事業家の大半か投資を現金化して
外国に逃げたんだろww
中国の場合、起業は創業者のモチベーションではなくて、
政府補助金取得が目的のことが多いから
企業・投資家は補助金が目当てで、技術を確立する意思はサラサラ無かったんだろ
説明できないが、なぜか当たり前すぎて興味さえ無い。
睡眠時間が一日4時間しか無いって、自民党の幹事長が言ってるだろ。
寝不足で勉強も情報収集もモノ考えることもできない、それが原因だよ。
中国はスパコン用CPUの内製も求めてるから、富士通のA64FXとか喉から手が出るほど欲しいんだよね
日本企業が中国政府が数千億円出しても良いから欲しいと思ってるものを普通に持ってるってのは今だと珍しい
まぁTSMCが中国への輸出を禁止したから日本の技術だけではCPUは作れないわけだが…
それでも32nmまでの技術は持ってるから40nmとか言ってる中国よか細かいけど
OpenSparcとかRISC-Vから始める気はないのかな
今朝のdeep max さんの動画で中国では外国の補助金目当てで特許出願を乱発しているのではと考えているようだけど、同じ構図か?
中国は盗みやすいソフトウェア技術は進んでるけど、盗みにくいハードウェア技術はそうでもない
製造機械とかは日本や米国、台湾とかほとんど他国製だもんな
>>9
睡眠時間を2時間にして、2600億円X100倍つぎ込めば
どーにかなるかもしれない、ならないかもしれない 中国が台湾を何が何でも占領したい理由がある
TSMCの技術だわ
TSMCの半導体を中国が占領する、世界を征服できる
中韓は組み立てやっていればいいじゃね
長くは続かないけど、、、、
>>20
台湾は半導体製造装置を自国生産出来ない
台湾を占領しても、半導体製造装置の供給を断たれれば半導体は作れない 中国のピークは過ぎたんじゃないの?
次はインドだよ。
自民が創価と連立するワケ
自民党政府が公共事業の発注→創価学会系企業で中抜き→一般人が安価で労働
そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ🤤
これが続くと、税金は上がり給料は減り続けるよね
オリンピックの中抜きパソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗🤗
>>29
世界はそれを待たないけどな
白物家電じゃないんだぜ?
能無しの進化なんて誰も期待しないし待たないよ 富士通がたかだか1300億円で富岳作れたってのはすごいことだわ
長年研究してたことだし、半導体製造はやってないけど
>>32
一昔前はサムスンとシェア争いしてたんよ
で、儲けも出なくなるから当時EUの入札でみんなで談合した
んで、サムスンがEUに談合密告してサムスンだけがEU市場で生き残ったちょっとした事件ってのがあって
TSMCはEU市場を失った代わりに、アメリカにベッタリした訳
その辺りからTSMC創業者の名前がアメリカでちらほら…
アメリカは最新技術以外に興味を示さないから、次世代半導体をTSMCが…って訳
やった事はサムスンと大差ない イケイケで資本投下できる中国も
レプシロエンジンと半導体はうまくいかんな
太陽光パネル、車載電池、繊維、不織布は成功したけどな
共産党の地方幹部がポッケナイナイしちゃったからでは?
半導体を製造するための
半導体製造装置と半導体部品材料を
日本が牛耳ってるからやで(笑)
国家レベルの半導体事業で2600億円って、はした金じゃないのか?
