◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【宇宙開発】「現在の技術では火星をテラフォーミングすることは不可能」と科学者が結論を出す［07/31］ YouTube動画>1本 ->画像>6枚
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火星の環境を変化させ、気温を上げて人類がより住みやすい環境に変えるテラフォーミングの構想は、現代の技術力では実現性に乏しいことが研究者の調査により明らかにされました。
Inventory of CO 2 available for terraforming Mars | Nature Astronomy
https://www.nature.com/articles/s41550-018-0529-6 Mars cannot be terraformed so that we can live there because there is not enough carbon dioxide, scientists reveal | The Independent
https://www.independent.co.uk/news/science/mars-earth-like-terraforming-atmosphere-carbon-dioxide-space-nasa-red-planet-a8469981.html 人類が移住を目指している火星は、平均気温がマイナス43度と非常に低く、大気圧も地球の1％未満という環境です。そんな火星の環境を変化させるために考えられているのが、火星の土壌に含まれる二酸化炭素を大気に放出させ、温室効果によって火星の大気を温めることで氷を溶かし、生活に必要な水を得るというテラフォーミングの方法です。この方法は非常に長い時間がかかることが既に指摘されてきたのですが、今回はさらにその実効性に疑問を投げかける論文が発表されました。
By Kevin Gill
論文を発表したのは、コロラド大学ボルダー校Laboratory for Atmospheric and Space Physics(大気宇宙物理学研究所)のブルース・ジャコスキー氏と、北アリゾナ大学Department of Physics and Astronomy(物理天文学部)のクリストファー・エドワーズ氏の2人。両氏は、NASAの火星探査計画「MAVEN」とESA(欧州宇宙機関)の探査機「マーズ・エクスプレス」などから得られたデータをもとに分析を行いました。なお、ジャコスキー氏はMAVENプロジェクトの主要計画者に名を連ねています。
これまでに得られたデータをもとに火星の土壌に含まれる物質の成分を分析したところ、テラフォーミングに重要な役割を果たす二酸化炭素が必要な量の50分の1程度しか生成できないという計算結果が導き出されたとのこと。また、土壌に取り込まれている二酸化炭素はアクセス性が低い(＝取り出しにくい)ために、やはりテラフォーミングのために大気に放出させることは容易ではないことも明らかになっています。
By European Space Agency
この状態でも火星の大気中に二酸化炭素を放出することは可能であり、温室効果は生じるものの、気温の上昇幅は10度程度にとどまるために氷の状態で存在している水を液体に変えることは不可能であると論文では述べられています。
このような状況を踏まえ、論文は「現代の技術では火星をテラフォーミングすることは不可能である」と結論付けています。もちろんこれは1つの科学的見地であるために、絶対的な答えというわけではありませんが、人類が火星に住むことが容易ではないことをまた新たに裏付ける内容といえそうです。
GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180731-mars-cannot-be-terraformed/ あーあれかな？
ミラー衛星を無数にぶち上げて、太陽光反射して温度上げる方が
建設資材どころか建機を持ち込めない以上
それでも、米は西部開拓時代を想わせる火星がお好きなようでｗ
月にはもう行ったから、次は火星だとか観光旅行かよと
水だけはあるんだろ
地下都市作ればいいと思うの
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
完全にテラフォーミングすることは無理でもお前等ニートが
月の極点にレーザー基地作って、目ぼしい小惑星を光で推してやって
地球の大気圏から抜け出すロケットと
宇宙ステーションをやね
文系出身の宇宙好きでもそう思ってましたよーｗ
小惑星の軌道を変えるくらいなら
すでに死んだ惑星で、磁場もないんだから、
二酸化炭素と水を大量に含んだ小惑星を見つけて火星に落とせばいい
普通に火星に隕石おとして地殻活動の活発な惑星にすればいい、
>>3 大きな重機って一度分解して運んで現地で組み立てっていうのが一般的
１、有る程度の大きさで氷を含んだ隕石を火星にぶち当てる。
土星より外の公転軌道ならメタン主体の小惑星が捨てるほどある、軌道を楕円に歪めて
そら、今の技術では無理なことが多いだろうよ。
四の五の言わずに大量に虫とかばら撒けよ
あたりまえやん
>>1 じゃあ塩素を含まないあるいは分離しないフロンガスを大量に送り込もう
>>14 磁場がないので太陽の放射線をモロ受けする
ガラスや合成樹脂の天蓋で火星の地表を覆って
も地球の動植物は生きられない
居住するとしたら地下しかない
>>1 所詮は釣りネタだぜ！火星を餌にした釣りネタだぜ！wwwwwwwwww
そもそも重力弱いから大気維持できないしな
>>1 火星のテラフォーミングなんて地球の資源の無駄遣いだからやめて。
どうせテラフォーミングするならグリーゼ832cにしなさいよ！！
人類の「物件探し」はこれからもずっと続くだろう。
最初は月の地下でしょ
地震予知すら出来ず
火星の大気が薄いから、地表の熱が逃げる。
自民党は日本の首都政府天皇家企業を盗んだ
地球の砂漠を緑化するほうがよっぽど簡単なはずだが、それすらできないのに
>>1 えっっ！ 現代の技術でテラフォーミングできると主張している人がいたの？
どう見ても無理でしょ 将来的にはできるかもという話は聞いたことあるけど
現代の技術で出来るという話は一度も聞いたことないぞｗ
テラフォーミングなんてしたら火星の原生生物が生きていけなくなる
テラフォーミングするより地球環境改善して地球に人間を押し込む方が絶対楽
火星の地下にはエイリアンが作った大気発生リアクターがあるのでそれを稼働させるだけだろ
今のままの火星をテラフォーミングしても、長期的には今の火星環境に戻っちゃうでしょ
テラフォーミングとかの前にまずは『調査』だろうが。
ジョウジ ジョウジ
ちょっと大きめの小惑星を１０個ばかり落とせば地殻変動が起こって二酸化炭素ぐらい出てくるだろ。
環境改変技術はENMODもあって研究が進め辛い分野とはいえ砂漠の緑化も出来ないんだからそりゃそうだ
火星環境での生存に最適化できるようDNA情報のほうを書き換えよう
AI「人類はテラで滅びる運命にある。人類の文明をこの宇宙に広めるのはわれわれAIだ」
>>71 金星は地磁気無いらしいのにあんな分厚い大気なのは何で？
手頃な木星の衛星でもぶつけて
地球も人類が居住してない地域山程あるしな
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）を
ていうか、大気を太陽風で吹き飛ばされないよう惑星に固定するために、人工的な磁場を作るため磁力線を惑星全体に張り巡らすという時点で
そもそも地球以外を人間の好き勝手にやり変えて言いわけ？
月や土星の衛星に
そんなアホな事考えるヒマがあるならこのクソ暑いのをなんとかしろ
>>44 風の谷のナウシカの時代の生物のように有害な環境でも生きられるように
遺伝子を作り変える手がある
氷に核爆弾でも当てて一気に溶かしたらいいんじゃないの〜
>>81 重力も大気の量も比較にならんくらい多いから、まだだいぶ残ってるけど
水分はほとんど飛ばされた
温暖化させるのなんて、核爆弾の１００００発もあれば十分だろ。
支那ゴキブリ
金星に穴掘って金属核に核でケリ入れて磁場復活させようぜ
