事だ
まぁ、お前がその場しのぎな事しか出来ないのは昔から変わらないけどな

>>285
さすがにその擦りつけは無理があるわとっつぁんwww
またボロ負けしてんじゃねえかwww
頭の悪いお前は下ネタ投下してんのがお似合いだわwww

アンチ聖剣伝説の得意技
発狂下ネタ落としwww

いつまで独り言続けるのログマス

と、延々負け犬の遠吠えを続けるIP偽装ことアンチローグでしたとさ

まぁ、ひとり言と思われようとローグの強さは覆らないし別に

アンチ君にはもう発言権すらない訳だし？

￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、思うキモオタデブヒキニートであった・・・
　　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「 リﾞ .r
　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _,
.［.′　　　　　 .,r(,,vv!冖h厂 _,､､､,_ ¨ﾞ（）　　　.ﾞﾞil|ﾘ冖ﾐ(ﾐ,.l|/ﾚ'
.||　　　　　_,yr!^″　　　 ［.zli》ﾆ《)ﾐ|l;,　|ノ冖ｰu「.,zzzzy,｛丁′
.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《ﾌ
i|　 __,/′.｝　　　　 .　　　　＼,,,,,_,,,,,,vr″　　　 .ﾞ)z　　　　,メﾞ'ly
|ﾞ/|ﾚr》!　 ｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--r　,､u_:rﾌ'¬ｰ^″　ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　 ｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　 ｝:! .《
｝｝.,rｰ ミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l!
ﾞ|从　　》″　　　 | r　　　　　　　　　 -:(工ｪ」zﾐv_　　　n.　　　　〔
.》ﾄ　　.′　　　　∨　　　　　　 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z　″　　　 》
.《l,_ .'|!　　　　　　　　　　　　　　　　 .__　　　　　, .￣ﾞ..　　　　　 〕
　《^¨′　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ冖'^^'''冖　　 v＼　　　　｝
　［　　　　　 ､　　　　　　　　.　　　　　　　　　　 〕　　 〔 .′ .」_ .ll′
　.|　　　　　 | 」　　　　　　 ._｝　　　　　　　　 .hノ　　 .:|　,.. .,.ﾄﾄ

マッチポンプするぐらいならローグを褒めちぎるだけのレスを自分に対して返した方がよっぽど効果的なんだよな
そっちの方が目を通す気になる奴も多く居るだろうからな。そうなってないのは何故だかわかるか？？？？

簡単な話。俺が元々自演しない人間だからだよ

って事で頼むぜアンチ君
これからはローグを褒めちぎるレスだ
頑張れよ

そしてこのIP偽装野郎のAA連投のせいでもう250k行きそうという

>>296
>>297
既にID変えてんじゃん
バカ過ぎるだろ

>>296
>>俺が元々自演しない人間だからだよ
>>俺が元々自演しない人間だからだよ
>>俺が元々自演しない人間だからだよ

何のギャグだよおっさんw

正体不明のプロバイダと契約してるローマ在住の誰かさんからしたら、全くの赤の他人であっても同一人物がID変えてるように見えるんだろうな
所謂「俺がやってるからお前らもやってるに決まってる」理論

IP偽装するような奴が何言っても説得力ゼロだって分からないかなあ？

バカの一つ覚えみたいにIP偽装IP偽装って何言ってんだコイツ
wikiの編集合戦してたバカとこのスレでキチガイ釣ってる奴が同じって完全にキチガイの憶測だろ

バカの一つ覚えみたいに、じゃないか
疑問の余地の無いバカだったなすまん

同じでも違ってもローグの強さは覆らないんだよアンチ君
未だにローグを褒めちぎるだけの自演はないみたいだなぁ？？？？
それだけは出来ないのか？

プライドが許さないのか？ｗ
認めたくないのか？？？？ｗｗｗｗ

お前のような奴にプライドなんて無ぇんだから
さっさと褒めちぎってスッキリしてしまえよｗｗｗｗ

>>302
wikiの編集合戦して負けた馬鹿とAA連投魔ことアンチローグが
同じ場合：アンチローグの自演でした
違う場合：アンチローグと同レベルのおつむがもう一匹いました
この程度の違いしかないｗ
というかこんなのが二匹もいるとかその方がホラーだわｗｗｗ

そしてこのスレに於いて最大の荒らしであるAA連投魔については一言も言及なしと
なるほどなー

>>299
これだけ自演々々喚いてる中でローグを褒めちぎる自演が今までほとんどなかった事の方がギャグなんだよアンチ君
残念ながらこのひとつの要素だけでお前がローグ使いを陥れようとしてるだけな現状って事は誰の目から見ても明白なんだ

さぁ、それが嫌だったらはやくローグを褒めちぎりなｗ










俺が先にこれを言ってしまってからでは遅いんだけどなｗｗｗｗｗｗ

おっぱナディース

ローグを褒めちぎる自演が今までほとんどなかったから俺が自演してないって
言ってる事が支離滅裂な気がするのは俺だけかな？

おっぱイガス

おっぱイビルシャーマン

IP偽装してAA連投に比べれば些細なことなんですぅ！(ﾊﾅﾎｼﾞ

ログマス発狂しすぎて火消し出来ずにお困り中

>>307
お前だけ。そりゃそうだろお前相手するよりローグを純粋に褒めた方がよっぽど内容あるんだから
それをやってない=自演してない、が成立してると言っちゃってもいいレベルの事実だよ

ローグを純粋に褒めた方がよっぽど内容あるってのがそもそもよくわかんないんだけど・・・
それはあくまでアンチローグがマッチポンプを装った工作をするとしたら心からログマスになりきった方が有利になるってだけで
俺が自演していない証拠とは関係なくないか？
ってか何で単発IDが絡んでくるの？

はい、ログマス自演確定

証拠ではなくて説得力だな

｢俺ケヴィン使いだけどローグも強いよああやってこうやって云々｣とかいうものだけであればそれは事実だから何の問題もないが
欲を出すならそれと同じようにただの限定的な好き嫌いを垂れ流してもいいだろ｢デスハンドは裏技なしなら強い｣とかいうのと同じようにな
要するにローグに対してだけ限定的な好き嫌いが一切やりとりされてないって事