台湾のTSMCは今後3年で11兆円投資ってブルームバーグに書いてたぞ
>>27
5毛が必死でわめているけど、中国の半導体はもう終わりだよ
アメリカの特許がなけりゃ、工作機械もそれを動かすソフトウェアもなにも動かない
パクった技術で数世代前のものならつくれるだろうけど
対中国「現代版ココム」に発展も…先端技術の輸出規制で日米が新たな枠組み検討
www.yomiuri.co.jp/economy/20220109-OYT1T50112/ 文明をリセットしすぎて現在の中国には0→1を生み出す能力がないからな。パクることはできてもパクった以上にはできない。
2600億って少なすぎじゃね
九州のTNMCには国だけで4000億じゃなかったか
いやそう思う ゼロから作るなら5兆円くらい投じなきゃ
でも額の少なさから、いつもの箱おいて技術盗めばなんとかなる戦略が見えるな
中国にしては投資額が少なすぎね? と思ったら
> 過去3年間で6つの主要なチップ製造プロジェクトが失敗しているそうで、
> 少なくとも23億ドル(約2600億円)もの資金が投入されているそうです。
国内企業にカモられたのがそのくらい、という話か
バレて逃げ遅れたら死刑だろうに、よくやるよなあ
基礎研究が皆無
当然失敗するよ
精密技術はゴマカシ効かない
いくら金を注ぎ込んでも人がいない。
一からソフトの開発や製造装置を製造装置をしないといけない。
高度な知識と経験を持つ人材がいないから無理。
台湾侵攻して技術や工場getするアルよ
それどころかそのまま半導体で世界を支配して一石二鳥ネ
ファイウェイとか去年に仕込んで置いたCPUが底をつけば最新のスマホは作れない。
粗鋼、造船とか、最近だと液晶パネルとかいくつか上手くいったから
半導体も同様にいけると思ったんだろうな。
アメリカ企業のハッキングに2000億ぐらい使ったんだろ、ソフト盗めなかったのか残念だったねハードは中国で出来そう?
中華がバブル崩壊しはじめて
今それどころじゃないw
カネ ヒト モノを投資し続ければ可能だろう
1960年代にはウラン濃縮と金属ウランの抽出と成形まで原爆開発までこぎつけた
1964年10月に成功して僅か3年後には水爆まで成功してる
ミサイルも同様で1966年には酒泉から発射された核ミサイルがロプノールまで飛んで
しっかり作動してる
1960年代は中ソ対立やアメリカとの国交もない
今みたいに情報化時代でもない
それでも可能だった
中国をあなどらないことだ
TSMCが世界中から引く手あまたなのは中共への技術譲渡を拒んだ実績があるからだし
逆に日本はシナに尻尾振りまくり技術供与しまくり頭脳流出しまくりだし
補助金なんて真っ当なやり方じゃなくて、
日本人エンジニアを馬鹿みたいな金額で釣って
使い捨てにすれば良かったのに。
あ、もう日本はいらないか。
以前は東芝、nec、日立、富士通…、とカネやハニトラで社員をスパイにして技術を盗み放題だったが。
あいつら馬鹿だからやりすぎて、日本の先端企業がみんな潰れたから、もう技術の盗み先が無くなった。
端的にいえば、創造が得意か応用が得意かの違いなんだろよ
もはや人種や気質の問題で致し方ないかもね。
ーーー
買った方がはやい、盗んで模倣した方がはやい
根本がここから抜け出せないでいるからだろ。
ココからの独自進化でオリジナルを越えて
自らでブレークスルーを打ち立てる事ができないから。
2ndフォロワーとしてはコレで十二分なんだけど
隔絶されるとどこかで頭打ちとなる。
ハニトラが足りないから
韓国を見習え
韓国半導体産業「もろさ」露呈 日本の技術を“ハニートラップ”で奪い…
半導体関係メーカー幹部「恩を仇で返された。」
韓国の幹部「技術者を引き抜けば何千万円も人件費がかかる。
ハニートラップは成功して脅せば数十万円ですむ」と語る。
ちなみに、韓国企業に協力した技術者の多くは、数年すると勤めた韓国の会社を辞め、
中には自殺する人もいた。日本企業にも戻れず、あまり幸せな経歴を歩んでいないという。
東芝社長 佐波 正一 東京大学電気工学卒
サムスンに半導体の技術供与 当時日立の社長が技術流失になるからやめろと警告
全国紙の経済欄大報道
サムスンは世界一の半導体会社に成長 日本の半導体産業壊滅
泥棒に軒先貸して母屋盗られたお人好しあほ日本
東芝社長 佐波 正一 東京大学電気工学卒
