中国脅威論の大ウソを暴く！３ [転載禁止]©2ch.net

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1 ：名無しさん＠３周年：2015/11/08(日) 11:53:05.44 ID:6x5jjpzn: 前スレ
中国脅威論の大ウソをあばく！2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1401588093/
こちらもよろしく
自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。
2 ：名無しさん＠３周年：2015/11/08(日) 11:56:22.05 ID:6x5jjpzn: 関連スレ
【９条】日中友好を夢にみる【反米】 [転載禁止]�2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1445114442/
資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法９条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。

太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。

[９条]日中友好こそが最大の抑止力[護憲]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1385349106/
(ﾟ∀ﾟ)b 偉大な朝鮮民主主義人民共和国には、自衛隊も米軍も存在しません。
にもかかわらず、中国も韓国も攻めていません。
何人も否定できない事実であり、従米ポチの謳う抑止力なるものが大ウソである証拠です。
3 ：名無しさん＠３周年：2015/11/08(日) 15:14:42.43 ID:ulQr5o0l: （　｀ハ´ ）海底資源を盗る為にまずは尖閣諸島を侵略、将来的には沖縄も盗るあるよ。ちなみに沖ノ鳥島は島じゃないから日本を叩きだすある。民主党・共産党は中国の子分として頑張れ。
4 ：名無しさん＠３周年：2015/11/08(日) 17:24:37.67 ID:kkSnfGh9: 英国BBC制作"死のシルクロード"ウイグル75万人大虐殺～【中国核実験1】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1401406589/

英国BBC制作"死のシルクロード"ウイグル75万人大虐殺～【中国核実験】2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1439072398/
5 ：名無しさん＠３周年：2015/11/08(日) 19:49:33.60 ID:+Z4KDKBp: もうそっちの世界の中は、終わって、中国という１つの霊界（本当の日本。大日本帝国）に、全員戻ったからな。

こっちは、関係無い。
6 ：名無しさん＠３周年：2015/11/09(月) 20:11:55.59 ID:W4/ybsWk: 前スレより

日米開戦直前まで、アメリカからの航空機用エンジンオイルの供給は続いていた。
当時の日本は、毎分何千回転というエンジンに対応するオイルは作れなかった。
トラトラトラからカミカゼまで、アメリカ製エンジンオイルで戦争は続けられた。
開戦直前まで日米互いに重用な貿易相手国だった。燃料石油はたしかに止められたがな。
大戦前までの英仏独露も然り。ナチスドイツと共産党ソ連は、社長どもはもとより正規の軍人までが技術交流と相互補完のために行き来していた。
むしろムッソリーニの方がヒトラーを嫌悪していた。

商取り引きが有る無いだけで、一概に敵対国で有る無いとは言えない。
7 ：名無しさん＠３周年：2015/11/09(月) 20:20:45.05 ID:evX1PALj: 糞シナは崩壊する
8 ：名無しさん＠３周年：2015/11/09(月) 20:23:48.98 ID:W4/ybsWk: 【社会】沖縄の地元漁師らから安保法案成立を歓迎する声が相次ぐ
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1442615272/

安全保障関連法案の審議の終局段階を迎えた１８日、中国公船が領海侵犯を繰り返している
尖閣諸島（沖縄県石垣市）の地元漁師らからは、法案成立を歓迎する声が相次いだ。

「現実に起こっていることを優先的にまず対処すべきだ」。
沖縄県漁業士会の比嘉康雅会長（５８）＝石垣市＝はこう強調し、安保法制を評価した。
「昔は普通に行けた漁場に行けなくなった。中国など周りの国々は日本の足下を見ている。
このまま放置していれば、竹島、北方でも他国の影響がどんどん強まってきてしまう。」
と危機感をあらわにした。

また、マグロはえ縄漁船船長、座波幸次さん（５４）＝同市＝は
漁の合間を縫ってインターネットなどで審議の様子を見守った。

「現場の状況が議論されるわけでもなく、ただ『反対、反対』と叫ぶだけ。
まともな議論がされていないように感じた」と、安保法制の審議を巡る野党の対応を批判。
「フィリピンやベトナムの状況は人ごとではない。
安保法制を整備することは中国への抑止力につながる」と語気を強めた。
http://www.sankei.com/west/news/150918/wst1509180076-n1.html
9 ：名無しさん＠３周年：2015/11/09(月) 22:49:26.00 ID:N3iKW5ij: 創価学会と統一協会の政治家「安倍」が「本当の日本（大日本帝国）を取り戻す」と言ったよな。

実感ないかもしれないが、そっちは全員、中国に戻ったぞ。

中国が本当の日本（大日本帝国）という霊界だからな。

中国という本当の日本の正式な政府は、日本政府（今は安倍政権）だけだ。
気づいてないのか？
もう外国はないぞ。中国という本当の日本「大日本帝国」（霊界）だけだ。

ブザマだから、教えてやる。

こちらは無関係だ。
10 ：MSNKK：2015/11/09(月) 23:04:25.07 ID:dByUp0QB: さてと、こっちでやろうか。

前スレ993さんが貼ってくれたものを拝借する。
http://jp.reuters.com/article/2015/11/08/china-oct-export-idJPKCN0SX0Y120151108
中国の貿易だ。
中国の指標で唯一信じていいものだろう。
貿易は相手があることだから相手側から検証できるからね。誤魔化せない。
少し前はこの誤魔化しがきかない統計すら誤魔化していたけどな。
11 ：MSNKK：2015/11/09(月) 23:05:38.41 ID:dByUp0QB: 8月の株価暴落の後、一部では中国は持ち直したという報道もあった。
しかし貿易を見ると9月も悪く、上のサイトで分かるように10月も悪い。
持ち直してなどいなく悪くなる一方というのがよくわかる。
輸出と輸入を合わせたマイナスはこれで8か月連続になり
年初から低迷が本格化してるのが読み取れる。

エネルギーや製造に使われる各種原材料や部品の輸入が大幅に減っている。
これは製造業が不振になっていることを証明している。
貿易がここまで落ち込んでいて経済成長が6.9%だとか7%だとか
絶対にありえない。
輸入が1月からの累計で15%以上も落ち込んでるということは
中国国内の消費も生産もマイナスになっているということで
恐らくデフレに陥っているはずだ。

前スレでGDPの嘘がこの貿易からわかりやすく示されてると言ったのは以下のこと。

中国政府は2015年の貿易の伸び率目標を6%前後としているが
9月までの実際の数字はマイナス8.1%（それに上の10月のマイナスも加わる）
中国はGDP目標値を掲げると、いつもその数字を達成したことにしている。
GDPはどうやって算出したかは公表されないから検証しようがない。
言ってみれば好き勝手言える指標だ。
ここまで低迷があらわになっても7%などと寝言を言ってる。

貿易伸び率目標＋6%が実際はマイナス8%以上なら
GDPの目標を7%と言っていつも達成かごくごくわずかなマイナスの結果としているものは
実際はマイナス数％のはず、となる。

唯一検証可能で信ぴょう性の高い指標から
中国GDPの嘘が読み取れるじゃないか。
12 ：名無しさん＠３周年：2015/11/09(月) 23:07:10.12 ID:FW8IN6z1: だからお前はコルホーズからやり直せと言われてるのにな。このバカは。
シナ経済なんもわかってねえ。
13 ：MSNKK：2015/11/09(月) 23:31:35.07 ID:dByUp0QB: 貿易から消費や製造が大きくマイナスになってることが読み取れるが
このような時の成長率は最大で2%くらい
普通ならゼロ成長かマイナスになるのが常識だ。
間違っても6%、7%の成長率などあり得ない。

今までは実際に高成長だったろう。
だが、これが急激にマイナスに転じたらどうなるか？
巨額な負債だ。
中国の公的債務はGDP比300%を超えていると言われている。
間違いなく中国は巨額な債務を抱えた債務国に転落している。

まあ日本も公的債務では偉そうなことを言えないが
日本の場合は国内の借金だ。破産することはない。
しかし中国の借金は外国からのもの。
対外債務を返済できなければ国が破産する。
かつてのソ連や韓国みたいにだ。
こうなったら中国に依存してる者は大損害を被ることになる。

経済発展すれば軍事的危険国家になる中国だから
破産しそうになっても手を差し伸べてはならないし破産させればいいんだが
この煽りを食うのは避けるべきだろ。
日本の経済界は早急に脱中国にシフトすべきだ。
14 ：MSNKK：2015/11/09(月) 23:52:12.81 ID:dByUp0QB: 元々、中国進出にはチャイナリスクが伴った。
政治的な面、反日感情などからのリスクは前からあったし今も変わらない。
そこに色んな新たなリスクが加わってきた。

国そのものが経済で破産する可能性が高い。
アメリカが利上げしたら、この危険性は一気に高まる。
習は対立派閥の人間を失脚させているが
対立派閥系の企業も粛清されるかもしれないという警告もある。
もしこれをやったら対立派閥系企業と取引するのも危険になる。
粛清された派閥側からの反撃で習自身が危ういこともあり得る。
これは昨日言ったが
俺は習が失脚するような気がしてならない。
こうなった場合も経済は大混乱になるはずで、ここにも危険がある。
民族問題からの国内テロは今後拡大する可能性も高い。
天津の大爆発で分かるように基本的な安全対策に問題もある。
経済不安、政情不安が高まれば
ガス抜きにまた官製反日暴動だってあるかもしれない。

こんなところと付き合うのは間尺に合わなすぎるはずだ。
脱中国を早急に進めるべき。一刻を争う状況だと俺は思う。
15 ：名無しさん＠３周年：2015/11/10(火) 05:40:04.95 ID:qM5cq18L: 糞スレを立てる>>1は三国人

ハゲ翁長さんが作ったもの

中国庭園「福州園」(那覇市)
儒教祭典用孔子廟「久米至聖廟」(那覇市)
中国皇帝の権力の象徴「龍柱」属国用四本爪仕様 (那覇市・建造中)

沖縄県民はなんでこんな人を知事に選んだのだろう。 http://t.co/99mLdrwTp8
16 ：123：2015/11/10(火) 06:51:40.38 ID:j3f7Xch4: 中国は戦争をやれば敗戦となる。
対ベトナム戦争が近い例である。
面積が広いだけである。
17 ：名無しさん＠３周年：2015/11/10(火) 20:00:33.30 ID:/USUKOex: 中国ショックは「二番底」に　国営含めた企業でデフォルト状態相次ぐ…
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20151110/frn1511101900004-n1.htm
18 ：名無しさん＠３周年：2015/11/10(火) 20:01:27.56 ID:rH72l6yy: 一方的虐待は戦争ではないって事だろう？
まぁだから回してるんだろう？

邪魔してないで、不満がある文章を書くのは良い。
邪魔しながら、不満のある文章を書くってのは本来おかしいような気がする

陰でコソコソロクでも無い事をする人間に限って、表で綺麗な事をしゃべるｂｙ日本の政治家風

現実を正しく理解するって大事だろう？他人に押し付ける時だけですか？
19 ：名無しさん＠３周年：2015/11/10(火) 20:10:00.67 ID:oYJ13DNG: >>6
経済交流は戦争抑止にならない
国家の戦争意思決定は絶対的な行動力を以て遂行されるのだ。
20 ：MSNKK：2015/11/10(火) 20:30:05.73 ID:clY9id6f: 俺はこのスレに参加しようと思ったのは
「中国は経済発展すれば軍事的危険国家になる」
ということを言いたくて
「中国の経済を発展させてはならない」と主張するためだった。

軍事や国防と経済を切り離して考えている人が
非常に多いように感じたからだ。
軍事力を背景にした中国の恫喝的外交を苦々しく思ってる人でさえ
「経済的にお互いが発展するのはいいことだ」
と思ってる人が多いような気がしてならなかった。

そこで中国経済を発展させないためにも
経済界は脱中国にシフトせよ
これを主題にして主張していくつもりだった。

中国経済は衰退傾向で脱中国はすでに起こっていて
「経済衰退でうま味も減ってるじゃないか」
これは補助的な主張にしようと思っていた。

しかし状況はこんなものではなくなってきている。

中国の経済破綻はすぐそこに迫ってきたように思う。
経済的衰退から当面、軍事的脅威は遠ざかったと見ていい。
何回も言うが中国は経済発展＝軍事脅威増大だが
経済が衰退すれば軍事的脅威も下がる。

「経済界は長期的視野も持ち大局的な利益を守るためにも
脱中国を進めるべき」
という主張を後回しにして
「中国経済崩壊に巻き込まれないよう早期に脱中国にシフトせよ」
こっちをメインに主張していく。
21 ：MSNKK：2015/11/10(火) 21:16:06.51 ID:clY9id6f: 中国の10月の貿易統計が結構話題になっている。
崩壊カウントダウンに入ったように俺には見える。

輸出がマイナス6.9%、輸入がマイナス18.8%（前年同月比）
貿易収支は過去最高の616億4000万ドルの貿易黒字

この過去最高を記録した貿易黒字が事の重大さを示している。
貿易黒字というと儲かっているような印象を受けるが
この場合は危機的状況の大きさを物語る以外の何物でもない。
仮に輸入が輸出と同じ金額だけ減ったとしよう。
この場合は貿易収支は±０だ。
一見、儲かってもいないが悪くもないように見える。
しかし輸出入とも減ってるので貿易収支はゼロでも経済は後退だ。
今の中国はここからさらに輸入が少ないわけで
輸出減以上に大きく輸入が落ち込んだ分だけ貿易黒字が大きくなる。
22 ：名無しさん＠３周年：2015/11/10(火) 21:16:31.79 ID:Ql7jFGP2: >中国の経済破綻はすぐそこに迫ってきたように思う。

経済破綻てどの程度のものを言ってるの？
そしてそれは何時なの？
何十年も前から言われていたが、まだ続いている、破たんする前に日本の政権は変わってしまうだろ。

>経済的衰退から当面、軍事的脅威は遠ざかったと見ていい

石平氏は内政の不満を誤魔化すために軍事的脅威は増大すると言っていたが俺も同じ意見だ。
経済で国民や他国を黙らせることが出来なくなれば、それ以外の手段を使うかもしれないよ。
23 ：MSNKK：2015/11/10(火) 21:17:19.25 ID:clY9id6f: 製造に使われる石油などのエネルギー、原材料や部品の輸入が激減。
生産が大低迷してることを現している。
個人も海外製品を購入する意欲が落ちているのだろう。
企業も個人も消費が落ち込んでることが端的に表れている。
貿易総額の落ち込みも1～9月合計で前年比マイナス8.1％だったのが
1～10月合計ではマイナス8.5％と落ち込み幅が広がっている。
日に日に悪化してるということだ。
>>17で債務不履行の会社が続出してることが紹介されてるが
今後は破綻企業も続出するだろう。
FRBは間違いなく年内に金利を上げる。
日本もこれに備えなければならないが
アメリカが金利を上げたら
これが中国経済にとどめを刺すことにすらなりかねない。

中国経済崩壊のカウントダウンは始まった。
日本の経済界は巻き添えを食わないために
早急に脱中国を進めるべき。
リスクばかり高く、すでに購買力も落ちている中国に
しがみつく理由はないはずだ。
24 ：MSNKK：2015/11/10(火) 21:31:02.99 ID:clY9id6f: >>22
＞経済破綻てどの程度のものを言ってるの？
　そしてそれは何時なの？

経済破綻は対外債務不履行になった場合だ。
時期はいつかと言われて正確な予想は出来ないが
（なんせ中国がまともな指標を出していないからね）
外貨準備高がどれくらい減っているのかによるが
最短ならFRBが金利を上げたあと半年くらいか。

＞石平氏は内政の不満を誤魔化すために軍事的脅威は増大すると言っていたが俺も同じ意見だ。

ここは同じ意見だよ。俺もそう思う。
内政の不満が高まればガス抜きに官製反日暴動や
さらに一歩進んで尖閣への軍事力行使などはあり得る。
ただし、これは財政的に問題がなく軍事費に事欠かない場合だ。
戦争には多額の出費がいるが、これを出す余裕がなくなれば
軍事行動はとれない。
今の中国は軍事行動をとれるような資金的余裕はないと思う。
25 ：名無しさん＠３周年：2015/11/10(火) 21:43:12.86 ID:DF9jXf3K: なるほど、説得力あるな。
26 ：名無しさん＠３周年：2015/11/10(火) 21:55:07.78 ID:Ql7jFGP2: >>24
>経済破綻は対外債務不履行になった場合だ。

中国と貿易している国がそれが起こることを放置することはないと思う。
連鎖倒産を避けるために撤退する時間稼ぎをするだろう。
世界が時間稼ぎに手を貸すだろうから、簡単には潰れないと思う。

初めから撤退を視野に入れている欧米と日本は逃げ足が違う。
反日暴動で撤退を開始した企業は良いが、逃げ遅れている日本企業は被害が大きくなるだろう。
混乱期には、火事場泥棒のような稼ぎが出来る企業にはチャンスかもしれない。
27 ：名無しさん＠３周年：2015/11/10(火) 22:13:55.77 ID:Ql7jFGP2: >戦争には多額の出費がいるが、これを出す余裕がなくなれば
軍事行動はとれない。
今の中国は軍事行動をとれるような資金的余裕はないと思う。

日本が開戦したのは、資金的余裕があったからではない。
ドイツも余裕があったわけじゃないだろう。
イラクの侵攻もロシアの併合も資金的余裕があったからではない。

為政者の都合で軍事的行動を選択する、ソロバンですべてが決まるわけじゃないから油断は出来ない。
そして、間違ったソロバンで戦争も起こる。
28 ：MSNKK：2015/11/10(火) 22:19:42.54 ID:clY9id6f: >>26
＞世界が時間稼ぎに手を貸すだろうから、簡単には潰れないと思う。

どうかなあ。
一国が破産するというのは一大事ではあるんだが
破産する時は案外あっけなくするものだ。
かつてのソ連や韓国がそうだったようにね。

＞初めから撤退を視野に入れている欧米と日本は逃げ足が違う。

これもどうかなあ。
2050年には超大国は中国だけになる、なんて馬鹿な戯言を信じて
中国に入れ込んだ英仏などの欧州や
貿易依存度が非常に高いアメリカの経済界の方が逃げにくいかもね。
まあ他国はこの際どうでもいい。
日本の各企業は早急に撤退すべき。

中国が経済破綻すれば、どうやったって日本にも被害は出る。
それをいかに最小限にするかだろう。事は一刻を争う。

「早急に中国から手を引け！」と声を大にして言いたいね。
29 ：名無しさん＠３周年：2015/11/10(火) 22:25:39.05 ID:L30WAWev: アフリカの恵まれない子供たちをどうやって助けますか
飛行機から食べ物を落としてあげたらいいと思います
こいつら、これと同じレベルだな。
30 ：名無しさん＠３周年：2015/11/10(火) 22:41:27.73 ID:Ql7jFGP2: 強権で民衆を弾圧できる中国は簡単につぶれることはない。
遥かに経済的に貧困な北朝鮮でさえ親子三代が政権を維持できるんだ。
遥かに強かな中国が北朝鮮よりも長く存続できると思うのが自然だろう。

一人っ子政策も放棄した中国が二十年ぐらい頑張れば人口ボーナスで再生するかもしれない。
失われた十年や二十年で日本が消滅しなかったように中国政府も不景気ぐらいは乗り越えられるだろう。

中国が勝手に没落して軍事的脅威が無くなると期待するのは、基本的に間違いだと思う。
彼らだってバカじゃないんだ、政権崩壊は死につながると自覚しているだろう。
31 ：MSNKK：2015/11/10(火) 22:48:40.23 ID:clY9id6f: >>27
確かに油断はしてはならない。
常に最悪を想定した所からリスク管理はするべきで
いかなる場合も国防には油断は禁物だ。

その上で言うが戦争も経済だ。利を追い求めるから戦争になる。
日本は生命線を封鎖され追い詰められていた。
大きな財政的余裕はなかっただろうが
経済的に座して死を待つわけには行かないという開戦だった。
ドイツは大陸全土制服まで視野に入れ、出来ると思ったのだろう。
短期間で大きな利を得られると思うからやったと思う。
イラクはクェ―トの油田がすぐに手に入ると思いやったことだ。
戦争は経済だからね。
尖閣にしても南沙や西沙にしても中長期的な利を求めるためで
すぐに中国を潤すものではない。
今の経済状況では中長期の利を得るために
軍事行動に出せる金はないと思うぞ。
失敗したら即、国が経済破綻するんだからね。

まあそれでも
中国の経済低迷で軍事的危険度は下がったと思うが
「油断すべきではない」には異論はないよ。
32 ：名無しさん＠３周年：2015/11/10(火) 22:50:05.27 ID:DF9jXf3K: >>29
横から失礼。この手の持論展開無しのレスは、一番おバカに見える。
真剣な議論には、同じ程度の議論すべき、おわかりかな。
33 ：名無しさん＠３周年：2015/11/10(火) 23:02:46.74 ID:GrwQktB6: ID:DF9jXf3K=ID:clY9id6f
34 ：名無しさん＠３周年：2015/11/10(火) 23:03:06.25 ID:Ql7jFGP2: >2050年には超大国は中国だけになる、なんて馬鹿な戯言を信じて
中国に入れ込んだ英仏などの欧州や
貿易依存度が非常に高いアメリカの経済界の方が逃げにくいかもね。

彼らは強かだ。逃げ出す時間稼ぎぐらいは出来ると思う。しっかり利益を確保したうえでね。

紛争地帯や戦場でも商売する奴はいる。平和な日本にはそうした人材もノウハウも失われたかもしれないが
そうした場所で活躍して稼ぐ人間はいるものだ。
非常識な中国で稼ぐのは大変だが、富裕層も存在する市場であることは事実だ。
ハイリスクだがハイリターンの可能性もある市場だ。
あと二十年ぐらいは商売相手として存続する、完全撤退するのは惜しいと思う。
35 ：MSNKK：2015/11/10(火) 23:06:43.12 ID:clY9id6f: >>30
ここには大いに異論ありだ。

＞遥かに経済的に貧困な北朝鮮でさえ親子三代が政権を維持できるんだ。
　遥かに強かな中国が北朝鮮よりも長く存続できると思うのが自然だろう。

国の規模が違う。13億人以上いる中国はそれだけ国家運営は難しい。
強権で国民を抑ええつけているが、これも金があってのこと。
経済的に破綻すれば強権の発動が出来なくなる。

＞失われた十年や二十年で日本が消滅しなかったように中国政府も不景気ぐらいは乗り越えられるだろう。

日本は不景気で大低迷したが対外債務がない。だから破産しなかった。
中国は対外債務が大量にある。
この違いを無視して日本と同列に中国を語るのは間違いだ。

＞中国が勝手に没落して軍事的脅威が無くなると期待するのは、基本的に間違いだと思う。

俺は一言も「軍事的脅威が無くなる」なんて言ってない。
現時点では経済的衰退から軍事的脅威が下がっている。
それ以上に中国の経済破綻の方が大きな問題だと言ってる。
わからないかな？
36 ：MSNKK：2015/11/10(火) 23:18:37.86 ID:clY9id6f: >>34
＞あと二十年ぐらいは商売相手として存続する、完全撤退するのは惜しいと思う。

中国が今の経済危機を乗り越えられるか、られないかで
基本認識が違うから、ここはかみ合わないな。

中国が破産せず20年以上持ちこたえるなら完全撤退は惜しいかもしれない。
しかし俺はそう遠くない時期に破綻すると思っている。
ゆえに中国に依存している企業は中国から早期に手を引くべきと言っている。
37 ：名無しさん＠３周年：2015/11/10(火) 23:22:03.26 ID:Ql7jFGP2: 中国で稼ぐということは、世界中に散らばる華僑も市場にすることにつながる。
華僑から世界に広げられる可能性も出てくる。

中国共産党が嫌いでも、商売は中国人相手にして稼げばいい。
世界に散った常識ある中国人たちと繋がることは、中国大陸政府を孤立化させることも出来るかも知れない。
大陸政府の影響力を削減していくために、華僑を大陸政府から分断する目的をもって介入していくべきだ。

共産党政権崩壊を国家戦略として密かに仕掛けていくべきだ。
38 ：MSNKK：2015/11/10(火) 23:33:52.75 ID:clY9id6f: >>37
このレスに対してはノーコメントにしておこう。

「中国は経済発展すれば軍事的危険国家になる。
中国を経済発展させてはならない」

これだけは繰り返し強調するだけにしておく。
39 ：名無しさん＠３周年：2015/11/11(水) 00:17:39.68 ID:ADWWdevi: 隣国が強国になることは脅威だ。
近攻遠交は外交の基本。

中国の経済発展が脅威になるというのは同意している。
しかし日本の経済発展をさせなければならない。そのためのバランスが悩ましい。
40 ：名無しさん＠３周年：2015/11/11(水) 17:03:55.32 ID:ADWWdevi: 中国から利益を得ながら、中国共産党の力を奪い取る形で国際法を順守させるようにしていくべきだ。

ディズニィーのように権利を守りながら収益を上げていく強かさを学ぶべきだ。
41 ：名無しさん＠３周年：2015/11/11(水) 19:41:18.83 ID:tXbXgEIw: 【中国】PM2．5濃度、「1000」超えた街の様子をご覧ください。

中国ネット「これが『中国の夢』の味」「もうギネス申請していいレベル
42 ：名無しさん＠３周年：2015/11/11(水) 19:53:07.05 ID:K6g+jhvK: 中国で社債デフォルト拡大へ－中国山水水泥、資金確保できず
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NXN2736TTDSN01.html
43 ：MSNKK：2015/11/11(水) 23:20:05.18 ID:vnw6agiT: >>39
「近攻遠交」って、戦国時代じゃないんだから
べつに近い国を攻める必要はないでしょ（笑）
こちらから武力行使などはあり得ないが
まともに付き合う必要もない、という意味でしょうが。

＞そのためのバランスが悩ましい。

俺は個々は割り切った方がいいと思う。
中国の巨大市場は確かに魅力的だが
現在の経済停滞からわかることは「経済を知らない」ということ。
管理経済でずっとやってきた国だけに
経済政策は余りに稚拙でレベルが低すぎる。
44 ：MSNKK：2015/11/11(水) 23:22:41.50 ID:vnw6agiT: 前にも言ったが
経済成長すれば人件費が高騰するというのは誰でもわかる。
わかっていれば手を打てるが中国はわかっていなかった。
だから無為無策で今の体たらくだ。
企業も株主からの監視の目で正常に成長していく環境がない。
中央政府によく見られたい地方政府の単純な数値目標要求だけで
動いてきたから生産過剰で二進も三進も行かなくなる。
国の経済運営から現場の企業までまともじゃない。
こういう経済は長続きしないし必ず破綻する。

今後、対中国との経済は
うま味は減りリスクは高くなる一方だろう。
中国完全抜きで経済を回していくくらいの姿勢で臨むべきだと
俺は思いますよ。

>>40
＞中国から利益を得ながら、中国共産党の力を奪い取る形で国際法を順守させるようにしていくべきだ。

理想だけど難しいね。
中国共産党の力を奪うためには経済を破綻させるしかないと思う。
45 ：MSNKK：2015/11/11(水) 23:30:04.03 ID:vnw6agiT: >>42
もう珍しいことじゃなくなっている。
社債デフォルトはあちこちで起こってるし今後も続出する。

経済成長7%やってるはずなのにねえ（笑）
二桁より落ちたとはいえ7%といえば高度経済成長中だ。
中国GDP発表など嘘八百、出鱈目千二百ってことが
これでもわかりますね。
46 ：MSNKK：2015/11/11(水) 23:47:45.99 ID:vnw6agiT: 隣国だから仲良くしましょう
なんてお人好しはもうやめてもいいんじゃないか。
馬鹿は馬鹿だから甘い顔をすればつけあがる。

中国も韓国も中央は反日で固まっているし
中国経済は衰退一方で、俺は崩壊カウントダウンに入ったと思う。
韓国経済は脆弱でここも破綻に向かっている。
こんな国と隣人という理由だけで仲良くなる必要はない。
こっちから喧嘩を売る必要はないが
「お隣なんだから仲良くしましょうね」と
社交辞令だけ言ってればいい相手でしかない。

前スレで言ったが安倍首相の戦後70年談話は
この姿勢を鮮明にしようとしたんじゃないかな？

中韓ともに経済的に苦しくなってきてるから
必ず日本に援助を求めすり寄ってくる。
この時に手を差し伸べてはならない。
手を差し伸べるなら日本の要求を飲ませてだろう。
例えば韓国相手なら
従軍慰安婦問題を決着させる
竹島問題を国際司法裁判所に委ねる、などかな。
47 ：名無しさん＠３周年：2015/11/11(水) 23:51:25.67 ID:ADWWdevi: >中国共産党の力を奪うためには経済を破綻させるしかないと思う。

力の基が金だから正しいと俺も思う。
しかし、日本以外がそれに合意していないから、露骨にそれは出来ない。

中国は人件費が高騰すれば、高賃金でも収益を上げられる産業に移行していくだろう。
案外日本よりも簡単に移行するかもね、格差社会を拡大しながら収益だけを求める姿は合理的だ。

世界の優秀な企業や新規産業を買収している姿を見ると製造業にこだわっていない。
モノづくりにこだわる日本はただの下請けの一つになりかねない。
48 ：名無しさん＠３周年：2015/11/12(木) 04:53:36.43 ID:PpoJaAN5: 国際法てのは、中小国ばかりの欧州で力の均衡と戦争結果の末の妥協で作られたもの。
ジャイアニズムの権化と化してる中国共産党には、力の糾合で応じるしかない。
49 ：名無しさん＠３周年：2015/11/12(木) 10:33:35.77 ID:juaCFxI0: 結局日本のバブル崩壊と同じ道をたどってるな

中国、デフレの足音　製品価格下落で生産や投資不振

【北京＝大越匡洋】中国国家統計局が11日発表した10月の主要経済統計からは、
生産や投資が振るわず、景気の下振れ圧力が依然として強い実情が浮かび上がった。
製品価格の下落が生産の減少や投資の鈍化を招き、景気をさらに下押しする悪循環が続く。
安さが売りのインターネット通販に消費者がなびき、物価は思うように伸びない。
中国経済にデフレの足音が聞こえ始めた。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM11H6K_R11C15A1EA2000/
50 ：名無しさん＠３周年：2015/11/12(木) 10:59:35.07 ID:DnEQH2hR: 中国ﾖｲｼｮの日経でもこれか
51 ：名無しさん＠３周年：2015/11/12(木) 20:13:14.10 ID:oHkhtpmV: ＞結局日本のバブル崩壊と同じ道をたどってるな

＞中国、デフレの足音　製品価格下落で生産や投資不振

中国は国内体制が日本とはまるで違う、日本と同じようになると誤解してはけない。
日本では取れないような強硬手段がとれるのだ。
不平不満で政治的混乱が起きそうなら、弾圧で沈黙させることなど苦も無く出来る。

希望的予測を述べるマスコミを信用してはいけない。
スポーツで日本勝利を語るデタラメマスコミが経済問題でだけ正確に予測が出来ると思うか？

中国と上手く付き合えないから中国を貶めているのは、
酸っぱい葡萄だと負け惜しみを言うキツネと同じだ。
52 ：名無しさん＠３周年：2015/11/12(木) 20:19:11.62 ID:gaCr8DGP: 楽観の中にも道があり、悲観の中にも道がある、神の前で我々は平等に賢く、平等に愚かではある

効率や損得にとらわれると、人間が小さくなる。
53 ：名無しさん＠３周年：2015/11/12(木) 20:53:04.18 ID:KoWACeZf: >>51
弾圧で沈黙させる国と日本を同化してしまうことが、お前らサヨクの目的だと、よく分かるレスだ。
54 ：MSNKK：2015/11/12(木) 23:37:37.12 ID:dWP09Wpu: >>51
なかなか面白いことをいいますな（笑）

＞不平不満で政治的混乱が起きそうなら、弾圧で沈黙させることなど苦も無く出来る。

確かにそうだ。
天安門では民主化を求め共産党政権に不平不満の民衆に銃火を浴びせ
装甲車で轢き殺すのが中国だからねえ。
自国民を平気で殺戮できる一党独裁政権は
いざとなったら、またこれを繰り返すだろう。

ただね、これも金がなくなれば出来ないのだよ。わかるかな。
130億人以上の国民を強権で弾圧するには莫大な金が要る。
それを中国は遠からず工面できなくなると俺は思っている。

＞希望的予測を述べるマスコミを信用してはいけない。

どういう意味かな。
大手マスコミはほとんどが中国発表のGDPを
まともな数値として扱い疑問を言うのもほとんどない。
中国から見たら好意的報道だ。
中国崩壊という風に大手マスコミは報じてないぜ。

＞中国と上手く付き合えないから中国を貶めているのは、
　酸っぱい葡萄だと負け惜しみを言うキツネと同じだ。

中国とは上手く付き合うべき相手ではない。
戦後からここまでの経緯を見れば答えはこれしか出てこない。

俺は本当に中国は対外債務不履行で破綻すると思っている。
この時、日本は絶対に、絶対に！援助してはならない。
もう中国相手に　”いい人”　を演じる必要はまったくない。
55 ：MSNKK：2015/11/12(木) 23:41:41.92 ID:dWP09Wpu: わお、130億人じゃないな～（笑）

書き間違いなんだが130ではなく13とアルファベットの　O なんだけどね～～
56 ：名無しさん＠３周年：2015/11/12(木) 23:51:31.78 ID:L1U2+g0X: なんでこんなクズがベラベラ無駄口叩いてるんだ？
57 ：名無しさん＠３周年：2015/11/13(金) 12:36:04.45 ID:D4YeA652: シナからの資産流出が止まらない

