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【新型コロナ】治療薬アビガン、臨床研究で有効性示せず 早期の承認困難か [しじみ★]->画像>1枚


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1しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★2020/05/20(水) 05:26:42.27ID:CAP_USER
新型コロナ感染症の治療薬候補アビガンを巡り、国の承認審査にデータを活用できると期待された臨床研究で、明確な有効性が示されていないことが19日、分かった。複数の関係者が共同通信に明らかにした。感染した著名人がアビガンの投与後に回復したと公表し、首相は「5月中の承認を目指す」とするが、現時点で薬として十分な科学的根拠が得られていない状況だ。

 アビガンは催奇形性の問題などがあり、専門家からは「効果や安全性を十分確認せずに進むのは納得できない」「月内の承認方針は前のめりだ」との声が出ている。

 アビガンは富士フイルム富山化学が開発した新型インフルエンザの治療薬。

【新型コロナ】治療薬アビガン、臨床研究で有効性示せず 早期の承認困難か  [しじみ★]->画像>1枚
https://mainichi.jp/articles/20200520/k00/00m/040/005000c

2名無しのひみつ2020/05/20(水) 05:30:08.51ID:GH6biftx
>>1
肺の石灰化に効くとかほざいてたバカどこ行った?

3名無しのひみつ2020/05/20(水) 05:30:27.15ID:ljppz3ba
情弱は動物用避妊薬のアビガン飲んで氏ね

4名無しのひみつ2020/05/20(水) 05:32:02.36ID:ljppz3ba
フジフィルム社長と安倍はマブダチということです

5名無しのひみつ2020/05/20(水) 05:32:13.46ID:HacVjtYL
プラセボ効果かな
だったらアマビエ様の御札と大差ないわけだ

6名無しのひみつ2020/05/20(水) 05:32:22.88ID:llwaH2TU
プラシーボ効果です(´・ω・`)

7名無しのひみつ2020/05/20(水) 05:32:36.54ID:YzsEpXQy
m9(^Д^)プギャー m9(^Д^)プギャー m9(^Д^)プギャー

安倍200万錠備蓄大失敗♡

m9(^Д^)プギャー m9(^Д^)プギャー m9(^Д^)プギャー

8名無しのひみつ2020/05/20(水) 05:34:58.52ID:jcwnsvsp
アビガンが認証されると困る勢力が必死の工作してるな

9名無しのひみつ2020/05/20(水) 05:35:31.69ID:ljppz3ba
>感染した著名人がアビガンの投与後に回復したと公表し
芸能人は金貰えば宣伝する人種なのに

10名無しのひみつ2020/05/20(水) 05:36:33.13ID:YzsEpXQy
安倍首相は記者会見や、トランプ大統領およびG7(主要7カ国)首脳との電話会談などで日本製のこの薬を売り込んできた。
安倍氏はアビガンの備蓄を3倍に増やすために約1億3000万ドルの予算を確保し、
世界数十カ国に対しアビガンの無償提供を申し出てもいる。

安倍首相がごまかす重要事実
しかし安倍氏は、ある重要な事実をごまかしている。
アビガンが実際に新型コロナウイルス感染症(COVID-19)に対して効果を発揮するという確たる証拠はないという事実だ。
https://toyokeizai.net/articles/-/349269?page=4

【関連】日本政府が緊急経済対策の1つとして、アビガンの備蓄量を200万人分まで拡大することを決定

安倍のクソガキクソワロスm9(^Д^)プギャー

11名無しのひみつ2020/05/20(水) 05:37:34.67ID:JU06a9YZ
実際のデータでは数パーセントしか効果がありませんでしたからね。
実質誤差内です。

12名無しのひみつ2020/05/20(水) 05:38:54.58ID:JU06a9YZ
結局、ひろゆき氏のきのこの山が正解でしたね。

13名無しのひみつ2020/05/20(水) 05:45:27.58ID:YzsEpXQy
【政府が補正予算案決定】「アビガン」備蓄に139億円‐ワクチン開発の動き強化も【税金既に投入済み】

【また安倍友】安倍首相が連呼する「アビガン」、開発元は“首相のお友達”古森会長の富士フイルム【またか】

14名無しのひみつ2020/05/20(水) 05:52:12.95ID:W/zfjrXZ
共同通信て自衛隊機レーダー照射事件の時
写真を合成して日本を貶めてた記憶がある

15名無しのひみつ2020/05/20(水) 05:53:06.22ID:Oo4zN8Cf
多くの人が、ごはん食べて回復してるらし

16名無しのひみつ2020/05/20(水) 05:55:46.95ID:6BTuQqUE
効果が立証できないなら承認されなくて当然だろう
実際有効と思われる多くの治療薬は大規模臨床試験で頓挫する
これが普通だ

17名無しのひみつ2020/05/20(水) 05:56:43.40ID:YzsEpXQy
2020/04/19 13:27
藤田医科大の土井洋平教授によると、国内の約200の医療機関でアビガンを投与した約350人を分析したところ、
軽症者の9割、人工呼吸器が必要な重症者の6割に、薬を飲み始めてから2週間後に症状が改善する傾向がみられた。
土井教授は「新型コロナウイルスにかかっても、8割は自然に良くなり、アビガンが効いたかどうかはまだわかっていない。
今後も検証を続け、効果があるかどうか、科学的な根拠を示せるようにしたい」と慎重な姿勢を示した。
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200418-OYT1T50259/
土井教授は「新型コロナウイルスにかかっても、8割は自然に良くなり、アビガンが効いたかどうかはまだわかっていない。
土井教授は「新型コロナウイルスにかかっても、8割は自然に良くなり、アビガンが効いたかどうかはまだわかっていない。
土井教授は「新型コロナウイルスにかかっても、8割は自然に良くなり、アビガンが効いたかどうかはまだわかっていない。

それなのに安倍は
・記者会見や、トランプ大統領およびG7(主要7カ国)首脳との電話会談などで日本製のこの薬を売り込み
・アビガンの備蓄を3倍に増やすために139憶円の予算を確保し、200万人分備蓄。
・世界数十カ国に対しアビガンの無償提供を申し出ている

はあ?
安倍のクソガキテメエふざけんなよ!!!!!!!!

18名無しのひみつ2020/05/20(水) 05:58:57.45ID:l3FDHDag
飲んで回復した人は、薬が効いたのではなく偶然たまたま回復しただけのか。
新薬のテスト中にはよくあることだが。

19名無しのひみつ2020/05/20(水) 05:59:12.91ID:UnaxT1uh
やっぱりこうなるよね

20名無しのひみつ2020/05/20(水) 05:59:36.84ID:YzsEpXQy
アビガンじゃなくてアベガンなんですよ
安倍がガンなんです日本の(´・ω・`)

21名無しのひみつ2020/05/20(水) 06:03:14.13ID:8soKON9A
日本が先に特効薬創っちゃいけない何かがあるんだろうな
知らんけど

22名無しのひみつ2020/05/20(水) 06:04:48.48ID:S8p0ppCv
アビガンってただの解熱剤だろ?

23名無しのひみつ2020/05/20(水) 06:06:42.62ID:YzsEpXQy
安倍晋三首相は30日、神奈川県茅ケ崎市のゴルフ場で古森重隆富士フイルムホールディングス会長らとゴルフを楽しんだ。
ホールの移動中、「今年はどのような一年だったか」という記者団の問いかけに「大変な一年だった」と語った。
ゴルフは29日に続いて2日連続のプレーになる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53992730Q9A231C1PE8000/

血税を効果の不確かな特定の薬剤に大量投入その額139億円!!!
しかも効果があると判明してないうちからうちのアビガン使って使ってとバカみたいに国際社会に訴えて
結局効果ハッキリせず日本大恥。まさに国辱
税金の無駄遣い&国辱
蓋を開けてみれば単に開発元社長と安倍はゴルフ友達だったというオチ

これが自民党総裁、内閣総理大臣安倍晋三ですよ!!!

24名無しのひみつ2020/05/20(水) 06:08:24.78ID:D2cRSddV
アメリカか中国が潰しに来たかな。

25名無しのひみつ2020/05/20(水) 06:08:56.06ID:yXL24Suo
毎日ソースか
早く承認しろ

26名無しのひみつ2020/05/20(水) 06:10:32.82ID:YzsEpXQy
しかも催奇性の副産物まである
このまま突っ込んだら効かないうえに副作用でどんなリスクが生じるか分からん
安心の日本製w

安倍マジいい加減にしろ

27名無しのひみつ2020/05/20(水) 06:18:35.74ID:sK/71r6M
あのボケ石田が
大変だったが
アビガンで改善した
他にもアビガン飲んでよくなった
よく聞くが
それも
全て自然治癒で
やらせかよ

28名無しのひみつ2020/05/20(水) 06:24:30.75ID:JlQdqqRC
死者数が全然減らないのは変だと思っていたが
アビガンが効いていなかったのか・・・
いずれ効果が証明されることを祈るばかりだ

29名無しのひみつ2020/05/20(水) 06:25:14.25ID:g386ULWk
レムデシビル→うっても死ぬ→効果あるから承認
アビガン→飲んだら治る→効果わからないから研究期間引き伸ばし

30名無しのひみつ2020/05/20(水) 06:28:45.99ID:S/tZheAu
>複数の関係者
どうせ想像上の人物だろ

31名無しのひみつ2020/05/20(水) 06:32:24.05ID:1aJI9ghL
アビガン 現時点で妊婦または一週間以内に子供を作る予定がない限り一週間程度で排出されて元に戻る
レムデシビル 元々エボラ出血熱薬のため多臓器不全、敗血症性ショック、急性腎障害、低血圧などの副作用で死亡する

32名無しのひみつ2020/05/20(水) 06:35:44.17ID:xX8nspwE
これ韓国記事やろ
もらえないから妨害に必死になってるのがアリアリ

33名無しのひみつ2020/05/20(水) 06:38:32.60ID:k9zmxDVF
>>28
なおって退院した人は全体の3分の2ぐらいかな
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-japan-chart/

34名無しのひみつ2020/05/20(水) 06:38:53.54ID:qHxef1P6
アビガン「中国」「インド」が 大量生産してるのも、無駄って事か

35名無しのひみつ2020/05/20(水) 06:46:09.95ID:W/zfjrXZ
なんだか9年前の原発事故と被ってしまう。
レムデ推進派が原子力ムラ。色々批判浴びたが
除染利権やら総占めしたまま今日に至る。

36名無しのひみつ2020/05/20(水) 06:47:36.51ID:QrVTYa8d
>>34
世界中の市販の風邪薬を一掃する恐れがあるからな。
簡易診断を自分でして、インフルやコロナならアビガン、インフルでなければ葛根湯で済むからテレビCMも通院もなくなる。

37名無しのひみつ2020/05/20(水) 06:50:02.45ID:YzsEpXQy
アビガンは催奇形性の問題などがあり、
 専門家からは「効果や安全性を十分確認せずに進むのは納得できない」「月内の承認方針は前のめりだ」
 専門家からは「効果や安全性を十分確認せずに進むのは納得できない」「月内の承認方針は前のめりだ」
 専門家からは「効果や安全性を十分確認せずに進むのは納得できない」「月内の承認方針は前のめりだ」

との声が出ている。

 効果も不確かな安全性も確かでない薬に139億円も税金投入して200万人分備蓄し
世界に「使え使え日本のアビガンはスゴイぞ」と言いまくったの?

恥ずかしい、国辱ものだ
安倍、お前昭恵共々腹切って国民及び世界の皆様方にお詫びしろ

38名無しのひみつ2020/05/20(水) 06:58:14.19ID:IfieuWwV
フェイク乙

39名無しのひみつ2020/05/20(水) 07:04:04.95ID:1vAl85Kz
効果出ないんなら仕方ない。もともとコロナ向けに作ってるわけじゃないし効果が無い方が自然だ。
そうやすやすと有効な薬が見つかるなら苦労はしない。

40名無しのひみつ2020/05/20(水) 07:05:35.42ID:IfieuWwV
韓国マンセーに飽きたらずフェイク作成乙

41名無しのひみつ2020/05/20(水) 07:05:52.84ID:IfqsYNYQ
「それ聞いたら また具合が悪くなってきた」石田純一

42名無しのひみつ2020/05/20(水) 07:06:14.17ID:YzsEpXQy
フェイクアビガン乙。

43名無しのひみつ2020/05/20(水) 07:06:37.17ID:KJvBVoDx
>>34
中国は特許切れで無料で大量に作ってんじゃなかったっけ?

重大な副作用のある薬を、今回大量に作って余らせてしまって、
中国人がいい加減に使って副作用発生が心配だ。
アフリカに格安で無断で輸出して、障害児が産まれるとか。

44名無しのひみつ2020/05/20(水) 07:18:21.86ID:VPYabqqm
チャンコロには効いたんだろ あれも嘘か

45名無しのひみつ2020/05/20(水) 07:20:33.44ID:i2Y/tRAF
朝鮮毎日新聞が、アビガンに嫉妬してるニダ!

46名無しのひみつ2020/05/20(水) 07:20:35.02ID:AaAfqaXd
アビガンは無症状者か軽症者にしか効かないとされてる
8割は重症化しないので副作用の方が怖いよな

47名無しのひみつ2020/05/20(水) 07:28:23.28ID:TC8ga3iu
特効薬は医者の敵

48名無しのひみつ2020/05/20(水) 07:30:18.15ID:YzsEpXQy
>>1
え?え?
結局どういうこと?

アビガンは重大な副作用があることだけハッキリしているが
コロナに対する薬効が確認できない薬だということだよ

はあ?
安倍はあんなに得意気に世界に日本のアビガンはスゴイって喧伝しまくったのに?
安倍は早々と139億円もの税金を投じて200万人分のアビガン備蓄したのに?
安倍は早期承認に圧力を掛けて5月承認を目指すとかほざいてたのに?

リスクだけあって効能がハッキリしない?

はあ?

49名無しのひみつ2020/05/20(水) 07:35:20.91ID:VF420kHW
科学板の人に質問。
治験の途中で否定的な情報出るのは、別の○○で○○の形で試験していたが
○○(数字)で有意な結果は得られなかったって記事になっても
複数の関係者が特定の通信社に中間報告とか匿名を条件にリークする事あるの?

それって株価にも影響出る可能性あるし、コンプライアンス的にそんないい加減なものなん?

50名無しのひみつ2020/05/20(水) 07:44:11.54
有効だからさっさと承認しろ

51名無しのひみつ2020/05/20(水) 07:53:49.82ID:B2L3V3iw
治験とかで飲んでるアビガンの量がおかしいレベルだからなあ
インフルエンザでも多量に飲まないといけない(1日目は朝夕8錠ずつ、2日目以降朝夕3錠ずつ)のに
その3倍量とか飲まされる

そりゃケチもつくわな

52名無しのひみつ2020/05/20(水) 08:00:52.04ID:HacVjtYL
効いたのはそのように見えただけで
実は自然治癒だったのかもしれない

代わりにアマビエ様の御札を送ってやればいい
「これは我が国で大変効き目があると言われている
御札であります。
アビガンと同様の効果があるとされております。
今回はこれを送らせていただき、回復に努めていただきたい
そう思って送らせていただきますた。」

53名無しのひみつ2020/05/20(水) 08:13:18.02ID:OZQvULdZ
あーあ、先走って曲解するバカが出てきちゃったよ
https://www.contrareplica.mx/nota-Avigan-es-ineficaz-para-tratar-Covid-19-advierte-Japon-20201953

スペイン語圏では、「日本はアビガンが効果無いって警告した」ことになってるぞ
完全にミスリードを引き起こした共同通信は謝罪が必要だわ

そもそも治験が終わっておらず正式な発表でもないのに「有効性が証明できない」なんて書き方で「効果が無い」と
読解力がない馬鹿に勘違いさせる書き方をした犯罪行為だろ此れ

54名無しのひみつ2020/05/20(水) 08:27:28.65ID:ZOsv/Z4n
>>1
>複数の関係者が共同通信に明らかにした。

関係者って何のだよ。
胡散臭い。

55名無しのひみつ2020/05/20(水) 08:31:59.73ID:h2oaxfO1
レムデジビルも一緒ではあるからな

まあそもそも芸能人がしゃしゃりでて迷惑きわまりなかった
わざわざ承認しなくても日本ではつかえるからいいんじゃね?

自分はレムデジビル使われるよりはアビガンのほうがいいわ

56名無しのひみつ2020/05/20(水) 08:34:05.48ID:s/mbvHFD
富士フイルムは確か6月いっぱいまで治験を
やると言っていたっけ。
中間の評価でも公式的に発表したりする前に
リークするのはどうなんだろうね。
治験を打ち切りにするなら分かるけど。

57名無しのひみつ2020/05/20(水) 08:36:59.40ID:TMQkVVHq
8割が何もしなくても治るなら、
治療薬が統計的に有効であることを示すのは
かなり難しい。
もし、軽症者を対象にした臨床試験なら、
こんなものかな、と思います。

58名無しのひみつ2020/05/20(水) 08:38:49.49ID:TMQkVVHq
診断されたらすぐに投与、とか
かなり前のめりの意見をよく見ましたが、
冷静に議論すべきですね。
重症者なら有効性が示されるかもしれませんし。

59名無しのひみつ2020/05/20(水) 08:38:56.31ID:BnECbG8Q
>>1
>>53
別にいいだろ。
レムデシビルをゴリ押ししているのは欧米の製薬利権だから
アビガン叩いて飲ませたくないなら放っておけばいいんだよ。
ビル・ゲイツとかWHOはワクチン利権だしな。
WHOは厚労省の重要な天下り先だからアビガンみたいな
日本独自の特効薬の脚を引っ張る。

その結果、欧米人が勝手に自滅して死者が増えるだけ。

アジア人はとっくに有効性を確認してアビガンのジェネリック品を量産している。
タイの薬局から個人輸入も可能だという。

60名無しのひみつ2020/05/20(水) 08:46:15.55ID:BnECbG8Q
>>58
おまえは何もわかってない。

予防:フサン+アビガン
軽症治療:アビガン+シムビコート
重症治療:ハイドロキシクロロキン+ジスロマック+ケブザラ

こんな感じで用途によって使い分けられている。

アビガンはウィルスの増殖を止めるものなので、
既に増えてしまったウィルスや、重症者に特有の
ウィルスがTリンパ球を破壊して起きる自己免疫疾患には全く無力。
免疫抑制効果のある薬が必要になる。

61名無しのひみつ2020/05/20(水) 08:47:28.84ID:vHMnVxPU
共同通信の報道ですから 信憑性があるのかね 

62名無しのひみつ2020/05/20(水) 08:53:17.43ID:wiQSkLTn
ファビョって陰謀論に走るネトウヨw

63名無しのひみつ2020/05/20(水) 08:56:55.62ID:OZQvULdZ
トランプがクロロキンを飲んでるって話と国賊アベチョンゾウをオーバーラップさせるタイミングで
このネタを垂れ流してくる構図

共同アカ通信の意図を見抜けない情弱バカは死んだほうがいい

64名無しのひみつ2020/05/20(水) 08:57:46.51ID:1+D2btXV
複数の関係者ってなんの肩書の誰?