>>96 金属核の重さを考えれば、核爆弾を何万発ブチ込んだところでびくともしない
まず、フォボスとダイモスを合体させ
火星を改造して住むより巨大な宇宙船を作って住んだ方が遥かに現実的だ。
>>3 いくら分解しても、重機の重量はトン単位の鉄塊
バックホーなら、小型な物でも２t以上
主要構造をチタンにして、反力は現地の土砂を入れて取る？
技術的にできたとしても作業開始から何千年のかかるだろ？
>>100 重機はディーゼルエンジンで動くので酸素がない火星では使えない。
電池で動くものは、まだまだ実用にはならんだろう。
まずはロボットにいかせて人間の住める空間を作らせる
金星の方が現実的かも
シンギュラリティが起きなかったら
>>1 地球をテラフォーミングしたほうがはるかに楽
>>100 強化プラスチックでもなんでもいいし
流行りの３dプリンタで現地で作れば
>>19 火星の重力が弱いので軌道エレベーターは地球よりも簡単に作れる
>>105 まず太陽からの入射熱を減らす策を講じないとどうもならんぞ
熱が多すぎたせいで海ができなかったんだから
マジレスするなら、重力も太陽光のエネルギーも全て違うのを地球と全く同じ環境に出来るわけないだろｗ
火星でもドローン飛ばせるらしいから土壌改良なんて簡単そうだけど
>>110 金星の自転軸は177.4度傾いている
つまり地球の回転から見るとひっくり返って逆回転
逆回転の要素を無視した地軸の傾きは、わずか2.6度である
つまり高緯度地方は常時太陽光が斜めに当たるため、ずっと春だったり、ずっと冬だったりする
赤道付近に住むのをあきらめれば、金星でも居住可能な気温の緯度を作れると思う
赤道付近には太陽光による発電設備を作り
金星周囲にリングをはりめぐらせて、電流を流し、人工的な地場を作ってもよい
二酸化炭素よりも強力な温室効果ガスを専門に大量生成して放出しまくるアイデアがあるけど、さっさやれと思うね
大気圧が地球の0.6％‥、火星の海抜0m地点で水の沸点は摂氏何度？
惑星の環境を変えるなんて漫画アニメ脳かよｗｗ
月をテラフォーミングするのが比較的現実的である
ＧＩＧＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡあああああああああああああ１１
１００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００１
アメリカと戦争だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
ラージストローク９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９２
新星超爆発で人類衰退します・50000000000年前です
地球の温暖化さえコントロールできないのに、
天体としてのサイズが小さすぎるしコアが冷えちゃってるから磁力もないし
火星移住計画とか言われてるのは、実は地球がヤバい事になってるとかかね？
この手の他惑星をテラフォーミングするとか移住するとかいうのは基本的にバカのする議論だよ
(´･ω･`)トリチウム汚染水をロケットに詰めて火星表面に撃ち込めば良いんじゃね？(適当)
ちうごく人・半島人の ゴキブリ種族なら 可能だわん(/・ω・)/
アステロイドベルトから重たそうな小惑星を
そういや明後日の金曜ロードショーはオデッセイって火星に取り残された人が生き延びるために生活する映画放送するな
ロボットたちに火星コロニーを建設してもらうしかない。
金がない日本は宇宙開発に税金を出してはいけない
>>1 ナインスタイン教授とゼロ軍曹が頑張ってもダメなの？
コアが冷えて磁場が無いからどんだけ頑張っても気体が太陽風に剥がされてしまうからなあ。
そもそも、火星は内部が冷えてマントルが
テラフォーミングって、どの程度のことを言ってるか次第だな。
火星より金星をなんとかできないか？
パヤオが他の星に移住するなんて馬鹿な事言うなら、まずサハラ砂漠を緑地に変えてみろと言ってたが同感だ
>>153 ,154
赤道一周一本、または南北の中緯度帯に一本ずつコイル這わせて磁力発生させるとしたら電力どれくらい必要？
>>156 ヴイナス戦記
テラフォーミングが無理ならせめてギガフォーミングは？
>>158 磁力は表面にコイルやるより、太陽との間に磁力衛星を挟んでそれに
防いでもらう方が楽らしい
まだ難しいだろうね
>>162 いつまでも覚えているから
聞かせてその胸の中
とりあえず火星に核ミサイルを一発撃ってみれば？
火星はテラフォーミング出来ないよ
つまり火星にガンガン巨大水星をぶつけて軌道や質量を変えてしまうしかないと…
そんなこと素人でも分かるよ。
人間の頭で考えても無理だ
>>1 火星で使う温室効果ガスはパーフルオロカーボンじゃねーの？
我々は月に数名送るだけで終わる世代か
火星に執着してる一派って無くならんね～
その、地球からひたすら物質供給して閉鎖施設をこしらえても自給自足は無理だよ
世界教師マ.イトレーヤはまもなく出てきます、株式大暴落に注意。
>>181 火星に執着と言うか、火星しか選択肢がない、が正解。
月は重力が弱過ぎ、大気もなく、自転周期が長すぎる極寒地獄。
金星はほぼ1Gで理想的な惑星だが、現在の技術では再離脱が困難な上、濃硫酸の高温高圧大気に覆われた灼熱地獄。自転周期も長すぎる。
火星は希薄ながら燃料資源化可能な大気があり、重力1/3、そして自転周期25時間。
人類に利用できる惑星は、火星しかない。
気候変動のおかげで砂漠に雨が降り、ツンドラが耕作可能になる。
>>186 タイガの針葉樹林は世界最大の酸素供給源、亜熱帯やサバンナの比ではない
>>3 5トンくらいの衛星が打ち上げられられるのたから、分解すれば出来るだろ？
火星の一部の都市型の誇大なドームにしてそこだけテラフォーミングするしかないよ。
火星の一部を都市型の巨大なドームにしてそこだけテラフォーミングするしかないよ。
星新一だったかな。
SFネタにするにしても火星移住する必然性が必要なんだよね
今の雰囲気だと…
火星すら変えることできないのに地球温暖化は容易く出来るのですね。
>>3 SpaceXが開発中のロケットBFRだと、火星までのペイロードは150tらしいぞ？
結構な数の重機が積めそう
発電施設とマザーマシン。採掘機器に精錬機械
火星の土砂は毒物だらけかも？ って話は、どうなった？
>>196 意味不明。地球温暖化より火星のほうが難易度が圧倒的に高い
それだったら火星に逃亡する前に地球をコントロールしろって話や
>>200 何かを大規模にやった場合のリスクは火星より地球のほうが無限に近いほどリスクが大きい
火星の住人で被害受ける人いるのか？
地球の磁場の仕組みすらまだ完全解明されていないのにね、
最新科学の未成熟をドヤ顔で指摘してマウントを取ったつもりの厨房は実に見苦しいな。
技術があってそれが可能だとしても、勝手に環境変えちゃってええんやろか
人類の繁栄の為には致し方無い。火星レベルの星なんか恒星間に進出すれば
金星を遮光して冷やしたほうが簡単にテラフォーミングできると思うが。
>>211 どうせ行くなら太陽から離れる方に行きたいわ、なんとなく。
ガンで余命２－３年ぐらいの男女を集めて火星に片道切符で送り込んだらどうよ？
火星に重爆撃期再演。ならば、地球に火星由来の隕石が多数襲来だね。
地球以外の惑星を地球みたくする技術があるなら
>>211 表面重力は0.9Gくらいだし、地磁気あるし、オゾン層もある
火星よりも地球に近く、航行時間が火星の3分の2で行ける
なかなか都合が良いと思うが
金星で対処しないといけないのが気圧
90気圧はヤバいぞ
1気圧に近い地上50km上空に空中都市建築するならワンチャンあるけど
まあー今の技術じゃ無理だから
人間を送るのを諦めればいい
ド素人だけど、自然にあるものは自然のままにしておいてくれ、と思う。
>>224 因果応報が発生するのは生物の世界が循環でできているからだと思う
火星ならテラフォーミングぐらいなら問題起きないはず
火星軌道を変えるとかしたらこっちにも問題が起きそう
>>211 漂わせるのは無理
太陽光の輻射圧を考慮した位置にしなければならない
また遮るだけだとCO2の温室効果は保温性も高いので数千年掛かると言われている