サムスンに半導体の技術供与 当時日立の社長が技術流失になるからやめろと警告
サムスンは世界一の半導体会社に成長 日本の半導体産業壊滅
新日鉄会長 稲山嘉寛 東京帝国大学経済学部卒
接待攻勢を受け韓国ポスコに最新技術をすべて供与 日本の鉄鋼業界に大打撃
三菱自動車社長 久保富雄 東京帝国大学航空学科卒
現代自動車に技術供与し韓国の自動車産業の基礎を作った
現代は年産700万台の世界5位の大メーカに成長 日本に大打撃を与える
三菱は実質倒産日産の子会社になる
サムスンにまんまとやられたお人好し日本 あほ日本
東芝の社長に自工場の見学をいやいやさせて
見返りに東芝大分工場を大勢の技術者で見学し設備を全部ぱくる
東芝大分工場と同じパクリ工場を韓国に作り世界一の半導体メーカに出世
盗まれた東芝は倒産
もう騙されるな もう盗まれるな
>>1
そこまでやるなら続けた方がいいけどな
OSと半導体を用意できれば完全な自生できたのに >>1
韓国企業の80年代だな
スリッパで半導体工場を歩く韓国人に日本人技術者は呆れてた
だが韓国人は略奪の名手
週末技術者
定年技術者をつかって日本からノウハウを盗んで盗んで盗みまくった サムスンにまんまとやられたお人よしあほ日本
負け国家日本
週末小遣い稼ぎで韓国に行って虎の子の技術を渡した
売国技術者は国家反逆罪で裁判にかけるべし
岸田よ日本の半導体産業の復興を
>>70
一方泥棒の家は要塞ってのが韓国
中国への技術、ノウハウ流出に国家をあげて防御にひっしだ 韓国は嘘をつき、だまし、盗むと褒められる国
日本の家電業界は韓国を舐めて下請けに使い
優越館にひたっていい気になっていました。
韓国は下請けの間に技術を盗み 力をつけ逆襲に出
日本の家電メーカは全滅しました
東芝はサムスンを半導体の下請けに使いいい気になっていて
技術を盗まれ全滅
サムスンは世界一の半導体メーカに出世
日本人はこのことを永久に忘れてはいけません
韓国はうそをつき、騙し、盗むと褒められる国
朝鮮は2千年中国の属国
収奪、暴虐の限りを尽くされ
その圧政の中生き抜いた民族
天然の要塞海に守られたお人よし日本のかなう相手ではありません
サムスンは東芝の技術、工場設備をパクり世界一の半導体に出世
お人よし日本の電機メーカ、造船、鉄鋼、自動車、半導体みんなやられた
韓国に関わっていると国が滅びます
もう騙されるな
もう盗まれるな
サムスンにまんまとやられたお人よしあほ日本
負け国家日本
週末小遣い稼ぎで韓国に行って虎の子の技術を渡した
売国技術者は国家反逆罪で裁判にかけるべし
岸田よ日本の半導体産業の復興を
サムスンが日本人はお人好しの間抜けであることを
教えてくれました。
ありがとうサムスン
お兄さんありがとう
岸田よ恩返しを
もう無理だよ。本性を現すのが早すぎた。
もう20年後我慢していれば、チャンスはあったかもしれないけど
アメリカはもう中国に甘い対応はしないよ。
実績無いけど口八丁で投資を引き出したけど引き抜いた技術者が不足して成立しなかったのか。
中国あるあるだが、おまえらの周囲でも見かけるだろ
税金使ってやる案件の二次受けとか図体でかいメーカーの予算消化案件とかな
>>21
結局、大卒が増えちゃって機械加工できる人がいないんじゃねえかな?
韓国もそうだが。
半導体製造装置なんて頭不要。
日本のメーカーも結局は自分たちで作らず町工場で作らせてるし。 >>53
TSMCだって欧米や日本から製造装置、素材、薬品や消耗材と
多くを輸入しなければ工場は動かないからな ある産業をつぶしたい場合には政府が巨額支援をすればよいんだよw
努力しなくなり国際競争や他の強豪産業に負けていく
パチンコとか、タバコとか、清涼飲料水とか、酒とか、その他のギャンブル
(競馬、競輪、競艇)とかw
足の引っ張り合いとか騙し討ちとかが信条の奴らにイノベーションとか無理やろ
チャイニは組織力じゃなくて天才的な個人の寄合で勝負するしかないで
組織にしたら必ず殺し合いになるわ
>>1
正直、まともな電気がないようなところだからな。 中国って秦の始皇帝が、春秋戦国時代を統一してから思想が停止してしまった
その後の有名な思想って、朱子学・陽明学と、みごとに孔子・孟子の注釈しかない
思想が何千年と停止してた世界
コミコミ
一台2億で1300台か
国単位だと
足りなくない?
