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【半導体】中国政府が2600億円以上を半導体の国内製造に投資するもことごとく失敗、いったいなぜ? [すらいむ★]->画像>7枚


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1すらいむ ★2022/01/12(水) 12:07:46.11ID:CAP_USER
中国政府が2600億円以上を半導体の国内製造に投資するもことごとく失敗、いったいなぜ?

 PCやスマートフォンで使われるチップの多くが台湾のTSMCや韓国のSamsungなどのファウンドリで製造されています。
 中国の新興企業が、TSMCやSamsungが製造するものと同等の半導体を製造するプロジェクトを政府からの援助の下で進めていましたが、完全に失敗と報じられました。
 これについて、ウォール・ストリート・ジャーナルがまとめています。

 Two Chinese Startups Tried to Catch Up to Makers of Advanced Computer Chips―and Failed - WSJ
 https://www.wsj.com/articles/two-chinese-startups-tried-to-catch-up-to-makers-of-advanced-computer-chipsand-failed-11641724382/

(以下略、続きはソースでご確認ください)

Gigazine 2022年01月12日 09時00分
https://gigazine.net/news/20220112-china-startup-chip-failed/

2名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:08:58.02ID:1KLJ06Rg
技術を盗めなかったから

3名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:10:57.00ID:0Fso9ktJ
何かと思えば詐欺事件かよ

4名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:14:22.85ID:YwEL+YIy
そら手工業じゃ無理だろ(笑)

5名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:14:32.04ID:nCOnFTnH
事業家の大半か投資を現金化して
外国に逃げたんだろww

6名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:15:38.82ID:lso9K3hh
中国の場合、起業は創業者のモチベーションではなくて、
政府補助金取得が目的のことが多いから

7名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:16:15.94ID:5o+6C8bW
企業・投資家は補助金が目当てで、技術を確立する意思はサラサラ無かったんだろ

8名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:18:41.27ID:KOLjEBmw
説明できないが、なぜか当たり前すぎて興味さえ無い。

9名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:23:16.83ID:wU9//FsI
睡眠時間が一日4時間しか無いって、自民党の幹事長が言ってるだろ。
寝不足で勉強も情報収集もモノ考えることもできない、それが原因だよ。

10名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:23:17.53ID:ZUhDP9Ik
あいつら勝手に手順とか変えやがるから

11名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:23:44.70ID:vISs31qA
なぜ?ってバカだからじゃないの?

12名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:25:53.74ID:YbIisiI9
中国はスパコン用CPUの内製も求めてるから、富士通のA64FXとか喉から手が出るほど欲しいんだよね
日本企業が中国政府が数千億円出しても良いから欲しいと思ってるものを普通に持ってるってのは今だと珍しい
まぁTSMCが中国への輸出を禁止したから日本の技術だけではCPUは作れないわけだが…
それでも32nmまでの技術は持ってるから40nmとか言ってる中国よか細かいけど

OpenSparcとかRISC-Vから始める気はないのかな

13名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:26:02.19ID:mafG510j
日本人技術者を大金出して買収しないと敵わんやろ

14名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:27:19.45ID:6/oYtUk9
>>2
これw

15名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:28:57.86ID:1Qw5XTEq
日本みたいだな

16名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:31:54.69ID:Ki1hsh7p
今朝のdeep max さんの動画で中国では外国の補助金目当てで特許出願を乱発しているのではと考えているようだけど、同じ構図か?

17名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:32:07.57ID:xaHqCDSc
中国もっとサッカーに投資すべき

18名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:32:08.30ID:fO0dRmSI
中国は盗みやすいソフトウェア技術は進んでるけど、盗みにくいハードウェア技術はそうでもない
製造機械とかは日本や米国、台湾とかほとんど他国製だもんな

19名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:39:46.12ID:8SjaD89G
>>9
睡眠時間を2時間にして、2600億円X100倍つぎ込めば
どーにかなるかもしれない、ならないかもしれない

20名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:40:23.58ID:J08EHQom
中国が台湾を何が何でも占領したい理由がある
TSMCの技術だわ
TSMCの半導体を中国が占領する、世界を征服できる

21名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:44:53.68ID:pBmCiX3R
半導体製造装置を国内で作れない国じゃ駄目だね

22名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:47:23.81ID:4L/A5igH
苦行だから

23名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:47:51.16ID:GzqeWyMs
中韓は組み立てやっていればいいじゃね
長くは続かないけど、、、、

24名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:48:22.46ID:tfMb69Wk
>>20
台湾は半導体製造装置を自国生産出来ない
台湾を占領しても、半導体製造装置の供給を断たれれば半導体は作れない

25名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:49:59.15ID:ac7zzxjj
日本以上に中抜きが多いんやろな

26名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:55:51.11ID:x4rilJHO
輸出管理
効いてる効いてる

27名無しのひみつ2022/01/12(水) 12:56:12.17ID:Lp5LPryV
中国のピークは過ぎたんじゃないの?
次はインドだよ。

28名無しのひみつ2022/01/12(水) 13:06:14.20ID:ujASmXWj
自民が創価と連立するワケ

自民党政府が公共事業の発注→創価学会系企業で中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ🤤

これが続くと、税金は上がり給料は減り続けるよね

オリンピックの中抜きパソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗🤗
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29名無しのひみつ2022/01/12(水) 13:06:59.13ID:6UdcHdM7
失敗ありきでいいでしょ
長期的には発展する

30名無しのひみつ2022/01/12(水) 13:09:43.16ID:IQCpznBa
>>29
世界はそれを待たないけどな

白物家電じゃないんだぜ?