>アンチローグがマッチポンプを装った工作をするとしたら心からログマスになりきった方が有利になる
これが出来ないんだよ。何故なら上記の通り今までローグの議論は一切限定的ではなかったものが出尽くしてるから
更にそれ以外のところでローグを褒める事もプライドが許さないみたいだしな

踏まえて成りすまして何に対しての有利不利？って話。中傷しかやる事が残ってないのに。これやって有利になるのは？誰ですか？

有利不利で言えばなりきってもなりきらなくてももうローグ使いが有利にしかならないって事なんだよな
で、理詰めで完全勝利してるローグ使いが自演して得する事って何ですかって話
既に完全勝利してるこっちとしてはアンチローグを陥れる労力も無駄だしって話
アンチがずっと食い付いて来てるからまぁ無駄も楽しんでやるかってだけ。重要なのはここな

ロ ー グ 使 い は 既 に 完 全 勝 利 し て る、という事

この上で｢デスハンドは裏技なしなら強い｣というようなエキストラ的擁護すら一切ない
これがどれだけ至高な事か、をもっとよく考えるといいぞ
今どれだけローグ使いに余裕が有り余ってるのか、という事をな
社会と一緒だよ。金を持ってる奴って頑張らなくても金が入って来るように出来てるだろ？


アンチbot君が足掻けば足掻くほどローグの強さが更に知れ渡るし引き続き頑張れよってだけの話

絶対的なローグの強さが知れ渡っていなかった昔と知れ渡ってる今とでは何もかもが違うんだよ

自演なんて労力が、まず必要ない状況な訳
俺達にローグ使いにとっては、な

ただ、クールに、絶対的な答えを持って、潰す
それだけなんだよ

俺達に ←×
俺達 ←〇

何か新しいネタはないのか？

ローグ評見てると面白そうで使ってみようかと思うけど、読み進めていく内に超面倒くさそうな印象になり、最終的に大地噴出した

>>317
別に難しくないぞ。2連必殺戦法では唯一の使い手と言っていい程だ
相性が最高なんだよ。演出時間でも反撃回避でも。元々2回振りでゲージ回転も速いしな

2連必殺は有名な裏技だが、普通に使うだけじゃ反撃は免れない。筆頭は分身斬で、またケヴィンには投げ技のリスクもある

>>318
悪いけどそういうのが面倒くさいんだよなあ

ローグってかレンジャーがクッソ強くて割と衝撃だった
ガキの頃のプレイと後年なんとなくでやった中にこんな無双感なかったわｗ

レンジャーは2回攻撃な上に必殺技が全体なんだから裏技使わなくてもクッソ強いのはわかる
でもクラス3になったらナイブレがいいからクラス2はニンジャにしちゃうなぁ

そうそうその調子その調子単発もアレだから何回かレス頼むよ〜

>>319
よしならばめんどくさくない戦闘方法を教えてやろう

まず、必殺技前の空振り禁止な。二連必殺やる必要がなくなるぞ

次に、誰かに詠唱させたら魔法の演出が終了するまでリングコマンドの展開禁止な
これで詠唱キャンセルや複合詠唱キャンセルのことを考えなくて済むぞ

そして通常攻撃を出したらLR押すの禁止な。LR式リロードキャンセルはおろか、
リロードキャンセル式ティンクルバリアのことも考えなくて済むようになるぞ

A・Tダッシュも禁止な。AT式リロードキャンセルのことも考えずに済むぞ

最後は敵が死にそうになったら全体必殺技の使用禁止な。制限解除しなくて済むぞ

2連分身斬が駄目で、2連飛燕投なら可能…
リング開閉式反撃回避への適性、その別れ道とは

�@純粋に演出時間の長さ
　リング展開中でも詠唱が進む本作なら頷ける理屈。元々ある差が2連で更に広がる

�Aダメージ過多
　分身斬は飛燕投を大きく上回るダメージ。それ故に主な反撃フラグであるHP50％以下と同25％以下を同時に満たしやすい(技自体への反応も加えれば最大で3重フラグ)

どちらも本命視される要素
演出が短く丁度いいダメージなんだろうな飛燕投…それもローグの飛燕投がな
何か運命的なものを感じる

まあレンジャーは物理攻撃と飛燕投だけでクラス2の間ずっと戦ってられる強さだからねぇ
はっきり言って脳死級レベル

あえて頭使うシーンがあるとしたら、カウンターヤバい敵にボディチェンジぶっかけて無力化するくらい
全員にかけなくてもヤバい敵を排除すれば稼ぎの選別ができる

レンジャーは力と体力だけあげてれば後から魔法回収しても良いけど、正直ニンジャはどうしようか迷う
何個か成長方針があるけど結局どれか必要な能力が犠牲になるし、ステ重視すると今度は忍術覚えないし

そりゃ迷ったらフジキドサン型だろう

レンジャーのような全体攻撃は無いけど、背面斬り→手裏剣をメインに戦う面白さもニンジャならでは
最終的に忍術も素早く繋がればカッコ良かったろうに

グレートデーモンはシャドウゼロに次ぐ強敵だな

仮面の導師と黒の貴公子は悔しい思いをしたからラスボスになっても
仕方ない気がする　竜帝はもとから悪だけど

>>324
>何か運命的のものを感じる
十数年間ほぼ誰にも見付ける事が出来なかった利点だからな

>本命視される要素
wiki編集合戦真っただ中のアンチが最も広まるのを恐れてる要素だな

飛 燕 投 を 甘 く 見 る な よ

昔俺が書いた事が現実になって来たって訳だ
アンチは苦し紛れに真空波動槍の演出時間の短さを引き合いに出したみたいだが
そもそもホークアイの必殺ゲージ回収能力に対してリースじゃ相手にならない
その上画面中央から離れれば離れるほど演出時間が延びる真空波動槍じゃな
ゲージ回収速度も演出時間も両方飛燕投に劣ってるって事だ
唯一優れてるダメージは二連でオーバーキル
二連必殺がある事でここでもほぼすべてにおいて飛燕投に劣る結果となる


飛　燕　投　を　甘　く　見　る　な　よ

演出時間がどうとか見苦しさしかないよ
藁掴んで必死ですってアピールしてるだけ

>>332の様に、倒す速さ(しかも今回はボディチェンジを含まない全域経験値取得可能な話)が強さに繋がらないという事を本気で言ってるプレイヤーはケヴィンの特長をも否定している事になります

