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【半導体】ロシアが半導体国産化に3600億円以上を投資、2030年までに65nm半導体の自力生産を目指す [すらいむ★]


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1すらいむ ★
2024/10/03(木) 22:07:17.63ID:cyNoaow5
ロシアが半導体国産化に3600億円以上を投資、2030年までに65nm半導体の自力生産を目指す

 ロシアの産業貿易省と国際科学技術センターが、2030年までに電子機器製造用の設備を国産化するための包括的なプログラムを策定しました。
 このプログラムでは110の研究開発プロジェクトが立ち上げられ、2400億ルーブル(約3680億円)以上が投資される予定です。

 На импортозамещение оборудования для производства электроники в России выделили больше 240 млрд рублей - CNews
 https://www.cnews.ru/news/top/2024-10-01_na_importozameshchenie_oborudovaniya

(以下略、続きはソースでご確認ください)

Gigazine 2024年10月03日 19時00分
https://gigazine.net/news/20241003-russia-chipmaking-project/
2名無しのひみつ
2024/10/03(木) 22:10:21.58ID:UdPQXRkp
新空間じゃナインか
3名無しのひみつ
2024/10/03(木) 22:15:36.12ID:+a7n/lnP
割と現実的なのが恐い
4名無しのひみつ
2024/10/03(木) 22:24:30.56ID:Q5z2tm9j
先ずはZ80から始めよう
5名無しのひみつ
2024/10/03(木) 22:26:04.84ID:0FYoFu9H
それまでロシアが存置できてるといいけどな
6名無しのひみつ
2024/10/03(木) 22:27:03.83ID:zkQ5+1u2
最先端ってよりはそれで済むドローン・ミサイル用?
7名無しのひみつ
2024/10/03(木) 22:30:13.16ID:2DYEPmWV
3500億では無理じゃね?
中国から製造装置と技術もらうのかな
8名無しのひみつ
2024/10/03(木) 22:31:31.94ID:2DYEPmWV
これで中国とも断交したら冷戦時に戻るな
んで30年後、西側の技術力に恐れ慄くのか? それとも中露の方が進むのか?
今のうちに全ての大学の中露学生追い出した方がいい
9名無しのひみつ
2024/10/03(木) 22:36:59.55ID:GajV1vYB
>>1
二桁足りないと思う
10名無しのひみつ
2024/10/03(木) 22:41:50.38ID:byC8CsKI
何だかんだで食料と燃料自給できる国は強いよな
11名無しのひみつ
2024/10/03(木) 22:42:41.75ID:vUwbXOer
中国から粗悪品買うのもいやだからな
妥当だと思うわ
12名無しのひみつ
2024/10/03(木) 22:44:25.23ID:orXx4NrH
軍事力と資源の豊富さがあれば最強だよな
特許侵害やパクリをやりまくっても核チラつかせて「うるせー潰すぞ?」で終わる
13名無しのひみつ
2024/10/03(木) 22:44:47.70ID:NU8Xi+NB
65nmって何十年前だよ
それくらいなら中国からの技術提供があればあっという間だろう
14名無しのひみつ
2024/10/03(木) 22:47:01.01ID:rDECFhm+
だいたい00年代後半ぐらいの水準だから世界最先端からは20年遅れぐらいということになるかな
とは言え、制御用プロセッサなら十分だし、完全自給できるならメリットは大きいだろうな
15(神奈川県)(東京都)(茸)猫猫日本
2024/10/03(木) 22:50:56.84ID:1Ws5h1/d
そういえば、国産のスマホOSってどうなった?
16名無しのひみつ
2024/10/03(木) 22:50:58.37ID:hBLfbDMz
軍需用途だからノイズ耐性も踏まえるとソレぐらいのプロセスの方が都合がいい
17名無しのひみつ
2024/10/03(木) 22:55:09.27ID:kVYyQS5O
>>7
ロシア製戦車の半導体はフランス・イタリア製→イラン・日本製→ロシア国内製になってたから多分イランから来たものかと
(にわかだからそのイランはどうやって技術獲得したかは知らね、日本製は中国からの横流し品) 

ちなみにこの中ではフランス・イタリアの半導体が最も信頼性が高いらしい
18名無しのひみつ
2024/10/03(木) 22:59:08.58ID:PE7JBway
無理だろ
19名無しのひみつ
2024/10/03(木) 23:00:10.30ID:KbfZA7BG
半導体なんか次々新しい技術が出てくるから追いつくのは無理だろう。
20名無しのひみつ
2024/10/03(木) 23:04:39.56ID:/32Ah+Hw
  
ウクライナは、北朝鮮の核開発や長距離ミサイル開発を、
何十年にも渡って全面協力している国なのに…。 
いまでもアフターケアのようなことをやっているだろう。

拉致問題解決等の重大な妨げになっているんだよ。
そんな国をこれ以上支援してよいの? お人よし過ぎないかね? 