◆中国脱出マネー27兆円、米欧の不動産や美術品へ

規制の網をかいくぐって国外に流出する中国の民間マネーが急増している。その額は実に年間27兆円。
中国の外貨準備減少額の５割前後に相当する。外貨準備減少の裏で何が起きているのか。
市場では、中国から漏れ出たお金が欧米の株式や不動産、美術品などに回っており、
先進国で今後、バブルを引き起こす可能性があるとの指摘がある。

http://mxt.nikkei.com/?4_41802_1503639_1
58 ：名無しさん＠３周年：2015/11/13(金) 20:11:10.78 ID:c15uR9Q/: 明清の時代から、中国人は彼らの政府を信用しなくなっているからな。
59 ：MSNKK：2015/11/13(金) 22:51:18.95 ID:6mIuOc50: >>57
いろんな形で金は中国から出ていく。
破綻へまっしぐらという様相になってきた。

ここへとどめを刺すのがアメリカの利上げだろう。
FRBは遅かれ早かれ利上げする。
日本も影響大だが中国はこれで壊滅するかもしれない。
海外投資家が中国に投資していたものを一斉に引き上げる。
人民元は一夜にして紙くずになる可能性が高い。
中国が通貨暴落を防ぐには買い支えるドルが必要になるが
それがどうやらないらしい。

前スレで誰かが紹介していたが
2015年6月時点で3兆6500億ドルあると言われた中国の外貨準備高だが
数字上は経済は好調なのになぜか米国債を取り崩している。
これも含めてCIAの調査では3兆800億ドルの外貨が中国から流出したという。
外貨準備高は差し引き、たったの5700億ドルしかないことになる。
米財務省速報では直近の7～9月の3ヶ月だけで
2290億ドルの米国債を売却しているという。
この調子じゃあと半年で外貨準備高はゼロということになる。
人民元が暴落しても中国は食い止めることができないということだ。

「人民元は紙くずと化し
対外債務は返済不能となり中国は破産する」
というのは、すぐそこまで来てるじゃないか。

日本の経済界は一刻も早く中国から手を引くべきだ。
60 ：名無しさん＠３周年：2015/11/13(金) 23:01:02.35 ID:6cIV1ehX: >>56
すごいよね。

どうやって自分が１たす１の答えを会得したかをとうとうとひけらかす人にしか見えない。
61 ：名無しさん＠３周年：2015/11/13(金) 23:03:45.00 ID:CWK82fkv: その答えが間違いなんだけどな。
内容と労力の乖離がひどいのは確かだけどな。
62 ：MSNKK：2015/11/13(金) 23:14:00.00 ID:6mIuOc50: ほうそうですか。ま、感想は自由だ。

俺は主権者として自分の主張を言いに来ている。
突っ込むなら具体的にやったらどうかね？
自分が主権者だという自覚はなさそうだけどねえ（笑）
63 ：名無しさん＠３周年：2015/11/13(金) 23:15:32.65 ID:6cIV1ehX: そかそか。日本の選挙権ないんだw
64 ：名無しさん＠３周年：2015/11/13(金) 23:22:18.67 ID:UBvv7G5t: >>61
批判するなら具体的に持論展開してくれなくては、判断できないでしょ。
それとも無い？
65 ：名無しさん＠３周年：2015/11/13(金) 23:31:06.56 ID:6cIV1ehX: ID:UBvv7G5t=ID:6mIuOc50
66 ：MSNKK：2015/11/13(金) 23:44:57.32 ID:6mIuOc50: さてと、次は韓国。

中国とほぼ連動する形で貿易がマイナスを続けている。
最近やたらと日韓通貨スワップ協定の話を目にするが
これは韓国の悲鳴だ。
GDPに対する貿易依存度が80%を超える国の貿易がガタついてるから
当然と言えば当然のことだが。
このままでは
対外債務返済でかなりヤバイ状況に追い込まれるのは目に見えている。

ついこの前、かっこよく「必要ない」といって打ち切った
スワップ協定を復活してほしくてたまらんだろ。
しかし当然復活などすべきではない。
対等な協定ならまだしも日本の一方的な韓国援助でしかないものだった。
韓国が外貨不足で困った時に日本が融通してやるのはドルだが
日本が困った時（そんなことになることはないが）韓国が融通するのはウォンだ。
もし仮に日本が外貨準備で困った場合ウォンを融通してもらっても役に立たない。
韓国の金融リスクを引き受けるだけ、ウォンの信用強化をするだけのものでしかなかった。
こんなことをしてやる義理はないはずだ。
従軍慰安婦問題は決着させます、竹島の実効支配をやめます
というくらい土下座でもしてくれば話くらい聞いてやってもいいけどな。

脱中韓しても日本の経済は多少の痛痒で済むはずだ。
多額の対外債務がある中国や韓国と違い
日本は対外純資産は世界一なんだからな。

日本は決して貿易依存度も高いわけではない。
中国や韓国を切り捨てても経済はどうにでもなる。
67 ：名無しさん＠３周年：2015/11/14(土) 01:13:22.03 ID:EOpM0fnE: >>65
それがどうした、屁でもないけど。粘着系か？
68 ：名無しさん＠３周年：2015/11/14(土) 03:28:14.75 ID:sh8O+tjO
69 ：名無しさん＠３周年：2015/11/14(土) 09:38:41.28 ID:wxJy3aT8: 　
【中国経済】　中国の借金はＧＤＰ２８２％に膨れあがる　２８兆ドル（3446兆円）にリスク高まる＝マッキンゼー　2015/02/05

１・中国全体の債務は国内総生産（GDP）の282％相当
２・世界の債務の伸びで中国が占める割合は3分の1超だ。これは世界全体の債務増加幅の3分の1を超える
３・特に不動産の不良債務が急増、不動産開発の借金総額はGDP125％（1527兆円）に達する

ＧＤＰを１ドル増やすために３ドルの借金投入で中国の総借金債務はＧＤＰの２８２％に増加

2000年の借金　ＧＤＰの１２１％　1・4兆ドル（173兆円）
2007年の借金　ＧＤＰの１５８％　3・5兆ドル（420兆円）
2013年の借金　ＧＤＰの２０６％　２４兆ドル（2880兆円）
2014年6月借金ＧＤＰの２８２％　２８兆ドル（3446兆円）
　
　　(記事全文　グラフあり)
70 ：名無しさん＠３周年：2015/11/14(土) 16:55:51.31 ID:oe0kiW3s: この頃にハワイ王国と連合していたら世界の歴史が変わったと思う。

太平洋国家連合の構築を今新たに目指してもいいのではないのだろうか？
71 ：名無しさん＠３周年：2015/11/14(土) 18:11:09.74 ID:sh8O+tjO: もう国内で身近な脅威は始まっている。

①マンションの隣に騒音中華野郎が引っ越してきた…。
②行きつけのデパートで中華土人が惣菜コーナーでパックに平気に穴あけて品定めする…。
③毎年行ってた温泉街で中華賎民に合わせたサービスのせいで雰囲気台無し…。

中華マネーなんぞいらんから土人は日本に来るな糞が。
72 ：MSNKK：2015/11/15(日) 00:47:16.52 ID:Y7XMxfJO: >>69
なるほどね。
借金の割合が対GDP比で282%というのは十分危険水域に入っている。
ただし、現状はこれ以上のはずだと俺は確信している。

このマッキンゼーのものは中国のGDP公表値を基準にしてのものだろ。
今では大半の者は中国の公表GDPなど信じていない。
中国の実体GDPは公表されているものよりかなり低いはずだ。
実際のGDPとの対比からなら中国の債務は300%を有に超えているはず。
デッドラインをすでに超えているとみるべきだろう。

俺は中国も韓国も嫌いだが
単なる嫌中、嫌韓から中国経済、韓国経済が潰れるだろうと
希望的観測や願望を言っているつもりはない。

本当にに破綻すると思うから経済界は早急に中韓から手を引けと主張してる。
73 ：MSNKK：2015/11/15(日) 00:53:39.96 ID:Llv2imnZ: 中国公表GDPがおかしいのは貿易依存度からもわかる。

貿易額は相手があるものだけに
相手側からの検証で数字が本物かウソかが簡単にわかる。
だからこれは誤魔化しようがないものだ。
（一時期、中国はこの誤魔化しようがないものまで誤魔化したがね）

中国が経済発展するようになって貿易依存度は右肩上がりで伸びた。
2006年には67%まで伸びる。
しかしこれがなぜか、この後下がっていく。
「世界の工場」と自慢したくらいだから輸出入額は当然増えていくが
貿易依存度は下がっていく。

この後に起こった世界不況時に中国も生産が一時マイナスになりながら
GDPは10%を超えるものだった。
大型公共事業などで経済を発展させたということだが
俺はここから中国の粉飾が始まったと思う。
74 ：MSNKK：2015/11/15(日) 00:55:41.92 ID:Llv2imnZ: 貿易額は誤魔化せない。そして貿易依存度から真のGDPは割り出せる。
じゃあGDPを粉飾して過大に見せるためにはどうするか？
依存度を実際以上に下げればいいわけだ。
この理由から、ここを境に中国の貿易依存度は下がっていったのではないか？
俺はそう思っている。

現在の各国の貿易依存度
韓国81.21%、中国は40.25%、ちなみに日本は32.66%
世界平均は47%
うーん、どうしても中国の貿易依存度は信じられんね。
内需が弱く外需が中心になる中国が
この程度の貿易依存度のはずがないと思う方が自然じゃないか？
本当の貿易依存度はもっと高いはずだ。
真のGDPを隠すために貿易依存度を調整してるとしか思えない。

2007、8年頃から粉飾が始まったとすれば
基数がそのもそも出鱈目ということになる。
その出鱈目基数に対して10%の成長率をかけていけば実態より膨らむ。
基数も出鱈目、公表成長率も出鱈目だろうから
実体GDPは現在公表されているものよりかなり小さいはずだ。
そこへこの負債額。
GDPに対し280%程度の割合では絶対にない。
今現在ですら破綻レベル割合に達しているはずだ。

日本経済界は早急に中国から手を引くべき。
事は一刻を争う。
75 ：名無しさん＠３周年：2015/11/15(日) 01:42:36.96 ID:b0dkixV0: 反中国の世論を煽るため、あえて中国の密漁船は野放しにしたのだよ。
メディアも連日のように中国船の傍若無人ぶりを報じてくれた。
おかげで安保法制も無事通すことができた。
全て我々の筋書き通りだ。
by 安倍晋三
76 ：名無しさん＠３周年：2015/11/15(日) 06:08:41.15 ID:ZvNcsAKs: 中国が横暴なのは本当だから衆知されて良かったんじゃない
77 ：名無しさん＠３周年：2015/11/15(日) 21:18:06.00 ID:vpOqbGlV: >>75
いつまでも放置するのは筋書きなのか？

今なら、ロシアのように撃沈してもいいんじゃないの？
実効支配とはそう行くことだろう。
78 ：MSNKK：2015/11/15(日) 21:41:18.39 ID:fEyllwRq: >>77
さすがに撃沈は拙いわな。

別に沈めなくとも排除すればいいだけの話で
極力、武力は使うべきではない。
日本は平和国家という信用を築き上げてきたわけだから
そこは大切にしていかないといけないと思う。

直接的には海保、海自の力で排除し
間接的には政治、経済で攻勢を仕掛けていくというのが
ベストな選択だと俺は思うよ。
79 ：MSNKK：2015/11/15(日) 22:10:16.03 ID:fEyllwRq: G20サミットはフランスで起きたテロのせいで
そちらに感心が行きそうだ。
習近平は喜んでいるだろうよ。
南シナ海問題の影が薄くなるからな。

しかし日本はアメリカと協力して毅然とした態度をとってほしいねえ。
南シナ海問題は中国の横暴以外の何物でもないもので
文言はともかく中国を非難あるいは牽制するような
共同声明発表に努力すべきだ。
仮に共同声明まで行かずとも
その内容の声明を出そうと日米が協力に働きかけた姿は
大々的にアピールしてほしいと思う。
80 ：MSNKK：2015/11/15(日) 22:11:37.60 ID:fEyllwRq: 少し先の話になるがフィリピンが常設仲裁裁判所に提訴し
審理入りが決定した南沙諸島の問題は
来年にも何らかの裁定が出るはずだ。
中国は最初からこれを認めないと拒否しているが
恐らくフィリピンの主張が認められ中国は反発し無視に出る。
国際司法の場で出た決定には拘束力が生じる。
しかし国際司法での裁定に拘束力があるといっても
実際は国家主権を超えることは出来ないので
実質は中国は反発し無視に出るはずだ。

この時に国際法を順守しない国家という大義名分が出来る。
国際司法の裁定に拘束力を持たせるために
日米他各国は中国に対して経済制裁に踏み切るべきだ。

経済制裁はする側にも痛みを伴うものだけに
世界第2位の経済大国に成長した中国相手には
日本を含め各国とも躊躇するのが普通だが
もはやこれが虚像だと世界中が認識していると思う。

自国の経済的損失を恐れてためらうだろう
経済制裁を科す環境は出来てきている。
「力で現状を変更しようという横暴は国際社会は断じて許さない」
これを経済制裁で実現してほしいものだ。

これを見越して日本政府は水面下で経済界に
一刻も早い脱中国を進言すべきと考える。
81 ：無血革命の起こし方：2015/11/15(日) 22:24:51.75 ID:pXge770A: >>77
クリーンさが日本の売りだからね
日本のクリーンさはインフラも碌に整ってない地方都市より有益なのさ、フサァー
82 ：MSNKK：2015/11/15(日) 22:32:06.77 ID:fEyllwRq: 国際司法といえば、そこに訴えるべき問題が生じそうだ。

たかり民族の糞韓国だがね。
新日鉄住金相手に戦時中の徴用で被害を被ったという
7人に対し韓国のソウル中央地裁が新日鉄に賠償命令を出した。
これは以前、光州高裁が三菱重工に対して
同様の賠償命令を出した事から起こったことだ。

国や軍に強制的に連行され慰安婦にされたという嘘つき婆と同じだ。
たかれる所には徹底的にたかってやれという奴らだ。
もし仮に韓国の最高裁でこれを認めるような決定が出た場合
日本は国際司法裁判所に提訴を考えているという。
当然のことだな。
政治も糞なら司法も糞な国家だと世界にアピールしていけばいい。
もし提訴したら1965年に締結した日韓請求権協定で
日本側に瑕疵がないのは明らかだから勝てるのは間違いない。
こういう事は一切妥協なしで徹底的にやる方がいい。
既に韓国は　”手を携えていく仲間”　ではないと宣言したんだからな。

アメリカは北朝鮮を睨んで
日米韓の協力を望み日韓友好を望むだろうが
出来ることと出来ないことははっきり明示した方がいい。
83 ：ランダム化フィールド実験による教育プロジェクトの費用効果：2015/11/15(日) 23:03:56.99 ID:pXge770A: トゥーレ協会がナチスの黒幕だか、大ボスみたいなポジションにされる世界だからなぁ
84 ：名無しさん＠３周年：2015/11/15(日) 23:25:12.68 ID:vpOqbGlV: >>78
>さすがに撃沈は拙いわな。

積極的には薦めないがその覚悟でやるべきだ。

平和国家は力での裏付けがあってこそのものだ。
スイスの武装中立と同じだと思う、見せしめがないとこちらの意思が相手に通じない。
特に力がすべてのロシアや中国を相手にするなら、覚悟を示す必要がある。

穏健な方法が通じる国なら今のような事態にはならなかったと俺は思う。
85 ：名無しさん＠３周年：2015/11/15(日) 23:31:52.77 ID:vpOqbGlV: >>81
>クリーンさが日本の売りだからね

建前はそれで良いが、清濁併せのむ覚悟がないと勝負に負けることになる。

勝てば官軍が世界の基準だからね。正義が勝つのではなく、勝った方が正義になる。
86 ：名無しさん＠３周年：2015/11/15(日) 23:57:34.37 ID:hMHCc0Yb: かつてアメリカは、日本にパールハーバーを攻撃させて、
アメリカ国内での反日世論を煽った。
トンキン湾事件もそうだ。
私もそれと同じ手法を使って、反中国の世論を煽っているのだよ。
by 安倍晋三
87 ：名無しさん＠３周年：2015/11/16(月) 00:49:37.21 ID:vgulWOE2: はいアホの分析
88 ：MSNKK：2015/11/16(月) 00:54:04.83 ID:9DzQSyBR: >>84
全面的には賛成しかねるね。

平和国家を維持するには当然、力の裏付けは要る。
しかし、そのために”見せしめ”をやる必要はないだろ。
相手が武装艦なら話は別だが（その場合も頑なに専守防衛でいくべきだが）
漁船なら追い出すことも可能だし拿捕でもいい。
撃沈までする必要はない。
力がすべてのロシアや中国と同じ土俵に乗って力勝負すれば
この国らと同じレベルまで降りることになる。

強力かつ最新鋭装備で軍備を固めアピールすることで示威になる。
武力はそうやって使うもので、実際の武力衝突、戦闘を避けた上で
問題を解決するのがレベルの高い国がやるべき姿だと思うぞ。
89 ：名無しさん＠３周年：2015/11/16(月) 00:56:04.08 ID:vC+mUyZS: 「メディアとしても（安保法案）の廃止に向けて声を
ずっと上げ続けるべきだ」

このNEWS23メインキャスター岸井成格の発言は、
この放送法4条の規定に対する
重大な違反行為だと私達は考えます。　
　
らしいです
送法遵守を求める視聴者の会
http://housouhou.wix.com/tvwatch
90 ：名無しさん＠３周年：2015/11/16(月) 09:40:37.21 ID:4TQNwl9R: 武力とかを妄信し続けるアホな方々って、もしかして日本でも
拳銃所持が認められる日が来てほしい思ってるのかな・・・？

攻撃能力の必要性に比重を傾ける思想や理念ってそういうこと
だと思いますが・・・。

日本という国が、武力や核を持つ口実や論理を並べるなら、
日本人が拳銃所持できる国に成るべきだと思う理屈、もしくは
日本人が拳銃所持するべきではないが武力は持つべきだと思う
理屈を提示してみてもらいたい。

それができたら大したものだと思いますが・・・。
91 ：名無しさん＠３周年：2015/11/16(月) 14:37:02.60 ID:q97Qpvz2: >>88
>しかし、そのために”見せしめ”をやる必要はないだろ。
相手が武装艦なら話は別だが（その場合も頑なに専守防衛でいくべきだが）
漁船なら追い出すことも可能だし拿捕でもいい。
撃沈までする必要はない。

体当たりをしてくるような漁船なら撃沈は当然でしょ。
確信犯の漁船を説得できるはずがない。

素直に従わないのなら、撃沈させるくらいじゃないと、荒らしまわるだけ荒らして逃げ出してしまう。
逃がしたら隙を見て何度でも繰り返す、それが彼らの仕事だからね。

>実際の武力衝突、戦闘を避けた上で
問題を解決するのがレベルの高い国がやるべき姿だと思うぞ。

そのための見せしめだよ、スピーカーで叫ぶだけで問題が解決するならとっくに解決している。

>強力かつ最新鋭装備で軍備を固めアピールすることで示威になる。
武力はそうやって使うもの

中国と同じ土俵に乗って力勝負すれば勝てないんじゃないの？
国力の低下していく日本には、将来も軍事予算で対抗できないよ。
92 ：名無しさん＠３周年：2015/11/16(月) 21:28:19.04 ID:vFi2MQVe: >>90
まー、無理に個人の拳銃と国家の武力を結びつける必要ないと思うけど。それはさておき

個人が拳銃を持つかどうかは、具体的に脅威が隣近所に迫ってきたら考えるかも知れないが、
日本でいまだかってそんな目にあった人は、数えるくらいしかいないだろう。つまり安全な
国家だという事だ。ここ重要なんだが、安全な国家の下では拳銃(武装)の必要はない。
同様に安全な国際環境の下では国の武力は必要無い。

ではなぜ日本が武力を持つか。日本周辺の国際環境が安全ではないからだよ。つまり日本人と
日本国内は平和であっても、一歩国の外に出ると話し合いで解決するというごく常識的な事でも
通用しない。民主国家同士では話し合いで解決できても、そうでない国とは無理。

つまりそこまで人類は進化してない。従って全世界がそのようになるまでは、政府は日本人の
生命を守るため、武力で侵略されないよう措置しておく義務がある、と俺は考える。
93 ：MSNKK：2015/11/17(火) 01:01:43.13 ID:l5Ti2lb+: >>91
＞体当たりをしてくるような漁船なら撃沈は当然でしょ。

当然ではない。漁船であるなら拿捕すべきで撃沈する必要などはない。
仮に武装漁船で攻撃をしてきた場合は正当防衛の範疇で対応すべき。
今も実際にやっているが
こういう無法をやる漁船がいたら録画して世界に公開する方が
撃沈するより信頼を得られるはずだ。

＞中国と同じ土俵に乗って力勝負すれば勝てないんじゃないの？

勝てる勝てないの問題じゃない。
非民主国家で人権も無視する馬鹿国家と同レベルまで降りた場合
日本の評価はガタ落ちだ。
国際的な信用とか評価というのは国防力になるんだよ。
現状の武力は中国に勝る。日米同盟も機能している。
だからこれで中国を抑えつけられている。
横暴なことはしているが武力衝突になるようなところまでは
中国も怖くて出来ない。
武力は行使することだけが国防になるんじゃないんだよ。
94 ：名無しさん＠３周年：2015/11/17(火) 01:05:14.75 ID:pq0JJvnh: この早稲田の工学部のバカはまだやってるのか。
95 ：MSNKK：2015/11/17(火) 01:14:26.00 ID:l5Ti2lb+: >>92
同意です。

>>90
＞日本人が拳銃所持するべきではないが武力は持つべきだと思う
　理屈を提示してみてもらいたい。

非武装中立論者かな。そうだとしたらまだ絶滅してないんだ（笑）
国を守るためには武力は当然必要だ。
非武装なんてのはあり得ない馬鹿な妄想でしかない。

武力を待たない＝非武装　って実際がどうか考えてみな。

中国が侵攻して来たらどうするの？
人間の鎖を作り
「麦畑」を合唱して戦争反対を言ってれば帰ってくれるかな？
天安門では自国民にすら銃火を浴びせ装甲車で轢き殺した奴らだぜ。
答えは明白だよな。

武装難民が日本上陸しようとしたらどうする？
非武装なら武力を持つ海保や海自はいないから警察が対処するか。
しかしその警察も非武装なら拳銃はおろか警棒すら持ってはいけなくなる。
警棒だって武装には違いないからね。
「ここは日本領海、領土です。入らないでください」で
どうにかなると思うならおバカだぜ。
96 ：名無しさん＠３周年：2015/11/17(火) 01:26:46.18 ID:x/XXE/PY: 抑止力は必要だが日本で銃保持を認める方がこわいわ
自衛隊などの国家武力と民間人の武力保持を同列で語る方がおかしい
97 ：MSNKK：2015/11/17(火) 01:31:59.72 ID:l5Ti2lb+: >>96
＞自衛隊などの国家武力と民間人の武力保持を同列で語る方がおかしい

そのおかしいのが非武装中立論者の馬鹿左翼です。
馬鹿左翼とは
日本の国益より反日国の国益を優先させる馬鹿
というのは前に言った通り。

核武装などの強力な武力さえあれば国防は安泰だ
と思っている馬鹿右翼も困りもんですがね。
98 ：名無しさん＠３周年：2015/11/17(火) 06:04:33.79 ID:a6SaKusR: 日本人のルーツは元々中国等からの渡来人だったはず。
同じ先祖を持つ人種同士が対立してどうする？

氷河時代中に日本列島に渡れたのが日本人、渡れずに取り残されたのが中国人、
その違いだけぢゃないか
99 ：名無しさん＠３周年：2015/11/17(火) 19:16:26.95 ID:TExGsPQc: まったく同族の中華民族同士が、ナチスも足元に及ばぬレベルで殺戮を重ねてるな。
『70万人粛清しました』人民大会堂で誇らしく発表してたのが、ほんの30年前。
それが中国の歴史。
100 ：名無しさん＠３周年：2015/11/17(火) 20:34:59.94 ID:uG1e763J: >>98
＞日本人のルーツは元々中国等からの渡来人だったはず。
同じ先祖を持つ人種同士が対立してどうする？

これも先の拳銃と国家の武力を、無理やり同じかっこでくくろうとする話と同じだな。

日本人の渡来は複数あり、南方だけではない。それはさておき、古モンゴロイドといい新モンゴロイド
といい列島に渡来した縄文弥生時代、国家という概念があったろうか。それを何故無理矢理
たまたまそこにいた大陸の人を中国人と言いたいのか？更に遡って人類発祥の地である南アフリカと
アジア大陸人との関係(勿論アフリカとかアジアなどという名称は存在しない)を聞きたい？
まずこの辺を説明してみてくれ。
101 ：MSNKK：2015/11/17(火) 21:09:04.00 ID:O+Wph6bJ: >>98
ルーツがどうだとか人種が同じか否かが政治に関係あるのか？
まあ中国擁護が苦しくなっての戯言なんだろうがね。

世界の平和、安定と繁栄を図るのは先進国として
また国際社会の一員として果たさねばならない日本の責務だ。
それを共にできる相手かどうかは価値観をどう持っているかによる。
安倍首相の戦後70周年談話でも明確に言ってたな。

『我が国は、自由、民主主義、人権といった基本的価値を揺るぎないものとして堅持し、
その価値を共有する国々と手を携えて、「積極的平和主義」の旗を高く掲げ、
世界の平和と繁栄にこれまで以上に貢献してまいります。』

中国はこの基本的価値観を持っていない国だ。
だから対立することになる。
民族問題で自由も人権も蹂躙し
民主化を望む自国民にさえ銃火を浴びせる。
軍事力を背景に恫喝外交を進め
世界の安定と平和を乱して自国だけの利益を追求する。
こんな糞国家と仲良くしたら同レベルに堕してしまう。

ルーツも人種も関係ない。
自由、民主主義、人権といった基本的価値を共有できるか否かが
問題なんだよ。
102 ：MSNKK：2015/11/17(火) 21:38:46.23 ID:TYdIOwG+: 自由、民主主義、人権といった基本的価値を共有する相手として
今までは韓国は入っていた。
それが外務省HPで韓国の表記が変わり
これを共有できる相手ではないと日本は宣言した（と、俺は思っている）

中国も韓国も共に手を携えて行ける相手ではない。
隣国だからという理由だけで友好関係など築けない。
こちらから喧嘩を売る必要はないが
明確に一線を引き、社交辞令だけ言って付き合っていけばいい相手だ。

中韓ともに経済は崩壊レベルまで行き詰っていく。
この時にお人好し的に手を差し伸べてはならない。
手を差し伸べるのは日本の要求を飲ませた時だけだ。
日本の要求を飲めない場合は突っぱねればいい。
103 ：MSNKK：2015/11/17(火) 21:39:45.61 ID:TYdIOwG+: 仮に中韓の経済が崩壊し破綻しても
日本の経済は多少の痛痒はあるだろうが
破綻するようなことはない。
「中国、韓国の経済を破綻させたら日本も大きな被害を被る」
というところから「支援すべき」という声は出てくるが
こんなものに惑わされてはならない。

人民元やウォンが大暴落して紙くずになろうが円は揺るがない。
中韓との貿易が停滞しようが
元々日本経済は外需に大きく依存してるわけでもない。
安全面で問題が多い中国産食品がなくなったり
電気その他でライバル関係にある韓国が没落したりなら
むしろプラスの方が大きいかもしれないくらいだ。

そしてTPPだ。
中韓抜きの一大経済圏確立に合意できた。
中韓の経済が破たんした場合も
日本経済を発展させていく道はいくらでもある。
104 ：名無しさん＠３周年：2015/11/18(水) 02:54:38.54 ID:wwgpmLQ6: >>103
君は賢いね大部分合意するけど
問題は世界大戦の可能性が
滅茶苦茶高いことなんだ。これがどう影響するかは
近現代において答えは出てない。
予測と言うものは過去の事例から結論にいたる
つまり白紙状態で答えるのはあまりにも危険だと思う
投資家の著名人たちは80%開戦すると予想してるし
俺も5年前からここでずーと書いてきて見解は全く変わってない
12月に基地凍結と中国がいう可能性は極めて低い
ならぶつかるしかない。もしあそこに基地を作るということは
太平洋に中国の潜水艦の航行OKという話に必ずなる
となるとTPPは機能しなくなるし自国に核の脅威が高まることになる
つまりアメリカは絶対に引かない。この影響を全く受けない何てことは
100%ないよやはり生産資源の輸入が難しくなるよ。
戦争しててのほほんとタンカー運べる訳がない
遠回りするしかない。つまりコストが高まるよそれは
大打撃になるよ。だから投資家はみーんなひやひやしてるよ
金の逃がしかた
105 ：名無しさん＠３周年：2015/11/18(水) 03:36:27.52 ID:Q7WbyGcl: IS空爆で中国には能力が無いことが判明
106 ：名無しさん＠３周年：2015/11/18(水) 20:24:23.90 ID:QNF2tnpz: 中国・遼寧省で化学工場が爆発、炎上。CCTV速報。
https://twitter.com/cctvnews/status/666618930996355072?ref_src=twsrc%5Etfw

中国金融界、恐怖におののく－著名運用者や当局者らの拘束・調査続く
2015/11/18 13:54 JST

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NXZSQ26TTDS001.html
107 ：名無しさん＠３周年：2015/11/18(水) 20:25:55.51 ID:ruk3gcUO: 国際情勢版 : 戦争茶番【田布施システム】全思考支配 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1440756932
警察版 : 警察のでっち上げ事件【田布施システム】対立茶番 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/police/1442147881
戦争・紛争・国防・自営版 : 茶番戦争【田布施システム】全思考支配茶番対立 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1441683071
Wikileaks版 :【田布施システム】 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wikileaks/1390311287
自衛隊版 : 茶番戦争【田布施システム】全思考支配茶番対立 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1442093981
裁判・司法版：出鱈目・はめ込み裁判【田布施システム】茶番対立http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1443215247
政党茶番【田布施システム】全思考支配対立茶番http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1443218336
ONRW版（ロシアサーバー避難掲示板） http://www.onrw.net/worldjapan/14021795929546
108 ：MSNKK：2015/11/18(水) 22:41:29.99 ID:/7F6uEYA: >>104
世界大戦ねえ、俺はあまり心配していない。
中国は馬鹿みたいな軍事予算で軍拡を進め軍事的危険国家になったが
その恫喝が効く相手はベトナムやフィリピンなどだ。
世界大戦となれば当然相手は日米になるわけだが
中国は日米には逆立ちしても勝てないし
そのくらいのことはいくら中国が馬鹿でもわかるはずだ。
109 ：MSNKK：2015/11/18(水) 22:44:26.97 ID:/7F6uEYA: 俺は軍事ヲタではないし軍備にとりわけ興味がある人間でもない。
一般人として知り得る範囲内のことしかわからないが
もし仮に日中間で戦争になっても自衛隊単独ですら圧勝だと思う。

＞もしあそこに基地を作るということは
　太平洋に中国の潜水艦の航行OKという話に必ずなる

中国の潜水艦はおそらく無力だろう。
原潜といえども基本性能で劣っていて隠密性が全くないらしい。
青島を出港した中国原潜が完全に日米に捕捉されてたというのは
有名な話だ。
さらに海底ケーブルセンサー網というのが
日本近海はおろか太平洋、南シナ海、インド洋まで
何重にも張り巡らされているという。
これは海底津波地震ケーブルだが全ての艦船を捕捉できるらしい。
普段は地震観測用だが、自衛隊の軍事用として使えるもので
機雷も備えてるとか、いないとか。
自衛隊の潜水艦は性能においても中国潜水艦を圧倒していて
世界中で日本しか保有していない深々度魚雷があるという。
潜水艦戦になれば中国潜水艦が潜れない深さに潜った日本の潜水艦が
迎撃方法がない深々度魚雷で攻撃するということらしい。
まあ、ともかく中国潜水艦は日本に対しては全く無力ということだ。
実際問題、今時点でも内海にこもって外海には出てこれないらしい。
110 ：MSNKK：2015/11/18(水) 22:47:24.57 ID:/7F6uEYA: 海上封鎖では自衛隊は世界一の掃海能力があるから
中国側の封鎖はほぼ無効にできるが
日本側が海上封鎖をやろうと思えば
掃海困難な深々度機雷を1日で1000発以上簡単に敷説可能という。
前述海底ケーブル網が機雷を備えてれば、これでも封鎖になる。

その他、飛行機でも戦車でも比較にならない格差があるという。
意外と知られてないようだが国産ミサイルは超優秀なそうな。
特に飛行機搭載の「空対空」「空対艦」ミサイルは特筆ものの優秀さだという。
現代の戦争は情報戦が大きいが
監視衛星、早期警戒機、アメリカとの情報共有などでこれも圧倒している。

問題は核兵器だが核ミサイル発射準備は24時間完全監視されているので
隠密裏に発射は不可能だという。
発射準備に入ったらアメリカは躊躇なく先制攻撃で潰すだろう。

どう考えたって中国に勝ち目はない。
それがわかれば日米相手に戦争などは仕掛けられない。
よって世界大戦は恐らく起こらない、と俺は思っている。
111 ：MSNKK：2015/11/18(水) 22:51:53.30 ID:/7F6uEYA: こういうと「力で中国を叩き潰せ」と
戦争も辞さないことをいう輩が出る。これが馬鹿右翼だ。
俺は馬鹿左翼が大嫌いだが、こういう連中も嫌だね。