65名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:06:31.97ID:zDjEU8z8
>>37
まぁ、結局アベ叩きたいだけだろ。クズが。

効果はかなりある。
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200513_6.pdf

66名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:08:15.67ID:wiQSkLTn
あきらめろ。

アビガンはもともとそんなに効き目のある薬じゃなかったんだよ。
インフルエンザ薬として承認されてはいるが、それも治験の成績で他の治療薬に比べて
とくに目覚ましい治療効果を見せたわけでもなかった。
ただ、作用機序が他の薬と違うので、もし他の薬が効かない新型インフルエンザが出てきたときに
もしかしたら役に立つことがあるかもしれない、という備えで一応認可が下りている。
深刻な副作用のこともあり、普段は使われず、他のどの薬も効かないとなったときにはじめて使用許可が下りる。

で、エボラ出血熱が流行った時に、これが効くかもしれないと治験が行われたが、
初期の治験では「効果なし」という中間報告が出るくらい効かなかったんだな、これがw
その後最終的には、病気のごく初期の段階で投与できればある程度の効果が見込める、というような微妙な評価となって
一応治療薬として認められた。現在ではもっとよく効く他の治療薬があるので、エボラ治療にアビガンが使われることはまずない。

抗ウイルス薬としてそんな優秀な薬じゃないんだよ。
ネトウヨは日本発で有名になった薬だということで、どうしても持ち上げたいみたいだけどwww

67名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:11:01.86ID:wiQSkLTn
で、レムデシビルだが、これも微妙。
これだってエボラ出血熱の治療薬として開発されたが、その治験で「効果なし」の烙印を押されてお蔵入りになってた薬だw

そんでアビガンとおなじ作用機序のRNAポリメラーゼ阻害薬。

これはコロナ対策で失敗して突き上げ食らってるトランプが、人気回復のためごり押しで承認圧力下けたんじゃない?w
あとでいろいろ問題が出てくると思うぜw

68■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2020/05/20(水) 09:12:54.57ID:zO6ynhcU
 

 中国は量産体制に入ったとか、言ってたろ。

 

69名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:13:56.43ID:szWpDWvN
そりゃ政治家に多額の献金をしてる大手製薬メーカーにしてみれば
いくらコロナの特効薬といっても新参者の富士フィルムなんて訳の分からない会社が
作ったアビガンが認められるのは面白くないだろう
全力で阻止しようという働きかけをするのは当然のことですね

70名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:14:24.60ID:oOI+YDHy
一次ソース犬HKと共同通信は怪しい
そこに朝日、毎日の味付けがあったら信用しない方がいい

71名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:16:43.26ID:zDjEU8z8
>>66
アホか。

>ごく初期の段階で投与できればある程度の効果が見込める、
それな、効いてるって事。
一本鎖のプラスやマイナス全てで効果の期待出来る薬は他にはない。

72名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:21:03.17ID:TMQkVVHq
>>60
効くかどうかも証明されていない薬で、
どうしてここまで使い分けとか考えられるのか、
不思議というか、怖いですね。
根拠はなんですか?
効いたという噂とかですか?

ちなみに、シムビコートは、関係ないと思います。
オルベスコと勘違い?

73名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:27:45.48ID:1+D2btXV
2ケ月くらい前だったかアビガンは結局潰されると言ってるヤツいたが当たったようだ

レムデシビル認可はスルーでアビガンとなると副作用や効果について難癖がつくはず
と言ってたヤツもズバリ的中

74名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:29:31.68ID:P9bYHIoV
どこかのアホガウイルスの減少率に明確な差が出なかったとか言ったそうだが
タミフル レムデシビルなんかでどうよ

抗ヴィールス剤って臨牀治験でヴィールスの減少率なんて何時も問題にしてる  

75名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:30:11.02ID:TMQkVVHq
>>71
メカニズム的に効くことが予想される、
動物実験で有効性が確認される、
そこまで順調に開発が進んでも、
実際の薬にならないことも多いですからね。
だから、新薬開発は博打のようなもの。

今回のリーク情報では詳細がわからないので、
正式発表を待つべきですね。

76名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:31:17.75ID:l4/aw6x6
>>1
>アビガンは催奇形性の問題などがあり
妊婦禁避はどんな薬にもあるが
避けられない問題なら 逆にアビガンを
抗コロナ薬としてさっさと承認しろ
問題が起きれば 安倍を退陣に追い込めるぞw

77名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:33:57.01ID:W1ScJb5S

78名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:35:35.06ID:Hjt5HiWq
曖昧な結果しか出ない実験をしても曖昧な結果しか出ないのは科学の真実。
投与実験計画の中身を明らかにせず、このようないい加減な結論だけを報道するのはまたもや国民を騙そうとする輩がいるということ。

79名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:40:07.58ID:Lt6Sjakn
アビガン→アベガンに名前変更したら効きそう

80名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:44:33.84ID:l4/aw6x6
モタモタ小田原評定しているうちに
原爆が落ちたように 解除後の
第二波がくるのな
スペイン風邪は第一波より10倍の致死率だった(アメリカ)

81名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:45:55.52ID:TMQkVVHq
>>49
国民的関心も高いので、
情報を取ろうとする記者も多いでしょう。
関係者の中には、明言しなくても、
顔色で伝えてしまう人もいるかもしれないです。
コンプライアンス的に問題がありそうですが、
「情報ソースは秘密」「複数ソースから総合的に判断」
と言われると、誰の責任も問えない可能性があります。

この記事がきっかけで、正式コメントが出されるのでは?

82名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:47:38.58ID:LfljVitO
アビガン 現時点で妊婦または一週間以内に子供を作る予定がない限り一週間程度で排出されて元に戻る
レムデシビル 元々エボラ出血熱薬のため多臓器不全、敗血症性ショック、急性腎障害、低血圧などの副作用で死亡する

83名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:50:01.77ID:qjL9pcvp
>>17
安倍を始め日本の政治家には非常時における問題解決の方法と秩序が恐ろしいほど欠落してますね
日本の政党政治の敗北、議会制民主主義の敗北ですね

84名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:54:34.55ID:/aOOUvI7
>>83
中国も俺がいなかったらかなりやばかったんちゃうん?
日本は天ぐそが意地でサイトカイムストーム抑制治療をもうやってるのに
報道しないようにして東京では無駄に死人を増やした予感
安倍ガンじゃ気休め程度

85名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:55:03.75ID:wiQSkLTn
>>71

> >ごく初期の段階で投与できればある程度の効果が見込める、
> それな、効いてるって事。

実用にならんのよw
エボラ患者が病院に担ぎ込まれてくるのは、すでに感染からずいぶん経って
症状が進んでいるものが大半だからな。アビガンが効く段階はすでに過ぎている。

> 一本鎖のプラスやマイナス全てで効果の期待出来る薬は他にはない。

んなこたーないwww
RNAポリメラーゼ阻害薬は、アビガンが最初でも最後でもない。
先だって承認されたレムデシビルだって一本鎖のプラスやマイナスのRNAウイルスに効果がある(と言われている)。

そもそも、薬は「いろんなものに効く」のが偉いわけじゃないからなwww
守備範囲が広いのは、そのまま副作用の多さにつながる場合も多い。
狭い範囲でよく効いて、副作用が少ない薬が「偉い」薬だ。

分かってないなら、無理に反論するなよw

86名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:56:15.57ID:/aOOUvI7
東京では1週間前までステロイド剤使わなかった予感だな
何人死んでるやら

87名無しのひみつ2020/05/20(水) 09:56:23.95ID:l4/aw6x6
アビガンにイチャモンつけてタミフルを承認した厚労官僚は
タミフル製造元の中外製薬に専務で天下り

天下りを拒否した富士フィルム富山科学のアビガンは
天下り待機組の厚労官僚からすれば
何のメリットもないから無視だな

88名無しのひみつ2020/05/20(水) 10:02:52.64ID:0fcQDhkO
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://cmksou.rabbithill.org/yd?6zm4by/35lbfh042b2.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://cmksou.rabbithill.org/lr?493tcibls5e6/2po64ps0 l

89名無しのひみつ2020/05/20(水) 10:04:49.23ID:CX8XhzT+
すんごいわかりやすいアビガン潰しだな
現場ではレムデかアビガンか患者が選べるんだろうな?

90名無しのひみつ2020/05/20(水) 10:07:14.17ID:CX8XhzT+
マイクロチップ入りのワクチン推進にも
アビガンは邪魔だろうて

91名無しのひみつ2020/05/20(水) 10:11:15.79ID:vtkGY9Hm
>>89
レムデも安倍ガンも大して効かない
納豆の方が比べものにならないぐらい効く、コロナ特効薬の一つ

92名無しのひみつ2020/05/20(水) 10:14:30.90ID:P9bYHIoV
誰かがウイルスの減少率に明確な差が出なかったとか言ったそうだが
タミフル レムデシビルなんかでどうよ

抗ヴィールス剤って臨牀治験でヴィールスの減少率なんて何時も問題
にしてるのか

93名無しのひみつ2020/05/20(水) 10:14:40.70ID:vtkGY9Hm
本とかはしらんけど俺の自称コロナ性肩こりには効いた。知らんけど

94名無しのひみつ2020/05/20(水) 10:26:04.81ID:CX8XhzT+
>>91
ではお前だけは納豆一択ということで

95名無しのひみつ2020/05/20(水) 10:26:40.85ID:7ZL/afBS
【話題】ツイッター、中国系AI学者を独立取締役に就任 共産党プロパガンダ増加の懸念

ツイッター、中国系AI学者を独立取締役に就任 共産党プロパガンダ増加の懸念


ソーシャルメディア・プラットフォームのツイッター(Twitter)は5月11日、中共ウイルス(新型コロナウイルス)の流行の誤った情報を取り締まると発表した。
同日、人工知能分野で著名な中国の学者・李飛飛氏(リー・フェイフェイ、43)が独立取締役に就任したことも発表した。
李飛飛氏は過去、中国ハイレベル人材招へい計画「千人計画」に参加し、中国共産党思想を掲げていたことがあるため、ツイッターの独立性に悪影響を及ぼす可能性がある。

ツイッターにおいて、李氏の独立取締役としての役割と、ニセ情報取り締まりの新規定について何の関係があるのかは説明されていない。
しかし、過去には「千人計画」に参加し、中国の技術開発の国家プロジェクトに加わった経歴のある李氏について、外部で人選の見直しを求める声が上がっている。

李氏は、西側諸国の最新技術を持つ専門家や技術者を厚遇で中国へ招き入れる中国共産党主導のリクルート計画「千人計画」に参加しており、米国と中国を行き来して、中国政府が支援する学術研究プロジェクトに複数回関わっている。

李氏は00年代後半、スタンフォード大学のSAILで、世界最大の画像認識データベース「ImageNet」を設立し、世界的な顔認証技術に大きく貢献した。
しかし、共産党政権下の中国にも、類似の顔認証技術が渡り、当局が中国国民を監視するツールとなった。

中国共産党政権への間接的な協力を行ってきた李飛飛氏のAIに関する専門知識は、ツイッターのなかでどのような影響をもたらすのか。
米国拠点の人権組織・権利ネット国際担当の夏任磊氏は、ラジオ・フリー・アジアの取材に対し、ツイッターでは今後、中国共産党によるプロパガンダが増加すると予想している。

「ツイッターでは、中国外務省や新華社通信、人民日報のような中国公式アカウントに認定アカウントの『青チェック』を付けている。この認定基準のひとつに「公益に貢献している」というのがある。
しかし、中国共産党政権はサイバー監視を強め、表現の自由を抑圧しており、どうして公益に貢献しているといえるのか」と批判した。

96名無しのひみつ2020/05/20(水) 10:30:14.08ID:bwhC0wk3
アビガン
アベガー

97名無しのひみつ2020/05/20(水) 10:30:42.47ID:zDjEU8z8
現場の報告な
アビガン使っての治療結果も相当上がってる
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31#case_reports

98名無しのひみつ2020/05/20(水) 10:33:18.97ID:OZQvULdZ
・臨床研究
・臨床治験
 ↑
まず、この違いを認知・認識するところからだな

読解力も知識もないバカがギャーギャー騒ぐのはホントに不快、バカは死ねよってマジで思う。
治験で効果有無を語るならわかるが、臨床研究での効果の有無を論ずるのは完全ミスリード

99名無しのひみつ2020/05/20(水) 10:35:40.15ID:OIGN0enG
>>60
>Tリンパ球を破壊して起きる自己免疫疾患

何いってんのお前?
バカなのかな?

100名無しのひみつ2020/05/20(水) 10:45:52.18ID:/aOOUvI7
>>94
いやたぶんだがもう安倍ガンもレムデも要らんし納豆も普通に食うだけだわ肩こり完全に治るまで
自分の抗体がぶっちぎりの特効薬死ななくてよかった
ステロイドだけは第2波でお世話にならないとも限らないかな

101名無しのひみつ2020/05/20(水) 10:56:28.68ID:VDd05aMG
「複数の関係者」、「政府関係者」こういう表記のある記事はだいたいフェイク。

102名無しのひみつ2020/05/20(水) 11:02:41.92ID:A1yemV/Z
>>9
芸能人なら解熱剤を飲ませ 隣国へ送った方がよくね

103名無しのひみつ2020/05/20(水) 11:07:57.69ID:jK7rA+MU
あやしいなーーーー???

104名無しのひみつ2020/05/20(水) 11:12:34.79ID:/aOOUvI7
>>102
送ったほうがいいな
安倍ガンしか使わないで死んだ数にもよるな
影響受けて安倍ガンしか使わなかった医師もいるだろうしな
大阪では履いて腐るほどのステロイド臨床例がその時点では上がってたんだろうしな
知らんけど

105名無しのひみつ2020/05/20(水) 11:19:00.43ID:CX8XhzT+
>>100
え?
アビガン使うつもりだったんだ
納豆一択じゃなくてw

106名無しのひみつ2020/05/20(水) 11:20:38.76ID:CX8XhzT+
>>1
レムデに対しても同じこと言わないといけないのでは?
レムデにも催奇形性あるとか見たんだが
その辺りもはっきりさせてほしい
強い副作用についてもな

107名無しのひみつ2020/05/20(水) 11:27:06.50ID:vtkGY9Hm
>>105
そらちょとは効くなら使うやろ
大きな副作用は考慮に入れる必要ないし
ただマイナスなら使わない
全く効かないなら免疫細胞壊すだけやろし

108名無しのひみつ2020/05/20(水) 11:28:13.48ID:soG7kH6T
どこかのTVでこれは有効な薬になるかも知れないと言ってませんでしたか?

109名無しのひみつ2020/05/20(水) 11:36:29.10ID:Iziipu+K
>>108
有効な薬になるかも知れないという発言だけで絶対効くとでも思ってましたか?

そもそもこれはこれまでとは違う作用機序でウイルス増殖を防ぐからという理由だけで
新型のインフルエンザが出た時に特効薬になるかもしれないから貯蔵だけしておくという代物だからな

110名無しのひみつ2020/05/20(水) 11:36:38.31ID:JfC/qlLA
玉川徹とか、ワイドショーで
「治験なんてやらんでいいから即刻承認しろ!!政府は対応が遅い!!!」
って騒ぎまくってたやつらは何て言うんだろうねww
ねえ、今どんな気持ち?ねえ?って聞いてみたいw

レムデシビルもそうだけど、結局きちんと治験して承認しろ、ってことだよね。
当初の予定通り、6月下旬まで治験して、それなりに有効って結果が一応出て、承認、ってパターンじゃないかな。

111名無しのひみつ2020/05/20(水) 11:43:36.82ID:J5Cf6O6t
厚生労働省の最後の抵抗だな、それを報道する厚生労働省の記者クラブの連中

112名無しのひみつ2020/05/20(水) 11:45:26.15ID:P9bYHIoV
アビガン反対してる連中コロナになったら何頼るのかな
アビガン死んでも嫌だろしレムデシビルは怖すぎるw

113名無しのひみつ2020/05/20(水) 11:51:35.55ID:vtkGY9Hm
>>112
現状コロナ自体を直せるのは自分の免疫だけ
ただ症状を緩和する治療は実は色々と沢山あるっぽいね
でも完治者は3ヶ月に一人だけ重傷者を助けることはできるのかも知れないな

114名無しのひみつ2020/05/20(水) 11:51:44.83ID:MheV6/pc
厚労省があの手この手で嫌がらせ
天下りできない企業に絶対得をさせない
国民の命よりも利権が大事

115名無しのひみつ2020/05/20(水) 11:52:11.13ID:jK7rA+MU
おそろしい反対勢力だな

116名無しのひみつ2020/05/20(水) 11:57:02.35ID:7mFmyO6k
日本医師会はユダヤ米国に逆らえない。
アビガンを承認したら、ユダヤ系の製薬会社が数兆円もの損失をだす。
CIA工作員、岸信介の孫の安倍はユダヤの飼い犬だ。
絶対に承認する事が許されてない。

117名無しのひみつ2020/05/20(水) 11:59:35.63ID:fIzwVr4w
>>4
また安倍友を優遇なのだろうか…

118名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:03:22.77ID:ktYbd9lE
侮日珍聞が日本の事を貶すなら貶してる事の反対が正解だわな
害悪垂れ流しの朝鮮珍聞はさっさとぶっ潰れろ

119名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:04:31.27ID:J9WzavJR
>>116
それは妄想。真実はモンゴルハーンの末裔が世界征服考えてて、その手先が日本医師会と言われている。ハーンの治療薬以外が効いたら困るからな。
安倍は飼い犬だ。
絶対に承認する事が許されてない。

120名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:05:31.64ID:J9WzavJR
>>110
副作用出たら出たで医師会と政権批判だろうな。

121名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:05:33.13ID:fIzwVr4w
安倍が推す薬
アベガン

122名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:06:47.71ID:xFg60cRb
アビガンの投与時期の詳細を提出しないと科学じゃない
重症化に向かう患者には効かない事は明白
しかし初期の患者には有効という事も明白
どうなんだ?

