5（ ノﾟДﾟ）おはよう04/04/26 08:11HOST:ntkngw069001.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
6 ◆LBZUBURIYM 04/04/26 19:02HOST:ntszok032084.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
7質問04/04/26 20:48HOST:YahooBB219008174170.bbtec.net
削除依頼出す時に貼るURLってどうやって分かるの
でしょうか？削除のしかたがいまいち分かりません。
スレッドは、IPが出ない板なのですが・・・
至急教えて下さい！
8 04/04/26 21:03HOST:h011.p483.iij4u.or.jp
9 04/04/26 21:03HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
10質問04/04/26 21:42HOST:YahooBB219008174170.bbtec.net
11 ◆mXx5gfarvs 04/04/26 23:52HOST:Z213141.ppp.dion.ne.jp
学校系の板なんですがある学校の専用スレにその学校の学生の
名前が書き込まれているのを発見しました
私はその学校、学生と全く関係ない第三者なのですが
どうしたらいいでしょうか？
12質問04/04/27 01:08HOST:218.231.186.139.eo.eaccess.ne.jp
>>11
そういうネタって「ほうてきそち」を含めたトラブルに発展する可能性があるから、
無関係なら、触らぬ神にタタリなしの方向で、見てみぬふりを推奨です、
正直、あなたのような善意の人がトラブルに巻き込まれちゃうことが一番悲しいです、
>>12
「スレッドの」URLがないと、たぶん誰もわからない、
で、たぶんそれはきっと削除ではなく、
dat落ちか板移転で見失っただけなんじゃないかと
アタシのゴーストがささやいてます、 14( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN. 04/04/27 01:21HOST:YahooBB221022080117.bbtec.net
>>12
それだけではなんとも答えようがないです。
スレッドのURL貼っていただくとかしないと。
削除依頼が出されていたとしたら、その理由で削除されたのかも。 15名無しの妙心04/04/27 01:22HOST:195.230.170.16
うん？
一応学校なりへそういう書き込みがある事を連絡するか、
事件性がありそうなら警察等へ通報するようにしてもらった方がいいんでは？
>>11
ちなみに、名前だけなら削除対象外です。
>>13
春の日や、あの世この世と馬車を駆り。ですね。 17（ ノﾟДﾟ）おはよう04/04/27 01:29HOST:ntkngw073023.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
ある学校の個人名の組み合わせなら、完全に個人の特定が可能なのでは？
18（ ノﾟДﾟ）おはよう04/04/27 01:30HOST:ntkngw073023.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
× ある学校の個人名の組み合わせなら
○ ある学校と個人名の組み合わせなら
19 04/04/27 01:57HOST:nttyma013150.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ケース１）同姓同名の複数の人物が同じ学校に同時に存在する場合
ケース２）そのような名前の人間が実際にはその学校に在籍していない場合
そのほか
ケースＡ）他人が余計な情報を付け加えることで不確定情報が確定情報になる可能性
ケースＢ）本人・関係者が放置して沈静化することを望んでいるにもかかわらず、
善意の第三者の手によって結果的に多数の目に留まることになる可能性
などなども考慮の必要があるので赤の他人の場合は慎重な取り扱いが必要です。
基本は>>15かなぁ。
遅くなりましたが、>>1 otsu desu. 201204/04/27 02:27HOST:218.231.186.139.eo.eaccess.ne.jp
もうすでにスレッドは無くなってたんで貼りようが無いです
21スタジオたん ◆ZAPPAktNUM 04/04/27 02:31HOST:143.17.244.43.ap.livedoor.jp
いや、URLくらい分かるでしょ。
22( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN. 04/04/27 02:45HOST:YahooBB221022080117.bbtec.net
２ちゃんブラウザをお使いならログ残ってるはずなのでそこから。
IE等の汎用ブラウザなら履歴やブックマークから探すとかとか。
231104/04/27 02:54HOST:Z213141.ppp.dion.ne.jp
>>13
確かにそうですが該当者は未成年なので心配でありますが、、、
>>15
一応それも検討しています
>>16
名前だけですが学校専用スレッドで学年、名前が特定できる書き込みです
>>19
とりあえず無用な書き込み、age晒しはするな、
sageで書き込めとsageで書き込んでおきました
みなさんありがとうございます 24：名無しさん＠おっぱい。04/04/27 15:52HOST:61-25-104-180.home.ne.jp
「人大杉」ってなんすか？こうならないためには、
「壷」をダウンロードする？しかも「２ちゃんピューア」必須？
金払わんといかんのか
25名無しの妙心04/04/27 16:06HOST:195.230.170.16
2ちゃんビューアを使う為には2ちゃんブラウザが必要なだけで、
2ちゃんブラウザそのものは無料。よーく説明読んでみ。
26 ◆/.M.a.g.I. 04/04/27 16:46HOST:h019.p059.iij4u.or.jp
27名無しの妙心04/04/27 16:49HOST:195.230.170.16
8レス・・・即死だね。
281104/04/27 22:17HOST:Z213141.ppp.dion.ne.jp
学校の方に連絡しました
そしたら「あぼーん」されていたのですが
書き込んだコテハンが逆上して不味い状況になりそうなので
>>13
の言う通り第三者の私は手を引きました
レスを返して頂いた皆さんありがとうございました 29＿04/04/27 22:22HOST:ux02.so-net.ne.jp
30錯女04/04/28 16:12HOST:proxy108.docomo.ne.jp
程度にもよるが「君子危うきに近寄らず」
勇気と無謀の境目は厚くも脆いからなぁ
31名無しさんの声04/04/28 21:33HOST:proxy127.docomo.ne.jp
本当に必要なのはそこで一歩引く勇気だ。
32名無しさんの助言04/04/28 21:42HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
その一歩引くべきところで、逆に全力疾走で突破してしようとする人も中にはいますが、
素人にはお薦めできない。
そーゆー人の大半は、引くに引けなくなって自滅するのがオチというものですからね。
33名無しさんの助言04/04/28 21:43HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
×突破してしよう
↓
○突破してしまおう
一歩引いてきます。
34名無しさんの肥04/04/30 11:03HOST:proxy127.docomo.ne.jp
足を踏み出したら一歩轢かれますた
35被害者04/04/30 21:25HOST:v009093.ap.plala.or.jp
質問です。
伏せ字でも人物が特定出来る書き込みで、煽り中傷された場合は、警察に相談したり弁護士に相談して、裁判を起こすので資料が欲しいとIP提出を要請すれば誰にでもIPはわかりますか？
3604/04/30 21:31HOST:o038019.ap.plala.or.jp
警察や裁判所経由でならできるです。
37名無しさんの助言04/04/30 21:53HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>35
「誰にでも」といっても、関係者に限られます。無関係の第三者には開示されないでしょう。
あくまでも警察や裁判所が認めて、開示要求が為された場合、「裁判を起こす本人に限って」
ＩＰを開示できるかと思います。
ただし、ＩＰがいつまでも残っているとは限らないので、そういう手段を取るつもりならお早めに。 38被害者04/04/30 21:59HOST:v022227.ap.plala.or.jp
ありがとうございます。
該当の中傷された本人ですが、裁判を起こす事が決定ではなく示談でも良いと思っています。
その場合でも2ちゃんねるに開示を求めても受け付けてもらえるでしょうか？
39 04/04/30 22:21HOST:nttyma013150.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>38
http://qb.2ch.net/flow.html
> 発信者情報開示の方法
> １、刑事事件の場合、警察に被害届を提出して、裁判所の差し押さえ令状を管理者宅へ持参。
> ２、刑事事件で違法性が明らかな場合、捜査関係事項照会書で発信者情報を交付。
> ３、民事事件で請求が必要な場合は、東京地裁の裁判官の判断によります。
「示談」と称してあれやこれやができてしまうので、公的機関の介入なしの場合は
開示されない可能性が高いと思います。
# 38さんがどうかという意味ではなく危険性の問題で。 40最後の光 ◆Ftth04qG4A 04/04/30 22:34HOST:ntkyto043142.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
41 04/04/30 22:40HOST:nttyma013150.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>40
それらの行為を住人が受け入れてるようだと判断されたら、
「（重要）削除対象を書き込むためのスレ」として処理されちゃう
可能性はあるかもしれません。
# 適宜注意を喚起するなり削除依頼をするなりで対応しましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
> スレッド処理とレス処理について
> 特に指定していない削除対象は、１に削除対象が書かれているもの・
> 削除対象が書かれることを目的または誘導とするもの・等はスレッド処理で、
> それ以外をレス処理とします。 427氏04/04/30 22:45HOST:219-124-77-1.sakura-catv.ne.jp
質問です。
伏字で中傷って削除依頼可能でしょうか？４文字のうち２文字が伏字です。
43 04/04/30 22:56HOST:nttyma013150.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>42
４文字というのが名前のことでしたら、その理由ではおそらく削除はされないと思います。
例えば三種の個人である場合
> 誹謗中傷
> 三種：
> 個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
名前だけでは「個人を完全に特定する情報」ではないと見なされます。
# 伏せ字されてなくても、です。
> 個人名・住所・所属
> 三種：
> 誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の
> 場合は全て削除対象になります。
これは、個人名と住所と所属がセットの場合（もしくは同等の、個人を特定可能な
場合）に適用されます。
> 私生活情報
> 情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート
> 情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 可能性があれば、一律削除対象とします。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
が適用される場合もあります。
もちろん、最終的な判断は依頼対象をみた削除人さんの判断によります。
あと、削除依頼に関する質問は、削除整理板の質問スレの方が適切かも。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077626671/ 447氏04/04/30 23:02HOST:219-124-77-1.sakura-catv.ne.jp
やっぱﾑﾘですか…。ありがとうございます。
A○B○って感じの伏字です。中傷入ってますし結構知ってる子が多いので困ってます。
45最後の光 ◆Ftth04qG4A 04/04/30 23:28HOST:ntkyto043142.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>41
ありがとうございました。
46 04/04/30 23:28HOST:nttyma013150.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
◆補足
対象が学生・生徒さんの場合、対象の内容によっては（特定性に関して）
緩めに判断される場合もあります。
# ダメ元で出してみるのもありかもしれませんが、逆に対象のレスを
# （いままで知らなかった人に）広めてしまうことにもなるので、依頼の
# 際は注意が必要です。
477氏04/04/30 23:45HOST:219-124-77-1.sakura-catv.ne.jp
そうですか。学生です。広めたらもっと大変ですよね…どうしましょう…。
48 04/04/30 23:52HOST:nttyma013150.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
学生さんの場合、先生とかに相談してみるのも良いかもしれません。
削除要請板に立ってるいくつかの学校からの依頼のスレッド
もなにかの参考になるかもしれません。
497氏04/04/30 23:55HOST:219-124-77-1.sakura-catv.ne.jp
ありがとうございます。直接要請板で削除人さんに聞くのはやはり迷惑ですよね？
50 04/05/01 00:09HOST:nttyma013150.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
そうですね。
これこれを依頼したら処理してくれるか、などの質問には答えられないと思います。
# 回答するくらいならその場で処理（もしくは処理しないという判断）をするでしょうし。
517氏04/05/01 00:21HOST:219-124-77-1.sakura-catv.ne.jp
そうですよね。ちょっと考えてみます。今までご相談にのっていただきありがとうございました。
また不明なことがありましたらご相談させていただきたいと思うのでその時はまたよろしくお願いいたします。
52被害者04/05/01 02:10HOST:v022227.ap.plala.or.jp
返事が遅くなりましたが、親切にありがとうございました。
53被害者の友04/05/01 18:50HOST:ntoska080192.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
スレッドごと消してほしいスレッドがあるのですが、依頼したら却下さました。
そのスレッドの目的が個人を中傷するというのが目的のスレッドなのですが、
こう言う場合はスレッドごと削除はしてもらえないのでしょうか？
54 04/05/01 19:04HOST:ZD132050.ppp.dion.ne.jp
実際に削除されなかったのに「削除はしてもらえないのでしょうか？」って聞かれても。
55阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/05/01 19:13HOST:cthrsm007169.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>53
削除要請板でレス番を指定せずに削除依頼したのなら、その削除依頼は蹴られて当然かと。
＃削除要請板では、削除依頼の際にレス番の指定が必須となってますので、
＃レス番の厳密な指定がなければ受理されません。
削除整理板で誹謗中傷を理由に削除依頼したのなら、その削除依頼は蹴られて当然かと。
＃削除整理板では、削除ガイドライン中の＊付きの項目に基づく削除依頼は扱わないので、
＃それを理由にしたら受理されません。 57名無しの妙心04/05/02 07:36HOST:195.230.170.16
削除人としてそういうお役所的なアレがアレだと言うアレがあるなら、
怒られない程度に、言質取らて他の削除人に迷惑かけないよう気をつけて、
自分の判断で色々とやってみるのもアリじゃないかな？
58阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/05/02 19:16HOST:cthrsm007169.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>56-57
正直言って、自分自身も「お役所みたい」だとは思ってます。 59ガイシュツ ◆atMKiSyUTU 04/05/03 00:38HOST:dm8416.jaist.ac.jp
智に働けば解任スレが立つ、
情に掉（さお）させば荒らされる。
意地を通せば荒らし呼ばわりだ。
とかく削除はやりにくい
60モーマン☆鯛。04/05/03 01:32HOST:ntszok034210.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
61 04/05/04 03:49HOST:nttyma013150.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
62ゆうじ04/05/04 13:55HOST:Dsmok57DS05.gnm.mesh.ad.jp
個人を攻撃するような、内容なので削除依頼をだしたのですが、逆に削除依頼の
内容とメールアドレスを公開されてしまいました。なんか、煽って楽しんでいるようです。
削除する人は、そのようなことしてよいのでしょうか
63きの04/05/04 15:13HOST:W131025.ppp.dion.ne.jp
削除依頼は原則公開ですよ
64オーバーナイト陝西省04/05/04 16:16HOST:51.31.244.43.ap.livedoor.jp
「削除する人」がほんとにそんな事やってんだったら大問題なんだけどさ（w、
あなたが削除依頼した内容は誰でも閲覧できる訳で、
「ああ、そんなのを面白がる人もいるんだな」くらいの心構えでいたほうが
いいんじゃないっすかね。
67名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 04/05/04 22:22HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>62
取り合えず突っ込んでいいかな……
志村！ メール覧！ メール覧！！
マジレスするが企業や公の機関などが行う「重要削除対象」に対する削除依頼以外の場合、メール欄にはageとでも入れとけ。
自分でメール欄にメアドを入力した場合はまず「自己責任」で削除依頼は却下されるぞ。
68 04/05/05 00:10HOST:ntceast057093.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp
>>66
コテハン占有とありますが、過去１００発言を数えたところ２０発言しかコテハンの発言はありません
それ以前の発言も流し見てみましたが同じような状況です
また、初心者が何度も質問をする場合はコテハンの取得を推奨していますが、
名無しを排他的に扱うことは無かったはずです
スレのタイトルにコテハン募集中と書かれているのを勘違いされたのではないでしょうか
>>68
確かに最新レス100はそうですが、それ以前のスレッドの状況・スレッドの趣旨・１の内容を考えて停止したわけです。
必要であれば排他的でないように立て直すのが一番だと思いますが、いかがでしょうか？ 70 04/05/05 00:51HOST:ntceast051022.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp
>>69
それ以前のスレッドの状況とのことですが、全スレのコテハンの発言数を数えましたが
３８６発言中７９発言しかありません。これは>>68に書いたように最新１００発言と率的にはほとんど変わりません
スレッドの趣旨・１の内容についても、１の内容は
----------------------
建てちゃうもんね。
■参加者規約
名無しもOKですが、名無しだからといってコテハンに質問を振ったまま放置するのは勘弁して下さい。
初心者もOKですが、初歩的な質問を頻繁にしたい方は、せめてコテハンで参加して下さい。
■書き込み規約
基本的に無駄話、面白話等相場と関係ない話もOKです。
せめて無理矢理でも相場に結びつけた落ちにしてくれるといいかも。
但し、T.P.O.を弁えて下さい。空気を読めつー事です。
みんなが臨戦態勢でﾋﾟﾘﾋﾟﾘしている時に名無しで突然指名付きの質問をすなつー事です。
■禁止事項及び関連スレは>>2-10辺り
クソスレ強制終了とか粘着で荒らす人はきっとブ（ｒｙ
----------------------
となっており、名無しを排他するものでは全くありません
停止スレッドの再開かきちんとした説明が無ければ、再度スレを立て直しても
また意味不明の理由でスレッドが停止ないし削除されては元も子もありません
スレッドの再開あるいは明確な説明を求めます 71坂下悪夫04/05/05 00:52HOST:59.96.99.219.ap.yournet.ne.jp
72名無しの妙心04/05/05 07:15HOST:195.230.170.16
そもそも、コピペされた分は普通に依頼すれば消してもらえると思うが。
まあ、騙りだと主張するにしても、ばればれだとあっさりスルーされるんで、
やるなら上手い事やりーな。
>>70
＞停止スレッドの再開かきちんとした説明が無ければ、再度スレを立て直しても
＞また意味不明の理由でスレッドが停止ないし削除されては元も子もありません
中身を見る限り（一個一個カウントしたわけではないですが）、一部コテハンを中心とした
雑談が大半を占め、板趣旨、スレッド趣旨に沿った会話が1/3もないわけです。
スレッド趣旨に沿った書き込みも、一部コテハンさんの売買手法を語るスレになっていました。
これだと投資一般板へ移動対象になります。
しかしながら、１の内容が「コテハン推奨」と閉鎖的な傾向があり、雑談がメインとなっている
現状を踏まえ、これらを総合的に勘案した結果、移動でなく停止処理としました。
２ちゃんねるは２ちゃんねるのルール（この場合、削除ガイドライン）に基づいて運用が
なされています。
削除ガイドラインに抵触する項目がある以上、おっしゃるように再度処理をされる可能性はあります。
私的には閉鎖的でない様に立て直していただくのが良いかと思いますが、
どうしても処理されたくないのであれば、外部へ避難所を作るのも一つの考え方だと思います。
これ以上続くのであれば専用スレを立ててください。 74OFF板住人04/05/05 19:13HOST:218-228-244-19.eonet.ne.jp
最近OFF常駐のさくっと★って
見ないなー。馘になったか?
75ラ板住人04/05/06 16:51HOST:p33165-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp
すみません、この書き込みって女性蔑視と犯罪の推奨をしていると思うんですが、
削除対象になりますでしょうか。ライトノベル板の～今野緒雪 119～というスレッドの書き込みです。
498 名前：イラストに騙された名無しさん 本日のレス 投稿日：04/05/06 16:29 knAGFIrr
おっぱいに、針を刺す。
おっぱいを、火であぶる。
乳首をつねり上げる。
以上を、白目剥くまで、やりましょう！
苦痛で気絶する瞬間が面白いよ！
目が、ククッと上に上がるんだ。
ホント、女体って面白いおもちゃだね。
76名無しさんの助言04/05/06 17:16HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>75
削除ガイドラインを良く読めば、他に色々と該当するものがあると思います。スレ主旨から
外れすぎとか、性的煽りとか、利用者の気分を害するとか。
女性蔑視とか犯罪推奨とかは、依頼の補足に書き添えておくと良いかもです。
ただしあまり気合を入れず、事務的に淡々と報告するほうが良いでしょう。 77ラ板住人04/05/06 17:35HOST:p33165-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>76
回答ありがとうございます。ラ板の削除要請スレをのぞいてみたのですが、
ほとんが個人情報に関するものだったので、こういう書き込みでもよいのかなと思いまして。
それと直接関係ないのですが、削除要請（発言の削除）ってスレッドにとって
良い方向に働くかどうか微妙なところがありませんか？
管理人の手が入った事によって荒らしの問題が表面化し、アンチによるさらなる荒らしを招く、とか…
削除要請者の意図と逆に余計スレが荒れてしまわないか心配です。 78名無しさんの助言04/05/06 18:26HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>77
えーと、まず少し誤解しているかも知れないので、用語の統一を。
削除「要請」板というのは、個人情報や荒らし依頼等の重要削除案件しか扱っていません。
>>75の内容くらいなら、削除「整理」板で対応してくれるものです。
それから、（要請板にせよ、整理板にせよ）削除依頼にアンチや荒らしが反応することも、
よく見られる事ではあります。
敢えて削除を見送って、無視＆放置で済ませることが良い場合もあります。
どちらを選ぶかは、住人さん次第だと思います。 79名無しの妙心04/05/06 19:27HOST:195.230.170.16
>>75
アレだ。過去の議論とかあれこれ見てみて、
ある程度自分の認識と2ちゃんねる一般における認識との
差異みたいなものを考えてみた方がいいかもな。
とりあえず、削除ガイドラインや削除板の注意書きを
目を皿のようにして飽きる程読みなされ。
よくわかってない所が多そうに見受けられる。 80ラ板住人04/05/06 19:48HOST:p33165-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>78
ガイドラインには目を通したつもりだったのですが、通常削除と重要削除があるというのを
見逃していました。>>75のは明らかに通常削除にあたりますね。
回答ありがとうございました。 8104/05/06 22:06HOST:s129016.ap.plala.or.jp
サド・マゾは女性蔑視じゃないよ。
82名無しさんの助言04/05/07 08:10HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>81
＞ホント、女体って面白いおもちゃだね。
このくだりが女性蔑視に当たると思うのですね。 83匿名04/05/07 16:31HOST:218.231.243.124.eo.eaccess.ne.jp
報道特捜プロジェクトまだ立てたばっかなのに、倉庫入っちゃったんだけど
また立てるにはどうすればいいの？
一体誰が削除依頼だしたんだよ
>>83
ＵＲＬが無いとなんとも言えません。
削除依頼の有無はその板の削除依頼スレッドをご覧下さい。
また立てるには、普通にまた立てていただいたらＯＫですよ。 85(･◇･)04/05/07 18:26HOST:EATcf-64p141.ppp15.odn.ne.jp
ゴミ箱行きになるスレの基準は何ですか？
そのスレに付いてるレスの中身及び数、ってとこかな。。
87名無しさんの声04/05/07 18:41HOST:proxy126.docomo.ne.jp
携帯からも2chなんて重傷！と言われた後、ISPからの電波カキコに切り替えた
河合塾スレの彼女は実は素直な良い子で、ちょっと頭は足りないが、それも
チャームポイントになってるドジっ子で、妖精板で一番の萌えキャラだと思う。
唯一の潤い、いわば癒し系。
かげながら応援するよ。(何を？
88名無しの妙心04/05/07 19:50HOST:195.230.170.16
>>83
こんなスレッドないです。。。問い合わせても見つかる可能性はほとんどありません
これが削除。
このスレッドは過去ログに収納されています。
これはDAT落ち。
先の例から察するに、またしても即死DAT落ちだと思われ。
需要無しって事じゃない？ 8904/05/07 21:47HOST:i052016.ap.plala.or.jp
>>82
いやね、元の文章はサド・マゾを表してるわけで
その世界では双方合意で楽しんでるんですよ。
逆に男性側がマゾならマゾ側が虐待していただけるわけ。男性蔑視ですか？
自ら乳首を切り取り野菜炒めで食べちゃう女性・・・・
自身のペニスを切り捨てて打っ棄って恍惚とする男性・・・・等々いろいろあります。
つーか、文化の奥深さを理解できないのなら黙っていた方がいいです。
イライラするので答えを書いてしまう。
スレ趣旨に沿っていれば大抵却下ですが、
ピンク系の板じゃないので過度なエロ下品発言で消す方もいらっしゃるでしょう。
全然関係ないスレ上でならスレ違い投稿で消される場合もありです。
私ならそれぐらい流してほしいので手を付けず、そっと依頼スレを閉じます。
まだ依頼を出されてないようなので参考までに。。 90名無しさんの助言04/05/07 22:25HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>89
合意で楽しんでいる人同士の間でなら、別にＳＭプレイも否定しないですよ。別に自分が関わる
わけじゃないですし。
死なない程度にどうぞ楽しんで下さい。死んじゃうと楽しめなくなりますから程ほどに。
でも、それをピンク系の板じゃないところで書き込んで、他の人が不満に思っているわけでしょう？
これは合意というわけではないですよね。
それでは文化の奥深さも何も、あったもんじゃないと思いますが。
文化の奥深さを語るなら、「専門板」に書き込むことをお薦めします。 9104/05/07 23:47HOST:i052016.ap.plala.or.jp
＞他の人が不満に思っているわけで
別にこの事に正当性があるかないか該当スレを見ないことには解りません。
それ以前に問題のスレが扱っている小説に関係する話題が出ているのかもね。
この段階でピンクぢゃないからｲﾔﾝとか言われてもなんとも。。
いわゆる自治厨的な皮相的思考でよく削除系鯔をやってますねと煽るテスト。
｢他の人が不満に思っている｣
こんなの・・・・
92名無しの妙心04/05/08 08:07HOST:195.230.170.16
双方、微妙にずれてると思われ。
93名無しさんの助言04/05/08 08:42HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>91
＞この段階でピンクぢゃないからｲﾔﾝとか言われてもなんとも。。
ＳＭ文化が奥深いものだというのなら、理解してくれる人が集まる専門板に書き込むことをお薦め
して、理解してくれる人が集まる板ではないところでは控えて欲しいというだけですが。
＞いわゆる自治厨的な皮相的思考でよく削除系鯔をやってますねと煽るテスト。
皮相的思考とか言われても、ラノベ板での下品な書き込みに対して、ＳＭの双方合意とかを
持ち出してまで変に庇いだてされてもねぇ、と切り返す答案二枚返し。
ついでに他人に「厨」というレッテルを貼りたがる人は滑稽ですよと煽り返してみる追試。
＞｢他の人が不満に思っている｣
＞こんなの・・・・
「こんなの」が何ですか？実際に「女性蔑視や犯罪推奨ではないのか、これが削除対象になる
のか」と尋ねている方がいらっしゃるわけですからね。
>>92
ま、本来の質問から外れてるんで、ズレてるのは仕方ないかも。
それに真面目にレスを返してしまう私も悪いんですが。 不愉快になりたくない人は２ちゃんねるなんか来ちゃだめです、
そーゆーとこなんだって割り切って考えるしかない、
クールダウンクールダウン、
9504/05/08 10:52HOST:i059130.ap.plala.or.jp
>>92
彡ﾐﾐミ、
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡＜ なんでバレたんだよ～
>>93
＞理解してくれる人が集まる専門板に書き込むことをお薦め～
そんなにｷﾁｷﾁに分類できますかぃ？
該当スレを見てないからたまたま1レスそんな発言があったのか
延々SM談義が続いてるのか解らんでそ？
回答として可能性のある形式でわなく助成別紙と決め打つその姿勢に
アレとしてのアレを憂いているわけなんだが。。
＞ラノベ板での下品な書き込みに対して～庇いだて
流せないほどのものなのだろうか？
多用な考え方ができないほどのものなのだろうか？
と言う提言でもあるわけなんだが。
＞他人に「厨」というレッテルを貼りたがる人は滑稽～
つい煽り返してしまう人は鶏です。
＞尋ねている方がいらっしゃるわけですからね。
回答されてる方にはマジで頭が下がりますよ。
でもね、そ
＞ズレてるのは仕方ないかも。
彡ﾐﾐミ、 まだ言うのか！
>>94
夏毛に生え替わりましたか？ 96名無しさんの助言04/05/08 11:33HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>95
＞そんなにｷﾁｷﾁに分類できますかぃ？
こちらはキチキチな分類ではなく、向いた板への移動をお薦めしているだけですが？
少なくとも、ＳＭ談義をここやラノベ板で展開するよりは有意義かと思いますが。
＞該当スレを見てないからたまたま1レスそんな発言があったのか
元のスレでは、「たまたま１レス」のほうですが。当然、思いっきり周囲から浮いてます。
＞流せないほどのものなのだろうか？
＞多用な考え方ができないほどのものなのだろうか？
それはスレ住人さんが決めることですね。
私が説いているのは「わざわざ板違いの発言を肯定する必要はない」ということです。
＞つい煽り返してしまう人は鶏です。
オマエモナー。（ＡＡ略）
『他人がみて面白いことを書きましょう』
色々と楽しい発言をしてくれるひろゆきですが、「嘘を嘘と～」とこれは本当に名言かと。 9704/05/08 13:16HOST:i059130.ap.plala.or.jp
＞＞他人に「厨」というレッテルを貼りたがる人は滑稽～
＞つい煽り返してしまう人は鶏です。
↓
＞＞つい煽り返してしまう人は鶏です。
＞オマエモナー。（ＡＡ略）
そのお口で一度でいいから
そ れ は ウ コ ッ ケ イ じ ゃ ！
とツッ
98 04/05/08 14:48HOST:pl1133.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp
マリみてスレ住人は荒らしはスールすべき。
99 04/05/08 15:35HOST:p8031-ipad91marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
人が多いところじゃ必ず
荒らしをスルーする事を知らない、できない人が居るからね。
100名無しの妙心04/05/08 19:12HOST:195.230.170.16
そこでスルーの仕方や話題の振り方を学習できない人がいるから、
と諦めたり運ボラに丸投げしたりする人たちは、外部に行った方がいいと真面目に思う。
誰かが言ってたが、2ちゃんは規模的に既に住人の協力無しには成り立たない、
というのはもっともだなぁ、と思った。
まあ、マリ見てスレはラ板三大（ry
101匿名04/05/08 19:18HOST:218.33.139.64.eo.eaccess.ne.jp
102錯女04/05/08 19:31HOST:proxy118.docomo.ne.jp
ここで報告されても。
103名無しの妙心04/05/08 19:32HOST:195.230.170.16
初心者板かクラウンにスレ立て代行スレがあるよ。
104名無し”削除”議論04/05/08 21:28HOST:218.231.185.233.eo.eaccess.ne.jp
クラウンって？
105 04/05/08 22:19HOST:nttyma013150.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
106またたび酔猫 ◆4MCatQriuw 04/05/08 23:50HOST:E139140.ppp.dion.ne.jp
ぉぉぉぉぉ!!