中国を力で押さえつけるだけの武力は備えねばならないが
戦争は回避しなければならない。
有事となれば勝って経済は大打撃を被り国益を大きく損なう。

日本が直接交戦しなくても
仮にベトナムやフィリピンが中国と戦争になった場合も
日本経済は打撃になり国益にはならない。

だから日米同盟もある日本は
「戦争になっても負けないから安泰」ではない。
東南アジア各国を脅かすような軍事的危険国家の
危険度を上げさせないために経済発展をさせてはならない。

日本は勿論、アジア全体、ひいては世界平和のために
中国経済は衰退させるべきなのよ。
何回も繰り返しになるが
中国の経済発展はイコール軍事的危険国家に成長させるだけ
だからな。
112 ：MSNKK：2015/11/18(水) 23:08:20.80 ID:/7F6uEYA: 民主党政権時代に多数の軍事機密が韓国に流れたという。
民主党内には馬鹿左翼が多数いるからな。
これが中国に伝わったという事らしい。
それでまあ一般人の我々も自衛隊の真の実力や
海底ケーブルの力の一端を知ることができるようになったのだろう。

中国に伝わったことで中国がビビったという話もあるが
これは定かではない。

軍事機密だから絶対に明かせないところはあるだろうが
ここが難しいところだ。
問題ない範囲内で実力を喧伝するのは有効だと思う。
科学技術力に裏打ちされた自衛隊の最新鋭装備は
間違いなく世界レベル一級品で中国を圧倒している。
隊員の練度、教育もレベルが高い。
こういうのをチラ出しするのは抑止力になると思う。
113 ：名無しさん＠３周年：2015/11/18(水) 23:13:48.64 ID:/2NqcWA5: ID:TYdIOwG+=ID:wwgpmLQ6=ID:/7F6uEYA
114 ：MSNKK：2015/11/18(水) 23:19:07.61 ID:/7F6uEYA: なんだかな～
あまり得意ではない軍事話になっちまったぜ（笑）

前に言ったが、経済破綻へまっしぐらの今の中国は
戦争をやる余裕はないはずだ。
ただでさえ破綻に瀕してる時に戦争をやったら
即座に経済は完全崩壊だ。
国内に多数いる不満分子を抑えつけ一党独裁を維持出来るのは
軍があって、それを支える金があるからだ。
人民軍の本来は国内統制のためのものだからな。
その支える金がなくなって来て四苦八苦の状況だから
とりあえず軍事的脅威は下がっていると見て間違いない。

今はそれより中国の経済破綻に巻き込まれないよう
被害を最小にするよう手を打つ方が喫緊の課題だろ。
115 ：名無しさん＠３周年：2015/11/18(水) 23:53:00.05 ID:/9NPgn4F: >>112
説得力のない駄文を長々とご苦労さんw
116 ：MSNKK：2015/11/19(木) 00:06:55.47 ID:AXn9vd2W: 一人で書いてて悪いが、もう一個。

APECに先立ちTPP参加国首脳会談で早期発効をめざす首脳声明が出たね。
オバマは安倍を持ち上げて日米関係の良さを演出していたが
これは中国に対してのものだろう。
安倍首相はここでも「価値観を共有できる国々と」と
戦後70年談話と同じ言葉を使った。これも中国に対する発言だろう。

完全に日米は中国に一線を引いたと見ていい。
いいことだ。

安倍の発言はTPP入りを熱望する韓国へのメッセージでもあるかな。
外務省HPと戦後談話を使って「韓国は価値観を共有できる相手ではない」
と宣言したと俺は解釈しているが
そうであれば婉曲な言い方で「韓国は入れてやらねえよ」と
言ったと解釈してもいいんじゃないかな。

貿易では中韓抜きのTPPで経済発展を目指せばいいわけで
中国が経済破綻してもどうにでもなる。

中国破綻の煽りの被害は小さい方がいいわけだから
日本の経済界は一刻早く中国から手を引くべきだ。
中国で目指した利はTPPをはじめとする他で目指せ。
117 ：名無しさん＠３周年：2015/11/19(木) 01:25:00.79 ID:jfwZ2oqk: >>93
>勝てる勝てないの問題じゃない。

？？？
勝てない勝負をしろというの？

>武力は行使することだけが国防になるんじゃないんだよ。

孫子は武とは争いを止めるものと言っていた。
使えないのでは武力を持つ意味がない。

録画したうえで撃沈してやればいいんだよ、無法な奴を撃沈するなら
日本の評価はガタ落ちにならないだろう。
118 ：名無しさん＠３周年：2015/11/19(木) 01:33:12.39 ID:jfwZ2oqk: >>98
日本が仕掛けているわけじゃないぞ。

言いがかりをつけてきている中国に言えよ。

全て俺のものだという中華思想など叩き潰すのが人類のためだろう。
119 ：名無しさん＠３周年：2015/11/19(木) 01:42:34.00 ID:jfwZ2oqk: >>103
>仮に中韓の経済が崩壊し破綻しても
日本の経済は多少の痛痒はあるだろうが
破綻するようなことはない。

億単位の難民が押し寄せてきたらどうするつもりだ？

ASEANもただでは済まない被害を受ける。
周辺国も被害を受ければ世界経済も被害を受ける。
静かに衰退していくようにさせないと悪影響を受けることになるよ。
120 ：名無しさん＠３周年：2015/11/19(木) 01:51:42.74 ID:jfwZ2oqk: >>111
>仮にベトナムやフィリピンが中国と戦争になった場合も
日本経済は打撃になり国益にはならない。

中国が負けるなら日本の国益になるんじゃないの？

>東南アジア各国を脅かすような軍事的危険国家の
危険度を上げさせないために経済発展をさせてはならない。

遅い、すでに経済発展をしてしまった。
これ以上の発展膨張を止めるには武力も必要だからアメリカは軍艦を送った。
121 ：名無しさん＠３周年：2015/11/19(木) 01:54:19.12 ID:pVYErP1j: ???????????????????????????????????????????????????????????

フランスはお金だけなく、命も失った！

移民、難民を受け入れろ？？
かわいそう、人道？？

無責任で偽善でしょう！！！
日本でテロが起こったら責任取れるのか？
責任とれない取れない？！

だから、無責任で偽善だ！！
日本の安全を移民阻止で守ろう！

？？？？？？？？？？？？？？？？
122 ：MSNKK：2015/11/19(木) 02:01:46.50 ID:mmIyobIg: >>117
＞勝てない勝負をしろというの？

基本的認識が違う。
日本と中国が戦争状態になれば日本は間違いなく勝てる。
中国は莫大な金をかけて軍拡してきたが
技術力がないゆえに日本から見たら前時代的と言ってもいいくらいの
後進的な兵器を揃えたに過ぎない。

＞孫子は武とは争いを止めるものと言っていた。
　使えないのでは武力を持つ意味がない。

正に「武とは争そいを止めるもの」だ。
使えないのではない。
使わずして争いを止める、つまり相手が敵わないと諦めさせる
圧倒的武力差があればいいのだよ。日本にもアメリカにもその武力がある。
これで中国を戦力を行使せずに抑え込める。わかるかな？

＞録画したうえで撃沈してやればいいんだよ、無法な奴を撃沈するなら
　日本の評価はガタ落ちにならないだろう。

違うね。これほどの無法をやる船ですら撃沈せず
人命を尊重し拿捕とか逮捕をした、と公開した方がいいに決まってるだろ。
123 ：名無しさん＠３周年：2015/11/19(木) 02:10:24.41 ID:KzCbBMXV: 米研究機関が警告、中国の情報工作に惑わされるな
虚偽の情報を発信し、メディアも操作
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/45291
124 ：MSNKK：2015/11/19(木) 02:19:07.06 ID:mmIyobIg: >>119
本当にわかってないなあ。
中国という国を破綻させろと言ってるわけじゃない。
中国の経済を破綻させろと言ってるんだ。
経済が破綻すれば一党独裁も崩壊し国そのものも破綻するかもしれないが
一次的にはそれは中国の国内問題でしかない。
民主化勢力が政権を確立するか
虐げられてた民族が独立し国が分割されるかどうかはわからん。
それは勝手にやらせておけばいいことで
アジア安定、世界平和に寄与すると思う勢力を
日本は支援すればいいだけだ。

その混乱で難民が発生した場合、困るのは朝鮮半島とロシアだ。
日本へ海を渡ってくる難民は多数にはならないし対処は出来る。

ロシアや朝鮮が難民で困っても横目で見てりゃ済むことだろ。
「大変ですね、日本も出来るだけ協力しますよ」と
口だけで社交辞令を言っておけばいいんじゃないの。
125 ：MSNKK：2015/11/19(木) 02:30:01.74 ID:mmIyobIg: >>120
＞中国が負けるなら日本の国益になるんじゃないの？

経済はグローバルで考える時代なんだ。
世界のどこに紛争や戦争があっても日本経済にはマイナスだ。
それが日本の近くであれば被害は甚大になる。
日本そのものが戦っても、日本周辺でも有事はマイナスだ。
中国が戦争で負けて衰退するより
中国が戦争をしないで衰退するのが国益に叶う。

＞遅い、すでに経済発展をしてしまった。
　これ以上の発展膨張を止めるには武力も必要だからアメリカは軍艦を送った。

中国のバブルの経済発展は潰せるよ。
崩壊に瀕してる中国経済は今からでも十分に崩壊させられる。
経済が崩壊すれば膨張政策も取れなくなる。
126 ：名無しさん＠３周年：2015/11/19(木) 02:39:06.31 ID:NahgSE70: 中間管理職と真のリーダーシップとの微妙な半歩の違いは、プレッシャーの下で優雅さを保てるかどうかだろう。
当たらずしも遠からず　　正しく認識するって難しいよな
胡散臭い国で宗教を作るんだろう？
判っってように見えれば良いって一番怖いんだよな　　回答がご都合主義なんだよな

弱だよｗ２ｃｈ適当に書くのはこの国の方針です
127 ：名無しさん＠３周年：2015/11/19(木) 02:45:37.89 ID:KyxUTqO4: 当たらずとも遠からずと必ずしもが混ざってるバカがいるな
128 ：名無しさん＠３周年：2015/11/19(木) 07:55:57.40 ID:uOYLhFI5: 今なお続く両岸関係の緊張を知らない平和ボケ日本人
129 ：名無しさん＠３周年：2015/11/19(木) 09:29:35.29 ID:VNFoZ/En: クロスオーナシップ規制もなく、官房機密費の公開規定もない、
取調べの完全録画もない。

こんな重篤な国の欠陥を無視して、中国を敵視する工作に乗せら
れつづける馬鹿な日本の国民。
130 ：名無しさん＠３周年：2015/11/19(木) 12:04:10.17 ID:al+L2czO: 最近改訂された中国小学生の算数

解放軍おじさんが日本兵を13野郎やっつけたら2野郎が降伏しました
もとの日本兵は何野郎でしょうか？

話し合いとか根本的に不可能な連中が今後でてくる。
131 ：名無しさん＠３周年：2015/11/19(木) 16:13:39.92 ID:hj7hTFN8: http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/matome/15/325410/081900085/?ST=mobile

人民元切り下げ、上海株暴落、天津爆発事故　「チャイナリスク」が世界経済揺るがす

2015年8月20日

東京株式市場で日経平均株価は8月19日、大幅に続落。
米株式市場でダウ工業株30種平均も下落した。
根底にあるのが中国経済、中国政治の不安定化だ。「チャイナリスク」が世界経済を揺さぶり始めている。

ヤケクソ暴走のおそれ
132 ：名無しさん＠３周年：2015/11/19(木) 21:26:04.73 ID:/OLjqyP2: 中国よりも、権力を握ったバカ（安倍晋三）のほうがよっぽど脅威だ。
133 ：MSNKK：2015/11/19(木) 21:30:24.63 ID:bTJZlFTR: >>129
そういうお前はどこの国民だ？

中国を敵視する工作ってなんだ？
歴史をねつ造し、反日を煽り暴動を政府が主導し
日本の領土領海を脅かそうという
中国が日本を敵視してるんじゃねえのか。

反日で敵視してきた相手に
お愛想振りまいてきた今までが間違いだ。
莫大な経済援助で中国近代化を支援してこのざまだ。

これからは敵視してくる相手は敵視していきましょう
というだけの話。
中国に一切の援助は不要。真の友好関係など作れる国ではない。

日本は世界中から尊敬される民度を持つ大人の国だから
表立って喧嘩腰になる必要はない。
これからも「仲良くしましょうね」と言ってればいいが
経済的には一切協力すべき相手ではない。
国を挙げて脱中国を実現すべきだと俺は真剣に思うよ。
134 ：MSNKK：2015/11/19(木) 21:33:00.04 ID:bTJZlFTR: >>132
中国にとって、そして馬鹿左翼にとって脅威ということだな。
よ～くわかります。お気の毒（笑）
135 ：MSNKK：2015/11/19(木) 22:01:21.52 ID:bTJZlFTR: 馬鹿相手のお遊びはほどほどにしよう。

>>131
少し前の記事だな。

今は上海市場が暴落したら世界全面株安になる。
これをまず変えなきゃね。
中国経済衰退は馬鹿じゃなきゃ誰でも理解出来るところまできた。
必死に人民元と株を買い支えて何とか面子を保っているが
買い支えるドルが枯渇してるんだからいつまでもやれることじゃない。
中国に手持ちドルがなくなった時に
人民元は紙くずと化し、株は回復不能レベルまで大暴落する。

理想は上海市場が暴落した場合
中国からの撤退を終えた日本は影響がほとんどなく
安定性が揺るがないと判断され
海外投資家が安全な日本株に逃避してくることだな。

実際には中国経済失速で煽りを食う諸外国経済も打撃を受け
その諸外国と経済関係にあれば間接的に打撃を被るから
こうは行かないが
少なくとも中国失速から破綻の直接被害は最小にすべきで
一刻も早く日本の経済界は中国から手を引け。
徐々にではなく一気に引くべきだと俺は主張する。
事は一刻を争う事態になっている。
136 ：MSNKK：2015/11/19(木) 22:03:31.22 ID:wwwcX4RY: それとヤケクソ暴走ね、これはないと思う。
北朝鮮ならヤケクソはあるが
中国の場合は中国共産党の一党支配維持が最大の政治的目標だ。
戦争は自国の危険回避でない場合は
代替の場合、即座に利益を得られることはなく
中長期的利益を得るためにやるものだ。
短期的に金を得なければならい状況に追い込まれている今の中国は
中長期的利益を得るために一時的に莫大な戦費を出す余裕はない。
これをやったら即座に経済崩壊だ。
これは中国共産党の最大目標である一党支配維持を崩壊させる。
だからヤケクソにすらなれないと俺は判断する。

しかし国防は最悪のシナリオを想定してやるべきだから
油断は絶対にしてはいけないがね。
137 ：名無しさん＠３周年：2015/11/19(木) 23:54:18.02 ID:/OLjqyP2: >>134
ポル・ポトにしろ金正日にしろ、バカな独裁者は自国民を虐待する。
安倍晋三も似たようなもんだろ。
138 ：MSNKK：2015/11/20(金) 01:00:00.91 ID:FDp7KZvA: >>137
安倍首相は外交においては俺はほぼ満点をつけていいと思っている。
評価するし支持するよ。

で、なに？日本国民を虐待してるってか。
そう思う国民が多数なら次回選挙で自民党を
否定すりゃいいだけのことじゃないか。
日本は民主主義国家で主権者は我々だ。
政治家は我々の単なる代表者でしかなく
首相といえども主権者の上に位置するものではない。

反体制、反権力を言うことこそ正義と思っている馬鹿が多いが
日本における権力は正当な手続きの民主主義で選ばれ
成り立っているものだ。
日本において権力を否定するということは
民主主義を否定するに等しいということをわかれ。

ただ無条件で権力を肯定しろというわけじゃないぜ。
公約がどこまで進捗してるかなど常に監視するとか
主権者の利益にならないことをやっていると判断したら
参政権を行使して否定すればいいだけだ。

民主主義で正当に選出された代表者は独裁者と根本が違うんだ。
政治板に来るなら、これくらいわかれ。
139 ：名無しさん＠３周年：2015/11/20(金) 01:03:03.75 ID:NKbOiztW: 自民党が何をした？
成年被後見人に選挙権を与えたのは自民党政権だよな。
お前はそれに賛成なのか。
140 ：MSNKK：2015/11/20(金) 01:26:06.27 ID:FDp7KZvA: 個別の事項には一々言及しないが
お前が自民党政権を否定したいなら参政権を使って否定しろ
と言ってんだよ。選挙に行ってんのか？

主権者はどこででも自分の主張は言うべきで
それで同調者を増やし自分が望む政権を目指せばいい。
それをやらずに権力否定するのは正義ではねえぜ。

民主主義国家は主権者の意志で政権が成立するんだ。
お前が望む政権でないなら
お前と同じように考える者が少ないということなんだよ。

で、ここは安倍政権の国内政策を評価するスレではない。
馬鹿が建てたスレを利用し、対中国について語るスレだ。
お前の中国論の方を聞きたいね。
141 ：名無しさん＠３周年：2015/11/20(金) 04:17:34.49 ID:7tV/z7Tl: 共産党系の親を持つ連中が根こそぎクズっぷりを発揮してるのだけはわかった
142 ：名無しさん＠３周年：2015/11/20(金) 06:37:53.89 ID:DqlAdFYj: >>130
中華愛国教育な
もうオシマイだろ
143 ：名無しさん＠３周年：2015/11/20(金) 07:51:05.78 ID:xXluvfXz: ○　某党ネットサポーターズ　＝　ネットを使った某党の応援団
某党が、某社（Ｄ通系列）の雇用者、時給２５００円の
大量アルバイトに、批判の口封じ、異なる意見を
攻撃させる。　（某ブログ）

○　2ちゃんねるで、自民、大企業が世論操作、
（真実を探すブログ、政治経済、　2013/8）
2ちゃんねるで発生した大規模な個人情報漏れ。　
東電や自民党などが世論工作の書き込み判明。
自民党や東電のネット工作用の組織認めていたが、
2ちゃんねるでも、判明。
144 ：名無しさん＠３周年：2015/11/20(金) 08:47:52.70 ID:kaqpDq7D: >>143
非常に結構な事だ。民主国家においてはどこの国でも常識的にやっていることでどんな形にしろ
自分の意見を自由に発言できることが民主国家である。また、多くの政党がそのように自党の
主張を事あるごとに宣伝することが大事。ごくごく当たり前の自由な言論戦。

反対意見があるなら堂々と主張できるのが日本の民主国家たる証明。負けたと思うのはただ単に
言論戦に負けただけの話で、その原因は知識が足りないか考え方が根本的おかしいかのいずれか。
正しい考え方で同調者が多ければ世論に支持され、多数派となり政権交代は可能。

中国の様に、時の政権に都合の悪い言論そのものを物理的に削除したり、強権で弾圧したりする
幼稚な国家ではないのではき違えないように。
145 ：名無しさん＠３周年：2015/11/20(金) 10:07:33.92 ID:cENdbcxt: 糞シナは経済崩壊寸前ｗ

メンツ丸つぶれの習近平主席、ＡＰＥＣでＴＰＰ危機感露わ　苦しい中華経済圏構想
http://www.sankei.com/world/news/151120/wor1511200009-n1.html
146 ：名無しさん＠３周年：2015/11/20(金) 11:15:20.43 ID:BJ9PTJpd: 資本主義と全体主義。
あってはならない組み合わせが、日本のすぐ近くに巨大兵力と共にある。
147 ：名無しさん＠３周年：2015/11/20(金) 18:58:06.20 ID:acJC/a7U: >>133

脱中国って手段を日本やその他の国の民どころか、資本家や企業さえ
賛同してくれると信じてる時点で、常識的感覚が欠落してます（笑）
148 ：名無しさん＠３周年：2015/11/20(金) 19:20:02.08 ID:NhGsvF2O: >>1
中国は信用せず。AIIBにも協力しない。日中友好も無しに。
149 ：もっとも危険なのは中国共産党のスパ・日本共産党：2015/11/20(金) 19:28:51.05 ID:+L14Shro: 日本共産党の本質はシロアリみたいなものだ。
日本の土台を根底から崩し、最後のコミンテルン・中国共産党の日本侵略の露払いを担う、もっとも恐ろしいスパイ工作機関だ。
１９３２年日本問題に関するスターリンの指令が今現在も生きているのだ。
NHK、大学、法曹は、完全に虫食い状態である。とりわけ酷いのは、共産主義を自らの無能・無芸を隠し、
飾り立てるアクセサリにし、人を馬鹿にすることで自分がえらいと自己弁護する、東大と東京芸大だ。日本共産党隠れ党員でなければ
生きながらえない魔境となっている。
150 ：MSNKK：2015/11/20(金) 22:10:50.30 ID:36ECCiO8: >>147
お前みたいな馬鹿ではなく知識と良識がある人間が多数だと思うから
俺はここで主張している。

これだけ中国の衰退が鮮明になり経済破綻、崩壊が十分に予測できる状況で
中国にしがみつけってか？
馬鹿左翼なんだろうが
頭の中に入ってるのは味噌じゃなくて糞なんだろうな（笑）
151 ：名無しさん＠３周年：2015/11/20(金) 22:22:43.92 ID:ozt6Jqyn: あのな、良い事を教えてあげよう、例えばだよ、あんまり痛くない無い話は痛くなんだよ

ハゲはやっぱりハゲなのだって政治家に言えば良いんだよ
152 ：MSNKK：2015/11/20(金) 22:33:19.77 ID:36ECCiO8: 馬鹿はさておき、今日も少し語らせてもらうぜ。

安倍首相は戦後70年談話で
「我が国は、自由、民主主義、人権といった基本的価値を揺るぎないものとして堅持し、
その価値を共有する国々と手を携えて～」と語った。
APECでもこのフレーズを使っている。
何回も言うが、これは中韓に一線を引くという宣言と解釈している。

中国は民主国家ではなく、自由も人権も軽んじる。
韓国に対しては外務省HPを利用してこういう価値を共有する国という表現を削除した。
韓国もこの価値観を共有する国ではないと規定してこの言葉だからな。
これでいい。
はっきりと一線を引き、今までのような愛想を振りまき「いい国」を演出する必要はない。
相手が激怒しようが言うべきことははっきり言っていくべきだ。

中韓と言えば歴史問題だな。
この両国は国連をはじめ国際会合で歴史問題を持ち出し
日本を非難するのは日常になっている。
もう、こういうのを黙らせてもいい。

「歴史を直視しろ」というのが両国の決まり文句だが
こう言われた時は「そちらこそ歴史を直視すべき」ときっぱりと言うべきだ。
中国は戦争に関して数々のねつ造を繰り返し
戦後の日本の多大な経済協力で近代化を実現したことを隠し
天安門事件は自国の歴史から抹消している。
こういう国こそ歴史を直視すべきだ、とね。

韓国にも同様だ。
日韓併合により国中が乞食だらけの様相の国が近代化できた。
漢江の奇跡は日本のお陰で達成できたものだ。
従軍慰安婦問題では強制連行はなかった。
こういう歴史を直視しなさいよ、と国際舞台で言っていい段階だろ。
153 ：MSNKK：2015/11/20(金) 23:07:26.94 ID:36ECCiO8: 歴史をねつ造する中国の一例を紹介しておこう。
日本人もこのことを知らない人が多いからね。

日中戦争での被害者数だ。
戦争被害は歴史を語る上で最も基礎になるべきものだ。
多大な被害を被ったという中国にとって最重要なものになる。
この最も重要はずの犠牲者数で出鱈目三昧をやっている。

戦後処理、戦犯を裁くために東京裁判が行われたのは皆知ってるはずだ。
ここで中国はこの戦争での中国人犠牲者は320万人と公表している。
この裁判は戦勝国側の一方的なもので問題が多いものだったが
この時点では正式な国際舞台だ。ここで公式な被害者数を明示したわけだ。
それがいつの間にか570万人だと言い始めた。
さらに国民党政府から中華人民共和国になった途端
何の説明もなく2168万人だと言いだした。
東京裁判で公式発表した数の7倍近い犠牲者数だ。
これが長いこと中国の公式な戦争犠牲者数となっていた。
これだけでも呆れる話だが、話はこれで終わらない。

1995年、江沢民の時代になったら、この数字が3500万人だと言い始めた。
これらの増加には一切の説明がない。
当時の中国国定教科書にも1960年までは1千万人、1985年には2千百万人
1995年には3千5百万人と増えていき、これで児童を教育している。
東京裁判で公式表明した数の10倍以上の数を何の説明もなく増やす国だ。

中国こそ自国に都合がいいと思えば平然と公式数字すらねつ造する。
南京事件も同様だが
歴史を直視せず都合がいいように改ざんし、都合が悪いことは抹消する。
こういう事を国際舞台で堂々と日本は言っていい時期だと俺は思うよ。
「中国こそ歴史を直視すべき」とね。
154 ：名無しさん＠３周年：2015/11/21(土) 09:53:58.20 ID:f4uOihJx: 中国ハードランディングが世界を揺るがすシナリオ－研究機関が警告
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NY35LI6K50Y201.html

沈む海運　「バルチック指数」最低　リーマン超える不況　2015/11/20

鉄鉱石や石炭に加え鋼材も穀物もあらゆる貨物の中国向けの荷動きが激減しているためだ。
http://www.nikkei.com/markets/features/26.aspx?g=DGXLASFL20H5M_20112015000000
155 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 18:15:54.94 ID:fNqCR73Y: >>122
>中国は莫大な金をかけて軍拡してきたが
技術力がないゆえに日本から見たら前時代的と言ってもいいくらいの
後進的な兵器を揃えたに過ぎない。

日本が出来たことが中国に出来ないと願うことは自由だが、出来ない保証はない。
羅針盤も火薬も印刷も中国の発明なんだよ。

有人宇宙船を飛ばせる国の軍事力を過小評価していないか？
ウミガメが帰国して成果を上げている事実を認識すべきだ。

>人命を尊重し拿捕とか逮捕をした、と公開した方がいいに決まってるだろ。

中国がそれを評価するとは思えない。ただの弱腰と彼らは評価するんじゃないか？
そう評価しないと中国国内で自分が弱腰と批判されるのが今の中国じゃないのか？
156 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 18:20:02.07 ID:fNqCR73Y: >>124
>中国という国を破綻させろと言ってるわけじゃない。
中国の経済を破綻させろと言ってるんだ。

その結果億単位の難民が押し寄せることも考えておくべきだろう。

今の中国でさえ流民が二億といわれているんだろう。
157 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 18:48:08.54 ID:geb7yWAF: 細かい事だけど億単位の難民が日本に押し寄せるという想定は実は現実的じゃない。
本物の難民は、海を渡れないんだよ。
当人達にすれば、住んでる土地や、そこが戦場なら数百キロ歩いた土地で
物が食えるに越した事は無い。
シナ大陸も温帯なんだぜ。
さらに話がそれるけど、ヨーロッパに押し寄せるシリア難民なる連中、
揃いも揃ってなんであんないい体してるんだろうねw
158 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 18:59:51.38 ID:fNqCR73Y: >>125
>その混乱で難民が発生した場合、困るのは朝鮮半島とロシアだ。
日本へ海を渡ってくる難民は多数にはならないし対処は出来る。

>経済はグローバルで考える時代なんだ。
世界のどこに紛争や戦争があっても日本経済にはマイナスだ。
それが日本の近くであれば被害は甚大になる。

>中国のバブルの経済発展は潰せるよ。
崩壊に瀕してる中国経済は今からでも十分に崩壊させられる。

難民問題も経済崩壊も日本にも被害が出るよね。

バブルの崩壊と経済崩壊は別物、日本が経済崩壊したか！
159 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 19:10:02.61 ID:fNqCR73Y: >>150
>これだけ中国の衰退が鮮明になり経済破綻、崩壊が十分に予測できる状況で
中国にしがみつけってか？

そう簡単に崩壊しないと世界の企業が投資を継続している。
短期で収益を上げる資金は移動しているが、それは高収益を求めてのもの。

経済破綻や崩壊とは次元の違う話、景気後退などありふれた問題、急に崩壊などしないよ。
160 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 19:29:57.55 ID:fNqCR73Y: >>157
>本物の難民は、海を渡れないんだよ。

金になるなら船を出す人間なんて世界中にいるよ。
借金や労働力として売り飛ばす条件で違法に運ぶ船など出てくるよ。
外国籍で近海まで運んで来る船を日本が撃沈できるか？
朝鮮やロシアあたりは喜んで運んでくるんじゃないの。

近隣諸国を経由して金がありそうな国に集まるのはドイツという前例があるだろう。
アジア全域が非武装の中国人難民の侵略を受けて甚大な被害を受けることになる。
軍事進攻なら殲滅しても問題ないが、難民では対応が困難だ。
161 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 22:39:54.28 ID:miJC2jqg: 日本の周囲ってホント糞みたいな国しか無いな…まともな国が一カ国も無い。
162 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 22:49:18.39 ID:geb7yWAF: >>160
>日本へ海を渡ってくる難民は多数にはならないし対処は出来る。

>金になるなら船を出す人間なんて世界中にいるよ。

ええと、もう一回言ってくれる？w
163 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 23:00:28.87 ID:44DwptAP: >>119億単位の難民が押し寄せてきたらどうするつもりだ？

>>156その結果億単位の難民が押し寄せることも考えておくべきだろう。

>>158日本へ海を渡ってくる難民は多数にはならないし対処は出来る。

>>160金になるなら船を出す人間なんて世界中にいるよ。

今酷い分裂症患者を見たw
164 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 23:00:29.68 ID:u5FY80tb: >>160
何百キロ何千キロという海上航海費用を、金の無い難民がロシアや朝鮮にどうやって支払いするの？
難民は、現実的に考えると徒歩で内陸部の東南アジアを目指すでしょ。
いざとなれば、日本はそれらの国に支援という形で救済できる。
ただし、あくまで新国家が民主国家を目指しているという事がはっきりすればの話。
165 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 23:07:16.41 ID:fNqCR73Y: >>162
>>その混乱で難民が発生した場合、困るのは朝鮮半島とロシアだ。
日本へ海を渡ってくる難民は多数にはならないし対処は出来る。

これは>>124　の言葉の引用だ、俺の意見ではない。

>>124
>その混乱で難民が発生した場合、困るのは朝鮮半島とロシアだ。
日本へ海を渡ってくる難民は多数にはならないし対処は出来る。
166 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 23:16:44.40 ID:geb7yWAF: >>165
きちんと引用符をつけるかアンカー間違えないかすれば？
コテ関係なく、会話が成り立たないへんな人だけなんだなこのスレ。
一言言ったつもりが損したわ。
167 ：MSNKK：2015/11/22(日) 23:16:54.29 ID:TL6IKtbF: ID:fNqCR73Y は何が言いたいの？主張が見えてこないんだが。
漁船を見せしめに撃沈しろと言ってみたり
難民が出たら困るというのは中国が経済破綻しないように
しろってことか？

単に俺に一々反論したいだけのようにしか見えんのだが
まあいいか、応えてやるよ。

＞日本が出来たことが中国に出来ないと願うことは自由だが、出来ない保証はない。

俺は願望など言っていない。
技術力が劣り日本から見たら前時代的兵器だというのは専門家の見解だ。
技術力がないのは
中国の輸出品は低付加価値製品がほとんどという
民間レベルでもわかることじゃないか。
羅針盤がなんだって？火薬や印刷がなんだ？
こういうのを見て中国は技術が向上するはずだと言いたいなら
それが願望だ（笑）
168 ：MSNKK：2015/11/22(日) 23:17:57.73 ID:TL6IKtbF: ＞中国がそれを評価するとは思えない

読解力もないのか。やれやれ。
評価してもらう相手は中国じゃない。世界だ。
武装した偽装漁船ならともかく
体当たりしてくる程度の漁船を見せしめで撃沈したら
世界の日本評価はどうなるか考えな。
安倍首相の談話でも言ってるだろ。
「我が国は自由、民主主義、人権という基本的価値観を堅持し」なんだ。
人権の第一は人命尊重だ。
無法な者だからと死傷者が出る撃沈などやるべきではない。
たかだか漁船ごときに見せしめ撃沈などしたら日本が日本ではなくなる。
世界からの信頼は国防力になるんだよ。

＞その結果億単位の難民が押し寄せることも考えておくべきだろう。

億単位の難民（笑）どんな頭してるんだろうな～
>>157氏の言う通り。
戦争などで命の危機なら海越えもするだろうが経済破綻ではないな。
国が経済破綻しても餓死するレベルまで落ちるわけじゃない。
で、改めて聞くが、だから何？
中国の経済を破綻させるべきではない、とでも言いたいのか。
169 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 23:20:57.44 ID:fNqCR73Y: >>164
>金の無い難民がロシアや朝鮮にどうやって支払いするの？

金がない難民がドイツまで移動できるが、歩いて移動してるとでも思っているのかｗｗｗ

知恵があれば移動できるんだよｗｗｗ
日本に不法就労するためにやってくる奴らがいるが、金に余裕があるわけじゃないぞ。
借金や後払いでタコ部屋に送られる覚悟でくるなら金になる、

>難民は、現実的に考えると徒歩で内陸部の東南アジアを目指すでしょ。

そこで資金を稼いで日本を目指す、賃金の高いドイツに向かうようにね。
170 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 23:30:03.33 ID:fNqCR73Y: >>168
>評価してもらう相手は中国じゃない。世界だ。

