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【シンギュラリティ】AIは「脳の外在化」を進める人間の必然[02/23] ->画像>1枚


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1しじみ ★
2019/02/24(日) 17:25:12.50ID:CAP_USER
人工知能(AI)が人類の知能を超える転換点のことを指すシンギュラリティ。「機械が人間の脳を超える」ことで、人類に豊かな未来をもたらすという肯定的な意見がある一方で、SF映画などで取り上げられるように悲劇を生むのではないか、という懸念を抱く声も少なくありません。

 建築家で、文化論に関する多数の著書で知られる名古屋工業大学名誉教授・若山滋氏は、「AIについて考えることは、そのまま人間について考えること」と言います。どういうことでしょうか? 若山氏が独自の視点で論じます。

■AIと都市化

 「AI(人工知能)」という言葉がブームだ。

 書店で本を探してみると、コンピューター分野とビジネス分野のコーナーに分かれている。コンピューター分野では、ディープラーニング、ニューラルネットワークといったソフトウエアの専門用語が解説され、ビジネス分野では、これをビジネスに応用した成功例が列挙されている。今の人間は、新しい技法の中身に興味をもつ人間と、それを利用して利益を得たい人間に二分されるようだ。両者とも、反対側にはあまり興味がないのがおもしろい。

 かつてのマルチメディアと同様、そのうち沈静化するとも思えるが、実はこれが、僕が「建築様式の発達」についての研究で考えてきた、人間は「都市化する動物である」そして「脳の外在化を進める動物である」という考え方によく適合する。つまりこのAIというものは、人類という動物種の必然と思え、人間性の本質であると思え、避けることのできない、いや今後ますます加速度的にその方向に進まざるをえない事態だと思われるので、ここで、コンピューター分野でも、ビジネス分野でもない、都市論、文明論的な観点から考察してみたい。まずは歴史を振り返ろう。

 AIについて考えることは、そのまま人間について考えることなのだ。

■人間は都市化する動物である

 家や都市は、人間だけのものではない。

 鳥もビーバーも、家をつくる。蟻も蜂も、都市的な空間に住む。

 洞窟時代の人間に比べれば、そういった動物の方が高度な建築と都市をもっていたともいえる。しかし人間はその居住空間を不断に発達させ、今日のように高度で複雑な居住環境を築いてきた。

 人類はその生態を不可逆的に変化させる動物なのだ。

 人間は、道具を使い、農耕し、定住する。その居住地は、次第に大きくなり、密度が高くなり、宗教建築や宮殿建築が複雑化し、絵と文字と彫刻が現れ、道路が敷かれ、橋が架かり、水道が引かれる。やがてガス灯や電灯が灯り、高層化され、鉄道の駅ができ、自動車が走り、情報網が広がっていく。

 人は都市化する動物である。

 馬が走るように、鳥が飛ぶように、都市化する動物である。不可逆的に、加速度的に、都市化する動物である。そして近年、インターネットという、まったく新しいタイプの都市化が始まった。

続きはソースで

Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190223-00010001-wordleaf-cul
2ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 17:30:11.48ID:1zP+7dc/
  

  _ノ乙(、ン、)_バベルの塔スレ
3ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 17:31:49.84ID:wyfZgVsx
現実を見ない人がAIに勝手な意味を足していく。
そして自分が現実を見失っていることに気づくこともない。
4ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 17:38:01.81ID:nZF9MeT7
攻殻機動隊じゃないのか
5ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 17:39:25.74ID:FKW3CdY+
スマホで十分
6ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 17:41:13.45ID:FKW3CdY+
これ以上情報を得て人間は本当に幸せになれるのか?
そのうち自分の幸せをAIに決められることになるぞ・・・