これが、今までレンジャー・ローグの戦闘効率を否定して来たプレイヤーの薄汚い本性です

ローグ使いはこんな阿呆で自分勝手なプレイヤーを何年もの間相手にして来たのです
この点に関しては、笑われても仕方ないですね

まあレンジャーの飛燕投とニンジャの残念斬を比べたら致命的な差だからなぁ

別にニンジャはニンジャで凄さがあると思うけどな
ワルキューレの真空波動槍も二連必殺前提で飛燕と比べればってだけで
力カンスト単発運用も現実的だし二連でも遅くはない

飛 燕 が 速 過 ぎ る だ け、で

演出時間の短さのおかげでカウンターが発動する前に死ぬからな
単純に快適ってだけじゃなくめっちゃ大事なとこだよ
このゲームでたぶん1番の不人気要素ってカウンターの激しさだしｗ

どんなRPGでも魔法や必殺技の強さを測るのは威力だろ
演出時間についてまで考察してる本やサイトなんて聞いたことないよ
そもそも飛燕投しか取り柄がないんじゃカウンターの嵐だし(レベル２技じゃ威力最低)
ましてやボス戦じゃ迷惑なカウンターマシーンじゃん
独りよがりな好き嫌いは容赦なく赤ペン入れさせてもらう

ボス戦で飛燕ｗやっぱり阿呆だった

DPSとオーバーキルの意味を理解するまでROMる事をお勧めするがお前の勇み足は止まらないだろうな

恥をかき続けるといいぞ

「技や魔法の演出中も敵の詠唱が進む」というシステムを理解してればまず>>337みたいな意見は出てこないなからなｗ

演出時間の短さそのものが敵の詠唱を極力進ませない一種の防御性能にもなるわけだが、
この防御性能は二連必殺をやった場合に露骨に表れるようになる
二連必殺の初手の後に敵の詠唱は始まるわけだが、使用した必殺技の演出時間が短いなら、
もう一撃技を加えても敵の詠唱が終了しないという状況を作り出せるわけだ

ここまで書けば分身斬が二連必殺と致命的に相性が悪いことも大体の人間は察しが付くだろ
あれは二連必殺やるには演出時間が長すぎるうえに、合計ダメージ自体も過多になりがち

赤ペンで僕はレンジャーが嫌いですって書きなぐられても正直困る

悔しかったら編集してみな？荒らしローグ厨
演出が短いところで最低威力の技は結局時間２倍、カウンターも２倍なんだよ
ま、その２回だってズルしてようやくの代物だしね
チラシの裏が相応しいよ

どこを編集するんだろうか

>>341
目的は果たされてる
お前が喚けば喚くほどレンジャー・ローグの戦闘効率がより明らかとなる

狙いは便所の落書きを正す事じゃないんだよ
やりとりの一部始終をエキストラに読ませる事だ
お前のような阿呆ばかりじゃないからな
読んだだけで理解する奴も沢山居るんだぜ？？？？

負け犬がなに吠えてんだか
お前らが世間からどう見られてるか分かったろう
これ以上他所様を荒らすなよ

こっちはお前未満に見られる事がないと思えてやりやすくてしょうがないよ

引 き 続 き 恥 晒 し よ ろ し く

アンチローグがIP偽装してまであちこちに日本語になってない文字の羅列を垂れ流すっていうなら、こっちは正当な手段で編集依頼をかけるだけだな

発言が矛盾してるよ？
捨てゼリフ吐いた割りには未練タラタラじゃん
アンチだの偽装だの頭大丈夫か？
ゲームの事で負かされたくらいで精神不安定になるのかお前は

全員同一人物だと思ってるからそういう発想にしかならないんだろ
俺の目的は"やりとりを晒してより多くのエキストラに理解させる"事
他の研究者は違うみたいだぜ

>>347
さあ、精神不安定になるとは一言も言ってないからよくわからんな
人の発言を誤解して飛躍してヒステリックになる辺り精神不安定になってるのはお前の方なんじゃないの？

へったくそな文章でへったくそなネガキャンするなら、せめてもう少し文章推敲したらどうだい？

そもそもアンチじゃなかったら「アンチ」って言葉にいちいち反応しないし、
IP偽装してないなら「IP偽装」なんて言葉にもいちいち反応せんわな
自分のことじゃないならスルーすればいいだけ

で、反応したってことはどういうことか？
身に覚えがあって内心ヒヤヒヤしてるか、
身に覚えもないのに自分のことだと思って反応してしまうくらい情緒不安定って事だｗ
好きなほう選んでいいぞｗｗｗ

>>350
スルーしたらスルーしたで、
反応しないってことは認めたんだとか言うくせに
誘導尋問にもなってないよ
あられもない疑いと中傷でいきなり切りつけてくるとか、一体どういう育ちしてるんだよ
喧嘩売りの当たり屋じゃないか

まともな人間は
無敵くん　でググったあとこのスレから立ち去る

それもそうだな
こんな薄汚い連中、ずっと便所にこびりついてるのがお似合いだよ
二度と他所を荒らすなよ

"まとも"の意味はほとんどの人間がわかってないからそれこそ無視でいいぞ

これも過去に何度か説明してやってるんだがな
反論もなく好き嫌いを垂れ流す
すべていつも通りだ

ど こ へ 逃 げ て も 同 じ だ ぞ

>>337
極端な話だけどFF7のナイツオブラウンドとかFF8のエデンとかどんどん使ったほうが強いとか言うか？
協力だけど演出長すぎて誰もかもがネタとして扱ってるものだよな
よっぽど極端じゃなけりゃそりゃ言及まではしないけど気にはしてるよみんな
ゲームによるけど補助魔法とかも、補助してる時間でさっさと殴ったほうが早いとか、逆に補助してから殴ったほうが効率的とか
そこはみんな考えてるし考察してるサイトも本もいっぱいあるよね
そして飛燕に関しては演出時間の長さがカウンター来るかどうかっていうこのゲームにおいて重要なトコに繋がってる
言及しないわけにはいかんでしょ

総合スレに、みんな、集まれ〜♪
アンチ君が論破され続けるショーが見れるよ〜(はぁと)