能無しの進化なんて誰も期待しないし待たないよ

31名無しのひみつ2022/01/12(水) 13:10:21.03ID:YbIisiI9
富士通がたかだか1300億円で富岳作れたってのはすごいことだわ
長年研究してたことだし、半導体製造はやってないけど

32名無しのひみつ2022/01/12(水) 13:10:21.72ID:kHmh0Zkg
しかしなんで台湾がこんな一人勝ちしたんだ

33名無しのひみつ2022/01/12(水) 13:17:50.19ID:IQCpznBa
>>32
一昔前はサムスンとシェア争いしてたんよ

で、儲けも出なくなるから当時EUの入札でみんなで談合した
んで、サムスンがEUに談合密告してサムスンだけがEU市場で生き残ったちょっとした事件ってのがあって

TSMCはEU市場を失った代わりに、アメリカにベッタリした訳

その辺りからTSMC創業者の名前がアメリカでちらほら…
アメリカは最新技術以外に興味を示さないから、次世代半導体をTSMCが…って訳

やった事はサムスンと大差ない

34名無しのひみつ2022/01/12(水) 13:20:59.31ID:kMWMAARj
イケイケで資本投下できる中国も
レプシロエンジンと半導体はうまくいかんな

太陽光パネル、車載電池、繊維、不織布は成功したけどな

35名無しのひみつ2022/01/12(水) 13:37:16.34ID:UxlJMm/S
共産党の地方幹部がポッケナイナイしちゃったからでは?

36名無しのひみつ2022/01/12(水) 13:45:30.65ID:FlaAoK79
半導体を製造するための
半導体製造装置と半導体部品材料を
日本が牛耳ってるからやで(笑)

37名無しのひみつ2022/01/12(水) 13:46:57.11ID:NSCIuWkG
日本企業の技術協力ですぐに作れるようになる

ローツェが中国で半導体製造装置を製造
https://news.yahoo.co.jp/articles/d0402e386b024d3238cb28df6085e482b34a4f42

38名無しのひみつ2022/01/12(水) 13:47:02.07ID:BQh+m4De
投資額が少ないのでは
兆単位の金がいるような…

39名無しのひみつ2022/01/12(水) 13:55:54.50ID:ZOlL9KRC
中国で無理なら日本は永遠に無理だな

40名無しのひみつ2022/01/12(水) 14:01:13.90ID:NYUX7g2a
国家レベルの半導体事業で2600億円って、はした金じゃないのか?

台湾のTSMCは今後3年で11兆円投資ってブルームバーグに書いてたぞ

41名無しのひみつ2022/01/12(水) 14:07:45.33ID:e3MX2O3y
>>37
ハンドラーやん…

42名無しのひみつ2022/01/12(水) 14:19:19.66ID:NYUX7g2a
>>27
5毛が必死でわめているけど、中国の半導体はもう終わりだよ
アメリカの特許がなけりゃ、工作機械もそれを動かすソフトウェアもなにも動かない
パクった技術で数世代前のものならつくれるだろうけど

対中国「現代版ココム」に発展も…先端技術の輸出規制で日米が新たな枠組み検討
www.yomiuri.co.jp/economy/20220109-OYT1T50112/

43名無しのひみつ2022/01/12(水) 14:19:47.54ID:xcqp6B/8
文明をリセットしすぎて現在の中国には0→1を生み出す能力がないからな。パクることはできてもパクった以上にはできない。

44名無しのひみつ2022/01/12(水) 14:34:20.99ID:HNRzbbQk
2600億って少なすぎじゃね
九州のTNMCには国だけで4000億じゃなかったか

45名無しのひみつ2022/01/12(水) 14:56:42.06ID:XXEnlCxi
いやそう思う ゼロから作るなら5兆円くらい投じなきゃ

46名無しのひみつ2022/01/12(水) 14:57:24.22ID:XXEnlCxi
でも額の少なさから、いつもの箱おいて技術盗めばなんとかなる戦略が見えるな

47名無しのひみつ2022/01/12(水) 15:05:10.14ID:6T1n5wLZ
2兆じゃなかったっけ?

48名無しのひみつ2022/01/12(水) 15:08:00.24ID:2bfl8wgN
中国にしては投資額が少なすぎね? と思ったら

> 過去3年間で6つの主要なチップ製造プロジェクトが失敗しているそうで、
> 少なくとも23億ドル(約2600億円)もの資金が投入されているそうです。

国内企業にカモられたのがそのくらい、という話か
バレて逃げ遅れたら死刑だろうに、よくやるよなあ

49名無しのひみつ2022/01/12(水) 15:10:43.85ID:inM6C/ev
基礎研究が皆無
当然失敗するよ
精密技術はゴマカシ効かない

50名無しのひみつ2022/01/12(水) 15:18:08.57ID:CjPhK5sU
>>2
技術移転しないと商売できないのでは?

51名無しのひみつ2022/01/12(水) 15:21:29.31ID:YjVTo2TN
いくら金を注ぎ込んでも人がいない。
一からソフトの開発や製造装置を製造装置をしないといけない。
高度な知識と経験を持つ人材がいないから無理。

52名無しのひみつ2022/01/12(水) 15:21:43.51ID:nXi7meEe
弘芯は詐欺じゃなかったっけ

53名無しのひみつ2022/01/12(水) 15:24:06.48ID:kHmh0Zkg
台湾侵攻して技術や工場getするアルよ
それどころかそのまま半導体で世界を支配して一石二鳥ネ

54名無しのひみつ2022/01/12(水) 15:24:13.02ID:YjVTo2TN
ファイウェイとか去年に仕込んで置いたCPUが底をつけば最新のスマホは作れない。

55名無しのひみつ2022/01/12(水) 15:37:53.14ID:SLHMHkhN
日本も同じだろうけどね。

56名無しのひみつ2022/01/12(水) 15:42:15.31ID:6W9nzSl0
粗鋼、造船とか、最近だと液晶パネルとかいくつか上手くいったから
半導体も同様にいけると思ったんだろうな。

57名無しのひみつ2022/01/12(水) 15:51:50.94ID:EXMSKFV5
アメリカ企業のハッキングに2000億ぐらい使ったんだろ、ソフト盗めなかったのか残念だったねハードは中国で出来そう?