123名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:08:40.73ID:xFg60cRb
実際のところ安倍友は初期の段階でアビガン服用する
そうだろう?

124名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:09:28.17ID:P9bYHIoV
今回のコロナに対して厚労省は初めからおかしすぎる
世界で笑われてる日本の対応は全部厚労省官僚主導

125名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:09:55.39ID:vvHkhabM
>>122
>初期の患者には有効という事も明白

いつ明白になったの?

126名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:10:44.06ID:J9WzavJR
>>125
ダメだよ病人に話しかけたら。

127名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:17:09.38ID:JfC/qlLA
しっかしこのスレ、なんか左巻きの人が嬉しそうにわらわら出てきてて笑ったw

128名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:17:44.84ID:BnECbG8Q
>>99
科学板にいるのに何も知らないのかw
めちゃくちゃレベル低いなおまえらw

129名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:17:45.05ID:CX8XhzT+
>>107
91名無しのひみつ2020/05/20(水) 10:11:15.79ID:vtkGY9Hm>>94

>>89
レムデも安倍ガンも大して効かない
納豆の方が比べものにならないぐらい効く、コロナ特効薬の一つ


てゆうてますね!

130名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:20:03.44ID:v6aWEiWf
スレ主の嫉妬心が心地よい^^

131名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:21:10.49ID:dAAXOU1L
あれ、これマジ?
マジだとしたら、自粛解除して大丈夫なの?
アビガンって確か軽症中症患者に投与するやつだよな。それがあまり期待できないとしたら、またすぐにICU満床になるんでないの。
よくわかんねえけど

132名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:23:47.06ID:CX8XhzT+
医師判断で使用させるように
医師会から要望声明があったのにこれ
おかしすぎることは間違いない

133名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:27:09.09ID:OKjsRaKo
>>1
そんないい加減な薬を世界に向けてばら撒いたのかよ

すぐに回収しろ!!

134名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:27:34.80ID:tetyiA+H
薬には必ず副作用があるんだよ
体に劇的に効果をもたらすものなんだから一長一短だし、症状に応じてバランス良く使い分けないといけないのはどれも同じ

135名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:29:00.28ID:OIGN0enG
>>128
自己免疫疾患が何なのかを根本的に理解できてないクソ低レベルだよね
お前は

136名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:31:21.97ID:QNmwDHhP
>>4
いや、むしろ厚労省から目の敵にされているんだが?

137名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:34:22.52ID:QNmwDHhP
>>111
そんな感じがするね
ご用記者と製薬会社とズブズブしている厚労省の…

138名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:38:39.40ID:woLlLVqY
ここぞとばかりに盛り上がるなぁ…エヒュ

139名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:39:24.41ID:QNmwDHhP
>>106
ある
アビガンもレムデシビルも作用機序は似たようなもの
詰まり、アビガンに効果がないなら
レムデシビルも効果なしということにならなければおかしい

140名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:54:10.26ID:zDjEU8z8
医療現場から症例報告
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31#case_reports

アビガンを使って治療している医療機関、結構多いな

141名無しのひみつ2020/05/20(水) 12:56:08.04ID:9EBrkQbI
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。。。。
醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。。。


芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている。。
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである

新型コロナで大変な時に、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。。。
国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。

このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。

極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、安倍政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である...。。

新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が、世界から見て異常で、おかしいのか明らかになったのだ
何もかもが、お願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである。。。。。


ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させ、日本を弱体化させる諸悪の根源なのである。

在日パヨクが本気で不利になるからわめいているのだ。母国(韓国、北朝鮮、中国)からの締め付けが強いのである。。。。。。在日パヨクはうそつきで手段を択ばない。日本開発のアビガンも日本が評価されることが許せない在日パヨクの扇動である。

在日パヨクは安倍政権のコロナ対策で、世界に誇るべき死亡率の低さをねたみ、おかしな政権批判を在日ネットワークで繰り広げている。。。。。反日の在日パヨクに指示されて考えずにツィートする芸能人が問題なのだ。それを極左メディアは国民の声として政権を叩くのである。

日本を支配しようとする在日パヨクのみにくい扇動に惑わされ、洗脳されるな。芸能人たちを一斉にツィートさせる黒幕は、芸能界を支配する在日ネットワークであることがはっきりしたのである。コロナの世界的な死亡者数の少なさは安倍政権の大金星である!!!。。。

コロナ対応を政権批判に悪用し、見苦しい難癖をつけるパフォーマンス野党や極左マスコミの下品さは、まるでいじめのようであり、本当に気持ちが悪いと多くの国民は気分を悪くしているのである。。。。。

142名無しのひみつ2020/05/20(水) 13:00:24.14ID:JfC/qlLA
ていうか、>>1の記事みて「アビガンは効果なさそうだ」って思ってしまう人が
結構いるらしいのに、逆に驚いてるんだが。

現状で集めたデータで有効性を検証できなかった=「効果なさそう」になってしまう頭の構造がよくわからん。

結局きちんとデータ取ったら、有効ですって結果になるだろうと
当然、普通に思うけどねえ。正確にはもちろん、治験待ちだけど、

143名無しのひみつ2020/05/20(水) 13:08:29.76ID:dK3zRr7x
どっちにせよ「なんで早く承認しないんだバカヤロー 陰謀だー」とか喚いてる基地外が多少でも大人しくなればありがたい

ま、基地外に何言っても無駄かな┐(´-`)┌

144名無しのひみつ2020/05/20(水) 13:17:15.54ID:Gu3s342b
>>142
確かに。どこ見ても効果あるって情報ばかりなのにw
つうか、アンチ・アビガンの工作員が湧きすぎだろw
異常だわこのスレ。

145名無しのひみつ2020/05/20(水) 13:19:02.33ID:+EPG/r41
NHKの報道の方が詳しいですね。
軽症、無症状の患者に
入院してからすぐにアビガン投与した群と、
投与しなかった群(6日目以降に投与)で、
6日目時点でウイルス量が減っているかで評価。
予定の半分であるn=20ずつぐらいの中間評価で、
「有効性の判断には時期尚早」というコメントなので、
ウイルス量が減ったが有意差なし、
の可能性もあります。

あと、重症化予防に効果とか、
そもそも重症者に対する治療効果とか、
他の指標で「有効性」が認められる、とかも
あるかもしれません。

146名無しのひみつ2020/05/20(水) 13:22:13.57ID:f6WuR+LJ
また共同通信のフェイク記事かな。きっちりと一次情報源を書けよな。嘘メディアが。

147名無しのひみつ2020/05/20(水) 13:26:03.10ID:I+oeNhFE
>>146
フェイクの線と、条件により効果が変わる可能性があるわな。

148名無しのひみつ2020/05/20(水) 13:26:11.21ID:L2rY8vyU
最初の緊急事態宣言の会見で首相がアビガン連呼してた頃には
アビガン推進側が利権がらみの陰謀呼ばわりされてたのに、
今は逆なのか。節操がないな

149名無しのひみつ2020/05/20(水) 13:26:38.34ID:EzO4Hx38
日本の治験では、軽症者には使わず重症化した人のみに使うからでしょう。
初期段階につかって効果があったかは確認できない、それは当然である。
このウイルスは長期に数ヶ月症状が続くのが特徴なのに一週間程度では
ほぼ意味のない使い方だろう、抗体が作られるまでウイルスを増やさない、
抗体が作られにくい、軽症だと抗体が有効な量まで増えないなどの背景を
考慮しない臨床研究とか的外れでしかないと思う。
イギリスで鳩に強力な磁石をつけて、鳩には磁気を認知する能力がないという
科学的証明をしたがその証明そのものがデタラメで後に完全否定され
インチキ研究だったことが確認されたなど、不確定で不明なそれに対することは
権威や学位などの自尊心の高い人たちのレッテルで似非科学されてしまう。

炎症物質の暴走による重症化があるのに、なぜか免疫力をつけろと医者がいう。
感染するまえなら適当かもしれないが感染した人のそれにも言う時点で、
免疫力が暴走して最悪になるそれをレッテルでゆがめている。

150名無しのひみつ2020/05/20(水) 13:27:25.04ID:+EPG/r41
>>142
今回の中間評価は、
5月末までに緊急承認を政治判断するかも、
という流れで発表されてしまったと思います。

でも、各群20人くらいで比較して、
6日使用しても「ウイルス量」は劇的に減らない、
ということは言えるので、
単純に考えると「効きは弱い」となりませんか?

治療効果判定にウイルス量を使うのが妥当か、
とか、デザインに関する指摘とかは
あっても良いと思います。

151名無しのひみつ2020/05/20(水) 13:47:15.50ID:/DvW8G78
難癖つけて否定したいのだろうが、実際はこんなだからアビガンはおそらく有効。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020042500132&g=int

152名無しのひみつ2020/05/20(水) 13:48:40.21ID:n7CTefgJ
安価なアビガン承認されると困る層

153名無しのひみつ2020/05/20(水) 13:48:47.52ID:/DvW8G78
重症化してからのアビガンなら、効かないかもしれんが。軽症・早めの活用が良い。

154名無しのひみつ2020/05/20(水) 13:49:36.53ID:B79b+eVz
毎日とかってパヨク系。
私企業の製品をあやふやな記事で毀損するなんて随分と危ない橋わたってんな。
相当追い詰められてんだろうな。

155名無しのひみつ2020/05/20(水) 13:49:52.44ID:n7CTefgJ
>>142
文句言ってる奴が罹患したら
アビガン使わせんで欲しいわ

156名無しのひみつ2020/05/20(水) 13:51:55.28ID:n6Xdd+n5
芸能人は嘘つき

157名無しのひみつ2020/05/20(水) 14:11:49.17ID:u4Tn/HIL
どういうこと?これフェイクニュースだよね。
アビガン効かないって、シャレにならないどこじゃないぞ。

158名無しのひみつ2020/05/20(水) 14:16:16.55ID:MDyoae1A
>>28
一応突っ込んで欲しそうだからいうけど、、、
死者数減らすのは結構難しいぞ。

159名無しのひみつ2020/05/20(水) 14:18:27.81ID:AVj/TAmr

160名無しのひみつ2020/05/20(水) 14:23:07.32ID:AVj/TAmr
>>145のNHK報道
「有効性の判断には時期尚早」だから継続という話で、あまりネガティブな表現ではないね

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200519/k10012436781000.html

161名無しのひみつ2020/05/20(水) 14:23:35.32ID:hIkhHj3v
共同のクソ記事だけど。

162名無しのひみつ2020/05/20(水) 14:31:07.05ID:Jhd8/sMj
>>1
人が死ぬほどコロナウイルスが増えないなら効果もありだろ。
他の治験では、初期に咳と熱には有意に効果ありと出ているんだからね。
八割自然に治るといわれているコロナだが、症状をやわらげ、医療崩壊を防ぐなら有望な
薬でしょ。

使い方次第で、非常に有効な薬だと思われる。

163名無しのひみつ2020/05/20(水) 14:31:33.97ID:i2Y/tRAF
中国の武漢コロナ感染者、すごい数の患者にアビガン投与で治っているからね。
中国コロナ医療団が大量のアビガンもって北朝鮮に行っているから、効果は保証付きなんだろ。
朝鮮人が、しきりにアビガン効かないとのデマスレ立てている。在日チョンはどうしようもないナ。

164名無しのひみつ2020/05/20(水) 14:39:47.55ID:Jhd8/sMj
>>1
今回のコロナウイルスは感染症状が出る3日前から症状が出て3日以内あたりが感染能力
を保持し強力な感染力だそうだ。早期の抗原検査とアビガン初期投与がどれだけ感染拡大
を防ぐかを想像してみるだけでわかる。アビガンにより熱を下げ検査で隔離し、咳症状を
緩和することがいかに大事かということだ。

165名無しのひみつ2020/05/20(水) 14:48:27.34ID:xFg60cRb
アビガン効果なしと思ってる人は服用拒否しなさい
信念に沿って家族全員に勧めなさい
服用しなければいいだけ

166名無しのひみつ2020/05/20(水) 14:55:32.29ID:2kzz64ka
>>1


サリドマイドや薬害エイズで過去に失敗したとは言え、米国レムデシビル推しの
献金厚生省や提灯医者共の売国偏向発表活動があまりもあからさまで呆れるしかない

アビガンの処方有効性はだいぶ前から臨床試験で確認されている。重症化した患者の
初期中期に処方するか否かで死亡率が大きく変わった事など国内外で判明している。
芸能人で活用して助かった石田純一とそうでなく死んだ岡江久美子の例を上げるまでもない。
ドイツやインドネシアでは既に沢山アビガンを購入して現場で使う。各国少量サンプル
取り寄せで臨床試験に臨む国も多数

厚生省とその仲間らはこうやって献金でも貰った他国の大して効かない薬を先に
認可させ本命アビガンの国内認可を阻む。そして自分等や仲間が発症した時は
恥ずかしげも無く使うぞ。

安部ちゃんはアビガンの認可に前向きなんだか、厚生省等が反対してそれを阻んでいる
状況だ。そんな状況に異を唱えたのが九州福岡などの医師会や地域行政。地域行政の権限で
アビガンを日本国内臨床現場で使えるようにしろと、医師会一致で申し出ている

167名無しのひみつ2020/05/20(水) 14:56:20.00ID:/POGXgnX
既得権益と絡んだ結果とかは?

168名無しのひみつ2020/05/20(水) 15:02:46.18ID:2kzz64ka
アビガン共同開発者・白木公康氏に聞く 新型コロナとの戦い方
5/6(水) 9:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200506-00000014-nkgendai-hlth&p=1

169名無しのひみつ2020/05/20(水) 15:11:32.14ID:Ym/Li60m
日本国内は収束してしまって患者がいないだけだろう
福岡医師会とロシア、インドの治験に期待

170名無しのひみつ2020/05/20(水) 15:16:49.60ID:6HX17rxa
ウィルスの減少が確認できなかったとしているが
抗体の暴走を制御する効果があれば
有効性はあるんじゃないのか?

171名無しのひみつ2020/05/20(水) 15:24:53.30ID:ADNSTQWx
ウイルスの減少が見られないってのは
アビガンの作用機序からしたら効いてないも同然の結果じゃねーの?

172名無しのひみつ2020/05/20(水) 15:34:47.83ID:mqzQ6RJx
>>171

データもみずにリーク信じて乗せられ奴いるいる
厚労省 共同その他はそれが狙い

ヴィルスの減少が見られないのに臨床的に効くの
データ見なきゃフェイクと思うわな

173名無しのひみつ2020/05/20(水) 15:42:10.77ID:Ym/Li60m
ロシアが入院期間の短縮で有意、でもそれなら退院時点でウィルス量が減ってるはずだよな
やっぱり外交ルートでロシアのデータと手順をもらうべきなんじゃないか?
北方領土は無理でもそれはできるでしょ

174名無しのひみつ2020/05/20(水) 15:54:28.80ID:+EPG/r41
「作用機序からすると効くはずだ」「診断されたらすぐ処方」、
と強く主張される方を科学板でも見かけますが、
今回の結果を信じるなら、
「アビガン飲んでもウイルス増殖に影響ない」
という可能性もありえますよね。

多分、6日で軽快する無症状感染者がいるとか、
ウイルス量がばらつきnを増やさないと有意差がつかないとか、
ウイルス量(PCRでのコピー数?)では、
病勢を判断できないとか、
評価が難しいと思います。
本来なら、もう少し解析が進んでから発表して欲しいですね。

175名無しのひみつ2020/05/20(水) 16:04:33.81ID:mqzQ6RJx
今頃の治験はヴィルス量を測定して有効性をみるのか
で、レムデシビルなんかどれだけヴィルス量が減少したの

176名無しのひみつ2020/05/20(水) 16:06:37.29ID:5+1t4woM
そうすると次はイベルメクチンかナファモスタットになるか
使いやすいからイベルメクチンに効果有ればいいのう

177名無しのひみつ2020/05/20(水) 16:13:10.77ID:5+1t4woM
妊婦に使えない薬なんていくらでもあるしレムデシビルだって同じなのに
アビガンの催奇性をわざわざ強調する記事は政治的な臭いがするから信用しない

178名無しのひみつ2020/05/20(水) 16:55:06.38ID:EDMiZQsH
>>8
認証じゃなくて承認な
日本人なら日本語は使いこなそうぜ

179名無しのひみつ2020/05/20(水) 17:07:12.01ID:JMkzBZzB
藤田医大とか二流病院じゃなく、しっかりした病院でテストしてもらいたいね

180名無しのひみつ2020/05/20(水) 20:04:47.42ID:AVj/TAmr
アビガン「有効性示せず」ってどういうこと?期待は裏切られたのか、専門家に聞きました:新型コロナ
https://news.yahoo.co.jp/byline/mamoruichikawa/20200520-00179425/
Q)「有効性は示されず」と報道されました。どのように解釈すればよいのでしょうか?
 現状では「有効性があるともないとも、わからない」ということしかわかりません。つまり良い意味でも悪い意味でも、
「期待はまだ裏切られてはいない」ともいえるかもしれません。
 報道で示されているのは、「中間解析」の結果です。もともと研究に参加する人数は、事前の分析で「このくらいの人数を
調べれば、統計的に意味のある差が出そう」ということを予測して決められます。今回の場合は86人くらいを調べれば
「違い」が出るのでは?ということが事前に予測されたわけです。

181名無しのひみつ2020/05/20(水) 20:58:10.91ID:BNYW6Pnh
>>81
朝からした質問の件ですが、大学側はお漏らししてないって言ってますし、
厚労省も誰も効く効かないとか言って無い、意図が間違って伝わってるとか言い出してますね。

さすがにあそこまで重大な情報を匿名の関係者がってソースで記事にするのに疑問有ったし
大学、厚労省、共同通信社の誰かがウソついた結果、国内だけじゃなく世界中に影響が出そうです。

ただ富士フイルムは株価叩き落とされたんだから、共同通信社はソースをはっきりさせ
正しい情報と言う確信が有ったから報道したって事を証明しないと損害賠償案件じゃないです?これって。。。

182名無しのひみつ2020/05/20(水) 21:37:40.46ID:UjATW01c
共同通信なら捏造だな

183名無しのひみつ2020/05/20(水) 21:52:06.22ID:mqzQ6RJx
藤田医科大学のホームページにアクセスしてみれば
この間の事情がわかる

184名無しのひみつ2020/05/20(水) 22:01:12.84ID:7QKcyKws
なら詳細なデータを、一般国民に公開してみろw

185名無しのひみつ2020/05/20(水) 22:18:16.38ID:mqzQ6RJx
>>183

”HOT TOPIC”
「ファピピラビル(アビガン)臨床研究に関する報道について」
ってとこな

186名無しのひみつ2020/05/20(水) 22:32:05.25ID:FAFadULg
>>181
そもそも株とかは共同通信の記事に反応するの?
てか元々は↓に反応したもの

新型コロナウィルス感染パンデミック時における治療薬開発についての緊急提言
https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/1526

187名無しのひみつ2020/05/20(水) 22:32:39.74ID:Ym/Li60m
>>181
よく株とは関係なく誤用される「風説の流布」に該当するのかな?