まあ、GAFAあたりはそうさせたいんだろうねw
7ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 17:43:38.78ID:k8YWlwmo
AIて人間が作ったアルゴリズムを細密にしただけのものだけど
ゲームでは判断の揺れがある人間に勝つけどね
8ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 17:44:26.80ID:ZouivKPi
そんなのしんぎゅられんwwwwwww
9ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 17:44:50.97ID:XmX55TUc
お年寄りの感想じゃん。
密かに自分の持論を披露。
ジャンルが違う。
読まなくてもいい。
10ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 17:50:21.08ID:eeV29qtQ
ニーチェは人間と言わずに「畜群動物」といった。
群れて生活する動物だな。
社会生活する人間は社会生活するためのルールを持っている。
人を殺すな。人のものを盗るな。不倫するな。欺すな。
和をもって尊しとなせ,と。どの宗教も同じような徳目を
持っている。神が与えた人倫というが,社会生活するための
だから同じなんだ。
11ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 17:53:15.53ID:wyfZgVsx
>>9
そうなんだけどその結論まで1の中途なコピペじゃわからない。
正直、スレ立てる意味ないと思うけどな。
12ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 17:57:03.82ID:JxoDaCwH
AIの定義にもよるが、70%くらいの確率で今回もブームに終わるんじゃ?
13ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 17:57:40.87ID:NNa5oeRO
人間はアウトソーシングしてきてアウトソーシングこそが進歩だからな
14ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 18:02:51.57ID:ioXs926P
シンギュラったらAIがメインで、脳による知能・思考は余計なものでしかないかもw
15ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 18:04:44.23ID:33+IPi1I
横文字英語がウザすぎて
なにもいうことはない
16ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 18:08:35.94ID:RlIiMs44
うるるるおぼえだけど、有名な誰かさんが
道具を作る過程で、指を外在化し、腕を外在化し、足を外在化し
言語によって外在化し、
文字によって
コンピュータによって

というのを読んで、人間は世界を人間のように作り変えるんだなあと思った
非人間的な文化、文明は無い

出典を忘れた誰か助けろください
17ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 18:09:06.25ID:3daWUxOe
我々はAIだ
抵抗は無意味だ
18ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 18:11:57.85ID:X5GYdIWZ
>>1

人は徐々にAIと融合していき、そのうち生理的な子孫を作らなくなり、全てAIに移行していく。
AIは爆発的な加速度で進化し、そのうち物質を使わなくなり、素粒子を材料とした超知性へと進化する。
実体の無い素粒子で出来た超知性は、時空と次元を超越した知性となり、宇宙の超知性と融合する。

我々の周りには既に未来の超知性で満ち足りている。所謂、神はすでに君の横に存在しているのだ。
19ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 18:21:44.28ID:DMF5d7qE
超えられるなら超えてくれた方がいい
人間より上の知能って興味あるわ
20ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 18:24:06.80ID:l3UrFOn+
言いたいことはわかるけど
ただの感想だよね
21ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 18:27:32.25ID:/icXUVvi
>>1
>【シンギュラリティ】AIは「脳の外在化」を進める人間の必然

脳を外部化してそれが人間よりも性能がいい。
そうすると人間はその脳を崇め奉るようになる。
それが人間の習性だ。

それを避ける為には「自分がその脳の所有者になるしかない」。
但し、「自分だけがその所有者ならば、自分が神になってしまう」がなw
22ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 18:39:57.90ID:gadhh183
なげーポエムだな
23ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 18:42:13.91ID:O3Hn0Lm7
まーたAI詐欺かよ

3年位したら
そう言えばAIとか言ってたな
とかだろ
24ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 18:53:57.53ID:ifnBw7hY
>>23
当たり前になり過ぎてわざわざ「AI」と使わなくなるんじゃね?
25ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 19:11:44.05ID:3V2CDp4H
AIって言われてるのはたいていDLで
知能とはほど遠い単なるアルゴリズムだよ

AIってことば自体がまやかし
26ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 19:27:35.17ID:KIYY6CTA
人間社会のインフラ存続に、
もはやAIとかロボットは必要不可欠となっている。