58名無しのひみつ2022/01/12(水) 15:52:00.07ID:ohkGQPKT
中華がバブル崩壊しはじめて
今それどころじゃないw

59名無しのひみつ2022/01/12(水) 15:57:32.08ID:jQ9C++8O
カネ ヒト モノを投資し続ければ可能だろう

1960年代にはウラン濃縮と金属ウランの抽出と成形まで原爆開発までこぎつけた
1964年10月に成功して僅か3年後には水爆まで成功してる
ミサイルも同様で1966年には酒泉から発射された核ミサイルがロプノールまで飛んで
しっかり作動してる

1960年代は中ソ対立やアメリカとの国交もない
今みたいに情報化時代でもない
それでも可能だった
中国をあなどらないことだ

60名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:01:56.74ID:zSFQvpY+
TSMCが世界中から引く手あまたなのは中共への技術譲渡を拒んだ実績があるからだし
逆に日本はシナに尻尾振りまくり技術供与しまくり頭脳流出しまくりだし

61名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:02:59.72ID:aI4z3ZD0
補助金なんて真っ当なやり方じゃなくて、
日本人エンジニアを馬鹿みたいな金額で釣って
使い捨てにすれば良かったのに。
あ、もう日本はいらないか。

62名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:06:23.68ID:RRTm+WtW
>>21
東京エレクトロン

63名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:14:08.33ID:mYxUdpCi
以前は東芝、nec、日立、富士通…、とカネやハニトラで社員をスパイにして技術を盗み放題だったが。
あいつら馬鹿だからやりすぎて、日本の先端企業がみんな潰れたから、もう技術の盗み先が無くなった。
 

64名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:15:39.25ID:tkgp46x8
端的にいえば、創造が得意か応用が得意かの違いなんだろよ
もはや人種や気質の問題で致し方ないかもね。

ーーー
買った方がはやい、盗んで模倣した方がはやい
根本がここから抜け出せないでいるからだろ。
ココからの独自進化でオリジナルを越えて
自らでブレークスルーを打ち立てる事ができないから。

2ndフォロワーとしてはコレで十二分なんだけど
隔絶されるとどこかで頭打ちとなる。

65名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:20:53.46ID:b3UKa3zu
ハニトラが足りないから

韓国を見習え

韓国半導体産業「もろさ」露呈 日本の技術を“ハニートラップ”で奪い…
半導体関係メーカー幹部「恩を仇で返された。」

韓国の幹部「技術者を引き抜けば何千万円も人件費がかかる。
ハニートラップは成功して脅せば数十万円ですむ」と語る。

ちなみに、韓国企業に協力した技術者の多くは、数年すると勤めた韓国の会社を辞め、
中には自殺する人もいた。日本企業にも戻れず、あまり幸せな経歴を歩んでいないという。

66名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:21:48.18ID:b3UKa3zu
東芝社長 佐波 正一 東京大学電気工学卒
 サムスンに半導体の技術供与 当時日立の社長が技術流失になるからやめろと警告
 全国紙の経済欄大報道
 サムスンは世界一の半導体会社に成長 日本の半導体産業壊滅

67名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:22:29.63ID:b3UKa3zu
泥棒に軒先貸して母屋盗られたお人好しあほ日本

東芝社長 佐波 正一 東京大学電気工学卒
 サムスンに半導体の技術供与 当時日立の社長が技術流失になるからやめろと警告
 サムスンは世界一の半導体会社に成長 日本の半導体産業壊滅

新日鉄会長 稲山嘉寛 東京帝国大学経済学部卒
 接待攻勢を受け韓国ポスコに最新技術をすべて供与 日本の鉄鋼業界に大打撃

三菱自動車社長 久保富雄 東京帝国大学航空学科卒
 現代自動車に技術供与し韓国の自動車産業の基礎を作った
 現代は年産700万台の世界5位の大メーカに成長 日本に大打撃を与える 
 三菱は実質倒産日産の子会社になる

68名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:24:54.13ID:b3UKa3zu
サムスンにまんまとやられたお人好し日本 あほ日本

東芝の社長に自工場の見学をいやいやさせて
見返りに東芝大分工場を大勢の技術者で見学し設備を全部ぱくる
東芝大分工場と同じパクリ工場を韓国に作り世界一の半導体メーカに出世
盗まれた東芝は倒産
もう騙されるな もう盗まれるな

69名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:24:57.25ID:39ab8WMg
>>1
そこまでやるなら続けた方がいいけどな
OSと半導体を用意できれば完全な自生できたのに

70名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:25:06.89ID:YsaLa74X
>>1
韓国企業の80年代だな
スリッパで半導体工場を歩く韓国人に日本人技術者は呆れてた
だが韓国人は略奪の名手
週末技術者
定年技術者をつかって日本からノウハウを盗んで盗んで盗みまくった

71名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:25:38.00ID:b3UKa3zu
サムスンにまんまとやられたお人よしあほ日本

負け国家日本
週末小遣い稼ぎで韓国に行って虎の子の技術を渡した
売国技術者は国家反逆罪で裁判にかけるべし
岸田よ日本の半導体産業の復興を

72名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:25:48.00ID:YsaLa74X
>>70
一方泥棒の家は要塞ってのが韓国
中国への技術、ノウハウ流出に国家をあげて防御にひっしだ

73名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:27:10.07ID:b3UKa3zu
韓国は嘘をつき、だまし、盗むと褒められる国

日本の家電業界は韓国を舐めて下請けに使い
優越館にひたっていい気になっていました。
韓国は下請けの間に技術を盗み 力をつけ逆襲に出
日本の家電メーカは全滅しました
東芝はサムスンを半導体の下請けに使いいい気になっていて
技術を盗まれ全滅
サムスンは世界一の半導体メーカに出世
日本人はこのことを永久に忘れてはいけません

74名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:28:54.22ID:b3UKa3zu
韓国はうそをつき、騙し、盗むと褒められる国
朝鮮は2千年中国の属国
収奪、暴虐の限りを尽くされ
その圧政の中生き抜いた民族
天然の要塞海に守られたお人よし日本のかなう相手ではありません
サムスンは東芝の技術、工場設備をパクり世界一の半導体に出世
お人よし日本の電機メーカ、造船、鉄鋼、自動車、半導体みんなやられた
韓国に関わっていると国が滅びます
もう騙されるな
もう盗まれるな