中国が世界の評価を気にするということらしいが、世界ってどこだｗｗｗ

中国は力のある強国の評価しか気にしない。
世界ってどこなんだか明確にいてくれないかｗｗｗ

>たかだか漁船ごときに見せしめ撃沈などしたら日本が日本ではなくなる。
>世界からの信頼は国防力になるんだよ。

反対だね、撃沈も出来ない日本の国防力では
中国と争うベトナムやフィリピンの信頼が得られるとは思えない。
171 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 23:33:16.01 ID:u5FY80tb: >>169
ばかだね。中東からギリシャみたいな近い所と一緒にすんな。
近いからボートに毛の生えたようなものでも行けるんだろ。
東シナ海とエーゲ海危険度と期間を一緒にする方が狂っとる。
172 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 23:38:05.64 ID:44DwptAP: ID:fNqCR73YとMSNKK

すごいな
会話が成り立たないのが2人いるのかw
173 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 23:41:10.38 ID:u5FY80tb: >>169
＞そこで資金を稼いで日本を目指す、賃金の高いドイツに向かうようにね。

渡航費用稼ぐのに何年かかる？その間に民主国家になってたらさっさと故郷に帰るわ。
いくら賃金が高いとはいえ、異国で白い目でみられるよりよっぽとまし。
日本は外国人受け入れには技術習得には積極的だが、難民や帰化に消極的なの知ってるだろ。
174 ：MSNKK：2015/11/22(日) 23:44:11.30 ID:TL6IKtbF: >>158
＞バブルの崩壊と経済崩壊は別物、日本が経済崩壊したか！

中国の場合は別物じゃねえよ。
不動産バブルも株バブルも崩壊は命取りになる。
外貨が底をついたらお終いなんだ。
公式には外貨準備高はいまだに3兆ドル以上となっているが
中国の公式経済指標や数字はすべて出鱈目と見るべき。
現実に米国債を処分しているじゃないか。収支は大きく黒字なのにねえ。
色んなシンクタンクや研究機関が指摘しているが
外貨準備高は少なく見積もっても2兆ドルは粉飾しているらしい。
実質1兆ドルあるいは数千億ドルレベルかもしれない。
人民元を切り下げておきながら買い支えなければならないという
ジョークレベルが今の中国だ。
買い支えるための手持ちドルがなくなった時に人民元は暴落する。
FRBが利上げをどうするかイマイチ不透明だが
利上げをしたら中国からの外貨流出には歯止めも効かなくなる。
GDPも信用できるものではなく正確にわからないからこれも正確には出せないが
中国の対外債務はGDPの250％とか300%を超えるとか言われている。
俺はゆうに300％以上になってると思う。
債務不履行一歩手前まで来ていると判断する。
人民元が紙くずになり対外債務返済不能になったら経済破綻、国家破産だ。

で、日本が経済崩壊したかって突っ込んでるつもりなら
経済の初歩を学んでから来い。
日本は対外純資産が世界一の金持ち国だ。
その日本はバブル崩壊くらいでは経済破綻はしない。
対外債務もないから破産しようもない。
経済的状況が全く違う日中を同列に考えてるならおバカだぜ。

中国経済を破綻させたくないわけ？経済援助でもしろと言いたいのか？
ホント何が言いたいのかわからん奴だぜ。
175 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 23:47:16.18 ID:fNqCR73Y: >>168
>中国の経済を破綻させるべきではない、とでも言いたいのか。

経済破綻から内乱国家崩壊まで進むことも想定しておけということ。

中国共産党など叩き潰したいのはあんた以上だと思う。

>億単位の難民（笑）どんな頭してるんだろうな～

経済崩壊まで行けば一億以上の盲流を産んだ中国から億単位の難民発生ぐらい当然想定すべきだろう。
176 ：MSNKK：2015/11/22(日) 23:51:10.08 ID:TL6IKtbF: >>173
億単位の難民が～なんて言ってる馬鹿にムキになることはないですよ（笑）
こんなのは議論するような話ですらない。
177 ：MSNKK：2015/11/22(日) 23:56:01.40 ID:TL6IKtbF: >>175
＞経済破綻から内乱国家崩壊まで進むことも想定しておけということ。
　中国共産党など叩き潰したいのはあんた以上だと思う。

ますますわからんね。
中国共産党は潰したい。でも億単位の難民（笑）は困る。
国家崩壊しないようにしながら中国共産党を潰したいというわけ？
そうするには日本はどうすればいいんでしょうねえ？

お前の話には主張が見えないんだよ。
178 ：名無しさん＠３周年：2015/11/23(月) 00:04:03.31 ID:V94MyUP0: >>174
>中国の対外債務はGDPの250％とか300%を超えるとか言われている。
>俺はゆうに300％以上になってると思う。

それを紙くずにしろというのは世界経済に打撃が大きすぎる
日本の被害を小さくするためには時間をかけた軟着陸を目指すべきで、
その点は欧米諸国も同じく急激な崩壊は望まない。

結果中国が短期で経済崩壊するような視点での意見は間違いだと思う。
停滞期であっても稼ぐ道はあるもので、慌てて逃げ出して足元を見られるような撤退は損だと思う。
179 ：名無しさん＠３周年：2015/11/23(月) 00:05:27.38 ID:tTysUgeK: 億単位の難民を乗せる船がないだろ。それに、飯が食えているうちは中国にとどまるさ。
180 ：MSNKK：2015/11/23(月) 00:12:18.78 ID:Kl2JY2r/: 面倒くさくなってきたが、もう少しやるか。

>>159
＞そう簡単に崩壊しないと世界の企業が投資を継続している

中国への直接投資はゼロにはなってないから確かに　”継続”　はしてる。
だがものすごい勢いで減っている。
チャイナリスク、破綻を見越したチャイナショックに対する各国、各企業の当然の対応だ。
だが即座にゼロにするのは当然だが不可能に近い。
撤退速度を速めながらも徐々にやっていくしかないのは実情だろう。
急激な撤退は一時的には大きな損失にもなるからな。

だがそこをあえて急速に、即座に、一刻も早く撤退すべきということを言いたくて
俺はここに来ているんだよ。
他国はどうでもいい。それぞれ事情もあるだろうからな。
ただ日本は中国破綻の直接被害を最小にしなければならない。
中国の経済破綻は確実に迫り俺はカウントダウンに入っていると思う。
中国が破綻すればどうやったって日本も被害は被る。
しかし撤退を終えていれば被害は最小に止められる。

＞経済破綻や崩壊とは次元の違う話、景気後退などありふれた問題、急に崩壊などしないよ。

かつてのソ連や韓国を見な。
国の経済というのは案外簡単に崩壊するんだ。
直近の歴史くらいちゃんと見ろ。
181 ：MSNKK：2015/11/23(月) 00:23:17.39 ID:Kl2JY2r/: >>178
別に俺は日本が積極的に働きかけて人民元を紙くずにしろなんて言ってないぜ。
ここで日本は何もする必要はない。
人民元が紙くずになりそうなのは中国のせいで誰かが働きかけてるものじゃない。
外貨準備高が底をつけば下落基調が止まらない元を買い支えられなくなる。
中国が介入できなくなったら元は暴落し紙くずだ。

さあ、そこでだ。
崩壊させるな、軟着陸を目指すべきという場合
日本はどうすべきだという主張かな？
中国と通貨スワップ協定でも結んでドルを融通してやれとでも言うのか？
それとも大規模経済援助でもするべきと言うか？
182 ：名無しさん＠３周年：2015/11/23(月) 00:52:40.53 ID:/oOKQ+2+: キリスト降臨した地球には中国人だけだった
キリスト『にぃはう』
中国人『今、二次文化大革命中だ、あんたも逃げたほうがいい』
183 ：MSNKK：2015/11/23(月) 00:58:52.59 ID:Kl2JY2r/: 鉱山買取などで馬鹿みたいな海外投資をやって
すべて失敗して焦げ付かせた。
日本円にしたら恐らく一つでそれぞれ何兆円というレベルの損失で
それを世界中でやったわけだ。

中国は国際的影響力を増そうとか
東南アジア諸国を取り込みたいがために
ここにも莫大な金を使っている。

政府関係者の不正では
一人で1兆円を超える不正蓄財をしていたとか
考えられないレベルの不正が横行している。
こんな奴が一人や二人じゃなくほとんどすべての政府関係者がやっている。
総額にしたら天文学的数字になるだろう。

こういう金はすべて中国の国の金だぜ。
こんな状況では当たり前に国富は減っていく。
中国は浪費と不正という自業自得で破綻の道へ行くことになったわけだ。
これは回復不能だと俺は思う。
だから早急に日本の経済界は中国から手をひけと言ってるんだ。
184 ：名無しさん＠３周年：2015/11/23(月) 01:01:09.21 ID:V94MyUP0: >急激な撤退は一時的には大きな損失にもなるからな。

>だがそこをあえて急速に、即座に、一刻も早く撤退すべきということを言いたくて
>俺はここに来ているんだよ。

>中国が破綻すればどうやったって日本も被害は被る。
>しかし撤退を終えていれば被害は最小に止められる。

撤退に依存はないが、急激な撤退は損失が大きすぎる。
慌てて大きな損失にならないように、落ち着いて撤退を考えるべきだ。

明日にでも中国が崩壊するような煽り記事が多すぎる。
周りをよく見ていつ撤退するほうがいいのかを冷静に検討する時間はまだある。

どんな戦場でも商売する奴がいるように、危機に際してチャンスを見出すくらいの視点を持って眺めるべきだ。
安全だけを求めていては、チャンスはつかめない。
185 ：名無しさん＠３周年：2015/11/23(月) 01:18:08.94 ID:V94MyUP0: >>181
>日本はどうすべきだという主張かな？

中国市場を相手に商売すればいい。
生産基地としての魅力は無くなった、消費市場として売り込めばいい。
富裕層を相手に付加価値のあるものを売ればまだまだ利益は上げられる。
内需を相手の商売はまだまだこれからも伸びる。

中国を国際ルールに従うように誘導する。
186 ：名無しさん＠３周年：2015/11/23(月) 02:06:35.41 ID:ztb055vy: >>中国を～誘導する
軍事力のあるアメリカ外交なら兎も角、日本では無理
187 ：名無しさん＠３周年：2015/11/23(月) 04:10:53.37 ID:k2k0Szf+: 中国共産党はチカラの信者だから、９条呪縛の強い日本は、誘導すらままならない。
188 ：名無しさん＠３周年：2015/11/23(月) 15:33:52.23 ID:FFq0O/GO: ＞中国を國際ルールに従うように誘導する

旧態以前の中華思想を掲げている国に誘導は不可能。モンゴルもチベットも南沙・西沙の九段線も
すべて中華時代のもので合法という。前二か国は暴力で手に入れ今も暴力によって支配中。

九段線内ももともと中国のものと言いはって、埋立どころか軍事基地建設を昨日東アジア首脳
会議で広言。ASEAN等東南アジア諸国は中国からの援助に頼っているから、面と向かって
反対はできない。

中華思想では当然沖縄も視野に入っている。下手すると秀吉の時代に朝貢(単なる儀礼的なものに
過ぎないものまでこう言い張る)しているから、日本そのものも我が国のものと、真顔でいう国だ。
冗談抜きでだ、こんな考えの国に対してどう誘導するのか。
189 ：MSNKK：2015/11/23(月) 21:53:46.58 ID:t7KhvP+D: >>184
中国経済の破綻予想の根本が違うわけだ。

俺は破綻、崩壊のカウントダウンが始まったと思っている。
そうは思っていないわけだ。

中国経済のほとんどすべてのミクロ指標はマイナスだ。
これで7%だ6%だなんて高度成長などしているはずがない。
それでもこの数字を公表する国だ。
日本のような開放社会ではない閉鎖社会の中国は
自国に都合が悪いことはひたすら隠す。
そんな状況下でも破綻を予測させるデータは揃う。
実態はこの予測以上に深刻だとみるのが普通だろうよ。

破綻しないと思うから、そういう意見になるわけだが
さあ、どっちが正しいかな？
190 ：MSNKK：2015/11/23(月) 22:08:19.88 ID:aNFZ12Ge: >>185
中国共産党を潰したいと言いながらこの意見。
共産党は潰したいが中国は潰したくないという風に見える。

在日中国人か？
それとも共産党は嫌いだが中国大好きという日本人か。

＞中国を国際ルールに従うように誘導する。

>>186>>187の両氏が言ってるが不可能だ。
仮にどれだけ強力な軍事力があっても誘導などできない。
我儘で傲慢で利己主義の塊のようなのが中国共産党だ。
ここを国際ルールに従うよう誘導など無理。
この独裁的一党支配を崩すためには崩壊させるしか術はないだろ。

中国経済は破綻させなければ共産党一党支配は終焉しない。
日本は引き続き中国経済で稼ぐべきというのは
この共産党を延命させることにしかならない。

経済関係は続けましょう
でも共産党は潰すなり国際ルールに従うよう誘導しましょう
なんてのは矛盾なんだよ。
191 ：名無しさん＠３周年：2015/11/23(月) 22:09:58.53 ID:t66MUR3D: >>189

もう少し、公正・中立の立場から眺めることを覚えてから現れましょう。

>日本のような開放社会

（笑）あなたはまだ幼稚すぎる。
192 ：MSNKK：2015/11/23(月) 22:24:01.68 ID:aNFZ12Ge: >>191
具体的に突っ込むことも出来ない馬鹿の戯言かな（笑）

じゃあ聞こう。
公正、中立な立場から見たら中国経済はどうなんだ？

開放社会というのが幼稚だというなら
何が幼稚なのか具体的に示してくれ。

簡単な二つの質問だ、逃げるなよ。
193 ：名無しさん＠３周年：2015/11/24(火) 18:03:05.12 ID:pt4lBSOz: >>192

特定秘密保護法は施行され、取調べの完全録画に抵抗したままのこの国の
司法の現実を無視して「開放社会」とか唱えるのが愚か者だけなのです。

日本の問題から目をそむけたまま異国の脅威認定に勤しむ様が滑稽で
あるが故、幼稚だと申した。

もっと成長してから政治を論じるべき。
それまで無理に反応しなくていい、逃げていいよ。
194 ：名無しさん＠３周年：2015/11/25(水) 18:04:04.75 ID:hwgoYKhd: 中国様による解放を待望しましょう
中国脅威論の大ウソを暴く！３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1446951185/
中国脅威論の大ウソをあばく！2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1401588093/
こちらもよろしく
自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。
195 ：名無しさん＠３周年：2015/11/25(水) 18:40:42.28 ID:HbriHIt/: ↑祖先が従金売春婦やってるとこうなるからみんな気をつけようね。
196 ：MSNKK：2015/11/25(水) 22:28:34.96 ID:f1P3SjKN: >>193
俺は以前、馬鹿左翼の定義を明示したよな。
「日本の国益より反日国の国益を優先させる馬鹿」だ。
お前のことだよ。
そして政治のことが根本からわかってないのはお前だ。
お前がいかに馬鹿かじっくり説明してやるから、よく読め。

まず特定秘密保護法案だが絶対に必要なものだ。
国防において、外交に置いて、テロに対してもだが当然秘密はある。
軍事的なことをすべて明かして国防になるか？
秘密を守れない国に他国が機密情報を伝えてくれると思うか？
ISやアルカイダのような組織に対し
我が国のテロ対策をすべて手の内を明かして防止できると思うか？
これに反対する勢力の大半は反日国に不利になるからだ。

そりゃ中国や北朝鮮は自衛隊の本当の戦力内容を知りたいだろうよ。
韓国もアメリカから戦闘機を導入して
禁じられているブラックボックスを解体して秘密を盗もうとした国だ。
同盟国に対してすらこういう国だからな
日本の自衛隊の情報などは喉から手が出るくらいほしいだろうよ。
これを防がれてしまうから馬鹿左翼は反対するんだよ。

さらに俺の質問
＞公正、中立な立場から見たら中国経済はどうなんだ？
これには答えていない。なぜだろうねえ。
中国擁護したいからだ。
だが今それをやればあらゆる状況から反論を浴びて潰される。
だから無視せざるを得ないのでスルーしてるわけよ。

以上の2点から、十分お前が
日本の国益より反日国の国益を優先させる馬鹿
というのは証明できる。
197 ：MSNKK：2015/11/25(水) 22:33:00.58 ID:f1P3SjKN: 次はお前が政治の根本がわかってないことを説明してやる。
引き続き>>193

＞日本の問題から目をそむけたまま異国の脅威認定に勤しむ様が滑稽で
　あるが故、幼稚だと申した。

特定秘密保護法案は国防に直結するものだからまあいいとして
取り調べの完全録画云々を持ち出して上記発言が
政治の根本がわかってない証明だ。
馬鹿じゃこれだけでは理解できないだろうから
馬鹿レベルまで降りて説明してやるよ。

政治には優先順位というものがある。
この中で国防というのは国の根幹問題なんだよ。
内政においては種々多様な解決しなければならない問題がある。
これらがあるからと後回しに出来ないのが国防だ。
こんな政治の初歩の初歩すら理解していないから
上記のような馬鹿発言になる。
198 ：MSNKK：2015/11/25(水) 22:33:37.38 ID:f1P3SjKN: 取り調べの可視化については俺は賛成なんだが
「これが実現していないから国防問題など後回しにしろ」
なんて馬鹿なことは間違っても言わないぜ。

若国の国防上の仮想敵国は中国と北朝鮮だ。
この両国が我が国の安全を脅かすような不穏な動きをすれば
いかなる国内問題より優先して解決しなくてはならない。
これが政治なの。

国内問題は常に存在しすべて解決することなど
未来永劫にあり得ない。
お前の言い分じゃ未来永劫に国防など後回しになるわな。
それで利するのは誰か？反日国だ。

以上でお前が馬鹿左翼であり、政治無知であることの論証終了。
反論あるなら受けてやるぜ。
認識しやすいよう数字コテくらいつけてかかってきな。
俺を幼稚だと思うなら俺の言い分くらい簡単に潰せるだろ。
やってみな。

あーそれと、この質問も逃げるなよ。
＞公正、中立な立場から見たら中国経済はどうなんだ？
199 ：MSNKK：2015/11/25(水) 22:49:07.65 ID:f1P3SjKN: おっと書き間違い
×　若国の国防上の仮想敵国は中国と北朝鮮だ。
○　わが国の国防上の仮想敵国は中国と北朝鮮だ。

>>193の馬鹿証明をしたついでに
これに関連する話をしようか。

情報は国民の生命と安全を守るために
秘匿しなければならない情報というのは当然ある。
他国のスパイ防止法もこのためにある。
こういう情報を開示しないから我が国は開放社会ではない
と断じるのは馬鹿の言う事だ。

民主主義国家であれば主権者は国民だから
基本的に主権者の意志で情報は取り扱われる。
公開すべきものは隠せないし検証も可能になる。
公開しない方が国民の利益になると思うものは公開されない。
この選択も主権者の意志によって決められる。
だから情報においては開放社会になる。

これに対して独裁は国民の意志で情報は扱われない。
独裁者の意志で公開するもの、しないものが決められ
さらに公開する情報も検証しようがないものも多くなる。
これが情報に関しては閉鎖社会だ。

日本はどうか、中国はどうか。
言うまでもないよな。
200 ：MSNKK：2015/11/25(水) 23:06:16.86 ID:uGULxSdC: >>194
馬鹿テンプレ書いたりコピペするような馬鹿に
突っ込むのもなんだけどなぁ～（笑）

基本的な間違いだけ指摘してやる。

＞中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。

人民解放軍は市民の味方ではなく
市民を力で押さえつけるための独裁側の暴力装置なんだよ。
このくらいわかれ、馬鹿頭。

中国が民族問題、農村部の不平不満を含む格差問題
これらを何とか抑えつけて国を維持してるのは人民軍があるからだ。
それが端的に表れたのが天安門事件だ。
人民軍は市民に銃火を浴びせ、市民を戦車で轢き殺した。
これが市民の味方のやることか？よく考えな。

馬鹿じゃ俺に突っ込んでくる度胸はないだろうが
突っ込んでくるならいくらでも受けてやるぜ。

これは余談になるが
中国の軍隊の基本は国内体制維持を目的に作られたものだ。
それが金にものを言わせて軍拡したわけだが
根本がこれだから、いまだに日米など最新武装をする外国と戦う力はない。
ここを見誤ると外交は失敗する。
強大な武力を背景に恫喝外交をやっているが
これは日本には通じないということを
日本もわかって相手しなければならない。

その外見上は強大な軍事力も
維持する金がなくなれば崩壊するけどな。
201 ：名無しさん＠３周年：2015/11/26(木) 00:40:35.98 ID:bbLimdXK: ちなみにこれ読んでる人いたら手をあげてみてよ。
202 ：名無しさん＠３周年：2015/11/26(木) 01:15:12.02 ID:FjUjCLAC: >>190
>在日中国人か？
>それとも共産党は嫌いだが中国大好きという日本人か。

中国共産党が打倒すべき存在だが中国人を抹殺したいとは思わない。
軍事政権から無血革命で民政移行した台湾の英知を知るものとして、中国人には期待がある。
可能性は低いが仁を唱えた中華文明にかすかな望みを抱いている。

最低でも日本人並みの英知はあると思うので、簡単に崩壊するとは思わない。
極一部だが、日本の献身的な愛国心や精神主義は中国人にも影響している。
日本の文化の精神的影響を受けていて、今の中国人は清朝時代の中国人とは違っているようだ。

中国の崩壊など簡単には起きない、三十年、一世代ぐらいは最低でも維持するとみるべきだ。
田中角栄時代から中国を見てきたが、文革の混乱を乗り越えた国が簡単に崩壊するとは思えない。
203 ：名無しさん＠３周年：2015/11/26(木) 08:18:32.69 ID:5oEXC9/R: あーあーアメリカ攻撃決意したな
どうなるだろ。
204 ：名無しさん＠３周年：2015/11/26(木) 13:10:49.61 ID:801/lszX: >>201
全部読んでるヤツがここにいるぞw

>>202
日本人の大半もネトウヨですらも
中国人を抹殺したいとは思わないだろ

このまま中国が軍事的恫喝外交を続ける事に危機感を持っているだけ
205 ：名無しさん＠３周年：2015/11/26(木) 14:04:04.68 ID:AkqEAIRO: 企業価値５兆5200億円、達成不可能か－中国の小米が失速
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NYEDJH6K50YF01.html
206 ：名無しさん＠３周年：2015/11/26(木) 17:33:03.88 ID:P2igs2+C: 中国を危険視したかったら、率先すべきは、生産拠点を展開する企業への
閉鎖・退去勧告を政府が主導することでしょう。

でも、政府も資本家も企業も、中国との経済連携を絶とうなんて考えては
くれません。そんな事態には至らない。

権力がその存在意義や徴税口実を企む過程においてのみ「脅威認定」を画策
してるだけの話だからです。

「脱中国だ！」そんな馬鹿げた妄想を現実社会で唱えたらアホまる出しで、
誰も同意してはくれません。

中国を危険視したいなら、「中国との連携を断つ政策」へと舵を切らない
政府・与党を批判するのが筋なのに、アホな右翼は短絡的に「左翼批判」
を唱えるだけの無様な行動に集束する（笑）。真っ当な思考力があったら
そんな意味不明な矛先の向け方には至らない。
207 ：名無しさん＠３周年：2015/11/26(木) 19:12:55.33 ID:FjUjCLAC: >>206
>中国を危険視したかったら、率先すべきは、生産拠点を展開する企業への
>閉鎖・退去勧告を政府が主導することでしょう。

リスク管理の点からもチャイナプラスワンの動きは薦められている。
低賃金の生産拠点としての魅力は低下している、今後は高付加価値のものに移行していくだろう。

消費地としての市場の成長を期待した企業の進出が増加するだろう。
これからは内需を中心とした経済に移行していく。

>中国を危険視したいなら、「中国との連携を断つ政策」へと舵を切らない
>政府・与党を批判するのが筋なのに

アメリカとの関係もあり、簡単にはいかない、露骨な政策を掲げては世界から日本が孤立してしまう。
真っ当な思考力があったらそんな意味不明な矛先の向け方には至らない。

アメリカと連携した南シナ海への対応など政府与党は正しく反応していると思う。
208 ：MSNKK：2015/11/26(木) 21:13:58.17 ID:ACfO5S9P: >>202

>>204氏も言っているが中国人を抹殺しろなどとは誰も言っていない。
中国共産党の独裁政権を倒さねばならず
そのためには後退を始めた経済で崩壊させ破綻させるのが手っ取り早い。

中国共産党は打倒したいが中国は応援したいということなんだろう。
これは前にも言ったが矛盾だ。
俺が経済界に脱中国を進めるべきと主張するのに対し
中国で儲けるべき、という主張は
「中国を見捨てないでね」ということなんだろう。
簡単には崩壊しないというのも願望なんだろうな。

どういう願望を持とうが自由だが
あらゆる指標は中国経済崩壊カウントダウンを示していると
俺は判断している。

中国経済は（時期はともかく）必ず崩壊する。
これを防ぐための援助や支援はすべきではない。
経済界は中国崩壊に備え
一刻も早く　”完全な”　脱中国を進めるべき。
中国経済が崩壊した時の間接的被害は仕方ないが
直接的被害はゼロに近づけておかねばならない。
209 ：MSNKK：2015/11/26(木) 21:35:24.90 ID:ACfO5S9P: >>206
なんだ、この馬鹿は（笑）

＞「脱中国だ！」そんな馬鹿げた妄想を現実社会で唱えたらアホまる出しで、
　誰も同意してはくれません。

多くの企業が現実に脱中国をしてるじゃないか。
それはまだ徐々にという感じで生ぬるいと思うから
俺は強硬に言ってるだけだ。
温度差はあるが大勢は脱中国という現実を見ず
「誰も同意してくれません」だと。笑止千万（笑）

＞中国を危険視したいなら、「中国との連携を断つ政策」へと舵を切らない
　政府・与党を批判するのが筋なのに、

政府、与党は明確に中国との連携を断つと宣言してるじゃないか。
まだわからんのかね。
安倍首相は戦後70年談話で自由、民主主義、人権という基本的価値観を
共有できる国々と連携すると宣言したんだ。
言外の意味は「基本的価値観を共有できない国とは連携しない」で
もっと具体的に言うなら「中韓とは連携しません」だ。

ただし日本は大人の国だからな。
表だって連繫を断つ政策などは出さないだけだ。
表面上は「大事な隣国です、仲良くしましょう」というポーズは維持する。
習や朴みたいな馬鹿と違って国際舞台で嫌中、嫌韓なども言わない。
表面上は仲良くしましょうという社交辞令を言いつつ
中身では一切連携などしないと宣言したのが今の政府だ。
こういう事が理解できない馬鹿なんだろうな。
安倍政権の対中、対韓外交は今のところ満点に近いと俺は評価する。

こいつは俺に馬鹿証明された>>193じゃないのか？
210 ：MSNKK：2015/11/26(木) 21:51:20.27 ID:ACfO5S9P: 改めて強調しておく。

中韓経済は崩壊に向かっている。
今後、いろんな形でこの両国は反日を弱めて
必ず日本にすり寄ってくる。
どういう形でもいいから経済援助を引き出すためにだ。
しかし絶対にいかなる経済援助もしてはならない。

国内では必ず経済援助すべきという声も出てくるが
やってはならない。
援助すべきという連中の言い分は
「中国、韓国の経済が崩壊したら日本も打撃を受ける。
日本経済を落ち込ませないために援助すべき」
という論法が多い。

これは的外れもいいとこだ。
日本は外需依存が先進国の中でもかなり低い方だ。
わかりやすく言うなら貿易立国してる国ではないということ。
GDPに対して輸出依存度は小さく
中国や韓国への輸出が仮にゼロになっても大きな打撃にはならない。
韓国は多くの産業分野でバッティングしてるから
ここが没落するのは日本企業にプラスになるだけだ。

中韓が崩壊破綻しても日本経済も円も揺るがない。
「日本経済のために中韓に援助すべき」という
ウソ論法に乗って絶対に援助はすべきではない。
211 ：名無しさん＠３周年：2015/11/26(木) 21:51:32.70 ID:YapSerkT: >>201
他人に聞くより、単に長文読む能力ありませんと宣言したらは。
その前に、本も読んだことありませんと言ったら、みんなそうだろうなと分かるよ。
212 ：MSNKK：2015/11/26(木) 22:40:47.02 ID:ACfO5S9P: 韓国について少し話しておこう。

韓国経済が崩壊したら日本も大変だ～、なんてのは
嘘だということは繰り返さない。
もし韓国が崩壊したら
韓国が世界最貧国にまた没落するだけの話だろ。
歴史を直視しない傲慢な国が
本来あるべき当然の姿に戻るだけの話だ。

韓国は日韓併合で多大な恩恵を受けた。
植民地支配で大きな被害を被ったというのは
まったくの出鱈目でしかない。
213 ：MSNKK：2015/11/26(木) 22:41:40.78 ID:ACfO5S9P: 下水設備がなく生活排水も糞尿も垂れ流しで
ソウルは「世界一臭い首都」とまで言われていた。
この不衛生から当時の韓国民の平均寿命は20歳台だった。
ここを整備し衛生概念を教育し平均寿命は倍にまでなった。
識字率は驚くほど低く、読み書き出来ないのが当たり前だった韓国民に
多数の学校を作ってやり識字率を飛躍的高めたのも日本だ。
韓国の多額の債務を肩代わりして
清算したのもこの併合時のことで現在の貨幣価値で言うなら
60兆円以上の金を日本国民の税金から出してやった。
韓国を豊かな近代国家に育て上げたのは日本というのは
紛れもない事実で、これが本当の歴史だ。

こういう歴史を直視せず反日を通してきた韓国に
なぜ援助する必要がある。
恩を仇で返すのが韓国民だ。
今回破綻しそうだからと援助してやっても
また恩を仇で返すのは歴史が証明している。

自業自得というものをわからせてやればいいだけだと俺は思う。
韓国がまた最貧国に落ちぶれても
日本への影響はほとんどない。
アジアの安定などという美辞麗句に騙されてはならない。
朝鮮は南北とも一度徹底的に崩壊した方が将来のためだ。
214 ：名無しさん＠３周年：2015/11/26(木) 23:12:31.87 ID:olioxPyS: >>211
そういえばこういう本が昔あったな。
スキゾパラノエバンゲリオンとかいうやつw
215 ：名無しさん＠３周年：2015/11/27(金) 20:14:22.07 ID:ifFalfic: >>208
>中国経済は（時期はともかく）必ず崩壊する。

時期は重要だよ、明日倒産するか次期社長になる息子がダメだから将来倒産するでは対応は違う。

バブルは崩壊するが、それ以上の体制変更にはならない。
資本市場が未成熟だから混乱や被害があるだろうが、国家の介入がおこる。
全面的崩壊は国家の介入で数十年は抑え込めるだろう。

慌てて逃げ出し、一円で資産を処分すようなことは避けた方が良い。
216 ：MSNKK：2015/11/27(金) 22:34:22.35 ID:orkWU4nN: >>215
確かに時期は大切だな。
俺が「時期はともかく」と言ったのは
早い時期だが、それが来月か1年後かはわからない、という意味だ。
俺は預言者でも予言者でもないから
正確にいついつだとは当然言えないが、かなり早い時期だ。

＞バブルは崩壊するが、それ以上の体制変更にはならない。

また願望か（笑）
願望ではないというなら、そう断言する根拠を聞きたいね。

俺が早期に崩壊、破綻すると言った理由は既に述べている。
いくつか列挙するなら

・中国は外貨準備高が公称の額はなく、そのために米国債を売っている
　3兆ドル以上あると言ってるが実質は1兆ドル程度のはず
・この外貨準備高が猛烈な勢いで減っているのは推測に難くない。
　人民元は買い支えなければ暴落する現状は当分変わらない。
　買い支えるためにドルは減り続ける。
・外資は続々と流出している。
・外貨準備がなくなった場合、おそらくGDP比で300%を超える対外債務の
　返済が不能になる。つまりここで破産だ。
・買い支えが不能になれば人民元が紙くずになる通貨危機＝経済崩壊だ。
・FRBの利上げは不透明だが、やったら上記流れは一気に加速する。

他にも色々あるがこれだけでも早期崩壊を予想するには十分だろ。
それでも中国は持ちこたえるというなら
その根拠を出してくれ。
217 ：MSNKK：2015/11/27(金) 22:51:18.53 ID:orkWU4nN: 経済というのは流れが出来れば一気に傾き
加速するだけで修正は簡単にいかないものだ。

中国経済衰退という流れは世界中で認知されてきた。
こうなると今まで中国頼みだった勢力まで引き始める。
ドイツなども態度を一変させるだろう。
衰退の流れは加速する一方になる。

さらに中国自身が修正の道を誤っている。
衰退の大きな原因は国有企業の存在だ。
これが政府の顔色だけを見て馬鹿みたいな設備投資をし
生産過剰でどうにもこうにも行かなくなっている。
本来なら民営化して株主監視のもと自浄努力をすべきなんだが
経済音痴の習は逆の選択をし国有企業の強化を打ち出している。
企業は政府の方ばかり見て、市場を見ず、自浄作用も働かない。
これで失敗したのをさらにやろうというのだから
行く末は見えている。