総合スレってどこだ？

聖剣伝説シリーズ総合 32
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1498213049/

荒らしに行く予告宣言とは・・・最低な奴だな
本当にキチガイだという一面が見れてしまったわ

心配しなくても総合スレにはアンチ君は出入りしてない　たまに変なコピペ貼りに来るだけ
ログマスがアンチだと勝手に決めつけてる　ただの聖剣信者しか出入りしてない
ログマスやアンチのような病人はもはや聖剣の話題はただのオマケ、叩きや中傷を目当てにここでイキってるだけ

TAとかクラス2までの話ならケヴィン一強←これは本当
クラス3の話だと成長過程の経験値効率と成長後の戦闘効率の話になる
俺はケヴィン厨だからわかるがクラス3の話になると経験値効率がネックになる
ケヴィンは54か55まで雑魚からの反撃くらうからローグならこの経験値効率がいい
クラス2からクラス3パラメーターカンストまでの経験値効率ならローグに負ける
逆に成長後の光ケヴィンがローグに勝るところは「経験値込み」の速さ
光ケヴィン→本拠地雑魚殲滅タイム13秒、聖域雑魚殲滅タイム8秒ほど
何でもありだとローグに負ける
何故ならボディチェンジがあるからな
いいバランスだわ

何が言いたいかって言うと
クラス2からクラス3成長後まとめて比べると光ケヴィンはローグに負けるってことだ
ローグが成長過程踏まえてゲームクリアする頃には光ケヴィンはまだレベル上げてる

光ケヴィンのこともわかってない馬鹿が「ゲーム開始時から終わりまで、雑魚戦ボス戦問わず圧倒的な攻撃力で殲滅するケヴィンさん」
「クラス３、しかもそれなりに技が揃ってからでないと本領発揮しないというのはそれだけでかなりのビハインドですよ」
「最終的に育ち切った後の戦闘力だけで比べたい、というならまあそれもいいでしょうが」
と宣ってるなwww
まずクラス2までとクラス2からクラス3成長後をごっちゃにしてる時点でわかってないし
反撃受けずに圧倒的な火力つかえるのはフラミーバグ解除されなくなってからだろうに
後、ローグ使いが成長しきってから光ケヴィンと比べたがってると思ってるのが頭お花畑だわ
成長後に勝負したいのはケヴィン使いだってのによwww

ローグマスターは「ローグの凄さを認めない奴を叩く(認めた奴には優しくする)」のが目的
アンチローグは「ローグ持ち上げてる奴を叩く」のが目的で聖剣3にしがみついてるだけの
ただのキチガイ

>>365
へーお前は中傷一切せずに聖剣伝説3の話題出してくれんの？
楽しみだわ

そもそもローグ使いはアンチと違って元々荒らしキチガイ扱いだったから
今更荒らしかキチガイかとか言われても意味不明なんだよな

ローグの強さも覆せないしお前らこれからどうすんだ？ん？

>>362
13秒はボディチェンジ使用での殲滅効率だったろ

元々キチガイ扱いだったからキチガイと言われてもへーきへーきって思考がまさに真性キチガイ
少しでも良心あるならキチガイ扱いは心に何かチクチク刺さるはず
それすら無いなら本気で精神病院か刑務所行った方がいい案件
実はチクチク刺さってるけど虚勢張ってるだけなのかは知らんけど

やれやれ…チクチク刺さってない奴が通院しようと思うはずがないだろ
そもそもお前のような阿呆の言う事を真に受ける奴の方がキチガイだっての

確かにそうやね、真性キチガイだから人の言う事何も受付ないで荒らし回れるんだよね
俺の言う事を真に受ける奴はファッションキチガイって奴だろう

アンチローグって奴がAA連投魔だとしたら、多分ファッションキチガイ
心の中には良心が残ってるから発狂してAA連投するんだよ　仮説が正しければアンチ君には更生の余地あり
一方ローグマスターはそれを上回るキチガイさがありまぁすと自己紹介するなんてぱないわ

本当だ
さっきダークキャッスルの最初のとこで秘孔戦術計ったら17秒だった
秘孔＋聖剣戦術ならもうちょいかかるだろうけど
一番早くて17秒程度だったか

くだらんレッテル貼りをされるのには慣れてるんだよ
どれだけの事を言われてもそれ以上に罵ってやる事が簡単に出来るしな

良心なんてものは最も正しい答えを知ってる俺にとって無力
精々仲間を集めて数の暴力に勤しむ事だな
お前のような頭の弱い性悪には無理な話だと思うが

そもそもアンチローグとログマスが言ってる奴も複数人数いる気がするけどね
自分の意見にそぐわない奴は全員同一人物扱いしてる風に見える
だからAA連投魔がアンチ君(という仮想敵)かどうかの可能性はわりと微妙

>>372=>>370宛

>>371
17秒。十分速い
ローグは25秒とか平気で掛かる時あるからな
まぁそっちはダークロードの屈伸で遅れる事もあるからいい勝負だろ

>>370
お前はアンチローグと俺らとどう違うか言ってみ？
ここで他人に基地外のレッテル貼って中傷して聖剣伝説3の話題すら話してねえじゃねえかwww
安心しろよお前も基地外だしアンチと変わらん

そういう事だ

>>373
大前提として"同一人物だろうと同一人物でなかろうと全員ローグの強さに一切反論出来てないという事に変わりない"って事なんだよな
その上で雑魚い捨て台詞のオンパレードな訳だろ？アンチ扱いされて然るべきとしかこっちは返しようがなくてな

これテンプレの内容そのまんまなんだけどまた貼られたい？

>>375
あれあれ
俺が会話してたのはID:ZCf89FfBの方なんだけど
あんたは誰？　同一人物じゃ無いと思ってたけどまさかね

>>373
複数いようがいまいがどいつもこいつも自分のことは知識もないのに間違ったことを平気で書いて中傷するのはお前もアンチ聖剣伝説3も同じだろ？
まさか「自分だけは違う」なんて寝ぼけてんのか？www
俺のこともどうせログマスと同一人物、自演とでも思ってるだろ？www
安心しろよ。おまえは俺らとなんら変わらない「何の更生の余地もない基地外」じゃねえかwww

別にそいつが何言ってようが>>376でFAなんだよ

つまんねぇなぁ
はいガンギマリタイム入りました〜ってやつだろうからもういいぞ
反論されない限りこっちは完全スルーでも何ら問題ない立場なんだからな

>>377
あれあれ？レス1つ1つに安価もつけずに後だしで「こいつと話してたのに」とか言っても説得力ないよwww
2ちゃんで横槍なんぞ腐る程あるだろうに
お前はこのスレで何がしたいの？お前のレスからレッテル貼りの他に聖剣伝説3の話題が全くないんだけどwww