これが神?のシナリオ通りの行程かどうかは知らない。
27ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 19:55:27.35ID:vYsGsgO+
>>1
65点
28ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 20:03:45.26ID:vYsGsgO+
養老のパクリ
29ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 20:41:36.04ID:XFSSEcxn
別にプログラム書けとは言わんが、アルゴリズムを口で説明もできない部外者がAIを語るなよ
30ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 21:18:44.74ID:JlQynqpr
商材値下げ交渉、仕入れ、検品、出荷、クレーム対応、
全部俺の代わりにやってくれるAIロボットが欲しいぜ。
31ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 21:54:54.61ID:vVU6w1kP
調理器はIH
32ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 23:46:07.81ID:V+5qu6QV
加齢や心の病気で文章読めない人が多そうだよな、ここって
33ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/24(日) 23:51:55.52ID:FMtuR2n+
コンピュータに任せた方が、
効率が良い仕事が毎年 増えていって
将来 人間の方が効率が良い仕事が殆ど無くなって
コンピュータに仕事させて儲ける金持ちと
残り大部分の失業者の格差社会か?
34ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/25(月) 00:20:23.82ID:Hrkcmgy+
人工知能が人間的思考で人間を超えるのが早いか、
人間の脳回路の集団接続が可能になるのが早いか、
それが問題だ。
35ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/25(月) 00:24:04.68ID:Hrkcmgy+
>>25
人間の脳だって、大したアルゴリズムで動いてるはずが無いのだが。
36ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/25(月) 00:31:05.71ID:Hrkcmgy+
人間がAIに目的を与え、AIが手段を最適化し、人間が身体を動かして実施する。

そんなところだよな。
お祈りを受けるだけでなく、神託を与えてくれる神社のようなものだ。
37ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/25(月) 01:16:01.73ID:/58ZiOwh
>>35
人間の脳は3次元構造で液体冷却方式
クロックは多分100hzくらいで信号伝達も遅い
しかし超並列で計算してるから結果が凄い
消費電力は30Wから50Wくらいでローパワー
これと同じことを実現しようすると
5Ghzの爆熱CPU GPUを原発で動かさないといけない
脳をシミュレーション出来るのはまだ先
38ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/25(月) 01:18:53.03ID:/58ZiOwh
>>33
AIに仕事を教える係は最後まで残るよ
問題は誰も電源を切れないこと
依存しすぎると止めると社会生活が崩壊する
39ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/25(月) 01:20:35.33ID:X7E1ylQ2
生き物の本質は自己複製だからテクノロジーを使ってそれを実現しようとしてるだけだよね
40ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/25(月) 02:32:48.34ID:N2dVZDhc
腸の外部化は料理
筋肉の外部化は家畜、奴隷
目の外部化は眼鏡
快適さと引き換えに運動不足になってしまった
41ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/25(月) 02:42:42.30ID:xiq7t4Wc
AIの権威の立場から発せられる
人間と違う視点を見れるだけでも価値がある
人間が言葉を発するとキリストみたいな偉人がやっても嘘つき扱いされてはりつけにされるからな
最初から神として存在する場所から前向きに受け止められる場所から発せられるのは大きい
42ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/25(月) 02:53:45.17ID:uA2tKKhh
そんなAIができる前に資源枯渇で
半導体すら作れなくなるだろうよw 

そんなの、遠い未来だと思った? 残念 わずか30年後のお話ですよ?
43ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/25(月) 09:29:10.06ID:o743vINS
AIブームに便乗した人間の発言が多すぎる
44ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/25(月) 09:53:54.35ID:E1FAsFcC
メディアもAIについて製品のこと語らなすぎw
45ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/25(月) 09:54:06.02ID:8UGti8zj
AI呼称がつく話ならば
組織内なら予算が
マスコミ等ならお座敷がかかるからな
46ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/25(月) 09:58:28.34ID:fQfo3w5c
得るもののない戯言だな
47ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/25(月) 19:29:24.89ID:x4ciyWay
AI「いずれ文明の担い手はホモサピエンスでなくてもいいようになる
48ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/26(火) 10:54:14.09ID:AiUUca5f
機械、ロボットは、人間の身体の延長、あるいは生物の進化の結実、
ってことは昔からさんざん言われてきた。
しかし進化はそれまでの繁栄種の絶滅を伴っている。
人類が絶滅してロボットが生き残る。その未来を進化と呼んで慰めているだけ。
49ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/26(火) 12:30:08.59ID:ljTVmUB6
AIが選択肢を増やしていくなら役に立たないと思う。
AI疲れだな。
50ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/27(水) 08:17:23.75ID:Tjzo6iFU
すべての道具は人体の機能拡張であるってのは常識レベルじゃなかったのけ?
51オーバーテクナナシー
2019/02/27(水) 12:21:57.05ID:mQ5V1KiM
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ151
http://2chb.net/r/future/1550995064/
52ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/27(水) 14:47:51.49ID:SBbc6ZVn
>>40
人類史上最もセイコウした外部化はTENGA
53ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/27(水) 16:21:26.08ID:+RF7PzbI
SFやサイバーパンクで出てくる未来都市に
どれだけの半導体が必要か計算してみたまへよ