賃金は上がったが従業員のスキルもモラルも低く
もう二度と世界の工場には戻れない。
これに代わる高付加価値生産をする技術力もない。
つまりまったく出口がないという窮地だ。
崩壊のカウントダウンは始まっている。
218 ：MSNKK：2015/11/27(金) 23:05:18.61 ID:orkWU4nN: 中国も韓国も経済崩壊一直線だ。
日本は出来るだけ早く中国から完全撤退すべき。

昨日言った繰り返しになるが
中韓の経済が崩壊したら日本も被害が出るというのは大嘘だ。
確かに多少の被害は被るだろうが
日本経済は貿易依存度は先進国の中で低く
輸出依存度はGDP比で15%程度でしかない。
その中で対中輸出依存度はたったの3%位のものだ。

中国や韓国が破綻しても日本経済は揺るがない。
元やウォンが紙くずになっても円は揺るがない。
対外純資産が世界一の金持ち国である日本の経済は
中韓が経済破綻してもびくともしない力を持っている。

中韓の経済が破綻、崩壊するのは
色んな意味で日本の国益になることだ。
間違っても「日本経済も大変なことになるから」という
嘘理由で援助などしてはならない。
219 ：名無しさん＠３周年：2015/11/28(土) 13:25:46.87 ID:CWLxN8an: >>208
>中国共産党は打倒したいが中国は応援したいということなんだろう。
>これは前にも言ったが矛盾だ。

中国も行ったし中国語も習った、しかし日本の生存のためンらためなら中国人の抹殺も否定はしない。
中国の崩壊や混乱で日本が被害を受けるのを軽減したいだけ。

ソフトランディングさせた方が日本の被害は少ない。
中国の民衆の怒りを買うような撤退は、共産党崩壊後の中国と付き合うときの障害になりかねない。

今にも国家が崩壊するようなマスコミの煽り記事は一部の願望を書いているだけだ。
政府に従順なふりをしながら私腹を肥やす伝統文化の中国が簡単に崩壊などすると思えない。
先端技術も非合法でもパクりながら月面探査を現実に行える強かさは侮るべきではない。
日本を打ち負かしたサムソンを追い込んでいるのは中国なのだ。

経済危機が深刻になれば、今以上の非合法手段も駆使して対応してくるのが中国だ。
それをしないと、生存が脅かされる世界で十億以上が競争していく事実を甘く見てはいけない。
220 ：しねすとーかー：2015/11/28(土) 13:40:27.20 ID:zzKQWcye: とおおおおくうえからくるすとかーかー　★悪質常習犯

コウガイババア　
きもうざ　声北朝鮮バリ厚顔子供　1.2.3.。。5

ドア　ＢＡＮＢＡＮ

ーーーーーーーーーーーーーーーん・・・・・・・・・
セイカツオンくろやまからの
★★★★★７０７２故意色　パークにばっくでＵターン　上り下り　せんかくいかくこくじ
　　　　　　　　　　　　　ぎぜんほんわかおさえめかんちがいっぷるじゅくねんずーっと会話してチョット抑え目にで肝心のうざきも声不法投棄受け入れてもらえるわよ我々の付きまとい行為も
＜ホセバ　そく＞
★★★★★「？？？？？？？？！！！！」　わけわ分からぬ声で叫ぶ　原付（ゆとり）痴漢男　声ろ出つ狂　下り
　　　　　　　　　　　　　とりあえずなんかこえだしとけゆくゆく１００％ストーカー犯罪者男児　
どかどかどか（低能嫌がらせの中でいやがらせＡＰの再昇温）　わけわ分からぬ声（ゆとり）男（低能嫌がらせの中でいやがらせＡＰの声ろ出つ狂）

残念キチガイが猪づく　詐欺って　性犯罪　　死ね愚民　　どーせこぴーこうがん垢の他人にすがりたがりどＨＥＮＴＡＩまんなかしそうなくせに

ジャケット　ＢＬシャツ　いやフォン　ジロミシカン　気づかれて　えへらごまかし　　キョドルキモ男　短髪ではない　下り
こどもちゃりのせ　モスグリーン封鎖できないコートボブわかいまま？（いまよいまよかわいい（きもごえ）騒音出しなさい）　のぼり

いつじほえゆときおとてぎい　ゆうめいなのうなしきちがいはんざいしゃ　3ｒｄ　ストーカー刺ね
いやしいめいわく　しつこい愚民同士ガ固まって死ね　引見キショ　いみふ　早く死ねばーか　両羽おって死ね　

　　　
221 ：名無しさん＠３周年：2015/11/28(土) 13:57:12.16 ID:CWLxN8an: >>216
>それでも中国は持ちこたえるというなら
>その根拠を出してくれ。

>>210
>日本は外需依存が先進国の中でもかなり低い方だ。
>わかりやすく言うなら貿易立国してる国ではないということ。
>GDPに対して輸出依存度は小さく
>中国や韓国への輸出が仮にゼロになっても大きな打撃にはならない

日本の稼ぎが海外資産から生み出されていることは知っているよね。
内需をすでに上回っているよね。

世界経済の混乱や低迷が日本の内需でカバーできるなんて時代錯誤も甚だしい。

中国→ドイツ→EU→欧米→世界→日本。
中国→ASEAN→アジア→欧米→世界→日本。

日本が中国から撤退しても、中国の影響を日本は避けられない。

民主主義の日本は政治的に独裁国家より経済的な混乱や危機に脆いことを自覚しておくべきだ。
大衆が一致団結すれば強いが、日本のマスコミは扇動するだけで障害になることが多い。
我慢比べは中国のような国の方が強い。長年の反日教育などが危機には利用できる。
222 ：名無しさん＠３周年：2015/11/28(土) 14:11:17.75 ID:CWLxN8an: 世界経済が中国の急激な減速や崩壊を歓迎しない。

それぞれが、自国の経済が避難できるだけの時間的余裕を作ろうとしている。
今やそれほどの巨大な経済規模になってしまっている。

中国の急速な崩壊をのぞむ経済人など、中国に関与できなかったごく一部の企業人だけだ。
ライバルの混乱に乗じて利益を得ようとするのは当然だが、経済的安定を望む方が大部分だろう。
223 ：名無しさん＠３周年：2015/11/28(土) 14:31:44.67 ID:CWLxN8an: 中国からの撤退を急ぐあまり、大切な資産を中国にタダ同然で売り渡しているのを見ると、
中国に利用せているだけのようにも見える。

撤退することに反対はしないが、投げ売りのような撤退をしなくても良いと思う。
利益を確保したうえでの正当な資産処分を実行するだけの時間はまだあると思う。

全ての業種が同じではないが、夜逃げ同然に逃げ出すべき企業はごくごく一部なのに、
慌てて逃げ出そうとしては、足元を見て買い叩かれるだけだ。
冷静に対応して正当な価格で売却して利益を確保してくるべきだ。
224 ：名無しさん＠３周年：2015/11/28(土) 16:31:42.91 ID:onanzgjN: ＴＰＰに押し潰される中国経済
「国家資本主義」の弱体化が加速

　中国の七-九月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）伸び率は六・九％とついに七％を割った。
「実際は三％前後」との指摘も現実味を感じるほど中国経済は落ち込んでいる。だが、
そうした状況以上に中国指導部を悩ませているのが環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の
合意だ。

　中国抜きで世界のＧＤＰの四〇％超の経済圏ができれば、市場規模という中国唯一の
魅力が失せるからだ。一方、ＴＰＰには中国が加盟すれば共産党一党独裁が危うくなる
仕掛けもかけられている。

　中国にとってＴＰＰは「入るも地獄、入らぬも地獄」なのである。
選択2015年11月号
http://www.sentaku.co.jp/pick-up/post-4251.php
225 ：名無しさん＠３周年：2015/11/28(土) 21:47:33.97 ID:9JHaDeLx: タクシー初乗り料金下げ

→　①　利幅が減るため短距離の乗車拒否が増える
　　 ②　儲けが減るためタクシー廃業が増え台数が減る

→　近距離の路線バス会社が儲ける。

バス会社から献金受けてるんじゃねえか？
226 ：MSNKK：2015/11/29(日) 00:13:06.49 ID:0hCJHCJ1: 土日祝日が忙しい自営業なもんでね、今日は猛烈に疲れている。
レスもらってて悪いが今日はパスだ。
227 ：名無しさん＠３周年：2015/11/29(日) 01:46:29.14 ID:/wZEhqmI: >>224
TPP交渉参加の条件として、日米並行協議をのまされた。（事実上の不平等条約）
この時点で、日本の一人敗けは決まったようなもの。
飛んで火に入るバカな安倍
小泉以上の売国奴w
アンタのせいで日本沈没！
228 ：名無しさん＠３周年：2015/11/29(日) 08:07:37.69 ID:+N+KCTxM: はいそこで

中国脅威論の大ウソを暴く！３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1446951185/
中国脅威論の大ウソをあばく！2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1401588093/
こちらもよろしく
自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。
229 ：名無しさん＠３周年：2015/11/29(日) 12:37:30.32 ID:ZUslvB3C: >>226
>土日祝日が忙しい自営業なもんでね、今日は猛烈に疲れている。
レスもらってて悪いが今日はパスだ。

お疲れさま。
忙しいなんて商売繁盛でうらやましい。

もう師走ですね、急に寒くなってきました疲れは万病のもとご自愛ください。
230 ：名無しさん＠３周年：2015/11/29(日) 21:55:48.37 ID:ZUslvB3C: >>228
暇なら遊ばないか？

中国で好きなとこがあるなら教えてくれ。
231 ：名無しさん＠３周年：2015/11/29(日) 22:21:32.40 ID:TUAxS0ZS: >>228
＞武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
武器を持って訓練されている人が市民の敵、という意味がよく分からないので詳しく解説してみろ。

＞莫大な軍事費が国民の負担になっています。
日本の予算の概要。社会保障費が33％地方交付税が16% 公共事業が6% に対して軍事費は5%、
アメリカ・中国とは比べようもない低予算なんだが、それでも負担大きいというのは
どういう意味なんだ？

いつも質問に対し逃げ回っているが、逃げているだけでは皆から支持されることはないぞ。
たまには詳しく反論してみたらは？それとも最初から持論が無いのか？誰かから書き込めと
命令されて書いてるだけか？
232 ：名無しさん＠３周年：2015/11/29(日) 22:35:49.70 ID:ZUslvB3C: 日曜なのに暇だな。
233 ：名無しさん＠３周年：2015/11/30(月) 18:00:31.60 ID:eYs6RFJ3: 中国大気汚染、最悪レベル「危険」超え　範囲は日本国土の１・５倍

北京の米大使館のウェブサイトによると、３０日午後１時（日本時間同２時）の
微小粒子状物質「ＰＭ２・５」を含む汚染指数が５６０を記録、
最悪レベルの「危険」（３０１～５００）を上回る「指標超」となった。

http://www.sankei.com/world/news/151130/wor1511300025-n1.html
234 ：名無しさん＠３周年：2015/11/30(月) 22:27:04.02 ID:/OBSAeR/: http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20150702-00047171/
ホルムズ海峡を何度も通ったマンモスタンカーの元船長が、日本の安保法に怒り。
235 ：MSNKK：2015/11/30(月) 23:57:15.41 ID:EqLSPWmg: >>229
どうもです。お気遣いありがとうございます。

さて、やりましょうか。
236 ：MSNKK：2015/12/01(火) 00:30:21.90 ID:2Mjf5SNN: >>219
＞中国の崩壊や混乱で日本が被害を受けるのを軽減したいだけ。

それは同じ。
軽減すべきだからこそ、俺は即時撤退を主張してるわけですよ。
ソフトランディングは理想だろうが、それでは共産党支配は多分終わらない。
共産党体制を崩壊させるにはソフトじゃダメだろうねえ。

そして何より、日本がどうこうしなくても
中国経済は自壊しかけていて
俺は本当にカウントダウンが始まっていると思っている。

繰り返しになるがレスに異論を挟みながら詳述する。
237 ：MSNKK：2015/12/01(火) 00:36:39.35 ID:2Mjf5SNN: ＞政府に従順なふりをしながら私腹を肥やす伝統文化の中国が簡単に崩壊などすると思えない。
　先端技術も非合法でもパクりながら月面探査を現実に行える強かさは侮るべきではない。
　日本を打ち負かしたサムソンを追い込んでいるのは中国なのだ。

このあたりの意見には観念論としては同意できる。
ただし現実の数字を見ると
こういう話で「中国は簡単に崩壊しない」というのは納得出来なくなる。

どうやったって国が対外債務を返済できなければ破産だ。
中国発表では外貨準備高は3兆数千億ドルあるということになっているが
これが信じられる数字ではないというのが世界中の常識になりつつある。
米財務省が発表する各国の米国債保有残高では
中国は1兆2千億ドル程度保有しているという。
これは信じられる数字だからこの保有する米国債分はあるのだろう。
だが、これ以外の2兆ドルがあるのやらないのやら不明だ。
中国は一切、外貨準備の中身を公表していないからな。
以前は外貨準備の半分を米国債で保有していると言っていた。
そうだとしたも1兆ドル程度不明ということになる。

CIAの調査で3兆ドル以上のドルが中国から流出したという。
これは事実だろうから保有してる米国債以外のドルはほとんどないはず。
手持ちドルがないからこそ米国債を売却したとみるのが普通だ。
（しかし10月は微増だが米国債を増やしてる。増やせる要因はないのに増えてる。
これは国外から中国は危ないという声が高まったのを鎮静化させるために
無理くり　して増やしたのではと俺は思っている）
人民元は以前として暴落懸念で買い支えねばならない。
これでドルは湯水のごとく使われる。
GDP比で恐らく300％以上に達する対外債務を返済する外貨がなくなれば
どう精神論で中国を過大評価しても破産するものはするんだ。
238 ：MSNKK：2015/12/01(火) 00:39:15.81 ID:2Mjf5SNN: その自ら切り下げておきながら買い支えねばならなくなった人民元。
これを買い支えるドルが枯渇し、買い支えられ無くなれば紙くずになる。
通貨危機だ。これは経済破綻を意味する。
これも精神論、観念論でもどうにもならない。

GDPも外貨準備高も中身を一切公表してなく
客観的に見れば信じられるような数字ではない。

こんな元が多分今日、IMFでSDR決定したはずだと思う。
これでいいのか？IMFの権威を傷つけることになると思うぜ。

まあSDRはともかく、どう検討してみても中国経済は破綻まっしぐらだ。
日本の経済界は早急に完全撤退すべきだと俺は思うよ。
239 ：名無しさん＠３周年：2015/12/01(火) 00:41:14.46 ID:eW5JK9U+: 中国人の爆買いがアベノミクスを支えている。
本当は中国人が大好き、安倍晋三
240 ：MSNKK：2015/12/01(火) 00:55:15.28 ID:2Mjf5SNN: 外貨準備高の減少から
対外債務返済不履行、人民元の大暴落
で破綻するだろうという経済的要因以外でも中国は危機的状況だ。

前スレで、これは明確な根拠はなく
状況判断から俺の勘で書いたことだが
1年以内に習政権は終焉すると思っている。
それが暗殺か失脚かはわからないが十分にあり得る状況だろ。

習は詳細がわかっているだけで3回、暗殺されそうになっているという。
詳細不明を入れればこれまでに6回暗殺されそうだったらしい。
ま、わかるはわ。納得いく回数だ。
さらに習は対立派閥の要人を次々と失脚させ更迭して排除している。
対立派閥側の恨みは骨髄だろ。
これが爆発した時に暗殺、失脚というのも十分あり得る話だ。
さらにさらに
自分の派閥内で支持層になる軍事強硬派も習に不満をため込んでいる。
日米外交の失敗だ。
太平洋を二分してハワイ以西は中国の縄張りにしたいという
目論見を崩され、おまけにアメリカを本気にさせ
人工島へのイージス艦派遣まで許してしまった。
南シナ海などを軍事力背景に仕切ろうと思っていたはずの強硬派は
習の不甲斐なさに呆れてるはずだ。
内外敵だらけの習は四面楚歌状態でいつ殺されても失脚してもおかしくない。
もしこうなっても経済は大混乱で崩壊するかもしれない。
中国経済にはこういうリスクもあるんだ。
241 ：MSNKK：2015/12/01(火) 01:11:12.05 ID:2Mjf5SNN: 書き間違い

×　日米外交の失敗だ
○　米中外交の失敗だ

民族問題も経済に影響を大いに与えている。
56の民族からなる中国は漢民族が支配してるわけだが
それ以外の55の民族は少数民族として迫害されている。
これらの不満からテロや暴動が絶えない。
農村部を中心とした貧困層の暴動も絶えない。
中国はこういうものを一切公表しないが
毎日500件以上の暴動が（一説には1000件以上とも）起こっている。
これを取り締まるのが権力側の暴力装置である
人民解放軍と武装警察だ。
天安門くらいの大規模なものになると人民軍が出動する。
そこまでじゃない暴動には武装警察が出動し
暴力で抑えつけているという。

この武装警察の費用が暴動増加に伴い莫大化してるという。
国防費以上の金をこの武装警察にかけているらしい。
馬鹿みたいに増加した軍事費以上の金というから凄まじい額だ。
こういう再生産が出来ない、ただ一方的に出ていくだけの金が
当然だが財政悪化を招くわけだ。
これだけの金をかけなければ抑えきれなくなっている国内も不安定で
これだけでも政権基盤を揺るがすが
経済的観点からも中国を苦しめる要因になっている。

テロや暴動も金がなくなれば抑えきれないし
抑えてる間は金が途方もなく流出する。
軍事費以外で軍事費以上の金を使っていれば
国が傾いてもおかしくはない。
この面からも崩壊の危機は迫っているとみるべきじゃないのか。
242 ：MSNKK：2015/12/01(火) 01:24:38.30 ID:2Mjf5SNN: この他にも崩壊要因はいくらでもある。

世界中に投資した大型プロジェクトはことごとく失敗で
莫大な損失を出している。

腐敗撲滅などと言ってるが
中国の政府要人の腐敗は桁が違う。
たった一人で1兆円を不正蓄財していたという奴が摘発されたが
一人で1兆円だぜ。これを国の金からちょろまかしたわけだ。
こういう腐った人間だけで政府は構成されていると言っても過言じゃあるまい。
不正蓄財、不正海外流出などの総額は天文学的数字になるだろう。

国を挙げての海外プロジェクトの大失敗と
腐敗要人によるこの天文学的金額不正流出などをみれば
これで国が傾かない方が不思議というものだ。

中国は間違いなく崩壊カウントダウンに入っている。
事は急を要する。
経済界は一刻も早く中国から完全に手を引くべきだ。
243 ：名無しさん＠３周年：2015/12/01(火) 01:26:39.59 ID:dPdqScJO: 崩壊、分裂するとして
どういうシナリオ、時間軸で進むと思う？

ざっくりでいいけど。　
244 ：名無しさん＠３周年：2015/12/01(火) 20:51:32.79 ID:k83rP9hL: 中華帝国てのは、毎度地方軍閥の反乱離反から崩壊してるよな。
245 ：MSNKK：2015/12/01(火) 22:55:33.27 ID:mwJyMYrb: >>243
うーん、難しい質問ですな（笑）

崩壊要因は昨日書いたようにいくつもある。

対外債務不履行、人民元暴落、FRBの利上げ
習の暗殺or失脚、暴動や国内テロでの政治基盤崩壊
南シナ海における米軍との軍事衝突

これらのどれが爆発するかわからないからねえ。
どの要因で崩壊するかで
いつ、どういう風に崩壊し。どう分裂するかは
全て変わるから、ざっくりでも予想しようがない。
ただ1年以内に、どれかの要因で崩壊はすると思う。
246 ：MSNKK：2015/12/01(火) 23:08:40.61 ID:uunhrVZt: フィリピンが提訴して常設仲裁裁判所で取り上げられた
南シナ海問題が30日で本格審理を終了している。
中国は仲裁裁判所に管轄権はないと拒否したが
裁判所は管轄権があるとして審理に入り、これを終えた。

仲裁裁判所は中国に対して1月1日までに抗弁書の提出を求めてるが
中国は間違いなく無視する。
その結果、中国の領有権を認めない判断が下されるのは間違いない。
最初から裁判を無効として拒否してる中国だが
国際司法の場で下された決定に従わないとなれば制裁は当然になる。

裁定が下り中国が拒否した場合は
日米は東南アジアやEUも巻き込んで中国に経済制裁をすべきだと思う。
仮に他地域の歩調がそろわなくても
日米で協力して経済制裁をすｒｙだけで大打撃になるはず。
多分、これでも中国経済は崩壊するだろう。
247 ：名無しさん＠３周年：2015/12/02(水) 00:55:16.24 ID:V6g2aQPd: 今日「元」が基軸通貨となった。ドル・ユーロ・円・ポンドに続く元。
248 ：名無しさん＠３周年：2015/12/02(水) 09:55:13.53 ID:wBNXJLmT: シナ経済が困窮してる証拠
ほっとけば崩壊するのに経団連もバカだよな

日本財界の訪中団に李克強首相まで歓待　「昨年までのけんもほろろだったのに」豹変にはやはり理由が…
http://www.sankei.com/premium/news/151202/prm1512020001-n1.html
249 ：MSNKK：2015/12/02(水) 23:40:10.34 ID:IsIubpOy: >>247
SDRね、元が入ったな。これってどうなんだろうなあ。

表面的に見れば
GDP、外貨準備高、その他の経済指標が全く信用できない
極めて内容が不透明な人民元を基軸通貨にするのはおかしいだろ
ということになる。
俺もこんな信用ならない通貨をSDRに入れたらIMFの権威に
傷がつくんじゃないのか、と前に書いた。

しかしよくよく裏を考えたら

IMFは人民元が暴落し紙くずになることを見越しているのかも
と思うようになった。
IMFはアメリカの意向で動く面がある組織だ。
つまり元のSDR入りはアメリカが容認したということになるはずだ。
米韓首脳会談でオバマを激怒させイージス艦派遣になったが
表面上は穏やかに友好的でなくてはならない。
中国はボーイング機300機爆買いというお土産を持ってきた。
アメリカ側も何らかのお土産を持たせてやらねばならない。
それがSDR容認だったんじゃなかろうか？
250 ：MSNKK：2015/12/02(水) 23:40:38.58 ID:IsIubpOy: 元を紙くずに出来るのはアメリカだ。
FRBが利上げすれば一発で元はふっ飛ぶ状況にある。
それをやらずとも中国は元を買い支えるために
湯水のごとくドルを消費している。
いずれ買い支えられなくなり元は暴落する。
基軸通貨になるとかどうとかの問題ではなくなる。
だったらSDRに入れておいてやっても何ら問題はない。
決定はしたが実施は来年10月で、まだ先だ。
この時に人民元が暴落していればSDR入りは取り消されるだろう。
つまりこれは空の土産でしかなくなる。
「どうせ実現はしないから熱望してるSDR入りを認めてやって
首脳会談の土産にするか」てなもんじゃなかったのかなあ？

これは邪推かな（笑）
251 ：MSNKK：2015/12/03(木) 00:11:14.57 ID:EW4JH4tM: >>248
その記事の中から

＞２０１２年まで伸びてきた日本の対中投資は１４年には４３億３０００万ドルと
　前年比４割近くの減少となった。今年の１～１０月期も、激減した１４年との比較で
　約２５％減の水準で推移。２年間で６割超の投資額削減を目のあたりにすれば
　政府としてもそれを見過ごすことはできない。

態度豹変の理由は、まあこういうことだわな。
直接投資を増やしてください、だ。
しかしまあ、よくこうやって態度を豹変させる国だと呆れるよ。

かつてソ連が脅威だった時は日本に
「国防費がGNPの1％では少なすぎる、せめて2％はやっていただきたい」と言い
ソ連の脅威がなくなった途端「国防費1％はけしからん」と抗議してきた国だからな。
いくら今回が愛想がよくても、このいい加減さがまた出ただけと見るのが正常だ。
対中投資の激減は当然だし、これは早急に限りなくゼロに近づけるべきもの。
崩壊していく中国に投資する馬鹿は、本物の馬鹿だ。
崩壊した時の直接被害を最小にするためにも日本経済界は早急に手を引くべきだ。
252 ：MSNKK：2015/12/03(木) 00:13:56.97 ID:EW4JH4tM: ＞そこで大きなポイントとなるのが、李首相が「中高速成長で６．５％以上の成長が必要」と、
　成長率の数値を明確にしたことだ。今年の７％目標を下回る水準だが、
　これまで中国経済の先行きに不安を示してきた日商の三村会頭が「現実的な数値の提示」と評価する。
　経団連の榊原定征会長も「中国経済の崩壊はないことを確信」と言い切る。

これはどうなんだろうねえ？社交辞令か？
もし本心で言ってたとしたら三村も榊原も馬鹿だ。断言する。

6.5%が現実的な数字？ちゃんちゃら可笑しいわ。
中国の経済指標で唯一信頼できるものは輸出入額だけだ。
GDPは輸入額と連動するというのは経済の常識。
ここのところの大幅な輸入落ち込みの数値から
推測できる本当のGDPはマイナス２～４％という範囲だろう。
間違ってもプラスではなく６％など絶対にあり得ない。
三村は本気で「現実的数字」と言ったのか？

榊原発言「崩壊はないと～」
爆笑物の失礼発言なんだが中国がよく怒らなかったなあ（笑）
崩壊懸念があるからこう言ったわけだからな。

両氏の真意はわからんが
経済界トップの二人だから、まあ社交辞令なんだろ。
253 ：名無しさん＠３周年：2015/12/03(木) 10:10:25.83 ID:3VQXdnTc: 国家のメンツのために国民の生命と安全を平気で犠牲にする糞国家シナ

北京市、「最悪汚染」警報見送り　住民軽視と批判高まる　「習主席メンツを守るため」
http://www.sankei.com/world/news/151202/wor1512020050-n1.html
254 ：名無しさん＠３周年：2015/12/04(金) 00:56:12.23 ID:z6agQ0PR: 日本への影響が九州・西日本で顕著になっているんだが、日本政府としてはなにか
抗議的なコメント出しているんだろうか？
255 ：名無しさん＠３周年：2015/12/04(金) 10:06:20.03 ID:Sm8423KA: ざまあ糞シナｗｗｗ

ＡＩＩＢ債、発足当初は異例の「無格付け発行」の見通し韓国引き受けか

【北京時事】中国主導で年内に創設されるアジアインフラ投資銀行（ＡＩＩＢ）の設立準備
担当幹部は３日、資金調達のため発足当初に発行する債券が格付け無しになるとの見通しを示した。
通常、無格付けだと信用度の判断が難しく、買い手のリスクが大きくなる。中国新聞社が伝えた。

既に韓国政府から支援が約束されているという。支援方法など詳細は不明だが、韓国政府を
通じて同国の金融機関が、異例の無格付けＡＩＩＢ債を引き受ける可能性がある。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2015120300938
256 ：名無しさん＠３周年：2015/12/04(金) 10:07:01.27 ID:Sm8423KA: >>254

シナに謝罪と賠償を求めるべき
257 ：MSNKK：2015/12/04(金) 21:50:36.76 ID:VLmgzRfb: >>256
さすがにそりゃ無理だ（笑）
要求したって謝罪するはずがないし金なんか絶対に払わない。
一番いいのは無視することだと思うよ。

確かに中国の大気汚染で日本も被害を被っている。
表面上は「環境汚染対策で技術協力を」というようなことは言ってるが
これもやるべきではない。
世界の工場として再生不可能な中国が今欲しいのは技術だ。
今までも数々の技術やノウハウを盗んできた国だが
今まで以上に技術が欲しい。
日本は数々の先進的技術があるが
中国に向けてはこれを一切遮断すべきと考える。
今もかなり技術遮断はやってるようだが、徹底した方がいい。

被害を被ってる大気汚染はどうするか？
中国は製造業が大幅に落ち込んでるし景気も大後退だ。
結果、大気汚染は少しづつ収まっていくだろう。

今時点の国内の多少の被害には目をつぶり
中国の大気汚染に今は何もしないのが最良だと思うよ。
258 ：名無しさん＠３周年：2015/12/04(金) 22:02:11.88 ID:J1Wq1W/h: まだやってんのかこのバカは！
259 ：MSNKK：2015/12/04(金) 22:04:44.54 ID:VLmgzRfb: >>255
AIIBね、そんなのがあったな（笑）

経済破綻しそうな中国、韓国、ロシアが中心じゃねえ
どうしようもねえぜ。
日米が加入しないと資金調達コストが非常に高くなる。
つまり貸出金利も高くなる。
アジア開発銀行（ADB)に比べて1％くらい高い金利になるはずだ。
このままスタートしたら
ADBで借りれない時にAIIBへ、みたいな流れかな。
10億ドル、100億ドル単位の融資になるわけだから
1％の金利の違いは莫大な利息の差になる。
優良融資先はADBが引き受け
危なそうでADBが融資しないところをAIIBが引き受ける
みたいな感じになるだろうな。
結果、焦げ付きリスクは非常に高い（笑）

中国に拒否権まで認められるような糞機関だ。
こんなもの放置してれば勝手にとん挫するのは目に見えている。
資金調達コストを下げたい
日米の国際金融における信用力が欲しい
ということでこれからもラブコールしてくるだろうが
絶対に参加すべきものではない。
260 ：MSNKK：2015/12/04(金) 22:24:15.56 ID:VLmgzRfb: いまだに中国寄りのコメントを出す専門家もいるなあ。
「今の中国の実質GDPは5%」というのが
有名なシンクタンクの専門家だ。呆れるねえ。
馬鹿じゃなきゃマイナスになってることくらいわかるはずだ。

こういう奴らが
TPPに中韓も入れるべき
AIIBに日本も早期に参加すべき
中国経済が崩壊したら日本も大打撃を受ける
などとほざいてるわけだ。

中国経済が崩壊しても日本は大打撃など受けない。
多少の被害は被るが
日本経済は揺るがないし、円も揺るがない。

経済で協力し合って結果的に中国を助けるというのは
中国共産党独裁政権を延命させることになる。
経済破綻させ共産党政権を崩壊させた方が
絶対に日本の国益になる。

目先の小さな損失を大袈裟に言い
中長期的には大損失になる共産党政権延命を図る
馬鹿左翼の経済専門家というのも多数いる。
主権者である我々はこれも知っておくべきだと思うよ。
261 ：MSNKK：2015/12/04(金) 22:47:39.03 ID:VLmgzRfb: しかし中国は面白いくらいの八方塞がりだ。

貧富の格差を示す指標でジニ係数というのがあるが
国家統計局の発表では改善してるらしい。
しかしこれも捜査された数値だ。
GDPや外貨準備だがという基本中の基本数値さえ誤魔化す国だ。
信頼できる機関の推計では0.7以上らしい。
ジニ係数は0.4で暴動が多発し0.5で革命が起こるといわれている。
それをはるかに超える0.7以上が今の中国なんだろう。
毎日500件とも1000件ともいわれる
暴動が起こっているのは当然の結果。
景気後退でこれも増々悪化するだろう。

国内の不平不満が高まった場合
ガス抜きの常とう手段は
外敵を作り国民の外に目を向けさせることだ。
以前あった　”官製反日暴動”　もそうだ。

しかし、なぜかこれだけ景気も悪く
貧富格差や民族問題で国内に不満があっても
今回は反日で騒がない。
なぜか尖閣でもおとなしくなったよな。
もう反日さえ出来ないくらい追い詰められているからだ。
262 ：名無しさん＠３周年：2015/12/04(金) 23:04:25.18 ID:J1Wq1W/h: こいつ日経下げたことさえ知らんな。
下げた理由どころか、下げたことじたいを知らない。
263 ：MSNKK：2015/12/04(金) 23:21:29.76 ID:s2M8VzFc: 人民元や株価の買い支えのためドルが湯水のごとく流れ出ている。
外資は次々引き上げる。
合法、非合法を含め中国からドルは逃げていく。
こんなんで外貨準備高は急激に減っているはずで
多額の対外債務を抱える中国は債務不履行の経済破綻が迫っている。
買い支えが限界に来たら人民元も紙くずだ。

こうなりゃ援助が欲しくなるわな。
援助してほしい相手は？日米くらいしかいない。
これじゃ反日も出来ないし
人工島にイージス艦派遣されてもアメリカに喧嘩も売れない。
そして東南アジア各国に軍事力背景に行った
恫喝外交が日米には通用しないことも知ってしまった。
264 ：名無しさん＠３周年：2015/12/04(金) 23:24:32.37 ID:PDYeV3ny: 入る量りてを出ずる為す、自分に克を以って成り、自分が本当に苦しむ必要の無い人を演じるのは楽である、天下為公。
265 ：MSNKK：2015/12/04(金) 23:25:14.31 ID:s2M8VzFc: 「日本の国益より反日国の国益を優先させる馬鹿」
これを俺は馬鹿左翼の定義としてるが
民主党政権がまさにそれだった。

民主党政権時に国防機密を含む3万件もの国家機密が韓国に漏えいした。
これで韓国を通じて中国が自衛隊の実力のかなりの部分を把握した。
出てきた答えは「戦争しても絶対に勝てない」
アメリカは世界最強の軍事力があり武力じゃ勝てない。
それに加えて日本にも勝てないことを知ってしまった。
特に日本の潜水艦は米軍ですら探知捕捉出来ないもので
日本にしかない深々度魚雷や機雷があることも知った。
海底ケーブルというとてつもない兵器が
張り巡らされてることも知った。
戦車も航空機も火器もレベルが違うことを知った。
日本単独を相手にしても勝てる要素がない。
これじゃ恫喝外交は出来ない。