効率よく冷やすためには赤道の低軌道に軌道リングを掛けてヒートパイプを
林立させて地上付近の熱を大気圏外に移す必要がある
>>225 90気圧もあるとちょっと温度下げたところで無理だぞ
0℃ぐらいまで下げても30気圧ぐらいまでしか下がらん
－80℃まで下げたら何とかなるけどな
金星の大気をチュウチュウして
>>229 温度下げて気圧が下がるってなんの冗談だ
気圧ってのは自分の頭上にある大気の重量
減らすんなら液化か固化して自分より下に置かないとならない
【偽装表記だまされて応援】 トランス脂肪酸（硬化油）を〝自然食品のよう″に「植物油脂」と書くな！
http://2chb.net/r/wildplus/1504515986/84 >>215 エネルギー的な問題で先ずは太陽に近付くべき
>>233 だから気温下がれば水蒸気が海になって気圧下がるって話じゃないの？
金星-太陽間のラグランジュ点に傘設置するかー？
>>236 金星には水蒸気はほとんどないんや
水は宇宙に飛んでしまった 硫酸と二酸化炭素ばっかだ
>>237 そうだった、すまんの
水が無くなった今となってはCO2を炭酸塩として固定するのは不可能か
ラグランジュ点傘で太陽光を半分くらい遮る
水または水素(CO2からの酸素と合成して水に)を持ち込む
水は小惑星帯か土星の輪あたり、水素はガス惑星から？
うーむ
島津論文の一部を引用しました。
ガチでやる気なら、水はエウロパとかエンケラドスからごっそりもってくるしかないだろうなあ
火星に物質を供給できるならば、エネルギーに革命が起きてるので違う方法で環境変化させるはず
水食料空気の自給リサイクルによる恒久滞在基地くらいなら、ギリギリ現在の人類の技術でも出来なくはなさそうだが。
>>244 まあ石油はともかく、核融合しようにも水素はない(最近地下湖が見つかったんだっけ？)、月面みたいにヘリウムもない、
プレートテクトニクスが早く止まってしまったとしたら
ウランの集積も十分でないので核分裂炉も厳しい？
フォボス・ダイモス全部削って軌道上に太陽電池でも並べるか？
>>244 ガス惑星まて行けば、天然ガスが期待できるけどねぇ
他の惑星に石油があるのなら
石油は生物由来では無いと証明されたようなモノだが…果たして
石油より、石灰石とかの方が厳しい感じ
海含めて液体の水循環で濃縮されていく岩石類は厳しい
ガス惑星の衛生では超冷たい液体もあるけど
あの環境下で岩石はどう風化・侵食されて逝くのか興味深い
>>244 ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/ 格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
まずは地球を人為的に破壊して人類が住めないようにできるか実験してみるのが先だな。
アステロイドに氷天体沢山あるだろ
>>238 地下に湖発見されてるんだけど。。。
（ＮＡＳＡで隠蔽されたけど）化石も発見されてるから。。。
基地だけつくればなんとかなるわな。
>>253 隠蔽される理由がわからないけどな
人類史に地球外生命体痕跡を最初に発見した人間として残るんだぞ
>>229 地球が熱かった頃も数十気圧だったよ
冷えてガスが地殻や海に固定された
>>253 スレ違いだけど
>>238 は金星の話ね
>>255 >>238 に書いたけど、水が失われた今では太陽熱の流入抑えただけではCO2の固定はできないかも
これも金星の話
>>252 惑星のサイズなめ過ぎ
小惑星の氷全部かき集めても何桁も足りない
火星の大気が極端に薄くなったのは火星から磁場がなくなり太陽風によって大気が飛ばされたから。
とりあえずオデッセイでも観て考えようぜ
>>258 でも地球の水だって、全部かき集めても大した量じゃないんじゃなかったっけ？
まぁ、木星土星天王星とその輪や衛星界隈に、どのぐらい水があるかはわからないけどね
彗星にミサイルぶつけて軌道変更
>>262 >>263 彗星の核って、意外なほど小さいんだよな
確か、形を球体に整えたとすれば、直径が１０ｋｍに達する彗星は、ほとんど無かったはず
地磁気を発生させるのが先だな
地球の環境を破壊して、日々大量の生物種を絶滅に追いやってる人間がテラフォーマーできるわけがないw
良い機会だから、地球の話もしようか｡
地下に住むことを考えれば居住は可能だろう
金星はどうだ？
>>271 温室効果無しでも、液体の水をキープ出来ないとなると
格段に難易度高くね？
上司に、来月から火星に単身で出張して現地で開拓事業に着手してくれたまえ、
>>273 くだらんことを聞くな、バカ
来月なら断るに決まっている
10年後に予定していてくれ、なら検討する
手当が基本給の100倍が最低条件
テレビやラジオが世界のＵＦＯ目撃報道を自主規制しなければ、ただちに世界教師マ.イトレーヤは出てこれます！
http://2chb.net/r/dqnplus/1532339006/115 火星に向けて出張していくロケットの中で、自分の勤務先の会社が不渡りを出して
まぁまず、独立して維持できる閉鎖環境作成技術の開発のが先だよな
火星は犯罪者の星流しの地にすりゃええやん
地球もその内住めなくなる。夏は40度超えが当たり前になり、やがて50度もあるかも、、、、
>>279 誰が交通費を負担するん！？ 死刑の方がええよ。
>>3 ジャンプルームを使えば瞬時に移動出来るんだけど、公にされてないのな
クラークの第1法則
八フッ化プロパンってのを使うんじゃないの？二酸化炭素で火星温暖化？始めて聞いた気がする
本気で火星をどうにか出来る って思ってるとしたら
そもそも核が冷え切ってて地磁気がないから宇宙放射線を防げない
地磁気を復活させるプロセスから始めればいい
超電導ケーブルで赤道を一周させて永久電流流してやればいい
火星をテラフォーミングさせたって、重力の違いの問題が影響して、２度と地球には済めなくなる。
>>295 おれが
>>158 でそれ言ったら
>>162 が磁気バリア衛星の方が効率いいと言ってきた
>>297 コロンブスの時代のヨーロッパ人もそう思ったろうね
アイルランドでは「ジャガイモ飢饉」というのが発生して、
多くの人が一家心中するか家財道具売り払ってアメリカ行きの移民船に乗るかの二択しかない状況に追い込まれたとか
たしかアシモフの科学エッセイだと記憶してるんだけど、
軌道エレベーターを地球で作るのはケーブル強度から不可能、でも火星ならなんとか建造可能
その理由で数百年以内に人類文明の中心が地球から火星に移る可能性があると
コロンブスの時代に「数百年後には国連本部が新大陸に立つ」というようなもんかな
>>299 言っとるだけで根拠もないのに納得すんなよ
根拠ないと思ってたらNASAのソース出てきてワロタ
こんな科学技術計画・政策を国家機関が作成しているとは
東京電力の高圧送電線の総延長が4万kmらしいので、それを超電導化出来る時代になれば、それほど荒唐無稽でも無い話だな
重力が小さいとまとまった量の大気を留めていられないだろう
>>44 地下にある台空洞なら子供が出来ると『スターレッド』に書いてあった。
ヲタクな話で恐縮なんだが
人工的に作った磁気フィールドがうまく稼働したとして
一瞬ではないしそもそも衛星じゃないから火星近傍の衛星軌道に影響はない
>>313 電磁石は長い電線を巻いてコイルにして電気をショートさせて発生している
火星を守るほどの磁力を発生させるなんて世界中の原子炉集めても無理だぞ
>>316 誤記かと疑うレベルだが、>302 の記事によれば、
ラグランジュ点におくなら1～2テスラで足りるらしいぞ。
そんな規模でいいなら、今すぐにでも実行に移してほしい。
>>317 冷静に考えれば、地球の地磁気だって方位磁針を揺らす程度の磁力しかない。
>>317 ちょっと待って、そのへんにある強い永久磁石でも1～2テスラあるらしいんだけど
そんなもんでいいの？
じゃないの？
電磁石はコイルにする必要はない
>>316 302を読め。やっぱりNASAは優秀だ。おまえと違って
出来ない理由を上げて無理だ無理だーって言うのは日本の科学者ですら出来るわな
地球の気候もコントロール出来ないのに寝言言ってんな
ほんと
>>327 ＞現在人が住んでない土地に
住めるようにするほうが先
地球環境破壊でしかないな