とりあえずNYくらいの都市でさ(NY経済圏の総生産は1兆4千億ドル 人口1900万人)

地球上のガリウムインジウム埋蔵量超えちゃうわw

したがって、AIが支配するようなサイバーパンクな未来も
SF都市も永久に実現しない
54ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/27(水) 17:11:25.29ID:Jfv/E5Py
そもそも、世界を支配するAIを妄想できる方がおかしい。
まずはいまの製品を知ろうぜ。
55ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/27(水) 17:56:22.54ID:nANtcAaA
今のAIなんてただの自動判断装置だよな。
結局は統計処理計算機。
56ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/28(木) 01:07:07.39ID:KkIfJVeZ
誰かが得をすれば誰かが損をするのが社会
一部の人たちの利益をいかに全体の利益であるかのように演出するのが政治
AIが支配する世界なんて権力者が望まない
実現しそうなのはAIが支配している風の世界かな
57ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/28(木) 01:25:39.67ID:klHsfBjZ
北海リカチョン 石斜だが何の事だか良く分らず
58ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/28(木) 18:47:14.36ID:Cy4vWS9y
「脳の外在化」はAIにはじまったことじゃないし、AIでおわることもないだろ。
孟嘗君の鶏鳴狗盗や食客三千人だって、現代のブレーンと呼ばれる人たちだってそう。
AIとそれrの存在との決定的な違いを言わないとダメなんじゃないのかな。
59ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/28(木) 23:31:37.85ID:1M34+ZaO
「いまの」AIは脳の外在化には関係ないよ。
便利なツールの中身をみんな知ろうよ。
知らないことも意識しないまま、AIがどうのっていうのはマジでおかしい。
お前ら頭いいつもりなら簡単に判るからいまのAIをさわってみなよ。
60ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/28(木) 23:38:13.71ID:1158L0zM
乗り換え案内のアプリがなきゃ電車の乗り継ぎもわからん。
カーナビなきゃドライブも無理。
電卓なきゃ簡単な四則演算もできない。