歴史問題を蒸し返したり、官製反日暴動をやったら
今でも逃げていく対中投資が激減する。
入ってほしいAIIBにも絶対に入らなくなる。
そして何より援助してもらえなくなる。

国内は国民の不満、権力闘争があり
それを国外に向けガス抜きしたり目を逸らせることも出来ない。
経済は崩壊に向かっている。
打つ手なしの将棋でいう詰みだよ（笑）
266 ：名無しさん＠３周年：2015/12/06(日) 10:37:17.88 ID:PdDIechP: ほっとけばシナは崩壊するなｗ

ついに２０００μｇ／１超（ＷＨＯ基準値の８０倍）に　ネットには怒りと絶望の声　「結局は風まかせかよ…」
http://www.sankei.com/premium/news/151205/prm1512050013-n1.html

中国各地…校庭に「毒トラック」　鼻血やめまい続出

中国メディアによりますと、上海市などの幼稚園、小中学校の校庭や陸上トラックから異臭がして、
鼻血やめまいなどを訴えるケースが相次いでいるということです。

いずれも陸上トラックなどに敷かれた人工素材に含まれる化学物質が原因だとみられ、
中国メディアは「毒トラック」だと大きく取り上げ、抗議活動も起きています。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20151203-00000036-ann-int
267 ：MSNKK：2015/12/06(日) 23:36:47.24 ID:DFl/rrIS: 中国、韓国の経済崩壊が近いことは散々書いたから
しばらくはいいかな（笑）

今日は歴史問題を少しばかり。
韓国はないかと言うと日韓併合は植民支配で
多大な被害を被ったという。
馬鹿言ってんじゃねえよ、なんだがねえ。

植民地は一方的に支配者から搾取されるものを言うが
日本が韓国から何を搾取したというんだろうねえ？
搾取するものなど何もなく
破綻していた経済を立て直すために対外債務をすべて返済してやり
不衛生生活で平均寿命が20歳台だったものを
衛生環境を整えてやり2倍以上に伸ばしてやった。
識字率は驚くほど低く国民の大半は読み書きができなかった。
現代ハングルを普及させたのもこの日韓併合時の日本で
教育レベルの低さを改善しようと膨大な数の学校を建設した。
日本から優秀な教員を多数送り込み
韓国の教育レベルを上げたのも日本だ。
怠惰で怠け者の韓国人を近代化しようとしたのが日本だ。

何が植民地支配なんだろうねえ。
多大な被害を被ったのではなく
韓国は日韓併合で多大な恩恵を受けている。
こういう歴史を韓国人は直視しなさいよ。
268 ：MSNKK：2015/12/06(日) 23:38:14.29 ID:DFl/rrIS: 国中が乞食のような国民であふれかえった当時の韓国。
おっぱい丸出しの民族衣装が正装だった当時の韓国。
掘っ立て小屋のような当時の韓国も住居。
これらを改善しようと日本は多大な労力と金を割いた。
当時の韓国がどうだったかは写真でみれば一目瞭然だ。

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-1c-80/x1konno/folder/1207453/97/38216697/img_15?1437868612

韓国人よ、歴史を直視しろ。
269 ：MSNKK：2015/12/06(日) 23:49:37.79 ID:DFl/rrIS: ダブってる写真もあったな、まあいいか（笑）

こんなものを出したのは
中韓が持ち出す歴史問題をそろそろ黙らせてもいいんじゃないか
と思うからだ。
「日本は歴史を直視しろ」と突っ込んできた時こそ
「歴史を直視すべきはお前らだ」と反撃すべきじゃないのかな。

歴史問題を持ち出すほど
自分らの歴史的暗部が日本によってあからさまに出されてしまう。
こうなったら中韓は二度と歴史問題は出せなくなる
いつまでも歴史問題を外交カードにさせることは馬鹿げている。
謝罪したって中韓は歴史問題を外交カードにし続ける。
反撃して黙らせる方が国益になるんじゃないのか。
270 ：MSNKK：2015/12/07(月) 00:07:33.67 ID:MImn/nDP: 戦後日本は韓国に何回も何回も援助し助けてやった。
にもかかわらず、それに感謝しないどころか
援助したことすら非難するのが韓国だ。

恩を仇で返す、というのは韓国のためにあるようなもんだぜ。
いくら助けてやっても日本に敬意を払うことはない。
繰り返されたこういう事実で日本も学習した。
もう二度と韓国に援助などする必要はない。
突き放していい時期だ。

通貨スワップ協定を復活してほしいだと？
どの面さげて言えるんだろうな。
もし再開してもまた「恩着せがましい」と言うだけだろ。
恩を仇で返すだけの国に一切日本の国富を使うべきではないし
いかなる援助もしてはならない。
韓国経済を破綻させ日韓併合前の世界最貧国に戻してやるのが
将来の韓国のためかもな。
271 ：名無しさん＠３周年：2015/12/07(月) 09:27:40.06 ID:yArqyzeH: 倒産ラッシュ、人員削減…中国経済の崩壊が本格化している
http://www.sankei.com/world/news/151203/wor1512030017-n1.html
272 ：MSNKK：2015/12/07(月) 22:45:56.04 ID:x31LpV9b: FRBがどうやら年内利上げに踏み切るような気配だ。

世界不況につながりかねない一大事で日本も大変だが
すでにマーケットは利上げを織り込み済みな感もする。
まあ日本はどうとでもこれを乗り切る力があるが
中国と韓国は崩壊カウントダウンが一気に早まるだろう。

利上げされた場合はなりふり構わず中韓は必ず日本にすり寄ってくる。
日本国内の馬鹿左翼も
「中国や韓国の経済が崩壊したら日本も大打撃を受ける」と
声高に援助すべきと言い出す。
表面上は「日本の利益のため」とか「友好関係構築のため」と言うが
”日本の国益より反日国の国益を優先させる馬鹿”が言う事だ。
こんな戯言に惑わされてはならない。
中韓の経済が崩壊しても日本は大打撃など受けない。

中国は経済崩壊から共産党一党独裁政権が倒れた方が
日本の国益になる。
韓国に援助したら骨の髄まで染みついた日本へのタカリ体質を
またそのまま残すことになり、これも国益を損なう。
日本の国益から中韓経済は崩壊させた方がいい。
絶対にいかなる援助もすべきではない。

中韓の経済崩壊による直接被害を最小にするためにも
日本の経済界は明日にでも多少の損失には目をつぶり
中国や韓国から手を引くべきだ。
崩壊した場合の損失は、今引いた場合の損失に比べたら
莫大なものになるはずだからな。
273 ：名無しさん＠３周年：2015/12/08(火) 17:28:27.77 ID:DT66j52/: ざまあ糞シナｗｗｗ

中国の輸出、５カ月連続で減少　11月6.8％減

輸出と輸入を合わせた貿易額は前年同月比7.6％減と、９カ月連続で前年を下回った。
11月の貿易収支は541億ドル（約６兆6600億円）の黒字だった。１～11月累計の貿易額は8.5％減に落ち込み、
中国政府が今年の貿易額の目標とする「６％前後」の伸びの実現は絶望的となった。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM08H24_Y5A201C1EAF000/?uda=DGXZZO0242484019022010000007
274 ：名無しさん＠３周年：2015/12/08(火) 20:31:58.04 ID:DT66j52/: 中国外貨準備、11月末は3.44兆ドル　13年2月以来の低水準
http://jp.reuters.com/article/china-cenbank-reserves-idJPKBN0TQ0SU20151207

アングル：苦境の中国製鉄所、鉄鉱石在庫を投げ売り
http://jp.reuters.com/article/china-iron-idJPKBN0TQ0CA20151207

北京市、大気汚染悪化で初の「赤色警報」
http://jp.reuters.com/article/china-pollution-idJPKBN0TQ19S20151207
275 ：名無しさん＠３周年：2015/12/09(水) 04:33:49.30 ID:3eYYDskF: 英雄
276 ：MSNKK：2015/12/10(木) 23:32:58.67 ID:Tsn6hSIk: なんかスレが停滞してるな（笑）

来年中か再来年かはわからないが中韓は必ず経済破綻する。
その前に習やクネクネの失脚or暗殺などで政治破綻から
国家崩壊まであるかもしれん。

ともかく、中韓に何がどうあっても
日本は一切、中韓には手を差し伸べてはならない。
破綻しようが崩壊しようが傍観していればいい。
それが国益になる。

世界での不穏分子はISなどのテロリストだが
中国、ロシア、北南朝鮮も十分に馬鹿な好戦的な糞国家だ。
世界はこういう馬鹿国家を排除する動きに出ても
いいんじゃないかとさえ思う。

日本は　”価値観を共有できる”　各国と
さらにはこれから頑張って発展しようという途上国と
国連以外の国際組織を作るよう動いてもいいんじゃないかな。

水面下で動いて世界各国に働きかけ
ロシア、中国、韓国、北朝鮮などを排除した
『新・国連』を真剣に考えてもいいんじゃないか？
277 ：MSNKK：2015/12/10(木) 23:47:04.30 ID:Tsn6hSIk: まあ『新・国連』てのは一朝一夕にできるものじゃない。
しかし、すでに制度疲労を起こしている国連から
新体制を作って行くべきという発信は必要だと思う。
改革ではなく新しい組織だ。

ロシアなどが拒否権を持つような国際組織は
絶対にまともに機能はしない。
改革なら拒否権は未来永劫に残るだろうから改革では駄目だ。

ま、これは将来への種まきしようという意見だが
今時点で考えるなら

韓国を日米ともに完全に見限って
レッドチーム入りさせ
中韓ひとくくりにして敵対国とすべきじゃないかね？
どうやったって韓国はまともには絶対ならない。
278 ：名無しさん＠３周年：2015/12/10(木) 23:49:22.82 ID:f0Sooeth: 自分達の性格考えろよ衛生兵って書いた政治家だろう？

自分達の時だけ都合悪い事はしなくて良いみたいに聞こえるだろう？

要領良くだけ考えるから、性格の悪い奴が出て来るんだよな？
279 ：名無しさん＠３周年：2015/12/12(土) 19:23:21.57 ID:ODGxmVFM: 政治の目的は人々を幸せに平和にそして豊かに導くことです。
それが政治家の存在意義です。
280 ：名無しさん＠３周年：2015/12/12(土) 20:16:36.24 ID:HAwmxwr2: シナの崩壊消滅がアジアに平和と発展をもたらす
281 ：MSNKK：2015/12/13(日) 00:13:32.97 ID:ZOuPddlh: >>279
そうなんだけどね。

そのために政治家は自分で思う　”理想未来”　を持たねばならない。
これを持っていない政治家が多いから困るんだがね。
282 ：名無しさん＠３周年：2015/12/13(日) 00:17:49.72 ID:YIHZomRs: >>281
理想未来？なんなんだよその気持ち悪い造語は？
283 ：MSNKK：2015/12/13(日) 00:19:53.28 ID:ZOuPddlh: このスレに来るようになってから
韓国のネットユーザーの声をよく見るようになったんだが・・

あまりの馬鹿さに呆れてしまった（笑）

「日本の軍事力強化は韓国にとって脅威だ」
「日本はまた侵略を考えている」

こんなことを言う韓国民が多数いるのが滑稽で笑ったよ。

日本国民の誰が韓国なんぞ欲しがるというんだ。
ねつ造歴史教育で毒された馬鹿民族と関わりたくないというのが
日本国民の大半だろうよ。
284 ：MSNKK：2015/12/13(日) 00:22:56.58 ID:ZOuPddlh: >>282
政治家が思い描くべき「将来の日本の理想」だ。
こんなことも説明しなきゃならない馬鹿がいるのか（笑）

いつもの粘着かな？
285 ：MSNKK：2015/12/13(日) 00:30:22.16 ID:ZOuPddlh: 安倍首相は民主党の小川某と言う馬鹿議員の
朝鮮半島有事の際、日本は韓国を助けるんですよね
という趣旨の質問に
明確に「出来ない」と国会答弁した。

麻生は韓国との通貨スワップ協定はしないと明言した。

軍事的危機に晒されても、経済的危機になった場合も
日本はもう韓国を助けない。

韓国人よ、よーくここを理解しろ。これが今の日本の答えだ。
日本人の大半は韓国などどうでもいいし
出来るなら断交したいと思ってるんじゃないかな？
286 ：名無しさん＠３周年：2015/12/13(日) 09:10:02.91 ID:GoNYb0gt: >>272
>崩壊した場合の損失は、今引いた場合の損失に比べたら
莫大なものになるはずだからな。

それが何時になるかが問題だよ。
五年十年もつならば、慌てて逃げ出すことは無い。

崩壊でなく、中国政府の政策の混乱で被害が起こるリスクは増加するから警戒すべきだが、
利益を確保した撤退を計画的に行う時間は十分ある。
官憲に拘束され資産を放棄するような失敗をしないように上手に処分をすべきだ。

撤退戦が一番困難な戦いになるのはいつの時代も同じだ。
官民一体となって、国民や財産を守りながら撤退するべきだ。
そのためには、投資や経済支援の撒き餌を撒きながらの安全な撤退策も必要になる。

中国企業や台湾企業を利用したり、大国アメリカを利用しながら、静かにフェードアウトする知恵が必要だ。
撤退のラッパを吹きならしながらの撤退など、敵に攻撃を開始しろと命令するようなもの。
静かに、密かに撤退をしていくべきだろう。
287 ：名無しさん＠３周年：2015/12/13(日) 09:25:30.51 ID:GoNYb0gt: >>277
>来年中か再来年かはわからないが中韓は必ず経済破綻する。

明確に年次を示したね。
しかし、二年ぐらいは誤魔化してでも乗り切ると思う。

負債を世界にばらまきながら自転車操業を続けていけば三年以上は経済破綻は阻止できる。
騙される企業や国家が存在するから、不良債権の中国経済破綻を阻止するための犠牲にされる。
中国から賄賂を受けている国家や企業が、中国に巻き込まれ泥沼に落ち込み世界不況につながっていく。
288 ：名無しさん＠３周年：2015/12/13(日) 09:48:35.56 ID:GoNYb0gt: >>277
>まあ『新・国連』てのは一朝一夕にできるものじゃない。

そのとおり。

>新体制を作って行くべきという発信は必要だと思う。

中国はそれを錦の御旗にしているが、それとの違いをどう提示できるかが問題だ。
アメリカが現状変更を拒否する旗頭であり、日本はそれの下僕とみられている。

日本独自の世界観や国家戦略の提言が戦後は提示されない。
アメリカに追随するだけの日本からの決別が不可欠だ。

今こそ日本の出番なのだが、集団的自衛権や軍事同盟への無理解な国民では
世界への発信など無理なのだろうな。
289 ：名無しさん＠３周年：2015/12/13(日) 11:25:13.08 ID:GoNYb0gt: 日本にとって中国は脅威だが、中国共産党が存在するから日米同盟が存続できる。

中国共産党が崩壊した後、民主主義の大統領を掲げた中国が登場したら、日本にとって良いことになるのか？

今以上の強力な隣国が誕生して、アメリカとも強調して来たら、日本の脅威が大きくなるだけのような気もする。
理想である中国が永遠に消滅する未来が見えない。
290 ：名無しさん＠３周年：2015/12/13(日) 14:55:03.38 ID:cIISvGsj: 糞シナがこういう態度をとるのは経済が困窮してる証拠
協力などせず、崩壊するのを傍観してればいい

“南京事件”中国政府主催の追悼式典

去年は習近平国家主席が出席したが、今年は最高幹部の姿はなく、
日本の国会にあたる全国人民代表大会の常務委員会の李建国副委員長が出席した。
李副委員長は、「いかなる人も侵略戦争と侵略者の歴史を美化することは容認しない」と述べた。

一方で日中関係について触れ、「友好協力を絶えず推し進めるべきだ」と
関係改善を進めていく姿勢を表明し日本への配慮もみせた。

http://news.livedoor.com/article/detail/10947474/
291 ：名無しさん＠３周年：2015/12/14(月) 00:26:09.50 ID:nRCgLFaC: >>289
確かに中国の崩壊後はどうなるか想像できないが、いずれにしても民主国家になるとすれば
民主主義とか法治国家とかの共通の価値観が根付けば、少なくとも話し合いで物事を解決
しようという国家になるから安心はできる。日米中の協力体制なんて理想じゃないだろうか。

ただそれは民主国家となってから何年後となるかは全く不明。なんせ何千年も続いた人治国家から
法治国家への転換のため、理屈ではなくかなり厳しく長期に亘る変革となる事は想像できる。
経済は今までと同じライバル関係のままだから、更に熾烈になるだろう事はなんとなく予測できる。
しかし補完関係としての付き合いはある程度可能かなとは思う。
292 ：名無しさん＠３周年：2015/12/15(火) 18:55:17.80 ID:NRHn8OFf: 民主化されたら、もっと露骨にシャザイとバイショウを毎年要求してくるだろう。
アメリカ韓国より、社会基盤と公的意識が脆弱だからな。

9･11の直前まで、アメさんは前大戦のムシ返しをやってたぞ。栗金時の興した投機バブル崩壊の八つ当たりとスケープゴートにさ。
293 ：MSNKK：2015/12/15(火) 21:03:13.16 ID:bmUUbwwl: ま、見解の相違で平行線だろうがな。

>>286
＞静かに、密かに撤退をしていくべきだろう。

俺は中国が5年も10年ももつとは考えていない。
通貨危機というのは感覚的に言うなら「ある日突然に」起こるものだ。
俺はマジで中国が明日崩壊しても不思議ではないと思っている。
それを誰よりも敏感に感じてるのが中国国民だろ。
完全にキャピタルフライトを起こしている。
富裕層はあの手この手で資産を海外に移している。
手持ちの人民元を外貨や海外資産などに変えようと必死になっているじゃないか。
ここ近年で主要国のキャピタルフライトなんて見たことないぞ。
崩壊直前のソ連くらいのものか。
合法、非合法で中国から海外流したドルの数字ならCIAが出してるぜ。

中国人自らが人民元が紙くずになることを察知している。
こんな国からは目先の損など目をつぶって即刻引き上げるべきだ。
294 ：MSNKK：2015/12/15(火) 21:11:04.07 ID:bmUUbwwl: 日本でも中国人による不動産の爆買いが話題になっているが
正規では海外に持ち出せる金額は制限されている。
地下金融などを通じての不正流出の金で購入されるものが多いんじゃないかな？
日本には「犯罪収益移転防止法」という法律がある。
これを不動産売買で厳格に適用すべきだと思うよ。

中国でキャピタルフライトが起こっていようが
その煽りで馬鹿な中国人に日本の不動産を売ってやることはない。
中国人の不動産購入には厳格に金の出所を調べるべきだ。
295 ：MSNKK：2015/12/15(火) 21:19:34.46 ID:bmUUbwwl: >>288
＞日本独自の世界観や国家戦略の提言が戦後は提示されない。
　アメリカに追随するだけの日本からの決別が不可欠だ。

こういう意見も多いねえ。日本は本当にアメリカに追随してるだけか？
そんなことはないんだがね。

アメリカとの関係が最も重要で国防においては絶対に欠かせない。
ゆえに協調はしているが無条件追随してるわけでもないわな。
アメリカは日本の力を必要とするところも非常に多くなっている。
現状はベストなパートナーということだろ。
ま、なにかと問題があるのは事実だが
建前は対等な関係であり従属してるわけでも追従してるわけでもない。
296 ：MSNKK：2015/12/15(火) 21:39:01.43 ID:bmUUbwwl: >>289
＞中国共産党が崩壊した後、民主主義の大統領を掲げた中国が登場したら、日本にとって良いことになるのか？

当然！疑う余地もなく、日本にとっていいことだ。
こう言ったら不思議かな？

「民主主義による平和」という仮説がある。俺はこれを信じている。
簡単に言うなら、民主主義国家同士は戦争をしない、というものだ。
世界からどうやったら戦争をなくせるか
古代から人類が考えに考えてたどり着いた理論だ。

中国が完全に民主化されれば共存共栄のパートナーになれる。
経済を発展させる必須要素は自由だから
中国が民主化され完全に自由な国になれば経済も驚異的に発展するだろう。
日本のライバルになるだろうが、これは歓迎すべきもの。
日本には素晴らしい英知から生まれる技術がたくさんある。
これはライバルがいてこそ発展するものだ。

知的財産権の保護はグローバルスタンダードになっていくから
今までのような中韓によるパクリにやられることも今後はない。
公正な競争なら日本は経済で絶対にどこの国にも負けない。

安倍首相が言ってるだろ
「我が国は自由、民主主義、市場経済の価値観を共にする国と連携する」だ。
こういう国に中国がなるように、まずは共産党体制を崩壊させることだ。
そのために中国経済は崩壊した方がいいんだよ。

ただし、形だけの民主主義から本物の民主主義になるのは容易ではない。
韓国のように自由がなく本質的には法治国家と言えない似非民主主義もある。
共産党体制が崩壊しても一気に本物の民主主義国家にはならないが
これも第一歩からだからねえ、時間がかかるのは仕方がないところだ。
297 ：MSNKK：2015/12/15(火) 21:52:27.04 ID:bmUUbwwl: 世界平和の実現には「民主主義による平和」しかないと俺は思う。
中国も韓国も本物の民主主義になれば
我が国の安全保障も格段に安定する。
経済も相互発展するか日本の一方的勝利かのどちらかになる。

中国も韓国も本物の民主主義になるよう
圧力をかけるべきところはかけ
言うべきことはビシッと言って行くのが国益だと思うぜ。
298 ：名無しさん＠３周年：2015/12/15(火) 22:12:41.74 ID:XcfiLtzP: 中国人はしょうもない見栄を張るから
腕にはめている自分の腕時計を指差し、平気で「コレ、ヒヤクマンいぇん」(百万円)と気味の悪い薄笑いを浮かべながら言う。「騙せた」と思い込んでいるようだからホントどーしようもない大馬鹿だよ
。
299 ：MSNKK：2015/12/15(火) 22:15:18.60 ID:bmUUbwwl: ＞日本人の馬鹿左翼&日本にいながら反日してる馬鹿な糞在日

ちょとスレチになって申し訳ないが

俺は韓国は真の法治国家でもなければ
真の民主主義国家でもないと断定したんだぜ。

真正面から反論を受けてやるから突っ込んで来いよ。
待ってるよ（笑）
300 ：名無しさん＠３周年：2015/12/15(火) 22:35:26.68 ID:FrG//1gX: >293
>俺は中国が5年も10年ももつとは考えていない

（笑）普通の人間は、MSNKKって人が、現時点で既に、
どうしよもない愚者に見えてるのに、本人が自分の
間違いや程度の低さを実感できるのまでに、後5年～
１０年の歳月が必要なようですね（笑）
301 ：名無しさん＠３周年：2015/12/15(火) 23:48:41.01 ID:XcfiLtzP: 日本ケガれるー
きったねーもん巻き散らされて大迷惑
302 ：名無しさん＠３周年：2015/12/16(水) 00:42:20.30 ID:s4ZW6y0c: >>300 >>301
もっと具体的反論をしないと、あんた達が何を考えてるか
さっぱり分からないんですけど。風呂の中の屁の音みたいなもんですか？
303 ：MSNKK：2015/12/16(水) 00:52:47.47 ID:0nVXPHpe: >>302
具体的な反論なり突っ込みが出来ない馬鹿は
ただの粘着です。
スルー放置が吉かと。
304 ：名無しさん＠３周年：2015/12/16(水) 09:30:18.49 ID:o9KIodom: 大ウソばかりこいてるチャイナが崩壊されたって大ウソ難民が押し寄せてきて、
日本に定住されても、大迷惑だから。
他人のものは自分のものというのが常識だと思い込んでいる非常識人は日本にとって一つもいいことなし。
悪害あって一利なし。
305 ：日本の街はきれい、人々の品格はすばらしい＝中国メディア：2015/12/16(水) 09:34:03.91 ID:G7SK3hKG: 12月14日、中国の大手ポータルサイト捜狐は
「日本に行く留学生が知らねばならない文化の違い」とする文を載せた。

日本に行く前は「日本人は中国に心の底から敵意を持っている」と感じているはずだ。
だが、日本に行けば分かるが、
大部分の日本人は自分自身のことを秩序ただしく行っている、
「中国人のように非理性的に熱狂したり激昂するのとは根本的に違う」と紹介。

中国人のように「でたらめ言い立てて誹謗することもしない」
「日本人でも未成熟な熱狂分子はいるが、それは中国人にも言えることだ」と論じた。
http://news.searchina.net/id/1597157?page=1
306 ：日本の街はきれい、人々の品格はすばらしい＝中国メディア：2015/12/16(水) 09:36:50.45 ID:G7SK3hKG: 中国で日本のテレビドラマやアニメを見ていると
画面に映し出される日本の「清潔な環境」は「虚構として作り出した理想」と思えるだろうが、
日本に行けば作り物ではないと分かると説明。

　さらに、清潔な道、秩序だった交通、静かで優美な公園は
「日本人ひとりひとりが当たり前のこととして、自発的に秩序を守るからそうなった」と指摘。
「日本について驚くべきことは、外面的な環境だけでない。
（その環境を生み出した）日本人の内面の品格にはさらに驚かねばならない」と論じた。
http://news.searchina.net/id/1597157?page=1

・・やっと中国人も日本のよさを理解してきたよーだな。
でも一党独裁で、共産党幹部と役人だけがうまい汁を吸い尽くす汚職の国・中国が
国民主権の民主国家・日本のような「美しい国」になることは永遠に不可能。「百年河清」だなw
307 ：名無しさん＠３周年：2015/12/16(水) 10:05:25.52 ID:o9KIodom: チャイナが崩壊したら、
難民が押し寄せる。
日本は難民を大勢受け入れる。
一般の日本人の大半は大迷惑を被る。

アホな日本人がマンマと騙され、シナ人を当選させる。
政府の全員がシナ人と頭のおかしな日本人のみ。
日本という国は存在せず、崩壊したはずのチャイナが存在している。
先はまだまだ続く。
308 ：名無しさん＠３周年：2015/12/16(水) 10:09:29.98 ID:3ErILLKH: 靖国神社の御利益は、「大臣の椅子」。
大臣なり大病、目立ち大病の議員が参拝するところ？
http://ameblo.jp/kobeseisaku/entry-12106426314.html
309 ：名無しさん＠３周年：2015/12/16(水) 10:27:51.94 ID:uQ4sEpkQ: >>297

他の国の民主化を強制する意味がわからない。
世界には、共産主義を支持してる国だってあるのに・・・、
民主主義を異文化の民に促すのはただの傲慢。

そもそも、他国に民主主義を説く前に、この国が
民主主義を装った封建主義みたいなものであること
を認識できてるのですか？
310 ：名無しさん＠３周年：2015/12/16(水) 11:25:24.94 ID:WNtOtbxw: >>308

日本の「戦没者慰霊施設」を揶揄して、恥ずかしくないのか？
それとも反日外人？
311 ：名無しさん＠３周年：2015/12/16(水) 14:09:36.33 ID:o9KIodom: >>305>>306
中国の発言なんかは都合だよ。
真実でも大ウソでもなんでもかんでも並べるよ。
心にも無い事を平気で言うよ。
腹の中でどんな事を考えているのかを読まれないように、相手を欺くのが法律のようなものだから。騙して搾取して生き延びてきたんだよ。
本人は騙していることも搾取していることも当たり前で、何が悪いのか、まるで理解出来ない大馬鹿だからね。
彼奴らが褒めたり侮辱したりするのは
欺くという事なんだよ。
312 ：MSNKK：2015/12/17(木) 21:25:14.81 ID:kWbqn7N2: >>305-306
ネットの普及で日本の素晴らしさが世界に広まっている。
子供の姿、学校の整った環境や自分のことは自分でやる姿
非常事態で分かる日本凄さ
こういうものが世界中に発信されている。

「本物の文明とはこういうものだ」「これが先進国の姿か」
こういう声が世界中で起こっている。
海外で日本を紹介するTV番組の数多くあるという。

日本の民度の高さは誇っていいものだし
世界のほとんどの国がこれをリスペクトし親日国になっている。
反日国なんてのは中国と韓国くらいなものだ（笑）

民度の高さは国力向上に直結するものだという意識ことを
我々日本国民はもっと自覚しなければならないと思う。
最近は馬鹿で公共心もマナーもなってない馬鹿が多くなってきた。
こういう奴らの存在を許さない環境は作らないとね。
313 ：MSNKK：2015/12/17(木) 21:26:31.08 ID:kWbqn7N2: >>307
中国を崩壊させたら難民が押し寄せるぞ～
そうならないように中国を援助しよう！

てなことを言いたいのかね、哀れだな（笑）

中国経済は崩壊するだろうが、その先は中国人の問題。
国家崩壊するか民主化して再生するかは中国人自身の問題だ。
戦争などで命の危険がない限り難民は押し寄せてこない。
まともな船じゃない船で海を渡る危険以上の危険がなければ
中国難民（韓国もだが）日本へは来ない。

「中韓の経済破綻したら日本も大打撃を受ける。
だから援助すべき」と同じ論法なんだろうねえ。

繰り返し言っておく。
中韓の経済が破綻しても日本は揺るがない。円も揺るがない。
難民も押し寄せてくることはない。
中韓の経済を破綻させることこそ日本の国益になる。
314 ：MSNKK：2015/12/17(木) 21:44:41.65 ID:kWbqn7N2: >>309
こんな政治を知らない馬鹿が政治板にいるのが驚きだよ（笑）

＞他の国の民主化を強制する意味がわからない。
　世界には、共産主義を支持してる国だってあるのに・・・、
　民主主義を異文化の民に促すのはただの傲慢。

政治のイロハから教えてやるよ。
民主主義の対義語は共産主義ではない。
政治体制と経済体制の区別くらいできるようになってから
政治板に来い。
で、民意を反映させる唯一のものが民主主義なんだが
これ以上のものがあるなら教えてもらいたいね。
民主主義は最低なシステムだが、これ以上のものはない。
わかるかな？紅組さん。

＞この国が
　民主主義を装った封建主義みたいなものであること
　を認識できてるのですか？

全然、ちっとも、まったく、微塵も認識していません。
日本は封建主義ではないからな。
315 ：MSNKK：2015/12/17(木) 21:52:50.34 ID:kWbqn7N2: さて紅組お馬鹿と遊んでても仕方ない（笑）
話したいことはいっぱいある。

FRBが利上げに踏み切った。
これで中韓経済の破綻カウントダウンは一気に早まる。
世界経済絵の影響を抑えようと0.25%の利上げだが
専門家の分析では来年中に0.25%づつ
2回から4回利上げを繰り返すだろうという予測だ。
俺もそう思う。
FRBは一旦方向性を決めるととことんやる傾向にある。
最終的には金利を5%くらいまで引き上げるとみるべきだ。

キャピタルフライトを起こしている中国
脆弱な通貨を持つ韓国
これで息の根を止められるんじゃないかね。

もう一回言う。
中韓の経済を破綻させることが日本の国益になる。
中韓に援助してはならない。
316 ：名無しさん＠３周年：2015/12/17(木) 22:05:26.82 ID:Hal9E4ZP: >>313
想像の中の一つをカキコミしました。
大真面目に読んで頂けたかもしれない
貴重かもしれないご意見どうもありがとう。
317 ：MSNKK：2015/12/17(木) 22:07:01.38 ID:kWbqn7N2: 韓国の例の産経新聞裁判で無罪判決が出たね。
当然の判決だが、ここにも韓国の悲鳴が聞こえる。

判決に先立って外務を担当する政府側から
日韓関係のために司法に配慮を求める声明が発表されてる。
おかしな不思議な裁判だぜ。
経済が危機的状況で日本に援助してもらいたいがための
韓国政府の悲鳴だろ。

この裁判にしろ、日本の水産物禁輸にしろ
政府が動きさえすれば即座に解決できる問題だ。
だが今までそうはしなかった。
韓国政府は反日でタカれると思い反日を貫いてきた。
それが大誤算だと今頃気づいたわけだ。

これからも反日を弱めてすり寄ってくるはずだ。
しかし一切援助などしてはならない。
恩を仇で返す国に今までされてきたことを思えば
韓国経済を破綻させることこそ国益だとわかるはずだ。
318 ：MSNKK：2015/12/17(木) 22:20:10.48 ID:kWbqn7N2: こう言うと反韓国派からも強烈過ぎて非難されるかもだが
俺は今こそ能動的に積極的に韓国を叩くべきだと思う。

産経裁判で控訴なく無罪判決が確定したら
次は水産物禁輸への報復だろう。
科学的根拠がない不当な禁輸を継続している韓国に
日本は当然対抗すべきだ。何をするか？
まずはガソリン禁輸でもぶち上げたらいいんじゃないか。

韓国にメジャーはなく精製設備すらない。
ガソリンは100%日本かのらの輸入に頼っている。
備蓄基地すら日本にあったんじゃないかな？
これでいっぺんに経済は大混乱になる。

これ以上の切り札にはレアガス禁輸がある。
レアガスというのは少し前問題になったレアメタルのような存在だ。
これがなければほとんどすべての製造業は成り立たない。
これも韓国は日本に完全依存している。
日本がレアガス禁輸に踏み切れば韓国財閥は一つ残らずふっ飛ぶ。

「不当な禁輸には強力な経済制裁を課しますよ」
という意思表示は早くした方がいいと思う。
319 ：名無しさん＠３周年：2015/12/17(木) 22:29:56.47 ID:Hal9E4ZP: MSNKKさんは書き込んで自己満足
していると疑ってしまう。
320 ：MSNKK：2015/12/17(木) 22:30:57.38 ID:kWbqn7N2: 中国がレアメタル禁輸を政略的に持ち出した時は
WTOに提訴も出来たし国際世論は一斉に中国を非難した。