地球環境破壊は現在開拓済の土地に住んでいる人類にとっても迷惑
俺が死ぬまでに、ネオヴェネチアにテラフォーミングしてくれ
>>329 人間なんて大なり小なり環境や生態系を壊して生きているんだよ。
地球の温暖化の元凶とやらをぜんぶ火星へもってけ。
L1にでかい磁石置いたとして、太陽風の反力はガッツリ受けそうな気がする
>>206 マントル対流のダイナモ理論でポールシフトが起こりうる事はコンピュータシミュレーションで証明されてたはず
苔類とか大量にロケットに詰め込んで撃ち込んだら勝手に繁殖しそう
極付近の氷下ならワンチャンありそうやな
【自然地震とみせかけて】 不審な揺れ ＜●＞ ＜●＞ 震源が基地 【地下核実験してるだろ】 http://2chb.net/r/liveplus/1533776268/l50 >>338 本当なら喜ばしい話だ
まだ終わった国じゃなかったということだからな
>>279 火星を汚すなよ
寄付金募って火星保全の団体立ち上げるわ
放射線に強い巨大樹の森を繁茂させる
>>342 まだ植物が揃う前提も火星にはない。
大樹が育つ環境なら人は(密閉私設の中かもしれないけど)生きていける。
そしてテラフォーミングは進行可能ということだよ。
火星をテラフォーミングする技術があるなら、
>>57 ならさっそく小西洋之を送ろう
ジャミラみたいになるかもしれんが
テラフォーミングが語られる一方で地球温暖化だから何しなさいこうしなさい
日本の金融機関に１０００万円預けると鼻クソみてえな
>>352 なお、カンボジア経済の安定性と為替リスク
ものは考えようで、環境改善といっても地球でやって失敗したら取り返し付かねえから
>>348 だからテラフォーミングつてなんのためにやるのかわかってないだろ？
地球に小惑星とか衝突したらいくら地球環境よくしても人類終わりだろ
そうなった時の保険なんだよ
火星がテラフォーミングできたら今度はもっと難易度の高い惑星や他の恒星系を目指す
そして人類滅亡のリスクを減らす
それが生命としての自然な本能なんだよ
>>351 ただ日本の首相の場合アメリカの大統領の三選禁止みたいな禁止事項がないからね
政党の規則で党首の任期が決まってなければいつまでも首相を出来る
>>357 関係無いね。議院内閣制なんだから
政党党首が首班指名に臨むわけだからね
で、自民党にしても3期まで、という制限がある
歯止めが無いかのようなことを言うなよ
>>356 お前の小さいオツムじゃ火星に隕石は落ちてこないらしいなw
人間の方改造して火星で生きれるようにした方が手っ取り早いだろ
>>359 馬鹿なので同じことをあちこちに書くんですね。
地下に住むという選択肢が無難だな。でもこれだとコスト掛かり過ぎて
テラフォーミングとか数百年後の技術だろ
そもそも現在の技術で可能とか思ってるアホは居ないだろ
代替フロンで気温は上げられるだろう。
>>363 そんな事をドヤ顔で言われなくてもこのスレにいる奴は大体わかってるだろ
元々技術があっても何百年も下手すると千年もかかるかも知れん話だ
ただ目的を持って技術を洗練させていくのは悪い事ではない
思わぬ方向で成果はある
昔月面着陸を目的に様々な技術が開発されたが、今現在その宇宙開発の副産物はいろいろな形で我々の生活の中に役立ってる
それこそスマートフォンから自動車などの素材、衣類、保存食品まで宇宙開発の副産物としての技術は生活の隅々まで行き渡ってる
イーロンマスクも自分の存命中に実現不可能なテラフォーミングよりもその辺りの成果を商売に使えると思ってんだろ
>>367 そこが天才と凡人の違いなんだろうな
俺も凡人の一人だけど誰が見ても一見不可能な目標を掲げるのに天才が凡人と同じ尺度で考えると思うほどの池沼でなくてよかった
火星に向けて
>>367 昔だと戦争で技術革新が起こり、戦後にその成果が民間で活用されるんだけど今は大戦争がないからね
テラフォーミングでもなんでもいいけど何か大義名分が必要なんだよな
>>366 代替フロンよりもメタンだな
二酸化炭素よりも温室効果が高い
みんな火星に行って芋食って屁をこきまくるんだ！
あれ？イーロンマスクが来年あたりババット行ってガーンとテラフォーミングする言うてたんちゃうの？
イーロン・マスクは口が達者な詐欺師だから迂闊に信じないように
詐欺でファルコンヘビーが打ち上がるんだからすげぇなｗ
>>373 詐欺じゃない。周辺の知識を知らないだけだ。
知らなかったから結果的に過大広告という名の嘘をついてしまったってのは立派な詐欺ですよ
つーか自動車製造業の全体を俯瞰で知ってて、既存の大手と渡り合える形でゼロから立ち上げることができる人間なんていないと思うぞw
>>1 まず砂漠化を止めて緑化してから言ってくださいね＾＾
理想 他惑星のテラフォーミング
>>377 それが出来なきゃ起業なんて普通は出来ない
銀行が金貸してくれないからな
クラウドファンディングは一般人から金を集めるから出来るかもしれんが
>>377 トヨタが自動車業界に参入する時には既に海外メーカーがいてな…
>>381 できないことをやっている。
いま投資は期待感で金集める側のゲームになってるんだよ。
実際のところ、大手自動車メーカーは、自分等の作った業界
の連携機構を簡単にはみ出させようとはしない。Industry4.0
をキーワードに、自動車産業の歴史、プロダクトライフサイクルの
仕組み、それから何故アメリカから製造業が消えたのかを調べてみろ。
>>382 そのときの状況ももう少し勉強してごらん。
そもそも移住しないといけない時って地球の平均気温50℃とかの時代でしょ(数億年後？)。
>>24 火星の重力で、太陽からの放射線を十分に弱めるだけの
濃い大気を保持できるかは疑問ではある
もし人類が火星環境を制御出来る技術を持ってるなら
>>379 それが出来てもできなくてもいいじゃん
何で一元的に考えるんだ
同時に両方やりゃいいだろ
イーロン
>>352 ５年後、３５０万の利息を受け取ったところで銀行が破綻とかって落ちもあるｗ
>>374 そう。凄いだろ
詐欺師にもランクがある。チンケな詐欺師と偉大な詐欺師
マスクは偉大な詐欺師のほうだ
最近の情報を追ってたら完全に馬脚を現していて詐欺師なのははっきりしてるんだけど
よく知らないやつはまだ信じてるんだなw
この辺も一流の詐欺師の証と言える
そら
>>19 マーズワンという計画がある。
オランダの富豪が火星に片道キップで人間を送り込もうとしている。
20万人ほど応募者が殺到しているようだ。
なお、この富豪は乗組員としては参加しない。
アフリカ中国インドあたりの貧民層を20億人ぐらい送り込めばどうにかなるんじゃね？
>>400 どうにかなる根拠を言えよ
現状では100億人送り込んでも全滅なわけだが
人数の問題ではないんだよ
テラフォーミング云々より完全循環可能な閉鎖系の技術確立からだよな
>>401 20億人分の死体が火星に供給された結果、火星の土壌が豊かになり、
地球の植物が生育できるようになる。
人類は火星から来たのにわざわざまた戻るとか馬鹿なのかね
>>405 諸星大二郎の短編で、そんな話あったねぇ
「商社の赤い花」だったかな？
>>403 どうせ火星の大気なんて真空とそんなに変わらんから与圧した宇宙服いるし宇宙線も危険なレベルには変わらない
対して重力は月は地球の6分の1で火星は3分の1、月で訓練すれば火星の方が若干マシだからちょうどいい
逆に火星の不利なところは圧倒的な距離の遠さ
月なら地球へ数日でいける
なので月で訓練して技術上、健康上の問題が出ても比較的地球へ戻ったり応援を呼んだりするのは容易
そこで問題点を煮詰めれば火星へのミッションがやりやすくなるので充分役に立つと思う
まあ今の人類には無理や
まずは地球の砂漠化や温暖化、異常気象をどうにかして下さい。
温暖化は良い作用をもたらしてるんであって敵視するのは間違いだよ
>>418 採算取れても火星で暮らしたいとは誰も思わないからなあ
>>419 なんかお宝があるとか噂を流せばゴールドラッシュの頃のアメリカ西部みたいに人が押しかけるよ
>>426 重力小さ過ぎて大気を維持できないから無理
月の地下１００Kmも行けば重力も１G位になるんじゃねえ？
>>432 地下に行けば行くほど重力は弱くなりますが？
>>433 遠ざかれば遠ざかるほど重力は強くなるのか!!!