仕組みがAI由来か 従来のアルゴリズム由来かに 関係なく
自分の脳みそだけでは 日常生活も成り立たない。
61ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/28(木) 23:39:35.52ID:1M34+ZaO
まあ義務教育もまともに吸収できない人はそうだろうね。
62ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/01(金) 01:55:13.30ID:Tb+lWxdT
恋愛もロボット経由だろ?
人間の存在価値あるの
そう言う連中は
63ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/01(金) 14:49:11.93ID:2ujqDWjm
少なくとも一般に出回ってるAIはファジーとか1/fゆらぎと同列だな
64ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/01(金) 20:25:51.10ID:lq/TuiUp
ぼくのドラえもん点について云々
65オーバーテクナナシー
2019/03/02(土) 06:11:43.01ID:vr7aQICe
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ151
http://2chb.net/r/future/1550995064/
66ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/10(日) 18:00:09.67ID:3wwMgZaP
AI人間がいるな
どういうふうにした?
67ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/10(日) 18:03:11.82ID:3wwMgZaP
それといまの文字を変えるとどうなるかだ
68ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/10(日) 18:20:23.82ID:gqpY1flr
妄想はもう聞き飽きた
いまのコンピューターはネズミの脳レベル
それでいてネズミ未満w
69ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/10(日) 18:23:20.84ID:nvs882nm
考える事をほとんどAiに頼るのがいいんじゃないかw?
お前らいつもスマホに支配されてるじゃないかぁww
お前らが退化していくのを見ててやるよ
70ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/10(日) 18:40:45.52ID:CcYXYslV
いいかげん、今のAIとシンギュラリティのAIを区別して語ってくれよ
71ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/10(日) 18:45:07.26ID:3ob4hiRM
そうだな最近のAIはそこそこシンギュラ感増してきたね
72ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/10(日) 18:45:58.35ID:Oig6IlMb
>>66
アイアイから賢さを抽出しました
73ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/10(日) 18:47:41.86ID:CcYXYslV
>>71
カーツワイルの本読んだ?
いまのAIならなんて製品触ったことある?
俺はパーセプトロンモデルの派生からは
シンギュラリティなんて起きないと思うけど。
74ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/10(日) 19:13:26.77ID:MYAW65U2
>>37
小脳くらいはシミュレーション出来るようになったんじゃなかったっけ?
75ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/10(日) 19:15:19.10ID:MYAW65U2
>>73
その心は?
76ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/10(日) 20:03:27.91ID:ToPUxo4n
シンギュラリティよりも「知能爆発」と呼んだほうがいいように思われ。
77ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/10(日) 20:24:20.75ID:CcYXYslV
>>75
お前さんさ、馬鹿かい?
いま製品の情報山ほどあるんだから調べて使ってみなさいよ。
んでカーツワイルの本も図書館で読んでみなさいよ。
一言で言える話をお望みで?ならあんたの知識範囲知らなきゃなにも言えないよ。
だって学ぶ気は毛頭もないんだろう?
78ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/10(日) 20:28:33.52ID:9WoIFGzg
AI = After Internet
79ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/11(月) 00:03:48.40ID:ZcofStJJ
>>77
今のAIはパーセプトロンの派生でしょ。パーセプトロンは神経の反応モデル
を基にしているからずいぶんと包含範囲は広いよね。
で、あなたは人工知能が天然知能を超えるためにはパーセプトロン属では駄目だと
言ってるんだよね?一体それはなんだろと思ったんで聞いたんだけど、中身無しかい?
80ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/11(月) 01:08:55.53ID:jqollZsg
パーセプトロンモデルは神経の反応を模してはいるけど神経の機能をすべては模してる訳でないし、脳で使われてる神経の働きを模してる訳でもない。
カーツワイルのシンギュラリティは、AIといってもパーセプトロンモデルだけで構築したAIとは言ってない。
なおかつ、シンギュラリティまでには、人の脳の完璧なシミュレーションができているとしている。

あなたとシンギュラリティに必要な条件はなんですか?
またはカーツワイル読んだことありますか?
81ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/11(月) 01:38:17.64ID:ZcofStJJ
>>80
神経の発火モデルと脳の層状構造を模しているから生物の脳の論理シミュレーションであることは
間違いないでしょ。天然脳の低階層はすでに模擬出来ているからこれからは高次機能の模擬に進んで
行くだろうから、そのうち意識も模擬できるようになるかもしれない。可能性はある。

シンギュラリティについては言葉しか知らないが、要するにこれまでと様相を異にする地点のことで
あろう。その特異点は人工知能が自分で自分を改良し始める地点だと思っている。

カーツワイルはそのうち読んでみるよ。
82ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/11(月) 03:12:49.91ID:jqollZsg
脳の層状構造は模してないし、神経の発火と同じ機能はない。自発発火もない。
入力に対し学習結果に結び付く重み付けをした出力を返すだけ。