そんな経緯だつたのか。
いやはや、ここは色んな意味で勉強になるインターネッツだ。
107 04/05/09 21:09HOST:p105-dna06hitachibet.ibaraki.ocn.ne.jp
>>100
「マリ見て」じゃねーよ！ 「マリみて」だよ！
……って、こういう奴が大勢いる三大(ry 108名無しの妙心04/05/10 04:58HOST:195.230.170.16
>>107
わははw 正直スマンカッタ。
ところで、削除ログってどれくらいで消えるかということに関する
発言って、どこかになかったっけ？ 109名無しさん04/05/12 02:56HOST:eatkyo246118.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ちょっと質問なのですが、ある削除依頼をしたいのですが
もしも削除依頼がスルーされたとき（削除されなかったとき）
再依頼は可能なのでしょうか？
こちらも個人が特定できる形で叩かれてて
ちょっと放置はしてみたもののダメージが大きくて
そりゃもう必死なのですが
110 04/05/12 15:15HOST:183.129.150.220.ap.yournet.ne.jp
再依頼は可能ですが、
削除人の方は全員、同じ削除ガイドラインにそってやってますので、
一度却下された依頼をそのまま再依頼して、今度は削除してくれるかもという期待は、
あまり持たない方が良いかと。
111 04/05/12 22:16HOST:61-24-177-51.home.ne.jp
>>109
あまり期待は持てないですが、削除報告に却下理由が書かれていて、それに対して
説得力があると思われる意見があるなら、削除議論スレに書いてから再判断を仰ぐ、
という手順を踏むのは問題ないと思います。
112ｓｓｓｓ04/05/13 08:27HOST:YahooBB218130177148.bbtec.net
荒れているＵＲＬを挙げたいのですが、リモホやｉｐさらされて追尾されているのか
削除人の偽者があらわれて荒れているところに依頼返却としょうし余計に荒らしたり
通報スレに言うとそこからわざわざのりこんで通報スレにかきこんだことをばらしたり
する人がいますのでどこへ相談すればいいでしょうか？
ＵＲＬを書いても信頼のおけるところに書きたいのです
113名無しの妙心04/05/13 12:36HOST:140.109.235.94
マルチポストはやめなさい。
他人のアドバイスをよーく理解できるまで読みなさい。
アドバイスがどうしても理解できないと仰るなら、理解できるようになるまで
2ちゃんねるへの出入り、閲覧、書き込みを控えましょう。
以上。
114sssss04/05/13 20:31HOST:YahooBB218130177148.bbtec.net
マルチをせざるをえないぐらいあなたみたいなついてくるひとがいるのです。
115 04/05/13 20:53HOST:flets-i-west-3-61.dsn.jp
マルチポストを正当化する理由なんざ無いわけだが
しかもある意味でテンプレに近いぐらいのアドバイスに対して
116名無しさんの助言04/05/13 21:27HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>114
むしろマルチすればするほど墓穴を掘る罠。 117坂下悪夫04/05/13 22:50HOST:159.96.99.219.ap.yournet.ne.jp
岡田のおっさんわーわーゆーてうっとしやんか。
見かけんよーになったぐらいにけしたらええ思うぞ。
119 ◆JirlIgjZQg 04/05/14 01:07HOST:ntceast024013.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp
120コンちゃん04/05/14 01:38HOST:nthrsm024012.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>119
なんか、目的以外の件で忙殺され、最初の意図からどんどんずれていってしまう
市民運動家みたいになってきました。。。早く本来の議論に戻りたいです。
ともかく削除屋三太郎さん、よろしくお願いします。 121名無しさん脚04/05/14 04:24HOST:FLA1Aba001.tky.mesh.ad.jp
122山崎 渉04/05/14 11:17HOST:ntchba061026.chba.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
あいも変わらず、２ちゃんねるガイドを無視した削除人が横行しています。
削除人の方は、「削除依頼が出たから消した」ということの内容にすべきなのでは？
また、スレタイが明記されていない削除依頼を万一実施した場合はスレタイくらいは
明記してください。
スレタイナシでの削除依頼は、削除依頼された事が判り難く、卑怯な行動です。
特に守られていないと思う２ちゃんガイドを引用します。
>3 除人には何の義務もありません。
> 義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
> 削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。
>
>5 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
> 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
> 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
> 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
123 04/05/14 12:09HOST:flets-i-west-5-84.dsn.jp
とりあえずﾆﾎﾟﾝのサイトですので万人に判るﾆﾎﾟﾝ語の使い方して下さい
124坂下悪夫04/05/14 12:49HOST:113.97.99.219.ap.yournet.ne.jp
>>118
そうですね。依頼はすでに出してあるのでまとめ報告でもしてみようかな。
削除海王さんあたりがきてくれればいいんですけど。
あんまりすぐだと削除人さんどうしに喧嘩させようとしてるみたいだよなあ。 125相談04/05/14 13:50HOST:pc2b238.ztv.ne.jp
スポーツの某板の住人なのですが
｢自称選手｣という人がスレにやってきて、｢ここ(2ちゃん)で素人が居座るな、消えろ｣
といった類のレスが定期的に書き込まれて困っています。
頻繁なときには5～10レスくらいに1,2回くらいで。
で、気にせず続けていると｢素人死ね」の暴言や意味のない1行レスで会話を遮断してきたり、
スレに関係のない無駄レス、無駄コピペでスレを消化されたりと大変困っています。
最近はそれに便乗して一度そういったレスが書き込まれると一緒になって暴れる人が雪だるま式に増えて
暇なとき(ネタがないとき)なのに多いときは2時間で200レス消化(自作自演含む)、とかのペースになってしまうときもあります。
基本的に荒れてはいますがｽﾚの趣旨自体は長く続いてきたものなのですが。
基本的に名無しなので本当に選手なのか、選手を装った薀蓄垂れるファン
(スポーツファンにはこういう人普通に多いですが)なのかは
どうでもいいのですが、こういう荒らしにはどうやって対処すればいいでしょうか。
定期的な関係ない長文コピペやAAは削除依頼して対処してもらったことがあって、
それ以来それ系の荒らしは減ってきてのですが、こういう1行レスは依頼しても通るものかと考えています。
最近は常連荒らしが選手や関係者と名乗って、
関係ない選手の名前を出して暴言を吐いたり、ｽﾚの趣旨とは関係ない
自作自演の擁護のカキコ(AA含む)で無駄にスレが消化される、
という状態が続いて大変困っています。
長文ですみませんがアドバイスお願いします
126山崎 渉04/05/14 14:12HOST:ntchba001035.chba.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
書いている内容から真意を読み取れ。
単なる文字列であるなら無視しろ。
真意が汲めて、それに対する意見があるのなら、それをモマイの判断での表現で記せ。
そいつの所為でそれまでの会話が出来なくなって困っているというのなら、それが
公開での会話がふさわしいモノなら、改めてスレ立てればイイだろ。
真面目に真摯に対応していれば、そうそう粘着してまで邪魔されることは無い筈だ。
127☆お願い☆04/05/14 14:41HOST:p29f618.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
128錯女04/05/14 16:27HOST:proxy116.docomo.ne.jp
・アクセス規制依頼は一切受け付けていない
・本当に多大な鯖負担ならともかく、多少の荒らしによるものは微々たるもの。
それを指してまで「鯖負担」とまで言うのは大きなお世話。
・その程度でスレッドの流れが滞るとするならば、
所詮その程度の需要・価値の話題と判断できなくもない。
荒らしを恐れて安全に話を進めたいのならば、別の場所で行なうことも考えるべき。
甘えてはいけない。
別の場所で行なうと参加人数が減るかもしれないが、
その時はその時。諦めることも必要だろう。
129名前入れてちょって言われた。04/05/14 16:47HOST:p1164-ipad02souka.saitama.ocn.ne.jp
>>この荒らしのアク規制、書き込み規制は出来ませんか？
こういう風に考えるようになった段階でダメ。
地道に行くことをお奨めします。
130名無しの妙心04/05/14 17:35HOST:140.109.235.94
どーーしようもない人ってのはこの世に実在します、
UMAや都市伝説のたぐいじゃないです、ほんとにいます、
あたしの経験から言うと、
どーしようもない人にお気に入りのスレが目をつけられたら、
黙って数ヶ月離れるのがお勧めです、
その間は他の板を見て回れば見識も広がってしあわせです、
132山崎 渉04/05/15 01:06HOST:ntchba005220.chba.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
いや、それは言葉としてはそーなんだけど。
それでも、スレに粘着様が定着するにはなんか理由があるんだよ。
理由無く粘着するキティもそりゃ存在する。がそれこそ滅多に居ない。
「理由なくあらされています」ってカキコは「バックレやガってなんだ！」と
粘着氏を煽る効果があるってことを自覚してホスイ。
133 04/05/15 16:04HOST:pl301.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp
まぁ粘着の大半の理由は「構われたい」だろうけどな。
134山崎 渉04/05/15 17:56HOST:ntchba015232.chba.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>まぁ粘着の大半の理由は「構われたい」だろうけどな。
喪埋らが粘着と称する奴らの殆どは自分が粘着だとは自覚していない。
おもっても見ない事を「粘着ヤロウ！」とか言われるからパニックになる。
カキコするという行為自体が、そもそも「構ってくれよ！」って気持ちの現れだろ。
殆どの香具師はカキコまではせず見てるだけで踏みとどまっているわけだし。
135名無しの慟哭04/05/16 00:45HOST:eAc1Ahy247.tky.mesh.ad.jp
「かまって音頭」を思い出す。
136オーバーナイト陝西省04/05/16 03:15HOST:49.29.244.43.ap.livedoor.jp
13704/05/17 04:10HOST:P219108005018.ppp.prin.ne.jp
歳、ばれるぞｗ
138 04/05/17 12:52HOST:pl198.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>134
つーか、粘着に自覚があるか、理由は何かはケースバイケースだろ。
ゲーム、漫画系など若い人が多い娯楽系だと構ってちゃんが多いようだ。
一方で自分が真実を述べ続ける義務を負ってるとかそんな感じの真性の人はマスコミとか社会系の板に多いように感じる。 139山崎 渉04/05/17 16:29HOST:ntchba005221.chba.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
＞一方で自分が真実を述べ続ける義務を負ってるとかそんな感じの真性の人
これは年寄りに多い。
そんな奴に自分は良く出くわすなと思う奴は、自分が歳逝った時にそのような言動を
するようになる確率が極めて高い。
結果から言えば、喪埋らが言う真性の人がのたまう事は事実がふんだんに入っている。
喪埋らがこれまで意識下で、無意識の内に、刷り込まれた嘘に洗脳されているが、
潜在意識が『なんか変だ』と思ってるから、そーゆー爺の戯言を認知するんだよ。
140名無しの妙心04/05/17 19:30HOST:140.109.235.94
簡単なことを難しく多面的に考える事は、思考を鍛えるという点ではプラスになるが、
一般の理解を求めるという点においてはマイナスになる事もある。
気をつける事だね。
ちなみに、上で言ってるような真性の人の実例。
きちがいジハードを2ちゃんねるから追放せよ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1082092369/
俺にはこれが真実を口にしているようにはとても見えないけどな。
まあそもそも、真実かどうか、ではなく、他人を意識できているかどうか、で
真性かどうかは決まるのだから、そういった考え方自体無意味と
言ってしまってもいいんだけどな。
……何を言いたいかよくわからんくなったが、まあいいか。 141名無しの慟哭04/05/17 20:00HOST:eAc1Ahy247.tky.mesh.ad.jp
思考言語と会話言語の違い。
142名無しの慟哭04/05/18 01:47HOST:eAc1Aki139.tky.mesh.ad.jp
いけね、明日は面接だー。
143 ◆JirlIgjZQg 04/05/18 02:03HOST:ntceast013199.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp
>>119-121の件については、とりあえず解決いたしました。
大変お騒がせいたしましたことお詫び致します。
＞静観していた鷺板住人のみなさま。
＃当初描いていたシナリオどおりにうまく軟着陸できたという感じです
14404/05/18 02:36HOST:P219108000123.ppp.prin.ne.jp
乙。
えがったえがった。
>>545：整理整頓 ◆0Hvyv2Ru9Y さん
ｺﾋﾟﾍﾟという意味だと理解は出来るのですが、そういう依頼の仕方なら専用ﾌﾞﾗｳｻﾞで対応してくれ、と言いたいです。
どうしてﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄという削除理由がダメかというと、ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄだから消してるわけじゃないんです。
板中に張られると、住民さんは必死で探し出して全部依頼してくれるのですが、
そうなると、>>543みたいな依頼の仕方になります。例えば、上から６～７番目あたりは、
そのレスが最終レスで、その一つ前のレスがエロ系サイトの宣伝です。
そのコピペだけ消して、エロ系サイトの宣伝が残ることになりますよね。
そうなると、何の為に削除依頼してるのかわからなくないですか？
つまりは、ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄという意味で板中を探して削除依頼するのではなくて、
そのｽﾚｯﾄﾞを見て、そのｽﾚｯﾄﾞ内で削除対象だと思われるﾚｽを削除依頼して下さい。
そうしたら、そのコピペだけでなく、スレッド内の宣伝や他の荒らしも削除依頼することになりますよね？
板中にﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄされてるから消すんじゃなくて、そのｽﾚｯﾄﾞにとって邪魔なｺﾋﾟﾍﾟだから消すんです。
そう認識したら、間違っても真上にあるｴﾛ宣伝を依頼せずに放置するということ無くなるはずです。
板中を見て削除依頼するのでなくて、『そのスレッドを見てそのスレッドのために削除依頼して下さい。』
板中へのﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄは規制議論板へ報告を。ｽﾚｯﾄﾞへのｺﾋﾟﾍﾟなら削除依頼をお願いします。
ご理解頂けましたでしょうか？削除依頼する意味をよく考えた上で、今後は宜しくお願いします。 もう少しわかりやすく言うと、
そんな削除依頼は住民のためにはなりませんので、
自分だけ、２ちゃんねる専用ﾌﾞﾗｳｻﾞの自動あぼ～んに登録して、
そのコピペは全て見えなくなるので、あなたはそれで対応して下さい。
http://www.monazilla.org/
おわり ってことです。 147整理整頓 ◆0Hvyv2Ru9Y 04/05/19 20:47HOST:ntceast051141.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp
>>145
>>146
削除依頼を批判されるのは結構ですが、思いこみで批判されても受け入れられません。
＞板中にﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄされてるから消すんじゃなくて、そのｽﾚｯﾄﾞにとって邪魔なｺﾋﾟﾍﾟだから消すんです。
＞そう認識したら、間違っても真上にあるｴﾛ宣伝を依頼せずに放置するということ無くなるはずです。
＞そうなると、>>543みたいな依頼の仕方になります。例えば、上から６～７番目あたりは、
＞そのレスが最終レスで、その一つ前のレスがエロ系サイトの宣伝です。
＞そのコピペだけ消して、エロ系サイトの宣伝が残ることになりますよね。
＞板中へのﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄは規制議論板へ報告を。ｽﾚｯﾄﾞへのｺﾋﾟﾍﾟなら削除依頼をお願いします。
依頼者がどのスレを見ているかということは、削除人にはわからないので、仕方がないと思いますが、自分の場合は板の８割以上のスレに目を通しています。
そして、そのスレで邪魔なレスがあり、そのレスがいくつものスレにわたっているので依頼しているのです。
あなたが取り上げているこの宣伝レスのように、あまりにも数が多い場合には、きちんと削除議論板の方にも、「整理整頓 ◆0Hvyv2Ru9Y 」で報告していますので、その当たりもご確認ください。
また、あなたの書き方では、報告＆依頼は必ず両方を行わなければならないように受け止められるのですが、そうではないはずですよね。
さらに付け加えると、宣伝が残っていると書かれてれていますが、スレに一つぐらいはスルーしてくださいと、他の削除人が流されている場合も過去にありました。
それを今度は、なぜそれの依頼をしないのかといわれても、削除人の中での考え方の違いですので、こちらに投げかけられても答えようがありません。
繰り返しますが、削除依頼を批判されるのは結構ですが、思いこみで批判されるのは、お控えください。
おまけ
専用ブラウザは、閉鎖騒動前後から使っておりますので、悪しからず・・・ 145に同じく。
俺もマルチポストのみのレス削除には消極的です。
149名無しの慟哭04/05/20 00:18HOST:eAc1Aki139.tky.mesh.ad.jp
ピンク系のマルチやらコピペやらは余裕でスルーできるようになりました。
個人的には３連ぐらいまでなら気にもなりません。てへっ☆
>>147さん
＞また、あなたの書き方では、報告＆依頼は～～、そうではないはずですよね。
そうではないはずですよ。
何にしろわかって頂けなくて残念です。それと宣伝は溜まったらまた依頼を、って言う方はいるとは思います。
＞削除依頼を批判されるのは結構ですが、思いこみで批判されるのは、お控えください。
・他にも削除対象があるスレッドで、それだけを削除依頼する意味がわかりません。スルーで。
・スレッドに1つくらいのコピペは放置して下さい。
・スレッドに1つだけのコピペを消すのは気が引ける＆他の削除対象を探すのは時間がかかるしめんどくさい。
・そんな所に時間をかけるくらいなら、わかりやすい依頼をしてくれる他の依頼者さんに時間をかけてあげたい。
とまあ、削除されにくい＆対応しずらい理由が多い削除依頼の方法を取るよりは、
より削除されやすい方法で削除依頼したらいかがでしょうか？という提案でした。
コピペ1つよりは、コピペと宣伝やコピペコピペの方が対応されやすいに決まってますよね。
確かに批判ではありますが、削除依頼を頑張って下さってる依頼者さんへの好意的な提案です。
それをわかって頂けず、より削除されやすい方法が気に入らないと思われるのでしたら、
お好きなように依頼して下さい。思い込みの批判と思って頂いて結構ですので、。ではでは。。 151異議申し立て04/05/20 01:40HOST:db76125b.speednet.ne.jp
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1083849680/
に書き込みしている者です。
このスレッドには先日来より以下の日時で
5 ：名無しさんから2ch各局… ：04/05/06 22:26
34 ：名無しさんから2ch各局… ：04/05/09 11:00
37 ：名無しさんから2ch各局… ：04/05/09 14:27
43 ：名無しさんから2ch各局… ：04/05/09 14:50
46 ：名無しさんから2ch各局… ：04/05/09 14:57
52 ：名無しさんから2ch各局… ：04/05/11 12:01
56 ：名無しさんから2ch各局… ：04/05/11 19:17
61 ：名無しさんから2ch各局… ：04/05/11 21:13
66 ：名無しさんから2ch各局… ：04/05/13 01:38
68 ：名無しさんから2ch各局… ：04/05/13 22:38
と短期間において重複スレッドである旨の誘導書き込みが執拗にされております。
これはすでにスレッド荒らしと等しい行為であり、不快感を禁じ得ません。
また同時期にスレッド削除要請がなされておりますが、
どのように誘導先と重複しているのか明確な説明や議論もないままに
削除要請がなされており、到底納得がいくものではありません。
尚、このスレッドについては削除要望の
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030455800/447
にて、誘導先と趣旨が重複していないと思われる旨の見解を削除人より示されています。
この状況を見て、一部には「無線板は荒らしによって自治されているのか？」との
声も上がっており、今後の無線板の健全な自治を維持する上で
大きな障害となりかねません。
例え重複スレであったとしても、上記のような過剰な誘導と
スレッド住人の意見を無視した削除依頼は荒らし以外の
何者でもないと考えますが、いかがなものでしょうか？ 152オーバーナイト陝西省04/05/20 02:31HOST:9.31.244.43.ap.livedoor.jp
＞スレッド住人の意見を無視した削除依頼
あまり気にしなくてもいいような･･･
処理するかどうかを判断するのは削除人さんですので。
＞過剰な誘導
は荒らしと言っていいかもですね。
でもそれも「重複スレではないのなら」スレ住人さんたちが無視すればいいだけのような･･･
153名無しの妙心04/05/20 05:54HOST:210.0.200.2
だから
あなたが荒らしだと思う物が荒らしです。
ただし他人の同意を得られるとは限りません。
だと……。
154必殺名無しさん04/05/20 08:58HOST:ppxb066.airh.cli.wbs.ne.jp
質問です。
立て逃げスレがあって、それを放置ｄａｔ落ちさせるのと
再利用するのとどちらが鯖にやさしいでしょうか？
立て逃げはたいていスレタイも１も面白くないから
さっさと落として新しいスレを立てたいのですが。
155 04/05/20 09:08HOST:pl1393.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp
再利用するほどのネタがあるなら。
雑談スレにするのは再利用とは言わない。
156名無しさん04/05/20 19:03HOST:eAc1Acc235.tky.mesh.ad.jp
質問です。例えば、当時10レス未満だったスレを削除依頼して約10日後に
やっと削除人が応対し、「伸びてるので」という理由で削除を見送ったとする。
この時の削除対象スレの現レス数は100レス以上。
ここで疑問ですが、削除依頼人が報告した当時10レス未満だったスレで
「伸びてるので」という削除猶予理由が成立するのは可笑しいと思うのですが。
削除人は現レス数ではなく、削除依頼された当時のレス数で
判断すべきだと思います。
157名無しの妙心04/05/20 19:45HOST:210.0.200.2
>>156
放置できない自治がアレ。
放置を徹底させるべし。 158名無しの妙心04/05/20 19:48HOST:210.0.200.2
これだけじゃアレだな……。
実際にスレが伸びているという事は、少なからず住人にとっては
需要があると判断できるわけだよ、削除人からすると。
それが実際はとんでもない糞スレで厨のたまり場になってる
だけだったとかだとしても、傍から見てる削除人には
そこまでの板の内情はわからない。
そこで板の内情をわかるまで削除するな、と言っちまうと
そこまで徹底的にやらないと駄目な板、として敬遠されて削除処理が
なかなか行なわれなくなる。
板の内情を理解しないとできないような削除を求めなくてすむように、
最初から削除人にわかりやすく、糞スレは放置できるように自治をしっかり
しておく必要があるって事。
お解りいただけたかな？
159名無しさん04/05/20 21:10HOST:eAc1Acc235.tky.mesh.ad.jp
それだと、例え一日数レス程度の伸び率のスレでも、
削除人が応対するまでの猶予期間が長ければ、
例外無く需要があると見なされてしまう。
少数の荒らしが意図的にスレを伸ばして
削除人の目を欺ける事だって可能になる。
16004/05/20 21:31HOST:s179129.ap.plala.or.jp
>>159
需要の意味が解りますか？
糞スレに雑談が伸びても需要とわ言わないんですよ？
｢荒らし｣さんが真面目に議論でレスを伸ばしていれば需要受容。 161 ◆60W.xP5juA 04/05/20 21:38HOST:gd202157015011.u64.kcn-tv.ne.jp
162_04/05/20 22:54HOST:nttfad5-105.246.ne.jp
削除全般に関する質問なんですが…
「荒らしは徹底放置」
「放置できていない場合は削除対象にならない」
ということは、自作自演でレスをつければ、削除対象からは外れるということなんでしょうか？
あるスレに貼りついている香具師が、串刺しか携帯か分かりませんが、ID変えつつ自作自演で荒らしまくってるんですが、
姑息なことに自分の書き込みに自分でレスをつけることで削除対象から外そうとしているのです。
一体どう対応したらいいのか、また万が一この質問がスレ違いだった場合、こういった議論についてはどこですればいいのか、御教示お願いします。
163錯女04/05/20 23:20HOST:proxy122.docomo.ne.jp
ひとつ聞きたい。
IDも変わっているのに、何故貴方はそれが自作自演であると分かるのか。
＃ ついでに言えば、自作自演そのものは悪とはみなされません。
164_04/05/20 23:30HOST:nttfad5-105.246.ne.jp
もちろん正確に言えば「自作自演の疑いが非常に強い」としか言いようがありません。
書きこまれているデータからだけでは、同一人物かどうかの断定は不可能ですから。
ただ、>>162で書いたものについては、その書きこみ達に、通常ではあまり見かけない、ある共通の特徴があるため、「極めて自演の可能性が高い」と思っている次第です。
165名無しの慟哭04/05/21 01:49HOST:eAc1Aki139.tky.mesh.ad.jp
>>162
2chでは「自作自演行為」だけでは問題対象にもなりはしない、ということを先ずは確認。
・「荒らし」の書き込んでいる内容がスレッドの内容に準拠の位置にあるのなら、
それもスレッドの妥当な内容の一部として受け止められるので削除対象外。
・スレッドの内容と無関係であるのならそれに見合った削除依頼を続けて行う。
任意削除なので絶対的に消えるわけではないことには留意。
・スレッドの方向性・現状への対処をスレッド参加者有志が集って対策を練る場所としては
いまいちどの板を勧めればよいか判断に困るけど、
有志が挙って対策を練られるほどに、そのスレッドに相応の需要が見込めるのなら、
いっそのこと外部（したらば・0chスクリプト等）に場所を移して続けていくのが妥当かつ安全策。 1661/204/05/21 04:27HOST:nttfad5-105.246.ne.jp
>>165
レス＆提案ありがとうございます。
>2chでは「自作自演行為」だけでは問題対象にもなりはしない、ということを先ずは確認。
はい、認識しております。
今回問題にしているのは、荒らしが「自作自演を混ぜることで削除対象から外れることを狙っている」ということです。
また、参考までに、今回僕が書きこんでいる件は、週刊少年漫画板のあるスレです。
>・「荒らし」の書き込んでいる内容がスレッドの内容に準拠の位置にあるのなら、
>それもスレッドの妥当な内容の一部として受け止められるので削除対象外。
「客観的」には、そのスレッドの内容に準拠した位置にあると言えてしまうと思います。
一応、「過度な萌え発言は専用スレで」という誘導を行なっていますが、「過度かどうかは主観の問題だ」と言われてしまう可能性があり、スレ違いと「客観的に」断定することは難しいと思います。
ただ、僕の「主観」としては、「おしっこ飲みたい！」「チンポ舐めたい！」を連呼するのは、通常のレベルでの萌え発言だとは考えられません。が、あくまで「主観」の問題なのでしょう。
今まで削除依頼が通ったことはないようです。
>・スレッドの内容と無関係であるのならそれに見合った削除依頼を続けて行う。
>任意削除なので絶対的に消えるわけではないことには留意。
この部分に関しても、この荒らしは巧妙な手段を取ってきています。
１、新スレが立つと、「友好リンク」と称して、他作品のスレへリンクを貼る。
２、それに対してレスアンカーをつけ、「これって何なの？」というレスを（恐らく自演で）返す。
３、２に対して「それはこのスレで公認の友好リンクなんだよ」というレスを（恐らく自演で）返す。
という手順を踏んできます。リンクに関しては８スレ連続、自演が疑われるレス付けは３スレ連続で行なわれています。
（ただ、全く関係のない作品へ「友好リンク」と称してリンクを貼るので、自然に「何でこれ貼るの？関係ないだろ」とレスを返してしまうことが何度かありました。それは恐らく自演では無いでしょう。）
1672/204/05/21 04:28HOST:nttfad5-105.246.ne.jp
以上の手順を踏んだ後、「上に友好リンクが張られているのだからスレ違いではない」と主張して、他作品のストーリー・キャラクターについて語ります。
さらに、長文のＳＳと呼ばれる１８禁の文章を大量に貼りつけたりします。
こちらの「長文１８禁ＳＳ貼りつけ」に関しては、削除ガイドラインに抵触するので、過去何度か削除されたこともあります。
が、他作品に関する部分に関しては、（僕の「主観」では自演レスなのですが）レスがついていることを理由に削除されていないようです。
ちなみに他作品に関する発言も「おしっこ飲みたい」「チンポ舐めたい」などがメインです。
>・スレッドの方向性・現状への対処をスレッド参加者有志が集って対策を練る場所としては
>いまいちどの板を勧めればよいか判断に困るけど、
>有志が挙って対策を練られるほどに、そのスレッドに相応の需要が見込めるのなら、
>いっそのこと外部（したらば・0chスクリプト等）に場所を移して続けていくのが妥当かつ安全策。
なるほど…外部に場所を移すというのはいいアイデアかも知れませんね。
需要は見込めると思います。一番早いときは１日３００くらいレスが付いていたスレですので。
最近は荒らしの「おしっこ飲みたい！」発言が何百とあるせいで、人が随分離れてしまっていますが。残念なことに。
外部に場所を移す件についてちょっと検討してみます。
また、この書きこみを見て新たに何かよい方策が浮かんだ方は、教えて頂けると幸いです。
レスありがとうございました。
168神04/05/21 05:59HOST:YahooBB219187118130.bbtec.net
169犬04/05/21 10:28HOST:p4014-ipad201souka.saitama.ocn.ne.jp
>>166
あなたにとっては荒氏でも、2chにとっては・・・
って俺運営でも削除人でもないからなぁ。
削除依頼以外にやることやりましたか？運営板ROMればいろいろと・・・
やることやらないと。 170 ◆HFGVBeMRf. 04/05/21 17:06HOST:38.85.150.220.ap.yournet.ne.jp
171 ◆HFGVBeMRf. 04/05/21 17:08HOST:38.85.150.220.ap.yournet.ne.jp
172 ◆60W.xP5juA 04/05/21 19:39HOST:61.19.243.12
>>171
◆HFGVBeMRf. さんレスありがとうございます。
スレッド停止されたスレですが
【酒場】呑みながら今日のニュース総括【祝news鯖】
というスレです。
内容はニュースURLを貼りニュース速報について語る（雑談）スレッドです
そちらも目を通しましたがスレスト（スレ停止）のスレだったのでここにしました。
そちら移動したほうがいいですか？ >>172
スレッドが処理された理由を推測でもいいから知りたいだけならここでも構いません。
削除に納得がいかなくて、どうのこうので、削除理由を聞かせて欲しい、
かつ、おかしい処理なら元に戻せ って言うのなら、板専用スレッドへどうぞ。
板ＴＯＰの注意書きをよく読んで、
スレッドＵＲＬとあるのならログ、そしてどうして削除されたことがおかしいのか、
など書いた上で、連絡スレッドで、このスレッド対応した方、説明して欲しいので来て下さい。
とか呼び出してください。 174 ◆60W.xP5juA 04/05/21 20:01HOST:213.156.52.229
>>174
そっちの方がいいかもですね。
問題があったら、外野が突っ込み入れると思いますので、気にせずやって下さい。
>>161みたいなのでいいと思いますよ。
ただ、>170さんのおっしゃるように、スレッドのログがあるとかなり便利です。
で、連絡スレッドで誰かわからないけど呼び出して下さい。 176 ◆60W.xP5juA 04/05/21 20:16HOST:213.156.52.229
>>175
大変よくわかりましたー
内容を貼ったあとで連絡スレッドに行けばよかったんですね。
有難うございました。 177名無し04/05/22 12:26HOST:nttkyo165091.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
夢・独り言板に昨日まで300ぐらいの順番あったのに急に無くなった
dat落ちした？
予告無しにいきなり削除ってあるんですか？
178ゆっち04/05/22 12:31HOST:YahooBB219169200090.bbtec.net
179オーバーナイト陝西省04/05/22 12:38HOST:49.31.244.43.ap.livedoor.jp
180 04/05/22 18:33HOST:pl1215.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
181 04/05/22 22:51HOST:YahooBB218129170092.bbtec.net
海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
↑
こいつの削除中途半端なんだが。
他の削除人は、削除してくれるのに
ガイドライン嫁とかレスして削除しねーし
邪魔だから死んで
182貴方だけの問題じゃない ◆Q.ocSWN30A 04/05/22 23:06HOST:ntkyto043142.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>181
スレ違いどころか板違い。最悪板でどうぞ。
183アウン04/05/22 23:26HOST:ZM059132.ppp.dion.ne.jp
初めてこの板にきたのですが、
削除したいスレッドがあります。
やり方方法教えてください。
184名無しの良心 04/05/22 23:44HOST:m008009.ap.plala.or.jp
185海王を目指せ04/05/23 00:39HOST:u206061.ap.plala.or.jp
>>183
削除人になれ。削除依頼無しでも好き放題。報告無しでガンガン消せる。
ひろゆきや秘密部屋の仲間にやる気だけ見せてりゃ、利用者軽視も問題なし。 186山崎 渉04/05/23 01:00HOST:ntchba061126.chba.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
56 ：山崎 渉 ：04/05/23 00:59 HOST:ntchba061126.chba.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
秋月、千石、若松な
を消したのだれだ？
いいかげん、依頼があったから削除したってのは辞めてくれよ。
２ちゃんガイドを読んでそれに従って作業してくれよ。
あのスレには有用なレスが合ったわけ前すれからの分裂スレとして機能していたんだぞ。
そーゆーことで、復活屋の出番だぞ。
187timebomb ◆bup6RACxSE 04/05/23 02:38HOST:EAOcf-99p87.ppp15.odn.ne.jp
大規模オフ板の自治をしています。
質問ですが、スレが伸びている事で需要があるスレであり、削除
は不適切であるという理論は分かります。ただ、オフ系板に関し
ては、実際にオフが実施されないスレも多々ある訳で、その点に
関してはもうちょっと自治側を信用して下さってもいいのかなと
思っています。自治担当者は各スレをチェックし、ネタとして放
置するもの、削除依頼すべきものの判断は行っています。この点
についてどう思っておられるでしょうか？
188名無しの慟哭04/05/23 03:43HOST:P219108003157.ppp.prin.ne.jp
とりあえず、「大規模オフ板 削除議論スレッド」を立てて
削除人をお呼び出ししてはどうでしょうか。
189 04/05/23 08:35HOST:p6e08b0.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
自治担当って変な言葉。
190 04/05/23 09:21HOST:ZF231158.ppp.dion.ne.jp
191ななし04/05/23 09:47HOST:219.64.215.220.ap.yournet.ne.jp
192ななし04/05/23 09:55HOST:219.64.215.220.ap.yournet.ne.jp
できればまだ続いて欲しいのですが、何処に行ったら削除
されたスレッドは復活されますか。
193 04/05/23 09:56HOST:tcatgi062033.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
194名無しの妙心04/05/23 09:56HOST:207.44.198.13
195ななし04/05/23 10:09HOST:219.64.215.220.ap.yournet.ne.jp
>>193
問題解決しました。ありがとうございました。 196(･◇･)04/05/23 12:37HOST:EATcf-190p179.ppp15.odn.ne.jp
既婚女性板にて、男性の書き込みやスレを見つけると
「既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む） 」
というローカルルールをコピペする人がいます。
基本的には既婚女性が利用する板ですが、真面目に議論するようなスレや
ネタスレに対しても神経質になってローカルルールを貼るのはどうかと思います。
自治スレなどで「男性が書き込んだというだけで削除はされない」と書き込んでいますが、
本人はあまり納得していないようです。どうすればいいでしょうか？
197 ◆HFGVBeMRf. 04/05/23 12:59HOST:38.85.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>196 さん
既婚女性板で自治スレが確認できなかったのですが、＞男性、独身者の発言と認められた場合
と言うローカルルールに基づいた誘導なんでしょうが、その誘導も行き過ぎれば荒らし同等の扱
いで構わないかと思います。
＞煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。 罵倒レス等も喜ばせる
だけ。無視出来ないあなたも厨房です。
と言うことも書かれておりますので、どちらも放置した方が良さそうです。スレの進行に致命的な
妨げとなるようなら、規制議論板で荒らし報告してください。 198(･◇･)04/05/23 20:26HOST:EATcf-190p179.ppp15.odn.ne.jp
>197
レスありがとうございます。今のところ規制議論板で荒らし報告できるかどうか
微妙なところですが、ひどくなったら専用スレを立てて報告することにします。
200名無しの慟哭04/05/25 10:44HOST:P219108001130.ppp.prin.ne.jp
やっと読み込めた
201off板住人04/05/25 14:20HOST:h059.p058.iij4u.or.jp
202既女板住人04/05/25 20:55HOST:HDOfi-02p3-8.ppp11.odn.ad.jp
>196-198に関して。
既女板住人です。
この件に関しては既女板の自治スレにおいて正式に問題提起がなされたわけでもなく、
話し合われたわけでもありません。
こちらに問題提起がなされたということを自治スレに持ち帰って、
ローカルルールに関して及び上記の様な行為についてを住民で話し合いたいと思います。
203明鏡止水04/05/26 14:55HOST:YahooBB220001011017.bbtec.net
『生活』の『４０代』板の
★新・40代が考える憲法★
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1083754979/l50
をスレたてした本人です。
削除依頼をだされており、いまだ決定はおりてませんが意見を言わせてもらいます。
このスレたてる前、同種スレ乱立で全て削除になりましたが、それはやむをえない。
しかし今回は違う。削除された同種スレのスレ主からと思われる「板違い」
という削除理由は納得できない。
憲法は確かに「政治」の範疇であろうが、『生活』の根底でもある。
現在あるいは次代を担う我々40代が同世代でこの問題を語れるのはここしかない。
現実にレス伸びて500突破してますが、その中身は濃く、煽り、叩きも少なく
真剣な討議の場となっています。
同世代がひとつのテーマについて語るのを認めないのであれば「40板」の意味が無い。
削除依頼の却下を強く希望します。 204 04/05/26 15:13HOST:p11198-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
205錯女04/05/26 17:25HOST:proxy116.docomo.ne.jp
「自分のスレ」とか明言すると良い方向にはまず傾かない。
場を弁えない者が正論を唱えようが、信憑性が生まれるはずも無し。
そないに暇なんやったらや、ンな事言わんで
とっとと自分のけーじばん作ったら解決やんけ。
はよねーよー
207エリザベス ◆2RcwNLF2co 04/05/27 16:59HOST:fc120-148.infoaomori.ne.jp
自衛隊板地上最強？陸自青森駐屯地を語る2の削除依頼がでたようですが
これは本スレです
後からたてられた青森駐屯地Part2というスレは
前スレの最後に恐怖映像を貼った荒しがたてたスレなので
こっちを削除してください
208金剛夜叉 ◆HpcRk2ELiM 04/05/27 19:02HOST:cthrsm007047.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
209エリザベス ◆2RcwNLF2co 04/05/28 16:15HOST:fc124-006.infoaomori.ne.jp
ここは削除に関する議論と質問をするスレです
この場所で書くべきことだと思いますけど
金剛夜叉さんの言っていることがスレ違いです