>>434 じゃあ天体の中心に行けば重力は無限大になるとでも？
重力はどうして発生するかをよく考えろ
>>434 もしかして、地球とか月の中心に重力の素みたいなのがあってそれに近づくほど重力強くなると思ってるとか？ w
そもそも、ほぼ1Gの金星には着陸するのも離脱するのも困難だって話なわけだが。
地球でも地下２５００Kｍまでは重力が強くなっていき、その後急激に重力は弱くなり中心でゼロになる
https://ja.wikipedia.org/wiki/地球内部物理学 これは地球のモデルだけど、マントルの中はほとんど重力は変わりません。
核との境界でちょっとだけ強くなるくらい。
なんで月の場合も100キロ掘ったくらいだとほとんど変わらない、でいいかと。
>>443 月の核は小さいぞ？
少なくとも100kmで1Gにはならないが
>>444 1Gになるなんて言ってないぞw
表面とほとんど変わらないだろう、という意味だな
そもそもの問題
>>431 (月の)重力小さ過ぎて大気を維持できないから無理
だから例え0.16Gだとしても、論点はそこでは無いんでないかい？
地下なら大気が吹き飛ばされないのだからテラフォーミング可能
銃夢では超巨大な天蓋（ドーム）で火星全体を覆うことで、その内部環境を保護するような感じだったが、
>>447 なるんじゃねえ？と言っただけだよね
皆、ツッコミひでーなｗｗ
>>446 ＞地下なら大気が吹き飛ばされないのだからテラフォーミング可能
それを閉鎖環境都市と言うんだが。
>>450 閉鎖してる前提は無いよ
地下ってだけで空は吹き抜けでもいいと思うし
>>449 だから
>>432 へのレスは優しいだろ
>>434 でアホなこと言うから叩かれてるだけ
>>455 しつけーなｗ
>>433 がアホなこと言ったんだろうがｗｗ
>>451 吹き抜けなら空気逃げてあっと言う間に真空になるだろ
>>458 地下１００Kmならば地球の成層圏よりも深い
>>459 どんな地下だろうと重力は低いんだから空気逃げるよ
ワイのアナルに溜め込んだ空気は地下100キロではどうなるん？
月に重力がないと思ってるのか？
>>465 何が言いたいのかワカらん
気体でも固体でも月重力圏から離れるには脱出速度2.38km/s以上が必要
まあそもそもが、地球上でフロンティアが無くなったから次は火星だ！ってのが冷戦時代の夢よな
太陽の光が強くなってきて、
言ってる事はあってるけど、
なんか勘違いしてそうな奴が多そうだから指摘しときますね
>>470 ＞気体分子の速度には分布があるので、
＞非常に速い速度を持った分子は月の脱出速度を超えてしまう
そんな話をはじめて聞いた!!!
月表面太陽光による気体の加熱だけでそこまでの速度が出るのか？にわかに信じれないわ
興味津々
同じ温度でも速度の速い
細かいけど
実際問題、地球でも、水素やヘリウムはどんどん逃げて行ってる
そもそも100キロの竪穴なんて地球でも掘れてないのに月で掘れるわけないだろ
どんどんと言う程ではない
>>472 月面の引力に逆らう速度で外側に移動する粒子はでるとしても、
月面に向かってその速度で移動すれば月面に落ちるだろう、
何割かは失われる力になるだろうが、月面で速度が減衰せずに全反射
されるとか、その人の言いたいことかな？もしかしてｗ
>>462 ﾋｪｯ・・・Σ(ﾟﾛﾟ｣)｣
ワイのアナルで星がヤバい
>>471 ならワイが霧散してもワイが溜めてたおならとかガスはテラフォーミングに役立つやんな？
つまり人間数十億人を送り込めば数十億人分の体内ガスと有機物によって
火星をあちあちに出来そうやんけ
よっしゃ！いっちょやったろ！
>>480 お前リンク貼るならまず自分で読めよ
月には大気がありませんので、ヘリウム3は月の表面の砂(レゴリス)に吸着されます。
月に持続可能な環境作るならやはり地下都市しかないだろう
>>484 昼夜どうすんだよ
15日くらい昼が続くぞ
>>485 昼は上部に遮光幕みたいなの作って12時間ごとに塞ぐしかないかな
逆に夜はミラー衛星みたいなので12時間ごとに光をあてる
それだとテラフォーミングと関係なくない？
月なんてそもそもテラフォーミング無理だよ
地下100キロよりはだいぶ現実味あると思うけどね
月震って小さい隕石の衝突が原因でいいのかな？
地下１００キロの開放空間で酸素生成するほどの植物が自生すれば
>>491 まだ言ってんのか？
地下100キロでも開放してたら空気は散るよ
そもそも光合成出来ん
>>477 重力が違うから、密度も違うって事で
地球では未だに達成出来ないけど
月なら100kmのボーリング調査は出来る気はするな!
>>495 １日のリズムを作るなら12時間日光を入れて12時間塞げばいいだろ？
動植物や人間にも生活のリズム必要だからな
>>492 何も反論しないの？
そのおつむで処理出来ない話をされるのが不満？
>>471 重力が小さいから気体の脱出速度が遅くても投げられるんだよ
合わせて月には磁気圏がないから太陽風がバンバン押し寄せてどんどん大気を剥ぎ取ってしまう
地下に掘っても蓋をしなきゃ同じ
ランダムに運動しても地表に出た気体は太陽風に剥ぎ取られて二度と降りてこない
上に出て行くだけでどんどん薄くなってあっという間に真空に近くなる
>>496 笑止。誰が生活リズムの話をしろと言った？
>>498 ＞投げられる
ナニを？？おまえが月から気体を投げるのか？
それに太陽風をカメハメ波かナニかと勘違いしてそうｗ
太陽風の密度なんてわずかだぜ、地球周辺で気体粒子５個/cm3
それに太陽風による岩石侵食なんて聞いたことないだろ
もしパワーあれば月のクレーターなんて無くなってるし
そもそも月表面にあるヘリウム３が太陽風そのものだし
という事で地下にある大気は太陽風により吹き飛ばされる可能性はナイ
物理の法則無視した基地外が暴れてんな
>>501 反論出来ないくらいでなんで駄々こねるんかな？
知らない事や想像つかない事は質問するか、黙って聞くだけって出来ないのか？
皆がおまえのレベルに合わせるなんてありえないよ。意味ないし無駄だし
>>500 ＞
>>498 ＞それに太陽風による岩石侵食なんて聞いたことないだろ
＞もしパワーあれば月のクレーターなんて無くなってるし
いやそれどっから出た話なんだよ？
誰も太陽風で岩石侵食されるなんて話ししてない
妄想レスにレスしてんのか？
【ヒトラーも、ユダヤ】 トランプ大統領、ペンス副大統領「キリスト再臨の為にイスラエルは造られた」
http://2chb.net/r/liveplus/1534902628/l50 ほら、やっぱり陰謀論は本当じゃん
>>502 駄々？
普通にそう思っただけだぞ
そんな理論聞いたこと無いからお前の言う通りに月のテラフォーミング出来たらノーベル賞ものだと思うよ
>>503 ＞誰も太陽風で岩石侵食されるなんて話ししてない
誰も？？？オレがしてんだけど、、、新しい話題を作られるのナニか不満か？
>>505 物理法則無視した基地外なんだろｗｗ
駄々はまだまだ続くんかい？ｗ
（俺のまだ知ってる）物理法則無視した基地外（つまり新しい物理法則を発見した天才）なんだろ
ここで論議してることってとっくに科学者なんかが論議検討してるでしょうね。
火星テラフォーミングを研究する前に、地球上の過酷地域を直してやれよって思う。
まぁ普通に穴掘るの大変だし、地上を全く利用できないしで費用対効果が少なすぎるから検討もされてないんだろう
てか、常識的に考えて
>>513 てか、常識的に考えて
港区お台場１Ｇ：1気圧
富士山山頂１Ｇ：0.64気圧
なぜ気圧が同じにならないかを考えてみて
ちなみに
地球で地下１００キロ掘ったとすれば気圧は１００００気圧
しかし、その穴からものすごい風が吹き上がるかといえば、ＮＯ
>>514 バカだな
気圧ってのは地下に下がれば勝手に上がるわけでは無い
例えば地上の1気圧の大気圧がかかってるということは、1平方メートルあたり1.01325×105Nすなわち1.01325×105Paかかっている
普段は感じないが、重さにすれば1平方メートルあたり約10トンの大気圧がかかってるわけ
それはその上にかかってる空気の重さなんだけど、月はほぼ真空で百兆分の1以下の大気しか存在しない
そうすると単純に言うと百兆倍の地下深くまで下りてもかかる大気圧は地球の地上の気圧に満たないし、そもそも地球より小さい月で百兆倍下るのは不可能
よく勉強しとけ
気圧とは空気な重さ
百兆分の1を何百万倍しても全然1には届かない
>>515 だから
>>514 のどこがバカなの？
それに意味のない数字羅列しても仕方ないだろ
>>516 高さとか関係ないって話
台風見りゃわかるだろ
空気は気圧の高いところから低いところに流れる
いくら穴の中に空気詰めてもまわりがゼロ気圧なんだから空気は上へ吹き出して終わり
月全体を満たせるほどの空気があるんなら話は別だけど
>>516 何百兆分の1しか大気がないんだから空気の絶対量が少ないんだよ
大気圧とは上に乗っかってくる空気の量で決まる
いくら地下にもぐって何百兆分の1が何兆分の1になってもほとんど真空と変わらない
>>517 だから、おめーは
>>514 を全否定すんのかと聞いてんだよ!!