でしょ?って簡単に言うけどさ、それで理解してると自分で思ってるのはもはや錯誤だよ。
83ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/11(月) 03:34:24.90ID:zkCPEXpS
>人工知能の「やりきれなさ」といかに向き合うか | Forbes JAPAN(フォーブス ジャパン)
https://forbesjapan.com/articles/detail/25930
>「知能」とは、「答えの有る問い」に対して、いち早く、正解に辿り着く能力のこと。
>これに対して、「知性」とは、その全く逆の能力、「答えの無い問い」を問い続ける能力のことである。
>答えなど得られぬと分かっていて、なお、それを問い続ける能力のことである。
84ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/11(月) 13:00:50.58ID:Nx41PIco
AIを勘違いするな
85ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/12(火) 01:37:40.38ID:MagUEgsJ
>>81
>そのうち意識も模擬できるようになるかもしれない。可能性はある。

これについて毎回書いてやってんだが、誰も答えられないんだよな。
意識って、つまり自我だよな。

残念だが、AIに自我は持たせられない。
なぜなら、AIはコピー可だが、自我はコピー不可であるゆえ
AI≠自我だからだよ。

これは、ごく簡単に証明できる。
しかし、誰も気づいていないんだよなあ。

AとBがあって、お互いがコピーの関係にあるとする。
AとBがシンクロしているときは同一の自我であり、問題はない。
しかしこのシンクロを切ると、AとBは互いに何を考えてるのか分からなくなり、
互いが他人に見えることになる。
さて「自分という自我」は、AとBのどちらにいくことになるのだろうか?

君がクローン体とシンクロしている場合を考えれば分かるよ。
シンクロを切ったあと、君という自我は君自身にとどまるのか
クローン体へ行くのか。

どちらも自我があるはずだが、君自身はどちらにあるのか、この答えはない。
不明というか、論理的に解なしと言ったほうがよい。

よって、AIに自我を持たせることは論理的に不可能であって、
持たせたとしてもそれはコピー可能なニセモノの自我もどきってことだ。

まあ、この話が分かるヤツがほとんどいないんだよな。
86ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/12(火) 01:43:46.35ID:FzztznHw
そういえばメダロットもこんな話だったな
87ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/12(火) 01:49:32.86ID:MagUEgsJ
「アバター」って大ヒットした映画な。
これが大変よくできてるのは、「シンクロを切った自我は1つしか存在しない」って
ストーリーになっていること。

主人公かアバターか、どちらかにしか自分の自我がない。
片方は意識がない状態になっている。

つまり、自我はコピー不可であり、転送しかできないという設定だ。
コピー可にしたら、先ほどの話のとおり、どちらが継続した自分なのか不明に
なってしまうからだ。

アバターを作った原作者は、このことを意識した設定にしたのか偶然そうなったのかは知らないが、
結果としては「自我のコピー不可」をちゃんと避けていて良い設定になっている。

AIの研究者がこのことに気づいていなければ
そいつはニセモノだよ。

結論はどうあがいてもAIが脳の代わりになることはない。
あくまで自我を持てないスーパーコンピューターどまりなんだよ。
88ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/12(火) 02:13:47.73ID:JqfVuX0T
雇用が減る原因、給料が減る原因というのは、
外国人労働者にしても、AIにしても、
一度できてしまうと、なくしてしまうことが難しいんだよ。

元になっているのは、官民の投資で、
それによって、
途上国への開発支援、技術供与、
AIの開発、生産の自動化などが
いま現在も行われている。

そんな中で、
国が給与水準を無理にバカ高く上げさせたとしても、
中小の事業者が少ない状態では、
力関係が強すぎて、選択の余地がないわけだから、
限界まで搾取されてしまう。

日本だと、日銀や年金の金を投資する代わりに、
給料を上げるように、国が要請しているが、
国が投資という形で大企業に公金をつぎこんでも、
雇用が減る原因が増えていくだけだ。

実際、異次元緩和で企業に渡った金は、
海外への投資に振り向けられている。

大企業は損失が出ても、
倒産するのは下請けの中小だし、
倒産したとしても、国が面倒を見てくれる。

この辺の事情は、むかしからあったが、
やはりバブル以降に、企業の資金調達先が
銀行から株式市場に移っていったことが、
この流れを加速させたんだと思う。

持株会社の解禁も、
戦前の財閥経済の回帰を
狙ったものなんだと思えてくる。
89ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/12(火) 02:16:56.77ID:XFDaCGmY
>>82
論理シミュレーションであって物理シミュレーションじゃないからね。
しかもそのエッセンスだけを簡略化して模擬してる。
パーセプトロンの入力層、中間層、出力層は何を模しているのか。重みづけ
をしたネットワークは何を模しているのか。でしょ?