いままでは欧米に足並みを揃える必要性があったから仕方ないだろうけど・・・。
21名無しのひみつ
2024/10/03(木) 23:06:53.82ID:h6mOAL5U
Intel Core 2 レベルだが、それを作るのにも、それまでの経験が必要なんだよ。
できて 80386 ぐらいだろ。
22名無しのひみつ
2024/10/03(木) 23:07:18.16ID:3VV0xCaZ
いまどき65nmかよw
よっぽど困ってるんだなw
23名無しのひみつ
2024/10/03(木) 23:10:44.35ID:77AsmEl8
65nmかよ…
24名無しのひみつ
2024/10/03(木) 23:11:05.44ID:oAguqnK6
>>7
半導体製造装置は米欧日がほぼ独占していて日本から中国へは去年1年間で1兆5千億円輸出してる
中国がロシアに協力しようとしたらどこも装置を売ってくれなくなるだろうね
ちなみに日本から韓国へは去年1年間で5千億円輸出している
25名無しのひみつ
2024/10/03(木) 23:11:27.72ID:rDECFhm+
>>19
別に追いつく必要はない
制御用半導体なんて00年代どころか90年代の水準でも十分だし、それを安定供給したいだけだろう
26名無しのひみつ
2024/10/03(木) 23:14:28.77ID:GzikEDit
露光機どうすんの?
27名無しのひみつ
2024/10/03(木) 23:14:32.57ID:MvypgCmL
>>7
たぶんハッキングと横流し。
最終的には技術も資源も中国に握られてロシア人は中国の下層人民になる。
28名無しのひみつ
2024/10/03(木) 23:17:39.82ID:RHqwpSLP
ホントはロシアみたいに安くできるのに補助金請求する為に高く設定してるのかもしれない
29名無しのひみつ
2024/10/03(木) 23:34:14.37ID:irXNxteP
>>24
【半導体】ロシアが半導体国産化に3600億円以上を投資、2030年までに65nm半導体の自力生産を目指す  [すらいむ★]
30名無しのひみつ
2024/10/03(木) 23:37:20.09ID:kVYyQS5O
アメリカが台湾を絶対に見捨てない理由は
台湾が最新の半導体に必要な独占技術を持っているすげえ国だからってYouTuberで見た
31名無しのひみつ
2024/10/03(木) 23:37:31.05ID:UtYxUGJj
>>9
65で額が足りないなら
たった数兆円で2nm開発しようとしてる日本はやばいやん
32名無しのひみつ
2024/10/03(木) 23:40:22.13ID:vY1TtBPN
>>29
24は製造装置の話やで
33名無しのひみつ
2024/10/03(木) 23:44:33.44ID:JsL+zAsd
たしか65,45nm以降は技術ハードルが相当上がると聞いたことあるから
65nm目指すというのは非常に現実的だと思われ。
どうせ軍事用の制御だろうから
むしろこれくらいのプロセスの方が堅牢だとも
34名無しのひみつ
2024/10/04(金) 00:02:22.36ID:7fkDP6C0
ロシアって凄えー金有るよな戦争に大分使ってるだろうに
35名無しのひみつ
2024/10/04(金) 00:09:11.49ID:/oi2po49
内製するにしてもどうせ86かarmベースだべ?アーキテクチャまで新規に作れるのかね
36名無しのひみつ
2024/10/04(金) 00:14:48.86ID:x7BsinDV
半導体生産は産業というより完全に軍事になってきたなw
37名無しのひみつ
2024/10/04(金) 00:20:00.59ID:VGZfFXXE
先ずは8080から
38名無しのひみつ
2024/10/04(金) 00:30:02.92ID:xf21f2KP
ロシア製CPUが出たら絶対買う
これ以上安全なCPUはないだろう
39名無しのひみつ
2024/10/04(金) 01:00:49.85ID:jAsxktDf
最先端の技術ならでも民間でやってるような物ロシアでうまくいくかな
それができるなら自動車生産も成功してるはず
40名無しのひみつ
2024/10/04(金) 01:07:15.23ID:Wfd8YAJT
中古スマホ買ってパーツ取りした方が安上がりだろ
41名無しのひみつ
2024/10/04(金) 01:13:08.36ID:rBJDULYS
ロシア語で考えるんだ!
42名無しのひみつ
2024/10/04(金) 01:13:12.22ID:9k83d6SL
装置から素材から原材料全て全部国産化しようとさてらなら予算が2、3桁足りないんじゃないの?
43名無しのひみつ
2024/10/04(金) 01:20:19.79ID:zIiXlRbi
やっぱり冷戦時代がピークだったんだろうな。所詮はハリボテ。
44名無しのひみつ
2024/10/04(金) 01:42:44.21ID:fO+xWtwg
PS3の頃かw
45名無しのひみつ
2024/10/04(金) 01:47:22.75ID:ieq3bVWy
以前の科学N板のレスをコピペ

>半導体の微細化は、1世代ごとに70%ずつ縮小することによって進められている。
>図4で言えば、日本は45nmから先に進めなかった。その先は、32nm、22nm、
>16/14nm、10nm、7nm、5nm、3nm、2nmと進むことになる
>日本が辛うじて生産できる45nmからは、2nmというのは9世代先の微細化レベル
>である。これがどのくらい難しいか?
>まず、微細化を1世代進めると、必ず問題が発覚し、それを解決するために
>さまざまな試行錯誤を繰り返すことになる。
>例えば、2015年辺りまで微細化のトップランナーだった米インテルは、2016年に
>14nmから10nmに進むことができず、その後5年間、10nmの立上に失敗し続けていた。
>サムスンは、TSMCと同じ時期の2019年に7nmを立ち上げ、その後、6nm、5nm、4nm、
>3nmと数字だけは進んでいるように見えるが、5nm以降の歩留りがまったく上がらず、
>TSMCより早くGAA構造を採用した3nmに至っては絶望的な状況で、2nmの練習を
>行っているという噂があるほどだ。
46名無しのひみつ
2024/10/04(金) 01:51:07.48ID:5wLmSH1m
政府関与してたら上層部が中抜きするはずだから無理そう(宇宙開発がそれ
47名無しのひみつ
2024/10/04(金) 01:54:44.27ID:ieq3bVWy
>>33
米軍のもそうだよね

米国防総省が生産委託するチップはアメリカ国外のTSMCやサムスンで作ってるわけじゃなくて
グローバルファンドリーズ(および提携企業スカイウォーター)で、工場は元々がIBM基幹半導体工場

同工場対応プロセスは90〜22nm/350〜90nmで、主流は45nm

F−35のブロック3Fのメインプロセッサが45nmだというね
 (問題になってる)TR3のメインプロセッサが22nmだとも言うけど・・・
48名無しのひみつ
2024/10/04(金) 02:05:13.28ID:ChV0ZSeo
桁が2つ足らんわw
49名無しのひみつ
2024/10/04(金) 02:05:35.99ID:ieq3bVWy
台湾を見捨てないのが台湾がすげぇ半導体技術持ってるからなのかは知らんけど
米軍の兵器に使われる半導体は99.9999%以上が米国産

まぁ「実寸法の意味じゃないw」とかはおいといて、軍用のAIデジタルエンジニアリングに
使うような半導体なら台湾製7nmとかそれ以下もあるんかね? 