これだけレス進んでいながらID:+k4jDIgyが聖剣伝説3の話を何一つしてないからな
アンチもしくはアンチと同レベルのおつむということでこの話は早くも終了ですね

ところで、ケヴィンクラス3がローグに総合的に互角になるには
「一刻も早く体力を物理防御力300になるまで上げて聖域でレベリング」
ってことになるのかね？
聖域は戦闘中常に獣化してるから、あとは獣化状態でレベルアップすることを徹底すればフラミーバグは維持できる
（まあこれ自体が少々めんどくさいのは言うまでもないが）
金の女神像もあるから聖域から動かなくて良いのも大きな利点になるし

またログマスが他所で迷惑行為したのか
懲りないな、まあ在日だから日本人の感情なんて理解出来ないんだな

そしてわき出てくる単発
わかりやすっｗ

聖域かあ
聖域が経験値効率は良いしずっと夜だから普段に比べて管理は少し楽にはなるか
けど、成長過程の分ローグはレベル48、ケヴィンはレベル54、55までと大きく突き放されるから「総合的に互角になる」のは無理だと思う（両者成長過程〜クリアまで計ってないから断定はできないけど）。
ケヴィンがローグに勝てるのは「互いに成長しきった後」という縛った条件でだけしか勝負できない。
今書いてて思いだしたけど成長後なら何でもありの代名詞「ボディチェンジ」有りでも勝てる（ローグと比較だからこの場合はワンダラーを入れる。ローグを入れたらローグに助けられながらローグと勝負するおかしな状況にw）
どの道クラス3として全ての要素ありで比較するならケヴィンはローグに勝てないってのが俺の見解w

>>381
道中物理防御300ないとゴリゴリ削られるから物理防御カンストも含めた方がいいってことかな？読解力なくてすまん
ゴッハンはレベル39でオーラ覚えるから光リースとレベル3ぶっ放すアタッカー入れば聖域まで速く駆け抜けられるか
ダークキャッスルならゴッハン・ヴァナ・誰か、ドラゴンズホール・ミラージュパレスならゴッハン・スタラン・デュエリストのPTの「オーラ連携が完璧に機能する最短成長レベル」ってそれぞれいくつだっけ？
前にも教えてもらったことあるかもだが忘れてしまった・・。

ゴッドハンド、ヴァナディースの組み合わせの場合は最短7レベル（制限解除フル活用で最短3レベル）だの
理由は単純で、ヴァナディースの力がカンストしないとオーラ連携に必要な火力を捻出できない

デュエリスト、ゴッドハンド、スターランサーは「カウンター封じだけ」なら1レベル
オーラ連携のうちデュエリストだけが力19で最低限カウンター封じに必要な火力を捻出できる（要デスブリンガー）
1レベル上げて力を上げれば達成だから同じく1レベルで確定習得するオーラと足並みを揃えられる

あざっす
どの道クラス2からの成長過程でレベル上げとヒールライト・ティンクレイン（全）が、確保してない時点で
中盤にアイテム買いに行く時間やらで引き離されるか
ビックリするくらい色々忘れてるわ

いや、最も引き離される原因はレンジャー時代の二連飛燕だったわ
ケヴィン側はクラス2時代に戦闘を重ねるごとにじわじわ引き離される
結局、育ちきった状態でないと勝負にならないんだし、いっそ開き直って長いクラス2時代〜クラス3＋カンストまでレンジャー〜ワンダラーorローグと組んで育ててもらうかね

ヒールライトなしはポトの油を最初にどれだけ買い溜め出来るかだな

飛燕による制限解除でさっさと力をカンストさせて昼は秘孔殴りなり飛燕なり
夜は獣化殴りなり飛燕なりお好きにって感じだな
おっと飛燕という単語を書き過ぎてしまっているようだ

パラ成長自由化は朗報だな。失敗してもクイセブあるし、ついでにアイテム集めも楽しくなる
全体攻撃持ちが重要なピースになるんだな
オーラ戦法PTが色んなものかっさらってるw

でも全体攻撃は確保しつつ要所ではテクるというか、アナログ的な要素は大事にしたいな個人的には
打撃とコマンド両方使って敵PTごとにレシピを練るのが楽しい
ローグやニンマスで

ローグorニンジャマスター入れてオーラパワー連携も確保とか残り2人加藤鷹&ヴァナディース(俗に言うゴッヴァナ)で確定だが大丈夫か？

クイセブって何かと思ったらクイックセーブの略か

オーラパワー戦法は完璧過ぎてなぁ
アクション要素込みで全体必殺だとローグとナイブレの2択、
セイバー疑似オーラだとダークデュエリ、寝黒と組んで(パラ、剣匠、夜刃辺りか)もいい
でもマルチロックもありだな。ダメージさえ計算できればハズレ(投げ)でもケヴィンも加わるしな

デッドクラッシュの吹っ飛ばし距離だと結構使いにくいけどなマルチロック

ブロインと玄武よりも使いにくいのかな
とにかくデスハンは速やかにちから19にするしかないよな
フラミーバグに頼らなくても一応最大火力でパワー盛ればLv3技でかなりのザコ敵を一撃で倒せるからな
Lv2水月斬orバススラのがマルチ狙えるなら打撃と組み合わせて2連にするのも？

ブローインパクト吹っ飛ばなかったろ

じゃなかった玄武の方だ

違う、玄武が吹っ飛ばない
敵を吹っ飛ばすのは総じて投げ技、と考えておけばいい（例外は真空水月斬）

>>395
ちから19＆スカルディセクト装備なら、攻撃力が306つまり既出のちから19デュエリストと同等の攻撃力になるからな
つまりケヴィンクラス3では唯一バグなし獣化なしでもパワーアップLv3必殺技でオーラ連携が使えるようになるわけだ
画面停止カウンター持ち（例：グレートデーモン）に密着して発動すれば青龍でもデッドクラッシュでも一撃死
吹っ飛び距離が短くてマルチロックに適さないのは却ってカウンター排除できるだけでもいいと割り切れることにもつながる
まあパーティがワンダラー＆スタランで完全固定になってしまうのが何とも言えないところだけどな