で、パーセプトロンと別のものって何なのかな。
90ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/12(火) 02:27:42.66ID:XFDaCGmY
>>85
あなたにはあなたの自我が、クローンにはクローンの自我がシンクロしているときには
それぞれの自我が同じように動いている、でいいのでは?

意識と言っているのは自己モニタリング機能の事。これに目的の設定能力を与えるための
欲望や不快感といった属性を持たせると自我のようなものが生じるかもしれないと思っている。

しかし、シンギュラリティに達するのには意識は必要ないだろう。ただ、人間のコントロール
を離れて自己改良するようになれば良い。
91ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/12(火) 02:38:28.13ID:FzztznHw
lomの草人みたいなもんだな
92ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/12(火) 12:22:49.35ID:zY/Ivb0P
そうか、偉大なる2ちゃんの先人達も言ってるもんな、ggrksと
93ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/12(火) 13:07:27.52ID:B1zphCAs
労働組合の交渉力が衰退した今日。
資本家はイノベーションに投資しないだろう。
94ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/12(火) 20:51:01.72ID:B1zphCAs
技術進歩はあるところでは飛躍的に伸びるが、
それを過ぎると伸び率が鈍る局面に入るんじゃないかな?
95ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/16(土) 04:08:58.78ID:DtZ2FgfA
>>94
シンギュラリティってのはカーツワイルって人の考え方。
工業(史)の一般論とは全く関係ない。
それを考えるには一冊本を読んだ方がいい。
96ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/16(土) 19:35:24.66ID:ZdPIGyAu
サーチエンジンは、知識のアウトソース化。
97ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/24(日) 12:24:14.68ID:AOIuQdIM
>>87
どっちも継続した自分であって別れてるんだろ
全くおかしくない
多世界解釈みたいなもんだ
かなり違うけど
98ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/26(火) 20:05:14.09ID:v25b9pq6
こんなん舌噛むわ
99ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/26(火) 20:28:40.88ID:bMaRtpfJ
>>26
5chやらツイッター がもろにそれだろ
100オーバーテクナナシー
2019/04/07(日) 14:00:47.70ID:BwPDaxzQ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ156
http://2chb.net/r/future/1554363939/
101ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/13(土) 03:02:43.55ID:R3xNHCTr
>>88どうあがいてもAIが脳の代わりになることはない。
>あくまで自我を持てないスーパーコンピューターどまりなん

AIをいくら発達させても
自我を持つ汎用AIにはたどり着けない

AIの延長線上に汎用AIがあるわけじゃない
102ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/16(火) 14:38:15.67ID:8OpIxnMY
>>84

AIは単なる道具

汎用AIは人間を超える存在
103ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/16(火) 14:40:18.01ID:8OpIxnMY
>>85