ロッキードマーチンのAIデジタルエンジニアリングシステムは
「Star Drive」と言うそうだが
50名無しのひみつ
2024/10/04(金) 02:09:35.42ID:soP/x3q1
このレベルなら中国に作ってもらえよ。
51名無しのひみつ
2024/10/04(金) 02:34:21.94ID:ALYPd95C
NEC「V30の技術なら」
52名無しのひみつ
2024/10/04(金) 03:24:53.92ID:LzI/M5KP
>>49
普通に台湾製造の半導体も使ってるけど
と言うか米国メーカーはファブレスばっかだもの
53名無しのひみつ
2024/10/04(金) 04:03:45.55ID:Jsmp/AT4
技術は盗んでるので3600億円くらいで大丈夫だろって話?
54名無しのひみつ
2024/10/04(金) 04:35:04.63ID:A2AB7tcZ
兵器や産業用なら40nmくらいまでで、ほとんど間に合う
エッジAI用なら、せめて20nmくらいが要るようになると思うが
55名無しのひみつ
2024/10/04(金) 04:51:15.86ID:/oO4ec2j
日本の技術老人が口開けて待ってるのでスカウトよろしくです

こんなん出ましたがw
56名無しのひみつ
2024/10/04(金) 05:25:40.95ID:JGl18Xni
65nmだと、初代のIntel Coreとかあの辺りか
懐かしいなあ
57名無しのひみつ
2024/10/04(金) 05:29:41.10ID:jCK/yhtx
グローバル化で経済的に相互依存したら戦争はなくなる、というのはまったくのウソだったなあ
少なくとも非対称な形では抑止力にはならない
58名無しのひみつ
2024/10/04(金) 05:46:54.60ID:DalrMsbF
約20年前、Pentium4最後期とかPentiumDぐらいだった
59名無しのひみつ
2024/10/04(金) 06:03:45.99ID:DV2B8vFK
>>31
>電子機器製造用の設備を国産化するための包括的なプログラム

記事を良く読めw
「設備を国産化」なのだから、半導体の製造装置とか素材を、国産化するって意味になる
半導体の製造工程は多岐に渡るが、その全てを一から国産化しようとしたら、天文学的な開発費になると思うゾ
60名無しのひみつ
2024/10/04(金) 06:05:03.78ID:QcR9Ywji
まあNECも富士通も東芝も三洋も中華企業だからこそ
中国は日本に攻撃できないんだよな
61名無しのひみつ
2024/10/04(金) 06:06:07.71ID:DbEkRNbm
一方ロシアは真空管を使った
62名無しのひみつ
2024/10/04(金) 07:16:47.56ID:f7b7mMyo
良い攻撃目標だなw
軽く手榴弾放り込むだけでも完全に運用中止するしかないからなw
63名無しのひみつ
2024/10/04(金) 07:44:51.59ID:QyQUwWsD
ロシアをバカにするけど、日本だってこの辺りから世の中に追いつけなくなって、TSMCに教えてもらってるところだからな
自力でやるだけ気合いが入ってるんじゃね?
64名無しのひみつ
2024/10/04(金) 07:49:07.71ID:tSOVW+Q9
半導体建屋一棟作るのに1兆円かかる
これくらいで何ができるのかと?
さらに半導体製造装置のほとんどは日本とアメリカとオランダ
貿易規制でロシアには輸出出来ない
第三国を経由させようにもでかいから難しい
さらにさらにメンテナンスはもっと無理と来ている
65名無しのひみつ
2024/10/04(金) 08:21:00.29ID:f7b7mMyo
>>63
尻に火が着いたからやろうとしてるだけ。
気合いもへったくれもない。
66名無しのひみつ
2024/10/04(金) 08:32:50.33ID:spmMVjc+
>>13
十数年かね
何に使うために作るのか考えたら、むしろこれくらいのが必要だろ
コスパも考えるならなおさら
67名無しのひみつ
2024/10/04(金) 08:59:11.89ID:cNsH3D4Z
ロシア製なら真空管の方が価値あるんじゃね?
68名無しのひみつ
2024/10/04(金) 09:18:07.66ID:H+mrDr8r
兵器のための半導体が作れなくなったからな