210arc ◆arc/U573Xw 04/05/28 16:28HOST:t513117.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
処理後に異議があったら議論する板だったような…
211エリザベス ◆2RcwNLF2co 04/05/28 16:43HOST:fc124-006.infoaomori.ne.jp
削除依頼の質問＆注意スレが削除されたのは何故でしょう
過去ログにも入れないで抹殺されたみたいですが
考えても理由は見当たりません
もしかして私についてるストーカーが証拠を消したのかも
削除人の実態は >>185 に書いてあるとおりなのかも
一般住人が正義と真実を追求するのは無理なのかも 212 04/05/28 16:47HOST:233.243.accsnet.ne.jp
213 ◆HFGVBeMRf. 04/05/28 16:56HOST:185.87.150.220.ap.yournet.ne.jp
214名無しの妙心04/05/28 17:08HOST:81-208-106-73.fastres.net
215大学受験版住人04/05/28 18:04HOST:wbcc1s08.ezweb.ne.jp
216 ◆HFGVBeMRf. 04/05/28 18:40HOST:185.87.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>215 さん
注：浪人＝一浪を指しますので二浪以上は専用スレにいってください。
と言う注意書きがあるものの、専用スレへの誘導がないし、無視しちゃって構わない
と思いますが、無視した投稿でスレッド自体が荒れては困りますので、ＧＬ４＞利用者
の気分を害するため・利用者を揶揄するために該当するかもってことで、依頼は可能
だと思います。一つの提案として、二浪以上の専用スレが必要なら、それ立てちゃうの
も手だと思います。スレ分けが必要とも思えませんが、重複で削除されるようなら、次
スレと称するスレの趣旨が曖昧だってことで新たに議論する方向でどうでしょうか。
ローカルルール＞・類似した内容のスレは、１つにまとめるよう誘導して下さい 。
なんて言うのもありますので、ローカルルールを盾に、スレ分けしない方向で話せると
思います。 217大学受験板住人04/05/28 19:43HOST:wbcc1s03.ezweb.ne.jp
218初診者です04/05/29 22:47HOST:p1139-ipad43hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
自分が立てたスレを明らかに真似したと思われるスレが同じ板にあるのですが
（重複スレ）この場合、削除依頼して削除できる可能性は過去の例からして
高いのでしょうか？
基本的な質問ですみませんが、削除依頼初心者なので・・・
>>218
重複なら判断が容易いこともあり、わりと速攻で消えます、
でもなんとなーくトラブルを予想できそな質問の文面から考えると、
具体的に見てみないことにはなんともいえないところでもあります、 220初診者です04/05/29 23:34HOST:p1139-ipad43hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>219
レス有難うございます。
トラブルは特にありません。
単に真似スレを立てた１氏がたちが悪いだけです。
この場合の削除する方法に関してはまだガイドライン等を詳しく読んでない
のですが、簡単ですか？なかなか時間が取れなくて重複されてから時間が
経ってしまいました。 221 04/05/29 23:38HOST:ZD129214.ppp.dion.ne.jp
> 単に真似スレを立てた１氏がたちが悪いだけです。
このあたりにトラブルの香りが……。
222 04/05/30 00:47HOST:d159.cidr2.kct.ad.jp
ある板で、大量のスクリプトかな？攻撃があって
板全体が、やられました。
大量にレスの削除依頼が、出されて削除人さんが
１人で、せっせと処理してました。
こんな時は、他の削除人さんは応援しないの？
223オーバーナイト陝西省04/05/30 02:25HOST:p059.net220148078.tnc.ne.jp
運よく他の削除人さんが応援できるって事もあるかも知れませんね。
削除人さんだって四六時中2ちゃんねるにへばりついてる訳でもないし。
>>220
通常の手順、
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
↑ここに行く、上のほうは流し読みする、順番にフォームを埋める、
削除理由欄に「削除ガイドライン６、重複」と書き本スレのURLを添えておく、
削除されたくない本スレのほうはtp://とかにしてリンクをはずしておくと親切、
送信する、ひたすら待つ、気持ちを落ち着かせるために甘いものを食べる、うまー、
>>221
良い嗅覚ですね、なかなかの手練とみた、
>>222
作業がかぶっちゃったらこまるじゃん、
同じレスをなんかいもあぼーんしたらサーバさんが泣くし、
透明削除してレス番ずれたところにもいっかい削除かけたら見事に誤爆するし、
裏で連携が取れないときは基本的に手伝えないとお考えくだされにゃ、
削除人は孤独なものなのです、 225名無しの慟哭04/05/30 03:11HOST:P061198164124.ppp.prin.ne.jp
蠱毒にならないように気をつけましょう。
226エリザベス ◆2RcwNLF2co 04/05/30 14:12HOST:fc127-122.infoaomori.ne.jp
ありがとうございました
227カレー板住人04/05/30 16:49HOST:r049090.ap.plala.or.jp
22804/05/30 19:09HOST:o038100.ap.plala.or.jp
ご自分で考えてくださいませ。
229FF・DQ板住人04/05/30 20:04HOST:EAOcf-363p185.ppp15.odn.ne.jp
ちょっと教えてもらいたいんですが、FF・ドラクエ板にコテハンの
グループが、コテハンのみの雑談スレを複数たてて困っています。
スレ消費が早く、削除依頼が追いついていません。
スレを削除しても新しいスレを乗っ取るとかいってます。
いい解決法はありませんか？
ちなみにコテハンは他の板への誘導、注意に耳を貸しません。
230名無しさんの声04/05/30 21:02HOST:h215.p099.iij4u.or.jp
それはアレだな。
連続投稿規制とか、規制で対処する事案っぽいな。
231FF・DQ板住人04/05/30 21:54HOST:EAOcf-363p185.ppp15.odn.ne.jp
>>210さん
規制で対処とは、どういう手続きを踏めばいいですか？ 232FF・DQ板住人04/05/30 22:03HOST:EAOcf-363p185.ppp15.odn.ne.jp
233名無しさんの声04/05/30 22:31HOST:166.122.180.203.dy.iij4u.or.jp
雑談とか会話型の投稿が多くなるようだったら
同一IPのカキコ間隔を広げるように設定するとか。
この辺の設定は板の自治スレで話しあって
運用情報板持ってけばある程度反映されるので。
詳細は運用情報板で板設定についてのログをチェキ。
234FF・DQ板住人04/05/30 22:38HOST:EAOcf-363p185.ppp15.odn.ne.jp
>>233さん、丁寧なレスありがとうございます。
さっそく、調べてみます。 235 04/05/31 18:22HOST:61-24-76-228.home.ne.jp
ボクシング板でのK１ファンの荒らしが尋常じゃないんだけど。
削除以来しても反映されないし。
相撲板も一時酷かったようだけど、煽りに乗る人が少なかったからか静まったけど
ボクシングファンは結構反応するからなぁ。
しかしボク板住民は明らかに減った。そうやって板自体乗っ取るのがK１ファンの目的かも。
ほんとなんとかして欲しい。
236 04/05/31 18:31HOST:p1069-ipad31sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
>235
＞なんとかして欲しい。
じゃなくて、きっちり自治して下さい。
運営サイドには、K１のことを書き込んでいる人が新参か古参かなんて区別はつきません。
「ボク板住民がボク板でK１の話をしている」としか思わないでしょう。
237名無しの慟哭04/05/31 18:57HOST:P219108001178.ppp.prin.ne.jp
「なんとかする」の中には「放置する」も含まれている希ガス。
238犬04/05/31 19:06HOST:p1193-ipad11souka.saitama.ocn.ne.jp
239u6704/05/31 19:16HOST:m008072.ap.plala.or.jp
240●04/05/31 19:23HOST:nthkid059125.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
241u6704/05/31 19:54HOST:m008072.ap.plala.or.jp
>>239
>スレ自体はまだ残っています。
削除対象のスレでした。 242u6704/05/31 19:55HOST:m008072.ap.plala.or.jp
>>240
ありがとうございました。
早速確認してみます。 243 04/05/31 20:17HOST:61-24-76-228.home.ne.jp
＞２３７
まあ煽りに乗る奴が多いのもまずいんだけどね。
相撲板住民はさすが大人というか、K１ファンなどに煽られても痛くも痒くもないというか
全然乗ってこなかったら荒らしも去ったけど。
ボクファンも所詮はK１と、大人の態度で悠然としてりゃいいんだけど。
244 04/05/31 23:40HOST:p8030dc.chibac00.ap.so-net.ne.jp
削除整理版で削除依頼出そうとしたのですが
｢ブラウザが変ですよん。。。｣って出ちゃいました。
削除依頼はちゃんと出されたのでしょうか？？
245arc ◆arc/U573Xw 04/06/01 01:20HOST:t596054.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
246名無しの慟哭04/06/01 01:25HOST:eAc1Ahx134.tky.mesh.ad.jp
>>244
マルチポストはしないでください。
マナー違反ですから。 247arc ◆arc/U573Xw 04/06/01 01:54HOST:t596054.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
くそう＿|￣|○マルチに反応してしまうとは…
削除整理でも同じ事言ってたのか。
248●04/06/01 05:15HOST:nthkid059125.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
○ ｲ㌔
ノ|）
＿|￣|○ <し
249 04/06/01 05:29HOST:ZD134217.ppp.dion.ne.jp
Σ○
ノ|）
＿ﾄ￣|○ <し
250ZASETSU04/06/01 19:48HOST:z245.218-225-132.ppp.wakwak.ne.jp
削除屋になりたいのだが、どうすれば、なれるのだ？
251名無しさんの声04/06/01 19:57HOST:166.122.180.203.dy.iij4u.or.jp
気になる彼女に「好きです」って告白したら漢になれるよ。
252名無しの慟哭04/06/01 20:51HOST:P219108002241.ppp.prin.ne.jp
掃除屋がスイーパーならば、削除屋はデリーターだろうか。
253 04/06/01 21:52HOST:ZD132176.ppp.dion.ne.jp
なんかフリーターみたいでヤダ。
254オーバーナイト陝西省04/06/02 00:34HOST:p039.net220148065.tnc.ne.jp
どなたか「アボーナー」って仰ってませんでしたっけ？
255りんどう ◆u3fgRjXRbU 04/06/02 02:47HOST:YahooBB219187120103.bbtec.net
256 04/06/02 19:22HOST:EATcf-118p53.ppp15.odn.ne.jp
>>256
う～ん、それって、乱立報告スレッドですよね。
２ちゃんねるにおいて乱立ってのは、ある板内で、同じような内容のスレッドが
大量に立って困ったぞ、っていうのが乱立だと思います。
マルチポストは乱立とは別と思います。
＞※複数のサーバにまたがる場合は、サーバ別にまとめて報告して下さい。
こういうレスがありますが、乱立してる板が複数ある場合のことなので、マルチポストとは違いますし、
そのスレッドはやっぱ違うんですよ。
たぶん、あちこちの板でスレッドが大量に立ってようが、一つの板を見れば、一つスレが立っただけですし、
たとえ全板に１スレッドずつマルチポストされようが、誰も困らないので規制報告スレが無いんでしょうね。。 258ななし04/06/02 21:46HOST:3dd521c2.catv296.ne.jp
マスコミ版に「新聞界に風雲？」ってスレがあったけど、
なくなってる。どういうことなんだろうか？
削除されたのかな。？誰かおしえて。
259名無しの慟哭04/06/03 00:32HOST:eAc1Ahx134.tky.mesh.ad.jp
>>258
さすがにURL無いと分かりませんですよ……。
URL貼ってちょ。 260 04/06/03 01:17HOST:11.53.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
261 ◆saboYkulrQ 04/06/03 17:53HOST:YahooBB219031179016.bbtec.net
>257
スレ立て関係の荒らしは、全部そのスレで扱うことになってますので
スレッドマルチポストも、乱立報告スレで大丈夫です。
大量にきた場合は、そのスレに誘導などして頂いてOKです。
ただスレタイ・テンプレなど分かり難いでしょか。。
ちょうど該当スレが次スレ移行の時期なので、テンプレなど改造してみます
262携帯04/06/03 21:45HOST:proxy106.docomo.ne.jp
現在、携帯PHS板にて長崎のあの事件の加害者実名コピペがマルチされてますが
これは削除要請板のほうがいいのですか？いまいちよくわからないのでご教授願います
263”削除”人様教えてください04/06/04 00:11HOST:p7027-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068269214/
このスレッドの680と681の削除依頼に対してただ一言「放置」という言葉を
削除人さんから頂きました。しかし、私の削除依頼した件はメアド晒しであり
削除ガイドラインに基づく削除対象です。そのスレッドの冒頭にある
削除対象例を見ましたが、やはり削除対象です。
納得がいかなかったので、http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.htmlに
削除に関する異論・反論を書いていただくのは構いませんとかかれてあったので
催促じゃなくて、削除対象なのでどうか再考して欲しいと書き込みました。
すると、催促があったんで無視だなという言葉があったので、催促ではないと
言い返しました。
削除人様、私の削除依頼が放置された理由を知りたいです。
私が以前、別サイトへのリンクが貼られ、メールアドレスも晒されてるスレッド
を削除依頼を出し、実際に削除してもらっています。
どうか教えてください。 264金剛夜叉 ◆HpcRk2ELiM 04/06/04 00:21HOST:cthrsm008050.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>263
私の見たところ、宣伝と見なされて放置されたものと推測されます。
＃宣伝ということであれば、悪意のあるメールアドレス晒しではないと判断するのが妥当かと。
＃更に言えば、宣伝は重要削除対象ではないので過去ログ削除の対象ではありません。 265”削除”人さまへ04/06/04 00:21HOST:p7027-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
とこの掲示板の上に書かれてたので、>>263の質問は取り下げます。
無視してもらって結構です。
削除依頼に対して削除人が放置と決めたら、もうどうにもならないということですね。。
話をきいてくれる場（掲示板）があれば良かったのですが。
失礼しました。
266あ04/06/04 00:24HOST:p7027-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>264
ということは消される可能性は全くないということですね。
最近、同じ状況のスレッドを削除していただいたので
今回も削除されると思っていました。
あきらめるしかないようですね。
返信して頂きありがとうございました。
267犬04/06/04 15:44HOST:p7049-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
★マルチポスト〔スレッドのみ〕
で報告した（された）
「ゴミ人種カルテットによる犯罪に対する怒り」
は、各板での削除依頼はしないほうがよいのでしょうか？
268 04/06/04 17:01HOST:dhcp-ubr3-1262.csf.ne.jp
質問です。
名前欄を偽った（スレ立て人じゃなのに１と名乗ったり、トリップ
つけてないＨＮの名前を騙ったりすることね）カキコって削除対象に
なるんですか？
自分のよく見るスレはもう誰が誰やら分からない状態なんですが。
269フュージャネイザン04/06/04 17:04HOST:proxy125.docomo.ne.jp
>>268
なるわけない。嘘を嘘と見抜けなry
気になるならトリップつけなされ。 270267の回答が欲しい犬04/06/04 17:32HOST:p7049-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
もう少し丁寧に言うと。
削除は削除ガイドラインからしかおこなわれませんので
削除要請板、削除整理板のトップにある「削除ガイドライン」を御一読下さい。
271犬 ◆VET4349ZB. 04/06/04 19:27HOST:p7049-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
272抗議人04/06/04 20:37HOST:K137049.ppp.dion.ne.jp
昨日の日本テレビの夕方のニュースの中で、多摩警察の放置怠慢が無ければ
新聞販売店でのダンボール詰女性死体遺棄事件を未然に防げたとするスクープ
報道がなされていた。
そのことに抗議するスレが立ったので警察版に書き込んだら、その日のうちに、
スレ自体が削除されていた。削除人は警察の配下である可能性が高い。
273これは違う？04/06/04 20:47HOST:p4249-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
27426804/06/04 21:01HOST:dhcp-ubr3-1262.csf.ne.jp
了解しました。ありがとうございました。
275名無しの慟哭04/06/04 21:55HOST:eAc1Ahx134.tky.mesh.ad.jp
>>272
憶測だけで語るのはチョット。
URLプリーズ。 276また04/06/05 00:36HOST:218.33.139.11.eo.eaccess.ne.jp
テレビ番組板の報道特報プロジェクトのスレッドが無くなっちゃったよ
これで２度目だよ
277名無しの慟哭04/06/05 00:58HOST:eAc1Ahx134.tky.mesh.ad.jp
だからＵＲ（ｒｙ
278名無しの妙心04/06/05 05:01HOST:81-208-106-73.fastres.net
dat落ちでしょ。
前も大騒ぎしてたら即死だったし。
279 04/06/05 05:33HOST:242.33.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
URL張らない奴は放置
280 04/06/05 08:09HOST:P061198140251.ppp.prin.ne.jp
ユーガットメール見ない奴は放置
281錯女04/06/05 19:49HOST:proxy121.docomo.ne.jp
UFO踊らない奴は放置
282。04/06/05 21:59HOST:YahooBB221027004130.bbtec.net
284 04/06/06 00:04HOST:207.151.17.40
削除人さんが、スレの削除していて
途中まで処理された所で一部保留とレスして来なくなったのですが
残りは何時処理するの？ かなり中途半端で纏めるの面倒なんですが
285名無しの慟哭04/06/06 02:04HOST:eAc1Ahy078.tky.mesh.ad.jp
ふむ。
処理してない（手付かず）ところから纏めていけば良いのでは。
実物見ないとなんとも、ですが……。
286ポートピア04/06/06 19:14HOST:wbcc2s02.ezweb.ne.jp
287ポートピア04/06/06 19:19HOST:wbcc2s03.ezweb.ne.jp
288ななし04/06/06 19:36HOST:151.net219106207.t-com.ne.jp
前にあった、スクリプトコピペ荒し報告スレは
今はもうなくなったのでしょうか？
28904/06/06 19:48HOST:i058082.ap.plala.or.jp
290ななし04/06/06 22:30HOST:151.net219106207.t-com.ne.jp
291 04/06/06 23:35HOST:i211-133-234-160.us.catvmics.ne.jp
小学生殺人関係のスレ削除ｶﾞｲﾄﾞの１の1郡で削除できるんですか？
292名無しの慟哭04/06/07 00:56HOST:eAc1Ahy078.tky.mesh.ad.jp
一概には言えないかと。スレッドの内容に依りますね。
293名無しさんの声04/06/07 18:36HOST:proxy117.docomo.ne.jp
>>291
ひろゆきだけが削除判断可能と考えて良いんじゃないですかね。
私生活情報なら一群でも関係なく判断可能でしょうが。 294 04/06/07 23:29HOST:YahooBB219057056026.bbtec.net
削除屋＠放浪人さん。
ハングル板の処理が、保留になってますが
続きは又１ヵ月以上待たされるのでしょうか？
削除処理された後は、糞スレが一斉に立つので
覗いて欲しいのですが…
29504/06/07 23:39HOST:m089028.ap.plala.or.jp
保留にも色々な意味があると思います。
深く考えてお待ちください。
ちなみに催促と取られるとどの削除人も見なくなります。
296 04/06/08 03:48HOST:YahooBB218128232017.bbtec.net
297 04/06/08 03:50HOST:YahooBB218128232017.bbtec.net
★付きの方からの回答よろしくお願いします。
298阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/06/08 06:24HOST:cthrsm008032.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>296
そもそも、801/1083242317/はdat落ちではなく、容量オーバーで書き込み不能になっていただけかと。
それから、「荒らしが立てた」とか「タイトルが気に入らない」とかいう理由でスレッドを立て直すのは
故意に重複スレを立てる行為に他なりません。
＃なお、801/1083242317/は重複スレが次スレとして利用されるようになった様なものと判断しました。
＃本来なら、後で立てられた801/1083248511/の方が重複スレなんだが…… 299阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/06/08 06:28HOST:cthrsm008032.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
追記。
801/1086398850/は重複スレとして「停止」処理しました。
300 04/06/08 07:10HOST:YahooBB218128232017.bbtec.net
301ＯＦＦ板住人04/06/08 08:09HOST:p1193-ipbf709marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
302 04/06/08 09:33HOST:ZD132084.ppp.dion.ne.jp
303ＯＦＦ板住人04/06/08 10:46HOST:p1193-ipbf709marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>302
なるほど＿|￣|○ ＜あまりの酷さ鯖ﾀｿがかわいそうで…
ついにスレ乱立まで始めましたよ。
削除依頼だしておきました 304錯女04/06/08 11:53HOST:proxy111.docomo.ne.jp
305錯女04/06/08 11:58HOST:proxy128.docomo.ne.jp
>>300
それとな、場を弁えた行動を取らない奴はスルー対象だ。
自分の意見をとなえる前に、周りをよく見ろ。 307 04/06/09 09:57HOST:dhcp-ubr3-1262.csf.ne.jp
308錯女04/06/09 11:01HOST:proxy112.docomo.ne.jp
携帯だと太字だか分からないが、規制対象にはならん。
リモホなんざ何処にでも転がってるんだから、それを名前欄に書くことは雑作もない。
309犬 ◆VET4349ZB. 04/06/09 11:03HOST:p5147-ipad205souka.saitama.ocn.ne.jp
ここにも出てるよ。
心配だろうけど、そこにはしばらく行かないでほっときなさい。
心配ないから反応するな。
31030704/06/09 13:53HOST:dhcp-ubr3-1262.csf.ne.jp
>>308-309
レスどうもです。別に自分のIPじゃないからそれほど心配は
してないんだけど、荒らしが増長して張りまくってんのが
むかついたので。
とりあえず無視しときますね。 311 04/06/09 19:08HOST:pl1179.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>310
スレに無関係なコピペとして削除整理板にどうぞ。
312ijdiuw3ejkh04/06/11 00:33HOST:p1243-ipbf203funabasi.chiba.ocn.ne.jp
初めて削除依頼をしようとしたのですが、「掲示板アドレスが間違っていませんか？」との表示が出てしまいます。
削除依頼をする時の掲示板アドレスとはどのアドレスになるのでしょうか？削除ガイドラインを何度も読んだ上で試みているのですが、うまくいきません。
教えてください！！！
313名無しさん04/06/11 00:47HOST:gs236-70.toshima.ne.jp
314 04/06/11 23:12HOST:207.75.249.9
削除放浪人とか言う奴の
削除が中途半端で、マジむかつく
中途半端にしたまま、やめるなよ
315ナカイ04/06/12 10:11HOST:d73-253.sala.or.jp
>>315
依頼に対する答えじゃなくて、削除人ではないどなたかの単なるつっこみです。
その住所とか電話番号とかはドメイン情報っていって、そもそも本人の意思で登録＆公開されてるものです。
なので放置されることもあれば、悪意があれば消されたりもしますし、
★付いてる削除人が依頼スレッドに来るまでしばらくお待ち下さい。 317ナカイ04/06/12 10:54HOST:d73-253.sala.or.jp
>>316
わかりました。
他人の電話番号や住所まで貼り付けるのは言語道断としても
自分で公開されている方ならそういうリスクを負うのも仕方ない
わけですね。
ありがとうございました。
318 04/06/13 00:46HOST:YahooBB219049006067.bbtec.net
最近、削除人の応募してないよね。
今度は何時頃？
319-04/06/13 00:47HOST:YahooBB218130177148.bbtec.net
320月夜の誘導屋 ◆tukIyo.BP. 04/06/13 01:39HOST:37.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>318
いままでも「何月何日に募集」というわけでなく、
不定期募集だったと思いますけどね……。
もし募集に興味があるのでしたら、
それらしいところを定期的にまわっておくのがよいと思います。
ついでにログでも読んで、過去の募集について学んでおきましょう。
そうすればそんな質問をしなくなりますよ。
それが第一歩です。
321憂国騎士団04/06/16 01:32HOST:YahooBB218134042021.bbtec.net
Ｂグルのスレッド削除依頼、なかなかやってくれないなぁ。
こんな事では1000まで行ってDAT落ちしてから
「落ちてますから放置」みたいに言われかねない気がします。
はぁ…
322名無しの慟哭 ◆orz..cCSYE 04/06/16 09:31HOST:P219108003228.ppp.prin.ne.jp
我輩の巡回板では日常ちゃめしごとですよ。
323 04/06/16 10:06HOST:ZD130130.ppp.dion.ne.jp
>>321
dat落ちのどこがまずいの？
削除だろうがdat落ちだろうが板から消えればそれでいいじゃん。 324 ◆7JXFoe6d/k 04/06/16 12:00HOST:p6037-ipad503marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
あそこは依頼自体がな…アレじゃ誰も寄り付かんだろ
325ＳＲ04/06/16 13:58HOST:p5079-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
326憂国騎士団04/06/16 15:55HOST:YahooBB218134042035.bbtec.net
>>323
「1000まで行って」ってのが問題でしょ。
最後まで書き込まれたんじゃ、削除依頼板の存在する
意味が無いわけで。
>>322>>324
そうなんですか? たしかにあそこはアレだけど…。
だからこその削除依頼なんですが。 327名無しの慟哭 ◆orz..cCSYE 04/06/17 00:43HOST:P219108003228.ppp.prin.ne.jp
>>325
IP自体が晒されても、どうってことはないですよ。
たとえばteacup掲示板ではソース内で垂れ流されてるワケで。
あまり気になさらなくても良いかと。
どうしても気になるときは、代行を依頼するとかすれば良いんじゃないでしょうか。
>>326
板によっては「落ちてますのでスルー」なんてのはよくある話です。
数ヶ月単位で処理されないこともあります。
適宜まとめをするなり、長期未処理に頼むなり。できる範囲なりで。 328ＳＲ04/06/17 15:25HOST:p3244-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
ありがとうございます、ＩＰについては気にしない事にします。
329憂国騎士団04/06/17 17:03HOST:YahooBB218134042021.bbtec.net
>>327
了解いたしました。しばらく静観してみます。
もう少し経ってもまだ未処理なら、長期未処理にいきます。 330a04/06/17 20:34HOST:162.6.217.199
331名無しｻｿ04/06/17 20:45HOST:p11092-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
332a04/06/17 20:59HOST:162.6.217.199
333 ◆HFGVBeMRf. 04/06/17 21:08HOST:23.87.150.220.ap.yournet.ne.jp
334a04/06/17 21:33HOST:162.6.217.200
>>333
判断する事が出来る事と即座に初めから板違いにすることでは
話が違うと思います。
それに基本ではなく前述の通り実質のはなしをしてるわけです。
考慮するとは削除人が、板違いか否か判断するということですよね。
ということは原則的には、自治スレは板違いとは言いきれないのでは
ないでしょうか？なぜならその内容を見て判断するわけですから。
基本が板違いというならば、立った時点で削除されてもいいわけですよね。
立った後に、判断するならば自治スレというだけで即座に「板違い」は
やっぱりおかしいです。
実質についてですが、これまで自治スレはどの板でも
削除されていません。そして継続しています。しかも、管理側も自治スレに書き込みをすることが
多々ありこれは管理側も積極的に認めているといえます。
つまり、明文化はなくとも慣例として自治スレは2ちゃんねるに認められているといえます。
よって自治スレは、板違いになる可能性が至極僅かにあるだけであり
原則的に板違いとはいえません。 335 ◆HFGVBeMRf. 04/06/17 21:43HOST:23.87.150.220.ap.yournet.ne.jp
自治スレは板違いだけど板の運営に必要だと判断すれば残すでしょう。逆に100スレ目
でも200スレ目でも内容が雑談だらけで板運営とは関係ないと判断すれば削除できます。
まずは、板違いなスレの上に考慮するか判断するのです。一瞬でも板違いではないって
ことはないのです。
336a04/06/17 22:08HOST:162.6.217.200
こんなことをいうと堂々巡りですが
表面上はどうあれ、実際の状況を見るとどう考えても
管理側が積極的に認めれているのに
自治スレ＝板違いというのはやはり無理があると思います。
それに表面上のことをいいますと、一旦認めた上で内容が酷ければ移動又は削除するというように
解釈できます。「一瞬でも板違いではないってことはない」というのはおかしいと思います。
認めるというはその板にある事を許すわけですから。
337 ◆HFGVBeMRf. 04/06/17 22:27HOST:23.87.150.220.ap.yournet.ne.jp
板違いな上での考慮と言う意味が分からなければ、それはそれで構わないかと思います。
その板にある事が認めてると言うのはおかしな話で、削除前のスレッドは全て認められて
いると取れますよ。
削除ガイドラインに2～3スレ考慮するとわざわざ書いてある意味を、もう一度良く考えて見
てください。
＞管理側が積極的に認めれているのに
全くわかりません。
338a04/06/17 22:41HOST:162.6.217.199
>>337
管理側がカキコしてる場合が多々ある
これは積極的に認めるといえますよ。
建前はどうにせよ板違いと決めつけるのは間違っています。
考慮の意味を理解してうえで自分の意見を言ってるわけですよ
あなたの意見に賛同しないだけで「意味が分からなければ」などと
いうのは失礼かと。
それになぜ自治スレが一旦認められること＝削除前のスレッドは全て認められる
になるんですか。
自治スレが立った時点で削除しないのは、一旦そのスレを承認したというこ
とですよ。
339 ◆HFGVBeMRf. 04/06/17 22:49HOST:23.87.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>330の＞なぜ自治スレが板違いなのか教えてください。
に、お答えしたまでです。
＞建前はどうにせよ板違いと決めつけるのは間違っています。
と、言われてはお答えしようがありませんので、あしからず。 340阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/06/17 23:38HOST:cthrsm007070.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
そもそも、自治スレは雑談スレ扱いじゃなかったっけ？
341a04/06/18 00:13HOST:162.6.217.199
なんか風呂入って、田代スレと植草スレみたらどうでもよくなりました。
ものすごい不毛なことしてましたね。すみませんね。
細かいことは気にせず生きるべきですね。
私は彼らに教わりました。
手鏡は素晴らしい道具です。
342月夜の誘導屋 ◆tukIyo.BP. 04/06/18 00:14HOST:176.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
＞上の質問の方
管理人からは明確にされていませんが、こういう話が過去にありました。
実際にも(削除判断に関しては)雑談スレの１つとして見ている削除人の方が多いと思います。
｜524 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ sage 投稿日：03/03/31 09:37
｜>>485さん＆>>488さん
｜雑談スレは、占有的じゃなく開放されているもので、
｜俺個人としては、その板自体に起きた事象を反映するものだと考えています。
｜ネタスレや自治スレもそこに入るかと。。。
｜そこらへんはいつか明確にガイドラインに書くかもしれません。
｜(以下略)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/524
※注
トオル ◆7HpbpPtNkQ 氏は、昔の削除人の中の人です。
343月夜の誘導屋 ◆tukIyo.BP. 04/06/18 00:15HOST:176.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>341
そうですね。これからも前向きに頑張って生きていって下さいです。
344a04/06/18 00:19HOST:162.6.217.200
>>342
ご親切にありがとうございます。
トオルさんは聞いた事あるというかなんというか和歌ります。
でも今は日本酒ｳﾏｰなのっであとで拝見させていただきたくおもいます。。。 345 04/06/18 13:36HOST:ZD133051.ppp.dion.ne.jp
346名無しの慟哭 ◆orz..cCSYE 04/06/18 22:07HOST:P219108001152.ppp.prin.ne.jp
場所が場所だからしょうがないかと。
347オーバーナイト陝西省04/06/19 00:38HOST:p125.net220148064.tnc.ne.jp
心なしかカブトムシが増えたような･･･
348ﾌﾟﾊｰ04/06/19 01:12HOST:nttkyo226237.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
約一年ぶりに来てみれば、ｶﾌﾞﾄﾑｼの季節ですか。そうですか。
349 ◆IZUMIgeVMA 04/06/19 04:22HOST:250.23.32.202.dy.iij4u.or.jp
>>345
5以外全然削除と関係ないじゃん。
削除ネタを絡めてればまだしも。
止まる直前が5なのはちょっと面白かった。 350ﾌﾟﾊｰ04/06/19 19:02HOST:nttkyo225052.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
351 04/06/19 22:14HOST:h211119.ppp.asahi-net.or.jp
某削除人が削除依頼を却下した回答のしかたが原因で、
板で大量叩きを刳り返している悪質荒らしが、執拗な削除依頼者叩きをはじめた。
削除人が、いかにも荒らしが喜ぶような回答をするのはどうかと思った。
依頼を却下する時の文章はもっと考えてもらいたいな…それこそ淡々と。
352 ◆RxC3JnqKvM 04/06/19 22:18HOST:r095107.ap.plala.or.jp
>351
その削除人の名前と板は？
削除人の中にもうかつなことを言って
余計に板を荒らす原因を作ったりする人はいる
353 ◆vBrdNullPo 04/06/21 15:24HOST:61-21-214-154.home.ne.jp
半月以上削除人さんが現れないってことは普通にあるんでしょうか？
勿論ボランティアだということは分かっているのですが、スレがどんどん流れてしまったり、
かなり状況が悪化しているスレもあります。
依頼したところは携帯ゲーム板なのですが…
354名無し直撃04/06/21 16:10HOST:pdd0eec.osakac00.ap.so-net.ne.jp
355 ◆vBrdNullPo 04/06/21 17:58HOST:61-21-214-154.home.ne.jp
>>354
どうもです。催促が駄目ってことは分かっています。
そうですか、削除のペースはこんなもんですか…
後、長期未処理報告等にまとめる場合、最近の2週間以上経ってないスレもまとめちゃっていいんでしょうか？
確かに誰もまとめていないようなので、報告入れようかと思うのですが。 356 ◆7JXFoe6d/k 04/06/21 18:05HOST:p6037-ipad503marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
削除人の処理後の最初の依頼から２週間経過してれば
全部まとめて報告できる
357 ◆vBrdNullPo 04/06/21 19:32HOST:61-21-214-154.home.ne.jp
分かりました、ありがとうございます。
358名無しです04/06/21 19:32HOST:i198099.ap.plala.or.jp
質問です。
スレ立てたけど盛り上がらないってのはガイドラインにないから
削除対象にはなりませんよね？
基本は放置でいいのでしょうか？
初歩的な質問すいません。おながいします。
359( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN. 04/06/21 19:38HOST:YahooBB221022080117.bbtec.net
>358
ですね。
需要がなければdat落ちするでしょうし。放置できれば。
36035804/06/21 19:45HOST:i198099.ap.plala.or.jp
>>359
回答ありがとございます。
放置の方向で逝きます。 361 04/06/21 21:01HOST:EATcf-563p163.ppp15.odn.ne.jp
362名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/06/21 21:23HOST:eAc1Ail046.tky.mesh.ad.jp
>>361
１．2ch内にある大元のレスを消す場合は重要削除のものならば可。それ以外なら不可。
２．リンク先の過去ログのレスを消す場合は、そこの管理者に頼む。
あまり意味は無いけれど。 363( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN. 04/06/21 21:23HOST:YahooBB221022080117.bbtec.net
>361
重要削除対象であれば要請板に過去ログになっているレスの削除を受け付けている
ところがありますが。。。
重要削除対象ではないものに関しては諦めてください。
364 04/06/22 01:48HOST:u097100.ap.plala.or.jp
自分の荒らしたスレドやレスが削除依頼されると
削除依頼(リモホ含む)をまるごとあちこちにコピペ晒して叩きつづける
荒らしが長期板に潜伏している
削除依頼した人は荒らしにコテハン叩きのようにしつこく叩かれ続けるため
誰も削除依頼しにいかなくなり荒らしの思い通りになりかけてる
これは削除対象になる？ならない？
365名無しの慟哭 ◆orz..cCSYE 04/06/22 02:05HOST:P061198164126.ppp.prin.ne.jp
長期板？
>>364
悪意を持った晒し目的のリモホを含めた依頼レスのコピペは任意削除対象、だったはず。
＃ 個人的には依頼（IP）を晒されても何も感じないけどね。疚しくないし。 366( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN. 04/06/22 02:15HOST:YahooBB221022080117.bbtec.net
会話とは無関係なホスト情報晒しは任意削除ですな。
基本的に荒らしは放置だと思うー。
気にしないのが一番かと思いますが、、、
おいらもリモホ晒されてもなー。特になんにも思わないです。
367憂国騎士団04/06/22 02:26HOST:YahooBB218134042037.bbtec.net
リモホが晒される事のデメリットってなんですか?