75名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:29:45.08ID:b3UKa3zu
サムスンにまんまとやられたお人よしあほ日本

負け国家日本
週末小遣い稼ぎで韓国に行って虎の子の技術を渡した
売国技術者は国家反逆罪で裁判にかけるべし
岸田よ日本の半導体産業の復興を

76名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:29:56.40ID:YJ1YSUmv
製造装置、交換部品、素材を外国頼りだから

77名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:30:57.10ID:b3UKa3zu
サムスンが日本人はお人好しの間抜けであることを
教えてくれました。

ありがとうサムスン
お兄さんありがとう
岸田よ恩返しを

78名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:38:07.73ID:G7pHWVvd
もう無理だよ。本性を現すのが早すぎた。
もう20年後我慢していれば、チャンスはあったかもしれないけど
アメリカはもう中国に甘い対応はしないよ。

79名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:46:31.14ID:adfewZA7
実績無いけど口八丁で投資を引き出したけど引き抜いた技術者が不足して成立しなかったのか。
中国あるあるだが、おまえらの周囲でも見かけるだろ
税金使ってやる案件の二次受けとか図体でかいメーカーの予算消化案件とかな

80名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:52:22.26ID:Pk3kZP4p
国民性・・・ですかねぇ・・・

81名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:53:13.89ID:Oa6wGxAD

82名無しのひみつ2022/01/12(水) 16:57:28.58ID:Oa6wGxAD
>>21
結局、大卒が増えちゃって機械加工できる人がいないんじゃねえかな?
韓国もそうだが。
半導体製造装置なんて頭不要。
日本のメーカーも結局は自分たちで作らず町工場で作らせてるし。

83名無しのひみつ2022/01/12(水) 17:10:13.37ID:ySWF+1B1
日本はいくら使ってるんだっけ?

84名無しのひみつ2022/01/12(水) 17:11:40.54ID:CBHJKsgz
>>53
TSMCだって欧米や日本から製造装置、素材、薬品や消耗材と
多くを輸入しなければ工場は動かないからな

85名無しのひみつ2022/01/12(水) 17:22:58.25ID:8SjaD89G
ある産業をつぶしたい場合には政府が巨額支援をすればよいんだよw
努力しなくなり国際競争や他の強豪産業に負けていく
パチンコとか、タバコとか、清涼飲料水とか、酒とか、その他のギャンブル
(競馬、競輪、競艇)とかw

86名無しのひみつ2022/01/12(水) 17:23:09.53ID:oNMjuKJk
日本も同じような状況になりつつあるよね

87名無しのひみつ2022/01/12(水) 17:47:43.65ID:U9HTMvhb
足の引っ張り合いとか騙し討ちとかが信条の奴らにイノベーションとか無理やろ
チャイニは組織力じゃなくて天才的な個人の寄合で勝負するしかないで
組織にしたら必ず殺し合いになるわ

88名無しのひみつ2022/01/12(水) 17:49:58.14ID:oviTkn4h
>>1
正直、まともな電気がないようなところだからな。

89名無しのひみつ2022/01/12(水) 18:06:21.65ID:NYUX7g2a
中国って秦の始皇帝が、春秋戦国時代を統一してから思想が停止してしまった
その後の有名な思想って、朱子学・陽明学と、みごとに孔子・孟子の注釈しかない

思想が何千年と停止してた世界

90名無しのひみつ2022/01/12(水) 18:07:50.63ID:/yKXAgVw
コミコミ
一台2億で1300台か
国単位だと
足りなくない?

まぁ、支援金なら
そんなもんか?

91名無しのひみつ2022/01/12(水) 18:10:53.48ID:P7QMSfuy
日本の経産省も同じ
役人が絡むと失敗する

だから社会主義は上手くいかない

92名無しのひみつ2022/01/12(水) 18:41:39.34ID:iOjf9PgW
>>25
横領の方が多いよ
共産党員の幹部だとヤリタイ放題だから
貯蔵庫の火災が多いだろ

93名無しのひみつ2022/01/12(水) 18:46:51.36ID:LJEZydyn
>>70
生産ラインを歩くと靴にDIPタイプのICが刺さるほど管理されていなかったな

94名無しのひみつ2022/01/12(水) 18:48:42.45ID:3OyJ2g2E
台湾や韓国は日本と違って技術をタダで提供するほどお人好しではないから

95名無しのひみつ2022/01/12(水) 18:53:42.23ID:R9oQtHQM
ARMの中国支社が乗っ取られた件って中共が関与してたんかな

96名無しのひみつ2022/01/12(水) 19:07:58.34ID:WN+O3ISa
>>42
問題なのは対抗措置として中国がパッケージングやテスト工程を止めたりしたらどうなるんだろっていう
他にもタングステン禁輸とかされたらそもそも半導体製造が出来なくなるし
製造装置に関してもネオジム・ジスプロ関連品をLAMやAMATは中国から輸入している状態だし
多分だが激しいインフレが起きるだけじゃないか?

97名無しのひみつ2022/01/12(水) 19:09:47.33ID:gIfJXcgM
やっぱりなぁ、基礎がないから無理もないよ。

98名無しのひみつ2022/01/12(水) 19:13:34.34ID:KBRyr1rv
>>1
やりたかったけど・・・
4〜5人の組み立てグループ作れなかったよ・・・
30超えたら、みんな色々あって忙しそうだったよ・・・
(´・ω・`)・・・

99名無しのひみつ2022/01/12(水) 19:26:09.77ID:EnpsUJdl
>>1
パクリだからノーベル賞もとれないんだよwww

100名無しのひみつ2022/01/12(水) 19:36:00.68ID:z6zPuqDl
一口にいうと

漢民族だからじゃろう。
人のものを取ることしかしなかった民族じゃ
自分で考えて工夫するなんて しないわ。

101名無しのひみつ2022/01/12(水) 19:50:08.82ID:C9V9Q4T0
日本はこれから半導体で大成功するからな〜
みとけよみとけよ〜

102名無しのひみつ2022/01/12(水) 19:56:36.91ID:3wyXuLsL
武漢パンデミックで、政府のチャーター便で帰ってきた人たち
半導体技術者だろ