とはいっても、PIC程度なら300nmプロセス台もあれば十分動く
65nm程度が必要というなら、ある程度の機械学習も出来るものを作って来るか
69名無しのひみつ
2024/10/04(金) 11:56:43.09ID:8wdVJVtb
軍事用だったらこれでも十分か
70名無しのひみつ
2024/10/04(金) 12:56:24.78ID:DV2B8vFK
>>68
最近は工場の話が多いが、実はソフトウェアも重要だ
半導体を設計するためのソフトウェアはほぼ100%が米国製
そのライセンスが止められたら設計が全く出来なくなる
設計用のソフトウェアは多岐に渡っていて、それを一から揃えるなんて相当に無理がある
これは中国対策にも言えることで、工場や設備に関心が向いているが、実は米国製のライセンが止められたら、その時点で新規開発は全て止まる
71名無しのひみつ
2024/10/04(金) 13:11:30.79ID:bs5G2JhI
>>8
東大がやばいらしい
無制限に中国人受けいれ
72名無しのひみつ
2024/10/04(金) 13:21:30.20ID:/DbUALj3
そもそもアメリカの一流大学に留学する奴の数は1位インドで2位中国だし
アメリカのIT企業主催のハッキング大会では北朝鮮学生が1位~4位を独占してるし
アメリカのほうがヤバい
東大に来るのは中国学生の二軍だろう
73名無しのひみつ
2024/10/04(金) 13:49:35.65ID:FYyXTdEE
うーん?一桁足りないのでは?
74名無しのひみつ
2024/10/04(金) 13:52:24.70ID:uCKrgpbe
この程度の端金じゃ無理じゃね?
半導体舐めてんの?
75名無しのひみつ
2024/10/04(金) 13:53:35.28ID:fu3s+cmK
ロシアは経済制裁受けて半導体も輸入できないんだな
さっさと土下座してあるウクから撤退すれば良いのに
76名無しのひみつ
2024/10/04(金) 13:55:09.05ID:fu3s+cmK
秋葉原にいっぱい売ってるんじゃないの?
77名無しのひみつ
2024/10/04(金) 13:56:53.72ID:fu3s+cmK
>>72
最近では、アメリカでは中国からの留学生は受け入れ禁止。
それどころか追い出してる。
78名無しのひみつ
2024/10/04(金) 14:18:55.70ID:G4HMjytS
産業ってツリー構造の技術だから素材を輸入に頼らないなら半導体工場だけでは無理なんだよな
79名無しのひみつ
2024/10/04(金) 14:26:04.92ID:flwaZm6a
>>7
スパイ費用なのかも
80名無しのひみつ
2024/10/04(金) 14:27:20.80ID:rWy1yA2F
SBIが東北に作ろうとしてた半導体工場がこれぐらいの額だったから作れないこともないと思う
ただ国産化狙うならもっと額積み増したほうがいいのでは
81名無しのひみつ
2024/10/04(金) 14:48:17.05ID:kJQwzYxv
2030年まで戦争をける気か
82名無しのひみつ
2024/10/04(金) 15:02:46.75ID:A2AB7tcZ
ibmから技術供与を受けた会社
GF…コケた
UMC…コケた
Rapidus…2度ある事は3度あるor3度目の正直
83名無しのひみつ
2024/10/04(金) 15:10:37.58ID:CIUaRi9B
産業用だな
84名無しのひみつ
2024/10/04(金) 15:48:16.08ID:tSOVW+Q9
半導体製造装置だけじゃなくて材料も日本のほぼ独占だからね これなきゃ無理よ
85名無しのひみつ
2024/10/04(金) 16:14:22.81ID:pGbsJTZ2
そんな金でできるの?
そんな金あるの?
86名無しのひみつ
2024/10/04(金) 16:22:11.62ID:zamRRmLn
2030年まで国は保ちそうなの?
87名無しのひみつ
2024/10/04(金) 16:24:59.48ID:dy3HYXre
設備材料が入手出来てならともかく、周辺技術も広くて深いんだよなあ
総スカン喰らってる今、何から何まで自前で調達する気なのか
88名無しのひみつ
2024/10/04(金) 16:37:05.48ID:Roz3sr7+
盗みまくるぞコイツら
89名無しのひみつ
2024/10/04(金) 17:27:45.74ID:OttbPhcn
「どうせ制裁受けてるんだ、他国の特許なんか知るか」
ってなってんだろうな
つっても、超々々高純度のシリコンをどうやって作るんだか
90名無しのひみつ
2024/10/04(金) 17:43:35.89ID:HTSZF49M
65nmでも充分武器用途に利用できるだろう
機材は中古のお下がりで、あとは原料だな
91名無しのひみつ
2024/10/04(金) 18:03:38.73ID:ieq3bVWy
>ロシアの半導体産業について。
>オングストローム、保有する大規模Fabは120nmバルクCMOSプロセス
>ミクロン(НИИМЭ и Микрон)Fabのプロセスは180nmバルクCMOS
>180〜250nmSOI、BiCMOS、SiGe(※シリコンゲルマニウム)といったプロセスで
>アナログもRFもプロセッサも生産

なのだそうです(コピペですが)
92名無しのひみつ
2024/10/04(金) 18:33:37.48ID:ejjlSJCe
たった3600億円か
日本の経産省は半導体関連の支援基金として2022年度の補正予算で1兆3,000億円、
2023年度では3兆4,000億円を要求している
93名無しのひみつ
2024/10/04(金) 18:38:06.30ID:0QsdMGZt
どうせ軍事だろ航空宇宙用途なら強固で安定した真空管のがいいのに
なんで西側の真似事をするんだろう
真空管ならEMP攻撃にも耐えられるから核にも強い
94名無しのひみつ
2024/10/04(金) 18:41:22.12ID:b8GyaO5H
>>10
その意見、5chで頻繁に見るけど、
それなら、何故ソ連が崩壊したのか?
ってことになる
95名無しのひみつ
2024/10/04(金) 18:43:36.88ID:b8GyaO5H
>>29
それ、工場の話だろ
>>24がいってるのは、
半導体の代えが効かない機関技術のこと
96名無しのひみつ
2024/10/04(金) 18:46:41.92ID:fhi6FT4/
これは正しい政策だ。コストカット追求のあまり、SUICAが品切れを起こすほど半導体製造能力が衰えた日本とは大違いだ。
97名無しのひみつ
2024/10/04(金) 18:53:31.10ID:5pFuRHyn
>>1
その前に、ウクライナに敗戦して、ロシアからシベリアの分離独立もなされ、それどころじゃないと思うけどな。
98名無しのひみつ
2024/10/04(金) 19:10:11.94ID:5wemwQ9C
>>4
Pentium 4 と同等の性能のCPUはもう作れるよ。
軍事用や兵器搭載用なら充分なレベルだ。足りない部品あれば、中国から買えばいいだけだ。
アメリカの支援をもらってアメリカに守られているジャプはロシアの半導体はまだ大したものじゃないかと思うもしれないが、この程度の半導体を作れるのは西側の中でも数カ国程度だ。
99名無しのひみつ
2024/10/04(金) 19:15:12.30ID:AWq5Ogek
あいつらには無理な話
100名無しのひみつ
2024/10/04(金) 19:42:41.12ID:U5zapzty
>>93
コストが高い上に寿命も短い
>>94
1990年ソ連の穀物自給率は34~57%
2020年ロシアの穀物自給率は132%