まぁ、支援金なら
そんなもんか?
日本の経産省も同じ
役人が絡むと失敗する
だから社会主義は上手くいかない
>>25
横領の方が多いよ
共産党員の幹部だとヤリタイ放題だから
貯蔵庫の火災が多いだろ >>70
生産ラインを歩くと靴にDIPタイプのICが刺さるほど管理されていなかったな 台湾や韓国は日本と違って技術をタダで提供するほどお人好しではないから
ARMの中国支社が乗っ取られた件って中共が関与してたんかな
>>42
問題なのは対抗措置として中国がパッケージングやテスト工程を止めたりしたらどうなるんだろっていう
他にもタングステン禁輸とかされたらそもそも半導体製造が出来なくなるし
製造装置に関してもネオジム・ジスプロ関連品をLAMやAMATは中国から輸入している状態だし
多分だが激しいインフレが起きるだけじゃないか? >>1
やりたかったけど・・・
4〜5人の組み立てグループ作れなかったよ・・・
30超えたら、みんな色々あって忙しそうだったよ・・・
(´・ω・`)・・・ >>1
パクリだからノーベル賞もとれないんだよwww 一口にいうと
漢民族だからじゃろう。
人のものを取ることしかしなかった民族じゃ
自分で考えて工夫するなんて しないわ。
日本はこれから半導体で大成功するからな〜
みとけよみとけよ〜
武漢パンデミックで、政府のチャーター便で帰ってきた人たち
半導体技術者だろ
いやいや安すぎひん?初めからポッケ
つもりだろ。チャイニーズくらいしか
騙せんよコレ。
日本と同じでなか抜き酷いからな
むしろ中国のがマシ
>>89
あっちでは中国史で人気があるのは幻の王朝が多い紀元前なんだっけ?
三国志はマンガやゲームの影響で日本で人気だけど、割と日本にも直接関わりありそうなのが紀元前の中国王朝なんだよな
どこまでが中国で、どこからが日本人なのかをはっきりさせてくれるのが古代中国王朝史だと思う
あっちでは西暦200年までが古代らしいから日本の成立に合致しててロマンあるわ EUV露光装置(欧州製)どころか、UV露光装置(日本製)すら複雑すぎて内製できなかったから
輸入止められた現状では完全に詰む
ウリナラを二度と無視するなニダ!
とチョンが邪魔してるんじゃねw
半導体って製造装置並べてライン作れば、ポンポンできるもんだと思ってたが難しいのか
>>20
資源じゃなくて工場が欲しいとか、そんな情けない理由じゃないとおもう
おそらく制海権か海洋資源が目当て >>20
技術なんか狙ってねーよ
海洋資源(原油・天然ガス)と軍事(基地)目的だ 体制が続く前提だけど10年後に生きてくるんじゃねーの
投資ってそういうもの
知ってるか? 戦後の米軍の侵略戦争の目的は全て地下資源だったってことをさ
侵略は常に資源が目当てなんだよ
2600億なんて子供のお小遣いじゃん
そのうちTSMCごと接収するからすぐ世界一だろ
盗んだデータには
フェイクの書き込みもしてあるんだよ
>>116
イラク戦争も石油狙いだっけか
心強いだろうなぁ、他人を殺してぶん取った資源を掻っ払ってきて分け与えてくれる親(政府)が居るってのはさ あー中国韓国は家族ぐるみでいつの間にか家に土足で入ってきて荒らすし、ロシアは空き巣を平気でする上に嘘を吐くと
イギリスは近所付き合いをメチャクチャにする悪趣味を持ってる
中東諸国は短気で自分の言うことを聞かなければキレて暴れて相手を殺すし
日本もヘラヘラしつつ裏手にナイフを隠し持つ
漢民族は、体裁だけを作って
ホインネは、補助金ほしさに事業を申請する腹だから
うまくいかんだろうね
中国共産党 同腹だから そのくらいのことなんとなくわかるだろ?