103名無しのひみつ2022/01/12(水) 20:09:48.22ID:WEBIUXKL
いやいや安すぎひん?初めからポッケ
つもりだろ。チャイニーズくらいしか
騙せんよコレ。

104名無しのひみつ2022/01/12(水) 20:15:30.49ID:gANOE5qL
日本と同じでなか抜き酷いからな
むしろ中国のがマシ

105名無しのひみつ2022/01/12(水) 21:03:13.43ID:ZlHL6wnF
>>89
あっちでは中国史で人気があるのは幻の王朝が多い紀元前なんだっけ?
三国志はマンガやゲームの影響で日本で人気だけど、割と日本にも直接関わりありそうなのが紀元前の中国王朝なんだよな
どこまでが中国で、どこからが日本人なのかをはっきりさせてくれるのが古代中国王朝史だと思う
あっちでは西暦200年までが古代らしいから日本の成立に合致しててロマンあるわ

106名無しのひみつ2022/01/12(水) 21:03:25.35ID:ArvX3UN3
EUV露光装置(欧州製)どころか、UV露光装置(日本製)すら複雑すぎて内製できなかったから
輸入止められた現状では完全に詰む

107名無しのひみつ2022/01/12(水) 21:17:50.45ID:FbugwWah
中抜きで実質投資額は100分の1くらいだろ

108名無しのひみつ2022/01/12(水) 21:27:10.08ID:kY+IVVa7
ウリナラを二度と無視するなニダ!
とチョンが邪魔してるんじゃねw

109名無しのひみつ2022/01/12(水) 21:49:06.61ID:qsbSO8QD
半導体って製造装置並べてライン作れば、ポンポンできるもんだと思ってたが難しいのか

110名無しのひみつ2022/01/12(水) 22:09:38.44ID:CqheJYmi
たまごっちぐらいしか作れないんだよアル

111名無しのひみつ2022/01/12(水) 23:35:06.96ID:O7lBgbu+
>>20
資源じゃなくて工場が欲しいとか、そんな情けない理由じゃないとおもう
おそらく制海権か海洋資源が目当て

112名無しのひみつ2022/01/13(木) 00:06:53.00ID:4ilMJl83
台湾問題にそんな背景があるのかよ
半島も危なくね

113名無しのひみつ2022/01/13(木) 00:15:42.64ID:d6IshyN3
>>20
技術なんか狙ってねーよ

海洋資源(原油・天然ガス)と軍事(基地)目的だ

114名無しのひみつ2022/01/13(木) 00:30:06.43ID:bchEYxct
>>109
衛生観念

115名無しのひみつ2022/01/13(木) 00:54:25.56ID:TKCYGPNM
体制が続く前提だけど10年後に生きてくるんじゃねーの
投資ってそういうもの

116名無しのひみつ2022/01/13(木) 00:58:08.73ID:d6IshyN3
知ってるか? 戦後の米軍の侵略戦争の目的は全て地下資源だったってことをさ

侵略は常に資源が目当てなんだよ

117名無しのひみつ2022/01/13(木) 07:29:13.29ID:Sq/zMVhg
党幹部が中抜きするから

118名無しのひみつ2022/01/13(木) 15:39:22.08ID:RqaGDqBo
2600億なんて子供のお小遣いじゃん
そのうちTSMCごと接収するからすぐ世界一だろ

119名無しのひみつ2022/01/13(木) 16:23:56.55ID:No9yJEW+
盗んだデータには
フェイクの書き込みもしてあるんだよ

120名無しのひみつ2022/01/13(木) 16:49:29.69ID:+siQCv2C
>>116
イラク戦争も石油狙いだっけか
心強いだろうなぁ、他人を殺してぶん取った資源を掻っ払ってきて分け与えてくれる親(政府)が居るってのはさ

121名無しのひみつ2022/01/13(木) 16:52:35.36ID:+siQCv2C
あー中国韓国は家族ぐるみでいつの間にか家に土足で入ってきて荒らすし、ロシアは空き巣を平気でする上に嘘を吐くと
イギリスは近所付き合いをメチャクチャにする悪趣味を持ってる

122名無しのひみつ2022/01/13(木) 16:54:58.21ID:+siQCv2C
中東諸国は短気で自分の言うことを聞かなければキレて暴れて相手を殺すし
日本もヘラヘラしつつ裏手にナイフを隠し持つ

123名無しのひみつ2022/01/13(木) 17:08:47.70ID:w20a2AqC
漢民族は、体裁だけを作って
ホインネは、補助金ほしさに事業を申請する腹だから
うまくいかんだろうね
中国共産党 同腹だから そのくらいのことなんとなくわかるだろ?

124名無しのひみつ2022/01/13(木) 17:16:33.67ID:FcRgr6DD
>>33
何言ってるかよく分かんない

125名無しのひみつ2022/01/13(木) 17:40:25.43ID:yK4RK6YB
大気や水質汚染で製造過程で不純物が混入する

126名無しのひみつ2022/01/13(木) 18:05:03.44ID:ilri4zIF
中国お得意とするデッドコピーでは上手くいかなかったことの証明だろう。

127名無しのひみつ2022/01/13(木) 18:07:38.14ID:TQYFuZE/
まぁ中国も日本も大して違わないな

128名無しのひみつ2022/01/13(木) 19:11:30.10ID:1smp1Fdj
「日本も」工作員はとても勤勉ですね。
このような勤勉さがあれば半導体投資も前進したのでしょうか。

129名無しのひみつ2022/01/13(木) 21:34:54.15ID:qxGJd1dJ
政府が半導体を知らなさ過ぎて出資詐欺の狩り場にされたのか
笑える

130名無しのひみつ2022/01/13(木) 21:45:13.22ID:d02hvT0a
4時間以上の睡眠をとっちゃったからだな

131名無しのひみつ2022/01/13(木) 22:18:26.10ID:Gm7LOMiL
岸田政権は北京五輪を「政治的ボイコット」する罪滅ぼしに日本の「脱炭素技術」を中国にくれてやるんだろ
また市に感染の二の舞になるよ、宏池会なんかに政権やらせるからアメリカにまで睨まる始末だよ