なお、ソ連崩壊時(1991年時)のGDPは777十億ドルであり経済大国ではあったが食糧は輸入でなんとかまかなっていた(しかし777ってなんの皮肉かねえ)
崩壊後(1992年)のロシアのGDPは台湾の4分の1未満の71十億ドルに成り果てて食糧輸入すらできなくなったという
そこからもずっと低迷を続けていたがプーチンになって自給率もGDPも一気に回復した
今ではソ連より輸入率は高いにも関わらず世界一の穀物輸出国として貿易収支は黒字である
まあこれがプーチン最大の功績と言われることもままあるな
アンパンマン作者も言っているが一番の正義は食べ物を与えることってか
101名無しのひみつ
2024/10/04(金) 19:50:05.19ID:U5zapzty
あと、あえて付け加えるならばロシア帝国時代は世界最大の農業国だったことを鑑みて
プーチンが有能ってよりかはスターリンが農業政策に失敗してフルシチョフ以下は更に失敗に失敗を重ね
崩壊後も無能に継ぐ無能でプーチンは普通に政治をしただけかもしれない
102名無しのひみつ
2024/10/04(金) 20:09:49.30ID:PStwNTnC
>>100
コストなんざ資本主義的な考えだ
問題は強いか弱いかだ
103名無しのひみつ
2024/10/04(金) 20:27:27.76ID:DCYj6/XL
ロシアが65nmなら技術大国ニッポンは16nmくらい開発中なんやろうな
104名無しのひみつ
2024/10/04(金) 20:29:25.78ID:Xsp8JPjb
全世界の中古パーツ屋から買えばいいじゃんwwww
3600億あれば買占めできるだろJK
105名無しのひみつ
2024/10/04(金) 20:39:42.97ID:Xsp8JPjb
漏れのプレスコ3.00GHzなら500円で売ってやろうwwww
106名無しのひみつ
2024/10/04(金) 20:41:17.59ID:Xsp8JPjb
だめだ90nmだったわw
107名無しのひみつ
2024/10/04(金) 20:43:20.26ID:PStwNTnC
プレステ2は高速画像処理技術の粋が投入されてるので巡航ミサイルの制御システム転用可能だから輸出禁止だったな
ココム違反になった
108名無しのひみつ
2024/10/04(金) 21:03:29.67ID:5dJz+FeC
まあその程度の投資ではその程度だろ、投資する桁が低過ぎるわ
まるで勝負にならん
109名無しのひみつ
2024/10/04(金) 21:07:52.91ID:5dJz+FeC
目標が低杉、何世代前の数字だよ
逆にどれだけ遅れているのかわかるわ、韓国に笑われるぞ
110名無しのひみつ
2024/10/04(金) 21:46:40.11ID:Gso7Mj6P
>>9
日本みたいに中抜きしなきゃあ余裕で足りるってば

全部自前でやるには、手頃な目標だし

>>31
日本は、既にできあがってる2nmを台湾から導入したい、できるといいな、ってだけに数兆円な
111名無しのひみつ
2024/10/05(土) 02:36:57.28ID:vKba8v0o
>>96
あれ嘘だろ
モバイルSuica使わせると位置情報も抜けるから
112名無しのひみつ
2024/10/05(土) 13:07:50.40ID:OBendyWG
>>24
中国製の装置を侮ってはいけない
生産量が多いところの生産装置は発展するよ
113名無しのひみつ
2024/10/05(土) 18:13:00.55ID:bh92qfUF
>>112
組み立て工場が発展するかね

組み立て工場に製造機械を売る側が発展し
組み立て工場を作る側は日々の日銭を得るだけでは?
日銭を貯めて使って発展するという意味?
114名無しのひみつ
2024/10/05(土) 18:14:50.48ID:eJAl1LjJ
なかなか財政破綻せんな
115名無しのひみつ
2024/10/05(土) 19:00:16.49ID:XJGnAOnS
そりゃ進攻前までは財政黒字国の中ではGDPトップを誇る金貸し屋だったからな
今は財政赤字国だがまだ健全なレベルでしかない
https://ecodb.net/ranking/old/imf_ggxcnl_ngdp_2021.html
116名無しのひみつ
2024/10/06(日) 04:54:29.87ID:RMnMgc9l
★「プーチン氏はユダヤ人である。」
ユダヤ人組織連盟会長アブラモヴィッチ氏