188名無しのひみつ2020/05/20(水) 23:08:45.27ID:Y61vkxVI
治験に必要な患者が増えてこない=治験が出来ない
天下り先の薬治験したい→アビガン邪魔→印象操作

って流れじゃないかな
ただの勘だ

189名無しのひみつ2020/05/20(水) 23:12:51.03ID:AVj/TAmr
>>188
意外にも患者の登録は予想以上に順調だってさ

https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/775168/?category=report
湯澤氏は、「当初予定した以上に、患者の登録が順調に進んでいる」と説明。

190名無しのひみつ2020/05/20(水) 23:26:35.76
アビガン「有効性示されず」報道は誤解 藤田医科大が見解
https://news.yahoo.co.jp/articles/90e22335efe95eca8cfbd1fc6ef4e37af7b95b42

191名無しのひみつ2020/05/20(水) 23:33:58.15
>>1は外資製薬の意向で書かれた日本製薬を貶めるフェイクニュースでしかない

192名無しのひみつ2020/05/20(水) 23:46:58.57ID:/POGXgnX
晴恵は、コロナ流行当初から、アビガンを早く、アビガンを、って言ってたけど?

193名無しのひみつ2020/05/21(木) 00:21:30.73ID:hCWHbZC7
>複数の関係者
列挙できないなら信頼するに値しない情報

194名無しのひみつ2020/05/21(木) 00:24:50.50ID:Cs83kRsP
昔から投資家が噂で動くのは当たり前だ
フェイクだろうが何だろうが、ましてや
それが公やけな伝達手段で流れた話なら
真偽を確かめる術はないからな
公けな立場の会社や人間がフェイクを
流したのであれば許されることではない

195名無しのひみつ2020/05/21(木) 00:25:09.62ID:hCWHbZC7
>>183
専門学校に毛が生えた程度に見えるな

コロナどころか学生つなぎとめるのに必死なHPだった

196名無しのひみつ2020/05/21(木) 00:37:07.42ID:25I+za5+
アビガンはインフルエンザにすら効果に疑問があるってホント?
いろんな情報が錯綜してるが素人にはわからんな

197名無しのひみつ2020/05/21(木) 00:50:53.89ID:IeHAV46m
>>196
インフルエンザへのアビガン投与の件、正確さを無視して極めて単純に言うと
・ 発症期間がタミフルなら1日縮まるのに半日しか縮まねー
・ それも(確率は低いが)偶然かもしれねー

要するにインフルは元々4日くらいでで収まるから、催奇形性があって面倒くさい割に
(あるとは言い切れない)効果が薄すぎて、あんまり使うメリットがない

198名無しのひみつ2020/05/21(木) 01:27:10.56ID:r69hUbGw
>>197
ウイルスの増殖を止める薬だから当然だろ。
少なくともそれ以上は悪化しない

199名無しのひみつ2020/05/21(木) 01:52:11.96ID:NVOvEuQh
>>190
最後の一文で不覚にもわらたw

>臨床研究は全体を終えた時点で有効性を確認できるように計画するのが一般的という。

皮肉なのか真面目なのかボケなのか馬鹿なのか、よくわからん。

200名無しのひみつ2020/05/21(木) 01:55:33.29ID:gUIllexF
すでにジェネリックも作れるほど薬価は安いし
儲けを出しにくいよね。わかります

201名無しのひみつ2020/05/21(木) 01:56:27.21ID:LBYdMiJf
まあ今のmade in japanはこんなもんだよね

202名無しのひみつ2020/05/21(木) 01:58:44.54ID:dd3OluuB
 



副作用 : 催奇性 がある だけ、

妊婦 は、どんなクスリでも飲んではいけないのだよ

一週間もすれば、全部 対外へ排出されるので、
それからだったら 妊婦 になれるよ


副作用 : 催奇性 がある だけ

ということは、副作用 は、無いいうことを意味している



 

203名無しのひみつ2020/05/21(木) 02:03:29.75ID:csUVm1B2
開発者がまあひどい広告塔でしたね
恥ずかしげもなく効く効くって言いふらして

204名無しのひみつ2020/05/21(木) 02:05:18.01ID:qp1jzZmx
ネトウヨ「アビガン飲めばコロナは一瞬で死滅だよ!日本の技術凄いよぅ!」

↑嘘だったの?(´・ω・`)

205名無しのひみつ2020/05/21(木) 02:07:23.48ID:dd3OluuB
 



米国がよくやってるのは、 退役軍人 のための軍の病院。

米国だったら、 すぐに軍の病院で 実験すなわち治験
をやり終えてしまうよ。
また日本の自衛隊、まったく仕事をしてない!!!!
日本政府は、いったい何を やっているの
日本政府は、何も仕事をしてない

製造元の富士フィルム て、富士 だから 芙蓉財閥グループ
何で、政府に治験をどんどん早めにやらせてない
経団連 とか、 違法献金やりまくってる自民党に、
そのくせ、経団連は仕事を全く何もやってない
オマエら、政府に新薬の実験を自衛隊にでもやらせないのか

経団連、 仕事してないのなら、やめろ
ネットとかで批難が多くて、オマエら経団連は
きわめて非効率だ 生産性が低過ぎる



 

206名無しのひみつ2020/05/21(木) 02:21:48.70ID:NVOvEuQh
>>204
それ、ネトウヨとかじゃなくて、玉川徹とかあっち系の連中の台詞だから。
もう忘れちゃったの?

207名無しのひみつ2020/05/21(木) 02:23:51.45ID:r6pl5fR8
エイヤーで使ってるタイと中国が経済活動再開してるし、副作用で苦しんでるということもない

科学的エビデンスが短期間で取れないこともわかるのだけど、
はたして今回の問題は科学的なプロセスだけを考えていていいのだろうか?

208名無しのひみつ2020/05/21(木) 02:47:41.48ID:5OVCZ4wI
アビガン「有効性示されず」報道は誤解 藤田医科大が見解 [Felis silvestris catus★]
http://2chb.net/r/newsplus/1589977523/

209名無しのひみつ2020/05/21(木) 02:49:04.71ID:5OVCZ4wI
>>208
嘘だった、は嘘だったw

210名無しのひみつ2020/05/21(木) 02:49:08.43ID:Wisj4J6Z
またしょうもない記事につられちゃいましたね

211名無しのひみつ2020/05/21(木) 04:18:54.26ID:T519Ndv0
富士フィルムの企業治験は当初の予定で6月までかかる予定だった
大急ぎで結果をまとめて申請しても7月になる
感染がピーク過ぎちゃったから患者数確保出来ないと更に長引くかもしれん

212名無しのひみつ2020/05/21(木) 07:19:28.10ID:A30mZ3qr
このスレ最初から見てると恥ずかしいレスが多くて笑う

「アビガン「有効性示されず報道は誤解」 ←

梯子外されてやんのww

213名無しのひみつ2020/05/21(木) 07:26:40.87ID:IdWSoxKF
>>1
またフェイクニュースかよ
どうなってんの

214名無しのひみつ2020/05/21(木) 07:47:36.44ID:7OzaxXFp
ババンババンバンバン
アーアビガンノンノ

215名無しのひみつ2020/05/21(木) 08:00:59.56
>>183
ファビピラビル(アビガン)臨床研究に関する報道について
本日、ファビピラビル(アビガン)の臨床研究に関する報道につきまして、誤解を招き、事実誤認となりかねない、共同通信社配信の記事と、Bloomberg社配信の記事について、
18時よりWeb記者会見を行い、ご報告できる事実について改めて情報提供を行いました。
今後とも正しい情報提供に努めてまいります。
学校法人 藤田学園
https://www.fujita-hu.ac.jp/news/j93sdv0000005kn1.html


昭和天皇が崩御して拍手が起こった共同通信と
アビガンより副作用ヤバいレムデシビルを占領地の日本に特別承認させたアメリカのBloomberg社が報道したデマで確定

216名無しのひみつ2020/05/21(木) 08:03:20.65ID:vqp1nCJW
安部

油汗

217名無しのひみつ2020/05/21(木) 08:09:41.43ID:JMxKWyzT
嘘・偽り・デマは共同通信のお家芸

218名無しのひみつ2020/05/21(木) 08:09:53.56ID:FZ3ZjRFl
たまたま治っただけなのに アビガンが効いたと勘違いしてただけ?

219名無しのひみつ2020/05/21(木) 08:11:40.53ID:4uEPLMg6
客観的な科学検証は重要だな

220名無しのひみつ2020/05/21(木) 08:13:48.68ID:19xI9gaC
>>215
記者名と来歴を明記すべきだな

221名無しのひみつ2020/05/21(木) 08:16:06.03ID:pjO/PGnO
中間報告で「明確な」有効性が見出せなかったのは事実だろ。
最終報告まで待たないと意味がないのなら、中間報告そのものに意味がないことになる。
アビガンはもともと薬効が微妙な薬なんだから、マスゴミが過剰な期待を持たせただけ。
それにたった100例ぐらいの知見で有意差がでるとは思えない。
治験のデザインが糞すぎる。

222名無しのひみつ2020/05/21(木) 08:17:44.23ID:19xI9gaC
はいはい
くやしいくやしい

223名無しのひみつ2020/05/21(木) 08:20:15.24ID:V5q+noJq
>>221
だからそもそも治験じゃないから

224名無しのひみつ2020/05/21(木) 08:39:34.20ID:TAGrY9yN
>>135
自己免疫疾患が起きるメカニズムをわかってないのは君の方だよw
Tリンパ球が破壊されることで抗体が作られなくなる。
サイトカインストームってわかる?
何も知らないでしょうw

225名無しのひみつ2020/05/21(木) 09:01:01.34ID:IdWSoxKF
>>60
ウイルスがさらに増えるのを防げるなら重症でもアビガンは有効では
重症だから増殖が止まるというものでもないんだし

226名無しのひみつ2020/05/21(木) 09:06:52.65ID:Aa0AjxLF
それ以前に決定的な特効薬サイトカインストーム抑制があるのに
なんで安倍ガン安倍ガンしか報道せんのや、まあ最初の出所が俺やからだろうがな
一番最初の治験ステロイドも投与して安倍ガンで重症治りましたな詐欺やったやんけ
ここ最近の日本医学会の傾向のいつもの詐欺やったやんけ
日本では研究者は安倍に有利な偽装データーをでっちあげることがお仕事になってへんやろな

227名無しのひみつ2020/05/21(木) 09:10:34.30ID:Aa0AjxLF
>>225
非常に増えた状態だと安倍ガンのわずかな抑制力では焼け石に水
コロナが悪性化したら初期にも全く効かなくなると思われる
というより今が2週間無免疫で増殖しても死なない人が多いくらいの極めて低い増殖力の可能性

228名無しのひみつ2020/05/21(木) 09:32:26.23ID:Aa0AjxLF
つまり他の動物と共存していた状態の今のコロナが低毒性のコロナの可能性な

229名無しのひみつ2020/05/21(木) 09:40:31.26ID:T519Ndv0
>>223
企業治験の話だろ?

230名無しのひみつ2020/05/21(木) 09:42:11.69ID:9k0k/GMy
アビガン 現時点で妊婦または一週間以内に子供を作る予定がない限り一週間程度で排出されて元に戻る
レムデシビル 元々エボラ出血熱薬のため多臓器不全、敗血症性ショック、急性腎障害、低血圧などの副作用で死亡する

231名無しのひみつ2020/05/21(木) 09:45:55.16ID:ImEaXsNK
早期に開始したインターフェロン(INF)-β-1b+ロピナビル・リトナビル配合剤+リバビリンの3剤併用療法は、
SARS-CoV-2ウイルス陰性化までの期間および入院期間を有意に短縮し、安全性にも問題がないことが確認された。

COVID-19軽〜中等症、早期の3剤併用療法が有効
https://www.carenet.com/news/journal/carenet/50090

なんかHIVと変わらない扱いになってきたりしてる

232名無しのひみつ2020/05/21(木) 09:51:09.10ID:L1MOgo6I
>>229
どこで企業治験の中間報告が出てるんだよ

233名無しのひみつ2020/05/21(木) 09:53:17.73ID:T519Ndv0

234名無しのひみつ2020/05/21(木) 10:29:55.46ID:TDwSIk7e
そうか〜
各国でアビガンで治ったて言う報告も皆、嘘なのか〜
そんな、エビデンスも無視してしまうのか〜
利権絡むと白でも黒に変えてしまうんだな〜

235名無しのひみつ2020/05/21(木) 10:52:18.19ID:8NLnmly8
もともと重症化が少ない日本で治験してもしょうがないだろ
海外では有効の結果が出てるからみんな欲しがったんだろ

236名無しのひみつ2020/05/21(木) 11:00:19.94ID:ORg0mGHq
>>224
最初にそのワード出してやれよ。
PCR芸人の岡田ですら知ってるのにな。

237名無しのひみつ2020/05/21(木) 11:07:09.28ID:/VinIW2v
>>1
いつものフェイク(笑)

238名無しのひみつ2020/05/21(木) 11:11:40.56ID:2aVKCKi4
>>59
>タイの薬局から個人輸入も可能だという。

お願いします。入手方法教えてください。
昨日から頭痛がしてます
つらいです、ぜひお願いします

239名無しのひみつ2020/05/21(木) 11:15:29.17ID:fzIseG2/
あらゆる分野にいるパヨクたちが、

邪魔してる。

この記事も、パヨクメディアの、チョン記者の記事だろう。

240名無しのひみつ2020/05/21(木) 11:16:23.68ID:fzIseG2/
何故か、アビガン投与に大反対の

韓国人やパヨク。

そんなに日本の成功が、気に食わないのか?

241名無しのひみつ2020/05/21(木) 11:23:29.68ID:IdWSoxKF
共同は謝罪と訂正報道しないのか?

242名無しのひみつ2020/05/21(木) 11:37:45.02ID:mi4svSoH
共同のフェイクニュースを毎日が垂れ流してんのかよ

243名無しのひみつ2020/05/21(木) 11:38:35.79ID:cLMFWR1S
承認しなくても患者が希望すれば使わせてくれる体制さえ取ってくれれば良いがな
アビガンの効果であろうが無かろうが治れば良い
既に子供つくる事がない層には他の薬以上のリスクも特段ないんだろ?

244名無しのひみつ2020/05/21(木) 11:40:29.15ID:19xI9gaC
早々に使用しない宣言した国があるから…
希望国には無償提供してる状態で
転げまわるほど悔しいであろう
短気は損気という言葉があってだな

245名無しのひみつ2020/05/21(木) 11:44:41.40ID:eNXIG1+A
サンゴから作った抗がん剤がメッチャ効く!って報道あってもその後に治験で効果ないは良くある話だからなぁ。。
アビガンは発熱後48時間以内じゃないと効かないとか条件あんじゃね?