誤魔化すなよｗあほ
>>5 それをやって温度だけ上げても十分な量の大気や水が無いから難しい。
昔はあったかも知れないが火星の小さな重力では地表にとどめきれずに大半が逃げてしまった
>>519 そりょ地球と月は空気の量が全然違うからね
地球
お台場でお前の上に乗ってる空気:10トン
富士山でお前の上に乗ってる空気:約6トン
だから気圧が変わって当たり前
月
地上でお前の上に乗ってる空気:原子5個分
地下でお前の上に乗ってる空気:原子15個分
もっと深い地下でお前の上に乗ってる空気:原子100個分
あんまり変わらねー
1気圧とかコアまで行っても届かねーんだよ
>>521 真性の基地外かよｗ
誰が月の話をしたんだ？
おめーが月の話に摩り替えてんだろうが!!
それにナニか？月の大気だけを集めると思っちゃった池沼かい？ｗｗｗ
自分の都合だけでおいしい所とりしたら
おめーみたいな無意味な基地外になんだな
意味ある事を語って相手を論破するなりすれば？
>>522 何テンパってんだ？
>>513 は正しいだろ
外が気圧ほぼゼロってんだから月の話だろ
>>523 そもそも
>>513 は全く正しくないからｗｗｗ
例えば下のどこに間違いがあるか言ってみｗ
空気が詰まったビンを重力真空中で開けたら…
１．
おあほさん達 → 空気は爆発的に飛び回りどこかへ消えて消滅すると思っている
２．
狭い真空空間 → 空間に気体が満たされ希薄し空間は真空でもなくなる
広い真空空間 → 最初は爆発的に拡散するが気体粒子は重力に捕らえられ空間の底へ広く薄く溜まるだけ
地下１００キロ掘った穴は１万気圧ね
地球の気候すら操れないのに他の惑星の気候なんか変えられるわけねえだろ
>>524 気体は運動エネルギーあるから留まらないよ
留まるのはレゴリス（砂のような堆積物）の中
月の大気の発生源の1つは、ガス放出であり、地殻やマントル中の放射性崩壊によってラドンやヘリウム等のガスが放出される。
もう1つの発生源は、流星塵や太陽風等の月面への衝突であり、スパッタリングとして知られる[2]。
スパッタリングによって放出されるガスは、大気になる他、次のような経過をたどる。
月の重力によって、再びレゴリスに埋め込まれる。
粒子の上向きの速度が、月面の脱出速度2.38km/sよりも早ければ、月から逃げ出す。
太陽の放射圧や、ガスがイオン化していれば太陽風の磁場によって、宇宙に逃げだす。
By wiki
>>527 なんでシンプルに考えないんだろ？
月環境の話なんてしていないだろ
実験室での話しとして考えてみれくれ
その上で月での話しがしたいなら月での話しすりゃええｗ
【ヒトラーも、ユダヤ】 トランプ大統領、ペンス副大統領「キリスト再臨の為にイスラエルは造られた」
http://2chb.net/r/liveplus/1534902628/l50 ほら、やっぱり陰謀論の言う通りだ
>>528 実験室での話なら尚更重力に引かれて広く薄く留まるとかあり得ん
大気層作っちゃうとかどんだけ上下に広い真空の実験室なんだよ
普通の実験室ならどんなに広くても希薄に広がって終わりだ
>>532 >ワロスワロス
本当に書くやついたんだ
ある意味凄いなお前
>>530 シンプルに考えない言い訳
＞ 相手を煙に巻いて勝った気になりたいだけ。実に無意味
>>527 真空で気体粒子が重力無視し飛び回る
新推力発見か！！？
ノーベル賞確実の新物理法則
＞月の重力によって、再びレゴリスに埋め込まれる。
もしかして
これって気体は運動エネルギー無くし＜溜まってる＞だけって事は？
まさかまさか物理の法則無視した基地外が暴れてただけ？
…無いよね？ｗｗｗ
気体粒子 「俺は自由だ！無限の運動エネルギー！真空でも飛んじゃうぞ」
火星にテラフォーミングするって
結局火星全体テラフォよりも月地下１００キロ都市国家が楽？
火星片道キップだけでもまだまだ現実的ではないよな
行くだけなら軌道計算さえしっかりすれば行けるやろ
>>539 地球でも12キロぐらいしか掘れなかったと聞いた気がする
熱くて無理なんだっけ？
火星の核は冷えてるらしいから熱は大丈夫かもしれんが
もし火星に都市国家が出来ても
地球は12キロまでしか掘れなかったわけじゃない
その場合不毛な大地に無理矢理送り込んでおいて
>>539 10mでじゅうぶん
その深さの地圧はほぼ1気圧
広い空間でも気圧が天井を支えるので月震等を見越した支えだけで良い
>>547 ＞10mでじゅうぶんその深さの地圧はほぼ1気圧
くわしく
大気ない月なら大量のAI重機持ち込みは楽勝だし、天気も安定している(爆)
1989年、ロシアで地質調査をしていたチームによって奇怪な音が録音されました。
この奇妙な事件はフィンランドの新聞社の記事になり、通称「地獄の音」として世間に広まりました。
Azzacov博士
「地下1万4400メートルに差し掛かった時だ、ドリルが急に回転し始めた。
それはそこに空洞か洞窟がある事を示している。
温度センサーは摂氏2000度まで上昇していた。
我々はマイクを下ろし、岩盤の動きを調査する計画を立てた。
しかし、岩盤の動きの代わりに、我々は叫び声をあげる人間の声が聞こえたんだ。
最初、その音は自分達の装備・設備から起こっていると思ってそれらを調整した。
しかしそれは我々が最も恐れていたことを確定させてしまった。
叫び声は一人の人間のものではなく、何百人もの人間の悲鳴だったんだ・・・」
VIDEO 避難場所でしょ
未来の技術でも出来ないし
今後、月に行くことすら難しいって言われてるし
宇宙開発てえと水を差したくなる奴が出て来るのも鉄板
そもそも火星に行きたいか？
月ですら行きたい奴は唸るようにいるだろ
火星をテラフォーミングするのと住める環境の星探すのはどっちがより技術力がかかるんだろうか
>>563 住める星にたどり着けない
火星は探査機送れた
月のフィボスとダイモスにもう一つ大きい衛星を持ってきて潮汐力で
>>563 太陽系内じゃ安価に住めそうなのは月と火星くらいだからな
他の恒星系とか探査機送るだけでもハードルが高い
まず地球すら異常気象やなんやらで人間が苦しんでる状態なのに火星がーとか無理難題ですわ
ゲームなら便利なアイテムで酸素を増やしたりが可能なのに
>>567 テラフォーミング提唱者の意見の一つが「他惑星で環境操作のノウハウを得て
地球の環境問題解決に適用すること」
まあ確かにぶっつけ本番でやってみて「ダメでした(*ﾉω・*)ﾃﾍ」とは言えない
アラル海消失とかハブ退治のマングースがヤンバルクイナ食うとかやらかしてる
６９－７２に月に行ったわけだから４０代後半以降の世代は始めて月に人を送った世代として
まずは、環境は全部補給依存でいいから、ＩＳＳ程度の長期滞在可能ステーションをヴァン・アレン帯の外に作ってみる所から始めないと。
>>570 なるほどお前さんはアホの世代らしい物言いだな
どうしたらそこまでアホになれるのか教えて欲しい
>>570 その時期にオギャーって生まれたばかりの連中に何ができたんだよｗ
送ったのはその親世代だろｗ
>>570 「冷戦にかまけて宇宙まで散らかした馬鹿世代」と「コンピュータや通信技術を飛躍的に発展させた偉大な世代」って見方も成り立つね
と、いうことはそのままで人類が住めるってことかな?