イギリス王室と血縁関係の北欧系ロシア王ロマノフ一族郎党皆殺し、根絶やしにし
赤色革命テロリスト・レーニンが樹立した現ロシアはユダヤ人国家(史実)である。

ウラジミロヴィチ・プーチンの母マリア・イワノヴナ・シェロモヴァはユダヤ人で、母方祖父シャロモヴィッチはボルシェビキ革命に関わったユダヤ人、プーチンの父方祖父スピリドン・イワノヴィッチ・プーチンはレーニンとスターリンの料理人として生涯働いたユダヤ人である。

プーチンはロシアのユダヤ人組織連盟『Federation of Jewish Communities of Russia』によって政権に就いた。会長アブラモヴィッチは2005年のインタビューで「プーチンはユダヤ民族として望めばイスラエル国籍を取得できる。これにより、プーチンはユダヤの法的にも完全で偉大なユダヤ人となる。」と述べた。

プーチンは隠れユダヤ人で、都合よく正統派キリスト教に改宗しただけだ。『新共和国』紙のジュリア・イオフェが指摘しているように、プーチンの側近の多くはユダヤ人であり、師匠であり父親代わりだった柔道の師匠もユダヤ人である。プーチンの側近で首相のメドベージェフもユダヤ人である。

プーチンは、ロシア中の人々を欺いている、人を操り、貪欲で、悪魔的な、億万長者、オリガルヒのユダヤ人なのだ。

*ユダヤの大量虐殺魔
レーニン(ソビエト籍ユダヤ人)・・・・ロシア王家ロマノフ一族、北欧系ロシア&ゲルマン人大量虐殺
ヴィッサリオノヴィチ(通称スターリン、グルジア籍ユダヤ人)・・・ウクライナ&クリミアタタール人、日本軍捕虜大量虐殺
カガノヴィッチ(ソビエト籍ユダヤ人)・ウクライナ人&ポーランド人大量虐殺
プーチン(ロシア籍ユダヤ人)・・・・・ウクライナ人大量虐殺
ネタニヤフ(イスラエル籍ユダヤ人)・・パレスチナ&レバノン人大量虐殺
トルーマン(アメリカ籍ユダヤ人)・・・日本人大量虐殺

i.imgur.com/7Nlz75G.jpeg
i.imgur.com/bt92JcP.jpeg
i.imgur.com/PYkqrFI.jpeg
i.imgur.com/8ACUsXL.jpeg
i.imgur.com/bp4Gonz.jpeg

ソース;misdivision.livejournal.com/60277.htmll
117名無しのひみつ
2024/10/06(日) 11:31:52.53ID:2cN5itY5
★ユダヤ人プーチンロシアの世界観=ネオユーラシア主義=極右帝国復興主義=ロシア・ユダヤシオニズム=他民族浄化

ロシア・シオニズムの想像力
ユダヤ人・帝国・パレスチナ
東京大学
www.u-tokyo.ac.jp/biblioplaza/ja/B_00165.html

*プーチンの誇り『ロシアの英雄』の実態
(例)アレクセイ・ミカコフ
戦争犯罪者。ロシア極右主義軍事組織「ルシッチ」創設者

2011年、犬を拷問した上、首をナイフで切断して殺害する動画をインターネット上にアップロード。またミカコフは自らのVKにて犬や子供、ホームレスの殺害を呼びかけた。

ロシア空挺軍の第76親衛空挺師団を経てロシア帝国運動の軍事訓練に参加。

2014年ルシッチを立ち上げ、ルガンスク人民共和国軍の一員としてドンバス戦争を戦い、多数のウクライナ兵の虐殺を行った。停戦後はワグネル・グループに所属し、シリア内戦に従事した。

2020年インタビューにて、ミカコフは「私は民族主義者だ、愛国者だ、帝国主義者だ、などと配慮して言うつもりはない。はっきり言おう、私はナチだ」「人殺しのスリルを感じている。狩りをしたことがない人はやってみるといい、面白いぞ」とコメントした。

2022年、2022年ロシアのウクライナ侵攻にて再び従軍したことが確認された。

ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%82%AB%E3%82%B3%E3%83%95

i.imgur.com/hkiveto.jpeg
i.imgur.com/xnZqFZD.jpeg
i.imgur.com/tNipXy9.jpeg
i.imgur.com/24lJBr9.jpeg
i.imgur.com/A20ADdE.jpeg
i.imgur.com/zFvOyxA.jpeg
118名無しのひみつ
2024/10/06(日) 14:41:41.50ID:1k3u3lm3
>>108
国内産業と戦闘機に搭載するには十分だろ
119名無しのひみつ
2024/10/07(月) 06:38:11.09ID:L6MXMahV
それまでロシアあるかな?
120名無しのひみつ
2024/10/07(月) 09:02:38.22ID:bPWPdIkU
この分野では中国よりもベースの技術あるからやる気になれば
必要な物は賄えるだろう。但し邪魔が入る可能性もあるから間違ってもCPUやGPUなどは作れないと思うんだけどね。
121名無しのひみつ
2024/10/07(月) 16:31:38.10ID:W5NzCW+w
>>120
ないない
122名無しのひみつ
2024/10/07(月) 16:58:27.09ID:/cK/7jdw
真空管から前に進めそう?
123名無しのひみつ
2024/10/07(月) 17:05:08.09ID:qwG0eHA8
>>92
結果が出なきゃ粛清されちゃう国と比べたらいかんよ
124名無しのひみつ
2024/10/07(月) 17:16:29.30ID:eXGCxfBS
>>38
車はラーダ?
125名無しのひみつ
2024/10/07(月) 20:42:15.17ID:h2OMVLhR
>>123
その理屈だととっくに結果が出てなければおかしいのでは。
126名無しのひみつ
2024/10/08(火) 19:36:25.74ID:F7VECwn8
1からなら2~3兆円レベル
全然足りねえ
127名無しのひみつ
2024/10/09(水) 00:39:20.16ID:8O+OGY1G
NIDSの小野なんとかの寄稿文にはフイタw
米軍の半導体を台湾が製造してるとかデマも大概にしとけとw
(まぁ経歴みたらその辺のエコノミストと変わらんから、事実を知らないんだろうけど
軍用向けを民生品受託な台湾で作ってるわけなかろうw)
128名無しのひみつ
2024/10/09(水) 14:01:21.64ID:HP4p2mFT
現場の技術の集積みたいなところがあるから
単純に真似られないだろ。