レアガス禁輸を実行したら同じようになるだろうか？
答えは「ならない」

日本は韓国に竹島を不法占拠されている。
韓国がどう言おうが日本の見解は変わらない。
国家安全保障上、主権侵害に当たる問題で係争中であり
その一環の経済制裁となればWTOは一切関知できない。
日本は何の問題もなくレアガスを禁輸できる。
これをもしやることがあったら竹島問題まで一気に解決できるだろう。

もう韓国に配慮などしてやる必要はない。
韓国経済を叩き潰すべき時期に入っていると思う。
321 ：MSNKK：2015/12/17(木) 22:33:12.36 ID:kWbqn7N2: >>319
感想は自由ですよ。
どう思っていただいても結構。それには関与しません。

俺は日本国の主権者として意見を述べているだけですからね。
322 ：MSNKK：2015/12/17(木) 22:46:20.35 ID:kWbqn7N2: 日本のレアガス禁輸を警戒して
「やるべきではない」と言ってるのは
韓国ではなく、実は欧米だ。

サムスン、現代など財閥は実は韓国の企業ではない。
韓国国内の銀行もほとんどすべてが韓国の銀行ではない。
全部、外資が支配している外資企業だ。
GDPの7割以上を占める財閥が実は韓国企業じゃないんだから
異常な事態だわね。
これが韓国は経済植民地と言われるゆえんだ。
で、日本がレアガス禁輸したらすべての財閥が吹っ飛ぶが
これで困るのはサムスンなどの本当の所有者である外資の欧米だ。

だから「やるな！やるな！」と言ってるわけだが
韓国なんていう馬鹿国家の企業を牛耳って利を得ようとした外資に
日本が配慮する必要はないだろ。

この強烈外交カードを実際に使うか使わないかは別にして
日本はこういう対韓国最終兵器まであるんだよと
脅してやるくらいはいいんじゃないか（笑）
323 ：名無しさん＠３周年：2015/12/17(木) 23:35:25.82 ID:XJVVXcmE: >>321
普通そこは「関知しません」と書く所。
少しは自分の学の無さに自覚を持てよ。
324 ：名無しさん＠３周年：2015/12/18(金) 00:03:24.39 ID:fBkbyUYp: >>321
主権者を説明して頂けたけないでしょうか？プライド高そうですから、相手にしたくはないかもしれませんが。いかがでしょうか？
325 ：名無しさん＠３周年：2015/12/18(金) 11:37:45.33 ID:fBkbyUYp: 木下康司が日本投資銀行にいるらしいわ
326 ：名無しさん＠３周年：2015/12/18(金) 13:31:41.91 ID:ImmsRfk8: 朗報です

中国版ベージュブック：経済のあらゆる面に「憂慮すべき」悪化
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NZJ01A6JIJUZ01.html

大気汚染で再び「赤色警報」＝生活・企業活動に影響－北京市
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&;k=2015121800149
327 ：名無しさん＠３周年：2015/12/18(金) 20:41:04.21 ID:ImmsRfk8: 糞シナ発狂ｗ

日本のインド支援に、中国が“負け惜しみ”の偏向報道「共謀して核攻撃するつもりか!?」
http://news.infoseek.co.jp/article/cyzo_20151218_757091/
328 ：名無しさん＠３周年：2015/12/18(金) 21:02:40.11 ID:uV1jrE2g: >>314

（笑）
権力が綺麗事や建前を並べて支配してるだけの現実を捉える
こともできない人間なのはよく判りました。
物事の上辺だけをすくい取って、滑稽な妄想を爆発させる
だけの人ですね。貴方の綴る言葉に何の価値もない（笑）。

唱えるなら「顔出しして説けるような内容」でなければ…。
程度が低すぎる。
329 ：名無しさん＠３周年：2015/12/18(金) 22:55:23.89 ID:fBkbyUYp: 中国は国内で核兵器を攻撃し合って自爆
ということも。
いずれにしても、日本に大迷惑であるという事に違い無いわ。
330 ：名無しさん＠３周年：2015/12/19(土) 00:26:49.82 ID:Rr+rtJLO: >>313
残念。不正解。
331 ：名無しさん＠３周年：2015/12/19(土) 15:33:55.60 ID:cQwQG3DM: 共産党中国は、すでに内戦状態。
共産党高級幹部と妻子から我先に逃げ出しており、高額所得者がその後に続いている。
殷鑑遠からず。国家中枢の堕落と政治の腐敗は、人民の士気を落としめ、地方軍閥の離反と連邦解体の気運を強めている。
332 ：名無しさん＠３周年：2015/12/19(土) 16:19:45.19 ID:Rr+rtJLO: いつの間にやら5千年の歴史に年数が増加してるわ。
翌年になったら、千年ずつ増やす決まりがあるのかな。
333 ：名無しさん＠３周年：2015/12/19(土) 17:14:11.67 ID:g0P2iife: 日本のインド支援に、中国が“負け惜しみ”の偏向報道
「共謀して核攻撃するつもりか!?」
http://www.cyzo.com/2015/12/post_25527.html
334 ：名無しさん＠３周年：2015/12/19(土) 19:54:19.38 ID:gkY2uMPO: 中国本土自体がガス室になって自滅してんじゃんw
335 ：MSNKK：2015/12/19(土) 23:35:16.89 ID:U/cx3K6F: >>323
プププ、そういう単純な揚げ足取りですか（笑）
俺は一日の仕事が終わってから酒を飲みながらここに来ている。
アルコール入ってるからね、書き間違いは多数ある。
読み返して「あっちゃ～」というのはしょっちゅうだが
文意が通じればまあいいかで訂正を入れてない。
こんな揚げ足取りならいくらでもできるぜ。頑張ってやってくれ。
それに対しては今後一切　”関知しない”　けどな（笑）

>>324
え～、こんな説明までしなけりゃならんのですかね。
我が国で政治的用語としての「主権」には異なった3つの意味がある。
この中で「主権者」という場合の「主権」は
国の政治のあり方を決める権利を有する者、だ。
後の二つの主権の意味は自分で調べて下さいな。
こんな初歩的な説明をするのが面倒くさい（笑）

>>330
頭悪過ぎのレスで呆れるよ。
不正解と言うなら「なにが、どう」不正解なのか
具体的に書きましょうね。
テキストワールドでこういうレスが馬鹿なレスだと自覚しな。
336 ：名無しさん＠３周年：2015/12/19(土) 23:40:40.87 ID:25xm3aon: >>335
> 我が国で政治的用語としての「主権」には異なった3つの意味がある。
> この中で「主権者」という場合の「主権」は
> 国の政治のあり方を決める権利を有する者、だ。
> 後の二つの主権の意味は自分で調べて下さいな。
> こんな初歩的な説明をするのが面倒くさい（笑）

美濃部達吉博士著「國法學」、第二章統治權、第三節主權、第一款主權の沿革、八十二丁に曰く、

　「君主主權説及び國民主權説（ジャン・ボーダン及びルソーの如き）が政治歴史の實際に及したる影響の大なることは右述ぶるが如し。
主權の觀念の沿革を論ずるに於ては、此の歴史上の事實（佛蘭西革命）を度外にすることを得ず。
然れども主權といふ語は、其の本來の意義に於ては、國家の權力が國家以外の他の權力に依りて､
制抑せられざるの性質を言ひ表すが爲に用ゐられたるなり。
即ち國家の權力其の物に屬する一の屬性なり。
君主主權説といひ又は國民主權説といふは、之に反して國家内に於て何人か最髙の權力を有す可きかの問題なり。
一は國家の權力の性質の問題にして、一は國家内に於ける權力の所在の問題なり。
二者は全く關係無き別個の問題たり。
不幸にしてボーダンは、此の二の問題を混同し、而して此の混同は、第十七世紀及び第十八世紀を通して行はれ、
其の混同の儘に於て歴史上偉大の影響を及すに至りたるなり。(畧)
君主主權説といひ、國民主權説といふは、政治上の主義の問題にして、主權の本來の觀念とは何等の關係無き別問題なり。
政治上の主義としても、君主主權又は國民主權は何れも必ずしも絶對の眞理に非ず、各國特殊の歴史と國民の政治事情とに依りて決す可き問題なり。
其の本來の觀念に於ては、主權とは國家の權力の屬性たるに外ならざることを明かにすることを得たるなり。」
337 ：名無しさん＠３周年：2015/12/19(土) 23:41:01.57 ID:bpGTwwu1: >>335
書き間違いじゃないだろ。
知らなかったんだろ。
見え透いたうそはやめろ。
338 ：MSNKK：2015/12/20(日) 00:08:23.71 ID:azRlaFkh: >>328
民主主義の対義語に共産主義を出すというおバカやって
その基本的、初歩的間違いを指摘されて火病ったか（笑）

＞権力が綺麗事や建前を並べて支配してるだけの現実を捉える
　こともできない人間なのはよく判りました。

現在の日本における権力は国民に由来するものだ。
国民が選択し国民の代表者が権力を持っている。
お前さんたちのような紅組には不満だろうが
日本国民の多数が馬鹿左翼を否定してるんだ。ここはわかりな。

反権力こそ正義と思う奴らは
民主主義否定者なんだよ。あ、否定したいんだったな（笑）
自分らこそ正しいと思うなら
政党に参政権を使って理想の権力が出来るように頑張りな。
絶対に多数派の支持は得られないけどな～

＞唱えるなら「顔出しして説けるような内容」でなければ…。
　程度が低すぎる。

俺はリアル世界で、いつでもどこででも持論を出しているよ。
こういう掲示板では必ずコテをつけているのも
自分の発言に責任を持つためだ。
いつでもフェードアウトできる　”名無しさん”　の
「顔出しして説ける」ご高説を拝見したいもんだぜ。
こういう事がやれない者を2ちゃんでは「低能」と言うんだよ（大笑）
339 ：名無しさん＠３周年：2015/12/20(日) 00:10:43.40 ID:DkQzCQNV: >>338
> 現在の日本における権力は国民に由来するものだ。

　―― とする占領憲法の由來は米國型の民主主義。
日本人が其に從ふ可き道理は何處にも無い。
340 ：MSNKK：2015/12/20(日) 00:14:56.44 ID:azRlaFkh: >>336
憲法学者としては落第点しかつけられない美濃部さん出して
何が言いたいわけ？
それは俺がい言った他二つの「主権」の意味だ。

その二つは対外的主権、対内的主権のことだが
主権者と言った場合の「主権」はこれじゃないんだよ。

何か言いたいのならコピペじゃなく
自分の言葉で語りな。
341 ：名無しさん＠３周年：2015/12/20(日) 00:20:05.68 ID:vVKPLeGM: >>335
はい！0点！
知ったかぶり加点100
「プププ」減点-100
はい！終了！
342 ：名無しさん＠３周年：2015/12/20(日) 00:27:00.13 ID:VrJkOPRJ: >>335
「関知しない」を知らなかったんだろ。
あるいは、覚え違いをしてたんだろ。
幼稚なんだよお前は。自分の無知や勘違いを
「書き間違い」だとごまかす所がさらに幼稚だ。
お前の文章はこういう無知とごまかしの
かたまりじゃねーか。誰が揚げ足取りだ。
お前の足は、犬の小便のように上がりっ放しじゃねーか。
343 ：名無しさん＠３周年：2015/12/20(日) 21:02:14.64 ID:81Iy4zOW: >>293
>俺は中国が5年も10年ももつとは考えていない。

世界がそれを望んでいない。
短期的崩壊による被害を世界が恐れてそれを阻止しようとする。
延命措置が地球的規模で実行されたら、もう少し延命できると俺は思う。

この点の認識が違うから対応が分かれる。

北朝鮮の例を見ても、民主国家とは異なる世界は崩壊を予測するのは難しい。
344 ：名無しさん＠３周年：2015/12/20(日) 21:22:02.54 ID:81Iy4zOW: >>296
>中国が完全に民主化されれば共存共栄のパートナーになれる。

？？？
自国の国民を最優先で考えるんが民主主義国家の宿命だ。
中国が発展するのは中国人には良いことだが、隣国である日本にとっては脅威が拡大することになる。
食料や資源エネルギーを奪い合う関係である隣国は衰退し敵対しないことが理想だ。

対等や共存共栄などの美辞麗句は信用しない。
強者による支配が現実だから、共産主義による停滞した中国が理想であり、
中国の北朝鮮化が望ましい姿だ。

民主化して世界から歓迎される中国など俺にとっては悪夢でしかない。
345 ：名無しさん＠３周年：2015/12/20(日) 21:36:18.90 ID:81Iy4zOW: >>313
>中国経済は崩壊するだろうが、その先は中国人の問題。

北朝鮮ならそれでも何とかなるが中国クラスとなると話は違う。
中国人が死のうが生きようがどうでも良い、問題は他国がその影響を受けることだ。

>中国難民（韓国もだが）日本へは来ない。

中国の崩壊や混乱の程度による、直接来日でなく、迂回して日本に流入する経済難民は必ず発生する。
それを阻止するのは簡単ではない。
346 ：名無しさん＠３周年：2015/12/20(日) 21:43:03.36 ID:4SH4LMTE: >>338

妄想に依存しきったレスばっかの人ですね（笑）

こちらはそもそも「民主主義の対義語は共産主義だ」などと
書いてもいません。

>お前さんたちのような紅組

下卑た妄想レッテルをならべるしか能がないのですね。
程度が低いにもほどがあります。
こういう壮絶なクズは、政府を批判したり、政府に疑問を持つ者に
対し「反日」だの「左翼」だのとレッテルを貼る姑息な手法に陥ります。

しかし現実は、政府に疑問を持ってるのは「中立の人間」なのです。
そんなことも認識できないほどのクズ。
もしくは、意図的にレッテル貼りを企むクズ。

どちらにしてもまともではないです。

>日本国民の多数が馬鹿左翼を否定してる

自民党の得票率の低さを知らないのですか？本当に上辺しか捉えられない人間ですね（笑）
347 ：名無しさん＠３周年：2015/12/20(日) 21:43:59.41 ID:4SH4LMTE: >反権力こそ正義

反権力だとか正義だとかの基準じゃないのですよ。
客観的・中立的視点で見て、果たして評価できるのか？
それを考えるのですよ。
中立的視点で見て、ロクでもないから、批判してるのです。

程度が低すぎるのですよ、貴方は・・・成長しなさい。
こちらは、反日でもなく、左翼でもなく、「中立」なのです。

>俺はリアル世界で、いつでもどこででも持論を出している

妄想並べる人間の「リアル人物像の宣言」に信憑性が伴うとでも（笑）？

「中国は後５年持たない」「脱中国だ」なんて理念を開示してる議員が
一体どこにいるのか？
互いが互換性の高い文化的価値観で共存しあう相手と認識してるから
そんな政治家は居ないのですよ（笑）。
軍需産業等の税金財源のカネに群がる連中の企む脅威認定工作の時期に
限定して説かれるデマに、一部の馬鹿だけ扇動される（笑）

>自分の発言に責任を持つためだ。

うん。そこだけは結構なことです。立派です。みんながハンドル固定
するようになってほしいと思う。でも貴方の思考レベルでは無謀だと思います（笑）
348 ：MSNKK：2015/12/20(日) 22:08:15.36 ID:veU8jgr7: >>339
＞　―― とする占領憲法の由來は米國型の民主主義。
　日本人が其に從ふ可き道理は何處にも無い。

そうだよ、日本の民主主義はアメリカから　”与えられたもの”　だ。
それは間違いない。
極端な理想論だが、先の戦争で日本が連合国側に勝利し
軍部が肥大化し暴走し
民衆がこれを打破する、という形で　”勝ち取った”　民主主義なら
最初から本物になったかもしれない。
しかし、与えられたものゆえ日本の民主主義は中々本物にはならなかった。

しかしねえ、日本人は本当に優秀な民族なのだよ。
時間はかかったが、この与えられた民主主義を今では本物にしている。
今は世界中の先進国と比べて一切見劣りしない立派な民主主義国家だ。
大多数の日本国民はこのアメリカ型民主主義を肯定しているんだ。
これで世界をリードする先進国になり、世界に冠たる経済大国になった。
民度も成長し世界からリスペクトされる国になった。

日本にとってこれ以上の政治制度があるというなら
具体的に言ってみろ。
349 ：MSNKK：2015/12/20(日) 22:19:01.75 ID:veU8jgr7: >>341と>>342は、俺の意見に反論、異論を言うわけでもなく
持論も言えない馬鹿粘着だからどうでもいい。

>>343
＞延命措置が地球的規模で実行されたら、もう少し延命できると俺は思う。
　この点の認識が違うから対応が分かれる。

ここは認識が違うからどこまで行っても平行線だろうな。

中国が破綻したら主に被害を被るのは資源輸出国だ。
これは発展途上国で国際的影響力は小さく中国延命には役立たない。
中国に異常な肩入れをしていた英仏独など欧州勢も見切り始めたように見える。
そして何よりもっとも影響力があるアメリカが
本気で中国潰しに出ているように俺には見えるんだがね。
350 ：MSNKK：2015/12/20(日) 22:27:40.03 ID:veU8jgr7: >>344
＞対等や共存共栄などの美辞麗句は信用しない。
　強者による支配が現実だから、共産主義による停滞した中国が理想であり、
　中国の北朝鮮化が望ましい姿だ。

これには真向から反対だね。

経済的発展は「平和」という基盤があってこそのものだ。
中国がいつ暴発するかわからない核まで持った北朝鮮化するなど
この基盤を揺るがす悪夢に等しい。
中国が民主化すれば「民主主義による平和」から
少なくとも軍事衝突の危険はなくなる。
両国間に平和と言う基盤が出来るわけだから、その先は自由競争で
健全な経済競争になる。これは歓迎すべき状況じゃないのか？
日本は世界に誇れる技術大国だからね
自由で公正な経済競争は望ところじゃないか。
351 ：MSNKK：2015/12/20(日) 22:35:32.82 ID:veU8jgr7: >>345
＞北朝鮮ならそれでも何とかなるが中国クラスとなると話は違う。

もし中国が民主化されたら今の中国の規模にはならないはずだ。
あの人口を統括できる政治体制は中国人には不可能だ。
過去に何度も統一しながら崩壊したのは規模がでかすぎるからで
それは現代でも同じ。
民主化された場合はいくつもの国に分割されるだろう。

間接的難民は法的に整備すれば十分に防げるだろうし
繰り返しになるが戦争や紛争難民ならいざ知らず
経済困窮から他国に行く難民はほとんどないだろう。
経済的に困窮したらホームレスになるだけだろうよ。
日本のホームレスが困窮したからといって
海外へ難民として行かないのと同じだ。
352 ：名無しさん＠３周年：2015/12/20(日) 22:42:04.98 ID:7EiIvvfU: >>349
言われたことが真実すぎてぐうの音も出ない時はこう言え。
「わたしがわるうございました」だ。
そら言え。
353 ：MSNKK：2015/12/20(日) 22:46:39.32 ID:veU8jgr7: >>346
あ～また紅組さんですか（笑）

＞こちらはそもそも「民主主義の対義語は共産主義だ」などと
　書いてもいません。

何をおっしゃいますやら。
基本的、初歩的間違いを指摘されたのが恥ずかしいのはわかりますがね
所詮、馬鹿は馬鹿なんだよ（笑）
お前さんはこう書いたんだぜ。

＞他の国の民主化を強制する意味がわからない。
　世界には、共産主義を支持してる国だってあるのに・・・、
　民主主義を異文化の民に促すのはただの傲慢。

民主主義と共産主義を対比するものとして書いた
自分のレスを誤魔化せると思うんじゃないよ。
見苦しいねえ（笑）

＞しかし現実は、政府に疑問を持ってるのは「中立の人間」なのです。

あのね、自分を中立だというのは非常に傲慢だということを知りな。
中立というのはすべての面でフリーな第三者しかなれないものだ。
お前が日本国民なら、それだけで日本の政治には中立になれない。
こういう初歩を知らないから馬鹿だと断言してるんだよ。
354 ：MSNKK：2015/12/20(日) 22:50:25.88 ID:veU8jgr7: もう一個>>346

＞自民党の得票率の低さを知らないのですか？本当に上辺しか捉えられない人間ですね（笑）

民主党が政権を獲った時の得票率を知らないんですか？
本当に都合がいい所の上辺だけしか捉えられない人間ですね（笑）
355 ：MSNKK：2015/12/20(日) 22:55:09.08 ID:veU8jgr7: >>347
＞程度が低すぎるのですよ、貴方は・・・成長しなさい。
　こちらは、反日でもなく、左翼でもなく、「中立」なのです。

民主主義の対義語も知らず
日本人であり以上、日本の政治に中立になれないことも知らない
お馬鹿に説教されるほど落ちぶれていませんのでね（笑）

もっと勉強してから出て来なさい。
政治のイロハも知らない青二才に政治板は似合いませんよ。
356 ：名無しさん＠３周年：2015/12/20(日) 23:00:07.53 ID:81Iy4zOW: >>350
>日本は世界に誇れる技術大国だからね
自由で公正な経済競争は望ところじゃないか。

公正な競争が実現するとは思わないし、実現して日本が常に勝利するなんてことは起きないと思う。
日本人が出来ることはどこの人間でも出来ること、十倍の競争を産まれた時から繰り返している中国人に勝てる日本人は極少数だと思う。

民主化した中国が資本主義で日本人を経済的に奴隷化する未来が見える俺は、
中国の民主化を理想の姿とは思えない。
正義や倫理的に問題があろうと、日本人が繁栄することが願いだ、それが維持された後に他国の繁栄があるべきだ。
357 ：名無しさん＠３周年：2015/12/20(日) 23:13:25.14 ID:81Iy4zOW: >>351
>民主化された場合はいくつもの国に分割されるだろう。

分割してどんな得がある？
ソ連が崩壊したが、大国である利益を優先してロシアが生まれたろう。
一部は分裂しても大国中国は存続すると俺は予想する。

>日本のホームレスが困窮したからといって
海外へ難民として行かないのと同じだ。

そこが中国人と日本人の違い。
世界中に中国人街がある彼らは出稼ぎ感覚で海外にも出ていく。
血縁を頼って世界中に散っていった伝統がある彼らは日本人とは基本的に違う。
358 ：MSNKK：2015/12/20(日) 23:17:27.85 ID:veU8jgr7: 左翼ではないという左翼と遊んでたらレス浪費するだけだな。

中国経済、韓国経済だ。
IMF出資比率で中国が大幅に大きくなった。
経済衰退が言われるが実際は余裕綽綽なんだ
ナンチャッテ（笑）

これは末期の悪あがきだと俺は思う。
自国民が餓死してても他国に穀物輸出したような
見栄を張るのが中国だが多分それだけじゃない。

バブル期の経済を知ってる人ならわかるだろうが
当時はマンションカンパニーというのが乱立していた。
ワンルームのマンションが会社になっているものだ。
兜町では数えきれないくらいの
投資顧問会社のマンションカンパ二―が存在した。
俺はこういう人たちも相手の商売だったのでよく観察できたんだが
バブル崩壊でバタバタ倒産する会社は
一様に倒産直前はこのワンルームが綺麗になるんだ。
今までなかったパーテーションで区切られたり
社長のデスクが立派になったり。
「儲かってますね」とお愛想を言ったその直後に
こういう会社が倒産して当時の俺は不思議だった。
これは苦しいことを対外的に悟られないようにするための
見栄だったんだろう。
あるいは資金繰りのために銀行などに
「うちはこんなに立派な会社なんですよ」と見せて
融資を引き出すためだったのかもしれない。

ともかく倒れる寸前の会社は、やたら立派に着飾る所が多かった。
中国の英国への莫大投資やIMF出資もこれだと俺は思うよ。
359 ：名無しさん＠３周年：2015/12/20(日) 23:23:11.15 ID:81Iy4zOW: 中国人に日本の真似が出来ないとは思えない。
そして中国人のような競争をしていない日本人が将来も中国人よりも優位になれるとは思えない。

だから、中国が日本と同じ条件で競争するような世界は俺は望んでいない。

民主的な中国が日本と競争する時代になったら、経済的に日本が搾取されるような未来しか見えてこない。

シールズのようなバカが出てくる日本が将来民主化した中国に勝てる未来が期待できない。
360 ：名無しさん＠３周年：2015/12/20(日) 23:30:49.29 ID:81Iy4zOW: >>358
見栄に騙されてしまう奴はいる。
それは国家でも企業でも同じだ。

騙された奴の資金で維持されることで、さらに騙されるやつも出てくる。
世界規模でそれが為されるなら、中国の崩壊は結構な時間ごまかしが出るような気がする。
361 ：名無しさん＠３周年：2015/12/20(日) 23:37:50.18 ID:81Iy4zOW: 中国崩壊というババを他国や他の企業に引かせるために、世界規模で粉飾を無視放置するようになると思う。

騙されるやつがバカというだけで、誰も同情しないのが世界の常識だ。
それだけで五年や十年は世界が動くと思う。
362 ：MSNKK：2015/12/20(日) 23:42:29.40 ID:veU8jgr7: >>359
あなた本当に日本人ですか？
日本人なら自信を持つべきですね。
日本民族は中国人と比較にならないくらい優秀なんですよ。

幕末当時、アジアが欧州列強に次々に植民地化される中
植民地支配されなかった国が日本だ。
世界中のどこも敵わなかったロシアを日露戦争で倒し
世界を驚愕させたのが日本だ。
太平洋戦争では判断を誤り開戦しボロ負けしたが
焼け野原にされ何もかも失ったところから
世界に冠たる先進国になったのが日本だ。
元々資源が皆無に近いだけで最貧国になってもおかしくない状況だが
それを克服して大国になれたのは日本人の英知だ。
資源がなければ技術を磨け
その技術を開発できる力が我々にはあるはずだ
と頑張った先人がいるじゃないですか。

こういうことは中国人が逆立ちしても
過去にはできなかったし将来も出来ないでしょう。

あなたとは基本的見解が違うから平行線でしょうがね
もっと自信を持つべきじゃないんですかね。
363 ：名無しさん＠３周年：2015/12/21(月) 14:36:07.72 ID:8fyKGkVC: 中国の土砂崩れ、不明９１人に…「人災」強まる

大量の土砂の直撃を受けたのは、事務所や従業員用の宿舎など３０棟以上がある工業団地の一角。
このうち２０棟以上が土砂に埋もれているとみられる。

http://www.yomiuri.co.jp/world/20151221-OYT1T50063.html?from=ytop_main2
364 ：名無しさん＠３周年：2015/12/21(月) 15:01:27.80 ID:/qsBwv3Z: >>362
>日本民族は中国人と比較にならないくらい優秀なんですよ。

ユダヤを虐殺したナチと同じ発想だねｗｗｗ

氏よりも育ちが重要なのだ、競馬馬と人間は違う。
日本人に出来ることは、教育によって世界中の人間に出来るようになる。

日本人の美徳などGHQに破壊され崩壊寸前なのは明白じゃないの。
食品偽装やデータ改ざん、粉飾決算する企業群、私利私欲に走る官僚政治家。

どこが中国人より日本民族が優秀と誇れるというのだ、五十歩百歩の違いだろう。
中国人は腐敗や汚職にまみれていることを自覚しているが、自分たちは優れていると傲慢な日本人にどれだけ期待が出来るというの？

根拠のない自信過剰が恥ずかしいと認識できない今の日本は、他国から学ぶという謙虚さがない。
生産効率の低さを問題視出来ないのでは、カイゼンも進歩も産まれないだろう。
365 ：名無しさん＠３周年：2015/12/21(月) 15:14:31.31 ID:/qsBwv3Z: >>362
>頑張った先人がいるじゃないですか。

偉大な先人がいるのは日本だけか？中国の偉人によって今日の日本文化があることは自明だと思うがね。

>過去にはできなかったし将来も出来ないでしょう。

論理的な証明を期待しても無理だろうねｗｗｗ
過去の失敗から学び成長してきた人類の英知を否定するのはなぜ？
どんな生物学的な差異があるから出来ないというのだろうかｗｗｗ

鄧小平という指導者によって劇的に変化した中国を見てきたが、日本民族が彼と比べて比較にならないほど優秀なら、
もっとまともな総理を選んできたのではないかと思うなあ。
366 ：名無しさん＠３周年：2015/12/21(月) 15:27:09.25 ID:/qsBwv3Z: >>362
>元々資源が皆無に近いだけで最貧国になってもおかしくない状況だが
それを克服して大国になれたのは日本人の英知だ。

人口のボーナスによる繁栄が戦後の経済成長の正体というのは定説じゃないの？
自画自賛てせめて正しい根拠ぐらいしめすべきだよな。

日本が努力したことは事実だが、特別優秀だったというよな根拠のない妄想は恥ずかしいし有害なだけだ。
367 ：名無しさん＠３周年：2015/12/21(月) 15:27:22.66 ID:oo2pAnhU: 判ったように見えるって一番危険なんだよ、フジテレビならバカ殿だろ？我が国は礼を重んじる国である？
家畜ですら牧場を去るべき時機を知っているが、
愚かな人は自分の貪欲の制限を知らない。

判ったように見えるって一番危険なんだよ、天下為公　　間違っていたら表情で理解しろだとよ、甘いんだよな～
注意出来ない人間の代わりに注意してるんだよ？
まぁ他人の時は間違ってようが間違ってなくてもガンガン叩くのを見過ごして
困るから表情で理解して下さい　語られるアドバイスも必要だろう？　甘すぎるんだよ

天下為公ってどんな意味なんですか？正しく理解してるとは限らないだろう？
368 ：名無しさん＠３周年：2015/12/21(月) 20:19:45.97 ID:8fyKGkVC: 経済統計の捏造隠蔽もそろそろ限界かな

中国の経済指標、またも突然の発表中止－今度は民新ＰＭＩ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NZP9WN6TTDS601.html
369 ：MSNKK：2015/12/21(月) 20:43:39.11 ID:GmbtiW0r: >>364-366
まあまあキャンキャン吠える、吠える（笑）

民主主義の対義語に共産主義を持ち出し
赤っ恥書かされて火病った後に
自分は中立だというのを木っ端みじんにされて
自尊心がガタガタですか？お気の毒。

日本人として誇れるものを誇れないなら
日本人やめればいいじゃないか。
中国にでも韓国にでも移住しな。
日本は移住の自由を認めてるんだぜ。
というか、元々そっちの国の人間か？
政治に基本も知らない馬鹿相手に一々やってたらレスの無駄だ。

基本的なことを聞いてやろう。
１．民主主義以上のものがあるのか
２．現安倍政権の何が不満だ
３. ＞もっとまともな総理を選んできたのではないかと思うなあ。
　お前は今現在誰が総理なら満足なんだ？
４．ここは中国スレだから、特に中韓に対する外交で何が不満だ
５．中韓とは今後どう付き合うべきと考えるのか
以上のことを明確に答えろ。

それとな。数字コテでいいからコテつけな。
370 ：MSNKK：2015/12/21(月) 20:53:50.26 ID:GmbtiW0r: また書き間違いがあるが、まあいいか。
文意は通じるだろ。

>>368
限界なんだろうね。
ちゃんと発表したら大減速というか失速した経済が如実に表れる。
それは出せない。
李克強指標と言われるものですら俺は信じていない。
これとて操作は出来るものだからね。
中国経済指標で唯一信用できるのは貿易だけだ。
これを見ればどう見たってマイナス成長のはずで
それが今の中国の実態だろうねえ。
371 ：MSNKK：2015/12/21(月) 21:07:25.51 ID:GmbtiW0r: 来年中か再来年になるかわからないが
一年半以内に中国経済は崩壊すると予想している。

対外債務不履行で破綻するか
人民元を買い支えられなくなり通貨危機で崩壊か
習近平が暗殺されるか失脚するかの混乱で崩壊するか
貧富問題、環境問題などからの民衆の不満からの暴動や
民族問題からの国内テロなどで政治が大混乱しての崩壊か

どれもすぐに起こってもおかしくない状況だし
同時に複数が起こることもあり得る。
キャピタルフライトが起こっているのは間違いないから
誰よりも中国人自身が危機を察知している。
ここにFRBの利上げだ。
今は小幅なものだが段階的に引き上げは続くだろう。
これで中国の首はぐいぐい締め上げられていく。

これだけの状況を見て中国に投資するなど馬鹿の極みだ。
引き上げは難しい面もあるのだろうが
日本の経済界は目先の損失には目をつぶっても
早急に中国から引き上げるべき。
「徐々に撤退」では遅すぎると俺は思う。
372 ：名無しさん＠３周年：2015/12/21(月) 21:12:20.70 ID:U7NPvWqe: 崩壊するというより官僚への賄賂社会とか政治的腐敗が要因の経済崩壊はあり得るだろな。
政府がマトモだったら普通に右肩上がりは続くけど、拝金主義によるコンプライアンス無視と公職腐敗で自滅するだろな。
373 ：MSNKK：2015/12/21(月) 21:25:20.93 ID:GmbtiW0r: 経済的に苦しくなって中韓は反日を弱めて
援助欲しさに必ずすり寄ってくる。
もう何回も同じことを言ってるが
絶対に中国、韓国に援助してはならない。

まあ安倍政権は大丈夫だと思う。
安倍首相戦後70周年談話は中韓への決別宣言だと俺は思っている。
最後の箇所

＞我が国は、自由、民主主義、人権といった基本的価値を揺るぎないものとして堅持し、
　その価値を共有する国々と手を携えて、「積極的平和主義」の旗を高く掲げ、
　世界の平和と繁栄にこれまで以上に貢献してまいります。
　終戦八十年、九十年、さらには百年に向けて、そのような日本を、国民の皆様と共に創り上げていく。
　その決意であります。