368ﾌﾟﾊｰ04/06/22 02:27HOST:nttkyo226237.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
無い。
369ひと04/06/22 09:51HOST:n00243.com204.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
荒らしが自分の荒らし書きこみを削除依頼されると
その削除依頼レスへのリンクをあちこちにはりつけて
依頼した人を叩いてるけど、そういうのって
削除依頼＆板運営の妨害にあてはまりますか？
370ひと04/06/22 09:54HOST:n00243.com204.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
えーと上のようにリモホ晒しコピペじゃなくて
リンク＋叩き だけって場合です
371ﾌﾟﾊｰ04/06/22 10:16HOST:nttkyo226237.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
悪あがきだから構わないのがベストだとおもうよん。（削除してもらうことも可能だけどネ）
3727M. ◆dq7M./4Uw. 04/06/22 18:57HOST:u069155.ap.plala.or.jp
まぁ確かに無視が一番でしょうな。
ある程度酷い様だったら削除依頼、くらいの気持ちでー。
373憂国騎士団04/06/22 19:08HOST:YahooBB218134042005.bbtec.net
374名無しでGO!04/06/22 22:39HOST:acoska032238.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
■>>35-36 >>39 >>45-46のまとめ
削除対象アドレス：
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1074833697/
378，386，401，405，416，419，444，447，452，457，461，463，465，468，
471-472，474，477，479-480，484-485，487，489，495，500，502-503，506，
510，512，516，518，520，525，528，541-543，545，549-550，552，554-556，558，
560，563-564，568，573，575，578，586，588，590，592，594，605-606，608-610，
625-626，628-629，633，637，649-653，655，662，665-667，669-672，678-682，
690-694，709-713，715-716，721-722，724-726，729-731，733-739，749-750，
753-754，756-757，759-760，762-764，769-771，776，778，780，782-783，789，
791-792，794-798，803-805
削除理由・詳細・その他：
4：議論を妨げる煽り・不必要に差別の意図をもった発言・同一の内容を複数行書いたもの
6：連続投稿・コピー＆ペースト 375名無しでGO!04/06/22 22:40HOST:acoska032238.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
376名無しの慟哭 ◆orz..cCSYE 04/06/22 23:10HOST:P219108002136.ppp.prin.ne.jp
普通に保留扱いで良いのではないかと。
「（俺っちには）判断できないッス！」ってことだろうし……たぶん。
377 ◆vBrdNullPo 04/06/22 23:47HOST:61-21-214-154.home.ne.jp
長期未処理スレにまとめて持っていき、対応はしていただいたのですが、
「重複スレに関しては誘導後まとめなおして再依頼してください」と言われました。
これは更に2週間待たなければならないのでしょうか？
またそれとは別に、依頼していたスレの中で対処してもらえなかったスレもありました。
こちらは未処理の理由も書かれていなかったのですが、この場合どうすればよいのでしょうか？
378n04/06/22 23:51HOST:ay179.ade.point.ne.jp
>377
上
2週間待たなければならないってことはありません。
下
要するに却下されたということです。
依頼理由不備とか、ガイドライン・ローカルルールに違反していないとかないですか?
379超プロ住民 ◆v38X7SPpro 04/06/23 00:19HOST:proxy210.docomo.ne.jp
378さんの
＞2週間待たないといけないってことはありません
を補足しますと……削除自体は、もしかしたら明日にもしてもらえるかも
知れないってことです。しかし、長期未処理スレの報告対象からは
取り敢えず除外されます。もし不運にも、2週間待つ結果になってしまったら
そのとき改めて未処理スレに御報告下さいませ。
380 ◆vBrdNullPo 04/06/23 00:24HOST:61-21-214-154.home.ne.jp
>>378-379
了解です。
下の方は、「複数のガイドライン違反に該当」としてガイドラインを複数挙げて
報告したのですが、これでは通らないでしょうか？
そうでなければ、違反していないと削除人さんが判断したということですね 381オーバーナイト陝西省04/06/23 00:37HOST:p085.net220148064.tnc.ne.jp
「削除人さんには判断がつかなかった」ってのもあるかもです。
382憂国騎士団04/06/23 01:23HOST:YahooBB218134042005.bbtec.net
>>381
その場合、他の削除人さんと協議したりして、
「判断つける」ことはしてくれないんですか? 383名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/06/23 01:30HOST:eAc1Ail046.tky.mesh.ad.jp
無いわけではないかと。
頻度は高くないかもですが。
384 ◆vBrdNullPo 04/06/23 01:38HOST:61-21-214-154.home.ne.jp
しかしこの場合は再依頼など、催促はしない方が良いですか？
何故削除対象から外れるかなど、やはり書いてないと判断つかないので…
385名無しの慟哭 ◆orz..cCSYE 04/06/23 10:16HOST:P219108001114.ppp.prin.ne.jp
催促はダメです。。。
理由が知りたいときは、
”それが削除対象であることを細かに説明・証明した上で”←ここ重要
削除人さんに伺ってみる、とかですかね……。
38638604/06/23 14:54HOST:t043061.ap.plala.or.jp
自分で立てたスレッドを、別の板に移動してもらうことって可能ですか？
移動が無理なら削除してもらっちゃってかまわないんですけど。
で、この依頼は削除整理板の”スレ削除”スレッドでやればいいんでしょうか？
ちなみに移動or削除したい理由は、最初に立てようと思った板と別の板に立てちゃいまして・・。
38738604/06/23 14:55HOST:t043061.ap.plala.or.jp
あ、ageます。
388 ◆HFGVBeMRf. 04/06/23 16:23HOST:163.76.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>386 さん
対象のURLください。
削除ガイドラインにより、移動または削除される可能性はありますが、依頼者が要求
することでもないです。しかし、希望を端的に付け加えることはできます。
どのような処理をするかは、削除人の判断によります。 38938604/06/23 16:29HOST:t043061.ap.plala.or.jp
390 ◆HFGVBeMRf. 04/06/23 16:37HOST:163.76.150.220.ap.yournet.ne.jp
むしろ、サロン向けかと。これは、移動も削除も難しいような、、気がします。
別の板に移動ってことですか？
391 ◆HFGVBeMRf. 04/06/23 16:38HOST:163.76.150.220.ap.yournet.ne.jp
↑移動先の板はどこですかってことです。
392名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/06/23 17:21HOST:eAc1Ail046.tky.mesh.ad.jp
スレッドの移動は、大概の場合は同じサーバー内でしかできませんです。
39338604/06/23 18:13HOST:t043061.ap.plala.or.jp
>390
できれば洋楽板に移動したいのです。。
かなり前に、似たような内容のスレを洋楽板でやってたんですけど、DAT落ちしてしまったもので・・。
394 04/06/23 18:19HOST:tokyo-ppp-210-253-101-201.interq.or.jp
>>390の言う通り音楽サロンとして板違いではないので望み薄ですねぇ…
どうしてもと言うなら改めて洋楽板に新しく建てるのがいいのでしょうけど、
このままジャンルを限定せずサロンで広くやっていくのもありかと思いますね。
人が多い方がdat落ちしにくいでしょうし。 395 ◆72VHAvdhx6 04/06/23 22:11HOST:eatkyo183103.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
なんで、にゅー速で韓国人人質殺害事件のスレを削除しまくるんだ。
正当な理由があったら教えて欲しい。
396 04/06/23 22:17HOST:p2087-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
ニュー速の削除人しっかりしろよなー
397名無し04/06/23 22:20HOST:zaqdadcfd21.zaq.ne.jp
韓国スレ乱立→削除→さらに乱立→削除→
この先に待つものは
398超プロ住民 ◆v38X7SPpro 04/06/23 22:26HOST:proxy220.docomo.ne.jp
「重複・乱立」じゃないですか？
少なくとも、その事件関係の全てのスレが削除されている訳では
なさそうですし。
399ﾇｰ住民04/06/23 22:28HOST:pl1400.nas921.mito.nttpc.ne.jp
>>398
重複もしてなければ、乱立もしていない。
正確に言うと、乱立してはいなかった。
オレも正当な理由が知りたい 40039604/06/23 22:38HOST:p2087-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
>>398
タイトルに不謹慎な言葉入れてるのがあって
それは削除してもいいし、俺らも理解できるんだけど
急に正常なのも含めて無差別に削除しはじめた
んで、立てる→削除される→新しく立てる→削除されるのループって感じだよ
削除の流れから、ここを本スレにしる！っていうメッセージも感じないから
余計に住民もキレて、全体が冷静さを欠いてる感じ 401名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/06/24 00:30HOST:eAc1Ail046.tky.mesh.ad.jp
まぁ誘導は「あったほうがいい」ですな。
40238604/06/24 19:39HOST:t043061.ap.plala.or.jp
>390
>394
言われれば、確かにサロンにあってもおかしくないですね。
ではこのままでやってみます。
403よろしく@荒らし依頼”削除”専用スレ04/06/24 20:34HOST:h099.p058.iij4u.or.jp
削除屋Ｘ ★さん、迅速な対応ありがとうございます
ここにお礼を書いても無意味な気がするけど、書くべき場所がわからないので
404ななし04/06/24 23:02HOST:p2075-ipbf513marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
405 04/06/25 01:17HOST:u224148.ap.plala.or.jp
406名無しさん04/06/25 01:35HOST:gs236-70.toshima.ne.jp
407 04/06/25 02:34HOST:s085004.ap.plala.or.jp
>406 ㌧
あと、政治家名とか政党名とか、これからﾄﾞﾝﾄﾞﾝスレ立ってくると思うけど、
なんか政権交代に向けて必死な馬鹿が徘徊してるから、最近。
削除する場合は、全部平等にガイドラインかなんか作って置けないかな？
また始まるぞ「消された！政府の陰謀ｒｙ 」
408名無し酸04/06/25 11:18HOST:YahooBB219168004102.bbtec.net
まったく流れよまない質問なんでげすが
「○ ○ ○」みたいな感じで
スレタイ自体はその板で取り扱う範疇のものでも
空白をあけてるが為に検索きかず、重複が後々たつ恐れがあるスレは
１、問答無用で依頼が出れば削除（ＧＬ４あたりで）
２、代わりのスレを立て誘導したのち削除依頼であぼん
３、それが理由では削除はできない
の、どれになるんでしょうか？
409名無しの妙心04/06/25 11:26HOST:207.151.17.40
三番。
重複立ったら誘導すればいいだけ。
>>407
馬鹿が何言おうと放置しておけばいい。
戒めるべきはその馬鹿に踊らされるような事が無いようにする、という点だね。 410 その104/06/25 20:19HOST:usen-220x218x254x2.ap-US00.usen.ad.jp
荒らしの毎日の嫌がらせ書き込みのため、板の運営・自治が機能できない状況になっています。
住人の力ではどうしようもないので、経験豊富な方や削除人さんにご相談させてください。
●元はアンジェリークというゲームスレの住人。その関連スレで何年間も住人叩きやキャラ叩きをやっていた荒らし。
今現在朝から晩まで板を継続的に荒らしているのは二人のよう。
●昨年女性向けゲームの専用板ができてから、スレ内部の私怨を板全体に広げるようになった。
●荒らしの主張は「本家本元のアンジェリークスレッドの住人たちが荒らしの好きなゲームを誉めないから
マンセー専用スレッドを立てて見せ付ける」「気に入らないキャラやカップリングがいるから嫌がらせのために
叩き専用スレを立てたり、連続叩きレスをする」といったもの。数日に1個の割合で違反スレッドを乱立し、
削除されるまで毎日保守書き込みしている。雑談・ネタ系のスレッドにも私怨キャラ叩きや主張を書き込む。
●板の投票で１タイトル１スレッドというルールが決められたが、荒らしの行為が自治スレや削除依頼で注意されると、
自治や削除依頼をする人は荒らしの敵であるアンジェリークスレッド住人と同じだと決め付けられ、
自治スレも削除依頼も叩きを繰り返されて崩壊中。
411 その204/06/25 20:20HOST:usen-220x218x254x2.ap-US00.usen.ad.jp
412名無しさんの助言04/06/25 20:22HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>407
＞なんか政権交代に向けて必死な馬鹿が徘徊してるから、最近。
この発言は余計かと思いますね。全政党に平等を謳うのであれば、政権交代に向かって力を
注ぐ政党（と、その支援者）だけを馬鹿呼ばわりするのはどうかと。
＃あくまでも個人的には、政権維持に必死なのも、政権交代に必死なのも、どっちもどっち。
＃「馬鹿」という評価でこそありませんが。
「全政党に平等に」という心がけは大事だと思うので、変に偏らないように頑張って下さい。 413名無しの慟哭 ◆orz..cCSYE 04/06/25 22:22HOST:P219108002146.ppp.prin.ne.jp
>>411
＞女しかいない板ということで自治・削除依頼をしようとすると荒らしに執拗に叩かれてしまいます。
文意の切れ目がよく分からないです（汗
基本的に「バカは無視して、相手をせずに粛々と」行動すればよいかと。
場合によって、削除依頼は細かにやるよりも一定数以上にたまってから報告した方が良いこともあります。
その辺りはケースバイケースで。 414(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 04/06/26 11:11HOST:p6152-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
「萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M 」さんのキャップが未だに無いのを気にするのは
気にしすぎなんでしょうなねぇ。
依頼する側のホストなんかを、気にするヤツは馬鹿。と思えますが
削除人のホストって気になるっちゃ気になりますよ。
415名無しの慟哭 ◆HM733h.EXE 04/06/26 14:44HOST:P219108004053.ppp.prin.ne.jp
ぶっちゃけ、視覚的にはどうでもいいものだったりしますし＞★
416ななし04/06/26 15:04HOST:eAc1Ahy017.tky.mesh.ad.jp
削除報告を探すのに★があると楽なので、
とっとと発行してほしい。
417Malvolentieri ◆xqFayuZ7DE 04/06/26 15:35HOST:YahooBB219008016006.bbtec.net
418ton04/06/26 17:26HOST:P219108003206.ppp.prin.ne.jp
tes
419名無し04/06/27 01:05HOST:wacc3s4.ezweb.ne.jp
まだ3日ならもう少し待ってみるってことで。
420Malvolentieri ◆xqFayuZ7DE 04/06/27 02:28HOST:YahooBB219008016006.bbtec.net
>>419
そうですね。行動記録ログの保持期間が分からない為、少々不安ですが
１週間くらいを目処に考えてみます。 421若い若者04/06/27 18:55HOST:p84843e.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
恥ずかしいけど、どなたか教えてください。
削除人と削除屋は違うのでしょうか？
削除ガイドラインの★重要事項見ててふと思いました。
423依頼したのに。。。04/06/27 20:36HOST:ej63.ade3.point.ne.jp
実名晒しとメールアドレス晒しは、なんで重要削除対象にならないのでしょう？
晒し行為自体に「悪意」が込められていると思うのですが。
424阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/06/27 21:03HOST:cthrsm007004.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
425名無し04/06/27 21:17HOST:ej63.ade3.point.ne.jp
リンクをつける行為で、晒しを行っていると考えることは出来ませんか？
426ﾌﾟﾊｰ04/06/27 21:22HOST:nttkyo226237.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>425 公開情報にリンクしてるとみなされるのでむずかしいですね 427阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/06/27 21:26HOST:cthrsm007004.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
428名無し04/06/27 21:28HOST:ej63.ade3.point.ne.jp
なるほど。分かりました。ありがとうございます。
長々とお時間をいただき感謝します。
429ナナシ04/06/27 22:46HOST:32.254.accsnet.ne.jp
削除以来って普通の掲示板のところと違ってなんだか怖くて利用できません。
依頼してもずっと放置されっぱとか聞くし…(´・ω・｀)
ほんとにちゃんと削除してくれるんでしょうか？
対象にならなかったらそのままですよね。
430ﾌﾟﾊｰ04/06/27 22:54HOST:nttkyo226237.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>429 とにかく数が多いから中には長期間かかるものもありますが
放置されっぱなしってことはないとおもいます。流れが速いスレだとdat落ちしちゃうことはあるけれど。
あと削除対象じゃないものは削除*できない*ので、そのまま、ですね。
削除ガイドラインや削除依頼の注意をよく読んで依頼すれば別に怖いことないですヨ。 4317M. ◆dq7M./4Uw. 04/06/27 23:24HOST:r116209.ap.plala.or.jp
>429
あとは、どーしてもやりにくさを感じるなら、
難民板の削除依頼代行スレなんかもいいかもしれません。
お勧めできないんでURLは張りませんけど。
432ナナシ04/06/27 23:27HOST:32.254.accsnet.ne.jp
そうですか、レスありがとうございます。
もう少し様子を見てみます(;´Д`)
１が自作自演で保守し続けるんですよ。重複なのに…。ﾔﾝﾅｯﾁｬｳ!
433 04/06/28 12:26HOST:w010247.ap.plala.or.jp
434 04/06/28 12:27HOST:w010247.ap.plala.or.jp
すみません、上記リンクは今見たら削除されてますが、
昨夜はゴミ板にありました。
435 04/06/28 12:29HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<kyoto-gw.seven-sys.co.jp>
＞依頼されていない処理を削除人の一存で決めて
＞行うことは認められているのでしょうか？
認められてます。
436 04/06/28 12:35HOST:w010247.ap.plala.or.jp
もう一つ、叩きスレが削除人によって移動されて、
（この時点でなんだかなあと思うんですがそれは置いておいて）
違う板に立ってしまった場合、削除依頼は
移転先の板の削除整理スレを使うんでしょうか？
それとも、移転前の板の削除議論スレで削除を頼めるんでしょうか。
437 04/06/28 12:48HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<kyoto-gw.seven-sys.co.jp>
どっちでも好きにすればよい。
438 04/06/28 13:11HOST:w010247.ap.plala.or.jp
どっちでもいいんですね。
live9ゴミ箱＠2ch掲示板なるものを見たのも初めてだったし
削除依頼スレは見つからないしで
元の板の削除依頼スレでいいか結構迷いましたんで…
ご回答どうもありがとう。
>>438
ゴミ板は削除依頼しなくても勝手に削除される板です。
ゴミ板移動というのはちょっと猶予を置いて削除のと同じ。 440 04/06/28 16:40HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
A板で板違い（B板が相当）と削除された板をB板で立てたら、
そっちでも板違い（A板が相当）と削除された場合はこのスレはどうすればいいんでしょうかー。
441 04/06/28 16:41HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>440間違えましたー
削除された板→削除されたスレ ですー。 442名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/06/28 16:46HOST:eAc1Ail046.tky.mesh.ad.jp
「どちらの板においても板違い」というだけなのでは…。
443名無しの妙心04/06/28 16:51HOST:207.151.17.40
具体例が無いと、>>442さんの言う通りとしか取れないです。
削除人によって板違いの判定には微妙な差異がありますし。 444 04/06/28 17:00HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
あーそうですねー。
今ちょっと問題になってる司法試験板のオークションスレなんですけど、
司法試験板で消された時は、「オークション板か、違法出品に関することなら防犯板が相当」
っていう感じで削除だったんです。
その後オークション板に立ってたと思うんですけど、司法試験板が相当っていう依頼で削除になってるみたいなんですねー。
ただ、オークション板では依頼理由には出てないですけど重複でもあったようなので、
まぁ削除されたこと自体には文句はないんですけど、
今後も似たような状況が出てきたときのためにちょっと聞いてみましたー。
>>444さん
オークション板でそのスレを削除したのは私ですが、
司法試験のスレが二つ立っていました。
一方は板違い、一方は重複です。
後から立った重複で依頼された方を削除しましたが、
板違い分についてはそのまま様子見で残しました。
司法試験板でオークションスレを立てることについて語るのであれば、
オク板の趣旨と異なると思います。 446 04/06/28 17:17HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>445
あ、おつかれさまですー。
今オークション板にあるスレの流れは板の趣旨に沿わないというのはわかるんですが、
そもそもオークション板に司法試験カテゴリーのオークションに関するスレがあること自体は問題ない
ということでよろしいんでしょうか？
つまり今の板違いの状態にあるスレが正常な運用に戻れば、削除はないということでよろしいですかー？ 削除基準は削除人によって幅があるため、一般論としては何とも言えませんが、
司法試験に関するオークション出品物について語るスレならば、
私は残すと思います。
ただやっぱりｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽな部分はありますので、断言はできません。
448 04/06/28 17:35HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>447
了解ですー。ありがとうございましたー。 すみません、訂正ですー。
出品物に限らず、出品者などのオークション関連なら、残すと思います。
450 04/06/28 17:41HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>449
おっととと？
著作権法違反などの違法出品者を吊るし上げるようなものもセーフということでしょうか？
それならそれで若干対応が変わってくるんでヨロシクですー。 452 04/06/28 19:34HOST:pl600.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>450
そういう悪質な出品者は、司法関連にとどまらずいろいろ悪いものを販売している可能性が高いだろう
ということを考えると、ヲチ板かオークション板のほうが適切ではないか。 453名無しさんの声04/06/28 23:38HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>452
オークションのヲチはオークション板の管轄じゃなかった？
別にサイトとか持ってるならヲチかもだけど。 454 04/06/29 18:56HOST:EATcf-611p177.ppp15.odn.ne.jp
1年前に僕がしてしまった殺人予告のレスを削除したいんだけどしてくれるでしょうか？
455名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/06/29 19:16HOST:eAc1Akh016.tky.mesh.ad.jp
456 04/06/30 00:46HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
削除人の方が削除するに当たって、
１．削除対象であるか否か
２．削除すべきか否か
という段階的な判断をすると聞いたんですが、
２．の段階の削除人の判断について議論したい場合はどこのスレッドへいけばいいんでしょうかー？
457朝赤龍04/06/30 01:28HOST:219-122-138-130.eonet.ne.jp
＞削除人海王さんへの質問です。
司法試験が海王さんの仰るとおり、
カテゴリーどおり学術・学問＝法律学だとしますと、
【存在】司法試験受験生がハイデガーを語るスレ【時間】というスレを司法板に立てる予定なんですが、
板違いで削除対象には勿論なりませんよね？
板趣旨に反するスレは可能な限り立てるのを避けたいので、是非お答え願いたいと思います。
よろしくお願いします。
45804/06/30 01:35HOST:v190219.ap.plala.or.jp
>>457
削除対象かどうかの判断基準は削除人によって違います。
よって、私に限定して質問する必然性を認めません。 460 04/06/30 01:49HOST:west19-p68.eaccess.hi-ho.ne.jp
削除人さんの削除は
その削除の結果住人に明らかな不利益が生じても
「削除権限を行使しただけで」ということで終われるものですか？
461名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/06/30 02:35HOST:eAc1Akh016.tky.mesh.ad.jp
>>460
基本的には終わるかと。
場合によっては議論が生じることもありますが。
＃ そのための板だしねぇ、ここ。 462 04/06/30 02:38HOST:west19-p68.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>461
レスありがとうございます。
削除人さんが削除権限剥奪されたことってあります？
あったら知りたいです。
どうかお願いします。 463名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/06/30 02:57HOST:eAc1Akh016.tky.mesh.ad.jp
>>462
無いわけではないですよ。
剥奪かどうかは分かりませんが、停止処分はあったかと。 464塾生04/06/30 03:10HOST:wbcc3s12.ezweb.ne.jp
465 04/06/30 03:22HOST:ZD134239.ppp.dion.ne.jp
466オークション板の人間04/06/30 03:24HOST:west19-p68.eaccess.hi-ho.ne.jp
コメントしないということは
オークション板に立ったあれは寂れることを否定できないというのでしょうな。
罪深いことをするものだ。
467464塾生04/06/30 03:30HOST:wbcc3s02.ezweb.ne.jp
>>465 ガイドラインから直接には導けないかと思いましたので、
ただ実況板の存在、重複スレ(GL6)の趣旨から
考えた場合削除されるべき場合もあるかと
あえてゆうなら板違い(GL5)でしょうか？ 468朝赤龍04/06/30 03:34HOST:219-122-138-160.eonet.ne.jp
>>459
予想通りの形式的返答アリガト。
正直に、司法試験のことなんか知りませんから、
そんなの判断出来る訳ありませんて、と
答えても全然恥じゃないのに。
素直になったら負け、とでも思ってんの？
矮小だな。
漏れもＨＮがいつのまにか弱体化してしまったがｗ 469世界＠名無史さん04/06/30 04:00HOST:tetkyo011077.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
ちょいと質問。
2のリンクにある
☆ 連絡＆報告 3 ☆ スレが見れないんだけど、スレスト解除の要請などは、現在どうなってるんだい？
教えて、ｴﾛｲ人。
470朝赤龍04/06/30 04:07HOST:61-122-252-43.eonet.ne.jp
47146804/06/30 04:21HOST:tetkyo016181.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
>>470
ｱﾘｶﾞﾄﾝ どうやらｷﾞｺナビの調子が不調だったみたいだよ。
因みに横レスだけど、司法試験板が学術・学問＝法律学というのはおいらも変だと思うよ。
そう言う要素もあるけど、資格の隔離板と言う方が正解と思われ（藁
一応法律相談板の方に、法律系の議論スレはあるからねえ。 472朝赤龍04/06/30 04:40HOST:61-122-252-116.eonet.ne.jp
>>471
そう、ほんとは資格板の隔離板としての性質が強いんだよねー。
もし、司法書士や行政書士、宅建等の他の法律系の資格と同居してたら、
質問攻めに遭って、居てらんない。あそこは煽りも多いし。
ただ、現在司法板には純粋未習のロースクール生も多数混在しており、
初歩の初歩的な単発質問も多く、従来の住民が相当数逃げてしまった。
473 04/06/30 04:41HOST:177.37.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
474自爆テロに該当しそうな人04/06/30 05:03HOST:FLA1Aan189.szo.mesh.ad.jp
明らかに違法と思われる物を販売してる奴を晒し上げる目的でスレを立てたのですが、
こういうのって自分で「宣伝目的」として削除依頼出せば通るものなのでしょうか？
関連会社への通報は済ませたので、そいつが販売を取りやめ次第、スレも削除依頼する
つもりでいるのですが。
１に販売してる本人がコピペしてた文章を改変加えて貼り付けてあるんで、最悪自分も
巻き沿い食らってあぼーんする可能性もあるのですが…。
どうしても自分にとって許せない代物だったので、そいつが処罰できるんならしょーがない
かなと、既に腹は括っていますが（；´Д｀）
475 04/06/30 09:47HOST:pl1374.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>468
別にいいじゃん。スレなんか寂れたって。
諸行無常だよ。 476ウラン ◆cyuRANNAfo 04/06/30 10:49HOST:YahooBB219001060058.bbtec.net
>>474
何板のどのスレなのかわっかんないと正確なあどばいすてきないけどね、
コピペした文章をあなたなりにアレンジして１に１回だけ貼ったんでしょ？
で、スレの中身はどうして違法なのかとか批判や呪いなど
みんなに見てもらうように書いてるんだよね？？
客観的に販売してる奴を晒し上げる目的のスレに見えるなら、
宣伝では消えないと思うよ。（たぶんね）
ただ、コピペ改変の１と中身が説明も何もなしに「晒しage」などと
永遠と書いてあるだけのスレなら間違えられるだろうけどね。 477 04/06/30 12:20HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
478 04/06/30 12:22HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
479 04/06/30 15:25HOST:r108134.ap.plala.or.jp
480 04/06/30 15:58HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<kyoto-gw.seven-sys.co.jp>
泣き寝入り
481 04/06/30 16:12HOST:pl1374.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>479
削除判断がガイドラインに照らして誤りであると証明できればそのとおり。
証明できないなら諦めろ。 482樹海スレの住人04/06/30 16:34HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp
司法試験板から来ました。
まず、カテゴリに関して、削除海王さんは↓のようにしていましたが、
>・司法試験板はローカルルールがないため、板名とカテゴリ＝司法試験と学問・文系、より板趣旨を判断します。
>・板名とカテゴリより、「司法試験について学問・学術的に語る板」と板趣旨を解釈します。
カテゴリを前提とした場合に、カテゴリ名は板趣旨を限定するものになるのでしょうか？
そうすると、「地理お国自慢板」は「お国自慢について、学問・学術的に語る板」になるし、
「ラーメン板」は「ラーメンを食文化的に語る板」になり、
その趣旨に合致しないものは、全て削除対象となってしまい、
削除するかどうかは削除人の判断のみに委ねられ、それ以上は議論を許さないということになってしまいますが、
そのような趣旨解釈に基づく削除は許されるのでしょうか？
483樹海スレの住人04/06/30 16:37HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp
次に、削除海王さんは、周辺の話題について、
板趣旨に合致しているわけではないものでも、
少量なら（削除対象になるが）削除するほどのことはないとの立場を取っています。
ガイドラインを参照しますと、
＞その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
が削除対象になるとされておりますが、
周辺の話題が板趣旨に合致していないとしても、多少の関係がある以上は、
他にふさわしい掲示板があったり（ＧＬ５）、重複・乱立だったり（ＧＬ６）、
ということに該当しなければ削除対象にはならないのではないでしょうか？
それとも、削除人権限で、削除人が決めた趣旨に合致しないものは削除対象であり、
削除するかしないかは削除人が判断するということで、削除人の権限はガイドラインの
内容を変更することができるほどのものなのでしょうか？
484 04/06/30 16:43HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<kyoto-gw.seven-sys.co.jp>
海王くんに削除判断されるのが嫌なのかなんなのか知らんけど、
一般化して語ってもだめだよ。
スレ・レスを特定して司法試験板削除議論スレへゴーゴー
485 04/06/30 16:45HOST:30.97.99.219.ap.yournet.ne.jp
>>482-483
削除ガイドラインによれば、
＞それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ということなので、いわゆる「専門板」(雑談カテ以外)は、
掲示板タイトルのテーマについて語る板、と考えればいいんじゃないでしょうか。
また、ガイドラインでは、
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
は、掲示板の趣旨とは違うもの、と定義されています。
従って、
「○○について語る」のではなく、
「○○に関係している人たちが(orについて)語り合う」スレは、
板違いとの判断を下されることになるかと思います。
ちなみに、削除ガイドラインは、一部の項目を除けば、
削除人が「削除してもいい」内容を定義したものであり、
削除する/しないは、ここの削除人の考え次第かと。 486樹海スレの住人04/06/30 16:46HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp
さらに、
＞削除が不当かどうかは管理人が判断することです。理由があるか＝妥当、ないか＝不当、
＞それを判断するのも管理人です。不当だと思うなら管理人へどうぞ。
という応対をしているのですが、削除議論で解決せず、
板住人と削除人との意思がかけ離れすぎていて、いつスレッドが削除されるかわからない状態に
おかれているのですが、その場合の救済はどのように求めればいいのでしょうか？
487名無しさんの声04/06/30 16:53HOST:proxy120.docomo.ne.jp
488 04/06/30 17:21HOST:121.144.150.220.ap.yournet.ne.jp
490樹海スレの住人04/06/30 17:44HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp
レスありがとうございます。
削除人が板趣旨を限定解釈＆ガイドラインの拡大解釈をしたうえで、
広範に削除対象に当たるとし、削除するかどうかは削除人の判断に委ねられているうえ、
司法試験板住人と削除人の間で解釈がかけ離れすぎている現状です。
そのうえで、不当であると言うなら管理人に言えとのことなのです（´・ω・｀）
491 04/06/30 17:44HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
キャップつきの方もおられるようですので、
どなたか>>477-478を誘導していただけませんでしょうかー。 492ぬるぽ04/06/30 18:25HOST:actkyo037010.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除人相談室６が404なのでここで聞かせてください。７は検索してもありませんでした
削除人になるにはどういった手順を踏めばいいですか？
493樹海スレの住人04/06/30 18:26HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp
494ぬるぽ04/06/30 18:26HOST:actkyo037010.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
すいません302ですた。というかギコナビ使わずにIE使ったらみれました。
>>490>>493
何を問題にしてるのかよく分かりませんが、司法試験板の話なら司法試験板の削除議論スレでどうぞ。
>>491
>>456の２は個々の削除人の裁量に任されている事なので、特に議論すべき所は無いと思います。
削除対象にならないよう雑談系スレを統合するなど、自治の問題かな。
>>494
ギコナビでも見れますけど・・・？ 496樹海スレの住人04/06/30 19:29HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>495
司法試験板の削除人が第三者的に見ても正しいのか教えて欲しいのです。
具体的事案において、削除人が削除行為を正当化するにあたり、
板の実態と削除人の論理が剥離している状況で、削除人が解釈論を展開しておきながら、
論理的に矛盾が指摘されると、論理と実態の違いを理解した方がいいと言い出したうえ、
また、具体的な話に戻したうえで、「板趣旨と合致しないから削除対象である」だけで
議論を終わらせるのですがこれは他の削除人さんからみても正当な行為なのでしょうか？
また、削除人は不当だと思うなら管理人に言えと片付けようとしますが、
その場合は批判要望か、管理人にメールするしかないのでしょうか？ >>496
間違った認識を訂正します。
「司法試験板の削除人」なるものは存在しません。 498 04/06/30 19:43HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>495
うーん、わかりました。
板自治のほうで問題解決できるようにがんばってみますー。
回答ありがとうございましたー。
海王氏もおつかれさまでしたー。 >>496
具体的事案は具体的に見ないと分かりません。
あなたの言ってる事が本当かどうかもここでは分かりません。
なので、司法試験板の削除議論スレでやって下さいという事です。
管理人に言う場合はメールでしょうね。 500樹海スレの住人04/06/30 20:55HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>497
了解しました。
一人で削除や議論を行ってるので勘違いしました。
>>499
はーい。了解しました。
501ﾌﾟﾊｰ04/06/30 22:50HOST:nttkyo226237.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
502自爆テロに該当しそうな人04/06/30 22:57HOST:FLA1Aah161.szo.mesh.ad.jp
>476
>ウラン ◆cyuRANNAfo氏
返答どうもでつ。
>で、スレの中身はどうして違法なのかとか批判や呪いなど
>みんなに見てもらうように書いてるんだよね？？
そういった内容の事は一切書いてないです。ただコピペ荒らしで使われてた文章に、
「販売者本人がいかにも書きそうな厨宣伝文章」を追加してスレ立てしただけです。
つまり、スレ立てをした俺自身がいかにも実際に販売してる奴本人みたいに見える
ように立てたわけです。
>ただ、コピペ改変の１と中身が説明も何もなしに「晒しage」などと
>永遠と書いてあるだけのスレなら間違えられるだろうけどね。
つまり立てた本人がマッチポンプで削除依頼をした場合でも、スレ立ての内容と
削除要件の主旨さえ合致していれば、「自分で立てた釣りスレを自分で削除しよう
としてる」という理由だけで却下される事はない、という事で宜しいのでしょうか？
503もう知ってると思うが04/06/30 23:49HOST:t566253.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
off板の又吉スレをしつこく削除しまくってる削除人は
いい加減に理由を明記していただきたい。
もし、意地とかなんとかなら小学生と同じですよ？
>>503
私ではないし、わたし的には削除対象ではないのでコメント不能｡ 505奈々資産04/07/01 00:07HOST:t566253.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>504
ありがとうございます。
◆eaHakushuc ＠削除白州１２年 ★
＠削除の中の人 ★
以外の削除人ですね。早く理由を明記してください。
しつこすぎるし、理不尽すぎます。
506 04/07/01 00:07HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<kyoto-gw.seven-sys.co.jp>
立てるほうも意地だろう
507名無し04/07/01 00:11HOST:t566253.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>506
大多数の人間が必要だから立ててるのだが何か？
と、小学生みたいなレスに釣られてみる。 508 04/07/01 00:13HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<kyoto-gw.seven-sys.co.jp>
「大多数の人間が必要」と「意地」はべつに排他じゃなかろう
509名無し04/07/01 00:18HOST:t566253.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>508
小学生ですね、論理的に齟齬がありますよ。
510名無しさんの声04/07/01 00:24HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
どうでも良いが、邪魔なのでOFF板の議論スレに行くか
既存スレが無いなら立てるかしてそっちに移動しる。
511 04/07/01 00:26HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<kyoto-gw.seven-sys.co.jp>
齟齬の入り込む余地もないほどの短文だけどなぁ…
512ムム♪04/07/01 00:30HOST:p057.net220148071.tnc.ne.jp
専門スレで質問すると質問スレに誘導する
質問スレで質問すると専門板に誘導される
たらい回し・・・
今後の事も考えてスレタイは 議論・質問スレ にしましょう
513名無しさんの声04/07/01 00:40HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>512
いや、OFF板内にある削除議論スレって意味と勘違いしてない？
削除議論板内にあるOFF板削除議論スレですよ？ 514名無しさんの声04/07/01 00:44HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
流れ的には
１・その板専用の削除議論スレにて問題提起
２・連絡スレにて告知
とかがセオリーに沿ったものかと。
515名無しさんの声04/07/01 00:48HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
失礼。問題提起とかは確認しますた。
516およびだし04/07/01 01:25HOST:80.pool15.dsltokyo.att.ne.jp
>>514
連絡スレへの告知も以前からおこなっています。
なかなかいらしてくれなくて。とほほ。 517ウラン ◆cyuRANNAfo 04/07/01 11:02HOST:ohta122142.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>502
＞ただコピペ荒らしで使われてた文章に
ん？>>502さんが晒したい違法と思われる物を販売してるトコの
公告コピペが沢山あるんだったら↓に報告してみるといいよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087899804/
↑に報告するにあたって分からないことは規制議論板の質問スレで聞いてね。
＞つまり立てた本人がマッチポンプで削除依頼をした場合でも、スレ立ての内容と
＞削除要件の主旨さえ合致していれば、「自分で立てた釣りスレを自分で削除しよう
＞としてる」という理由だけで却下される事はない、という事で宜しいのでしょうか
んー。見せなくていいけど見てないから
色んなこと想像しちゃって断言できないよ。。
ともかく、依頼の削除理由に「自分でやりましたーｴﾍｯ♪」とか
余計なこと書かない方が、自己責任で却下になりにくいね。 518塾生04/07/01 16:42HOST:wbcc3s08.ezweb.ne.jp
重複スレ削除依頼するときの誘導って、
誰のためにやるんですか??