中国お得意とするデッドコピーでは上手くいかなかったことの証明だろう。
「日本も」工作員はとても勤勉ですね。
このような勤勉さがあれば半導体投資も前進したのでしょうか。
政府が半導体を知らなさ過ぎて出資詐欺の狩り場にされたのか
笑える
岸田政権は北京五輪を「政治的ボイコット」する罪滅ぼしに日本の「脱炭素技術」を中国にくれてやるんだろ
また市に感染の二の舞になるよ、宏池会なんかに政権やらせるからアメリカにまで睨まる始末だよ
>>18
ソフトウェアは自力と思うぞ。盗むも何も何を盗んだんだ?日本は何もできてないけどさ
ハードは実験によるトライ&エラーがほぼ全て。そういう地道な作業ができてないんだろう 大枚はたいても他国の企業を買収にかかるだろうな
もうやってるんだろうが
2600億円は成功報酬にすれば成功してたかもね。
中国ビジネスでは、
先に金を払えば100%失敗保証なのは常識なのに。
>担当する製品が完成するのを見計らってソースコードを持ったまま退社し、
>みずから会社を立ち上げて、新製品として発売してしまうというケースまである。
>ほとんどの中国人エンジニアは、OSSのライセンスに無頓着です。製品開発の際に、
>インターネット上で公開されているソースコードをそっくりそのままコピーして利用することもあります。
news.mynavi.jp/techplus/article/20101028-offshore/
他山の石とする
他山の石以て玉を攻(おさ)むべし
[詩経小雅、鶴鳴](よその山から出た粗悪な石でも、自分の宝石を磨く役には立つという意から)
自分より劣っている人の言行も自分の知徳を磨く助けとすることができる。 (広辞苑)
詩経
古代中国の詩篇。紀元前11世紀から紀元前7世紀頃の作。成書化の経緯は不明。
>>2
やっぱりスパイは必要
盗まれた方は破滅し盗んだ方は栄える今の状態は戦争と同じ
しかも国ぐるみで盗みをやってる中国に対抗するには盗み返すしかない
防御だけしていいればいつか滅亡する
と言うわけで核開発を たかだか2600億程度だからなあ
舐めすぎだろ、共産党
不具合出たら原因究明とか無く交換
交換してくれるならまだ良い
会社畳んでトンズラ、そして新会社設立
市場を育てようとか言う気がない
既にある市場をかすめ取る事しか考えていない
新しい市場を作ろうという気もない
そんな奴らが永く成功し続ける未来は想像出来ない
こんな国が技術開発できるわけないw
漢字のみの中国語は致命的な欠陥言語だ
中国はすべて漢字表記だから、覚える漢字が多すぎて
そっちに時間を大量にとられて学問にまわす時間がないw
要するに大量な漢字を単に覚えさせるだけに子供の成長が費やされ、
会話の発達が遅れ、高度な理論の展開など不可能にしてしまうのだ。
無駄に大量な漢字を覚えさせることで、多くの脳の記憶領域を費やしてしまい、
一番重要な、創造的な頭脳領域などなくなるのだ。
この致命的な欠陥を見事に解決したのが日本語である。日本人が開発した
ひらがなは、劣った中国語の致命的な欠陥を完全に解決したのである
中国語の元素記号が笑える
中国・韓国がノーベル賞受賞者を誕生できない本当の理由
http://ajidra749.blog.so-net.ne.jp/2012-10-11
教育制度に原因があります
詰め込み、試験偏重による丸暗記が多く、創造性に欠ける」と指摘する。
さらに「貧しかった中国を手っ取り早く発展させたので、他人の成果を
真似るパクリ文化が広がり、地道な研究は苦手なのだ」という。
> 中国は徹底的に考える力を奪い、思考停止に導いとるな
> まあ毛沢東は知識は格差を生むで、有識者ぶっ殺して回ったからな。
> 中国からノーベル賞科学者が出てこないのは、これが原因。
> 猿真似のような論文は量産できるけど、その論文の根本にある
> 普遍的な真理には絶対に辿り着かない。
> まあ、中国がこういうことをしている限り、アメリカも日本も大丈夫だ。 >>143
ほー
常温で気体の元素は气部、液体なら水部、個体の非金属元素は石部、金属元素は金部なのか
ここには載ってないけど今まで原子が5個しか生成されてなくて性質が推定でしか判っていないオガネソンは気体元素扱いらしい