ソ連時代をコピー 製品 作ろうとして大失敗したし
オランダとか 分野によって強いとこは ちょこちょこ 分散してるみたいに
大国だろうが金出せば作れるとは限らない
129名無しのひみつ
2024/10/09(水) 14:01:38.16ID:HP4p2mFT
◯ソ連時代に
130名無しのひみつ
2024/10/09(水) 18:34:02.15ID:qMe+hWRR
中国だって大金投入して国産化できなかった(あれは横抜きが横行したせいだが)

簡単にできるならとっくにやってるんだよ。
131名無しのひみつ
2024/10/09(水) 18:37:38.31ID:pLNat4y4
中国は10nm程度は出来る様になってるやろ…7nmという話も…日本より上
132名無しのひみつ
2024/10/10(木) 00:52:13.05ID:sq3v/jMb
エコノミストの軍事知識なんてまるっきりだからな

AUKUSの時にも「『月刊空母』のアメリカだから原潜量産なんてチョロイからw」なんて
エコノミストの記事も多かったよ

そんなレベルでは「アメリカの軍用半導体を何処の企業が作ってるか」なんかエコノミストは知りゃしないでしょ
133名無しのひみつ
2024/10/10(木) 01:14:40.21ID:2EnlIuKC
>>131
製造装置と素材を国産化してから言いなさい。
134名無しのひみつ
2024/10/10(木) 03:47:35.95ID:g3VUooEh
台湾も装置と素材は国産してないやろ
135名無しのひみつ
2024/10/10(木) 05:34:29.84ID:imAN/qwL
基幹産業は国内で賄った方が良いし頑張って欲しいね
136名無しのひみつ
2024/10/11(金) 15:48:43.46ID:0STqWK85
中国と提携すればもっといいのが作れるんじゃないの
無駄なプライドで自国でやりたいのかしらね
137名無しのひみつ
2024/10/11(金) 15:54:03.57ID:2Hez05wL
>>136
ロシアはそのうち潰れて中身が中国になる
138名無しのひみつ
2024/10/11(金) 16:16:36.48ID:2GQYiyVq
冷戦の頃はCPU性能の差をアルゴリズムとかプログラム側の高速化でカバーしてたらしいけど
AI時代だとどうするんだろうね?
139名無しのひみつ
2024/10/11(金) 18:46:20.13ID:ToZKx/rb
試作までなら、機械を買ったメーカーの手順書どおりにやればできる
しかし、歩留まりを上げるには日々の努力と技術力が必要になり、
金で機械を買って基礎研究を怠った国には、越えられない壁が立ち塞がる
140名無しのひみつ
2024/10/11(金) 19:24:51.16ID:KML8bSUI
>>98
ジャプ(笑)
141名無しのひみつ
2024/10/12(土) 14:27:00.48ID:bzNow5+X
今は協力関係ではあるが、中国は潜在敵国やからな…隣国やし

さしあたっては基本的な誘導兵器に使える石をつくるのが目標
142名無しのひみつ
2024/10/12(土) 23:24:15.18ID:6aVzUT4o
3600億でできちゃうの?
143名無しのひみつ
2024/10/12(土) 23:49:55.54ID:TXzUfBMC
どうせクリーンルームでウォッカこぼして製造ラインを潰してしまうだろう
144名無しのひみつ
2024/10/13(日) 07:10:56.30ID:Ui+Kyp0Z
20年前レベルのものを発展性を無視して作るのなら、安くあがる、、、ということはあるのかね?
ロシアは公算が十分あると判断したのだろうけど
145名無しのひみつ
2024/10/13(日) 12:53:12.64ID:GvQkPGoH
これぐらいなら可能なんじゃないの?
むしろ行動を起こすに遅かったくらい
146名無しのひみつ
2024/10/13(日) 14:36:30.80ID:7kTxmBE5
ウクライナ戦でやっと目が覚めたという事やろな
147名無しのひみつ
2024/10/13(日) 14:38:39.99ID:+dvdg7hT
観光でも共産圏とか外国行くとき会社にお伺いしなきゃ行けない、拉致られて帰ってこれないようだ
148名無しのひみつ
2024/10/15(火) 00:58:06.61ID:okmjKNFR
軍事用なら廃品回収してi5抜けばお釣り来るだろ
149名無しのひみつ
2024/10/15(火) 03:11:56.20ID:mSAn49QH
>>143
いや、IPA飲むだろ
150名無しのひみつ
2024/10/15(火) 17:31:31.37ID:zwC3BmaC
軍用なら生産できないと詰む
151名無しのひみつ
2024/10/15(火) 19:04:27.30ID:ZZ8IKYmB
>>142
中国が兆円規模の資金を投じて国産化をしようとしたけど失敗した。
まあ、あの国の場合は横抜きや技術力不足ではなから無理な状況
だったろうけど。

技術のないロシアも似たようなものよ。
152名無しのひみつ
2024/10/15(火) 20:00:27.64ID:1XrpjoNM
>>151
国産化の意味が違うだろ
中国のは旧式とか関係なく、最新を含めた半導体全体の自給率をかなり高くする目標を掲げたもの
そして、各部品・素材の自給率をそれぞれ押し上げている
目標(2020年に合計で49%自給など)には到達しなかったから失敗と呼ぶことはできるが、各部品をいくらか自給できるようにはなっている