削除人さんが確認しやすいように?
もしスレ住人に移住の機会与えるためなら、
ある程度時間的猶予が必要かと
依頼から30分で削除されたらどうしようもない
519名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/07/01 16:52HOST:eAc1Akh016.tky.mesh.ad.jp
どうしようもない……移動できない、とかですかね？
スレが消されたらスレ一覧で捜せばいいだけの話なのでは……。
重複以外の理由で消される場合は誘導とか無いことも多々在るだろうし。
……誘導自体は、どちらかといえば形式的なものかと。
そこまでスレッドを読み進めた人向けの処置とか。
>>518
迷い込んだ人が行く場所が判るように、です。
それを見て、「ああ、行き先は示されているな」
ということで、削除人は処理します。
ただ、ケースバイケースな面もあるかもですね。。
いまの依頼と処理のペースだと、30分で処理と
いうのは偶然かな、とも思いますが、立ってそう
時間が経っていないのなら、迷い込む人が出な
ければいいわけで、それもありかと思います。。。
次スレで数百レスが付いていて、突然誘導貼られて、
という事であれば、ちょっと事情が違ってくると思い
ますが、大抵はそういう場合、停止処理になると
思いますので、移動の猶予はあるかと。。。
それ以外のケースだと、例を見てみないと判らないですね。 521塾生04/07/01 17:16HOST:wbcc3s01.ezweb.ne.jp
>>519 レスどうもです
ついでにもうひとつ、
削除依頼だされたスレの住人が反論したいときは、
どこでやればいいですか??
議論板でやって、依頼板から誘導ですかね??
どうも一度削除されたあとでは、
削除人さんめったに判断かえてくれないようですし
そもそも事後的救済中心なのは、経済的でないし、削除された方に酷です 522塾生04/07/01 17:21HOST:wbcc3s05.ezweb.ne.jp
行政処分がなされる場合、
適正手続の観点から、
事前に告知･聴聞が行われるのが原則ですこれは、２chにも妥当するべきものかと
523塾生04/07/01 17:22HOST:wbcc3s02.ezweb.ne.jp
行政処分がなされる場合、
適正手続の観点から、
事前に告知･聴聞が行われるのが原則ですこれは、２chにも妥当するべきものかと
524ﾌﾟﾊｰ04/07/01 17:28HOST:nttkyo226237.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2chの削除処理と行政処分ってぜんぜん関係ないとおもいますが・・・
>>521 「議論板でやって」削除整理板の連絡＆報告スレでおよび出し（議論板のリンクを貼る）ということになってます。通常は。 525 04/07/01 17:35HOST:pl1356.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
たとえるのなら行政処分じゃなくて刑事罰だろ。削除は。
526塾生04/07/01 17:39HOST:wbcc3s04.ezweb.ne.jp
>>524 どうもです
行政機関と２chの運営サイドを同視するつもりはないですが、
一方的な権力の行使とゆう点では共通してるので、
そういうやり方の方が、利用者にとって望ましいなぁ、程度の意味です
２chを利用する以上、決められたルールには、勿論従いますが 527塾生04/07/01 17:41HOST:wbcc3s02.ezweb.ne.jp
528塾生04/07/01 17:53HOST:wbcc3s07.ezweb.ne.jp
もうひとつ
運悪く削除依頼だされたスレだけ消される、
とゆう濃淡のある削除について質問すると、
決まって｢なぜ●●が消され、▲▲が残るのか｣は、
すべて削除依頼だしてから、といわれます
これについて、
①他のスレが残っていることへの不満ではなく、不公平な｢消し方｣に対する不満であること
②削除はなるべく消極的であるべき(と自分は考える)のに、なぜ大量の削除依頼を要求するのか
>>528
解決策は「自分で掲示板を運営する」、じゃないですか？ 530塾生04/07/01 18:06HOST:wbcc3s08.ezweb.ne.jp
>>529海王さん
逆にいえば、２chのルールでは解決できないと？
仮に、管理人さんの判断が変わっても無理だと？
はじめから、変わらないならこの板の存在意義がないのでは？
２chのルールに従えないものが去るしかないのはわかってますよ 531名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/07/01 18:08HOST:eAc1Akh016.tky.mesh.ad.jp
機種依存文字は（ｒｙ
>>528
i)
「絶対的な公平な判断」は誰にも下せないと思われ。
それこそ機械的に反論を許さず消していく、とか。
ii)
別に大量とは限りませんが……。 532名無しさんの助言04/07/01 19:49HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>528
＞運悪く削除依頼だされたスレだけ消される、
＞とゆう濃淡のある削除について質問すると、
＞決まって｢なぜ●●が消され、▲▲が残るのか｣は、
＞すべて削除依頼だしてから、といわれます
公平さを考えると、そう言われるのが当然かと思いますが？
●●には削除依頼が出されていて、▲▲に削除依頼が出されていなかった状況ならば、
「●●だけが消された！▲▲は消されなかったのに何故だ！」と問い詰めても、「だって
▲▲は依頼されてないし、何でそれを消さなきゃならんの？」で終わってしまう話です。
これが両方とも削除依頼が出されていて、かつ片方だけが削除されたような場合ならば、
その違いにおいて議論にもなり得るものかとは思いますが。
そもそも、「運悪く削除依頼出されたスレ」という考え方からしてどうかと。スピード違反者が
「何で俺だけ捕まえるんだ！」と言ってるのと大差ないように思えますが、罪は罪ですし。
他の違反者を捕まえ（られ）なかったからといって、罪が消えるわけではありませんよね。 533名無しさんの助言04/07/01 19:50HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
っと、これでは少し言葉が足りませんね。少し追記。
削除依頼を出されたことについて、「なぜ削除依頼を出されたか」を考えても良いと思いますよ。
534名無しさんの声04/07/01 19:58HOST:proxy122.docomo.ne.jp
かつて機種依存文字と呼ばれたものはほとんどはユニコードに入ってると思われ。
数字もカナも全角半角両方入ってるし、途上国の言語では基本アルファベットすら
欠けてる言語もあるというのに・・。
535 04/07/01 20:17HOST:ZD134044.ppp.dion.ne.jp
2ちゃんねるは文字コードとしてUNICODEではなくシフトJISを採用しているんだけど。
536塾生04/07/01 20:25HOST:wbcc3s01.ezweb.ne.jp
>>533
削除依頼がだされた理由は、重複スレ(GL6)です。
重複評価について、(包含関係にはないと)反論したところ、
削除人さんの判断基準では重複であるといわれました
その基準にてらせば、依頼すれば消されるであろうスレのオンパレードです
もっとも住人としては、これまで放置されていたことで、削除対象ではないと認識していたわけですね
そこで、かかる認識のあやまりを正すのであれば公平にしてほしいと考えるのは当然でしょう
しかしながら、削除するほどではないと考えているうえ、平和な他スレまでわざわざ犠牲にする気にはなれなかったので、
削除人さんの裁量に期待したわけです
削除人さんは、依頼がなくても削除も放置もできるのですから
まぁ要は、削除するほどの違反じゃないな、現状維持にしておこう、とおもって欲しかっただけです
(違反に違いはないのでしょうが)
事実状態の継続→違反の正当化するつもりではないです 537塾生04/07/01 20:38HOST:wbcc3s08.ezweb.ne.jp
自分で書いておきながら、
単なる請願であって、議論じゃないですね、これ
するーで
538ムム♪04/07/01 20:49HOST:p063.net220148074.tnc.ne.jp
今の削除GL・6重複を逆手にとられると削除対象のオンパレードって事ね。
１スレ ２スレ ３スレ がある。そこに数字総合スレを立てると
形式上は重複スレのできあがり。しかも重複になるのは１ ２ ３の方。
スレ住人が(総合スレで)妥協すれば解決でしょうけど
それでは人情として不満の声が出るでしょうね。しかもかなりの数の…。
これが2chの根底と認識して良いですか？
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
540ムム♪04/07/01 21:06HOST:p063.net220148074.tnc.ne.jp
>>539
本気で言ってるのだとしたら理解力が乏しいですね w 541塾生04/07/01 21:10HOST:wbcc3s06.ezweb.ne.jp
>>541
重複かどうかの判断はケースバイケースでもありますし、
「その（削除海王さんの）基準にてらせば」云々というのも、
あまり一般的な話にはならないんじゃないかと思いますが・・・。
司法試験板の削除議論スレで具体的に議論するといいのではないでしょうか？ 543塾生04/07/01 21:51HOST:wbcc3s01.ezweb.ne.jp
>>543 ありがとうございます
削除人さんのＧＬ解釈を議論でかえるのは難しいですよね
結果としてＧＬ違反と判断されれば、消されるのはやむをえないこと
永続した事実状態の尊重は、あくまで請願であって論理にはなりませんし
ローカルルールになれば多少考慮してもらえるかもしれませんが
なにより、
この削除のあと立てたスレは残っていますから、
(スレ趣旨をちょっと限定しただけ)
自分には議論する利益もないですし
また削除されたら議論したいとおもいますが
では、削除活動がんばってください
おちます 544名無しさんの助言04/07/01 22:17HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>536
なるほど、少し事情がわかってきました。
重複スレは、同じ事象に関するスレが複数存在しているという時点で重複であり、ガイドラインに
触れるものです。当然、削除対象ですね。
この場合、内容が包含関係にあるかどうかという事はあまり関係ないようです。
もっとも、「削除対象である＝必ず削除される」ではないし、削除人さんの胸先三寸と言って
しまえばそうなんですが、削除対象である以上は「消されても文句は言えない」わけです。
対策としては、「重複しているスレの住人間で、うまく合流＆スレ内での棲み分けをして、重複
状態を解消する」のが一番かと。
>>538
＞１スレ ２スレ ３スレ がある。そこに数字総合スレを立てると
＞形式上は重複スレのできあがり。しかも重複になるのは１ ２ ３の方。
重複スレの判断基準には、立った時刻もあります。後発の総合スレが重複扱いになる可能性は
非常に高いと思われます。「後から立てといて本スレとはいい度胸じゃのうｺﾞﾙｧ!!」ってことで。
もちろん、既存スレの住人の間で話し合った結果がスレ統合となったのであれば、削除依頼時に
備考として書き添えておけばいいと思います。 545コヴァゃ士補04/07/01 22:18HOST:okym-ip248.okym.enjoy.ne.jp
546匿名04/07/01 23:58HOST:eaoska167229.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
エホバの証人批判スレを削除するバカ削除人は名前を曝せ！！！
547名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/07/02 00:18HOST:eAc1Akh016.tky.mesh.ad.jp
名前
548名前04/07/02 01:00HOST:ntszok007119.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
名前
549ﾇｰ速住民04/07/02 01:22HOST:h197092.ppp.asahi-net.or.jp
ﾇｰ速で創価学会スレを立て続けに消す削除人はどこのどいつだ?
しかもソースがフライデーという、到って普通のスレなのに
550ゆだ04/07/02 01:29HOST:wacc1s5.ezweb.ne.jp
学会員です。唯一神スレも学会員によって削除されています。
彼らにとっての唯一神は故池田犬作だけですから。
551ﾇｰ速住民04/07/02 01:39HOST:h197092.ppp.asahi-net.or.jp
>>550
運営側で晒しageにしようとか言う意見は無いの?
ソースつきの普通のニュースでも削除するのはひどくね? 552ゆだ04/07/02 01:49HOST:wacc1s1.ezweb.ne.jp
ひどすぎる。でもその削除人は理由提示しろっていっても無反応だから。
ただ削除するのみ。学会から批判スレを連絡されてんじゃないの？
553名無しの妙心04/07/02 01:55HOST:server.mishawaka.k12.in.us
554名無しの妙心04/07/02 01:57HOST:server.mishawaka.k12.in.us
555ﾇｰ速住民04/07/02 02:10HOST:h197092.ppp.asahi-net.or.jp
556名無しの妙心04/07/02 02:23HOST:server.mishawaka.k12.in.us
オーケイ。
速報ならアレだ。ニュー速板の削除議論スレに書いて、
連絡・報告スレでお呼び出しだ。
557ﾇｰ速住民04/07/02 02:29HOST:h197092.ppp.asahi-net.or.jp
>>556
ｳﾞｫｹは言い過ぎた。ｽﾏﾝ。
個人的趣味や気分でスレを消したりするのはどうかと思ってな。
アンチ創価じゃなくてもあれじゃ逆効果になるんじゃないか？
そんなことを続けるなら削除人10回くらい死んでこいと言いたい。 558名無しの妙心04/07/02 02:31HOST:server.mishawaka.k12.in.us
ニュー速のアレに関して言えばなぁ……。
一つのスレとかで一々大騒ぎする前に、板全体を
しっかりニュース速報に戻すのが先決だろ、と思うぞ。
まあ、ルールは存在するんだから、それにそぐわない処理を
されたら怒りたくなる気持ちはわかるが。
559ﾇｰ速住民04/07/02 02:37HOST:h197092.ppp.asahi-net.or.jp
>>558
＞しっかりニュース速報に戻すのが先決だろ、と思うぞ。
FOXが悪いんだろ。前よりダメになったと言われるﾇｰ速だが、思えば
今よりずっと良かった。例えるならあれだ、今回のイラク問題。
頼みもしないのにアメリカ(FOX)が民主化(正常化)しようと言って
攻め入った(無理やり変えた)ようなもんだ。
石油などの利権(私物化)など、いろいろ自分に都合のいいように
したいだけなのにな。
結局犠牲になったのはイラク市民(ﾇｰ速住民)だってこった。 560ﾇｰ速住民04/07/02 02:44HOST:h197092.ppp.asahi-net.or.jp
561名無しの妙心04/07/02 02:57HOST:server.mishawaka.k12.in.us
イラクと違って声を大にして主張をぶつけ合えるのに、
それを怠っておいて自分たちはイラク市民だと言い張るのかい？
どうして今よりずっと良かった状態を保持しようと努力しなかったんだ？
自業自得とか因果応報とかいう言葉は悪質なニュー速住人にこそ相応しいと思うよ。
自分たちはイラク市民だ、と主張しても許されるのは、
ニュー速を改善しようと努力した人たちだけだ。
君がどうなのかは知らないが、ね。
562ﾇｰ速住民04/07/02 03:04HOST:h197092.ppp.asahi-net.or.jp
>>561
ぶつけ合った結果がこれだよ。また例えで申し訳ないが、暴れるレッズ
サポを見て、｢ああ、レッズサポって全員ああなんだ｣と言うのと同じだぞ。
｢同じサポなんだから話し合えよ｣｢こんなことがまた起きないよう努力しろ｣
って言うのともな。
＞それを怠っておいて
ﾇｰ速消滅のあたりの流れを見てる?住民が離れたり他の板の荒らしが来ても
話し合いは行われてたよ。 563名無しの妙心04/07/02 03:17HOST:server.mishawaka.k12.in.us
何かが起こってからの話し合いなどどうでもいいんだよ。
何も起こらなくても何かが起こった時の事を考えていられたか？と
問われて、できていたとはとてもいえないと思うがね。
サポが暴れ出す前に、そういったサポが出て来た時にはどうするか、
というのを話し合っておく必要があったはずなのに、それをしなかった
ツケが今回ってきているという事だよ。
暴れ出したサポを止めようとするサポもほとんどいないのが現状だしね。
暴走する人間を止めようとせずに、「あいつは○○のファンじゃない」
と言い張っても、人はそれを認めてくれなどしない。
人の認識、イメージというのはそういうものだし、だからこそ
イメージの力というものは時に大きく人を動かす。
そこでイメージで捉えるな、と主張する暇があるのならば、
イメージを変える努力こそをすべきなんだよ。
564名無しの妙心04/07/02 03:19HOST:server.mishawaka.k12.in.us
まあ、FOXなり管理人なりが介入しても、俺たちの板云々と
主張してしまえる人たちにゃ、そこら辺の事はどうでもいいんだろうが。
自分たちは板を借りているだけ、という基本認識が無いんだから。
手前勝手な事ばかりほざいて、その上「俺たちは頑張ってる。なのに
それを台無しにするような事ばかりするFOXは市ね」と言えちゃうような
人たちばっかりなんだから。
そんなにFOXが嫌なら、2ちゃん運営の介入が嫌なら、
いくらでも自分たちで場所くらい作れるのに、それをしようともしない
寄生虫だ――君たちはそういうイメージで見られている。
少なくとも、俺という人間にはね。
無論の事だが、君だけにこういう事を言っても仕方が無いというのは重々承知。
だが、こういう事を言われたくなければ、君がまず動いてみたらどうだろうかね？
投げ出すのも自由なんだから、投げ出す前に一生懸命になってみればいい。
565ﾇｰ速住民04/07/02 03:27HOST:h197092.ppp.asahi-net.or.jp
＞何かが起こってからの話し合いなどどうでもいいんだよ。
どうでもいいって、あんた･･･そりゃおかしいだろ。
＞何も起こらなくても何かが起こった時の事を考えていられたか？と
＞問われて、できていたとはとてもいえないと思うがね。
あのな、2chはビジネスじゃないんだよ。誰がこうなる前のﾇｰ速で
｢何かあった時のこと｣を考えてるっていうんだ?
＞暴れ出したサポを止めようとするサポもほとんどいないのが現状だしね。
ほらまた見てないのに見てきたかのようなことを言う。所詮、マス
メディアを通したレッズサポ情報しか知らないからそういうことを
言うんだろうな。
まあこれ以上君と議論する気はないし、もう眠いんで落ちるわ。ｽﾏﾝ。
今俺が書いたことについて、何か言いたいことがあれば書いておいて
くれ。忘れなかったら見に来るから。
566ﾇｰ速住民04/07/02 03:32HOST:h197092.ppp.asahi-net.or.jp
>>564
今レスしたあと見たんだが･･･何て言うんかな、君には人を見下している
感が文章の節々に見受けられるね。
別にそれについてどうとか言うつもりは無いけどね。
あとな、俺は｢FOXがすべて悪いんだ!!FOX市ね｣ってのじゃないから。
確かにFOXは悪いが、ﾇｰ速住民にも落ち度があると思ってる。 567 ◆Z8OsLCw5qA 04/07/02 15:51HOST:router.ezsoft.co.jp
568( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN. 04/07/02 16:03HOST:YahooBB221022080117.bbtec.net
569 ◆Z8OsLCw5qA 04/07/02 16:12HOST:router.ezsoft.co.jp
ありがとうございます。依頼することが出来ました。
570 ◆NUPC1LT8iY 04/07/03 08:38HOST:YahooBB219185004026.bbtec.net
質問です。
「削除対象への反論・削除作業への意見はともかく、削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。 」
これって、
１．削除人が削除依頼スレに来なくて「早く来いよ、何でうちの板には来てくれないんだよ」とかいう批判
２．削除人が来てくれて、「放置で」と、削除しない判断したことに対する批判
どっちですか？両方？前者に対する批判はどうかと思いますが、後者は微妙・・・
571 ◆NUPC1LT8iY 04/07/03 08:39HOST:YahooBB219185004026.bbtec.net
放置という判断に対する意見・批判は、「削除対象への反論・削除作業への意見」に当てはまる気がするからです。
572 ◆NUPC1LT8iY 04/07/03 08:47HOST:YahooBB219185004026.bbtec.net
ひとつのレスに書かないですんません。
「削除依頼を出さないことに対する批判もご遠慮ください。」
でいいですよね？
「自治厨はまずこういうスレを削除依頼だせ、まずはそれからだ。出さないんなら自治じゃなくて私怨でしかない。」
「なんでこっちのスレは依頼しないでスルーしてるんだよ、結局自治厨が嫌ってるスレばっかり恣意的に削除依頼出されてるよね」
というやつらが自治スレにいっぱい来て困ってるんですよ。
573(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 04/07/03 08:48HOST:p6152-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
2ch総合案内
２ちゃんねるでは基本的にむやみに削除を行いません。
書き込みボタンを押す時に、「ネット上で公開するべきか？」を自己責任で判断してください。
と言う事なんだと思います。（私は削除人でないから本当のことはシラネ。）
574(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 04/07/03 08:52HOST:p6152-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
>>572
＞困ってるんですよ。
「他人に頼らず、自分で出来ることを考え・探し・淡々と行動する。」
という事。 575 ◆NUPC1LT8iY 04/07/03 09:13HOST:YahooBB219185004026.bbtec.net
そうですか・・・とりあえずh淡々と行動はしています。
>>570はどうでしょうか？ 576(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 04/07/03 10:09HOST:p6152-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
>>573
「削除しない状態がここの基本である。」
と、私には読める。だから「削除しないことへの批判は・・・」
577ななし04/07/03 10:22HOST:pl557.nas924.d-osaka.nttpc.ne.jp
ネットウォッチはウォッチ板で
ということを示すガイドラインはどれになりますか？
579 ◆NUPC1LT8iY 04/07/03 11:23HOST:YahooBB219185004026.bbtec.net
>>578
了解しました。
＞じゃあ皆で削除依頼出しましょう。
はい、これまでと同様「文句があるなら依頼出して」のスタンスで行きます。
580 04/07/03 11:51HOST:p19238-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
>>577
ネットウォッチに限らずですが、いわゆる板違いということなら
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの 581名無し募集中。。。04/07/03 14:19HOST:YahooBB219005156098.bbtec.net
582名無し募集中。。。04/07/03 14:23HOST:YahooBB219005156098.bbtec.net
>>581
訂正です
×また、4499のスレを使い切ってもいないのに4451、4452のスレを立てる
○また、4499のスレを使い切ってもいないのに4500、4501のスレを立てる 5837M. ◆dq7M./4Uw. 04/07/03 14:27HOST:u080246.ap.plala.or.jp
狼はあんま詳しくないんでー、
売り上げ議論云々はよくわからないっすけどー、
それは乱立にあたると思いますです。
/*
でも、スレの消費スピードが異常に早い場合、
削除が入る前に使い切ってしまうような気がするので、
そーゆー場合は依頼出しても無意味かもしれませぬ、
*/
584名無し募集中。。。04/07/03 14:47HOST:YahooBB219005156098.bbtec.net
>>583
返答ありがとうございます
ストックスレは乱立として考えていきます 585 04/07/03 14:59HOST:p19238-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
>>584
重複で依頼されるなら重複してるスレに現行スレへの誘導レス入れて
依頼時に”レス番○○で誘導済み”と書くと良いっすよ。 586ななし04/07/03 20:56HOST:pl042.nas924.d-osaka.nttpc.ne.jp
>577です。レスありがとうございます。
>小太郎★さん
やっぱり具体的に示したものはないですよね。
>580さん
結局そこを有効利用するしかないようですね。
削除人さんにはいつもお世話になりっぱなしですが
具体的なスレの内容が伝わりにくい場合は
削除依頼する際に補足が必要かなと思いました。
587Malvolentieri ◆xqFayuZ7DE 04/07/03 21:00HOST:YahooBB219008016006.bbtec.net
588恋人は毒男さん04/07/03 22:09HOST:U135206.ppp.dion.ne.jp
589 04/07/03 22:28HOST:ZD132005.ppp.dion.ne.jp
5911199 ◆ndPM1RXIAA 04/07/04 17:13HOST:wbcc3s06.ezweb.ne.jp
質問｢スレタイにコテハンがはいっていると常に削除対象ですか？｣
次の前提でお願いします。
①雑談カテゴリ(サロン)
②叩き目的ではない(本人が話題の中心)
③本人の同意あり
592host-J050.po-konan.co.jp04/07/04 17:19HOST:host-J050.po-konan.co.jp
>591
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
＞自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
＞原則として全て削除または移動対象にします。
＞ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
この条項を素直に読解して下さい。 5931199 ◆ndPM1RXIAA 04/07/04 17:25HOST:wbcc3s08.ezweb.ne.jp
>>592 レスさんくすレス
素直に読むと、削除対象→
削除されても文句はいえない、ですね 594名無しさんの声04/07/04 18:32HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>591
多分様子は見ますけど、本人が話題の中心で本人が居ないと
回らないように見えたなら占有で削除っぽい。
トオル判断ではコテハン≒即削除だったけど、そこまで厳しく
削除する必要は無いとは思う。
5951199 ◆ndPM1RXIAA 04/07/04 18:42HOST:wbcc3s12.ezweb.ne.jp
>>594 ドーモ、ＢＳです。
スレで話合った結果、
コテハンなしで立て直すことになりました 59604/07/04 20:13HOST:k124170.ap.plala.or.jp
>>594
>トオル判断ではコテハン≒即削除だったけど、そこまで厳しく
>削除する必要は無いとは思う。
管理人がコテスレを忌み嫌ってるらしいですがどう思います？ 597這い寄る混沌04/07/04 21:12HOST:135.pool25.dsl8mtokyo.att.ne.jp
忌み嫌ってるワケじゃなくて、コテハン占有のスレを建てるための板があるんだから、そっち使えよ
つーことだったのでわ。
598匿名04/07/04 21:25HOST:eaoska167229.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
エホバの証人批判スレを削除するバカ削除人は名前を曝せ！！！
「エホバの証人をぶっ殺そうpart２」にスレスト掛けた奴出て来い！！
599 04/07/04 21:31HOST:bflets-fa-west-2-58.dsn.jp
むしろ削除された方が幸運だろう、そのスレタイだと
600名無しの良心04/07/04 21:59HOST:proxy125.docomo.ne.jp
>>597
他の板でもできるという事がその板でできないという事にはなりません。
両方の板でできるという可能性があるからです。 601名無しさんの助言04/07/04 22:11HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>600
＞他の板でもできるという事がその板でできないという事にはなりません。
それはあなたの認識が間違っているかと。
削除ガイドラインにおいて、コテハンスレは「自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・
なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象」と明記されています。
つまり、上記に挙げられた板ではできるが、他の板ではできないという事ですね。 602 ◆HFGVBeMRf. 04/07/04 22:24HOST:240.82.150.220.ap.yournet.ne.jp
。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
603名無しの良心04/07/04 22:33HOST:proxy104.docomo.ne.jp
>>601
他の板でもできる＝その板でできない、にはならないという事です。
あくまでその板でやってはいけないから禁止なんです。
閉鎖的に使う事はその板のためにならないというのが理由になります。 604名無しの妙心04/07/05 06:12HOST:server.mishawaka.k12.in.us
605超プロ住民 ◆v38X7SPpro 04/07/05 08:48HOST:proxy204.docomo.ne.jp
606初心者04/07/05 11:54HOST:gateway.tosu-j.ed.jp
削除依頼を出したいのですが
どこでやればいいですかね
607 ◆7JXFoe6d/k 04/07/05 11:59HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
608名無しさんの声04/07/05 22:43HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>596
どう思うと聞かれても漏れは管理者じゃないので。
別に消したい人がいれば消せばいいのでは？
残すのはすべての人が残さなければ残らないが
消すのは誰か一人が消せば消えるんだから。 60904/07/05 22:57HOST:s117214.ap.plala.or.jp
管理人の意向的なものと思うわけですよ。
有権者解釈サイトにトオルさんが説明してるアレがありますよね。
意向に沿うのが削除人さんの一般的な考えかなって思い質問しました。
どうもです。
610名無しさんの声04/07/06 02:57HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
＞どっかの「削除人って独りよがりで乱暴な」って話
賛否両論ありましょうが、削除忍という安全装置は重要だったと
思うわけですよ。
派閥制度はヒエラルキーの否定により安全装置として機能出来ず
微妙なものに仕上がってしまったわけで。
削除人に対しヒエラルキーという安全装置が働かなければ
削除人は利用者の枠を逸脱する可能性を持ち、
削除人対他利用者の関係がヒエラルキーとして顕在化するのは
自明でありまして。
それを見ない振りしつつ「削除人の良心」によってのみ維持しているのが
現在の削除人制度でありましょう。
このガイドライン形骸化へのリスクはかつて某氏の話の時に書きました。
ひろゆきが十二分に機関として機能すればあるいは問題ないのかも
知れませんが、ひろゆきが天網恢恢ってわけにいかないからこそ
管理者以外による削除人制度が存在するわけで。
611わ04/07/06 12:05HOST:wacc1s5.ezweb.ne.jp
よくキャップと一緒に付けてるトリップのパスを、名前をいじってて、
#を消してしまい晒してしまったんですが削除無理ですよね…？
カタられるとちょっと面倒くさいかなと…
駄目だと余計人目につくだけなんでまだ依頼してませんけど
612名無しの妙心04/07/06 12:08HOST:server.mishawaka.k12.in.us
>>611
すぐ様変えれば無問題。
キャップとかで本人証明が容易なら尚更。 613 04/07/06 12:11HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<kyoto-gw.seven-sys.co.jp>
キャップとトリップの併用なんかしなきゃいいのに
615 04/07/06 12:45HOST:pl957.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp
つーかこんな奴にキャップ出してたのかよ。
616わ04/07/06 13:28HOST:wacc1s5.ezweb.ne.jp
まあ無理ですよね～ｗ
どうせならキャップの#も消してればｒｙ
617_04/07/06 17:42HOST:ZN036107.ppp.dion.ne.jp
「かずは」って読むのか。今まで樋口一葉の「いちよう」だと思ってた。
海王たんほどではないけどｶｺｲｲ鳥ですね。
618 04/07/06 21:01HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
尾崎一葉だと思ってた。
6197M. ◆dq7M./4Uw. 04/07/06 23:18HOST:w010217.ap.plala.or.jp
ひとは
620名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/07/06 23:40HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
どうして
621貴方だけの問題じゃない ◆Q.ocSWN30A 04/07/07 00:04HOST:ntkyto043142.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
恋をするの？
622 04/07/07 00:08HOST:PPPax1612.tokyo-ip.dti.ne.jp
マターリしてるとこすいません。
削除されたスレッドのアドレスってどうやったら調べれますか？
623名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/07/07 00:18HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
>>621
性（サガ）故に。
>>622
削除依頼が在った場合は、削除依頼スレッドを回ると見つけることができるかもしれないけど
「そのURLが自分が探しているスレッドなのか」を判別するのは至難極まりないかと。
専用ブラウザ使用者のどなたかがログを持っていれば、割と簡単に分かるとは思います。 62462204/07/07 00:29HOST:PPPax1612.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>623
ありがとん。
司法試験板では、一部の削除依頼者と特定の削除人の連携で
一括的にスレッドが削除されているので、どのスレッドのアドレスがどれかがわからにくいのです。
しかも、削除人は
＞削除対象ではないという立証からどうぞ。
としてるので、どんな理由で削除されたかもわからない状態であるため、立証が難しく、
手を付けれない状態なのです。 62515104/07/07 07:47HOST:FLH1Aas037.stm.mesh.ad.jp
旦那が自衛官の奥様語りませう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1086340696/l50
ガイドライン「固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している
・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・
おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象 にします。
固定に関するこのガイドライン↑に該当します。明らかに固定が占有していて、
他人が入りにくい閉鎖的な使い方をしています。
毎晩荒されて毎日お願いしてるのに、
どうして削除してくれないんですか？
626名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/07/07 08:16HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
>>625
まだ２日しか断っていませんが？
それに貴方、催促してるじゃないですか。削除は遠のくばかりです。 627塾生04/07/07 17:02HOST:wbcc3s05.ezweb.ne.jp
↓この認識で正しいですか??
988: 07/07 16:37 ??? [sage]>>986,987 説明しよう!!
削除人は依頼の有無にかかわらず､ｽﾚの削除ができる
削除には理由が必要だが､削除報告･説明義務はない
削除人は管理人ひろゆきからの信任を得て
(最終的にひろゆきの責任で)削除活動をしており､
その削除は､合GL的なものと｢推定｣される
さらに不服申立てにたいする裁定機関を別に設けていない
そのため､一般ちゃねらは削除の正当性を争うには、
重度の証明責任を果たさなければならない
ようは統治機構の欠陥かと 628ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/07/07 17:29HOST:nttkyo218159.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
まあ2chというのはそういうとこなわけで。
629匿名04/07/07 21:07HOST:eaoska167229.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
またエホバの証人非難スレがスレストの被害にあった。
「もうエホバの証人辞めたい」だ。
海老名の日本支部から削除人は大枚をもらっている模様だ。
630名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 04/07/07 22:00HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
631ﾏｼﾞで困ってます04/07/07 22:04HOST:oteaf025.246.ne.jp
634ﾏｼﾞで困ってます04/07/08 00:01HOST:oteaf025.246.ne.jp
>>633
ﾚｽありがとうございます。
やはりそれしか方法はないんですか･･･
あまりにも削除対象ﾚｽが多すぎて対応仕切れない･･･orz 635國賊認定団体『珍軍(日本平和神軍)』討伐隊隊士04/07/08 00:03HOST:kcc-202-43-25-75.kamakuranet.ne.jp
636 04/07/08 00:28HOST:pl297.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp
海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★のこと、他の削除人の人はどう思ってるの？
>>636
俺は海王をたまたま見かけて携帯で写真撮らしてもらおうとしたら
露骨に拒否られた
あいつは天狗になってる 640誘導04/07/08 04:29HOST:d45.GtokyoFL64.vectant.ne.jp
>>639
> あいつは天狗になってる
叩きなら最悪板で 641名無しの妙心04/07/08 05:47HOST:server.mishawaka.k12.in.us
>>640
ネタですよ。
ガイドラインのスレ落ちてるや。 642 04/07/08 08:00HOST:m021085.ppp.asahi-net.or.jp
ぜんぜん削除活動してない削除人よりはいいんじゃね？
長期未処理が増えるよりは。
643あ04/07/08 10:05HOST:proxy109.docomo.ne.jp
あいつはピングーになってる
644 04/07/08 12:09HOST:pl1085.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>627
削除されたからって生活に問題が出るわけでもなし、別にいいじゃん。 6457M. ◆dq7M./4Uw. 04/07/08 12:56HOST:r106137.ap.plala.or.jp
>636
後輩
646 04/07/08 23:08HOST:d251030.ppp.asahi-net.or.jp
647 04/07/08 23:38HOST:y178170.ap.plala.or.jp
>646
板の名物になりそうな荒らしだね。
>まあ、乗っ取られたらこうして新しく建てればいいわけですし＞お家
2chは自分のHPか?