>>574 そんなの残らないよ
何百年も立ったらどうでもいいことだろ
>>574 コンピュータや通信技術は宇宙開発のスピンオフだぞｗ
地球46億年言うけど宇宙は137億年だっけか？
>>578 太陽系自体が宇宙全体で見て第三世代ぐらいだぞ
まず鉄があるという事自体が一度寿命を終えた主系列星の遺産だ
それ以上の重い物質も存在するという事は超新星爆発などを経たさまざまな前世代の遺産で我々は構成されている
>>579 それな。
重原子が存在する時点で、現在の太陽自身が、過去にこの空間に存在した別の恒星の子供で、地球を含む全ての天体の親であるどころかむしろ兄弟。
分かってないやつが多いな
お前こそわかってねえな
まー順序として火星に移住する前にラグランジュ点にステーションを
今の技術ではダメでも100年後や200年後なら出来る可能性はあるってことだよね？
>>570 月に行ったり宇宙技術の開発は60代、70代の成果
40代、50代の成果はPC、携帯、スマホ、インターネット
20代、30代の成果はこれから
>>581 >>582 宇宙開発＝軍事開発だろ
これからは他国の人工衛星を破壊するための人工衛星が増えてくる
厳密に言うと破壊ではなく微妙に誤差を作るシステムだ
さすがに人工衛星を破壊すると戦争になるからな
>>584 何のラグランジュ点か
どのラグランジュ点か
それで話は大きく違うから明記しろ
地球をテラフォーミングして温暖化を解消する方が100億倍簡単なんだが
>>590 >>569 地球でやって失敗したらゲームオーバー
言うて太陽が不安定になったら即死やし
別に惑星表面にこだわらなきゃ系内どこでも住める
>>593 コロニーは簡単そうにみえて実は生活コストがかかり過ぎる
下手すると電気ガス水道に加えて、空気日光まで有料にしないと成り立たない
それとも高税率にして何とかするか？
MARS will come to fear my botany power
>>597 維持費用の話な
もちろんテラフォーミングの方が莫大な費用がかかるが完成すれば水や空気やエネルギーは地球と同様の循環する事を想定するわけだから維持費は少ない
スペースコロニーのような小さなバイオスフィアだとバランスが壊れるのも早いから維持の為のエネルギーが余分にかかる
地球上では農業や工業に必要な空気や水や太陽熱のようなエネルギーに費用がかからない
コロニーではそれら全てにコストが発生してしまうので生活が成り立たない
>>598 空気や日光まで買わなきゃならなくなると公務員が絶大な権力を握った超格差社会になるな
人口制限もあるから厳密な産児制限も必要なので上流階級以外結婚も禁止になるかもな
で、なければ共産主義みたいにすべてを共有して分配する社会になるかも
現実の共産主義ではやっぱり超格差社会だけどな
コロニーはAIとロボ技術が発展して、勝手にメンテ部品製造とメンテするぐらいに
最低レベルでも核融合実現してからでないと無理だな
コロニーわかってない奴多いんだなｗ
×「現在の技術」
>>604 フランスの美味しいお水でしょ？
知ってる！！
なんつーか気品に満ちた水っつーか
たとえるとアルプスのハープを弾くお姫様が飲むような味っつーか
スゲーさわやかなんだよ・・・
３日間砂漠をうろついて初めての飲む水っつーかよぉ───っ
そのために地球からウラン持参
>>608 燃料にするほどのウランを地球から打ち上げるのだけはやめとけ
発射に失敗したら地球全土汚染されるぞ
ホーキングとかはかなりマジで地球住めなくなる事態ありうるから研究急げつってたけど
>>610 当然だよ。住めるかどうか模索の段階まではお互い協力する
住めることが確実になった段階で領土戦争が持ち上がる
人間ってそういう動物
テラフォーミングしても大気を繋ぎ止めておく重力が弱いのは変わらないんだから無駄なんじゃない？
重力は足る
火星をテラフォーミングできないなら
磁気衛星って効果的な場所に設置しないといけない時点で冗長構成に無理があるよな
>>621 本当にやるなら一機だけで運用する訳がない
必ず予備機とセット
いきなりテラフォーミングするよりも、まずは手堅く
火星さえテラフォーム出来ないのに、地球温暖化はできるようです
>>621 衛星が不調になった途端ジ・エンドってわけじゃねえｗ
太陽活動盛んでも大気が減るのは万年のオーダー
それに上にもあるように冗長構成取るだろうさ
気象衛星ですら予備がある
>>616 あのマンガ読み過ぎだよ
昆虫サイズの筋力を人間大で身につけたら骨が保たない
ワイの担当してる衛星やと1年から8年ぐらいらいしか持たないのに
>>630 恐竜はゴキブリや昆虫とは違う
蟻は体重の何倍もの重量物を持ち上げる事が出来るが、恐竜でも自分の体重の何倍もの物は持ち上げられない
骨格などの身体構造が違うからな
逆に昆虫の骨格構造では巨体を得ることは出来ない
最大の昆虫でも30センチがせいぜい
>>629 > ワイの担当してる衛星やと1年から8年ぐらいらいしか持たないのに
はい、解散
>>604 だから「秘密」宇宙プログラムなんだよ
支配されている日本のマスコミは箝口令で一切報道しないが
ネット上では無数の情報が飛び交っており（撹乱狙いの偽情報もあるが）
コズミックディスクロージャーでは公文書など多くの証拠や証人も登場している
まあ、今後5年間かけてゆっくり公開される予定らしいけど
なお、NHKのコズミックフロントをよく見ていると、この徐々に公開の感触が分かるよ
数年前は地球以外に生命がいても遙か数万光年先でしかも精々微生物というスタンスが
いまや太陽系内の至るところで生命の可能性というスタンス
まだ真実の序の口にも行ってないレベルだけどね
情報公開する方針はかなり前に決定されてかなりの情報が出てきてるよな
この類のスレになると必ず陰毛論者がしたり顔で妄想をぶちまける
マスコミに洗脳された人は
>>640 むしろオウムの奴らは陰謀論に踊らされた側だけどね
麻原とかは昔からムウみたいな雑誌と関わりがあって変な陰謀論みたいな話を刷り込まれてた
過剰に反応した結果があの事件という見方もある
まあこれは俺が当時オウムの奴らから直接話を聞いた際に感じた印象だけど
>>643 今の人類じゃ不可能きわまりないでいいかと
それに予算削るなって結論ならそれでいいよ
>>644 だから元々何百年も下手すると千年かかる話なのに「今の人類」という前提で不可能だというのかね？
今青写真を引いたり準備をしておけば自然と新たな技術の成熟を伴うわけだから無駄ではない
例えばドーバートンネルなんかはもうナポレオンの時代に構想されていた
その後何度も着工しては中止したりしてが最終的には技術の進展が後押しして実現した
だが構想することは無駄ではなく、それがなければ実現は延びていたかも知れない
月が空に浮かんでるのか
>>645 たしか川崎重工のあのでかい掘削機で実現したんだよな
構想から200年かけて実現したわけだけだ
宇宙開発にもそのくらいの時間的空間的スケールが求められる
今先鞭をつけて構想、調査を先行しておけば数百年のうちに技術革新が起きて計画が一気に進む可能性もある
>>635 最近は火星の空が青いのも隠さなくなったしねえ
>>649 バイキング当時の空の色はデータ送信や解析技術の低さのせいだと今では判明してる
何十年も前のデータ転送と色解析だからな
あの火星の人面岩と同じように技術精度の低さが生んだ誤解
どうやって？と言うことまで考えて科学的発想と言える
>>651 エウロパを無駄に使うな！
エウロパの水産資源をどうする気だ？
エウロパの水の量は地球を上回るんで火星なんかに持って来るには多過ぎる。
>>651 そこまでデカい物をぶつけるとなると火星軌道が狂うのも予測しないとやばい
地球のジャイアントインパクト以上の衝撃だぞ
多分どんなにゆっくりぶつけても重力に任せたら火星が破壊されかねないレベル
だからぶつけるなって！
>>661 > 水などの資源基地として使えるし、ダイモスやフォボスとは桁違いにデカいのでその潮汐力で火星の地質活動が活発になる
> そして噴火によって二酸化炭素が噴出すれば大気圧が上がる
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
もう火星は冷え切っちゃってる