貴ガスだからかな? >>143
この周期表妙に納得してしまったけど台湾の繁体字じゃないのか
大陸は簡体字
あと台湾のエンジニアは普通に英語で思考して話せるから漢字のハンデはない
多分大陸もそうだと思うぞ 2021/08/12
基礎軽視・技術偏重に危うさ 科学にどう向き合うか
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOCD304B50Q1A730C2000000/
ポイント○現在の科学進歩は古典的な理論が基盤に○利潤追求第一の民間部門の影響力強まる○科学者は科学の活動に関し広い視野持て
科学にどう向き合うか(上) 基礎軽視・技術偏重に危うさ
https:
//www.nikkei.com/article/DGKKZO74680280R10C21A8KE8000/
われわれの身の回りには科学知識に基づく技術があふれている。しかしながら、人類史でこうした状態が生じたのはごく最近のことだ。過去に技術的、文化的に発展していた多くの文明でさえ、現在の意味での科学活動は存在しなかった。西洋で最も説得力のある例は、ギリシャとローマの比較だろう。ピタゴラス、アルキメデス、ユークリッドなど、ギリシャの科学者ならすぐに名前を挙げられる。反対にローマ帝国には彼らと同等の業績
を持つ科学者は一人もいなかった。...
2021/04/23
<寄稿>中国技術、実用化に強み 西側世界の方法論を補完
https:
//www.nikkei.com/article/DGKKZO71283640S1A420C2FFE000/
歴史学者「産業革命が中国で起きなかったのは科挙(文系)が原因」これマジ? [373226912]
http://2chb.net/r/poverty/1616502020/
2009
【中国】 「儒教と漢字が中国人を『病態』にした」―科技大学教授[04/07]
http://2chb.net/r/news4plus/1239107897/
なぜ中国は自然科学を発見できなかったのか?三 [転載禁止]c2ch.net
https:
//2chb.net/r/whis/1417931146/
東洋の学問・技術はなぜ西洋の様に発展しなかったのか?諸子百家、漢方、針灸、気功・・・
https:
//2chb.net/r/news/1381334427/
東洋は、西洋より劣るのか?
https:
//2chb.net/r/whis/1343059361/
東洋が西洋と比較してダメなのはなぜ?
https:
//2chb.net/r/whis/1180635817/ 中国が「輸入に依存している製品」を見れば、製造強国との差が分かる
http://news.searchina.net/id/1704781?page=1
中国が輸入に依存している製品の1つとして「ハイエンド工作機械」を挙げた。
中国は、主に日本とドイツからの輸入に頼っている。工作機械そのものは
中国も製造できるものの、極めて高い精度が求められるハイエンド工作機械を
中国が作るのは難しい。ハイエンド工作機械はほとんどが輸入に依存している。
他には、集積回路、ステッパー、オペレーティングシステム、ハイエンド医療機器、
航空・自動車・船舶のエンジン、デジタルカメラ、高性能のセンサー、ベアリングや
精密計器など、中国はいずれも海外からの輸入に頼っていて、日本は主な輸入先の1つになっている。
中国は経済大国また製造大国ではあるが、日米独などの製造強国とはまだ差がある。
ようするに組み立ててるだけだとw 2600億円とかショボすぎだからじゃ。日本政府でさえ台湾セミの熊本工場に7000億円出すというのに
>>133
グーグルやアマゾン、ツイッターなんかのリバースエンジニアリングばかりだろ中国は >>151
アパレルと同じ。どんなにイキっても他国の下請けでしかない。 >>151
中国の記事見て喜ぶとか、我が国のレベルも相当落ちたな‥‥
ちなみに旋盤みたいな日本のお家芸(いわゆる町工場がお得意)みたいなのも既に日本の3倍の出荷額になってるし
それらの製造装置に関しては4年前の段階では10%程度のシェアだった(日本は50%)が、どんどん中国製のものが増えてるんだと