132名無しのひみつ2022/01/14(金) 00:51:09.14ID:1XWetJng
金で解決できると思たら大間違い

133名無しのひみつ2022/01/14(金) 01:01:56.70ID:kTT8nlIN
>>18
ソフトウェアは自力と思うぞ。盗むも何も何を盗んだんだ?日本は何もできてないけどさ

ハードは実験によるトライ&エラーがほぼ全て。そういう地道な作業ができてないんだろう

134名無しのひみつ2022/01/14(金) 01:02:45.32ID:kTT8nlIN
他国の失敗を笑ってたら、国家として終わりだわな

135名無しのひみつ2022/01/14(金) 01:44:47.75ID:hUKvqpGu
大枚はたいても他国の企業を買収にかかるだろうな
もうやってるんだろうが

136名無しのひみつ2022/01/14(金) 02:26:41.01ID:+ws9v7vE
2600億円は成功報酬にすれば成功してたかもね。

中国ビジネスでは、
先に金を払えば100%失敗保証なのは常識なのに。

137名無しのひみつ2022/01/14(金) 04:31:48.57ID:slosGxJn
>担当する製品が完成するのを見計らってソースコードを持ったまま退社し、
>みずから会社を立ち上げて、新製品として発売してしまうというケースまである。

>ほとんどの中国人エンジニアは、OSSのライセンスに無頓着です。製品開発の際に、
>インターネット上で公開されているソースコードをそっくりそのままコピーして利用することもあります。

news.mynavi.jp/techplus/article/20101028-offshore/

138名無しのひみつ2022/01/14(金) 04:59:17.48ID:slosGxJn
他山の石とする
 他山の石以て玉を攻(おさ)むべし
 [詩経小雅、鶴鳴](よその山から出た粗悪な石でも、自分の宝石を磨く役には立つという意から)
 自分より劣っている人の言行も自分の知徳を磨く助けとすることができる。  (広辞苑)
詩経
 古代中国の詩篇。紀元前11世紀から紀元前7世紀頃の作。成書化の経緯は不明。

139名無しのひみつ2022/01/14(金) 05:32:20.08ID:uPRTjumB
>>2
やっぱりスパイは必要
盗まれた方は破滅し盗んだ方は栄える今の状態は戦争と同じ
しかも国ぐるみで盗みをやってる中国に対抗するには盗み返すしかない
防御だけしていいればいつか滅亡する

と言うわけで核開発を

140名無しのひみつ2022/01/14(金) 07:42:26.09ID:2KClIpWF
たかだか2600億程度だからなあ
舐めすぎだろ、共産党

141名無しのひみつ2022/01/14(金) 08:22:08.66ID:E5IIe9u/
電気自動車も同じ流れだよ

142名無しのひみつ2022/01/14(金) 19:32:03.20ID:bmvLpadP
不具合出たら原因究明とか無く交換
交換してくれるならまだ良い
会社畳んでトンズラ、そして新会社設立

市場を育てようとか言う気がない
既にある市場をかすめ取る事しか考えていない
新しい市場を作ろうという気もない

そんな奴らが永く成功し続ける未来は想像出来ない

143名無しのひみつ2022/01/14(金) 20:30:37.71ID:ACDPFjsJ
こんな国が技術開発できるわけないw

漢字のみの中国語は致命的な欠陥言語だ
中国はすべて漢字表記だから、覚える漢字が多すぎて
そっちに時間を大量にとられて学問にまわす時間がないw

要するに大量な漢字を単に覚えさせるだけに子供の成長が費やされ、
会話の発達が遅れ、高度な理論の展開など不可能にしてしまうのだ。
無駄に大量な漢字を覚えさせることで、多くの脳の記憶領域を費やしてしまい、
一番重要な、創造的な頭脳領域などなくなるのだ。

この致命的な欠陥を見事に解決したのが日本語である。日本人が開発した
ひらがなは、劣った中国語の致命的な欠陥を完全に解決したのである

中国語の元素記号が笑える
【半導体】中国政府が2600億円以上を半導体の国内製造に投資するもことごとく失敗、いったいなぜ?  [すらいむ★]->画像>7枚

144名無しのひみつ2022/01/14(金) 20:31:32.67ID:ACDPFjsJ
中国・韓国がノーベル賞受賞者を誕生できない本当の理由
http://ajidra749.blog.so-net.ne.jp/2012-10-11
教育制度に原因があります
詰め込み、試験偏重による丸暗記が多く、創造性に欠ける」と指摘する。
さらに「貧しかった中国を手っ取り早く発展させたので、他人の成果を
真似るパクリ文化が広がり、地道な研究は苦手なのだ」という。

> 中国は徹底的に考える力を奪い、思考停止に導いとるな
> まあ毛沢東は知識は格差を生むで、有識者ぶっ殺して回ったからな。

> 中国からノーベル賞科学者が出てこないのは、これが原因。
> 猿真似のような論文は量産できるけど、その論文の根本にある
> 普遍的な真理には絶対に辿り着かない。
> まあ、中国がこういうことをしている限り、アメリカも日本も大丈夫だ。

145名無しのひみつ2022/01/14(金) 21:03:14.97ID:gTKR+31Q
>>143
ほー
常温で気体の元素は气部、液体なら水部、個体の非金属元素は石部、金属元素は金部なのか
ここには載ってないけど今まで原子が5個しか生成されてなくて性質が推定でしか判っていないオガネソンは気体元素扱いらしい
貴ガスだからかな?