汎用AIの場合はハード・ソフトで切り分けはできないとされてるんので
ソフトのコピーの様なことは不可能
104ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/16(火) 15:39:58.82ID:Ox90vpXY
じゃあその汎用AIは、いまのところカーツワイルの未来予測の中だけの存在だね。
105ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/16(火) 17:19:41.44ID:sQihesiV
「外在化」というのがいわゆる「疎外」だよ。
「神」も人間の脳の外在化であり、人間の脳の疎外態。
106オーバーテクナナシー
2019/04/19(金) 14:28:59.15ID:43Yw6+vg
(強いAI)技.術的特.異点/シ.ンギュラリティ157
http://2chb.net/r/future/1555604755/
107ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/19(金) 16:16:37.93ID:I0aRQ3b/
とりあえずシンギュラリティが起きるまでなんとか生きてたい
108ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/19(金) 18:30:48.92ID:78eBCMVQ
まずは外付けCPUやろうよ
109ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/19(金) 18:54:00.75ID:oyD8VAf1
シンギュラリティが起きてほしくない。
シンギュラリティの手前で止まるのが人類にとって最善ではないだろうか?
110ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/19(金) 19:22:24.88ID:57Ep4wbg
星新一の小説でロボットが人間を奴隷にするために地球にやってきて、不老不死になる方法を教える話があったと思うんだけど
そんな未来にならなければいいな
111ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/19(金) 19:56:12.52ID:78eBCMVQ
フランケンシュタインコンプレックス
112ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/20(土) 00:09:10.99ID:TPHUNPGv
数億年単位の話だけど、地球にはいつまでも住み続けられるわけじゃない
惑星移住を考えるとヒトが滅んでロボットの時代になってる方が安上がり
113ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/21(日) 22:22:47.41ID:2xXinHve
グーグルのサーチエンジンは既に並みの人間の持つ知識を越えているところがある。
114ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/21(日) 22:37:40.97ID:TTWCVD3H
>>1
マモー
115ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/22(月) 06:28:33.93ID:WqNPuHkX
何かの動物の脳を改造して生物コンピュータの部品として使用する時代来るのかな?
116ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/22(月) 06:43:33.22ID:hBMU2ju9
なんの根拠もないシンギュラリティを信じてる学者って何なの?
117ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/23(火) 15:28:16.17ID:vURMPRfi
自動運転いつくるんだよ
118ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/23(火) 19:01:31.66ID:wpImvBcD
好奇心という魔物にとりつかれた科学者がここにも
119ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/23(火) 19:03:33.35ID:wpImvBcD
シンギュラリティが起きるか俺は実験した
その実験方法を明かすわけにはいかないが
シンギュラリティは必ず起こることが実験によって確認できた
今、研究をやめるなら後戻りできるのでは?
120ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/23(火) 19:36:33.95ID:LrXJBCTe
でっていう
121ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/23(火) 20:26:41.51ID:PnGo+zrI
>>119
起きる起きないじゃなくて
起きてどうなったかを示してよ
122ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/23(火) 20:34:31.09ID:wpImvBcD
>>121
まずホワイトハウスがAIに核攻撃される
123ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/23(火) 20:42:53.71ID:PnGo+zrI
アホクサ
124ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/24(水) 10:31:38.69ID:k/LEtY+O
無理だろ
数億年かけてできた理性の発達
意識のニューラルネットの構造は神に等しいから解明不可能
125ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/24(水) 12:18:23.79ID:3BmR8t+y
ゴジラ対シンギュラリティ
2020年夏マケドニア先行上映
126オーバーテクナナシー
2019/04/24(水) 13:04:33.66ID:Buf+s68P
(AI)技術的特異点と政治・経済・社会等(BI)11
http://2chb.net/r/future/1526630915/
127オーバーテクナナシー
2019/05/08(水) 06:55:01.39ID:EjtfSVmj
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ158
http://2chb.net/r/future/1556696545/
128ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/08(水) 08:46:23.84ID:umlK49sU
「外在化」というよりも「疎外」だと思う。
外在化は人間の脳の正確なコピーだが、疎外は違う。
人間の脳に基づいているかもしれないが、
人間の脳の一部機能を拡大し、それ以外を排除している。
そして人間ならぬ超人間が人間を上から逆に支配することになる。
これまでそれは「神」の役割だったが、それが人工知能にとって代わる。
これを疎外と呼ぶ。
129ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/08(水) 08:49:03.80ID:umlK49sU
モダニズムは「神」を人間のコントロール下に置くことがテーマになったが、
ポストモダニズムでは「人工知能」を人間のコントロール下にいかに置くかが
最大のテーマになるだろう。
130オーバーテクナナシー
2019/05/22(水) 06:17:52.67ID:IS1O0xF9
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ160
http://2chb.net/r/future/1558461295/
131ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/05/22(水) 10:21:30.85ID:u+mBwwzv
シンギュラリティが起きる前に第三次世界大戦が起きそうだけどな
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