648 04/07/09 08:01HOST:m021100.ppp.asahi-net.or.jp
>646
上の荒らしとの件ですが、女向ゲーム板を申請した三原 削之進★さん、
いらっしゃいましたら、女向ゲーム一般板を見に来ていただけませんか？
１人か２人の特定ジャンルの私怨荒らしが昼夜好き勝手にふるまい、
毎日乱立スレッドが増え続け、荒らしの私怨叩き書きこみも激しく、
板の上部スレッドはスレ乱立もコピペ叩きも当然という無残な状況です。
こんな時こそ削除人さんのお力をお借りしたいです。
自治スレはつぶされましたが荒らし報告スレなどに来ていただければ
板住人みんな喜びます。よろしくお願いします。
(三原 削之進★さんが引退しているようなら、どなたかベテランの削除人さん
お願い致します…)
649質問04/07/09 09:00HOST:pc2b238.ztv.ne.jp
お聞きしたいことがあるのでお答えいただけると嬉しいです
某板某スレに居座っている荒らしがいて、その荒らしの中傷対象の個人がいます
最初のきっかけが別の荒らしによる、某犯罪宗教集団（オ○ムetc)のコピペ荒らしが別にいるのですが、
(今も定期的にそういったコピペは各スレに貼られています)
そういう行為を絡めて中傷しているので困っています
こんな風に(一部個人名等が入っているので伏字で）↓
～～～～～～
おい！！○○！！いい加減にせえやーーー！！！
誰と一緒にしてるんだか知らないがオ●ムの○○いい加減に消えうせろよ！！
オ●ムに強制入信させようと勧誘してるそうじゃないか！！
資金集めも必死だしいい加減うぜえ！！キチガイ野漏！！！
精神病院どこも追い出されて入れてくれる所ないみたいだなｗｗｗｗｗｗｗ
オ●ムの○○野漏！！！
死ね！！死ね！！死ね！！
死ね！！死ね死ね！！死ね！！死ね！！
～～～～～～
(死ねはこれ以下もまだまだ続いています)
もちろんこの信者でもありませんし個人とこの宗教団体とは何も関係ありません
このための資金集めもしていません
個人の中傷自体は3年位前から2ちゃんでやっていたのですが、
某宗教団体のコピペが春位から定期的にやられ、それに合わせて定期的に↑のような類の中傷が始まりました
最近は荒らし自らこういう類のコピペをし、自分でそういう中傷をやってる始末です
長くなりましたが、質問は
こういう世間誰もが知っている犯罪宗教団体と一個人とを本当に個人的ないさかいが原因で
事実無根に関わらず一方的に結びつけ中傷、さらには死ね(氏ねとかじゃない)とい暴言という理由での削除は可能でしょうか
削除人さんの見解をお聞きしたいです
宗教団体のコピペそのものは削除対象ということで定期的に依頼、削除していただいています
よろしくお願いいたします
650錯女04/07/09 09:15HOST:proxy107.docomo.ne.jp
>>648
削除人が「削除人として」積極的に自治に関わるのは微妙じゃねぇのかな。
自治放棄の一歩手前だぞ。 >>648
そんなの以前ならどこの板でも見られた光景ですが、
こんな時こそ自治なんじゃないでしょうか。 652 04/07/09 13:33HOST:p6e40f1.freedc01.ap.so-net.ne.jp
>651
スレ乱立や私怨叩きレスを何度も繰り返す荒らしの場合は、
どんなに頑張ったって一般人が自治でできることは削除依頼だけ。
あとは削除人にまかせるしかないんだよ。それ以外できることないし。
>648
スレッド削除依頼はこまめにしてるようだから、規制板で相談してみれば？
>3 荒らし神 ◆GZNpiAhFKA
このコテハンからして、削除人や規制人にも喧嘩売ってる確信犯だろう。
653 04/07/09 13:36HOST:p6e40f1.freedc01.ap.so-net.ne.jp
>649
削除ガイドラインをよく読もう。すべてはそこに書いてある。
削除ガイドラインに沿った削除依頼ができれば問題ないよ。
>>652
自治スレも立てずに質問スレとかでごちゃごちゃやってるのは何ですかね。
荒らしが完全にいない状態を目指すのではなく、
荒らしがいても普通の会話ができる状態を目指すのは、
自治でもできる事なのではないかと思います。
荒らしを完全に無くすのは削除ではできません。 656 ◆dyOOOpShNA 04/07/09 20:39HOST:wbcc3s05.ezweb.ne.jp
抽象的な質問で恐縮ですが･･
｢削除に疑義があるなら､削除対象ではないという立証からどうぞ｣
という削除人さんのスタンスに疑問があります。
立証対象=削除対象ではないこと が不明確だからです。
削除に疑義を有する住人には、
削除理由=削除人さんが、
1.どのGLのどのような解釈に照らして
2.該当スレをどのように認定･評価して
削除対象と判断したのかがわかりません
これでは、住人はやみくもかつ仮定にもとづいた立証しかできません
そこで、削除人さんには判断内容の概要を示してもらいたい、
と切に願うのですが、どうですか？
657名無しの慟哭 ◆HM733h.EXE 04/07/09 21:00HOST:P061198164005.ppp.prin.ne.jp
>>656
疑義の場合、
１．各板の削除議論スレッドにてどのスレッドの削除に疑問があるのかを提示。
２．連絡スレで１の旨に基づきお呼び出し
３．該当した削除人が応答
……といった段階を踏んでから、そこではじめて行えると思います。
いきなり疑義を提示することはまずないと思いますし、
順番から言って３の時点で、おそらくは削除に至る理由が聞けると思うのですけど……。 658 ◆dyOOOpShNA 04/07/09 21:17HOST:wbcc3s12.ezweb.ne.jp
>>657 レスさんくすレス
つまり1.の段階では、単純な質問でかまわないということですね
そこで説明をしてもらえるはずと。
この認識でよいですか？
どうも｢まず問題提起=立証しないことには相手にしない(されない)｣
かのような流れになっていましたので
アプローチの仕方が悪かったんですかね？ 65964604/07/09 22:18HOST:q045098.ppp.asahi-net.or.jp
わざわざお返事ありがとうございます。
自治スレはあったのですが、乱立スレを削除依頼された荒らしが24時間2chにはりついて
自治スレを激しく叩きつづけ、荒らしの大量書きこみの間に住人のレスがつくという状態で
使い物にならなくなってしまいました。
また、自治スレへの嫌がらせにも、大量のスレを乱立しています。
10月に板ができてから1年もたっていなくて稼動スレも住人も少ないのですが、荒らしが一番
長時間板にはりついて大量書きこみをしています。削除依頼されているのも頻繁です。
ご参考までに、自治への嫌がらせスレです↓ ここまで荒らしの権力が強い板は初めて見ました…。
◆◆◆自称仕切り厨を見守るスレ◆◆◆
自治スレでガンガル自治厨を禿増すスレ
削除依頼厨への嫌がらせに立てました
◆ggirl板を荒らす自治荒らしを報告するスレ◆
〆関東仕切り組の８９３に絡まれた人を救うスレ〆
660名無しの慟哭 ◆HM733h.EXE 04/07/09 22:22HOST:P061198164005.ppp.prin.ne.jp
>>658
単純な質問というか、初っ端だから突っ込んだ議論は出来ないものと思います。お互いに。
議論は互いのスタンスあってのものですし。
>>659
それは権力じゃなくて「見た目の影響力」です。ハリボテの。 >>659
すぐ容量オーバーになって物理的にスレが使えなくなるような場合は別ですが、
手動荒らしなら使おうと思えば使えるでしょう。
定期的にそれまでの議論のまとめを入れるとか>>655のスレで相談してみるとか。
削除だけが荒らし対策ではないです。 662質問04/07/09 23:03HOST:pdf567d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
質問します。
（ただ、初心者な質問ですのでｽﾙｰして下さっても構いません）
削除依頼を出してるものの、削除されないまま２週間経たないまま
スレが荒らし等で埋まってしまった場合はそのままですか？
削除依頼を出してるのですが、削除人さんが気が付かないようで
判断も無いままスレ自体がそろそろ次スレに行きそうな状態です。
板専用削除依頼スレを見ても、６月半ばあたりからのがそのままだったりなのですが
（その間、板移転等があったので無効のような物ですが）
663司法板慟哭04/07/09 23:25HOST:YahooBB219182000014.bbtec.net
海王さんよ、鬱スレ６を削除した理由を示せや。
あんたは公の存在なはず。
すれたいにあんたのＨＮでたからといってそれだけで削除理由になるのか
664貴方だけの問題じゃない ◆Q.ocSWN30A 04/07/09 23:29HOST:ntkyto043142.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>662
スレッド削除依頼なのかレス削除依頼なのかがわかりませんが、
「スレッド削除依頼を出したスレッドが荒らし等で１０００レスｏｒ５００ｋｂ到達」だったら、
じきにdat落ちするため、結局そのままになってしまうと思います。
レス削除依頼だったら、そのスレッドが１０００レスｏｒ５００ｋｂ到達していても、
荒らし部分のレス削除依頼を受理してもらえる場合もあります。
あと、削除依頼を出しても削除人さんが気がつかない、とのことですが、
最新の削除人さんによる処理報告後、初めての削除依頼が出されてから、
・スレッド削除依頼なら２週間
・レス削除依頼なら１週間
経過していれば、「長期未処理報告スレッド」で報告することが出来ます。
その際には、スレッド削除依頼なら依頼理由ごとに、レス削除依頼ならスレッドごとに
「まとめ」をしておいたほうがいいでしょう。
ちなみに、板移転（鯖移転のことかな？）があったのなら、
スレッドのＵＲＬを移転後のＵＲＬに書き換えておく必要があります。
66566204/07/09 23:44HOST:pdf567d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>664
解答ありがとうございます。
質問はレス削除の方です。
もう一度確認してみたところ、５月末から未処理状態で
7月頭に板移転でしたので１月未処理だった模様です＞レス削除依頼
移転前の未処理分のスレは、常駐スレでは無いのでまだ残っているか
確認していませんが、私が常駐するスレのレス削除依頼が書き込まれたのが
２日前のことですので、この依頼だけの場合は１週間経っていません。
この場合も、長期未処理報告スレへ報告が出来るのでしょうか？ 666司法板慟哭04/07/09 23:57HOST:YahooBB219182000014.bbtec.net
海王よ、見てるくせに出てこないのかよ。
このチキン野郎。
667名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/07/10 00:46HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
海皇記
668 ◆dyOOOpShNA 04/07/10 01:52HOST:wbcc3s12.ezweb.ne.jp
669モーマン☆鯛。04/07/10 01:53HOST:ntszok023057.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
海皇～海皇～おーかーをこーえーてー
670前に議論した人04/07/10 02:34HOST:PPPax1454.tokyo-ip.dti.ne.jp
司法板の住人の方々、このスレで海王叩きはやめましょう。
それでは質問させていただきます。
１．スレタイ及び１にそのスレの趣旨がどのようなものか、
どこまで詳細に書かないといけないのでしょうか？
２．「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」の解釈ですが、
その板の属性が大事なのに、他に専門板がある場合というのはこれに該当するのでしょうか？
３．参加者を重要視するものは削除ガイドラインに抵触するとのことですが、
「××に失敗した人」や「△△をする人」という場合に、そのテーマが重要な場合でも
該当するのでしょうか？
671名無しさんの声04/07/10 04:20HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>670
１．好きなようにしる。詳細に書くのも自由。
適当に書くのも自由。
なんの説明もせずにゴミ箱に送られるのも自由。
２．誘導先の板が優先順位が同程度で
その板独自のスレの内容であるならば残るが
そうでないならマルチポストとして処理されるんじゃない？
誘導先が優先順位の高い隔離板の場合はそちらが適切と
判断されやすい。
例えばOFF板とかYahoo板とかヲチ板とか葉鍵板とか。
３．司法試験を受けたモー娘。FANのスレとかそんな感じ？
司法板的にベストな焼肉の食べ方とか？
本当にそれが板趣旨から鑑みて重要か否かは良く考える必要がある。
672１ ◆MafFQIVdcI 04/07/10 05:17HOST:p4181-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
削除されちゃった･･･
重複してるかそうでないか、
基準は結構シビアなんだね？
673名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 04/07/10 08:46HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>司法板慟哭
＞すれたいにあんたのＨＮでたからといってそれだけで削除理由になるのか
自己紹介とか最悪板などの「コテハンについて語る事が可能な板」以外では十分に削除対象になり得ますが……
まあ、文句なら削除されるようなスレタイをつけた人に言うべきかと。
674超プロ住民 ◆v38X7SPpro 04/07/10 13:03HOST:proxy206.docomo.ne.jp
>>665
あくまで、その依頼スレで一番古い未判断依頼が起算日になります。
最新の依頼がいつかは関係なく、未判断の依頼全てが報告対象です。
＃「貴方の依頼が未処理であることを報告する場所」ではありませんので
お間違えなきよう。
>>663
＞あんたは公の存在なはず｡
いいえ。今までの2chの慣例では、運営ボランティアさんのキャップハンドルも
三種固定ハンドルとして扱われるのが原則です。 675名無しさんの声04/07/10 15:29HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
ただ、ひろゆきとトオルについては一群だったような気がします。
トオルは引退した一群だから二類扱いなのかな？
676前に議論した人04/07/10 16:17HOST:PPPax1988.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>671
回答ありがとん。
やはり、スレが板趣旨から重要かどうかで決まるものですよね。
他の人の意見もお待ちしております。 677名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 04/07/10 20:46HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
678arc ◆arc/U573Xw 04/07/10 20:54HOST:t557239.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
そうですねえ。
削除対象スレを立てておいて削除されただの削除人は基地外だの…
人は成長するものですが、例外はどんなものにも存在するんですね。
679662-66504/07/10 21:55HOST:p6f9466.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>674
再度ありがとうございます。
一応古い依頼を落ちたスレを外してまとめた後に依頼を出しました。 68004/07/10 22:13HOST:q221034.ap.plala.or.jp
681名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 04/07/10 22:22HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
基本的に削除系板のスレは重要削除対象で無い限りログを残すんじゃなかったっけ?
682 04/07/10 22:40HOST:phs1-ppp233.ddipocket.sannet.ne.jp
>>681
そんな感じかと。
あとは「あのスレを消したのは運営側にとって都合が悪かったからだ～～」
などとのたまうｱﾚな人々向けの対策じゃないかな～ 68304/07/10 22:40HOST:q221034.ap.plala.or.jp
利用者の不信感をﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ。
ってヤツですね。
しかしこのログ内容>>680ではそんなアナタ不信感の持ちようもﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ。 684 04/07/10 22:54HOST:phs1-ppp233.ddipocket.sannet.ne.jp
ｱﾚ用の魔除けのようなものだと思っておけばよいのでは。
それに削除されちゃうと、停止されたログを見ながらﾆﾔﾆﾔできなくなるじゃないかw
停止しろっていう指示は無かったり。
私は消しちゃってますよん。。
686 04/07/11 00:47HOST:r-210-173-146-183.commufa.jp
あちらが使い物にならないので、スレちがいかもですが
運用情報＠2ch掲示板、ニュー速の住人と思われる香具師に占領されてる様子
正規な届けが埋もれない対策はないものでしょうか
687名無しさん04/07/11 01:17HOST:t105045.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
688名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/07/11 01:27HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
689 04/07/11 01:31HOST:r-210-173-146-183.commufa.jp
>>688
すみません、何処に助けを求めてよいのか
わからなかったので・・・汗 69004/07/11 01:32HOST:q221034.ap.plala.or.jp
>>687
地道な削除依頼をどうぞ。
他になんともなりません。
もしかして何かあるかもしれません。 691名無しの慟哭 ◆HM733h.EXE 04/07/11 01:46HOST:P219108002135.ppp.prin.ne.jp
69204/07/11 01:51HOST:q221034.ap.plala.or.jp
orz,,,ｹﾞﾌｶﾞﾌ
693( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN. 04/07/11 02:21HOST:YahooBB221022080117.bbtec.net
マルチするのようなのがんなこといってもなぁって。
694 04/07/11 02:26HOST:af125.opt2.point.ne.jp
自分だけはルールを守らなくても許してもらえると思い込んでる人がどこにも必ず居るものなのです。
695ななしさん04/07/11 03:31HOST:t006047.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
696超プロ住民 ◆v38X7SPpro 04/07/11 09:21HOST:proxy210.docomo.ne.jp
>695
>>693-694と書かれたばかりなのに、また同じスレに
マルチポストしますか、あんたは。
スレを読んでいない＝アドバイスしても無駄ということですね。 69704/07/11 09:28HOST:q221034.ap.plala.or.jp
むしろ>>693が気になって気になって。。
＞マルチするのようなのがんなこといってもなぁって。
口語訳ぎぼんぬ。 698名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/07/11 09:55HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
＞マルチするのようなのがんなこといってもなぁって
↓
マルチするのようなのが
んなこといってもなぁって
↓
マルチするような者が そんなこと言ってもなぁ、って
699モーマン☆鯛。04/07/11 10:03HOST:ntszok007116.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
マルチ
するようなの
がんなこ
といって
もなぁって
700阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/07/11 10:56HOST:cthrsm008168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
701 04/07/11 11:00HOST:ZD129207.ppp.dion.ne.jp
(｀・ω・´)ゞ ﾗｼﾞｬ
702 04/07/11 11:08HOST:s123224.ap.plala.or.jp
板違いのスレを移転してほしい場合は
どこに依頼すればいいのでしょうか
703名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/07/11 11:09HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
スレッドそのものの移転は同じ鯖じゃないとできませんけど……。
そして移転先に似たようなスレッドが既にある場合は重複になりますし。
704 04/07/11 11:16HOST:ZD129207.ppp.dion.ne.jp
>>702
スレッド削除依頼で。
スレ移動希望とか書いておけば移動してくれる（かもしれない）。
そのまんま削除されるかもしれないけど。 705ななしさん04/07/11 14:00HOST:t126078.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>696
マルチでスレ立てる人もいるよね。
てか★あんた？ただの一固定ハンドル？
後者だったら眼中以外の何者でもないね。
前者でも多少はきくけどこんな妨害レスはスルーさせて
もらうけどね 706NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U 04/07/11 14:03HOST:t003155.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
707NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U 04/07/11 14:13HOST:t037176.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
708 ◆dyOOOpShNA 04/07/11 14:45HOST:wbcc3s11.ezweb.ne.jp
頭悪い文章だなぁ
あ、こうゆうのが放置かw
709NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U 04/07/11 15:45HOST:t045110.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
あなたのようなのが放置でス四。
710NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U 04/07/11 15:46HOST:t027065.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
711 04/07/11 15:54HOST:p5122-ipad88marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
今日はあったまわるーい人多いですね
712NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U 04/07/11 16:12HOST:t544240.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
713NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U 04/07/11 17:12HOST:t115248.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
NHK-ZEROZSIのマニフェスト （削除人なったら）
概要：亞盆、亞盆、言って放置すらまともに出来ない
バカ★削除人。そんな「お子様ランチ」な人間
よりはもっとまともに遂行出来るであろう私、
NHKが削除人（無職だめ板専属）となるための
公約。
１：削除人、★というのを盾に権限の乱用はしない。
２：上記に加え「暴言」は絶対吐かず黙々と遂行。
３：質問その他には誘導すべきとこには誘導し、
誘導先で私も待機し応対。
３：就職決まるまではこれまで以上の巡回。
（ひたすら無職・だめ板と、削除整理板を巡回し
ただ、削除するまでのマシーンと化す）
４：決まった時点で早急に報告。運営側へのトリップ
パスワードの公開。（NHK終了宣言）
５：上記に加え他HNへ変更、出来る範囲で遂行
（他HNになることで、ただ削除するだけの人と化す）
以上だ。管理人、★、よくみやがれ。
（目に付くとこ彼方此方はってあげましょか？）
（否応無しにみてしまうだろ）
714ななしさん04/07/11 19:37HOST:t601005.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
715錯女04/07/11 20:22HOST:proxy111.docomo.ne.jp
また地震来ないかなぁ。期待してるんだが。
716s21.GosakaFL1.vectant.ne.jp04/07/11 21:31HOST:s21.GosakaFL1.vectant.ne.jp
(´-｀)。o ０ （他のスレでも最後だけ名無しなのはなんでだろう…？）
717104/07/11 21:34HOST:YahooBB219013164025.bbtec.net
718104/07/11 21:37HOST:YahooBB219013164025.bbtec.net
719阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/07/11 21:50HOST:cthrsm009101.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>717-718
何年続いていようと、削除ガイドラインに抵触するものであれば
処理されても何らおかしくはありません。
当該スレが削除ガイドラインに抵触していないというのなら、
就職板用の削除議論スレを立ててからそちらで続けてください。 720104/07/11 21:52HOST:YahooBB219013164025.bbtec.net
>>719
いや、そんなことは聞いてません。
削除した人間が>>718を知っていたのか、まずこれから答えてください。 72104/07/11 21:55HOST:q221034.ap.plala.or.jp
就職板用の削除議論スレを立ててからそちらで続けてください。
722104/07/11 21:56HOST:YahooBB219013164025.bbtec.net
>>721
たてれば、答えていただけるんですか？
そうでないと意味がないんですが。 72304/07/11 21:58HOST:q221034.ap.plala.or.jp
724阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/07/11 22:18HOST:cthrsm006030.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>720
719で言ったのは、「それを知っていたかどうかなんて削除人の処理判断には関係ない」ということです。 725104/07/11 22:22HOST:YahooBB219013164025.bbtec.net
おっしゃるとおりスレは立てましたが、
＞719で言ったのは、「それを知っていたかどうかなんて削除人の処理判断には関係ない」ということです。
こんな開き直りの言い訳はいりません。
むしろ知らないで削除した方が腹が立って仕様がありません。
誘導だけすれば、後は削除できるんですね？
そんないい加減な基準とは思いませんでした。
726阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/07/11 22:46HOST:cthrsm006069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>725
私自身は当事者じゃないので、言い訳ではなく単なる指摘に過ぎないのだが……
＃何年続いているスレッドであっても、削除ガイドラインに抵触するものであり、
＃なおかつ処理が妥当と判断したなら当然処理すると言っておきます。 72704/07/11 22:57HOST:q221034.ap.plala.or.jp
728ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/07/11 23:16HOST:nttkyo218159.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
もう夏休みなのか？
729?04/07/11 23:33HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
そういえば今年も近づいてきたなｗ
730オーバーナイト陝西省04/07/11 23:36HOST:p135.net220148072.tnc.ne.jp
私の卒業した大学では7/1から夏休みでした。
731ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/07/11 23:39HOST:nttkyo218159.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
いやいや大学生でこの様はないだろう・・・とおもいたい・・・
73204/07/12 00:32HOST:q221034.ap.plala.or.jp
じゃあ大学院生で。
733名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/07/12 00:33HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
一年中夏休（ｒｙ
734名無しの名無しさん ◆vPGSxyaeQs 04/07/12 10:31HOST:YahooBB221079176016.bbtec.net
「削除議論板の」自治スレッドっていうのは無いんですか？
735名無しの名無しさん ◆vPGSxyaeQs 04/07/12 10:36HOST:YahooBB221079176016.bbtec.net
あ、すいません。それっぽいのはあるみたいですね。
スルーよろ。
736名無しの慟哭 ◆HM733h.EXE 04/07/12 18:52HOST:P219108003016.ppp.prin.ne.jp
かつてどこかで「自治が『自恥』にならぬように気をつけろ」と、
エロい名無しの方に言われたような気がしたりしなかったり。
737モーマン☆鯛。04/07/12 19:07HOST:ntszok009243.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
じちち
738名無しの慟哭 ◆HM733h.EXE 04/07/12 23:09HOST:P219108005043.ppp.prin.ne.jp
739質問です。04/07/12 23:25HOST:pd30897.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
慢性的にスレが荒らされているのですが、
この場合の対処は定期的に削除依頼することだけでしょうか？
スレが立った直後から埋まるまで、毎日のように荒らし
更に新スレも同じ経緯を辿っています。
スレ住人がｽﾙｰすると、今度は一見まともに見えるようなことを
書き込んだり、自演して削除が通らないようにしています。
また、スレ住人からはコピペとわかる文章をずっと貼り続けられて
たりするのですが、元々過去スレからのコピペな為に
初見から見るとスレの主旨にあった内容な為か、削除依頼が
通らなかったりするのですが、この場合は再度削除依頼を
出しても良いものなのでしょうか？
740あのん04/07/13 00:12HOST:FLH1Aag063.stm.mesh.ad.jp
741名無しの慟哭 ◆HM733h.EXE 04/07/13 00:32HOST:P219108005043.ppp.prin.ne.jp
たぶん、anotherの間違いかと。
742オーバーナイト陝西省04/07/13 01:15HOST:p235.net220148064.tnc.ne.jp
アナターガール。
743 04/07/13 09:31HOST:152.45.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
744名無し04/07/13 10:23HOST:p003026.ppp.asahi-net.or.jp
>>740
自演はともかく、他のことの対処は>>739の通りですか？
特に後半の、コピペが一見まともに見える、への対処なのですが >>744
現物を見ないと詳しい話は無理、ということで740さんに同意なのですが、、
とりあえず、以前の、似たケースについて。
（自分が担当したケースではありませんが）
●簡潔に、客観的に報告していただくこと
●削除ガイドラインによって削除対象と認められるもののみ依頼すること
（自作自演という依頼理由は無いので、、）
＞特に後半の、コピペが一見まともに見える、への対処 については
コピペかどうかを削除人が判断できなければ、おそらく削除は無理です。
（以前だと、アンカーリンクまで再現訂正して貼り付けるケースもありました）
●コピペのソースを示していただけること
これにつきます。
コピペ元のレスへのリンクを、ひとつひとつ丁寧に
貼ってもらって、処理されたケースもありますよ。
長期戦になるかと思いますが、ご参考までに、、、。 746名無し04/07/13 10:55HOST:xedia.tatarasystems.com
いわゆる「単発質問スレ」の削除依頼の削除理由ってＧＬのどれにあたるのしょうか？
いつも私は「スレを立てるまでもない。。。。」スレへ誘導をはり、理由は：
６． 連続投稿・重複
乱立スレッド
単発質問スレです。以下で誘導しておきました。
と書いてます。 今のところ１００％削除されているので別に不満はないのですが、
「単発質問スレ」という概念がＧＬではそれほどはっきり明記されてないので
いつもすっきりしません。 ある意味では重複ともいえるし、ある意味では
乱立ともいえると思いますし。 削除人の方たちの間では「単発質問スレ」
というのは明確な削除対象として理解されているのでしょうか？
>>746
私の場合、ガイドラインでは削除対象ではないと思います。
ローカルルールで禁止されてる場合は多少は考慮します。
でもだいたい放置です。 748 04/07/13 11:05HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<kyoto-gw.seven-sys.co.jp>
ニーズがなければスレは勝手に落ちる
というのが原則としてあるからな。
74974404/07/13 11:21HOST:p003026.ppp.asahi-net.or.jp
>>745 ＠削除屋γ様
解答ありがとうございます。
更に質問ですが、コピペ元がdat落ちしていた場合は
スレ住人が外部に作っている倉庫へのリンクで大丈夫でしょうか 75074604/07/13 11:36HOST:xedia.tatarasystems.com
レスありがとうございます。
>>747
> ローカルルールで禁止されてる場合は多少は考慮します。
なるほど。 ちなみに私が住民である板のローカルルールを見直してみたら
・単発の質問は質問スレか各関連スレへ。
と明記されてました。 といってガイドラインを見直してみたらちゃんと
「ローカル・ルールによる依頼のときは、適用されるルールも一緒に書きましょう」。
と書かれていましたね。 失礼しました。 これからはしっかりとローカルルールを
参照するようにします。 今までは単に削除屋さんが親切に見逃してくれてたのだった
のだと理解しました。
751_04/07/13 11:56HOST:P061198165117.ppp.prin.ne.jp
752（´・ω・｀）04/07/13 12:22HOST:PPPax1538.tokyo-ip.dti.ne.jp
前に質問したのですが、
再度質問させていただきます。
１．スレタイ及び１にそれではそのスレの趣旨がどのようなものか、
削除されないためにはどこまで詳細に書かないといけないのでしょうか？
例えば、板趣旨に関わる専門用語やその板独自の２ｃｈ用語が使用されている場合や、
過去スレの１でスレ趣旨が明確にされている場合に、
新スレの１でも詳細な説明が必要なのでしょうか？
２．「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」の解釈ですが、
他に専門板が存在するが、その板の板趣旨に関わる独自の内容がある場合にも
削除対象になるのでしょうか
３．参加者を重要視するものは削除ガイドラインに抵触するとのことですが、
「××に失敗した人」や「△△をする人」という場合に、
それ自体が話のテーマであり、
そのテーマが板趣旨と密接に関わる場合も該当するのでしょうか？
お手数ですが、ご回答よろしくお願いします。
753錯女弐式 ◆e3Lgb9FUVU 04/07/13 12:31HOST:proxy102.docomo.ne.jp
754カテキン04/07/13 13:26HOST:usen-221x251x65x221.ap-US01.usen.ad.jp
くだらないことですみません。
>>2の”連絡＆報告”スレに入れないですが、
削除人さんの呼び出しはどのようにしたらいいのですか？ 755 04/07/13 13:29HOST:aj12.opt.point.ne.jp
>>754
鯖移転でアドレスが変わってるだけですよ。 756(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 04/07/13 13:31HOST:p6152-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
757カテキン04/07/13 13:33HOST:usen-221x251x65x221.ap-US01.usen.ad.jp
758新人依頼者04/07/13 13:38HOST:FLA1Abz066.tky.mesh.ad.jp
雑談スレッドのことなんですが下記のガイドラインの条文で
雑談系以外の掲示板（専門板）の場合でも
４個以上作ることは可能でしょうか？
もし４個以上ある場合は削除依頼してもよろしいのでしょうか？
できれば削除人さんの方に回答お願いします。
５． 掲示板・スレッドの趣旨と投稿
スレッド
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
759 04/07/13 14:36HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<kyoto-gw.seven-sys.co.jp>
3 スレ以下なら絶対大丈夫、 4 スレ以上は絶対ダメとかいう
デジタルなもんではないからな。
立てたスレによると思うぜ
760 04/07/13 14:45HOST:pl661.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>758
専門板の雑談スレなんて１コあれば十分だろ。
なれ合いたければしたらばにでも行けよ。 761新人依頼者04/07/13 14:48HOST:FLA1Abz066.tky.mesh.ad.jp
762 04/07/13 14:58HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<kyoto-gw.seven-sys.co.jp>
いや待てよ、下から二行目と一番下の行にはなんか飛躍があるだろ(笑
まぁ、 3 スレを超えていればガイドラインを理由に削除するひとが出てく
るから、残したいスレがあるならそれ以外をさっさと削除依頼するとか
してみればいいんじゃないだろうか。
それより自治スレがちゃんと機能してるんなら話し合って三つに統合、
残ったスレに誘導かけるのがいいと思うけど
763新人依頼者04/07/13 16:14HOST:FLA1Abz066.tky.mesh.ad.jp
764名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/07/13 18:45HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
自治スレに聞いてみれば？
雑談系スレッドのどれを残すかは自治の範囲だろうし。
765（´・ω・｀）04/07/13 23:05HOST:PPPax1538.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>753 >>738
見落としてました。回答していただきありがとうございます。
比較的柔軟な対応のみたいですね。
>>752の質問につき、
削除人さんの回答も伺いたいのですが、どなたかよろしくお願いします。 766 04/07/13 23:22HOST:p6e0d54.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>763
そもそも「大人の時間」は「雑談系の掲示板」に入らないの？ 767依頼04/07/14 00:26HOST:YahooBB219019092017.bbtec.net
768水先案名無し人04/07/14 00:46HOST:202.253.12.21
>>766
前スレより。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/252
252 名前：削除彩虹 ★ 投稿日：04/02/23 19:14 ID:???