加熱するほどの潮汐力加えるのは無理ゲー
>>656 準惑星？
水星より大きいのがなかったっけ？
その理屈なら水星も準惑星だな
わかっとらんね
木星の重力圏から脱出させるのにとんでもないエネルギーが要るだろ
>>662 火星は冷え切ってはいない
オリンポス山は死火山だと思われてたが数百万年前に噴火した事が判明した
火星の火山は数百万年の休眠くらいはあるらしい
地下のマグマだまりのようなものも観測されてるはず
>>665 ぶつけようと衛星軌道に持ってこようとエネルギーは変わらない
早くあったまり過ぎてドロドロのマグマの塊になって冷えるまで何千年か住めないよ
水分は水蒸気になって軽いからみんな逃げる
カラカラの溶岩の塊の不毛の星が残るだけ
そして地質活動も何万年かしたら終わってまた冷えた星になる
潮汐力のような継続性はない
>>667 溶岩固まって出来た火山島なんか何百年かしないと人なんか住めない
まず土の毒性が強過ぎて作物が作れない
一部の地域がそうなるだけなら問題ないけど惑星全体がそうなったらテラフォーミングどころじゃない
>>664 エウロパに潮汐力およぼしてるのは木星よな
エウロパが火星にそんな潮汐力起こせんの？
ちゃんと量的考察してる？
エウロパを火星軌道まで移動させるって
不可能って結論も大切だとは思うけど、どうしたら可能になるかって方を研究してくれた方がいいかな
>>671 まず、イオにナノブラックホールを打ち込みます。
>>674 ナノくらいじゃ何も起きんぞ
スルーしていくだけだし寿命も短い
>>674 地球サイズの物質をブラックホール化して半径9ミリくらいらしい
ナノメートルサイズだとその百万分の一くらいの質量しかない
ブラックホールになっても質量は変わらないのでそんな質量は小さな小惑星に過ぎない
ぶつけても何も起きない
【天文台閉鎖、ＦＢＩ】 アポロ捏造のキューブリックも真っ青、太陽に映ったのはマⅰトレーヤのＵＦＯ
http://2chb.net/r/liveplus/1537840672/l50 日本のＴＶ局も隠すな、報道しろ！
他板でやれ
>>676 今の科学力じゃ重力とか制御できないから地道な方法しないない
人類最大級の核兵器使えば木星の衛星の小さな奴くらいなら動かせるだろう
核兵器で小さな衛星の軌道を変え、少し大きな衛星にぶつけて軌道を変える
それをさらに大きな衛星にぶつけて軌道を変える
綿密な計算でこれをビリヤードの玉みたいに繰り返していくしかない
しかしたとえうまくいってもそれによって様々な影響が出る
下手をすると地球や他の惑星に破滅的な影響があるかも知れない
>>675 >>676 誰が1発だと言った、大量に打ち込むんだよ。
お前ら星野之宣のSFを知らんのか。
>>681 知っとるわ
ムーンロストとか
面白いけどあくまでお話ですよ
マイクロブラックホールとか作れないよ
ブラックホール作るためにはそれなりの質量の物を圧縮させなければならないからね
量子サイズのブラックホールなんてすぐにホーキング放射で消えるよ
ネタ投下にマジレスされてもね。
星野の面白いところは科学考証の正確さではなくアイデアの豪快さなわけよ
どうでも良いけどナノって結構デカいよ、ベンゼン環直径が5オングだから。
ナノブラックホールはみちみちの物質に打ち込んでも危害半径が
ナノって小さいやろ
>>1 火星にもロマンがありますが、
下記の知識・自覚次第で、
本当の永遠の楽園は身近な地球にあり、地球で充分だと思います。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。
そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome >>685 でもナノサイズのブラックホールのシュヴァルツシルト半径って物凄く小さいだろ
ほとんどの物質は原子レベルで素通りするだけなんじゃないか？
>>689 あのさナノサイズってのはシュヴァルツシルト半径の事だから
水素原子の40倍、カーボンナノチューブの直径くらいある
>>689 1ナノのブラックホールが素通りできるほどスカスカなのかね君の体は。
DNA二重らせんの直径が0.2ナノしかないんだから、放射線どころじゃなくぶっちしまくりだぞ。
そんなもん作っても制御する方法なんてないから安心しろ
戦後白人が日本人の足引っ張りしまくったせいで
>>691 そんなら触った物質はみんな吸い込まれるってことか？
そんなもんどうやって制御すんだ？
全く役に立たない研究してる奴と金出す奴がいるとは
地球環境だって100万年1000万年単位では安定してない
>>698 そんなどうせ「いつかは滅びる」的な無常観漂わせたら全ては無駄だろ
極論すれば明日滅びても変わらない
地球環境大切にする意味もない
人間は1日でも長く生きるために足掻いてるわけだし、文明だって1年でも長く存続したい
その為に科学技術の進歩があるんだろ
人類って原人の頃アフリカから出たけど全滅してるんだな
>>697 まあ実際には何千万年、何億年になると文明どころか人間のDNAなんて変質して別物になってるだろう
そうなったら今度はコンピュータのメモリの中に人類は存続しようとするんだろうな
そりゃ生き延びたいと思うのが人間の自然な性、自分の血を存続させたいと思うのが人類の自然な性だからな
逆に言うと環境問題を声高に叫び出したのも環境破壊によってその生存本能がおびやかされそうになったからに過ぎない
>>697 生きようという人間の本能を他人には認めずに命を絶つのが兵器
その為に宇宙開発以上の資金と人が費やされてる無駄
宇宙開発の方が比較にならないほど有益だな
戦争に勝つために技術が発展してた時代は
>>705 その認識は間違ってる
宇宙開発が盛んだったのは第二次大戦後だが第二次大戦では賠償金は貰ってない
第一次大戦時のドイツの賠償金があまりにも高く第二次大戦の遠因になったしそもそも途中で放棄されたので第二次大戦以降賠償金ビジネスは成り立たなくなった
宇宙開発競争が盛んだった時代は米ソの冷戦構造で国家の威信を宇宙開発にかけていたからだ
>>707 プーチンがやる気になって火星に人類を送り込む！って宣言すればアメリカもやる気になるかね？
でもロシアにそんなそんな体力ないけど
プーチンはやる気になってるよ。
>>708 核戦争で地球の半分が汚染されたら積極的になるやろなぁ
>>710 「渚にて」と「火星の人」がいっぺんにできるね
資材だけどんどん投下すればいいんだよ
金星と火星の軌道を入れ替えて、金星にトリトン持ってくれば、
>>715 どうやって入れ替えたり持ってきたりするの？
最初に1万人規模の居住地を建設したら、火星をその国の領土とするって
>>718 なっても自給自足できるようになればすぐ独立するから関係ない
開発も棄民同然に死んでもいい奴らを送り込んで事故や死者が続出するだろうから中央政府の言うことなど聞かないだろう
反乱が起きても軍隊送るだけで一年もかかるし鎮圧する武器も燃料もない
アメリカやロシアは協力するわけないし、それどころかアメリカ独立戦争の時のフランスみたいに独立派を支援するかも知れないから結局遅かれ早かれ独立するだろう
結局火星にシンガポールみたいな華僑の国が出来るだけ
>>719 中国って歴史的にも植民地経営下手だからね
海軍弱いからずーっと海外領土ほとんどなかったし
あんなに近い台湾だっていつのまにかオランダの植民地にされ、その後は明の残党の拠点にされ、今も同じようなもんでまともに統治したことない
>>720 （金のこと、帰ってくる事を考えなきゃ）余裕で行けるよ
マーズエクスプローラーとかとかと同じで放り込むだけなら（生死問わず）
そんなんできるなら、地球の異常気象をまず解決してくれ。
汚れきって資源のなくなった地球と
まず、フォボスとダイモスを叩き落すところから始めよう
火星なんて足がかりなんだよ
ところが新たに地底から珪藻が見つかったので、やっぱり不可能ではないとなった
火星の気温を上げるのに、塵に黒い物質を混ぜるって案があった。
ダイモスに穴掘って中心部に核爆弾打ち込めば良いのか
まずダイモスの中心部までどうやって穴を掘るかだな
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