あとはアイテム士としてどこまで出来るかを見極めるのが重要になるだろうな

ごめん、自分で気づいてたな

真空水月斬とバスタードスラムは吹っ飛び距離が長いからマルチロックしやすい
もしバシュカーを使うなら試しにやってみるといい。面白いくらいにマルチロックが決まるぞ
2体撃破でレベルアップ判定も安定して2回分起こせるから制限解除(弱)みたいなこともできる
二連必殺と相性がいい事、単純な物理攻撃力がモンクより高い事、アイテム使用にリングの操作が簡略化されること、
これらを踏まえるとケヴィンを操作キャラとして使うと考えるならモンクよりもバシュカーのが適してるんだよな

え、マルチロックでも同時撃破判定に滑り込めるのか？
まあ飛燕でも敵がピッタリ同時消滅する保証も無いけど、そちらは事実安定してるんだよな？

バシュカーの分かりやすさをそのままデスハンで伸ばせればいいのになぁ
さすがにLv2じゃ事前ダメージ必須よな
あとマルチ初手で致死満たしても次手演出中に最期っ屁が飛んで来たりはしないだろうな？(特にグレートベーモンは怖い)
マインドシャントの件があるから尚更…

マルチのグレートデーモンへの攻撃はもう順番調整するしかないかもな
幸い奴は鈍足だから間合いは取りやすい

＞え、マルチロックでも同時撃破判定に滑り込めるのか？
スマン、さすがにそこは試したことがないから推測の域を出ない
理論上は行けるんでないのかな、とは思うんだが、
一発目で一匹目致死→二発目で二匹目致死の間にレベルアップきちゃうとダメなんだよな
なんにせよここはちょっと実験する必要がありそう
少なくとも全体対象と比べたら確実とは言い切れないのは確かだし

タイムアタックは強さを示す指標の一つと言いながら
単純火力や便利キャラといった別の強さの指標を真っ向から否定しローグごり押しを続ける矛盾

俺が否定したのはお前のような下手糞プレイヤーのスキルそのものであって簡単に出せる火力や便利さは否定してないぞ〜

で、DPSの意味はわかったのか？
それはRPGで語られる事のない要素だったのか？？？？
はやく答えろよ知恵遅れ

下手糞プレイヤーのスキルそのもの　に話題すり替えて結局行き着く先はローグでオナニーしたいだけだろ
聖剣3なんて火力ごり押しの抵抗率でもクリア出来るゲームだから
下手糞プレイヤーのスキルそのものを否定するのはすなわち3自体の否定になる
聖剣3アンチなのはローグマスターの方だ

いつまでも自分の立場がわからない奴だな

お前は"完 全 論 破 さ れ た 完 全 敗 北 者"、なんだよ
そんな"お前のような下手糞"と"ただの下手糞"とでは立場に雲泥の差がある
言われなくてもわかれよそれぐらい。今時分の"ただの下手糞"はちゃんと謙虚さ()も持ち合わせてるぜ？
研究の結果強さが発覚したレンジャー・ローグに対して簡単に｢弱い｣なんぞと喚かない
何故なら学んでるからだ

中には面白がってわざと俺を釣りに来るような奴もたまに居るがお前は違う。何故なら

し つ こ す ぎ る か ら、だ

学ばない反省しない下手糞
お前にはポジティブな要素が一切無い
ネガティブの底を体現して来た俺に言われるようじゃオシマイ
世話無い。本当に

"ただの下手糞"に向かっても似たようにローグガーと当たり散らかしてるくせに何を言ってるんだｗ
結局ローグ使いのプレイの美しさを認めない奴は全部下衆扱い、会話をする気ないだろ

お前もほんと頑張るよなぁ・・・

プレイの美しさ…まぁ、美しいと認めてやらん事もないな
とでも返しておけばいいのか？阿呆臭ぇ
お前のようなクズからそんな言葉が出ても何の説得力もない

実際動画は厨二邪気眼に受けがよかったみたいだけどな


他の下手糞なプレイヤーを引きずり下ろしてるとすれば他でもないお前だよ自覚もないのか
お前と同じレベルで俺達に罵られてるプレイヤーがどこに居るんだ？
まぁ、お前のような下手糞とただの下手糞とをお前が一緒にしたいなら
お前の中で勝手にすればいいけどな。かわいそう()だがただの下手糞はただの下手糞だからな
お前と一緒にされたくないただの下手糞はそれなりに頑張るだろ

下手くそ云々って結局のところ研究の結果強いキャラを下手くそが使ったら弱いって事よね
じゃあ研究せずに使う人達みんな口を揃えて弱いって感じるキャラって事よね
ならどんなに説明して頑張ってもTAS以外は誰も賛同しないからどんなに力説しても無駄じゃないかな

研究の結果簡単な操作で強い戦い方を発見するってパターンもあるよ
少なくともローグの戦い方が難しいってことはない
4回殴って2連必殺使うだけ、超簡単

見落とされてたのはローグの前段階のレンジャーの強さと
クラス3になってもレベル2必殺を主力にしたほうが強いという部分でしょう

賛同じゃなく、証明

証明を覆せずに広まるのはキャラクラスの弱さじゃなくてプレイヤーの弱さね
証明した側はそれで構わないが反論出来ない弱いプレイヤーはそれでいいのか？？？？

としか

何回俺達に｢下手糞｣と言わせれば気が済むんだ
好き嫌いオンパレードな多数決じゃないんだから同意なんて求めてる訳ないだろ？
何度目だよこのやり取り。お前じゃないんだからこんな簡単な話忘れたくても忘れられないっての
下手糞は永遠に覆らない反論を頑張るかテク磨くしかないんだよ

何度やっても同じだからな。再度断言しといてやるが
お 前 の よ う な 阿 呆 に 見 付 け ら れ る 戦 術 を 俺 が 見 付 け ら れ な い 訳 な い、から

前にも言ってんだろ？お前じゃ無理だからどうしても覆したいなら仲間を見付けて連れて来い、と


新たな要素があればそれはそれで面白い。事実ならもちろん認める
ローグが事実強かっただけでローグが強くなければいけないという事はない
これも何度も言って来た事だ

>>406
よう下手糞www
お前は下手糞だしアンチ聖剣伝説3だし下衆だしどうしようもないなwww
何年も前から話のネタ変わんねえなお前www
キャラ本来の能力を引き出せない下手糞のプレイングを否定したところでゲームの否定にはならねんだよなあwww
さてここでお前に質問だ
お前は二連飛燕をどう思う？www
阿呆のお前が少しは利口になれるかもしれない宿題だ頑張って考えて来いよwww