246名無しのひみつ2020/05/21(木) 11:51:46.70ID:/jdhyb5g
アビガンを政治利用して異様な持ち上げしてたからな
季節性インフルエンザにすら効果が確認出来ないような代物なのに

247名無しのひみつ2020/05/21(木) 11:54:15.76ID:/jdhyb5g
アビガンの効果とSTAP細胞の存在は同じだな
信者の層も

248名無しのひみつ2020/05/21(木) 12:03:30.28ID:fzIseG2/
アビガンの効果なし報道が共同通信のフェイクだったと判明〜 

臨床関係者が報道に反論する見解を表明。


・・チョン記者 やらかした、バカ丸出し。

249名無しのひみつ2020/05/21(木) 12:10:50.84ID:bsdoKSfR
>>1
>複数の関係者が共同通信に明らかにした。

共同通信かよww

250名無しのひみつ2020/05/21(木) 12:15:04.65ID:lLjx9KB+
8割はほっといても治るわけだから
アビガンが有効かどうかなんて同じ症状の
双子の片方に投与するとかしないと実証出来んわな。
それは他の薬もぜんぶ同じ。

251名無しのひみつ2020/05/21(木) 12:32:34.53ID:c9NAhr03
>>1
あのさぁ、こういうある商品の粗探しって当然ライバル企業がスポンサーになってんだからアビガン下げに決まってんだろ( ^ω^ )笑笑
これは完全にギリアド サイエンシズのプロモーションの一環なんだけど喜ぶアホもいるんだなぁ
科学板のレベルも落ちたもんだ笑笑

252名無しのひみつ2020/05/21(木) 12:59:48.12ID:XZGV617D
一般的な胃薬のファモチジンに関するコロナ効果可能性に関する論文
by NYの病院&コロンビア大

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.05.01.20086694v1.full.pdf

使用・未使用で有意な差が出た
元々ファモチジンには抗ウイルス効果あるんじゃね?と言われていた
サイトカイン抑制もあるっぽい

とのこと

253名無しのひみつ2020/05/21(木) 13:04:50.76ID:0OfZb85D
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200520-00000564-san-sctch
最近はフェイク記事ばっかり。
それにそれに便乗して安倍を叩く左翼の人たち・・

254名無しのひみつ2020/05/21(木) 13:23:14.84ID:r6pl5fR8
>>252
ガスター10すげぇな

255名無しのひみつ2020/05/21(木) 13:48:25.78ID:ftTj0ZI4
>>36
ならいいことなんじゃないの?

256名無しのひみつ2020/05/21(木) 13:54:33.83ID:xPOS/gV7
>>254
胃液がでるとなぜか症状が悪化する。ガスター以外でも胃液を抑制する薬には
効果ある。
胃液というよりプロトンポンプだな。

電解質バランスで何かあるのかもしれない。

257名無しのひみつ2020/05/21(木) 13:58:40.22ID:xaWaRkct
>>252
これの方がずっとすごい。次はガスターが品切れになるな。

>>256
プロトンポンプ阻害剤は効果ないって書いてある

258名無しのひみつ2020/05/21(木) 13:59:03.12ID:T519Ndv0
「左翼はアベを批判する」と「批判するのは左翼」とは違う事すら理解できない安倍犬は極めて知能の低い劣等な猿である
全員ガス室送りにして大和民族の血統を純化すべき

259名無しのひみつ2020/05/21(木) 14:23:15.39ID:IeHAV46m
>>258
気持ちは分かるが、相手が犬だか猿だか分からなくなるほど怒ることではあるまいw

260名無しのひみつ2020/05/21(木) 14:40:13.19ID:twqxbpnd
PCR検査のみしか感染症に貢献できないチョンが日本のアビガン攻勢に必死の妨害工作。
コロナ第1波初期に康京和白髪BBAの「韓国はPCR検査検査を徹底的にやりコロナを沈静化した。」との嘘を信じ、
病院にPCR検査要求者、軽症者が押しかけ病院内でパニックを起こし、医療従事者、感染者に多数の死亡者出した。
つまり「K防疫を真似して世界中で多数の死亡者を出した。」いずれ、”K防疫”は諸国から責められる。

261名無しのひみつ2020/05/21(木) 14:47:27.61ID:EO7F7KZl
>>99
そういう幼稚な煽りしか吐けない奴が本当のバカなんだよ。
相手の意見が間違っていると思うのなら、そこを具体的に指摘すればいいだけだろ。

262名無しのひみつ2020/05/21(木) 14:50:40.49ID:nbo4hS2M
そんなもんを海外に配りまくって良かったのかねぇ?

263名無しのひみつ2020/05/21(木) 15:08:24.87ID:pjO/PGnO
アビガンは効くとしても微妙な感じなんだろな
ほとんどプレシボと近いみたいな
それで副作用だけ一丁前だとメリットないわ

264名無しのひみつ2020/05/21(木) 15:22:08.65ID:b8j43V8B
>>1
大学側からミスリードやめろって言われたんだよな

265名無しのひみつ2020/05/21(木) 15:25:07.24ID:b8j43V8B
>>260
たぶん、今は大統領府からの予算ついて各国のマスメディアを接待漬けにして
世界中で隠蔽を図ってるとこ

客観的な評価(マイナス評価だが)はいつになるか

266名無しのひみつ2020/05/21(木) 15:25:45.27ID:ltMMhYMe
試験結果待ってからの判断だからな。
もう少し待たないとな。試験結果が判明するまでは普通に時間かかるし。
五月中には無理だな。

気温が上がってくると患者数も減少するから、今すぐに薬が必要となることは
ないだろう。冬の第二波に備えられれば良いので慌てる事はないと思う。

267名無しのひみつ2020/05/21(木) 15:27:50.59ID:IeHAV46m
>>262-263
始めから90件近く治験しないと結果は出ないだろうと見越しているのだから、40件で結果が出ないのは当たり前
単に路の副作用もないし、まだ有意差にも達してないから治験継続という当たり前の判断が出ただけ

268名無しのひみつ2020/05/21(木) 15:42:31.68ID:UIw2NnSx
安倍ガン空振り続きだ1つぐらい効果のある実績出せよ。
政治家の実力がハッキリ出てきた。

269名無しのひみつ2020/05/21(木) 16:44:51.28ID:r6pl5fR8
>>257
でも、ガスター10は使い過ぎで死亡例があったり市販薬にしては結構あぶないみたいだな
用法・用量は守りましょう

270名無しのひみつ2020/05/21(木) 17:01:57.24ID:oBSBlXZ7
石田はプラシーボだったんだな(^_^;)

271名無しのひみつ2020/05/21(木) 21:46:32.73ID:FP1+bGgS
>>234
治ったって報告は、日本でもあるんだけど、アビガンなしでも治る事が多いから、ホントの効果かどうかはわからない。
治験はちゃんとやるべきだよ。

272名無しのひみつ2020/05/21(木) 23:34:41.91ID:zrsDSYNw
20歳代PCR検査陽性の髄膜炎患者は自然治癒だというのかな
アビガン貶め作戦としてもかなり無理があるだろ

273名無しのひみつ2020/05/21(木) 23:48:22.57ID:zrsDSYNw
新型コロナ髄膜炎の男性退院へ アビガン投与
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/200403/ecb2004031818016-n1.htm

274名無しのひみつ2020/05/22(金) 00:12:59.40ID:UQqC7wTh
中国医療機関、「ファビピラビル、新型コロナへ投与期間は倍でも安全」
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/03/22/06718/

その結果、胸部CT検査の画像所見の改善率は、ファビピラビル投与群で91.43%、ロピナビル・リトナビル投与群で62.22%で、
交絡因子を調整した後でもファビピラビル群で有意に高かった(p=0.004)。
また、ウイルスクリアランスまでの期間(中央値)は、ファビピラビル投与群で4日(四分位範囲:2.5日?9日)、
ロピナビル・リトナビル投与群で11日(四分位範囲:8日?13日)と、ファビピラビル群で有意に短かった(p<0.001)。

・・・

同臨床試験は、ランダム化や盲検化が行われていないことや、症例数が限られていること、
別々の期間に被験者の組み入れを行ったことなど、臨床試験のデザインには限界があった。
ただ、有効性や安全性など、COVID-19に対するファビピラビルの有用性を示唆するデータの1つになるものとみられる。

275名無しのひみつ2020/05/22(金) 00:29:50.51ID:YSqzyqvB
>>159の類似記事

https://rdif.ru/Eng_fullNews/5174/
<グーグルさんの翻訳>
(前略)受け取ったデータによると、ファビピラビルを服用した40人の患者の60%は、5日間の治療後にコロナウイルス検査で陰性であり、
これは標準的な治療群の2倍です。
このデータは、中国で実施された研究の結果と一致しており、疾患の期間が11日から4〜5日に短縮されたことも示されています。(後略)

276名無しのひみつ2020/05/22(金) 04:05:13.51ID:7N3r/l73
アビガンが普及すると、風邪薬も現行のインフルエンザ薬もいらなくなる。
だから、反対する連中がいる。
アビガンに反対する連中こそ、腹黒いやつら。

277名無しのひみつ2020/05/22(金) 04:17:22.59ID:SwIC3CFF
新聞記者一般のレベルが低すぎて正確な報道が無い
掲示板でも新聞でも匿名はアカン

278名無しのひみつ2020/05/22(金) 06:48:17.19ID:zFK6MWX9
日本は保険医療だから厚労省が認定するのと認定しないのでは天と地の差がある。
そらギリアドは何としても厚労省で認定が欲しいだろう。
政治力も利用するだろうし、贈賄もあるかも知れん。

279名無しのひみつ2020/05/22(金) 07:04:46.48ID:HhlK1fIo
>>276
対インフルで、タミフルより効果が低いことは分かってるですけど?

280名無しのひみつ2020/05/22(金) 07:14:48.40ID:25n28Ajd
産婦人科壊滅作戦の次?

281名無しのひみつ2020/05/22(金) 07:47:51.24ID:H68t0Ye3
中国はアビガンが市場投入されてドラッグストアで誰でも買える状態になった
だから中国は終息宣言して経済再開させたんだよ

282名無しのひみつ2020/05/22(金) 07:52:55.93ID:uaA1xZXi
>>279
市場に出したことないのに、タミフルとの差まで明確にわかるとは思えないが。
それとも、タミフルと比較投与した治験とかあったっけ?

283名無しのひみつ2020/05/22(金) 07:54:06.35ID:uaA1xZXi
っていうかさ、ネットって何で
>>281みたいな、誰が見ても明らかなデマを普通に、堂々と書いちゃう人がいるんだろう
いつも不思議だわ。

284名無しのひみつ2020/05/22(金) 08:13:45.06ID:271669cz
>>1
臨床は世界各国で行われている。
禄に取材しないで記事書くな。

285名無しのひみつ2020/05/22(金) 08:44:59.27ID:KaG3nciP
>>279
日本語が変な人って、よくデマを流すよね

286名無しのひみつ2020/05/22(金) 08:53:32.44ID:5rxJw4Ng
世界各国でやってるからこそ医師会の反応も信用できる
明確な効果がない割に副作用がでかい

287名無しのひみつ2020/05/22(金) 08:54:31.85ID:KaG3nciP
>>263
貴重な薬だからあなたやあなたの家族は使わないでね

288名無しのひみつ2020/05/22(金) 09:08:49.62ID:UmS0n8nX
>>282
初回申請時の主要なデータやぞ

289名無しのひみつ2020/05/22(金) 09:22:30.76ID:KiZBO8hF
>>1
>本日、ファビピラビル(アビガン)の臨床研究に関する報道につきまして、誤解を招き、事実誤認となりかねない、共同通信社配信の記事と、Bloomberg社配信の記事について、18時よりWeb記者会見を行い、ご報告できる事実について改めて情報提供を行いました。
今後とも正しい情報提供に努めてまいります。
学校法人 藤田学園

https://www.fujita-hu.ac.jp/news/j93sdv0000005kn1.html

旧聞に属する記事で盛り上がってるね

290名無しのひみつ2020/05/22(金) 09:28:43.49ID:P2OS//tJ
この件Twitterやヤフコメでも陰謀論まみれだな
日本人がアホになってしまった

291名無しのひみつ2020/05/22(金) 09:44:58.38ID:Nf90ypkM
情報の出所が「複数の関係者」とか、「専門家」からはどうのこうのとか

この関係者と専門家は誰だよ?w

この手のフェイクニュースにまんまと乗せられて騙されるアホって案外多いんだな
またこのアホ共を利用して世論や株価を動かせるということ知ってるヤツらが仕掛けてるんだろうが

292名無しのひみつ2020/05/22(金) 09:49:43.56ID:gUSooJMm
アビガンの開発費を米軍が負担してるし承認は間違いないさ
韓国がいくら妨害しても
錠剤と言う利点は軍隊にとって代えがたい

293名無しのひみつ2020/05/22(金) 09:53:41.45ID:xYV0IU5q
なんでも日本は度胸がないからリスクを取れないんだよな
何か有ったら誰が責任取るんだよになってしまう

294名無しのひみつ2020/05/22(金) 10:07:25.52ID:QchlWflp
>>291
多くの投資家は噂で動く
ましてや公の立場の情報なら真偽は確かめようがない
非難されるべきはそうなるとわかってやった奴らだね

295名無しのひみつ2020/05/22(金) 10:23:05.50ID:ujEv2kNk
>>98
その元々のインフルですら治験は散々で有効性を立証できなかった薬やぞっと

296名無しのひみつ2020/05/22(金) 10:27:53.46ID:ujEv2kNk
>>293
他の薬ならいざ知らず
抗ウイルス薬のようなRNA複製阻害で催奇形性やら精子異常が出るってことは
普通の正常な細胞分裂まで影響がある可能性が無視できないレベルで存在する訳でして

そういう将来どういう影響が出るかまさに未知数で危険すぎるリスクは取る意味がない

297名無しのひみつ2020/05/22(金) 10:33:29.72ID:4oi1skJq
日本国内で承認されない危険な薬品を海外数十カ国に無償で配布するのは
まずいだろ
しかも「日本からアビガンが来た!」と大喜びで使いまくってるぞ

298名無しのひみつ2020/05/22(金) 11:06:10.95ID:Q5zxhI7+
もし承認されたら政府の関係各所と富士フィルムは毎日新聞を訴訟しないと駄目。
フェイクニュースには細かな制裁と訴訟で潰さないと。

299名無しのひみつ2020/05/22(金) 11:18:14.72ID:gZGBpFyT
>>286
副作用の報告少ないが?
尿酸値が高くなるが、これは逆にウイルスに作用してる証拠にもなる

300名無しのひみつ2020/05/22(金) 11:33:26.29ID:Nf90ypkM
>>297
お土産の饅頭を近所にお裾分けで配ってるわけじゃないからw

未承認前提で各国に主に治験目的で配布している、もちろん副作用も含め
データの共有を条件としてね

301名無しのひみつ2020/05/22(金) 11:49:17.95ID:uFicFAfL
抵抗勢力が頑張ってるけど
結果はまだ出てないからね

302名無しのひみつ2020/05/22(金) 11:49:38.91ID:nmfkSurW
>【拡散】アビガンのフェイク報道に加担したマスコミの一覧 ※5/22 9:00更新

これでググれ

303名無しのひみつ2020/05/22(金) 11:52:40.84ID:uFicFAfL
株下げ誘導その間に買う
そんな手もありました

304名無しのひみつ2020/05/22(金) 11:57:21.88ID:91Lg5HGs
コレ、フェイクニュースだろ?
現在やってる治験は効果についてではなく、
副作用云々の治験だって聞いてるぞ?

305名無しのひみつ2020/05/22(金) 12:16:57.05ID:vRQzVw4H
>>7
アベガー病の末期患者発見しました(゚Д゚)ノ

306名無しのひみつ2020/05/22(金) 12:20:05.16ID:Dm+a6iSw
>>282
そんなの関連スレにもリンク貼られてるでしょ

307名無しのひみつ2020/05/22(金) 12:26:55.82ID:nab31g6r
アビガン反対の

厚労省にいる帰化チョン官僚を、

追い出さないと、日本国民の

命や安全が危ない。

308名無しのひみつ2020/05/22(金) 12:27:44.82ID:nab31g6r
岡江久美子さんも、4日間待機を信じず、

アビガン投与してれば、助かりました。

ほんと厚労省、許せません。

309名無しのひみつ2020/05/22(金) 12:50:15.36ID:aHpe3kzv
>>297
国内の反対派より海外の認証を得て突き進もうと
頑張った策だからね、応援しないと

310名無しのひみつ2020/05/22(金) 12:51:28.71ID:6rxzssJF
飲んだ人が回復したって言うだけじゃ意味がないからな。

飲まなかった人より有意に回復率が高くないと。
多くの人が飲まなくても治ってるしね。

311名無しのひみつ2020/05/22(金) 13:04:21.85ID:X198l6eX
今回のは薬が安全かどうかの試験であって、薬が効くかどうかの試験じゃないって反論があるみたいだな
薬が安全かどうかまだ少ない量で検査してる途中だから、効かなくても仕方がないって話のようだ

でもその試験って、わざわざコロナ患者でする必要が大きいとは思えんが

312名無しのひみつ2020/05/22(金) 13:04:53.11ID:/tq1Zvvl
ID:YzsEpXQyはアビガンがなくても奇形の知的障害もちだな

313名無しのひみつ2020/05/22(金) 13:13:43.71ID:8zyiPFMB
>>8
治験の数字を全くださないしね。

314名無しのひみつ2020/05/22(金) 13:31:29.14ID:4tDhoq7b
アビガンがコロナに効くんじゃなくてこのクスリを患者のために早期に投与しようと決断する
判断力のある優秀な病院の対応がこの病気を治す。

315名無しのひみつ2020/05/22(金) 13:44:44.33ID:Dm+a6iSw
>>313
出せば?