146名無しのひみつ2022/01/14(金) 23:57:08.68ID:kgS6Dj6Q
>>143
この周期表妙に納得してしまったけど台湾の繁体字じゃないのか
大陸は簡体字

あと台湾のエンジニアは普通に英語で思考して話せるから漢字のハンデはない
多分大陸もそうだと思うぞ

147名無しのひみつ2022/01/15(土) 01:25:31.23ID:ULRScKSJ
1/11
「サムスンに追いつく」はずが…23億ドル投じた中国半導体事業「すべて失敗に終わる」 [751633517]
http://2chb.net/r/news/1641873810/

148名無しのひみつ2022/01/15(土) 03:36:19.25ID:Qa0alwn5
2021/08/12
基礎軽視・技術偏重に危うさ 科学にどう向き合うか
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOCD304B50Q1A730C2000000/
ポイント○現在の科学進歩は古典的な理論が基盤に○利潤追求第一の民間部門の影響力強まる○科学者は科学の活動に関し広い視野持て

科学にどう向き合うか(上) 基礎軽視・技術偏重に危うさ
https:
//www.nikkei.com/article/DGKKZO74680280R10C21A8KE8000/
われわれの身の回りには科学知識に基づく技術があふれている。しかしながら、人類史でこうした状態が生じたのはごく最近のことだ。過去に技術的、文化的に発展していた多くの文明でさえ、現在の意味での科学活動は存在しなかった。西洋で最も説得力のある例は、ギリシャとローマの比較だろう。ピタゴラス、アルキメデス、ユークリッドなど、ギリシャの科学者ならすぐに名前を挙げられる。反対にローマ帝国には彼らと同等の業績
を持つ科学者は一人もいなかった。...

2021/04/23
<寄稿>中国技術、実用化に強み 西側世界の方法論を補完
https:
//www.nikkei.com/article/DGKKZO71283640S1A420C2FFE000/

歴史学者「産業革命が中国で起きなかったのは科挙(文系)が原因」これマジ? [373226912]
http://2chb.net/r/poverty/1616502020/

2009
【中国】 「儒教と漢字が中国人を『病態』にした」―科技大学教授[04/07]
http://2chb.net/r/news4plus/1239107897/

なぜ中国は自然科学を発見できなかったのか?三 [転載禁止]c2ch.net
https:
//2chb.net/r/whis/1417931146/

東洋の学問・技術はなぜ西洋の様に発展しなかったのか?諸子百家、漢方、針灸、気功・・・
https:
//2chb.net/r/news/1381334427/
東洋は、西洋より劣るのか?
https:
//2chb.net/r/whis/1343059361/

東洋が西洋と比較してダメなのはなぜ?
https:
//2chb.net/r/whis/1180635817/

149名無しのひみつ2022/01/15(土) 03:36:41.79ID:Qa0alwn5
2021/8/11
【科学一般】「影響力高い」論文数、日本はインドに抜かれ10位…中国が米抜きトップに [すらいむ★]
https:
//2chb.net/r/scienceplus/1628646870/76-78,92
8/12
【科学一般】科学技術の研究開発費、米中との差がさらに広がる 博士号人材の登用進まず [すらいむ★]
http://2chb.net/r/scienceplus/1628779286/74-76 ,34,104

10/20
【AI】米軍AIは「幼稚園レベル、中国に対抗できない」…「劣勢」に耐えられず幹部退任も [すらいむ★]
http://2chb.net/r/scienceplus/1634718701/1,191

150名無しのひみつ2022/01/15(土) 03:37:01.36ID:Qa0alwn5
11/19
【科学一般】クラリベイトが高被引用論文著者リスト2021年版を発表 - 中国のシェアが拡大 [すらいむ★]
http://2chb.net/r/scienceplus/1637285779/11-14
12/7
【宇宙開発】中国の宇宙能力、開発速度は米国の「2倍」 米宇宙軍幹部 [すらいむ★]
https:
//2chb.net/r/scienceplus/1638842468/
2022/01/07
【宇宙開発】中国、2021年は55機のロケットを打ち上げ 年間の打ち上げ数は世界最多 [すらいむ★]
https:
//2chb.net/r/scienceplus/1641520194/
1/13
【特許】米特許取得ランキング、中国が急上昇 [すらいむ★]
http://2chb.net/r/scienceplus/1642040884/12

151名無しのひみつ2022/01/15(土) 08:25:06.55ID:iHnXqdKk
中国が「輸入に依存している製品」を見れば、製造強国との差が分かる
http://news.searchina.net/id/1704781?page=1
中国が輸入に依存している製品の1つとして「ハイエンド工作機械」を挙げた。

中国は、主に日本とドイツからの輸入に頼っている。工作機械そのものは
中国も製造できるものの、極めて高い精度が求められるハイエンド工作機械を
中国が作るのは難しい。ハイエンド工作機械はほとんどが輸入に依存している。

他には、集積回路、ステッパー、オペレーティングシステム、ハイエンド医療機器、
航空・自動車・船舶のエンジン、デジタルカメラ、高性能のセンサー、ベアリングや
精密計器など、中国はいずれも海外からの輸入に頼っていて、日本は主な輸入先の1つになっている。
中国は経済大国また製造大国ではあるが、日米独などの製造強国とはまだ差がある。


ようするに組み立ててるだけだとw

152名無しのひみつ2022/01/15(土) 14:03:55.11ID:FVHw7wzM
2600億円とかショボすぎだからじゃ。日本政府でさえ台湾セミの熊本工場に7000億円出すというのに

153名無しのひみつ2022/01/15(土) 14:06:56.82ID:FVHw7wzM
>>133
グーグルやアマゾン、ツイッターなんかのリバースエンジニアリングばかりだろ中国は

154名無しのひみつ2022/01/15(土) 15:04:35.14ID:2hDOgVQR
韓国は技術をパクったのに失敗してたな

155名無しのひみつ2022/01/16(日) 15:57:37.99ID:mrIquxvM
>>151
アパレルと同じ。どんなにイキっても他国の下請けでしかない。