下手くそと言われても過去の経験談だからなぁ
シルバーダーツが聖域で800とか出るしツェンカーみたいに攻撃当てれない時も重宝したんでローグに弱いイメージはないけどさ
ただ当時男のみと女のみでクラス1のまま黒耀の騎士まで倒しきるプレイをしたとき弱いと感じたのはホークとシャルだったわ
二人ともすぐ死ぬのとダメージ1しか与えられないから弱いってだけで別に使えないって事はなくむしろ重要キャラだった
ホークはケヴィンと共に押し込んで封殺できるおかげで戦闘後に回復に要するロスが少なくなるため雑魚戦ではすごい重宝した
ただ装備を揃えパワーアップをかけてやっとダメージ通るホークはボス戦では基本お荷物だった
そういう意味でホークは便利だけど弱かったという結論に至ったわ

レベル上げや効率プレイしない人には火力低いからと装備買うのも後に回されたから弱さに拍車がかかっているんだろう
そういう点を見るとローグというかホーク自体が弱いというか不遇だろうね特に後半資金難の頃は特に

>>384
フラミーバグ維持の条件に
『レベルアップ時は獣化』があるのはつまり、
獣化中は6種パラ変化が無効になるって事かな？
レベルアップは夜、それも全滅禁止となりゃ宝箱も取れないのかw

やっぱりバグ無しケヴィンじゃ厳しいよ
逆に言えばリロキャンを軸にセイバー、パワーアップ(秘孔)スタイルの確立になる

そりゃあケヴィンはフラミーバグっていうケヴィン全クラスに共通する強さの根幹が存在するからだろ
クラス1ならレベル37になったら攻撃力370固定なんだから、クラス1でこいつに敵うアタッカーなんぞ存在せんわ

で、それはホークアイだけを弱いとする根拠になり得るのかね？

>>417は>>415宛な

>>416
いや、宝箱は取れるぞ
敵を1〜2体倒す→1体以上残した状態でレベルアップ→残りを倒す→宝箱入手
要は全滅させてレベルを上げなければ良い話だからな

鬼門はボス戦だな
ボス倒した後でレベルアップさせないようにしないといけない
もしレベルアップしてしまう場合、レベルアップ保留バグを活用するなりレベルアップのリングが開く前にフラミーでずらかるなりしないといけない

>>415
そもそも"ローグはクラス3"だからクラス1&2の強さ関係ないんだよなぁ…
レンジャーの話題はオマケと思ってもらっていいぞ
元々は"ローグは弱い"という断言に対する騒動だからな
(まぁ"レンジャーは弱い"も少しは言われてたけどな)
"ローグ"という枠に対して比較されるべきなのは当然"他全てのクラス3だけ"


こ の 論 点 違 い も 何 度 目、だ？

で、俺達ローグ使いは｢低レベルクリア時でもケヴィンよりホークアイの方がDPS高い｣なんて一言も発してないんで

めんどくさいから畳み掛けるか


黒耀の騎士の物理防御力は225（ソースはゲームのお部屋）
クラス1ケヴィンのちからを10（つまりカンスト）として、各武器を装備した際の攻撃力及びダメージはこうだ

バンパイアクロー装備
14×10＋15＝155（弱点セイバー時232）
パワーアップ時：206（弱点セイバー時309）

ロッククロー装備
13×10＋15＝145（弱点セイバー時217）
パワーアップ時：193（弱点セイバー時289）
ケルベロスクロー装備
12×10＋15＝135（弱点セイバー時202）
パワーアップ時：180（弱点セイバー時270）

おやおやおやぁ？獣化やパワーアップがかからないと弱点セイバーかけても一桁か1ダメージのようですが？ｗ
で、装備整えてパワーアップかけないと1ダメージしか与えられないホークアイと比べてケヴィンがなんだって？

獣化とパワーアップの倍率差だろ
殴り(斬り)間隔もホークアイよりケヴィンの方が短い
そこは認めないとな

デバッグルームのことを忘れてた
>>362の「クラス2までケヴィン一強」は言いすぎた
これじゃアンチ思考停止アンチと変わらんかったすまん！

知らないことは愚かじゃない。知らないなら知ればいいだけだから
知らないことをひけらかして開き直るのが愚かなんだ

>>421
まあ獣化とパワーアップを含めればその通りなんだけど、
「ホークアイは装備を整えてパワーアップをかけてやっとダメージが通る」てのは、ホークアイ単体を見たらそうだけど、
まるでケヴィンなら装備整えずにパワーアップかけなくてもダメージが通るかのように語るのは、それは違うだろと思ってさ
攻撃間隔の関係上ケヴィン＞ホークアイなのは認める

綺麗言はほどほどにしとけよつけ込まれるぞ

獣化の倍率がパワーアップを上回る分装備調達を少しでもサボれるのは事実だ
ここはほぼ完璧にケヴィンのテリトリーと考えた方がいい

次はホーク（しれーっとローグも入れてやがる）ネガキャンか
口調変えてもやること同じだなクソアンチは
黒耀の騎士とやった時のケヴィンとホークのクラス装備も言ってみろや
過去の話せてるけどどうせ現在の知識とプレイングもくそだろこいつ

>>415押し込むってなんだ押し込むってwww
2回攻撃キャラでA連打してるだけだろ
下手糞の事情なんか知らねぇよ
本来のきゃらの能力を引き出せない下手糞なプレイングを否定したところで聖剣伝説3を否定したことにはならねんだよ
で、お前は二連飛燕をどう思うよ？wwwもっと分かりやすく言ってやる
お前はバグを否定するのかしないのかどっちだよ？www

皆多数派を盾に暴論吐くクソ野郎に遠慮なんかいらないぞwww
こいつが今やりたいのは「僕らはA連打でもクリアできるから僕らを下手糞呼ばわり奴はアンチ聖剣伝説だぞ！プンプン！」というクソみたいな暴論だからなwww
弁えてようが弁えてなかろうが「間違えてましたすみません」「知りませんでしたすいません」という当たり前の礼儀（）ない奴には今まで通り「下手糞」で言いんだよ