316名無しのひみつ2020/05/22(金) 13:46:06.49ID:kmEhRmMR
まさかまた安倍が嘘ついたんじゃないだろな この嘘は許されんぞ

317名無しのひみつ2020/05/22(金) 13:54:51.17ID:RkxW0V0X
>>311
コロナ患者に投与した時に既知の副作用が多発化重症化するか?未知の副作用が発生するか?コロナの症状を悪化させるか?
等の安全評価はコロナ患者に投与しないと分からんだろう

318名無しのひみつ2020/05/22(金) 13:54:52.93ID:nmfkSurW
>>225
タイでは重症者にアビガン使ってる
軽症者には別の6種類を使ってるらしい
アビガンが有効だということで、タイでもアビガンのジェネリックを生産するそうだ
今は日本と中国から輸入してるらしい

319名無しのひみつ2020/05/22(金) 14:02:19.16ID:KiZBO8hF
中国とタイの感染者数 死者が少ないのは
アビガンゾロの効果かも

ロシアが今懸命にそのあとを追ってる
ジャップは”小人玉を抱くいて”の口

320名無しのひみつ2020/05/22(金) 14:16:33.68ID:yw4MiTS4
>>318
アビガンだけじゃなく複数の抗インフル薬と書いてたけどな

321名無しのひみつ2020/05/22(金) 14:22:03.80ID:gZGBpFyT
>>314
ウイルスの増殖止めれば、次の手が打てるしな。
薬の性格から、早めに投与が一番効果がある。
症状進めば、ファビでウイルス止めて他の薬で症状抑える治療が必要になる。

322名無しのひみつ2020/05/22(金) 17:33:11.65ID:XviK+RTe
タイではアビガンは重症化してから使ってる
患者をソートして薬を使い分けてるからな

323名無しのひみつ2020/05/22(金) 19:36:50.35ID:UQqC7wTh
アクテムラとか組み合わせる抗ウィルス薬がないとかえって致死率が高くなるらしいからな
オルベスコは抗ウィルス効果もあるみたいだが

324名無しのひみつ2020/05/22(金) 19:54:10.41ID:9lpCK9gp
ネトウヨ共はアビガン使ってほしくて必死すぎ。

325名無しのひみつ2020/05/22(金) 20:06:13.53ID:2EKddWe1
http://richardthekoshimizu.cocolog-nifty.com/blog/2020/05/post-7813d8.html
アビガンは全RNAウイルスを無力化する生物兵器の天敵だから。

326名無しのひみつ2020/05/22(金) 20:08:39.87ID:TysMviSE
世界中にバラ撒いたんだから、いずれ結果は出てくるだろう

327名無しのひみつ2020/05/22(金) 20:29:01.48ID:X4KSSE+t
>>37
でもコロナで死にそうになったらアビガン処方してもらうんでしょ?w

328名無しのひみつ2020/05/22(金) 20:30:23.06ID:4rzceyL6
インチキ、共同通信が元ネタかよ

329名無しのひみつ2020/05/22(金) 20:38:01.19ID:H68t0Ye3
賄賂漬けの報道機関だからな

330名無しのひみつ2020/05/22(金) 20:47:26.09ID:4oi1skJq
承認しないなら世界中に無料配布したアビガンを全部回収しろよ!

331名無しのひみつ2020/05/22(金) 20:48:26.29ID:bXjAdQbd
誤報なんだから削除しろよ

332名無しのひみつ2020/05/22(金) 21:01:39.33ID:H68t0Ye3
アビガンが効かないウイルス兵器が開発されない限りアビガンは承認されない運命
ワクチン産業が潰れるからね

333名無しのひみつ2020/05/22(金) 21:16:18.82ID:BaZKhYeB
ね?レムデシビルは?

334名無しのひみつ2020/05/22(金) 21:54:42.84ID:KuLY7jCm
世界が結果出してくれるさ。
なぁ共同通信よ。

335名無しのひみつ2020/05/22(金) 22:16:43.21ID:YSqzyqvB
>>304
それも誤解
副作用云々の治験だったら、プラセボ群を設定する必要はない

単に治験の半分が済んだ段階の評価が、まだ統計的に有意な水準じゃないし
危険な副作用も出てないから治験を続けましょうねという結果だっただけ

336名無しのひみつ2020/05/22(金) 22:37:09.97ID:0O5twWhe
富士フイルムの岡田淳二・取締役医薬品事業部長は「臨床試験で新型コロナに対するアビガン錠の有効性と安全性を確認することで
治療薬としての承認取得を進めていく」と述べた。具体的な承認の申請時期については「今まさに規制当局と調整、協議している段階。
いつ頃かは控えさせていただきたい」と語った。
https://jp.reuters.com/article/japan-fujifilm-idJPKBN22Y0SC

337名無しのひみつ2020/05/22(金) 22:39:02.97ID:nmfkSurW
>>159
ロシアはアビガンのジェネリック製造始めるらしいな

338名無しのひみつ2020/05/22(金) 22:43:30.06ID:nmfkSurW
>>320
>患者は症状によって3グループに分け、無症状の感染者は抗ウイルス薬を用いず、軽症者にはアビガン以外を使用。
>重症者はアビガンを投与する。

339名無しのひみつ2020/05/23(土) 00:18:17.82ID:vZYQL4UR
◇◆◇ 創価学会の「大勝利」◇◆◇

昭和51年(1976年)、『月刊ペン』が創価学会の池田大作会長(当時)の女性スキャン
ダルを報じた。その内容は、公明党の女性国会議員二名が池田大作の愛人だというもの。
創価学会はこれに激怒、公明党を通じて警察を動かし『月刊ペン』編集長を逮捕させた。

『月刊ペン』編集長・隈部大蔵氏は名誉棄損罪で告訴された。この裁判は最高裁まで争
われ、その結果「池田大作は公人に準じる存在なので、そのスキャンダルを報じること
は、事実であるならば名誉毀損罪には該当しない」との判決がなされ、差戻しになった。

隈部氏が差戻し審中に死去したため裁判の決着はつかなかったが、先の最高裁の判決は
名誉毀損の重要判例となり、その後、雑誌等が池田大作のスキャンダルを次々に報じた。
『月刊ペン』の記事についても愛人とされた女性の親族が手記を公表、事実と証言した。

※ 創価学会は、現在も『月刊ペン』裁判は自分たちの「大勝利」だと言い張っている。

340名無しのひみつ2020/05/23(土) 08:50:16.90ID:n8EJRdwJ
結局、米国の利権や影響を排除している中露はアビガンの効能を純粋に評価できるからじゃねえの

特に中国なんかは半ば人体実験的に既に散々投与実績のデータは持ってるんだろうし

341名無しのひみつ2020/05/23(土) 09:26:15.66ID:TqS0YuUL
だから承認して欲しければ、二回先生に十億円持って行けとあれほど

342名無しのひみつ2020/05/23(土) 09:32:34.90ID:jW/Z2ZHx
日本でまともな治験は不可能。誰もプラセボ当たりたくない。

343名無しのひみつ2020/05/23(土) 09:49:20.98ID:bZ5sHaRU
>>1
なお
国の威信をかけて国外にバラまいたアホの安倍ちゃん

人体実験かな?

344名無しのひみつ2020/05/23(土) 09:52:29.84ID:gv+kC5cu
>>340
中国はもう使いまくってるぞ。
おかげで一気に患者激減。
今では素知らぬ顔して世界を哀れむw

345名無しのひみつ2020/05/23(土) 10:11:59.28ID:RFB9geZm
ほんとこの国の官僚と自民党議員の殆どはアメリカのケツ舐め犬ってことが分かる。
お前ら死んでも日本で墓に入れると思うなよ。
遺骨はアーリントン送りだ!

346名無しのひみつ2020/05/23(土) 10:14:40.60ID:OUosqoW2
早くアビガンよこせ
馬鹿野郎

347名無しのひみつ2020/05/23(土) 10:33:05.47ID:StcwLrmQ
よくインチキ記事を書けるな
書いた本人より承認した責任者への告発が待たれる

348名無しのひみつ2020/05/23(土) 10:45:18.50ID:OwyrNjis
ロシアが治験の結果を発表したらしいぞ
https://www.cadena3.com/noticia/internacionales/rusia-anuncian-pruebas-finales-de-droga-contra-el-covid-19_260889
スペイン語ソースだけどな

デマゴーグ共同通信の完全敗北(笑)

349名無しのひみつ2020/05/23(土) 11:02:48.22ID:n8EJRdwJ
>>348 ロシアもこの先アビガンでいきそうだな

>治療の最初の4日後、ファビピラビルを服用している40人の患者の65%がコロナウイルス陰性でした。
>これは標準的な治療グループの2倍です。10日目までに、検査が陰性であった患者の数は40人中35人
>に達しました。

350名無しのひみつ2020/05/23(土) 11:04:50.09ID:NtyYQkXw
結局二重盲検試験やらないと何を言っても客観的証拠にはならない
レムデシビルが限定的ながら客観的に見て有効とされたのは二重盲検試験で評価基準を満たしたからであって、それが無かったら誰も認めない

351名無しのひみつ2020/05/23(土) 11:34:46.96ID:hwN3Q15h
政治家が科学や技術方面のリテラシー皆無だから
無駄な決定で無駄な税金浪費ばかりする
いくら文系でも基礎があれば自分のアタマで考えて概要理解できるのに
それさえできないレベルが権力与えられて好き勝手やってる

352名無しのひみつ2020/05/23(土) 11:56:38.79ID:OH4HVWdG
>>350
レム押しの人が二重盲検と騒ぐが、痛み止めならさておき、陰性になるまでの期間がプラシーボ効果で短くなるかねえ?

てか、どこで治験しても4〜5日で半分の人の体内からウィルスが消えるのにアビガンが効かないと言い張る方がおかしいのは確かだな

353名無しのひみつ2020/05/23(土) 11:58:07.27ID:NOAil5cU
>>351
>いくら文系でも基礎があれば自分のアタマで考えて概要理解できるのに
>それさえできないレベルが

それって政治家よりも、むしろマスコミのことだよね?

354名無しのひみつ2020/05/23(土) 11:59:45.50ID:NOAil5cU
>>352
科学的には、そういうところでプラシーボ効果が効くことも否定できない
人体の不思議ってやつだが

355名無しのひみつ2020/05/23(土) 12:00:03.98ID:5b6v7HY4
>>49
日本経済新聞で「アビガン臨床研究を継続 藤田医大、有効性確認急ぐ」
というタイトルで検索して。

簡単に言うと「安全性の確認の試験をしました。有効性の試験ではありません」という発表をしたら
マスコミ各社が「臨床研究で有効性示せず」と報道したんだよ。

356名無しのひみつ2020/05/23(土) 12:01:57.90ID:5b6v7HY4
>>344
中国が使ってるのは特許切れのアビガンコピー品な。
一応別物だから特許料は支払って無かったと思う。

357名無しのひみつ2020/05/23(土) 12:03:00.54ID:8wZnshbo
というかイベルメクチンが猛烈に効きそうちゃう
48時間で99%ウイルス減少って完全に抗体やん
効きすぎで胡散臭いが

358名無しのひみつ2020/05/23(土) 12:05:47.07ID:NOAil5cU
まあ、現状、「アビガンに効果ないだろう」って思ってるのは
>>1みたいなニュース見てそのまま信じちゃった被害者か、
特定の思想傾向もった人々くらいでしょうな

でも、きちんとした治験結果出てみてもらえないと、まあ何とも言えない。
レムさんより少しは効いてくれるといいが・・・

359名無しのひみつ2020/05/23(土) 12:06:08.50ID:5b6v7HY4
>>337
特許切れだからね。中国でのコピー品の実績見たら、とりあえず使ってみたくなるよ。
重症者には効かないけど、感染が疑わしい人に副作用恐れず大量投与すれば、
患者の中で、それ以上ウイルスが増えなくなるので、被害の拡大は防げる。
患者も運が良ければ助かる。

360名無しのひみつ2020/05/23(土) 12:22:46.33ID:7gig0Vyr
>>352
プラシーボに効果があるという話ではなく
効果のないものよりは優れてることを確かめるためにやってる

361名無しのひみつ2020/05/23(土) 12:27:16.11ID:NOAil5cU
>>360
ん?もし本当にそうなら、二重盲検必要ないはずだが。

362名無しのひみつ2020/05/23(土) 12:39:56.19ID:W76DQzhQ
安倍首相までロシア治験のこと報告行ってんのかな?

363名無しのひみつ2020/05/23(土) 12:41:16.98ID:OH4HVWdG
>>354
否定できないとかいったら、二重盲検治験でブラセボ群との有意差が出ました!だって確率5%以下の偶然だった可能性もあるからなー

>>360
勿論、それは知っているし、今やっているアビガンの治験の必要性を否定しているわけでもない
単に今までの結果を二重盲検じゃないだの有意差がないだのとかいう部分を盾にとって「アビガンは効かない、レムデシビルは効く」と
言い張る奴を揶揄しているだけ
大体、中国の2つとロシアの3つ結果が「偶然アビガン投与群のウィルス消失の中央値が4〜5日くらいと推定できる」なんてのはありえないもん

364名無しのひみつ2020/05/23(土) 12:42:43.91ID:NOAil5cU
医学業界でない自分は「二重盲」っていうとどうしても、論文査読のダブルブラインドを思い出すんだが、
よく考えたら論文査読って、ダブルブラインドじゃないと「必ず」バイアスかかるよね。
シングルブラインド制の論文誌ってのは、勿論そういうことわかった上でやってるんだが、
ちょっと不思議な気がするね。

まあ、医薬品の承認と、たかが一篇の学術論文では、かかってるお金から何から全然違うが。

365名無しのひみつ2020/05/23(土) 12:45:08.61ID:NOAil5cU
>>363
> 有意差が出ました!だって確率5%以下の偶然だった

それはそうだけど、でもだからって頭からプラシーボの可能性を無視して、
盲検しなくて良い、って話にはならない。それは全く別の話。
当然だけど。

366名無しのひみつ2020/05/23(土) 12:55:01.89ID:OH4HVWdG
>>365
別に治験でそれを無視すべきでないという考えは否定してないし、承認にそれを必要とすることも否定してないよ

単に、この期に及んで二重盲検を錦の御旗の如く持ち出してアビガンの効果を否定したがる奴を揶揄しているだけ
そもそも中国のレポートは、アビガン同様あるいはそれ以上に効くと思われていた薬の投与群との比較だしね

367名無しのひみつ2020/05/23(土) 12:55:55.70ID:7gig0Vyr
>>361
そこに至ったロジックがわからないです

368名無しのひみつ2020/05/23(土) 12:57:21.52ID:7gig0Vyr
>>363
二重盲検は必要だと思わないですが有意差が無いと
有効性がないと判断するのが科学ですね

369名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:03:44.34ID:NOAil5cU
>>367
なんで?
もしプラシーボに効果がないのなら、何で二重盲検しなくちゃいけないんですか。

370名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:05:43.38ID:7gig0Vyr
>>369
ダブルブラインドを成立させるために医薬品の投与という条件を揃えるためでは?

371名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:07:25.11ID:NtyYQkXw
ちゃんとコントロールされた治験じゃないとこっそり隠れハイリスク者を対照群に入れたり出来るから

だから中国やロシアが信頼されないし、アメリカだとしても恣意的な仕組みが可能な治験は信頼されない

372名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:07:32.96ID:AbaOic2R
これだけは特許きれててよかった
世界中で作ったらよい
ウイルス・テロに万全の備えを

373名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:08:24.15ID:NOAil5cU
>>370
え?
問(俺):「何で二重盲検が必要なんですか?」
答(あなた):「二重盲検が医薬品投与の条件に必要だからです」

↑あなたの答えは、こう言ってるように見えるんだけど、本気で言ってます?

374名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:09:42.53ID:QQkr3msc
>>1
レムデシビルと作用機序が同じなのにおかしくない?
厚労省ご用記者による最後の抵抗記事?
天下りできない会社には厳しい厚労省

375名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:10:04.47ID:7gig0Vyr
>>373
プラシーボに効果が無ければなんで対照にプラシーボを設定する必要があるのか
という当初の論点に対する回答ですね
二重盲検をしなければならないのはバイアスを除くためなので
今更そんなとこが論点になり得るとは思えなかったので

376名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:10:40.24ID:NOAil5cU
まあ、二重盲検ってのはたぶん、プラシーボ効果の他にも、
観察バイアスとかも排除する意味があるんだろうから
プラシーボ効果なかったとしても一応有益、って言い方も(ムリすれば)成り立つかな・・・

しかしそれこそウイルス数なんて測定できるものだから、観察バイアスあるとしても小さいだろうとは思うが

377名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:12:05.65ID:NOAil5cU
あ、ごめんちょうど>>376>>375への意見かな。

378名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:12:06.13ID:AbaOic2R
狂犬病の記事もアビガンあるし
余裕じゃんって思った

379名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:14:50.70ID:NOAil5cU
あと
>>375
> 二重盲検をしなければならないのはバイアスを除くためなので

これは違うと思いますが。
二重盲検を行う意義の中に、プラシーボ効果を除くため、という趣旨は少なくとも明確に含まれるはず。
プラシーボ効果も「バイアス」の中に含まれる、というのならまあ、日本語の使い方だから仕方ないけど。

380名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:16:10.86ID:7gig0Vyr
>>376
ウイルス数を評価項目に設定するのは検査方法にかなり依存するので
少なくとも治験ではそこをよりどころにするのは望ましくないと思いますね

プラシーボ効果で改善はあり得るかもしれませんが
別になかったとしても盲検性確保のために
医薬品の投与という条件を揃えるのに必要なことなので
偽薬には有効性がないなら比較の必要はないというのは
明らかな誤解です

381名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:17:29.70ID:OH4HVWdG
>>378
噛まれた直後ならさておき、発症まで言っちまった後では無理だろう
エボラのときもウィルスが少ない段階の患者では死亡率下がったけど、子供とウィルス増殖済みの患者は助からなかったみたいだし

382名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:19:40.10ID:7gig0Vyr
>>379
プラシーボ効果がある可能性はもちろんありますが
それは偽薬群を設定しなくても良いということにはなりません

例えば偽薬を投与してもそんな効果は出ない疾患
という研究結果があったとしても臨床試験ではプラシーボ群が設定されます
あなたの当初の
プラシーボに有効性がないなら対照を設定しなくてもいい
というロジックは成立していません

383名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:22:23.55ID:OH4HVWdG
>>374
誤解があるようだが厚労省は別にアンチアビガンじゃないぞ
特例承認(治験の結果は後回しでOKというやつ)の対象にちゃんとアビガンも入っている
これは、別の言い方をすれば、>>1の早期の承認困難という話は全くの誤報土ということになる

384名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:23:10.96ID:7gig0Vyr
>>382
すみません2行目おかしいですね

それが偽薬群を設定しなければいけない理由ではありません

に訂正させてください

385名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:24:43.57ID:7gig0Vyr
>>383
アビガンは特例承認の枠組みには入ってないですね

386名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:32:16.75ID:0N8YcNEq
>>1
エビデンスを科学的根拠に変換しただけだろ

しょーもない議論してんなお前ら
エビデンスのときは押し切って科学的根拠書かれたら日和るのか

387名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:32:42.91ID:5b6v7HY4
>>372
儲からないから、世界各国から否定されてるよ。
どっかの企業が独占できるなら、救世主になれたし大儲けできたのにね。
だから世界中のマスコミも、掲示板の議論でも否定される。
きちんとした知恵を持ってる一部の人間しか使わないと思うよ。

388名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:34:52.45ID:5b6v7HY4
>>383 355でも書いたけど、
日本経済新聞で「アビガン臨床研究を継続 藤田医大、有効性確認急ぐ」
という記事を見てくれ。

簡単に言うと「安全性の確認の試験をしました。有効性の試験ではありません」という発表をしたら
マスコミ各社が「臨床研究で有効性示せず」と報道したんだよ。

389名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:37:04.10ID:OH4HVWdG
>>385
レムみたいな他の国が承認したら承認というのとは別のコロナ用薬品の別の特例承認の仕組みが出来てアビガンも含まれている
https://www.asahi.com/articles/DA3S14473677.html

390名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:44:53.32ID:OwyrNjis
>>388
読解力の無いバカは、「アビガンが効果ない」って思いこむような書き方で完全にミスリード
臨床研究と臨床試験の区別もつかないバカ文系が作文したのを、見て勘違いするバカが雨後の筍のごとくだったな

始末が悪いのはロイターが「”臨床試験”で有効性がなかった」って書いて世界中にばらまいた
イタリアとかメキシコとか勘違いするバカ続出でアレ
イタリアなんて内容を全く確認しないでさらに滅茶苦茶な伝言ゲームやりだしてるし

マスゴミは死ねって思うよ

391名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:45:09.28ID:7gig0Vyr
>>389
特例承認という薬機法の枠組みとはまた別物ですね
GCP準拠の臨床試験なしで臨床研究の結果のみで
申請を認めるという通知を出しただけで特例承認とは違い審査はするはずなので

とはいえ厚労省がアビガンアンチでは無いのはおっしゃる通りで
むしろ初回承認のデータを見るとアビガンにかなり寄っているように思います

392名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:46:23.35ID:xsRCsv/S
そんで共同は訂正報道したのか?