247-251（bbspinkは全板雑談系と見なされるのか？との質疑）について
管理人さんにお伺いしたところ
bbspink各板の今後の扱いについては下記の通りとなりました。
bbspinkの削除判断に大きく影響することですので、ご報告いたします。
●雑談系（雑談板）
・えっちねたロビー
・エロゲネタ＆業界板
・お下品板
●専門系（専用板）
・その他の板
（leaf,key板、アイドル画像板、エロげー板、風俗全般板、お水出会い系板、
へるす板、ソープ板、半角文字列板、半角二次元板、半角かな板、ＳＭ板、
フェチ板、８０１板、アダルトビデオ板、エロパロ板、エロ漫画小説板、エロ同人板） 769 04/07/14 01:26HOST:p6e0d54.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
770?04/07/14 19:13HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
ソ～いえばズ～と聞いてみたかったんだが
Polymorphia ★
ってなんて読むんだ？
意味もわからんし？
771(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 04/07/14 19:30HOST:p6152-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
poly- 「多，複」の意の接頭語（mono-の反対）
morphia = morphine（モルヒネ）
と言う事でしょう。
772(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 04/07/14 19:56HOST:p6152-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
多量のモルヒネが必要な患者＝末期癌患者、ではないよなぁ～キット。
犬猫医療現場からお伝えしました。ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ
773 04/07/14 19:58HOST:p4171-ipad27sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
マジレスすると
morphia=morphos(μορφοσ 姿)+ia(形容詞化接尾辞)
polymorphia（ポリモルフィア）とは「多様な」ということ。
774?04/07/14 23:16HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
なんかラテン語っぽい響きだな
ま～コテハンなんかに大した意味はないってことかｗ
775●04/07/15 02:31HOST:r-210-173-146-194.commufa.jp
板違いならすみません
●モチはdat落ちしたスレを見られるってことですが
削除依頼によって削除された場合は見られないのですか？
「-ERR そんな板orスレッドないです。」ってエラーになります
通常？の過疎スレでdat落ちしたスレは見られるのですが・・
776 04/07/15 03:00HOST:af71.opt2.point.ne.jp
>>775
見る事が出来たら削除した事にならないでしょ。誰にも見る事は出来ませんよ。 777●04/07/15 03:09HOST:r-210-173-146-194.commufa.jp
778おしえて04/07/15 18:11HOST:p8050-ipad88marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
関係ないかもしれませんが・・・・
ちょっと聞いてください。
ある会社の批判スレッドが、GOOGLEにひっかかってたんですよ。
ＯＸ株式会社とぐぐると、その会社の下に表示されてたの。
それが、今日出なくなっちゃったの・・・
ヤホーでも表示されないの・・・
どうちて？？？？
779 04/07/15 18:24HOST:YahooBB218143160143.bbtec.net
>>778
＞関係ないかもしれませんが・・・・
ほんとに関係ないですな。 780 ◆dyOOOpShNA 04/07/15 21:54HOST:wbcc3s08.ezweb.ne.jp
今話題の｢あぼーん砲｣って、海王さん以外にも使える削除人
さんいるんかな？
海王さんランクとしてはまだ中級扱いなんだよね？
781 04/07/15 23:01HOST:aj23.opt.point.ne.jp
削除人にランクというものはありませんよ。
一部のマニアが格付けをネタに楽しんでるだけですｗ
782?04/07/15 23:04HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
いいじゃん♪
いろんなことを想像させる伝説って夢があってｗ
783名無しさんの声04/07/15 23:34HOST:91.121.180.203.dy.iij4u.or.jp
ランクっつーと「スター」とか？
784名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/07/16 00:03HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
最上級は神です。
でもチェーンソーで一撃です。
785 ◆dyOOOpShNA 04/07/16 00:09HOST:wbcc3s05.ezweb.ne.jp
ふうむ。んで｢新･あぼーん砲｣を使える削除人さんは
海王さん以外ご存知ないですか？
モナ板の一件以来封印されたものだとばっかり
786 04/07/16 00:27HOST:aj23.opt.point.ne.jp
そもそも通常の状態で使う必要なんかないですからねぇ。
787質問なんですが04/07/16 19:31HOST:61-23-116-240.home.ne.jp
「初心者の質問」板からこちらに回るように言われてきました。
少々お伺いしたいのですが、
１）削除依頼が出ておらず、
２）書き込みも順調にあり、
３）法律にもガイドラインにも抵触していない
にもかかわらず、スレごと削除されることがあるのでしょうか？
あるとしたら、どういう理由なのでしょうか？
よろしくお願い致します。
788名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/07/16 19:36HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
>>787
dat落ちという可能性は無いでしょうか？ 789名無し直撃04/07/16 19:36HOST:pdd0f3c.osakac00.ap.so-net.ne.jp
＞787
３）が間違っていて実はガイドラインに抵触していた とかではないでしょうか
790７８７です。04/07/16 19:43HOST:61-23-116-240.home.ne.jp
>>788
記憶では、前日まで書き込みがあったので、倉庫入りはないと思うのですが・・・
>>788
そうなのかもしれません。だとしたら諦めます。 ｶﾀｦｵﾄｽ
ご回答いただき、どうも有り難うございました。 >>790
板にもよりますが、一日でdat落ちなんてザラですよ。 792 04/07/16 22:48HOST:40.128.150.220.ap.yournet.ne.jp
＞790
初質は物質とか仏壇とかあるから結構落ちるの早いかもです。
初質でdat落ちですか。物質等を除けば珍しいですね。即死じゃないのかな？
とりあえずURL貼ってくれた方がいいとおもいます。
794名無しの慟哭 ◆HM733h.EXE 04/07/17 00:34HOST:P219108002109.ppp.prin.ne.jp
……「初質でdat落ち」じゃなくて
「なんで削除されたっぽいのか初質で聞いたらここに誘導された」のではないかと。
あれ？
795エリザベス ◆2RcwNLF2co 04/07/17 10:20HOST:fc121-139.infoaomori.ne.jp
この板に家庭板のスレはありますか？
797エリザベス ◆2RcwNLF2co 04/07/17 16:38HOST:fc127-224.infoaomori.ne.jp
小太郎さん
ありがとうございます
798名無しの質問04/07/17 17:05HOST:FLA1Abj171.aic.mesh.ad.jp
削除人ってフォームで応募してからどれくらいで採用通知が来るんですか?
それから、不採用の場合はメールもなしにスルー?
799 04/07/17 17:09HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<kyoto-gw.seven-sys.co.jp>
発表は発送を持って代えさせていただきます
800エリザベス ◆2RcwNLF2co 04/07/17 17:42HOST:fc126-140.infoaomori.ne.jp
>>796
ここから家庭板スレに飛んだら固まって文字変換の機能の表示が消えて
バソコンが使えなくなったんですけど
ウィルス感染ではないでしょうか？
801 04/07/17 17:44HOST:p1071-dng38chibmi.chiba.ovcs.ocn.ne.jp
802 ◆NUPC1LT8iY 04/07/17 18:27HOST:YahooBB219185004007.bbtec.net
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4Mさん、よく見かけるのですが、なぜキャップではないのですか？
803む04/07/17 18:53HOST:P061198250088.ppp.prin.ne.jp
その前に、いつからフォームからの応募になったんだ？ ＞削除人募集
あなた、誰かに騙されていませんか？
２ちゃんでの各種お手伝いさん募集は、基本的に合格者のみ連絡です
80404/07/17 19:47HOST:o040157.ap.plala.or.jp
>>798
どこにカキコしてたのか教えてけろけろ。 805ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/07/17 20:38HOST:nttkyo218159.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
発送は発表を持って(ry
806(･◇･)04/07/17 21:23HOST:EATcf-37p154.ppp15.odn.ne.jp
807名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/07/17 23:58HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
記者にしても削除人にしてもメールの返事が来なかったら落ち。
それ以前に削除人はフォームからの募集はしてないはずだけど。
80804/07/18 00:00HOST:o040157.ap.plala.or.jp
ひょっとして削除依頼のことでわ？
809超プロ＠そこの元スレの住民 ◆v38X7SPpro 04/07/18 00:38HOST:proxy203.docomo.ne.jp
>806
基本的に、その通りです。いくつもある、ガイドライン板の
「◯◯のガイドライン」スレまとめサイトの一つに過ぎません。
810番ひつじ ◆/Dnmsheep. 04/07/18 00:49HOST:ax132.ade.point.ne.jp
811質問04/07/18 09:09HOST:p4186-adsau06tenjmib2-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>670>>752で同じ質問が出ているようですが、同じ疑問を持って
オリンピック板から来ました。
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」の解釈ですが、
他に専門板が存在するが、その板の板趣旨に関わる独自の内容がある場合にも
削除対象になるのでしょうか
オリンピック板には、類似スレがスポーツ板など他の板にある場合でも
重複を理由に削除依頼をすると、板が違えば重複ではないとのことで
削除されませんでした。
しかし、「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」という
削除理由で最近は削除されているスレがあります。
ネタスレや代表選手個人のスレはいいが、オリンピック競技の総合スレは
ガイドライン違反になるということなのでしょうか？
基準がよくわからないのですが・・・ >>811
＞他に専門板が存在するが、その板の板趣旨に関わる独自の内容がある場合にも
＞削除対象になるのでしょうか
基本的にはなりません。 813質問04/07/18 09:55HOST:p4186-adsau06tenjmib2-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>812
では、その板の板趣旨に関わる独自の内容がないと削除対象になる
ということですか？競技の総合スレの場合、オリンピック限定の内容かどうかを
判断して削除ということでしょうか。 814名無しの妙心04/07/18 11:10HOST:cust-ld-stix.brain.net.pk
>>813
わかりやすく言うと、重複という削除理由は同一板内でしか使えないわけ。
逆に、板違いという削除理由は、他の板の存在があって初めて使える。
んで、相談の件だけど、上記理由で重複では削除されず、
板違いでは削除されうるスレだった、というだけの事でしょうな。
オリンピックに少しも絡んでないスレ（例えば、サッカーフル代表のスレ）などだと、
多少オリンピックに絡む内容の書き込み（オーバーエイジ枠の話とか）が
あったとしても削除されうる。
情報価値のある書き込みであると判断できるだけの議論等がなされている
場合は、削除ではなく停止等になる場合もあるけども。
そこら辺の判断の基準は各削除人に任されているけども、
明らかにオリンピックの話をしていたにも関わらず消された、
というような場合があるかもしれない。
そういう場合は、どういう話の流れだったのかの説明、
あるいは取っていればログを出すとかするとよいかも。
何にせよ、ある程度は削除されたという事実から察するべきでしょうかな。 815名無しの妙心04/07/18 11:14HOST:cust-ld-stix.brain.net.pk
あと、削除人相談室で電話番号云々言ってた人、
見てるかどうかわからんが一応言っておくけども、
自分でwebスペースとって、そこに電話番号を晒した上で、
そこへのリンクを貼る形にしたらいいと思うよ。
ただ、そういう形で公開してしまうと、色々よからぬ人間に
目を付けられる事もある。もう少し個人情報、特に電番のような
直接君にコンタクトできるようになる情報を公開する事には
慎重になるべきだと思うぞ。2ちゃんねるに限らず、ね。
816質問04/07/18 12:34HOST:p4186-adsau06tenjmib2-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>814
わかりやすい説明ありがとうございます。
他の板と重複という削除理由は使い方が間違ってるんですね。納得です。
オリンピック板での板違いについてですが
サッカーフル代表のスレ
オリンピックに出場しない選手の個人スレ
が板違いなのは当然です。
けれど、例えばスレタイが
サッカーについて語るスレ
【アテネ】サッカーについて語るスレ
だとどうなるんでしょう？上は削除対象で、下はOKとか？
オリンピックの話をしているかどうかで、削除人さんの判断によるということは
近くなりオリンピックの話題が多くなればスレを立てて
終わって話題もつきたら、専門板へ帰れというのが基本ということかな。
明確なルールがないような気もするけど、空気読んでねということですか。 817名無しの妙心04/07/18 13:53HOST:cust-ld-stix.brain.net.pk
その場合は内容次第だね。
明確なルールを出すと、その隙間を狙って荒らしちゃう人が出てくるから（苦笑
そういう人に更なるルールの明確化で対処しようとすると、
どんどんどんどん明確化という名の細分化をされて、窮屈な板になっちゃって、
情報が出てきにくくなるから、ある程度ニュートラルな形を保つ必要があり、
その為に各削除人の間で相互補完と言う形を取り、判断に遊びをもたせている、
というような感じではっきりさせられないわけ。
まあ、このはっきりさせられない理由も俺の解釈だから、
真実は違うかもしれないけど。
まあ、明確なものに頼ろうとせずに、そういうものなんだな、
程度に理解しておいた方がいいんじゃないかな、というのが個人的見解。
818質問04/07/18 15:49HOST:p4186-adsau06tenjmib2-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>817
確かにこのような場合にルールを作ると、かえって柔軟な対処ができないような
場合もでてくるかもしれませんし、おっしゃることはわかります。
レスありがとうございました。
削除人さんによって、また違う解釈があるかもしれないので
良かったら他の方の声もお聞かせ下さい。 819nanasi04/07/19 00:44HOST:YahooBB218114048008.bbtec.net
質問させてください。
雑談カテゴリ外の板で無職な人達を語るｽﾚというものが立ちました。
無職を語る事自体は板の趣旨に合っていてレスは200ほど付いているのですが、内情は9割、無職である「某コテハンAを
語る（ｦﾁする）ｽﾚ」になっています。
某コテハンAは実は別のコテハンBの別ハンではないか…とか、某コテハンAが板内の別ｽﾚで書き込んだ
レスをコピペして、こいつの住処は何々地方だ容姿は誰似だ、などと検証したり・・・。
こういう場合、コテｦﾁに関するレス削除の依頼、またはｽﾚ削除を依頼することは出来るでしょうか。
820誘導04/07/19 01:06HOST:d45.GtokyoFL64.vectant.ne.jp
>>819
スレッドの趣旨と違う投稿ってことで依頼はできるけど
9割もその話題なら厳しいかもね
いずれにせよ該当しそうなGLを引用して依頼するといいよ 821エリザベス ◆2RcwNLF2co 04/07/19 09:27HOST:fc126-239.infoaomori.ne.jp
>>810
そのスレに悩みを書いたらスルーされました
みんなストーカーの味方だからねぇ 822錯女弐式 ◆e3Lgb9FUVU 04/07/19 11:36HOST:proxy117.docomo.ne.jp
夏だな。年がら年中。
823錯女弐式 ◆e3Lgb9FUVU 04/07/19 12:15HOST:proxy116.docomo.ne.jp
>>821
見てきた。あんな質問じゃ当たり前だと思うが。
警察に届けるかどうかは君自身が決めることだろ？
本当のストーカーかどうかは知らないが、その判断は他人に意見を仰ぐものでもなかろ。 824名無しの妙心04/07/19 12:20HOST:221-251-37-55.platz.jp
その人は自分をマンセーしてくれる人以外は皆ストーカーに見える病気の人なので、
触らないのが吉です。
久しく見てなかったからアレだったが、改めてNGいれとくか。
825錯女弐式 ◆e3Lgb9FUVU 04/07/19 12:33HOST:proxy106.docomo.ne.jp
む。それでは生暖かくヲチすることとしよう。
826なんで？04/07/19 14:44HOST:YahooBB221029027006.bbtec.net
827 04/07/19 14:51HOST:pl085.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp
828 04/07/19 16:29HOST:i211040.ppp.asahi-net.or.jp
削除依頼者のホスト晒し＋叩きの削除依頼専用スレって
ないもんですかね
829名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/07/19 16:31HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
放置が基本だし。
830?04/07/19 16:55HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
83181904/07/19 17:12HOST:YahooBB218114048008.bbtec.net
>>820
ありがとうございます。
ひとまずスレ違いな書き込みを抜粋してレス削除を依頼したのですが、
「スレ削除が適当」と見送られてしまいました。
その経緯を参考にスレ削除を依頼したら、今度は「レス削除が妥当」と
見送られてしまいました。
難しいものですね。 832 04/07/19 18:14HOST:p4195-ipad91marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
レス削除からスレッド削除へ誘導された事を書かなくちゃ。
83381904/07/19 18:18HOST:YahooBB218114048008.bbtec.net
>>832
書いたんですよ( ;´Д｀)ｱﾄﾀﾞｼｽﾏｿ
ちゃんとレス削除でのやりとりのアドレスも貼って。
レス削除とスレ削除で対応してくださった方はそれぞれ違う方だったんで
解釈の違いがあったんでしょうね。。。
間をとって、一生荒らされ続けるスレ、というのではどうでしょう？
835名無しの妙心04/07/19 18:42HOST:isvw.jfcr.or.jp
雑談カテゴリ以外で、「無職な人たちを語る」が板違いにならない板とは？
正直心当たりが無いが。
>>834
面白くないネタを★付きでやらんでほしい。 836誘導04/07/19 18:47HOST:d45.GtokyoFL64.vectant.ne.jp
>>835
案内カテゴリのラウンジやらクラウンやらあると思うよ
妙心くんは２ｃｈ慣れしたような言動が目立つけど
もうちょっと勉強したほうがいいよ 837名無しの妙心04/07/19 18:55HOST:isvw.jfcr.or.jp
あ、おいらロビーとかラウンジとか？
だったら確かにカテゴリ的には雑談ではないが・・・。
どちらにしろ、その板のコテハン等を話題にしているなら、
板住人を話題にしている、板内の事象を話題にしているという事で
削除依頼も通るんじゃないかと思うが。
その現場を教えてほしいなぁ、と思うちゃったりなんかしちゃったりして。
838モーマン☆鯛。04/07/19 19:11HOST:ntszok016113.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
少し背の高いー♪
839エリザベス ◆2RcwNLF2co 04/07/19 19:16HOST:fc120-160.infoaomori.ne.jp
>>824 名無しの妙心は恩知らず
たもんスレ13でたもんにいじめられているから助けてくれと言うから
助けてあげたのに忘れたのか
ストーカー被害の話しは事実です
家庭板のスレストスレ月21日ごろから読むと証拠が書いてあります 840誘導04/07/19 19:19HOST:d45.GtokyoFL64.vectant.ne.jp
>>837
おいらロビーは雑談系２だよ
カテゴリは雑談ね
君はいつも大所高所から物をいうけど
もうちょっと自分の無知さを自覚して謙虚になったほうがいいよ
841名無しの慟哭 ◆HM733h.EXE 04/07/19 19:21HOST:P219108005172.ppp.prin.ne.jp
バカニュー（ｒｙ
842＿04/07/19 21:41HOST:fu-154-125.edit.ne.jp
>>840
カテゴリーと雑談板の違いがわからないと。
妙心君は雑談板のことをうっかり雑談カテゴリと言っただけでしょ。
削除系の住人はカテゴリではなく雑談板・専門板・サロンで見てるから
慣れれば慣れるほどカテゴリーは気にしなくなるわけで、揚げ足取りしなくても。
>>841
一応板違（ｒｙ 843名無しの妙心04/07/19 21:52HOST:isvw.jfcr.or.jp
実は既に見えなくしてたりする。＞誘導
お互い触れずに行った方が賢明だ、と判断したもんで。
なんかどうしても俺に伝えたい事があったらハンドル変えて
伝えておくれ。おいらロビーは確かに間違ってたな（苦笑
まあ、他人の振り見て我が振り直した方がいいと思うよ。
俺という反面教師もいる事だし。
じゃ、お互い独自路線で頑張ろうじゃないか。
世の為人の為、ね。
844 04/07/19 22:11HOST:cs-eng.donpac.ru
>>843
間違いを指摘されたらNGワードで対抗か？
議論板でNGワード使うなら来なければいいのに
妙心のレベルは日々下がってる
妙心はもう駄目かも知れないね 845 04/07/19 22:13HOST:isvw.jfcr.or.jp
>>843
そういうことはチラシの裏にでも書いてろ 846 04/07/19 22:16HOST:82.165.203.61.ap.yournet.ne.jp
自分の非はちゃんと認めるところはやっぱ妙心さんだと感心した就寝前。
847名無しの妙心04/07/19 22:30HOST:ntkgwa020105.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
うひょひょひょ
848名無しの妙心04/07/19 22:31HOST:isvw.jfcr.or.jp
>>846
ありが㌧。
分かる人には分かるし、分からない馬鹿には分からないものだし。 849名無しの炒飯04/07/20 00:11HOST:P219108002084.ppp.prin.ne.jp
NGワードなんて使ってたら、楽しみが減るだけです
850 04/07/20 00:59HOST:3dd51739.catv296.ne.jp
AV機器板で、もし仮に「荒らしのIDをまとめるスレッド（タイトルは仮）」
のようなものをたてた場合、削除対象になりますか？
なおそのスレですが、自治スレで議論して投票をとり、賛成票が
多かった場合にたてるものとします。
そのスレの目的は、削除依頼をしやすくすることと、
繰り返されるコピペ等があればそれをまとめて
リモホを掘ってもらったり規制してもらうためなのですが・・・。
位置的には自治スレの分室みたいな感じです。
851名無しの慟哭 ◆orz..cCSYE 04/07/20 01:10HOST:P219108002084.ppp.prin.ne.jp
削除対象になりうると思います。
85285004/07/20 01:20HOST:3dd51739.catv296.ne.jp
あと自治スレ内でやった場合はどうでしょうか？
テンプレでも決めて、しつこい荒らしは荒らしの種類とIDとを報告してもらって
まとめる、みたいな。
>>850
そんなものはチラシの裏じゃないですけど、個人が自分のパソコン内で勝手にやればいいのでは？
と思わないでもないです。
>>852
自治スレ内だったら無問題かと。 85485004/07/20 01:46HOST:3dd51739.catv296.ne.jp
>>853
ご返答ありがとうございます。
もうひとつ質問があります。
2ちゃんのルールに「荒らしにかまう人も荒らし」とありますよね。
>>852のように自治スレ内で荒らしを報告しあうのって、荒らしでしょうか？
どうも「荒らし放置できないので荒らしだ」という人もいるようでして・・・。
（自分は荒らしではないと思ってます） >>854
荒らしは人が迷惑がってるのを見て喜んでるわけですから、
必要以上に迷惑がって荒らしを喜ばせる事も、迷惑な場合があるという事でしょう。
迷惑でないという素振りを見せるのも一つの手で、
「個人的にメモ帳とかにまとめるだけにする」という考え方もあるって感じで。 856放っておくべきか・・04/07/20 03:55HOST:airh128019010.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
美容整形板のある医院のｽﾚでそこで美容整形の手術を受けて失敗したから相談に乗ってくれと
捨てアドを出してる人がいたのでメールを出しました。
すると、書き込み内容は嘘で失敗経験者から直接話を聞きたかったからだとか
こちらの名前や電話など個人情報を強要する返事が来ました。
その人はすごい失敗をされて悩んでいるかのような内容を書いているんですけど
事実ではない嘘の失敗談って知ってて放置してもいいのでしょうか＾＾；
この事実を書いたら逆に荒れそうでｽﾚにも書けず今は静観してるのですが
同じようにメールを出す人が今後も増えてこないか微妙に気がかりです。
まぁ相手にしなければ良いだけなのかも知れないのですが・・。
ガイドラインを読んだのですが趣旨とは違う気がするものの削除対象になるのか判らず書かせて頂きました。
こういう場合はどうなんでしょう？教えてください。
857錯女弐式 ◆e3Lgb9FUVU 04/07/20 04:01HOST:P219108002084.ppp.prin.ne.jp
嘘を嘘と（ｒｙ
鵜呑みにする奴は馬鹿を見る。
嘘を書いてはならない、わけではない。
ただし、それがどこかの病院等を貶める内容が混じるならば問題は変わってくるかもしれない。
858名無しさんの助言04/07/20 09:40HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
まあ、どうしても気になるのなら、「>>**の捨てアドはトラップ」とかレスつけて、
あとは知らん顔をするのも一つの手かと。多分、最善の手ではありませんが。
859名無しの妙心04/07/20 11:10HOST:isvw.jfcr.or.jp
というか、失敗談を捏造（になるよな？）してるってのは……。
内容によるとは思うが……。
その病院の関係者とかに教えてあげた方がいいのでは？
860 04/07/20 12:26HOST:pl569.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>856
もっとメール出して釣って晒すのが一番楽しいぞ。 861エリザベス ◆2RcwNLF2co 04/07/20 12:53HOST:fc126-057.infoaomori.ne.jp
>>839
2月と書き忘れた
家庭板スレストスレ2月21日からです 862あかさたな04/07/20 13:22HOST:proxy126.docomo.ne.jp
あっそ
863 04/07/20 13:33HOST:pl569.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp
たもんくんに苛められてたのはプレイ。
余計なことすんな。
864錯女弐式 ◆e3Lgb9FUVU 04/07/20 13:57HOST:proxy116.docomo.ne.jp
真実も嘘も無く 夜は明けて朝は来る
86504/07/20 16:18HOST:P219108005230.ppp.prin.ne.jp
恩の押し売りだしな。まぁスルーしとこう。
866 04/07/20 17:31HOST:YahooBB219023018009.bbtec.net
867( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN. 04/07/20 18:31HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<p6e0779.tokynt01.ap.so-net.ne.jp>
868856です04/07/21 08:27HOST:airh128005033.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
>>857-860
レスありがとうございました。
伏字にしたんですけど書き込みの内容はこんな感じです。
『○○の○○先生に豊胸手術をしてもらったんですが、その結果がひどくて…。
どなたか○○先生に詳しい患者さんや関係者の方、ぜひ相談に乗ってください。
メールをお待ちしております。』
『昨年末に手術をしたのですが、乳房の大きさが明らかに左のほうが大きくて、
乳首もヘンな方向を向いてしまっています。
実は二重の埋没法手術も今年になってからしたのですが、
今度は右の二重のほうが明らかに大きいんです。
いろいろ言ったのですが、全然とりあってもらえなくて、
どうしていいのかわかりません。
○○先生に詳しい方で、ご相談に乗ってくれる方が
いらっしゃったら、メールをください。』とか
『集団訴訟も考えていますが、とにかく○○先生の患者の方で
ほかの方はどういう手術をされてどういう結果になったのか、
私のような失敗例に対処するには具体的にどうすればいいのか、
お聞きしたいのです。
引き続き、○○先生に詳しい方で、ご相談に乗ってくれる方が
いらっしゃったら、メールをください。 お願いします。』 869856です04/07/21 08:52HOST:airh128005033.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
で、メールを送ったら856に書いたように返事が来て
嘘だったと。
みなさんが言われるように内容によりますよね；
私個人としては実際に↑のようなことがあったのなら
有益な情報だと思うのです。病院選びの参考になるというか。
でもメールで全部作り話だと言われてしまったんで
この内容はちょっとやり過ぎなんじゃあ？
と思ったんで質問させて頂きました。
アドバイスして下さった方ありがとうございました。
私はこの病院の従業員じゃないんで削除うんぬんは私の口出すことじゃない気もするので
匿名電話でもして病院へゆだねようと思います。
870 04/07/21 19:32HOST:EATcf-611p63.ppp15.odn.ne.jp
１年前僕がしてしまった殺人予告は削除してもらえませんでしたが、
公になった殺人予告とか削除されてますよね。
警察に自首すれば削除してもらえるんですか？
871 04/07/21 20:09HOST:pl175.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
872ゼブラーマソ ◆ZEBRAToT5w 04/07/23 16:37HOST:P219108001055.ppp.prin.ne.jp
カキ氷ｳﾐｬｰ
873ムム♪04/07/25 03:25HOST:p167.net220148071.tnc.ne.jp
『削除GLの6．重複』について質問しますね。
＞時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
＞という優先順位で総合的に判断します
＞客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
＞立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
この部分なのですが「スレを立てる時間」と言うのは
「スレの要素の一つ」と考えられるのでしょうか？
［時期・時間 → １の内容 → レス数 → 議論or後に立ったスレ］
この優先順位で処理するのなら「後から立つ事」よりも「スレを立てる時間」
と言う「スレ内LRの方が強い」と解釈できるのですがどうなのでしょうか？
874ムム♪04/07/25 03:52HOST:p167.net220148071.tnc.ne.jp
もっと噛みくだこう。
『このスレは○時から○時の時間内に立てて下さい』
このルールを破って立てたスレは、継続スレとして認められない？
重複スレではなく、無駄スレにしかならない？
875名無しの妙心04/07/25 07:04HOST:ns2.gku-koyu.com
その場合の「時間」とは、単純に遅いか早いか、という事。
スレ内ロカルーのスレ立時間は関係無い。
スレ内である決まり事（例えば、次スレは950が立てる、等）
があったとしても、それが削除の是非に影響を及ぼす事は99％無いと思っていい。
テンプレとしての体裁を総合的に判断した結果、スレ内ロカルーを
尊重したように見える削除になる可能性はあるけども。
削除の是非は削除ガイドラインと板におけるロカルーでのみ判断される、
という事は覚えておいて損は無いよ。
876 04/07/25 09:08HOST:u250159.ap.plala.or.jp
>874
950が…などはよくあるけど時間指定まであるのか？
よく、荒らしが自分のおもいどおりのスレを立てようとして
950で引っ越しのスレを900あたりで新スレを立ててしまい
スレのルールを勝手に変えて荒らしやすい新スレを立てる
ということはあるけど、住人たちがそれをわかっていて、
自分たちで正式な次スレを立ててそちらを利用していた場合、
荒らしが１人で自分の立てたスレを使っていても、
住人たちが使っている後から立てられたほうのスレが
残されることは多い。
その判断は削除人にも難しいけど
そうしないと毎回荒らしに立てられるスレを住人が
利用しなければならなくなってしまうから、利用するスレを
選ぶのは住人自身。
877名無しさんの助言04/07/25 09:43HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>873-874
妙心氏の言うとおり、ガイドラインに書かれている「時間」というのは、どちらのスレが先に立ったか、
というものでしかないはずです。そうでなくとも、「スレの決まりごと」は削除ガイドラインとは無関係
だし、強制力も無いし、削除人さんの判断基準にもならないかと思います。
（もちろん、削除人さんが「考慮」してくれる可能性はありますが）
で、この「時期・時間」について私見をひとつ。
スレを立てられた「時期・時間」ですが、時期は「次スレを立てるのにふさわしい時期か」という点を
含むと思われます。
>>876さんの出した例のように、やたらと早めにスレを立てて「先に立てたスレが本スレになるんだ
から、俺の立てたスレが本スレだ」とゴネる荒らしさんがいますが、そういうスレは「立てる時期」が
相応しくない、フライングの重複スレかと。
こういうスレを削除依頼する時は、「継続スレとして立てるには時期が早すぎる」と補足しておけば
少しは考慮してくれる・・・かも知れません。 878名無しの妙心04/07/25 09:45HOST:ns2.gku-koyu.com
ああ、確かに遅いか早いかだけではないわな。
フォローさんくす。
879リュー♪04/07/25 15:51HOST:p182.net220148082.tnc.ne.jp
【時間】
意図はどうあれ、結果的に「時間指定ルール」
を容認する文面に成ってます。
わざわざ「遅いものを停止処理」とも記述されてるのに
「時期・時間」を「どちらが先か？」の意と解釈するのは無理がある
例え、そう解釈しても「だからなんだ？」にしかならない。
一般論では「先発優先」なのでしょうが、あくまで一般論・・・。
それに「板の圧迫、鯖負荷」など別の判断基準が基になってません？
最悪「後発は道理的にヤダ」という主観になりかねない
【削除GL、LR、スレR】
"判断基準"にはなりえないが"判断材料"になりませんか？
ルールが衝突した際の、優先順序としてはその通りでしょうが
「時間指定ルール」は削除GLおよびLRの基、
禁止する文面がないので成立してますよ。
削除GLの判断で…（ry は意見としては空回ってるだけです。
【スレ違いぃぃぃ】
と言うか、最近「後から立てた方が優先削除」の風潮になってるような…
（気のせいかな…）これって、GLに違反してます。
「後立て」は悪質かもしれませんが判断基準としては最下位ですよ。（現GLでは）
そして削除ではなく"停止処理"です。住人間で話し合う事も推称してますし…。
【優先順位】
『レス数 テンプレ内容 話し合い 立った順番 時間 時期』
結局どんな順位ですか？ GLそのままなら↓こうですが
『テンプレ(ｽﾚﾀｲ)→レス数→話し合い→立った順番』（時期・時間だけでどう判断するのよ？
880リュー♪04/07/25 16:02HOST:p182.net220148082.tnc.ne.jp
ちなみに・・・その指定時間外に立てたスレは
住人達の間で反感をかったので、もちろん利用されてません。
GLの優先順序の判断をすると
１「内容」どっち消されて同じ
２「時期・時間」先発はR違反、後発はR守（だから？
３「>>1内容」先発はルールを改ざんしてる
４「レス数」明らかに後発
５「話し合い」当然、満場一致で先発の方がいりません。
６「立った順番」説明不要
GLの判断でも先に立った方を消して良さそうなんですよ。 88104/07/25 17:04HOST:s188128.ap.plala.or.jp
>>880
＞住人達の間で反感をかったので、もちろん利用されてません。
そのまま放置するのも一つの手かと思います。
その後、無意味な保守書き込みが続くようなら停止処置を取られることも。
＞ ４「レス数」明らかに後発
＞ ５「話し合い」当然、満場一致で先発の方がいりません。
板愛を感じられるご依頼なら消されることもあるでしょう。
本家争いなら萎えるでしょう。
>>879は意味がもうひとつ解らないので見なかったふりします。
882錯女弐式 ◆e3Lgb9FUVU 04/07/25 19:29HOST:proxy119.docomo.ne.jp
>>879は、悪いんだが身勝手な戯言にしか見えない 883アモモ♪04/07/25 20:40HOST:p210.net220148090.tnc.ne.jp
な～んか勝手な解釈してるでしょ？
私は相談してるんじゃないですよ？
質問してるんです。
「削除GLの解釈」から「私のスレが困ってるから相談してる」と変な想像やめて下さいな
つーかね「私は削除GLを熟知してる」みたいな人は回答するの辞めてもらえませんか？
全然、答えになってないんですよ。古参の戯れ言にしかなってない。
しかも>>882は変な妄想してるし・・・ 884アモモ♪04/07/25 20:43HOST:p210.net220148090.tnc.ne.jp
>>882
私には皆の方が、自分の解釈を絶対視してる
意固地な人間にしか見えませんよ。
かくいう私も「後発スレの方が消されて当然」と思ってましたから
でも、読んだら「おや？」と疑問に感じた訳ですよ。 885 04/07/25 20:56HOST:bflets-fa-west-5-117.dsn.jp
とりあえず質問と言うよりは自分の主張を認めさせたい文面には見えた。
とりあえず個人的には
重複なんぞはかぶったら住人が話し合って決めればいいし
そのとき決まらなくても暫くしたらレス数に差が出るだろうし
そうなってから削除依頼出せばいいと考えてます
886アモモ♪04/07/25 21:03HOST:p210.net220148090.tnc.ne.jp
>>875氏の
＞その場合の「時間」とは、単純に遅いか早いか、
じゃあ、これはどっから出てきたんですか？
かつ、皆はなぜそれを正論とするのですか？
どうみても「遅い早いです」の方が自分の主張に見えるんですよ。 88704/07/25 21:27HOST:s188128.ap.plala.or.jp
もっと噛み砕いて解りたいので具体的なURLを両方とも出してくださいです。。
888名無しさんの助言04/07/25 21:43HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>886
＞＞その場合の「時間」とは、単純に遅いか早いか、
＞じゃあ、これはどっから出てきたんですか？
削除ガイドラインの文章をよく読んでみて下さい。
＃客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
＃立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
「立てられた時間」の遅いものを止めると明記してあります。スレが２つあって、立てられた時間を
比較するのですから、「どちらが先か」の話ですよね？
むしろ「遅いか早いか」以外の論が出るほうが不思議なんですが。ほとんどのスレには、あなたの
言うような「○時から○時の間に立てる」なんて条件はありませんから、その場合は何を基準に
するんでしょうか？ 889 04/07/25 21:49HOST:p2207-ipbf11gifu.gifu.ocn.ne.jp
890 04/07/25 21:57HOST:p2207-ipbf11gifu.gifu.ocn.ne.jp
89104/07/25 22:06HOST:s188128.ap.plala.or.jp
>>889
どちらさまか解りませんがご提示ありがとうございます。
ざっと見せていただいたところ何のことやらｻｯﾊﾟﾘ解りません。
何を目的としたスレなんでしょうか。
何が面白くてカキコしまくっておられるのでしょうか。
なんだかすっかり眠たくなってしまいましたよ。
いずれにしろ削除人さんの判定は出たもようですので一件落着ですね。。
892阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/07/25 22:50HOST:cthrsm008231.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
半角二次元板かぁ……
後発スレって、そもそもは故意に立てられた重複スレじゃないか。
＃「朝立てルール」とやらは、処理判断において考慮に値しない代物であると言っておきます。
893名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/07/26 00:54HOST:eAc1Aki004.tky.mesh.ad.jp
>>879
＞【時間】
私には、この段がつまるところ何を言いたいのかよく分かりません。
削除判断の一つである「時間」についてのみ考えている段なのか、そうでないのか。
なにやら文章の意図が不明確に感じます。
とりあえず
＞「板の圧迫、鯖負荷」など～
なってないんじゃないでしょうか。そう思われる理由を伺いたいです。個人的な興味本位ですが。