落ち着けもう論破はした

押し込むってのは手数の話だろ敵の仰け反る頻度が高くなるからその分こっちが食らわずに済む
それだけの内容だ

そして頑張って仰け反らせた後、反撃をくらうという落ちかwww

ローグが弱いじゃなくホークアイ自体がしっかり育てなきゃ弱いって意味で言ってたので好きなだけ気分を害してください
黒耀の騎士戦は当時の記憶だから装備はもう忘れたけど確か武器防具の種からも出る古の都ペタンの装備一式でしたよ
というか黒耀の騎士以前にボス全般特に7匹目に選んだ神獣ダンガードは5回の画面切り替えあったのでホークは役に立ちませんでした
そもそも強い弱いの観点が違うしホークアイはちゃんと育てれば普通に強い大器晩成型と思ってるから別に議論する気はないです
論破してるってことだから円満解決ですよねバグもテクニックのひとつですしそこもわざわざ否定する気はありません

ちょっとくらい本音隠せよｗ

>>430
やっぱりいつもの奴じゃなかったか
アンチにしては阿呆じゃないと思ってたんだ
しかしペタンじゃないペダンだ

>>432
うわごめん素で間違って覚えてた
本気で恥ずかしい

まぁ、お前は色々開き直り過ぎと言われても仕方ないと思うが認めるだけアンチよりはマシだ

ダンガードは5回も画面を切り替えません

もうこの時点でエアプ丸出しだろこいつｗ

種武器もペダンとは無関係じゃね？

まぁブランクがあったのだろう

最近久々にやったけどレベルアップ時の連続上昇制限無視の条件を知ってそういうことだったのかと納得
アンジェラ使ってて「あれ？こんなに知性ばっかり続けて上げられたっけ？」って思うことあったけど魔法で複数体同時に倒すこと多かったからか

>>435
3回だな

>>437
聖剣3のバグ技って面白いだろ
わざとそうなるようにしてるんじゃないかと思うようなものばかりだ

フラミーバグで攻撃力370まであげると、セイバー1.1倍のLV3必殺技でグレートデーモンが一撃死
絶対わざとやってるわこれｗ

デルヴィがすげえじゃん
ワンダラーと組むだけでオーラ&月剣のバクチ咆哮かよ
ベリバでもマルチじゃん？
ステルスモンクもあるし、いいコンビだわ

一長一短の管理が神掛かってる

皆スイッチでやってるんですか？

クソゲーなので誰もやりません

>>442
基本仕様は全く変わらないからSFCでも話についていけないってことはほとんどないけどな
ただswitchでは一応一部バグは改善されてる
（例：ダークキャッスル　地下で魔法のロープが使えなくなってる）

進行不能バグはなくなってる感じなのか

改善したとは言ったが無くなったとは言っていない（ﾄﾞﾝｯ）

幽霊船も暇があったら調べてやるよ
暇があったらな

おなしゃーす！

こここ、こわれたら、どうするんでち！

スクエニに問い合わせろｗ

スイッチだと倍速できないだろうし検証面倒だろうなあ

壊れても上からクイックセーブするだけだな鼻ホジ

クイックセーブには実は注意点があるらしいじゃないか
場所だけ戻されて内部は引き継がれてるんじゃないのか

何だそりゃ初耳だぞ

公式サイトで注意喚起されてるやつだろ

EMUで慣れてるならそこまで心配しなくともいいな（注意は必要だが）
要は新しいデータに古いデータを上書きしないよう注意！って注意文だし

あくまでクイックセーブが上位って話だろ
慣れてるから大丈夫だな不具合じゃなければ

クイックロードすると通常セーブのデータもクイックセーブした時点のものに変わるってだけ
これを利用すれば通常セーブのデータを9個残せるから使えるしバグではない

1つのクイックデータにつき3つの通常データを残せるから合計9つ
全クラスのデータを残せるぞ

で、それが8アカウント分作成出来るから最終的に72個残せるという事になるぞ

さらにキャラの組み合わせで無限大（絶望）

そんな簡単にデータきえないだろ
カセットじゃあるまいし

>>458
ゲーム内のセーブ→クイックセーブを徹底すれば常に最新のデータを複数保有できるしな
間違って別データをクイックロードしてもちゃんとデータは残せる
むしろワンボタンでセーブ＆ロードができてしまえるEMUより安全まである

なんかネタないかいの

クイックセーブはうっかりミスって違うの上書きしそうで怖い・・・
アカウント変えれば新たに別データ作れるならそうしようかな

召喚のアイコンと瞳アイテムって似てない？
あとアンティマジックのウサギみたいなやつ2のアイコンでも同じだった気が
で、そのウサギみたいなやつが雷神の術のアイコンで撃たれてる？
聖剣の魅力って、リングコマンドとそのアイコンにもあるよな？

セイントセイバーとダークセイバーが色の比率をいじった同型のアイコンだったっけ
ダイヤセイバー＝文字通りダイヤが背景
サンダーセイバー＝文字通り雷が背景
アイスセイバー＝文字通り氷が背景
フレイムセイバー＝文字通り火が背景
ムーンセイバー＝文字通り月が背景
こんな感じで凝ったアイコンになってる中、
リーフセイバーだけがなぜか露骨にMPとか書かれてるという手抜きっぷりｗ

セイバー系って戦闘終わるまでずっと1.1倍なんですか？

>>468
敵から何かしら食らうと消える
維持したいならRC式ティンクルバリア(最近ケヴィンのみ不可と発覚)張ってからとかだ
安定させるのは難しいだろうな。安定させたいならトランスシェイプと併用するとか

トランシェイプ>セイバーだと1.1倍は消えないけど、たぶん透過時間減っちゃうよな？
かといってセイバー>トランスシェイプだと透過効果で1.1倍消えるし…

こういう時にはやっぱりスリープフラワー(全)が強いよな
各個撃破に徹すれば1.1倍を維持しやすいし、
敵を押せるようになるから一か所にまとめて袋叩きにすれば面白いことになる

眠らせるって、一見カウンターの罠に見えるけど有効な場面は有るのかぁ
十秒ぐらい？
せめて殴るまで永眠なら最高だ

>>469
やっぱそうでしたか。ありがとうございます。

敵が密集してわけわからなくなったときとかに眠らせて仕切り直す
とかに使った記憶がある
逆に開幕一番に使っておくと倒す敵の順番を調整しやすい