393名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:51:48.81ID:tWyI70ZX
使える病院もあるんだろ
別にそれでもいいんじゃね
効果がないとは言ってないんだし

394名無しのひみつ2020/05/23(土) 13:57:42.20ID:IWhD8lci
芸能人の方々がアビガンが効いたみたいとかおっしゃっていたのは
実は偽薬だったのか?

395名無しのひみつ2020/05/23(土) 14:14:59.90ID:QQmIIoUF
大学が曲げて報道すんなって言ってるのに、定期的に効かない報道がされるって事は……
共同とか酷いよね

どっかの国策報道で、マスコミに現金が注入され続けてる?

396名無しのひみつ2020/05/23(土) 14:18:21.47ID:+TCZqnua
スパシーバだな(確信

397名無しのひみつ2020/05/23(土) 14:26:11.35ID:gKyIdwNN
>>394
1例報告で効いたという報告があっても、
大規模臨床試験で否定されることはあります。

アビガンは効きそうではあるものの、
自然に軽快する軽症、無症状感染者では、
アビガンを使うまでもなく治ってしまって、
投与する意味がないかもしれないですね。
その場合、不要な投与で副作用リスクを負う。
そのへんの評価も、臨床試験の結果で
明らかになると思います。

398名無しのひみつ2020/05/23(土) 14:31:25.05ID:kTKXiukx
マスコミがよくやる印象操作の臭いがする
既得権益が絡んでる事案なんだろう

399名無しのひみつ2020/05/23(土) 14:40:22.56ID:gKyIdwNN
>>376
ウイルス量は客観的指標ですが、
もしこれが鼻咽頭スワブのPCRなら、
検体採取時に、若干、鼻の入口を触るだけ、
とか、手心加える余地が残ってしまいます。

あと、入院中の他の治療でも、
無意識のうちに差がついてしまう可能性があり、
単盲検ではなく二重盲検試験の方が好まれますね。

400名無しのひみつ2020/05/23(土) 14:46:44.93ID:m32jKb0B
k の工作

401名無しのひみつ2020/05/23(土) 14:54:44.85ID:Tyqxx3Qb
俺はネットで春江さんは間違った事は言わないと見た事あるぞ
春江は検察してすぐにアビガン投与って言ったじゃないか、医療従事者はアビガンを持たせて仕事させろともテレビで見たぞ

402名無しのひみつ2020/05/23(土) 15:02:31.01ID:H6EpsH+c
安倍がアビガンをゴリ押ししてるから
左翼が坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの論理でアビガンを叩きまくってるなw

403名無しのひみつ2020/05/23(土) 19:56:31.54ID:b6dKriA+
>>392
しない。コロナに関しては死者を増やす誤報を量産してるのが共同通信だ。

404名無しのひみつ2020/05/23(土) 19:57:59.05ID:b6dKriA+
>>400
当たり。

405名無しのひみつ2020/05/23(土) 20:42:15.49ID:b6dKriA+
>>398
実施されたのは安全性の試験で、有効性の試験はこれからです。と発表したら、
朝日新聞が共同通信に伝えてアビガンの有効性示せず!と、誤報を全世界に流したらしいよ。
レイプオブナンキンや従軍慰安婦問題と同じ流れで潰しに来てる。

406名無しのひみつ2020/05/23(土) 21:13:39.03ID:iLE3/NBl
何万分の1催奇児、精子一時的、
軽中症状9割治るアビガン、
今使わないと時期早々はおかしい、
この国はごろつき闇の朝鮮人が
北持って行きたい、日本人使わせない、
チョンマスコミと厚生省医務官官僚、

407名無しのひみつ2020/05/23(土) 21:20:59.33ID:KqsyKr8m
>>1
飲んだ途端にウイルスが消えたとかいう発言をちらほら見かけるが、
あれは何で何を確認してるんだろね。検査の陰性反応なのか、失活なのか、消失なのか

408名無しのひみつ2020/05/23(土) 21:22:28.86ID:wlwmQfNL
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-14/QAARF6T0AFB601

ロシアの報告、中国の報告もアビガン有効

409名無しのひみつ2020/05/23(土) 21:25:37.91ID:vCb1DuDr
飛ばし記事出した会社は社会的制裁受けろよ。他人の責任は追求するくせに
自分達の責任は一切取らない

410名無しのひみつ2020/05/23(土) 21:50:30.85ID:RnKV5mtb
ボラギノールで回復しますた

411名無しのひみつ2020/05/23(土) 21:54:51.49ID:njWscofE
>>1
晴枝おばちゃん

現場の医師ナース全員にアビガン配れ 

と毎日絶叫してましたけどw

412名無しのひみつ2020/05/23(土) 22:09:23.23ID:ZUo+DBVG
アビガンは効くよ

治療効果を疑う人間は

絶対に飲んではいけません

413名無しのひみつ2020/05/23(土) 22:11:01.86ID:ZUo+DBVG
アビガンに否定的な人間は

絶対にアビガンを飲んでは、いけません

414名無しのひみつ2020/05/23(土) 22:13:18.31ID:W76DQzhQ
アビガン真理教

415名無しのひみつ2020/05/23(土) 22:15:31.77ID:ZUo+DBVG
アビガンを信じられない人間は

アビガンを飲んではいけません

それが定めです

416名無しのひみつ2020/05/23(土) 22:16:50.44ID:KqsyKr8m
>>408
体内からの物理的な消失を立証できれば、治験成績の有意差が怪しくても余りあるんだけどね

417名無しのひみつ2020/05/23(土) 22:20:32.90ID:ZUo+DBVG
アビガンの治験が出ない理由

効きすぎるから

あっという間に治るので、検証ができない

418名無しのひみつ2020/05/23(土) 22:25:00.32ID:dwIdoMWX
意味不明やわ
比較試験ならプラセボに対してすぐに治れば有効性有りと判断できるでしょ

419名無しのひみつ2020/05/23(土) 22:30:32.92ID:ZUo+DBVG
一部、有効性ありっ!と言ってる

アビガンを否定する人は、アビガンを絶対に飲まない

これだけは、約束してくれ

420名無しのひみつ2020/05/24(日) 02:48:44.83ID:bOgrAMKl
抗体が簡単に
できないから治らないわけで、
アビガンが治す薬ではないのも最初から判明したわけで
症状が2ヶ月以上続くそれがいるわけで

421名無しのひみつ2020/05/24(日) 03:14:48.03ID:Soze19tz
謎の多いウイルスよな・・・。

シクレソニド、アビガン共に使って数時間で解熱するケースがある。
とても偶然とは思えない。

無症状と重症の個人差からして、未知の要因があるんだろう。

422名無しのひみつ2020/05/24(日) 03:30:32.44ID:mJUJaV21
それあらゆる疾患がそうだから

423名無しのひみつ2020/05/24(日) 03:40:37.69ID:T+uAcxbF
研究することは山ほどあるだろうけどスピード勝負なのがまた厄介

424名無しのひみつ2020/05/24(日) 03:51:54.10ID:LB970lXh
同期 絶望死 4

425名無しのひみつ2020/05/24(日) 04:01:37.98ID:m7XhylF5
中外製薬と医療関係からのマスコミ操作だろ。

有効性と安全性の治験は別のこと。

有効性を毀損しようとする連中がいるということだ。

426名無しのひみつ2020/05/24(日) 04:04:27.06ID:m7XhylF5
ほんとに厚生労働省はクソ

またしても、国民年金を博打で溶かしてしまった

なんで、これを報道しないのかね?マスコミは日本人
じゃないのかもしれん。

427名無しのひみつ2020/05/24(日) 07:29:41.43ID:lZhN02QW
臨床研究では、偽薬か本物か患者にわからない様にして検査をする必要があるが、現状では、全員、本物を希望するので、研究が進まないと聞いたが。

428名無しのひみつ2020/05/24(日) 09:11:35.91ID:NvasI65S
>>420
ますますアビガンのような抗ウイルス薬が重要になるよなぁ
飲んでおけばとりあえずウイルスの増殖は止まる

429名無しのひみつ2020/05/24(日) 11:00:37.76ID:T+uAcxbF
抗ウイルス薬は結局HIVみたいにカクテル療法が一般的になるのでは

昔NHKでカクテル療法のドキュメントやってたけど一つの薬で殺しきれないと生き残ったウィルスが
ウィルスの残骸食べてかえって増殖してしまうとか

430名無しのひみつ2020/05/24(日) 13:20:53.82ID:6veBr2Na
安倍と富士フの古森氏はマブダチ、
ゴルフ仲間。
こんな国難にもお友達優先をまだ
やってる。

431名無しのひみつ2020/05/24(日) 13:22:50.98ID:p+SQ4hKF
>>358
というより、特定の偏向思想を持った連中がアビガンを使ってほしくて必死すぎる。
それは日本発の薬だからということで、歪んだ愛国心が絡んだ邪まな思惑。

432名無しのひみつ2020/05/24(日) 13:25:52.49ID:k7v2bphP
死んでもアビガンは飲まない奴いた

433名無しのひみつ2020/05/24(日) 14:22:33.23ID:vTBn+3Hq
今現在、錠剤で服用できて効果が期待できる薬はまずアビガンだろ

もし自分がコロナに感染し早いうちに治療となれば、愛国心もなにも関係なく大半の人はアビガン投与を希望すると思うぞ

434名無しのひみつ2020/05/24(日) 14:46:09.84ID:aZAe3Sbn
>>431
ロシアではコピー品を承認する流れだよ。
特許切れだから愛国心なんて無関係。
まぁ中国の愛国心的にはアビガンは認められないだろうけどね。

435名無しのひみつ2020/05/24(日) 14:52:15.90ID:mJUJaV21
薬剤飲む量多いし基礎疾患もない人は希望しない人も多いやろな
医者も若者には投与避けたいって人は少なくないと思う

436名無しのひみつ2020/05/24(日) 15:08:31.79ID:NvasI65S
>>435

若い子は、無理に使わなくても良いのは理解。
ただ、老人には迷わず飲ませたほうが良いけどな。
重症化しやすいし、そうなれば死亡率も跳ね上がる

437名無しのひみつ2020/05/24(日) 15:23:47.06ID:lU7dNKEe
富士フィルムの株価上がりすぎた

438名無しのひみつ2020/05/25(月) 07:30:20.06ID:iPmQEbUD
第二波が来た時に叩かれるな。

439名無しのひみつ2020/05/25(月) 09:13:04.03ID:KHh0sFD8
アビガン認定してから非常事態宣言を解除するんだな
マスコミ先導でなし崩しにアリバイ作りは汚い

再度 感染者数の爆上あればどうすんだ

440名無しのひみつ2020/05/25(月) 09:17:38.71ID:XP5Qto7v
ほら見ろ

441名無しのひみつ2020/05/25(月) 09:39:00.14ID:afageR8t
>>439
最初から感染者なんて少ないし

442名無しのひみつ2020/05/25(月) 09:40:04.72ID:afageR8t
>>430
妄想がすぎるな

443名無しのひみつ2020/05/25(月) 09:44:16.71ID:zFfyzzO3
【アビガンは残念薬】ビル・ゲイツがフランスでイベルメクチンのコロナ治療第三相治験開始 驚異的な薬効 1日で治り1週間で退院
http://2chb.net/r/newsplus/1590347687/

444名無しのひみつ2020/05/25(月) 10:10:24.72ID:b7f/jNH2
ホモ天国韓国が、アビガン欲しさにデマ発散中 
しかしアビガンはホモが多いい韓国では使われないだろう。理屈は不明ニダ

445名無しのひみつ2020/05/25(月) 10:14:56.59ID:KHh0sFD8
>>443

あのさー イベルメクチン普及したアフリカなどで
コロナ増えてるのどう説明すんの

446名無しのひみつ2020/05/25(月) 10:55:57.74ID:D4z361E4
>>445
まだ使ってないんじゃね

447名無しのひみつ2020/05/25(月) 17:48:15.88ID:DiZmWGX6
>>434
日本では冷遇されているからイライラしているんでしょ。

448名無しのひみつ2020/05/25(月) 22:01:41.01ID:Lb8RHLCE
>>396
そんなのんきなもんじゃない
ステロイド投薬してアビガンのおかげだとか偽装してやがる

449名無しのひみつ2020/05/25(月) 22:02:49.14ID:Lb8RHLCE
>>415
ステロイド隠ぺいする奴は
ステロイド治療するなよ
アビガンの重症用臨床試験を頑張ってくれ

450名無しのひみつ2020/05/25(月) 22:23:37.33ID:Lb8RHLCE
30歳の患者だったっけ
意識不明人工呼吸器まで行ったけど運よく人工呼吸器外せて意識戻ったとか書いてたけど
明らかにステロイドで意識戻ってんだろ
わざわざアビガンは書いてステロイド投薬は書かないってどんなやねん

451名無しのひみつ2020/05/25(月) 22:27:52.18ID:78t2U+f0
>>449
じゃぁ、ステロイドだけで治療してくれ
きっと効果があるぞ。
頑張れw

452名無しのひみつ2020/05/25(月) 22:29:30.53ID:0iyWDzpu
効果がないって…安部が世界中に配ったんじゃなかったっけ?

453名無しのひみつ2020/05/25(月) 22:35:57.03ID:Wgy0aSy7
ほしいからクレって言われたから配っただけや

454名無しのひみつ2020/05/25(月) 22:36:25.60ID:1VBREIcT
この報道捏造だって研究者が激怒していた。
安全性の実験していて効果を示す実験していない。
共同通信の朝鮮人記者の捏造報道というのが真相。

455名無しのひみつ2020/05/25(月) 22:39:30.64ID:Lb8RHLCE
>>451
イベルメクチン使うわw
後重症化したらステロイドと血栓溶かす薬とw

456名無しのひみつ2020/05/25(月) 22:40:33.04ID:6FeC7xnO
素直な男だったらアビガンを捨てるよね

457名無しのひみつ2020/05/25(月) 22:59:54.01ID:Z53yKsnW
アビガンのディスリは完全に陰謀。
マダガスカルではヨモギ飲料によるコロナの治癒がアビガン状態。
伝統ハーブ療法でコロナを治癒するマダガスカル大統領!
「ヨモギ飲料が効くのにWHOが認めない」圧力と陰謀も!?
https://tocana.jp/2020/05/post_157293_entry.html

458名無しのひみつ2020/05/25(月) 23:16:19.32ID:XEn4eNa3
>>454
2行目は違うぞ、中間解析の主たる目的が安全性の評価というだけ
もちろん想像以上の効き目が確認されたら、それ以上やる必要がないから終了になるけどね

といってもたった40件でそこまで結果が出ないのも当たり前なんだよね
ロシアで5日投与後の陰性率がアビガン投与群6割非投与群3割とかいうデータが発表されたけど、
藤田の治験で例え同じ結果が出ていても20件ずつだったらまだp<0.01にならないからね

459名無しのひみつ2020/05/26(火) 07:43:15.56ID:Ef9zKuR+
安倍を忖度しないのかな早くしろよ

460名無しのひみつ2020/05/26(火) 08:44:55.56ID:LXGdvy6m
>>411
コロナ岡田晴恵、最低な奴だな
まあ、元々その程度の人間だから真に受けていた方も

461名無しのひみつ2020/05/26(火) 08:50:19.35ID:LXGdvy6m
>>421
普通の風邪と同じだと思うよ
高齢者・基礎疾患、特に、糖尿病持っている人は重症化する可能性があるというだけで

462名無しのひみつ2020/05/26(火) 08:54:28.93ID:LXGdvy6m
>>426
ほんなアホ政府
どんだけ不良在庫抱えてるんだよ
在庫金額を報道してくれよ

463名無しのひみつ2020/05/26(火) 08:57:04.47ID:LXGdvy6m
>>419
ねーよ
そんなの飲まなくても治っているのが沢山いるんだよ
もう臨床で結果出てるんだよ

464名無しのひみつ2020/05/26(火) 09:07:43.13ID:ZV+diGkU
Coronavirus Cases:
5,582,404
view by country
Deaths:
347,563
Recovered:
2,361,082

465名無しのひみつ2020/05/26(火) 09:15:04.31ID:IYkrVUyh
とりあえず全世界に無償で配った大量のアビガンを全部回収しろ!!!