ま、素材によっては自給率が2020年段階で10%以下だったり1%以下だったりするんだがね
だがそれも、今ふんだんに最新の半導体を輸入して使ってる分に太刀打ちできてないのも含めた話で、最新の外国の半導体製造を相手に戦った上で目標には達しなかったってだけとも言える
1%以下のはともかく

つまり、そう馬鹿にしたものでもない
海外の最新を相手に、むっちゃ苦労してるのは事実だとしてもだよ
んで今回のロシアのは、型落ちを自作することだから、土俵が全く違う
153名無しのひみつ
2024/10/16(水) 12:48:05.89ID:PhXy8knx
ロシアに行って農業してる中国人が、ロシア人は全然働かないと言って笑ってた
要するにあいつら酒飲むのと油掘るのしかできんのじゃないか
昔は凄い数学者や物理学者がいたのにな。
結局個人差が激しいのかも
環境が厳しいのはわかるけど民族の大部分にサボり癖ついちゃって永遠にそのままなのかね。
頭悪いと戦場のゾンビ兵になるのには向いてそうだけど。理性ある中国人なら逃げ出すだろう
154名無しのひみつ
2024/10/16(水) 18:52:57.27ID:KekSm17r
ロシアの農業ってそもそもソ連はアレだがロシア帝国時代は世界一を独走していたくらいだから
元々の土地のポテンシャル自体が高いんだよな
少なくとも適当かましてても世界トップクラスになれる程度には


フルシチョフ、プレジネフ、ゴルバチョフ、エリツィンと無能だらけで
プーさんは簡単に英雄になれてよかったね的な
155名無しのひみつ
2024/10/17(木) 13:36:02.75ID:ijBNiNIv
>>149
インディア・ペール・エール?
156名無しのひみつ
2024/11/24(日) 03:10:35.50ID:Je49n7M5
設計はパクるとして
クリーンルーム
ウェハー製造
露光
洗浄
それぞれ一兆ぶち込んで90nm作れりゃ御の字か

lud20241217012827
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【決算】半導体大手クアルコム、16年14〜6月期は売上高4%増の6500億円、純利益は22%増 チップや技術の提供先の中国メーカーの販売が好調 [無断転載禁止]
【経済】東芝の半導体、「総額1.9兆円の買収」で調整 WDが拠出するのは1500億円のみ [無断転載禁止]
中国半導体「1000億元(1兆5300億円)プロジェクト」さん、資金ショートへ
【通信】光通信の速度100倍へ 官民で次世代半導体の開発強化 「安全保障上も中国の技術は使えない」国産技術育成へ [すらいむ★]
【東芝半導体売却】日本政府が最大9000億円の債務保証検討-英紙報道、政府系ファンドを中心とした陣営の買収を後押しする狙い [無断転載禁止]
VIX(恐怖指数)が3カ月で2倍以上に上昇すれば290億円儲かるポジションをとった謎の投資家
【韓国】日本から輸入していた「高純度フッ化水素」 LGディスプレーが国産化に成功 今月中に生産工程に ★3
【韓国】日本から輸入していた「高純度フッ化水素」 LGディスプレーが国産化に成功 今月中に生産工程に
【立憲民主党】太陽光などの再生可能エネルギーの比率を2050年までに100%にすることを目指す [マスク着用のお願い★]
サムスン半導体部門、4四半期連続最高益 7〜9月  営業利益が約1兆4530億円 兄さんキタ━(゚ん゜ )9mー
【環境】2070年までに30億人が「サハラ砂漠」級の暑さの中で暮らす懸念 陸地面積の約5分の1が平均29℃以上に [サンダージョー★]
【韓国】韓国政府、3年で4500億円投じ素材・部品・装備強国を目指す [動物園φ★]
【環境】このままでは2040年までに、地球に10億トン以上ものプラスティックが溢れ出す [しじみ★]
【企業】パイオニア、香港ファンドが600億円 筆頭株主に 外資ファンドの支援で再建目指す
安倍首相 自動車の自動走行実現へ公道で実証実験を 五輪開催の2020年までに実現目指す [無断転載禁止]
米ミシシッピ大学の地下から約7000もの遺体が発見 調査費に3億円以上 [無断転載禁止]
【AI】自動運転時の安全義務規定を緩和…道交法改正へ 2020年までに「レベル3(普段はシステムが運転)」実用化目指す
『アライ宣言2020』プロジェクト始動 2020年までに20万人のアライを目指す [無断転載禁止]
【半導体】サムスン電子、2025年までにギャラクシー専用アプリケーションプロセッサー開発 [HAIKI★]
ニートだけど月収100億円を目指す
【電池】パナソニック EV用バッテリーの性能向上目指す 2030年までにエネルギー密度20%高める新技術導入 [すらいむ★]
ジブリパーク総事業費340億円 愛知県が計画概要公表 来年秋の開業目指す
【悲報】日本、2040年までに国内の半分以上の地域の自治体が消滅の可能性
【エネルギー】ついに核融合発電が現実に、米TAEが2030年までの実用化を目指す [すらいむ★]
国賊安倍晋三「2020年までに外国人観光客3000万人を目指す!もっともっと増やすぞ!中国人も歓迎」 [無断転載禁止]
JR北海道「2031年に400億円の黒字化、上場を目指す。柱は新幹線、ホテル、不動産開発だ」
【再エネ】木質バイオマス発電所着工 高岡、21年秋の稼働目指す←信越・北陸/富山県、5万kW、北陸電力に売電、総事業費約300億円
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