156名無しのひみつ2022/01/23(日) 17:50:20.00ID:TyLRsrhp
>>151
中国の記事見て喜ぶとか、我が国のレベルも相当落ちたな‥‥
ちなみに旋盤みたいな日本のお家芸(いわゆる町工場がお得意)みたいなのも既に日本の3倍の出荷額になってるし
それらの製造装置に関しては4年前の段階では10%程度のシェアだった(日本は50%)が、どんどん中国製のものが増えてるんだと


lud20220904104838
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中国政府「超高層ビル多すぎるから、高さ500m以上のビルは原則建設を許可しない」
【中国父さんしゅごい】中国政府主導の宗教弾圧で収容所には100万人以上 米国務省が発表
トランプ大統領「国がプロの無政府主義者や暴徒、犯罪者らに支配されている」「国内テロ」 ネット「中国の侵攻」「日本は大丈夫か? [Felis silvestris catus★]
ゴーン逮捕は米国政府の意向か?背景に日産ルノーの中国1兆円投資計画
中国政府、『BATH』の時価総額を90兆円以上吹き飛ばすwww 孫正義「」
【大韓医師協会】「韓国政府の防疫は失敗。中国全域の入国制限すべき」[2/18]
【韓国/軍事】THAAD配備先変更は大失敗?高まる抗議の声、韓国政府はさらに厳しい局面に―中国メディア[10/06] [無断転載禁止]
【速報】中国湖北省政府、新型肺炎による死者が15人増えて39人になったと発表。中国国内の死者はこれで計41人に。1月25日7:47★2
【半導体】中国、半導体大国へ前進 300mm工場投資20件が進行、武漢・合肥のPJも具体化 [7/6]
【悲報】 中国の半導体大手 「紫光集団」がデフォルト 半導体国産化に暗雲
【経営難】中国、悲願の半導体国産化は長期戦か 脱米国依存目指すも技術差大きく [電気うなぎ★]
【経済】 米韓台日の半導体枠組み「チップ4」…韓国政府、米国と意見交換も「参加要請ない」[07/26] [LingLing★]
【世耕大臣】半導体材料輸出規制 韓国政府は撤回求めるに対し「国際社会の一員として当然で撤回は全く考えていない」[7/3]★2
【韓国政府】「報復的性格の措置だ」日本に撤回と協議を要求 半導体原材料の輸出規制 90%超を日本に依存の原材料も[7/4] ★2
【ロイター】国内半導体強化へ10年で10兆円投資、体制整備進める=自民半導体議連事務局長 [12/23] [ばーど★]
【超速報】韓国政府、投資額を7000億円に。それに加え釜山市を「ブロックチェーン特区」に。
【IT】中国政府が隠ぺいするウイグル強制収容所を衛星写真から発見する手法とは? [すらいむ★]
【韓国】 半導体の素材・部品開発に毎年1兆ウォン(約920億円)大型投資へ=日本規制に対応 [07/03]
【政府】マスクなどの生産拠点 中国から移転に総額700億円補助へ アイリスオーヤマなど [ばーど★]
【音楽】<小室哲哉>最盛期は資産100億円以上も…人生を変えた投資失敗 損失70億円
【ドイツ政府】中国念頭に投資規制を強化
【セキュリティ】中国政府がスマホ追跡や顔認識などを駆使し抗議者を追跡し自宅を特定 [すらいむ★]
【失敗という概念が消失】日本政府、自分の分身となるロボットで世界を旅行する技術やサイボーグ化する研究に1100億円投資
【セキュリティ】中国によるサイバー攻撃で米政府が緊急指令を発令、すでに3万以上の組織がハッキングされているとの指摘も [すらいむ★]
【極地研究】北極研究船の建造に本格着手 航路で存在感高める中国を牽制 政府335億円投入 [すらいむ★]
【セキュリティ】「Appleは中国政府にiCloudやApp Storeの検閲を許すことを妥協した」という報告 [すらいむ★]
【半導体】ソニー、熊本に半導体新工場 数千億円投資 [ムヒタ★]
【AI】ラピダス、シリコンバレーに新会社 AI半導体の製造受託 [ムヒタ★]
【米中】中国 ファーウェイ幹部 米規制措置で半導体の調達困難に[08/09] [Ikh★]
【半導体】日本製半導体の没落、戦後の焼け野原のような惨状。優秀な人材が韓国や中国に流出 [田杉山脈★]
【企業】NVIDIAが約6550億円以上でイスラエルの半導体メーカーを買収との報道、データセンター向け技術と顧客が狙いか
【通信】光通信の速度100倍へ 官民で次世代半導体の開発強化 「安全保障上も中国の技術は使えない」国産技術育成へ [すらいむ★]
【解説/半導体】中国が独自に半導体産業を構築することはできるのか? [すらいむ★]
【ハードウェア】中国産CPUやGPUが続々発表、中国政府も力を入れる「脱米国」は現実化するか? [すらいむ★]
【医療】エボラ出血熱感染を10分で判定 北大など開発の診断キット、国内製造販売承認 [すらいむ★]
【セキュリティ】中国政府は膨大な監視データを使って国民がトラブルメーカーになるかを「予測」している [すらいむ★]
【新型コロナ】「武漢研究所から流出」告発で亡命した女性学者が語る「中国政府の壮絶追い込み」 [すらいむ★]
【セキュリティ】Log4jのゼロデイ脆弱性「Log4Shell」を悪用する攻撃が急増中、中国政府の関与も疑われる [すらいむ★]
【セキュリティ】小規模オフィスや個人向けルーターを狙うトロイの木馬「ZuoRAT」が報告される、攻撃者の背景に中国政府か [すらいむ★]
【セキュリティ】中国政府は国民を監視するため大量の顔認識カメラを導入したりDNAデータベースを構築したりしていると入札文書から発覚 [すらいむ★]
<韓国経済崩壊>製造業の「脱韓国」が加速 韓国企業の国内投資は9カ月連続でマイナス ネット「これから日本企業もどんどん引き上げ…
【セキュリティ】中国政府、ハッキングコンテストで入賞した脆弱性を用いてiPhoneをハッキングしウイグル人監視ツールを開発していた [すらいむ★]
富士通が「100億円」で東芝半導体の買収提案wwwww [無断転載禁止]
【半導体】1500円のニセAirPodsを分解してわかった中国半導体産業の進化 [すらいむ★]
半導体製造に必要で日本が100%輸入に頼るヘリウム 供給が絞られ関係学会が緊急声明を発表
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