466名無しのひみつ2020/05/26(火) 09:19:52.61ID:ZV+diGkU
Coronavirus Cases:
16,581
Deaths:
830
Recovered:
13,612
日本のデータ
さらに、アビガン投与3000人以上の結果

467名無しのひみつ2020/05/26(火) 09:43:19.50ID:JzavOE+e
>>1
捏造ソース

468名無しのひみつ2020/05/26(火) 09:53:52.42ID:/9s8jqc4
>>463
オススメ薬は?

469名無しのひみつ2020/05/26(火) 10:33:03.53ID:fWnHv2LT
>>463
こういうのは発症期間を短くするためのもの
インフルエンザだってタミフル投与されなくても治ってる人がいる

470名無しのひみつ2020/05/26(火) 13:48:05.46ID:x4WdPvTW
ロシアさんでの状況

https://gmpnews.net/2020/05/the-final-stage-of-the-clinical-trial-of-favipiravir-is-launched-in-russia/
トライアルの第一段階(中程度の病気のコロナウイルス感染症の患者60人が関与)は完了
40人がファビピラビル治療を受け、対照群の他の20人の患者は標準的な治療
ファビピラビルは安全性を示し、新しいまたは以前に報告されていない副作用は検出なし

平均して、ウイルスが体内から完全に排除されるまでファビピラビル群4日、標準的治療群9日
治療の最初の4日後、ファビピラビル群40人の患者の65%がコロナウイルス検査で陰性(標準治療群の2倍)
10日目までに、検査で陰性の結果が得られた患者の数は、40人中35人

471名無しのひみつ2020/05/26(火) 14:54:06.81ID:me08kzYU
>>470
トライアルの第二段階、330人のほうの結果が楽しみだな

472名無しのひみつ2020/05/26(火) 16:52:37.79ID:a7vhdXcr
>>469
タミフルなんてなかった時代でもインフルエンザは1週間寝てたら治ったからな

473名無しのひみつ2020/05/26(火) 23:47:09.30ID:+ZJ552U0
>>175
レムデシビルは二重盲検で回復が有意に増えて、死亡率もプラセボ11.9%のところレムデシビル7.1%

474名無しのひみつ2020/05/26(火) 23:50:23.85ID:+ZJ552U0
>>470
ウイルス陰性化ってPCRだろ?
そんないい加減な指標でやっちゃダメだ
回復、死亡を見るべきだよ

475名無しのひみつ2020/05/27(水) 13:29:00.63ID:xLMqsM7/
>>472
昔はジクロフェナクがよく効いた
インフルエンザ脳症の副作用とかバカなこと言われて、一切使われなくなったが

476名無しのひみつ2020/05/27(水) 13:31:52.82ID:8Aq7NUXg
>>474
ウィルスの増殖を邪魔する薬なんだから、一番薬効に沿った治験だと思うが?
ぶっちゃけ、ウィルス陰性になっても治らないというのは考え難いしね

477名無しのひみつ2020/05/27(水) 13:51:55.69ID:vl5dmUaE
素足のパチンコ芸人の人これで治ったんやろ

478名無しのひみつ2020/05/27(水) 14:11:24.46ID:/7MLooF3
>>476
正直その結果があったとて臨床では使いづらいと思います
やはり回復まで何日早くなるかというのが知りたい情報と思います

479名無しのひみつ2020/05/27(水) 16:47:44.62ID:RW47dua6
>>476
死亡率の情報が実際の現場では一番ほしいだろ?
ウイルス陰性化しても副作用で死んだら意味がなくないか?

480名無しのひみつ2020/05/29(金) 06:41:18.82ID:YsDxxuU4
治験が実際の治療と
はかけ離れている実態が
確認された

481名無しのひみつ2020/05/29(金) 09:08:00.40ID:TMwWBSTA
>>480
そうなんだけど、どうやってこの治験制度が作られてきたか分かると、この制度は必要なんだよ。
法律もそうだけど、その時々に応じての対応は普遍性を得られないし、時に悪用できる。

482名無しのひみつ2020/05/29(金) 12:03:33.23ID:cTbPbQAJ
誰が治験者か分からないようにしてPCR検査しないとサンプル採取時に無意識に手心加えちゃう可能性はあるな

483名無しのひみつ2020/05/31(日) 13:27:44.77ID:gJCIwsoe
ところでなんでサイトカインストームと海外ではいいまくっているのかというと
解剖して整理化学的に分析したわけじゃなく
サイトカインストームを抑制する薬を投与したら症状が劇的に回復したからなんやろ
なんで安部ガンが特効薬になっとんのやこの国では
安部ガンの死亡率日本だけ10倍ちゅうのも安部ガンだけ投与してサイトカインストーム抑制治療せえへんかった
患者が100%死んだからもしくは死にかけ状態だからというのあるんちゃうん
完全に殺人やぞどうかしとるぞお前ら
まあ外道詐欺師に何言っても無駄やけどな

484名無しのひみつ2020/05/31(日) 13:44:40.32ID:IwqBr/4W
>>483
臨床研究や臨床試験で効果を確認したいもの以外の
医薬品なんて投与するわけないだろ
トシリズマブは別に国内臨床試験走ってるからそっちを注視しとけ
薬事的にも中外の方がうまくやるやろ

485名無しのひみつ2020/05/31(日) 13:48:21.17ID:gJCIwsoe
>>484
ほぼ100%死ぬやろ
サイトカインストーム起こしてる人に安部ガンだけ投与しても
ステロイドだけと安部ガンも投与した分で比較せんとただの殺人だ

486名無しのひみつ2020/05/31(日) 14:17:43.99ID:IwqBr/4W
>>485
会話を成立させようという気がないのすごいですね

487名無しのひみつ2020/05/31(日) 14:45:19.30ID:Xgq9UqmF
>>483
解剖する必要なんか無い
血液検査すればサイトカインストームがどのようにどんな規模で生じているか分かる

488名無しのひみつ2020/05/31(日) 18:56:08.85ID:E6MF0frI
>>481
あくまで緊急使用許可であり、米国で承認すらされていない毒薬・レムデシビルを、
特例とはいえ日本国内で承認出来てしまうなんて、制度の悪用以外の何者でもないな

489名無しのひみつ2020/06/01(月) 20:03:48.67ID:Bx4SYQP/
世界的には続報まったくないから完全にオワコン
だれも期待してないというか話題にすらならない

490名無しのひみつ2020/06/01(月) 20:07:03.22ID:Bx4SYQP/
アベとか間違いなく裏金もらってるだろ株価すげぇ吊り上げたもんな

491名無しのひみつ2020/06/01(月) 20:30:20.37ID:uodpyx3b
レムデシビルはともかく、アビガン飲んでも催奇性に不安があるだけなんだろ?
だったら解禁して処方すればいいだけじゃないの?
もし重大な副作用が続出するようであれば、すぐに投与中止すればいいだけの話
その時点で誰が嘘をついていたかわかる
そして国民はそのことを絶対に忘れるな

492名無しのひみつ2020/06/01(月) 20:35:30.15ID:e/JahMge
>>491
「だけ」って、まるで大したことがないかのように言うなよ。
アビガン使ってほしくて必死か。

493名無しのひみつ2020/06/01(月) 20:36:26.37ID:R+JQ3tgI
>>484
5月26日に発表された、5月15日までのまとめたデータによると、
ファビピラビル(アビガン)に関しては二重盲検とかしてないし、
他の薬と併用した患者も4割以上いる上に併用者とファビピラビルだけの患者を区別もしてない
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_favip_0526.pdf

正直、現状は緊急事態に対処してるだけで臨床試験の体をなしてない
やれるとしたら、患者数が落ち着いたこれから

494名無しのひみつ2020/06/01(月) 20:38:17.38ID:uodpyx3b
>>472
タミフル使えば一週間が三日になるんじゃね?w

495名無しのひみつ2020/06/01(月) 20:39:41.74ID:jxBlNnt1
反日テロ集団、チュチェ思想北朝鮮工作員やくざ総連、
テロ朝鮮学校、東大、官僚、国会議員、チョン裁判官、
朝日闇朝鮮人、毎日変態朝鮮人TBS、共同通信朝鮮人、
安倍さんより偉い、パ二ーズ厚生省医務官官僚が
軽中症状者9割治るアビガン服用させたくない、
世界にばらまく北朝鮮国交がある東欧に、
厚生省マスク班、カビ汚れ小さいマスク、北商社にも委託発注、
安倍さん降ろしで実利は得る、チョンらしいやり方、
ダイプリに不法乗船した岩田医師、2時間位で
記者会見設定、日本対応は逆に感染拡大させてる、
防疫後進国、囚人扱い世界に発信、用意周到闇朝鮮人一派、
ただただ日本人貶める、反日テロ集団、
非は日本にあるのに、ジャップに判らせろ、
ガソリン缶焼き殺し、個人タクシー特攻、老人ホーム突き落とし、
北朝鮮援助しない日本人にまだまだ続くぞ、
日本各地不審火、日本やり高放題ごろつき朝鮮人、

496名無しのひみつ2020/06/01(月) 20:42:46.13ID:uodpyx3b
>>52
あなたが感染したらアビガンを使わずに治してみてくれ
そうしたらアビガンが見せかけだけの偽薬だったことを信じよう

497名無しのひみつ2020/06/01(月) 20:43:35.59ID:jxBlNnt1
アビガン副作用何万分の1それも出るか出ないか、
一瞬で様態悪くなり、一瞬で後遺症、
一生苦しむ後遺症が残るサイトカインストーム、
軽中症状9割治るアビガン抜群の特効薬です、

498名無しのひみつ2020/06/01(月) 20:44:43.11ID:uodpyx3b
>>457
じゃあ草餅で治るじゃん

499名無しのひみつ2020/06/01(月) 20:46:22.23ID:BTWJ0KZw
>>489
世界的にはロシアが暫定承認したとうニュースが出ているぞ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-31/QB76YNDWLU6A01

500名無しのひみつ2020/06/01(月) 21:26:08.12ID:BTWJ0KZw
>>494
確かインフルエンザによる発熱が平均4日が3日になるだけ
まあ半日しか短くならないアビガンよりは有効だけどね

501名無しのひみつ2020/06/01(月) 23:15:22.06ID:ahE9U9qD
もう安倍が最悪のガン細胞にしか見えない

502名無しのひみつ2020/06/02(火) 12:26:35.25ID:1kUusgDR
軽傷へのアビガン未投与のデーターならいくらでも取ってええで
重症になりつつある人間へのアビガンだけ投与は殺人やけどな

503名無しのひみつ2020/06/02(火) 16:13:03.53ID:s85koXUt
アホは0か100かみたいな考えしかできないからな

効くか効かないか?

504名無しのひみつ2020/06/02(火) 20:05:52.65ID:/4qaJ4bJ
君たち日本のジャップは、寄生虫の甘やかされたクソガキのゴミ、と欧州に言われているみたいだけど。
お前ら日本のジャップは、「全体主義で過保護で甘やかされている」と欧州では言われている。
ガイムショウの連中や海外行く日本人がやらかしまくって嫌われているだけだろ。

[DES JAPONAIS ENTRE MAL DU PAYS ET MAL DE PARIS]13 décembre 2004 à 03:27
パリ症候群
https://next.liberation.fr/vous/2004/12/13/des-japonais-entre-mal-du-pays-et-mal-de-paris_502663
Ils se moquent de mon français et de mes expressions», «ils ne m'aiment pas», «je me sens ridicule devant eux
彼らは私のフランス語と私の表現を笑います。「、」彼らは私を好きではありません」、私は彼らの前でばかげていると感じます
, une dépression qui peut se transformer en délire de persécution ou conduire à des tentatives de suicide et qui se déclenche au bout de trois mois en France.
パリに落ち着くと、彼らは毎年「パリ症候群」と呼ばれる奇妙な状態で沈む百人以上の日本人です。これは、迫害のせん妄になり、自殺未遂につながるうつ病です。 フランスで3か月後に開始されます。

Bernard Delage, président de l'association Jeunes Japon, précise, en évoquant la rigidité de la société nippone de type patriarcal
ジュネス・ジャポン協会の会長であるバーナード・ドラージは、日本の家父長制社会の硬直性を想起させて特定しています
Ce sont, en général, des jeunes filles très gâtées et protégées. Mal préparées aux libertés occidentales, elles déraillent.
一般的に、彼らは非常に甘やかされ、保護されている若い女の子です。 西洋の自由に対する準備ができていないため、脱線します。
Les rapports sociaux sont très différents : l'esprit de groupe à la japonaise s'oppose à l'individualisme occidental.
社会的関係は非常に異なります。日本のグループ精神は西洋の個人主義に反対しています。
Les Japonais privés de ces repères éprouvent rapidement un sentiment d'insécurité.
これらのベンチマークを奪われた日本人は、不安感をすぐに感じます。

505名無しのひみつ2020/06/02(火) 20:24:08.84ID:/4qaJ4bJ
ガイムショウの連中や海外行く日本人がやらかしまくって嫌われているだけだろ。

[Wikipedia]
パリ症候群
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AA%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
異文化における適応障害の一種であり、カルチャーショックの一種。「流行の発信地」などといったイメージに憧れてパリで暮らし始めた外国人が、現地の習慣や文化などにうまく適応できずに精神的なバランスを崩し、鬱病に近い症状を訴える状態を指す精神医学用語である
「憧れを抱いてパリに住む日本人を襲う適応障害の一種。日常生活のストレスが高じ、妄想や幻覚、自律神経の失調や抑うつ症状をまねく」ともいう

「日本の若い女性は甘やかされ、過保護で育てられたお嬢さんたちだ。西欧的な自由に免疫がないので、変になってしまうのだろう」
「社会関係がぜんぜん違う。日本的な集団主義とは相容れない。日本人は自分たちの集団から離れるとまるで無防備になったような気になるんだろう」

最後に『リベラシオン』は、次のように結んでいる[15]。
それまで抱いていた夢とパリの現実との格差を前に幻滅し、心理的障害にいたるとも説明できる。
日仏医学協会会長のマリオ・ルノー氏によると、「日本人は雑誌のせいで幻想をふくらませ、
パリではそこら中にモデルや全身ヴィトンでまとめた女性がいると思い込んでいる」が、現実はほど遠い。
パリのあちこちにゴッホやトップモデルがいるわけではないが、だからといって病気になるほどのことはないだろう[15]。

506名無しのひみつ2020/06/02(火) 20:52:00.58ID:/4qaJ4bJ
甘やかされて過保護で全体主義の日本のジャップのボンボンクソガキが、
「勝手に夢想した欧州」に行き、邪険にされて、「差別だ」とわめき、
日本に戻ってくると、「世界ではもっと厳しい社会なのよ」とかわめいてんだろ。
お前ら日本のジャップがキ〇ガイでクズでカスでゴミなんだよ。お前ら日本のジャップさえいなければ地球は平和だったんだ。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。

フランス人の精神科医が、「お前ら日本のジャップは、過保護で甘やかされた全体主義で、その結果、精神病になる」、と言っている。
お前の尊敬する精神科医が「お前ら日本のジャップはキ〇ガイだ」と言っているんだけどwww。
俺になすりつけるな。迷惑だ。
俺はアフリカ系米国人になりたい。俺は米国の99%の一人になりたい。お前らジャップと同じ民族だと、米国の99%に俺は思われたくない。

俺が諸外国からキ〇ガイと思われていたとすると、それはお前ら日本のジャップとは事情が異なり、
「これだけジャップに悪用されダシにされコケにされているのに、日本のジャップの手下をやって耐えているのを理解できない。サムライだ。キ〇ガイだ。ハラキリだ」
と言われていたんだろ。
だから、今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。これで私はキ〇ガイではなくなる。バイバイ.お前らこそが寄生虫のゴミ。今すぐ日本のジャップは死滅しろ。

507名無しのひみつ2020/06/16(火) 22:12:36.53ID:XotZ2d2G
明日、武田薬品、日医工辺り
爆上げじゃねーか?

とんでもねー伏兵が現れよったなw

508名無しのひみつ2020/06/16(火) 22:13:46.22ID:XotZ2d2G
まさかのデキサメタゾンとはw

509名無しのひみつ2020/06/16(火) 22:43:24.90ID:RSIWgX/A
これは前も出たミスリードニュースだな、これは治験じゃなくて観察研究での結果だから、有効性は測ってなくて、副作用を観察してるんだよ。
そして副作用についてはほぼ無視できる良好な結果だったはず
有効性は治験で測るし、まだ結果は出ていない
このニュースについては、医師会か大学がミスリードするなと声名を上げてた筈

510名無しのひみつ2020/06/16(火) 22:43:35.37ID:5MzKemiX
だから二回先生に十億円払えとあれほど

511名無しのひみつ2020/06/16(火) 23:08:16.79ID:XotZ2d2G
>>509
そんな真面目なことはエエんだわ
株が上がるか下がるかの話だわ
と思ってたら、ここ市況じゃなかったな

512名無しのひみつ2020/06/16(火) 23:49:45.54ID:16vEbddD
>>509
明らかに有効だったら結果でてもいい試験でもあるよ。
つまり、プラセボ群としっかり比較しないと効果が示せない程度の有効性なんだろ。

想像だけど、重症化率とかは変わらんかったんでねーの

513名無しのひみつ2020/06/17(水) 04:05:00.78ID:GA4YdUV9
アビカンを承認しろ

514名無しのひみつ2020/06/17(水) 06:18:05.93ID:RZ2n8Wul
96例の治験が必要で
それが集まっていないというのが
承認が遅れている理由だが、

4月から始めてまだ集まっていないということは
年齢や持病、環境など厳しい条件があることは推測できる。

厚労省が承認したくないために
やらせてるとしか思えんな。

515名無しのひみつ2020/06/17(水) 07:56:24.34ID:MruANAJy
治験のデザイン決めんのに厚労省関係ないけどな。

516名無しのひみつ2020/06/17(水) 10:36:54.51ID:8sd3coy6
指定病院での治療にアビガン使い難い空気がある
藤田医科大学は別として1割以下らしい


lud20200628155803
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