また、「スレッド内の時間指定ルール」なぞ削除判断の基準には、まずなりえません。
＞【削除GL、LR、スレR】
判断基準に加味されることは若干あるとは思いますが、
積極的な理由付けとなることは先ず無いようです。
「削除ガイドライン」に加味されることが多いのは”板の”ローカルルールであって、
各スレッドのルールではないからです。
もちろんスレッド内にローカルルールを作ることは禁止ではない、もとい自由ですが
それは削除判断等に大きな影響を及ぼすものでは在りません。むしろ無意味に近いです。
仮にスレッドルールとして「ageカキコ禁止」と書いてあって
sageないで書き込んだとしても当然のことながら削除対象にはなりえないのと同様です。
＞【スレ違い】
気のせいです（ｻｯﾊﾟﾘ
＃ なにが”スレ違い”なのかサッパリですが
先に立てられたものが明らかに"不当な"立て方であり、
後発の方が必要十分なテンプレート等が備えられており、
且つ完全に後発の方にスレッドが移行しており、
さらに"不当に"立てられた方に早々に削除依頼がなされ、
その際に詳細な説明が併記してあれば、ちゃんと事が進むと思います。
＞【優先順位】
Case by Case 894名無しの良心04/07/26 15:48HOST:l197237.ppp.asahi-net.or.jp<192.168.48.49>
未だにスレッド削除の基準でわからんのが有るっす。
仮に、ある話題のスレッドがあり、その次スレを建てる時期の際に、
①【スレタイ】〈糞〉○○○を語るスレッド Part24〈糞〉
【本文内容】1 名前：名無し 投稿日：04/01/01 02:00
（ ﾟ,_ゝﾟ）■マジレス禁止だぴょ～ん■（ﾟく_,ﾟ ）
ワッショイ！！ワッショイ！！ワッショイ！！
②【スレタイ】○○○を語るスレッド Part24
【本文内容】1 名前：名無し 投稿日：04/01/01 05:32
ここは○○○を語るスレッドです。
過去ログ等は>>2-
の二つが建ったと仮定するっす。
この時、それぞれのスレッドはどういった基準で削除されるんでせう？
過去あった複数の判例を見ると、
Ａ：①は荒らしが建てた駄スレだから①を削除。
Ｂ：②は故意に立てられた重複スレだから②を削除。
と対応が違っていて悩むっす。
他にも、①を住人側が気にせずに使った場合、後日削除人が現れて
「投稿目的による削除対象なので削除しました。」
と、>>1の内容だけで削除されて住人が難民生活をした場合もありましたっす。
削除されるような使い方をしてた住人が悪いんでせうか？ >>894
そこは人によって違いますね。
私ならＡですが、Ｂという削除人さんがいたとしても止むを得ないかと。 896阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/07/26 19:27HOST:cthrsm006122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>894
私の場合、後発スレが故意に立てられた重複スレなら大抵は後発スレを処理しますが……
この例に挙げられている様な代物だと、先発スレの方を「４． 投稿目的による削除対象」に
抵触するものとして処理するかも。
＃大したことないと判断したなら気にせず使う様に言いますが、
＃この例に挙げられている代物は「大したことない」とは言い難いかも。
それから、「削除ガイドラインに抵触するスレッド」のことを「駄スレ」と言っているのでなければ、
「荒らしが建てた駄スレだから」処理するというのは間違いです。 897ん？♪04/07/26 21:11HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>879 >>893
詰め込み過ぎて訳分からなくなっちゃった・・・スンマセン
ちょっとずつ崩してきます。
>>889
それダシ殻。もういらないや。続きは虹削除議論スレで・・・。
>>891
解決？ 削除人が処理したの意なら確かに解決ですが・・・
スレの重複状態なら、まだ続いてるみたいですよ。 898ん？♪04/07/26 21:15HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>894-896
え～っと・・・・削除GLをダイナミックに違反してません？
＞②は故意に立てられた重複スレだから②を削除。
これの根拠が全然ない。故意とか過失とかGLには全く触れてませんよ 899 04/07/26 21:24HOST:h211229.ppp.asahi-net.or.jp
>894
本来の住人がどちらを本スレとして使っているかは、
内容見れば大抵わかりますよ。
荒らしが故意に立てた重複スレであれば、
必ず当てつけの嫌味や、本スレ住人による誘導が入っていたりしますし。
900名無しの妙心04/07/26 21:36HOST:200.48.218.178
>>898
総合的に判断した結果、の第一義にあるのがスレ立て時間。
故意に立てた云々は、そういう点を指して言っているわけだ。
ガイドラインには解釈の余地がある。人それぞれ色んな取り方をできるように
わざと作られているものですらあるのかもしれない。
>>1に不備があったり（これも補足レスで補完できないような場合以外は
あまりこれを優先する削除人氏は少ないような気がする）、
レス数に大きな差があったりするのなら、
その点はしっかり削除依頼等の時に併記しておくべきだろうね。
君はちょっと勘違いしてるみたいだが、削除人の判断というのは
それなりに尊重されるべきものなんだよ。
どうしても納得いかない実例があるのなら、その実例とともに
持ち出してくればいい。
実例がない状態でどうこう言われても、言質をとりたいだけの人と
みなされて相手にされないよ。相手をしてくれる奇特な人もいるけど（苦笑
最終的には削除人の判断に乗っかって行った方が、楽ではある、
とは言っておく。無論、それだけがすべてではないのはその通りなんだけど。
最初から、自分の想いが絶対だ、削除人をとにかく批判してやる、と取られかねない
態度は取らない方がいい。 901名無しの妙心04/07/26 21:42HOST:200.48.218.178
まずは実例をしっかり出し、それがどのように問題なのかを述べる。
実例が出せないのなら、>>894のように仮定としてわかりやすく例を出してみる。
そういう形を取るのが望ましいと思うよ。
>>894
投稿目的になりかねないような>>1の内容ならば、
その旨を重複スレとしての依頼の時に言っておけば、
2の方が削除される可能性は高い。
気にせずに、というけども、そういう場合は気にした方が
いいんじゃないかと思うしね
AにしろBにしろ、住人の多いスレでは住人の流れがだいたい
2の方に集中するだろうし、住人の少ないスレでは意思統一が図りやすくて
結果2の方に集中すると思う。そういう流れや結果、その他テンプレの不備等々を
削除議論板等でしっかり話し合って結論を出し、その結論を削除依頼の時に
併記しておけば、それほど住人の意志と齟齬が出るような結果には
ならないと思う。
理解してもらう努力を怠った結果、後からわめく羽目になってきた人はいくらか見た事あるけども（苦笑 902カモヘゴラ♪04/07/26 22:02HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>900-901
１．「思う」が多い文だなぁ～ ｹﾗｹﾗ
２．削除GLを違反してまで削除人の判断の方を尊重との主張はメチャクチャですよ。
３．実例なら>>895-896とかにﾁﾗﾎﾗありますね。
４．言いたい事は分かるけど、噛み合ってないような・・・。 903名無し酸04/07/26 22:06HOST:YahooBB219029152050.bbtec.net
>>901最下行
それはひょっとしてモｎ（ｒｙ板のことかー（棒読み） 904名無しの妙心04/07/26 22:09HOST:200.48.218.178
>>902
君の言い分を削除人に理解してもらう為の、
君が提示すべき実例、だよ。
俺は何かを決定する権利を持つ人間ではないので、
解釈したり誰かの発言を受けたりして「思う」事しかできん。
その点が気にいらないなら「考える」にでも置き換えておいてくれ。
>>903
さあ、どうでしょう（笑） 905名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ04/07/26 22:16HOST:z235.220-213-28.ppp.wakwak.ne.jp
906名無し04/07/26 22:17HOST:218-42-216-114.eonet.ne.jp
＞俺は何かを決定する権利を持つ人間ではないので、
「権利」ではなく「権限」だな お前に代わって訂正しておいてやるよ
907名無しの妙心04/07/26 22:19HOST:200.48.218.178
908♪04/07/26 22:31HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>905
＞#なんで名前変えるの？
同じ服だと飽きるから� ちなみに今は・・・。
＞立てられた時期・時間
＞判断が難しい時は、遅いものを停止処置
時間については二箇所、記述があります。
後者は限定した捉え方しかできません。これは納得
前者は曖昧な表現です。気になる所。
もし、前者と後者が同じ意味と解釈するなら文意が分からない。
＞中略）という優先順位で総合的に判断します。
＞客観的な"判断が難しい時"は（略
前者の方で「時間時期、>>1内容、レス数」を優先して
後者の方で「"仕方がない"から後発スレを削除」としてる。
もし「時間時期が優先だから後発スレ削除」とするなら
「>>1内容とレス数」は意味のない文になる。
でも、後者では・・・。
あぁぁ～～駄目だ。上手く説明できない。
でも矛盾してる様には見えるんですよ。 909おひょい♪04/07/26 22:34HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
910名無しの妙心04/07/26 22:39HOST:200.48.218.178
総合的な判断の材料としてのスレ立て時間の早い遅いと、
総合的に判断できなかった時の最終的判断材料としての
スレ立て時間の早い遅い、二つのスレ立て時間の問題があるわけよ。
んで、前者に関しては、考慮する人はスレ立て時期をも考慮してくれるかも、
という程度の“幅”がある。例えば、進みの遅いスレで900で立てられた場合、
それを重複とみなして削除する、といった具合にね。
後者に関しては、もう完全に
ただ、特に言及が無い場合、総合的な判断の際には早い遅いのみを判断基準にする、
というのが基本なんだよ。ベーシック。もちろん、基本であるから例外はいくらでもある。
しっかりとスレ立て時期を考慮に入れて削除する事は、はっきりと求められてはいないんだよ。
別に禁止はされていないけど、求められてもいない。
そこら辺は、依頼の時などに依頼者側から考慮に入れてほしいとお願いしておいた方が
何かとベターだと思う。それでも後発等が削除される場合は無論あるわけだけど。
という事で、ご理解いただけたかな？
911デフォがない♪04/07/26 22:40HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
スミマセンもう一回。
１．立てられた時期・時間
２．判断が難しい時は、遅いものを停止処置
時間については二箇所、記述があります。
２は限定した捉え方しかできません。これは納得
１は曖昧な表現です。気になる所。
もし、１と２が同じ意味と解釈するなら文意が分からない。
３．中略）という優先順位で総合的に判断します。
４．客観的な"判断が難しい時"は（略
３の方で「時間時期、>>1内容、レス数」を優先して
４の方で「"仕方がない"から後発スレを削除」としてる。
もし「時間時期が優先だから後発スレ削除」とするなら
「>>1内容とレス数」は意味のない文になる。
でも、４では・・・。 912名無しのつもり04/07/26 22:48HOST:m006002.ap.plala.or.jp
>>910
氏の仰る「総合的な判断」の意味がわかりません
どんな場合を「総合的な判断」とお考えなのか
お手数ですが例を示していただけませんか？ 913ミャー♪04/07/26 22:49HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
＞例えば、進みの遅いスレで900で立てられた場合
＞それを重複とみなして削除
もはや、重複削除にすら、なってないような・・・。
【○○スレその5】が900の状態で【○○スレその6】は重複削除？
つまり、削除人は数字は問題にしないって事ですか？
確かにGLにはその事について触れてませんけど・・・懸念が残る。
914名無しの妙心04/07/26 22:54HOST:200.48.218.178
>>912
１、普通の重複の判断。
２、１ができかねる場合住人同士の話し合いの結果待ち
３、話し合いがまとまらない場合はスレ立て時間の遅い方を削除
この重複削除の際に行なわれる手順の１を指して「総合的な判断」と言っているわけ。
実例は検索すればいっぱい見つかると思うよ。
削除整理
http://qb5.2ch.net/saku/
>>913
ま、なんもかんもケースバイケースですよ。
予防を促したいのなら、もっとしっかりした仮定の例を提示する。
それができないなら実際に問題が起こってから来なさい。 915ミャー♪04/07/26 23:08HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
＞ケースバイケース
これは無茶だ
GLには"優先順位"と明記してあるし。
各スレの事象に即してたら、スレRが優先されちゃうよ。
まぁ その方がスレとしては助かるんだろうけどね。
916名無しの妙心04/07/26 23:14HOST:200.48.218.178
それでもケースバイケース、としかこれ以上言うべき事はないよ。
実際に削除が行なわれたりした際に疑問があったら持っておいで。
実際に行なわれてもいない、実際に行なわれる事を想定しもしない空論に、
これ以上付き合う気はないよ。
君が反応していない部分にこそ、君が求める答えは書いてある。
917℃04/07/26 23:17HOST:proxy102.docomo.ne.jp
つーか、抽象的な質問で具体的な回答を求めるのが間違ってる気が
918名無しの妙心04/07/26 23:18HOST:200.48.218.178
そゆ事。
散々言ってるのに（つっても2、3回か）、その部分は見事にスルーor読み違えレス
だもんなぁ。お兄さん疲れちゃうよ。もう若くないんだし。
919名無しさんの声04/07/26 23:24HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
というかね。
スレ主旨重視でも時間重視でもグダグダになるのよ。
重複判断は。
んで、おまえらみたいにグダグダいう奴がウザいから
時間重視の文面になってるわけさ。
お前らがグダグダ言うことこそが時間重視の文面が
必要である理由そのものなわけだな。
920ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/07/26 23:27HOST:nttkyo216034.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
ねこーねこー
921ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/07/26 23:28HOST:nttkyo216034.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
誤爆ｽﾏｿ
922名無しの妙心04/07/26 23:30HOST:200.48.218.178
ねこーうにゃーんごろごろ
923名無しの妙心04/07/26 23:31HOST:200.48.218.178
誤爆スマソ（嘘
猫はいいねぇ。大自然が生み出した生物の極みだよ。
924んーー♪04/07/26 23:31HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>917
なんですそれ？
ここは「自分の認識を確認する為」に使っちゃいけないの？
価値観の押し付けに見えたんで無視してたんですがね。 925んーー♪04/07/26 23:33HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
ちょっと話をズラします。
「削除GLとLRを判断基準として削除する」
これはスレRが削除GLと接触したケースの話では？
GLやLRに違反してない場合はスレRは認められるのではないかなと。
当然"スレRのみ"を理由に削除される事は、
無いだろうし、在ってはならないでしょう。
でも、削除GLの"利用者同士の話し合い"は理由になるはずです。
スレが立つ前に、決着がついてる訳ですから。
926名無しの妙心04/07/26 23:38HOST:200.48.218.178
927名無し酸04/07/26 23:42HOST:YahooBB219029152050.bbtec.net
>「削除GLとLRを判断基準として削除する」
>これはスレRが削除GLと接触したケースの話では？
・スレッドのローカルルール＝「スレッドの趣旨とは違う投稿」を判断するための補足
だと思ってましたが。
928～～～ー♪04/07/26 23:44HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
それなら「後発スレは問答無用で削除」にすれば良いはずだ。
>>1内容 レス数 話し合い ややこしくしてるだけだよ 929名無しの妙心04/07/26 23:48HOST:200.48.218.178
930 04/07/26 23:48HOST:200.48.218.178
931・・・♪04/07/26 23:55HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>929
そっくり、あなたに返します。
そもそも、解釈論を話してるのに、変更させようとするのは根本的に無茶だよ。。
何、話してるのか分からん 932・・・♪04/07/26 23:59HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
そう言えば、削除GLの解釈をするスレがないね。
ここまで来るとスレ違いな気がしてきた。
933名無しの妙心04/07/26 23:59HOST:200.48.218.178
解釈論は人の数だけある。
その擦り合せをしたいのなら、実例ないしはそれに近い形での例えをしろ。
それをせずにああだこうだ他人の説明に反論だけして、
あまつさえ削除ガイドラインがおかしいなどと言い出すような自分をまず省みろ。
以上。
934名無し酸04/07/27 00:04HOST:YahooBB219029152050.bbtec.net
解釈などケースバイケースで異なる。
９２８みたいに、
一律にこうだと宣言や一方的に解釈したら、それを盾に
「これはルールに乗っ取ってます、ですから住人がどれほど不快に思おうが問題ありません」
って荒らして回る人が出る。本末転倒だ。
だから含みを持たせて柔軟に運用させている。っつーことだろ。
935・・・♪04/07/27 00:04HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>933
＞削除ガイドラインがおかしいなど
ｹﾗｹﾗ
※GLから引用
＞まだグレーゾーンも残されており、決して固定されたものではありません。
＞これを良く読んでも悩むような場合は削除しないで下さい。 936名無しの妙心04/07/27 00:14HOST:200.48.218.178
>>934
もういいと思う。
というか、お願い。頼む。 937名無し酸04/07/27 00:17HOST:YahooBB219029152050.bbtec.net
>936
｣^|O ﾄﾘﾐﾀﾞｼﾏｼﾀ
938名無しの妙心04/07/27 00:21HOST:200.48.218.178
>>937
いやいや、むしろ取り乱したのは俺だから。いやほんと。
……クーラーつけて頭冷やすベ。 939～～♪04/07/27 00:22HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>名無しの妙心
あなた、書いてる事がメチャクチャですよ。
>>875では断定してるのに
>>933では解釈論は人それぞれ・・・。
しかも、変更スレに誘導してる。
>>936に至っては
その、偉そうな態度は何なんでしょうか？
>>938
本当に冷やした方がいいと思う。
必死すぎ 940 ◆FLOWeRbEdE 04/07/27 00:24HOST:tcatgi073108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ウァ゛ー
∧ ∧γ⌒'ヽ
（,, ・∀i ミ（二i
/ っ、,,_| |ノ
～(￣__)_) r-.! !-、
｀'----'
941名無しの妙心04/07/27 00:24HOST:200.48.218.178
ところで、クーラーと扇風機の電力消費量の差って、
どこで聞いたらわかるかな？ 家電板か？
942オーバーナイト陝西省04/07/27 00:29HOST:p040.net220148095.tnc.ne.jp
943～～♪04/07/27 00:31HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>941
この状況で、その質問は
流れをムリヤリ変えようとしてるのがモロバレです・・・。
恥ずかしいです。 944名無しの妙心04/07/27 00:31HOST:200.48.218.178
945 ◆FLOWeRbEdE 04/07/27 00:35HOST:tcatgi073108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
946名無しの妙心04/07/27 00:36HOST:200.48.218.178
947ギョギョ♪04/07/27 00:38HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>933
＞他人の説明に反論だけして
>>925で、んーー♪さんが書いてます。
他にも、私の解釈が流れちゃったよ。
可読性が欠けちゃったじゃないですか…。
なんですかこれ？ 荒らしなの？
>>941-946なんか酷すぎる 948ギョギョ♪04/07/27 00:52HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>873-872
>>911
>>925
もう一回まとめますね。
どうなんでしょう？ 認識として変ですか？ 949阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/07/27 00:56HOST:cthrsm006122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>898
違反していません。
＃重複スレの処理判断では、故意に立てられたものかどうかで判断基準が異なってきます。
>>925
スレッドのルールとやらは、「スレッド削除依頼の処理判断において考慮に値しない」と言っておきます。
＃「次スレは950が立てる」などと勝手に決めてあっても、そんなものは無視します。
それから、重複スレの処理判断において「客観的な判断が難しい」のでなければ、
「利用者同士の話し合い」は不要なので求めません。 950名無しさんの声04/07/27 01:02HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
スレルールという概念が良くわからんが、
スレルールを基準に削除人が判断することは無い・・と思いたい。
スレルールを無視するという主旨のスレも成立しうるのではないかと。
例えば悲惨な１のスレだったら１を馬鹿にするスレとして
発展する可能性もある。
昔ヲチ板で「○○のパス教えてください」とかなんとかってスレが
２以降「○○げっとー！」で1000まで行ってたことがあったけれども、
そんな感じで、スレ主旨は１が決めるものではないと自分は考える。
951ギョギョ♪04/07/27 01:11HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>949
それは削除GLを無視する事の自白ですか？
＞故意に立てられたものかどうかで判断基準が異なってきます。
私が探した限り、削除GLにはこの文面が見当たりませんでした。
その際の「客観的な判断」は何を指すのですか？
「先に立つか、後に立つか」は客観的な事実なのはわかります。
でも、その基準を何番目に持ってくるのかは、違いますよね？
削除GLでは >>1内容 レス数 より下位で
話し合いと同列と捉えられるのですが・・・。
＞「次スレは950が立てる」
これは話し合いに値しないと？ スレのルールと言うよりは、継続スレの場合、
あまりにそれまでの趣旨と異なる内容で立てられ
ていれば、それなりに考慮します、くらいなところかと。
それがあえて言うなら、「故意に～」の部分でしょう。
ただし、その度合いは、扱っている内容、立てられている板、
重複として誘導されているスレの内容など、かなり多くの
条件を勘案して、総合判断することになります。
それらの条件に、殆ど差が無いか、あっても利用する
上で支障なさそうな項目なら、最終的には立てられた時間で
判断される、というような感じです。
他の条件がほぼ同じなら、立てられた時間が優先度が
高い、という事であって、どの項目よりも立てられた時間が
優先的に考慮される項目である、ということではないと思います。。
953るん♪04/07/27 01:20HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>950
え～っと、削除GLの「話し合い」に該当すると思うんですね。
現実論としても、スレRを破ったスレはレス数に差が出るでしょうし
>>1の文等も変わってくるでしょう。
「後発スレ削除」と言うのは、文面からも、現実論からも
その他のルールを凌ぐほどの力がある様には見えないのです。 954名無しさんの声04/07/27 01:29HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
＞故意に立てられたものかどうか
これは削除人さん次第かと。
明王氏はその辺も考慮してくれるというちょっとお得情報です。
＞これは話し合いに値しないと？
鼻くそにも値しませんな。
２ｃｈは「名無しの場」ですよ？
誰が立てようがどうでも良いことじゃないですか。所詮名無しですよ。
955名無しさんの声04/07/27 01:35HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>953
重複スレがあるということは立てた人がいるわけですよね？
スレルールを破ったスレを立てる利用者も
既存スレにそった形でスレを立てる利用者も
利用者には変わりないんですよね。
なんで既存スレにそった利用者だけを優先せないかんのですか？
そんな都合、削除人には関係ないでしょ。
板の利用の仕方は自分らで決めれと。
決められんなら時間で消すと。
ただそれだけの話とちがうん？
956阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/07/27 01:36HOST:cthrsm006122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>951
何故そう言うのかが全く理解できない。
＃判断する際に、「立てられた時期・時間」「１に書かれている内容」「レスがどれだけついているか」のうち
＃最も優先度の高い「立てられた時期・時間」をどの位重視するかが変わってくるということ。
それから、珍解釈に基づいて話を進めないでくれ。
＃重複スレの判断では「立てられた時期・時間」の優先度が最も高いし、
＃話し合いを求めるのは、それまでの書き込みで判断の付かなかった「客観的な判断が難しい」時だし。 957るん♪04/07/27 01:44HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
＞故意に立てられたものかどうか
これを考慮に入れると不都合になりませかね・・・
＞「立てられた時期・時間」の優先度が最も高い
これだけで「先発、後発、どちらを優先か？」の判断はできない様な・・・。
例えば
「故意に重複させたのは無意味で悪質、後発を削除」は納得です
「認識しつつも重複させたのだから、先発を削除する」これも納得できちゃう。
まさに恣意的削除を容認させる為の論理です。
958まー♪04/07/27 01:48HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>954
＞誰が立てようがどうでも良い
ちょい待った。論点がズレてます。
誰か？ ではなく、スレRを無視して立てたスレの事ですよ。 959阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/07/27 01:50HOST:cthrsm006122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
続きと言うか何というか……
話し合いしても決まらなかったら、最も優先度の高い項目である「立てられた時期・時間」に基づいて
機械的に判断して「立てられた時間の遅いものを停止処置をする」ということになるって事で。
＃客観的な判断が難しい程であれば、相応しい処理は「停止」だもんなぁ……
>>954
お得情報なんかねぇ……？
＃私の場合、後発スレが故意に立てられた重複スレと判断した場合は大抵、
＃住人の意向を無視することになろうとも後発スレを処理するんで。
>>957
意味不明です。
＃特に、「認識しつつも重複させたのだから、先発を削除する」にも納得できるってところが。 960名無しさんの声04/07/27 01:56HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>957
＞＞故意に立てられたものかどうか
＞これを考慮に入れると不都合になりませかね・・・
同意。
自分的にはそんな糞板自体巡回対象からはずすべきだと思う。
＞これだけで「先発、後発、どちらを優先か？」の判断はできない様な・・・。
「それだけで判断することもできる。」の間違いでは？
お前らの糞下らんウダウダした話に付き合わなくても良いように
それだけで判断できるよう、あの文面は配慮されているのだ。
961名無しさんの声04/07/27 02:03HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>958
スレルールというのはスレの利用者に向けてのもので
削除人には関係がない。
利用者への配慮を考慮しても、スレ利用者が
そのスレルールに納得しているならそもそも
スレルールに反したスレは立たないハズだ。
２ｃｈにおいて納得している利用者と納得していない
利用者に差は無い。
962モーマン☆鯛。04/07/27 02:07HOST:ntszok021068.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>957-958
恣意的！恣意的！
もうね,アホちゃうかと。
ガイドラインに文面が載っていない部分は削除人の裁量(判断の幅)が認められる訳さ。
大前提は「利用者が快適に使える」でしょ。必ずしも「住民の納得」は必要ではない。
誰が立てた 荒らしが立てた んじゃ使わない でもテンプレは出来ている
これが「誰が立てようがどうでも良い」ってことだろ。
明らかに荒らしが立てたと判断される先発スレは削除されるかもしれない。
巧妙に荒らしが立てた先発スレは削除されないかもしれない。
どっちも「無しとは言えない」のさ。ケースバイケースって言われてるだろうが。
その上で納得できない場合はこの板の該当スレッドで議論しろっていうことだろうに。
万遍に利用できる解釈など存在しませんよ と。 963まー♪04/07/27 02:18HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
これだと依頼の仕方自体を変えられる様な・・・
後に立ったスレを依頼するなら
「時間・時期、遅い方が停止処理」
先に立った方を依頼するなら
「レス数が圧倒的に差があります。それにPart4スレは終わりました。
今、Part7スレです。」（←これは現実問題としてあり得る）
ってな具合に・・・
>>963
その依頼方法に何か問題でも？
個々のスレッドで事情が異なるんだから、一元的な答えを求めることはナンセンスかと。
皆さん言ってるでしょ？ケースバイケースだと。 965ん♪04/07/27 02:30HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
もし、>>963でいいなら
論理の展開が逆転しても成立しちゃうです。
削除してから理由を付けてもいい事になる。
>>959
意味不明です（ry
だって、過失ではなく故意に立てたんですよ？
「分かってやったなら認める」の理屈は通じる場合もあるでしょ。 966阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/07/27 02:45HOST:cthrsm006122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>965
依頼の仕方を変えようとも、重複としての削除依頼なら依頼対象のスレッドだけを見る訳ではありません。
それから、削除人の処理判断において「分かってやったなら認める」の理屈は通じません。
＃ルール違反は、「わかってやったならなお悪い」ってことで。 967 04/07/27 02:49HOST:ZD129189.ppp.dion.ne.jp
あれだ、
968 04/07/27 03:05HOST:ntkngw077023.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
#利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに
969 04/07/27 03:24HOST:nttyma013006.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
この場合の利用者というのは特定の誰かをさしているわけではないというのが実は重要。
970 04/07/27 08:10HOST:m003187.ap.plala.or.jp
雑談板と専門板、そういった板の性質やスレタイ、主旨によっても「重複」の判断だって
変わってくると思うから特定のスレも出さずにこの話をするのは不毛だと思った朝一番。
971 04/07/27 08:36HOST:pl1088.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
役に立つコピペ。
議論をするとき
・たとえ話はやめましょう。論理のすり替えがよく行われます
・小さいことからまとめましょう。論点が多いとまとまりません
・相手を選びましょう。議論する価値があるのは互いの意見に歩み寄れる人たちだけです
972名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/07/27 10:07HOST:eAc1Aeo109.tky.mesh.ad.jp
＃某所で書いたことの焼き直し（＝無駄に長くなったもの）
前提として「解釈というのは、時と場合そして人それぞれによって変わってきてしまうものである」と。
つまり、具体的な例示なくして「解釈のすり合わせ」「解釈の相互確認」なんて無理なわけです。
（削除ガイドラインと法律を一緒に考えるのはちょっとアレではあるのですが）
民法にせよ刑法にせよ、解釈方法を論じる場合は過去の事例等が欠かせません。
法律の文面のみで述べ合うのは幾らでも解釈の方法はあるわけです。
そしてそれこそが法律の良くも悪くも「猶予」、隙間の部分でもあるわけです。
削除ガイドラインという、判断する際のそもそもの基準が緩い文面ｗでできているのですから、
具体的な例示なくして一元的な解釈を求めるのは方法論として間違っているかと。
現状のスレッドを例に挙げるなり（既に言われているように）>>894のような状況設定をしない限り
解釈を求めること自体ナンセンスですし、そうして得られた解釈なんてまったく意味を成しませんよ。 973 04/07/27 23:12HOST:ntkngw058035.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>969
言わぬが花と(´∀｀)
#削除人（削除屋）は、削除という手法で
#「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
#「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
スレ住人、非スレ住人、取りすがりにＲＯＭから荒らしまで全て「利用者＝住人さん」。
でもそれらの間に生じた齟齬の結果が削除依頼でしょ。
その場合に、削除人の取るべきスタンスとは？
削除人が示すべき「掲示板の方向性」とは？
>>959
>＃私の場合、後発スレが故意に立てられた重複スレと判断した場合は大抵、
>＃住人の意向を無視することになろうとも後発スレを処理するんで。
これがその一例であって、
是も非も無く、ただ「そうである」としか言い様が無いですわね。
「スレ住人」以外の「利用者＝住人さん」は快適に過ごせるわけで、
それでなにか問題でも？
２ちゃんねるはこういう所ですよ(･∀･)と。 974名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/07/29 16:26HOST:eAc1Ail018.tky.mesh.ad.jp
975 04/07/29 18:57HOST:YahooBB221024190012.bbtec.net
質問です。
同一の鯖にスレッド移転することはできるのは知っていますが
違う鯖に移転するような場合は最初から建て直しということでしょうか。
976 ◆gBeeWo4hQg 04/07/29 19:11HOST:proxy118.docomo.ne.jp
そう、立て直し。移転とは言わない。
977質問です04/07/29 20:46HOST:YahooBB219036080071.bbtec.net
以前、邦楽板に
「1063979017 ※ 次世代アーティスト前山要平 (3)」
というスレがあり、削除されたらしいんですけど
立てられたのはいつですか？そして内容は？
978 04/07/29 21:25HOST:p2087-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
979オーバーナイト陝西省04/07/29 21:34HOST:12.31.244.43.ap.livedoor.jp
980977=質問です04/07/29 21:56HOST:YahooBB219036080071.bbtec.net
前山とは俺の事ですが、↑のスレを立てたのも、
書き込みをしたのも俺ではありません。(一応)
>>979さんありがとうございます。
一応個人情報として削除依頼をしたいのですが…
981 04/07/29 23:14HOST:200.48.218.178
982カテキン04/08/02 20:01HOST:usen-221x251x65x221.ap-US01.usen.ad.jp
983名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE 04/08/02 20:33HOST:P219108003203.ppp.prin.ne.jp
削除理由が「個人情報の流出」だけど、情報の裏づけのやりようがないものばっかりだから、かな。
984通りすがりの名無し04/08/02 21:48HOST:HNZfi-01p2-47.ppp11.odn.ad.jp
>>982
むしろコピペのマルチポストで削除整理板で依頼してみたら、通るのかも、とｵﾓﾀ >>982
依頼者によって区分が変わる訳ではないですよ。
あくまで、書かれている内容の対象者の区分ということで。
というか、そもそも、その板で二類にはならないと思うですが。
で、当該レスは私は私生活情報で追尾削除しようかと思いましたが、
4で
＞個人中傷がひどすぎました。
と書かれてるのが引っかかって消しませんでした。
理由は5さんの指摘のとおりで、、、 98698204/08/02 23:50HOST:112.net220148228.t-com.ne.jp
>>984-985
了解しました。
ありがとうございます。
>>983
削除依頼者さんは、言葉遣いが変なのか、
間違ったことをしちゃったのか、
ちょっと理解に苦しみますね。
言い回しによっては削除されたかも、と思います。
おおむね理解出来ました。
ありがとうございます。 987ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/08/05 07:45HOST:nttkyo216034.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
988 ◆44uJ1pz5J. 04/08/07 22:21HOST:p1085-ipbf04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
削除人さんのお呼び出しについての質問です
「荒らし依頼」削除スレでの削除依頼について
対応してくれた削除人さんに質問したい場合は
どちらにお呼び出しすればいいのでしょうか
ちなみに、削除対象として依頼したレスは
建設・住宅業界板にあります
989 ◆//v/51Pass 04/08/07 23:03HOST:eatkyo087068.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
990 ◆44uJ1pz5J. 04/08/07 23:26HOST:p1085-ipbf04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>989
ごめんなさい、質問の仕方が悪かったです orz
建設・住宅業界板 削除議論スレッド（削除対象がある板）
削除依頼・要請板 削除議論スレッド（削除依頼がある板）
どちらへ来てもらえばいいんでしょうか 99104/08/08 00:12HOST:y084225.ap.plala.or.jp
１）削除対象がある板の削除議論スレッドに質問を書きます。
２）>>989に１）のリンクを貼ってお呼び出しします。
３）完 992名無しの妙心04/08/08 06:54HOST:200.48.218.178
993 ◆44uJ1pz5J. 04/08/08 14:02HOST:p1085-ipbf04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
994”削除”板で通りすがりの (：D)|￣|＿04/08/09 22:11HOST:ZE250249.ppp.dion.ne.jp
995名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE 04/08/09 22:14HOST:P219108001033.ppp.prin.ne.jp
996モーマン☆鯛。04/08/09 22:29HOST:ntszok010097.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
勝手に遊びにきて勝手に被害を受ける書き込みをして勝手に訴える か…
うーん 996
997名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE 04/08/09 22:44HOST:P219108001033.ppp.prin.ne.jp
まぁ、自作自演で自分に「がんばれ」と書いちゃうような御人ですから。。。
998 ◆6O/xnsWVDE 04/08/09 22:57HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
一人じゃその作業を出来ないからぼらんちあで削除人たちにやってもらってるんだと思うんだが
２ちゃんねる被害者の会のコピペ張ってるのはその辺どうなんだろう？
９９８
999南アルプス ◆98YENoslbU 04/08/09 23:03HOST:202-071-090-036.ap.canvas.ne.jp
>>999の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「1000ゲット」させていただきました。
多くの方が1000を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
私は「1000ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「1000！！！！！」と気合を入れてカキコしたものの、「998ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
1000ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「1000」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>999の方のお陰でございます
それでは、1000をゲットさせていただきます。
「1000」。 1000名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE 04/08/09 23:05HOST:P219108001033.ppp.prin.ne.jp
rm
lud20171029071110ca
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