中国は自由、民主主義、人権の価値観がお話にならない国だ。
韓国には外務省HPで
「我が国と、自由と民主主義、市場経済等の基本的価値を共有する重要な隣国」
という部分を削除した。
つまり、戦後80年、90年、100年に向かってこれから数十年
”今の中韓とは手を携えることはしませんよ宣言”　と見るのが妥当だろ。
中韓の経済は破綻した方が中長期的には国益になる。
政府には宣言通り中韓両国には一線を引いたままにしてもらいたい。
374 ：名無しさん＠３周年：2015/12/21(月) 21:28:35.92 ID:3mU+hV3L: >>373
お前ごときが安倍談話を引用するなよ。
375 ：MSNKK：2015/12/21(月) 21:32:08.38 ID:GmbtiW0r: >>372
あ～それもありましたね。
公職者の腐敗、堕落から政府機能が自壊するというのもありだ。
ここから経済破綻もあるだろう。

一人の人間が1兆円というとんでもない金額の不正蓄財をするのが
中国の公職者だからなあ。
ほとんど全員が賄賂やら不正蓄財やらをやってるだろうから
総額にしたら天文学的数字になるはず。
賄賂とコネがはびこる社会の経済は破綻しない方が不思議なくらいだ。
376 ：MSNKK：2015/12/21(月) 21:46:27.50 ID:GmbtiW0r: おまけに中国政府は舵取りを完全に間違えている。
経済停滞への対策が国営企業の合併などによる強化だ。

中央政府への点数稼ぎしか考えない地方政府
その地方政府の意向だけを唯一の規範とする国営企業
これで生産過剰を引き起こし二進も三進も行かなくなってるのに
これを大規模化するなど愚の骨頂だ。
国営企業をすべて民営化したら中国共産党一党支配の足元が揺らぐから
仕方ないのだろうが馬鹿すぎる。
企業は株主の監視の下で健全化の方向を模索し見出すわけで
国営企業はこれがない。
ここでも中国は自滅の道を自ら選択している。
377 ：名無しさん＠３周年：2015/12/21(月) 21:55:29.35 ID:U7NPvWqe: 国際通貨の仲間入りっていうのは信用とは別だからね。

数字の透明性すら怪しい共産党政府の発行する紙幣の偽札が中国のトップ銀行の金庫の中にまで流通するようじゃあ紙切れ同然だと思わないと怖くて人民元なんか持ちたくないだろ？
378 ：名無しさん＠３周年：2015/12/21(月) 22:29:48.27 ID:EsQNXOMf: 旧ソ連は鉱物資源の切り売りでルーブルの価値を維持した。
共産党中国は、13億の民から搾取することで、元の価値を維持している。

AIIBに日本とアメリカが乗ってくれば、もうちっと共産党に有利な展開になったろうが
北京の黒煙対策を日本に懇願してる有り様。
379 ：名無しさん＠３周年：2015/12/21(月) 23:30:26.85 ID:DjzWUXQE: 中国主席発言に不快感＝南シナ海で「二枚舌」－ベトナム

　中国の習近平国家主席による南シナ海領有権に関する最近の発言に対し、
ベトナムで不快感が高まっている。ベトナムを５、６の両日訪問した際に、
領有権をめぐる対立を回避する姿勢を示した一方、７日のシンガポールでの
演説では「古くから中国の領土」と主張したためだ。メディアは「二枚舌」
（トイチェ紙）と厳しく批判している。
時事（2015/11/10-18:46）
http://www.jiji.com/jc/zc?g=int&k=201511%2F2015111000837
380 ：名無しさん＠３周年：2015/12/22(火) 17:58:08.11 ID:UOEIigvI: 泥棒帝国主義国家シナチスは尖閣侵略の本格的準備だな

中国公船、機関砲搭載か＝沖縄・尖閣沖で初確認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151222-00000094-jij-soci
381 ：名無しさん＠３周年：2015/12/23(水) 04:12:36.37 ID:q8jhd+HK: >>362
>元々資源が皆無に近いだけで最貧国になってもおかしくない状況だが
それを克服して大国になれたのは日本人の英知だ。

シンガポールという国を知らないの？
一人当たりのGDPは何年も前から日本を抜いているよ。

中国人が多くいる国だが、「比較にならないくらい優秀」な日本人が多くいる日本を超え超えている。

逆立ちしなくても中国人たちにも出来ることだと証明されているよ。

>もっと自信を持つべきじゃないんですかね。

幕末や明治の日本人のように、謙虚に外国から学ぶべきだと思う。
本物の自信がないから、傲慢になり冷静に比較して学ぶことが出来ないんじゃないの。
根拠のない自信ほど有害なものは無い。
382 ：364-366：2015/12/23(水) 04:36:20.95 ID:q8jhd+HK: >>369
名無しで書いているから別人と混同しているあんたの間違いは許してやるよ。

>日本人として誇れるものを誇れないなら
日本人やめればいいじゃないか。

誇るべきものがあっても、謙遜するのが日本人の美徳だった時代があった。
恥を知る文化が日本の誇るべき文化だったが、偽装や粉飾にはそんな恥の文化の片鱗も見えない

２．現安倍政権の何が不満だ

２％の経済成長が目標じゃなかったのか？消費税は経済がインフレになるときに導入すべきだ。

３. ＞もっとまともな総理を選んできたのではないかと思うなあ。

麻生総理を追い出した後の安倍総理までの政権交代を見ても、日本人として誇れるとは言えない。
383 ：364-366：2015/12/23(水) 04:54:40.13 ID:q8jhd+HK: >>373
>”今の中韓とは手を携えることはしませんよ宣言”　と見るのが妥当だろ。
中韓の経済は破綻した方が中長期的には国益になる。

短期的な不利益を日本も含めて、欧米諸国は避けようとするだろう。
中国シフトをした政権ほど、自分の失敗を誤魔化して政権を維持する必要がある。

日中の対立による中国の衰退をアメリカの経済界は歓迎していない。
いろいろな形で、欧米は日本に金を出させようとするだろう。
日本の財界を含めて、彼らの要請を安倍政権は全て断ることは出来ないと思う。
384 ：364-366：2015/12/23(水) 06:18:42.91 ID:q8jhd+HK: >>376
>おまけに中国政府は舵取りを完全に間違えている

alibabaのような、政府の言いなりの民間企業という形態もある。
官民一体となって非合法でも技術情報を奪い取る中国を国連も制裁にかけることが出来ない。

世界的な警察や裁判制度が機能しない現状では、力がある無法者の横暴を遠くから非難するだけだ。

そんな無法者と公正な競争を強いられる我々は手足を縛られて競争するようなものだ。
賄賂を悪と認識しない多くの国では中国式が普通で、それをしない日本は苦戦することになる。
なんでも公開で決めればそれも防げるが、裏で工作する彼らも強かだ。
一年や二年なら、引き伸ばし工作で延命することは可能だと思う。
最低でも十年ぐらいは衰退しながらも維持存続できると思う。
385 ：名無しさん＠３周年：2015/12/23(水) 13:02:44.21 ID:+WHBRpwp: 美談報道で人災から国民の目をそらそうとする糞シナの伝統芸

深セン土砂崩れ、６７時間ぶりに男性救出　地元報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151223-00000010-asahi-int
386 ：名無しさん＠３周年：2015/12/23(水) 18:16:30.99 ID:asHT7bph: >>353

妄想並べるだけのクズ人間の、言葉の定義や解釈なんてどうでもいいです。
屁理屈で押し通せば済むと思ってる人間ですね。

「中国は５年で終わる」だの「脱中国」だの
「日本民族は中国人と比較にならないくらい優秀」だの（笑）

そんなものは、馬鹿揃いの自民党議員ですら「公の場で宣言でき
ない言葉」だってことくらい認識できてます。
387 ：名無しさん＠３周年：2015/12/23(水) 21:36:20.51 ID:+WHBRpwp: 中国企業３社社債償還に応じられない恐れ──デフォルト拡大の可能性
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NZSWXQ6K50XY01.html
388 ：MSNKK：2015/12/24(木) 21:57:04.71 ID:ZDruZg2z: >>381-383
＞名無しで書いているから別人と混同しているあんたの間違いは許してやるよ。

御大層な上から目線で（笑）
名無しは混同されても文句は言えないでしょうが。
それが嫌なら最初からそうやって数字コテつければいいんですよ。
一定期間で続けて、同じ主張を繰り返すなら
読み手に識別を容易にさせるためのマナーだと俺は思いますけどねえ。

まあそれはいいが
389 ：MSNKK：2015/12/24(木) 21:58:22.87 ID:ZDruZg2z: 安倍政権の何が不満かに対しての
＞２％の経済成長が目標じゃなかったのか？消費税は経済がインフレになるときに導入すべきだ。

これは同意するよ。で、恐らく消費税は上げないと俺は見ている。
何があっても上げるということになっているが例外がある。
外的要因つまり世界経済の情勢が混乱した場合は上げないはずだ。
まあ、あなたは認めたくないだろうが
来年中か再来年早々くらいに中国＆韓国経済は破綻する。
こうなれば世界経済には大きく影響するから消費税は上げられない。
ここを安倍政権は見越しているような気がしてならない。

軽減税率で公明党と丁々発止の交渉をして
全面的譲歩で決着したように見せてるが
これも俺には単なるパフォーマンスにしか見えない。
どうせ上げないんだから公明党の顔を立ててやれ
国民には生活への配慮も十分に考えますというアピールにもなる。

中韓の経済崩壊の時期にもよるが
「消費税10％を先送りします or　凍結します」宣言は
明確な公約違反だからね。
この信を問うという形で衆参W選挙やるんじゃないか？
もしこれをやれば民主党は壊滅するだろうし。
安倍の大願である憲法改正も可能になるだろう。
390 ：名無しさん＠３周年：2015/12/24(木) 22:07:37.89 ID:g39ogt8j: 　　　　　　NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　『中日戦争』ｂｙ米国

最近キッシンジャーは訪中、アメリカは米中でアジアの秩序を仕切る代償として日米安保の機能を停止、
日本がアジア諸国をまとめて中国に歯向かうよう誘導することを習近平との秘密会議で述べている（国務院の友人から）。

米軍の沖縄撤退後中国が領有権を主張して尖閣諸島を軍事力で奪還しようとするので自衛隊と軍事衝突し、
中国は南シナ海と東シナ海の50か所の人工島を武装化しているのでシーレーンは中国軍に封鎖され日本は原油、食料、原材料の輸入の総てが絶たれる。
寸分たがわず米中の対日戦略が進行中である。
日中開戦はアメリカの軍産複合体と中ロ軍産複合体の長年望みであり、計画してきたことである。

安倍総理のようなお坊ちゃんでは日本は救えない。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h27/jiji151222_1038.html

世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

　　　　彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
　　彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。　

　　　Q 経済崩壊が2015年の終わりから始まり、テレパシー世界演説が2017年の初めなら、2016年に大戦でしょうか。
　　　　　　　　　　　　　　A 第三次世界大戦は起こりません。単に困難な時期になるでしょう。
391 ：MSNKK：2015/12/24(木) 22:14:48.76 ID:ZDruZg2z: 引き続き＞364-366

あなたが中国大好きで中国人は優秀なはずと言いたいのはよくわかった。
だが、いくら言われても俺は中国人は優秀には思えない。
現在の中国は技術を持たず民度は低く賄賂など腐敗も歯止めをかけられない。
人身売買すら日常的に行われているという現代中国人のどこが優秀か
はあ、さっぱりだ。

で、いくら中国人は優秀なはずと思いこもうが
金がなくなれば破綻するのは、どうしようもない現実なんですよ。
莫大な対外債務があり、それを返済できなければ破綻だ。
恐らく馬鹿みたいにドルをつぎ込んでるだろう人民元買い支えも
ドルがなくなれば一気に暴落し通貨危機（というか壊滅）で経済はアウトだ。
世界が望まない、というのも単なる願望だね。
中国が危機的状況になった場合、どこが助けるというんだ？
何か回復する可能性があるなら援助する価値は生じるが
現段階では何もない。皆無だ。
援助した分だけ丸々捨てることになるとわかっていればどこも援助などしない。

外貨は減る一方で増える要素がないからねえ。
どう頑張っても1年半が限界だろう。
392 ：MSNKK：2015/12/24(木) 22:29:28.74 ID:ZDruZg2z: >>386
お前が　”紅組馬鹿”　だな（笑）

＞妄想並べるだけのクズ人間の、言葉の定義や解釈なんてどうでもいいです。
　屁理屈で押し通せば済むと思ってる人間ですね。

あははははははは、大笑いだぜ。
言葉の定義や解釈などどうでもいい？どいでもいい？？
そういうしかないよな～
民主主義の対義語が共産主義だと思っていた馬鹿さ
私は中立なんて寝言を木っ端微塵にされたら
「民主主義」や「中立」の定義も解釈もどうでもよくしなけりゃ
収まらないもんな。
お前は馬鹿なんだよ、自覚しな。ま、馬鹿だから紅組なんかやってるわけだが（笑）

＞「中国は５年で終わる」だの「脱中国」だの
　「日本民族は中国人と比較にならないくらい優秀」だの（笑）

5年なんて言ってねえぜ。1年半以内だ（笑）
脱中国は現実じゃないか。そんなこともわからんか？
中国近代化のために進出した松下電器すら脱中国なんだぜ。

＞そんなものは、馬鹿揃いの自民党議員ですら「公の場で宣言でき
　ない言葉」だってことくらい認識できてます。

公の言葉にやけにこだわるが、主権者がどこで何を言おうが自由だし
政治的意見を言うのはどこである有意義なことで価値あることなんだがねえ。
これも馬鹿じゃわからんか。
そして何より自民党政権は公の場で明確に「脱中国」を宣言してるじゃないか。
何回も言ったよな。安倍首相戦後70周年談話だ。
これは世界に向かって「中国とは手を携えません」宣言だ。
わかるかな？
393 ：MSNKK：2015/12/24(木) 22:48:51.99 ID:ZDruZg2z: >>390
何だこれは？（笑）レスする必要もないわね。

安倍首相が岸田外務大臣に年内訪韓を指示したと
夜になって大々的に報道されてるな。
従軍慰安婦問題を最終決着させる可能性を見出したのだろう。
今の段階で予測は不可能だが、どうなるかねえ？

日本は「解決済み」の姿勢を崩すわけはないし
韓国は「慰安婦と国民が納得する形」を譲れないのが建前だ。

現段階では予測まだ不可能だが、あえてやってみると
394 ：MSNKK：2015/12/24(木) 22:49:57.32 ID:ZDruZg2z: 韓国側の大幅譲歩で決着すると思う。
産経裁判でも政府が司法に無罪要求を出した。
こんなことをするくらいなら最初から手を打てたはずだが
予想以上に経済が危機的状況で日本の援助が欲しくなったからだろう。
こういうのを見てもわかるが韓国は相当苦しい。

日本政府が元慰安婦に対し人道的支援という
従来の形を少し進歩させたくらいの内容で妥協すると見る。
「これで最終決着にします、二度と蒸し返しません」
こうなるんじゃないかなあ？
これで通貨スワップ再開をはじめ色々な援助を要求してくると思う。

だが安易に乗るべきではない。
水産物の不当禁輸や竹島問題まで解決しなきゃ
援助などすべきではないと主張しておく。

世界中の従軍慰安婦像は撤去します
竹島問題は国際司法に委ねます
水産物禁輸は即座に解除します

この3点ともクリアしなければ援助などすべきではない。
安倍首相はきちっとやると思うけどね。
395 ：名無しさん＠３周年：2015/12/25(金) 12:35:03.78 ID:mxA3HVlR: 悪者のための時効制度は正なき法。
悪者のための法は法にあらずや。
時効制度の廃止を！!
396 ：364-366：2015/12/25(金) 16:23:37.47 ID:tpwSG5j7: >>389
>「消費税10％を先送りします or　凍結します」宣言は
明確な公約違反だからね。

それは違うｗｗｗ

条件付きの約束だから、その条件がクリアされていないのだから、公約違反にはならない。

その手が使えるから、三党合意したんだよ。
397 ：364-366：2015/12/25(金) 16:42:36.39 ID:tpwSG5j7: >>395
気持ちはわかる。

しかし、万引きやこそ泥、など些末な犯罪を永久に追及していたら、警官が何人いても足らなくなる。
経費の問題で現実的ではない。

殺人事件と、公金の絡む犯罪を時効停止ぐらいがいいと思う。
公金を喪失させるのは国家反逆罪で徹底追及厳罰を与えるべき。

生活保護費の不正などもちろん時効停止、全財産の没収、強制労働をさせる。
398 ：364-366：2015/12/25(金) 16:57:48.83 ID:tpwSG5j7: >>392
>中国近代化のために進出した松下電器すら脱中国なんだぜ。

中国プラスワンだろう。

松下電器という社名を中國で維持しているのは、中国市場ではブランド力があるから、
そして、松下電器のブランドを中国企業に使わせないためだ。

つまり、中国の市場を有望市場として今も見ているということ。
一年半で消える市場とは微塵も考えていない。

　「日本民族は中国人と比較にならないくらい優秀」ならば、さっさと撤退するんじゃないか？
なぜ完全撤退しないんだ。

　「日本民族は中国人と比較にならないくらい優秀」だから、説明ぐらいできるよねｗｗｗ
399 ：364-366：2015/12/25(金) 20:13:24.85 ID:tpwSG5j7: >>394
>この3点ともクリアしなければ援助などすべきではない。
安倍首相はきちっとやると思うけどね。

それが理想だが無理だと思う。
アメリカの圧力を受けての交渉だと理解している。
靖国参拝のように譲歩して禍根を残す交渉結果になるのではないか。

溺れる犬をたたくような神経がないと、玉虫色の合意で、後から蒸し返される失敗を繰り返しそうだ。
基本お坊ちゃんの安倍さんだから、善意を捨てきれないで失敗しないかと心配だ。
400 ：名無しさん＠３周年：2015/12/25(金) 20:15:35.98 ID:5XnvaDG/: 絶対に技術供与をしてはいけない
できるだけ高値でたくさん売りつければいい

中国・上海に世界最速エレベーター　１１９階を５５秒で、作ったのは三菱電機…コインも倒れない安定感
http://www.sankei.com/world/news/151225/wor1512250035-n1.html
401 ：MSNKK：2015/12/25(金) 20:50:00.36 ID:nMI62zcD: ＞364-366
いい加減この中国大好き馬鹿もうざくなってきたな。

肝心要な所はスルーするんだな。
中国は外貨が底をつけば破綻するんだ。これが現実。
お前はここには一切触れないよな。

中国のドルは猛烈な勢いで減っているはずだ。
株価と人民元の買い支え、海外での大型プロジェクトのほとんどの失敗
今でさえキャピタルフライトを起こしてると見るべきだが
そこへFRBの利上げだ。
今は小幅な0.25%だからなんとかなっても、これは順次引き上げられる。
増々ドルは中国から流出していく。
公職者ほとんど全員が腐敗してる中で
こういう奴らの海外への不正送金だって
国の屋台骨を揺るがすくらいな巨額かもしれない。

外貨準備高が底をついたら終わりなんだよ。
今の中国は外貨準備が増える要素は皆無だ。

外貨を増やす方法を中国は持っているのか？
外貨が底をついても破綻しない方法があるのか？
世界が中国破綻を望まないとか寝言も言ってたが
どこが中国をえんじょするんだ？
欧米の主要銀行も次々と撤退してるんだがねえ。
402 ：MSNKK：2015/12/25(金) 21:11:54.29 ID:nMI62zcD: ＞　「日本民族は中国人と比較にならないくらい優秀」ならば、さっさと撤退するんじゃないか？
　なぜ完全撤退しないんだ。
　「日本民族は中国人と比較にならないくらい優秀」だから、説明ぐらいできるよねｗｗｗ

日本人は優秀だというのに異常反応するのはなぜなんだろうねえ？
そんなに中国人が好きで優秀だと思うなら中国に移り住めばいいじゃないか。
民度最低、先進技術ほとんどなし、殺人的大気汚染、人権弾圧、自由すらろくにない
勢力抗争に明け暮れてる一党独裁政権が優秀に見えるんだろ？中国に行きな。
中国語も習ってたと言ってたよな。言葉に不自由はないんだろ。

で、なぜ完全撤退しないかか。
採算の問題だろうよ。「二免三減」という制度がある。
中国に進出した企業には2年間税が免除され、さらに3年半減される。
しかし10年以内に撤退した場合は、この減免された分を払わねばならない。
10年たってから撤退した方が有利な場合はあるだろう。
また撤退には様々なハードルがあり、そのクリアにも金がかかる。
だから縮小しても踏みとどまる方が損得勘定ではいい場合がある。
こういうところから完全撤退が中々進まないんだろうよ。
だから俺は目先の損などに目をつぶってでも早期に撤退すべきだと言ってるんだがね。

それでも大手は次々と撤退してるがな。
すぐ思いつくだけでも松下の他ではソニー、TDK、ダイキン、シチズン他。
アメリカのマイクロソフトもだな。

これらは採算が合わなくなったから撤退してるが
今は採算云々より中国経済そのものが破綻するだろうから
早期に撤退すべきと主張してるんだ。

日本人に出来ることは中国人にも出来るはずだと言ってたよな。
どうやったら優秀な中国人はこの窮地を脱するんでしょうねえ～～？

中国は破綻を回避出来ない、と俺は断言しておく。
403 ：MSNKK：2015/12/25(金) 21:14:48.46 ID:nMI62zcD: ＞靖国参拝のように譲歩して禍根を残す交渉結果になるのではないか。

俺にはそうなってほしいというお前の願望に見えるよ。
404 ：MSNKK：2015/12/25(金) 21:24:56.62 ID:nMI62zcD: 中国大好き馬鹿はさておき

韓国の方だが28日に外相会談が決まったな。
予測は難しいが韓国側からの新提案があるという報道があった。
つまりこれは韓国側が歩み寄ったということだろう。
岸田外相は「ぎりぎりの」という言葉を使っている。
日本の姿勢を堅持しつつ妥結する点が見えているのだろう。
まあ28日が楽しみだね。

日本にはレアガスやガソリン禁輸という超強力なカードがあるんだ。
韓国の生殺与奪権を持っていると言っても過言ではない。
これを忘れず強気な姿勢を堅持して交渉してもらいたいものだ。
405 ：名無しさん＠３周年：2015/12/25(金) 23:02:57.55 ID:qLKJojq6: 連中は次なるゴネネタを物色してるよ
朝鮮半島から伝わった、被差別階級のあり方を忘れてないか？
日本人という最下級をブッ叩くことで、彼らは国内の恨みを発散する必要があるのだ。

韓国中国がロクでもない状態だから、欧米への移民が増えて
反日議員にロビィストが増えるという構図。
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20151209-00045468-biz_jbp_j-nb

かたや日本は、まだまだ恵まれてるから、逃げ出す者がいなくて
欧米世論への直接影響力が弱くなってる。
406 ：名無しさん＠３周年：2015/12/26(土) 10:24:26.32 ID:LKgecEps: 米利上げが火を付ける中国の債務爆弾　人民元下落で返済負担さらに重く…
http://www.sankei.com/premium/news/151226/prm1512260005-n1.html
http://www.sankei.com/premium/photos/151226/prm1512260005-p1.html
407 ：364-366：2015/12/26(土) 17:58:52.86 ID:aVws+qTK: >>402
>日本人は優秀だというのに異常反応するのはなぜなんだろうねえ？

それがただの人種差別発言だからだよ。

あんたは　「日本民族は中国人と比較にならないくらい優秀」と言っている。
日本人を堕落させる傲慢な発想だと思うからだ。
408 ：364-366：2015/12/26(土) 18:37:38.42 ID:aVws+qTK: >中国は破綻を回避出来ない、と俺は断言しておく。

それが一年半後だともいっていたな。
その期限判断に反対している。

俺は窮地を脱すると言っていないぞ。
もっと延命できると予測しているだけだ、勝手に破綻回避出来ると発言したようなことを言うなよ。

あんたははじめ一二年でと言っていたのを一年半と修正したよな。

それでは裸はだしで逃げ出せというに等しい。
俺は落ち着いて計画的に撤退しろ、そのくらいの時間はあると言っている。
409 ：364-366：2015/12/26(土) 18:43:16.69 ID:aVws+qTK: >>404
>日本にはレアガスやガソリン禁輸という超強力なカードがあるんだ。
韓国の生殺与奪権を持っていると言っても過言ではない。

そんなカードが現実に切れるわけがないだろうｗｗｗ

韓国経済を株主として実際に支配している外国勢力を敵に回せるかな？
念のため言っておくがこれは中国のことじゃないぞ。
410 ：名無しさん＠３周年：2015/12/26(土) 22:25:49.08 ID:X5r1za20: このスレは妄想バカと引用符も満足につけれないバカしかいないのか？
411 ：MSNKK：2015/12/27(日) 00:19:18.38 ID:+sOMVPZX: >>407-409
相変わらずだねえ（呆）

＞それがただの人種差別発言だからだよ。
　あんたは　「日本民族は中国人と比較にならないくらい優秀」と言っている。
　日本人を堕落させる傲慢な発想だと思うからだ。

人種差別ってのはな、本来の意味は人間を「人として差別する」ことではない。
「人間を人間として見なさない、扱わない」ことをいうんだ。
まあ最近では政治的、経済的、社会的差別をすることも含まれるようになってはいるが
俺は中国人、韓国人をこういう理由で差別する気は毛頭ない。

現代における日本人の優秀さを言い
誇れるものを　”日本人に対して”　自覚すべきだと言ってるんだ。
民度が低く、歴史をねつ造して反日に明け暮れ
自由や人権、民主主義という基本的価値観を共有出来ない中韓と
一線を引いたって日本はびくともしない国なんだ。

これを言った人種差別になるのか。チヤンチャラ可笑しいわ。
412 ：MSNKK：2015/12/27(日) 00:20:44.55 ID:+sOMVPZX: ＞それが一年半後だともいっていたな。
　その期限判断に反対している。

反対するのは自由だが、その根拠を示せ。
俺が1年半くらいと言ってるのも明確な根拠があるわけではないが
そう断言できるくらいに推測できるものは山ほどある。

中国の公表GDPをはじめとする各種経済指標がが出鱈目だというのは
もはや常識だ。
キャピタルフライトを起こしているというのも常識だ。
外貨準備高が急激に減少しているというのも常識だ。
海外へ鳴り物入りで行った大型プロジェクトが全滅に近いのも常識だ。
公職者の不正で桁違いの不正蓄財、不正送金というのも常識だ。

ソ連は公表していた経済指標が数十年にわたって出鱈目だった
というのがペレストロイカさらに崩壊後に明らかになった。
今の中国はこれと同じだ。明日崩壊しても不思議ではない。

こんな状況下で5年とか言ってたな？
持ちこたえ延命するという根拠は何だ？
世界が望まないつーのには突っ込んでおいたが反論できないみたいだがね（笑）
413 ：MSNKK：2015/12/27(日) 00:40:42.84 ID:+sOMVPZX: >>409
＞そんなカードが現実に切れるわけがないだろうｗｗｗ
　韓国経済を株主として実際に支配している外国勢力を敵に回せるかな？

頭の悪そうな草を三つ並べてそれか（呆）
サムスンも現代自動車も韓国の会社ではないことは前に言ったし
これらの所有者である外資がレアガス禁輸反対を言ってるのも前に言った。
で、何が問題だ？

日本企業が中国進出する際にはチャイナリスクが言われたが
それを覚悟の進出だったはずだ。
欧米各社が韓国企業を乗っ取り支配に出る場合もリスクを見ているはずで
見ていなければならない。
韓国経済は実は日本に命運を握られている。
韓国が反日で日本を本気で怒らせたら
韓国経済は破綻させられるというリスクを知ってるはずだ。
それを知っての進出なんだから被害を被ろうが日本の知ったことじゃない。
自己責任の範疇で、これで恨むなら逆恨みというものだ。
仮に恨まれても報復する大義名分はないし
何らかの報復に出てこようが日本経済はびくともしないだろうねえ。

そしてこの強力なカードは
チラつかせるだけでも効果絶大なはず。
実際に切らなくても「切るぞ、切るぞ」と脅すことだけで
効果絶大だろうよ。
こういうものを日本は持っているんだから堂々と交渉しろと言うのに
反対かな。
韓国を虐めちゃダメってか（笑）
414 ：MSNKK：2015/12/27(日) 00:48:01.74 ID:+sOMVPZX: 現政権は
自由、人権、民主主義などの価値観を共有できない国とは連携しないと宣言した。
これが言葉で終わらず実行してもらいたいものだ。
明日の日韓外相会談はこの本気度が見れるかもだ。

俺は安倍内閣をここまで支持してきているが
下手な交渉で、万が一韓国有利な結末を迎えるようなら
批判する側に回る。
415 ：名無しさん＠３周年：2015/12/27(日) 16:09:38.28 ID:bvGwA6Hf: 13億の、搾取できる民がいるうちは、共産党中国は瓦解しないよ。
ただその後は、どんな中国嫌いでも正視に耐えない惨状となろう。
416 ：名無しさん＠３周年：2015/12/27(日) 16:56:30.05 ID:GA1J85EE: 先の戦争で国のために死んでいった人たちを無駄死にしない政治を望む。
417 ：名無しさん＠３周年：2015/12/27(日) 22:44:21.72 ID:UMs4lAfj: 中国はとんでもない国だ！嘘つきでまともな外交ができない！
418 ：364-366：2015/12/29(火) 19:32:31.27 ID:sh2dlg6a: http://bylines.news.yahoo.co.jp/pyonjiniru/20151227-00052872/

仮に朴槿恵政権も金大中政権と同じように政治的、経済的、外交的理由、即ち利害関係や損得勘定から日本と手を打ったということならば、
政権交代による次の大統領によって再び歴史が繰り返されるかもしれない。それが心配だ。

歴史が繰り返されて、何度でも蒸し返してくるような気がする。

歴代政権はみな騙されてきた、約束しても破ってくるのだから係るだけ無駄だ。
約束を実行したことが確認されてから出ないと、日本は何も実行しない方が良い。
419 ：364-366：2015/12/29(火) 19:42:47.35 ID:sh2dlg6a: 世界中の慰安婦像を廃棄処分にして誠意を見せないなら、和解など無理だ。

慰安婦の嘘を韓国政府が教科書で否定して、間違っている歴史を正しく教えるようになるまでは、
解決することは無い。

アメリカに対して、日本はこれほど誠意を見せて対応しているとアピールするための交渉劇だ。
それ以上の成果は期待しない方が、落胆しないで済む。
420 ：364-366：2015/12/30(水) 09:24:13.46 ID:wWpLubSh: 韓国、記憶遺産申請への不参加は「事実無根」　外務省報道官が強調…早くも齟齬露呈
http://www.sankei.com/world/news/151230/wor1512300018-n1.html
慰安婦問題の最終決着をうたった日韓の合意を受け、国連教育科学文化機関（ユネスコ）の記憶遺産に
慰安婦問題の関連資料の登録を申請する動きに韓国が加わらないとの日本政府の認識について、
韓国外務省報道官は２９日の定例記者会見で、「事実無根」だと否定し、日本との間で合意した事実はないと強調した。
合意に対する日韓の認識の齟齬（そご）が早々に露呈した形だ。

これだから韓国との合意など信用できないのだ。
外務省がこの問題も確認しておかなかった点は失敗だ。
相手が日本人なら仕方がないが、過去に何度も騙されてきた韓国に対して、
同じ失態を繰りかえすのは、わざと解決をさせないようにして仕事を確保したいからと疑りたくもなる。

違うというなら再度交渉して、中国と連携してユネスコで手を組むような裏切りを阻止しなければならない。
それが出来ないなら、同じような活動が次々と起こるだろう。
今回の合意が全くの無意味になるだけだ。
421 ：名無しさん＠３周年：2015/12/30(水) 12:07:16.97 ID:qEJaKvUA: あれか？　反面教師にしてくれって奴かこれ？
人民軍という世界で最も人民を虐殺した連中を称賛している頭の悪さは一体何がしたいんだ？
頭が悪いのか？　それとも頭がおかしいのか？

ともあれ、日本は二度と表舞台に立たない方向で進んでるだろ今。
ジャパンマネーがどうとか、メイドインジャパンがどうとかで叩かれるのはもはやごめんだ。
実益を上げてればいいんだよ現実問題。
名誉も称賛もくれてやればいい、見えないところでメイドインジャパンが席巻し、ガワは各国のロゴが入る。
それでいいだろうが。

くだらない勢力争いは、自称列強に任せておけよ。
既に世界は日本製が無ければ回らんところまで王手手前だ、もう少しで理想的な環境が整う。

名誉なんてくれてやれ。くだらない。
422 ：名無しさん＠３周年：2015/12/30(水) 16:43:38.77 ID:xpBlTfY2: 中国共産党は実質かつてのナチスのSSと同じだよ
いずれ　周辺民族への大量虐殺を始めるよ　その最大の標的は日本だぜ
もちろん欧米はそれを望んでいる　アジアの口減らしと戦争から得られる利益の一石二鳥だからね
恐ろしい事だが　あと十年もすればハッキリとしてくる　恐ろしい憎悪の大波が迫ってきている
従軍慰安婦の問題はその第一歩なんだ　韓国は必ず合意を破棄する　中共にいわれたら従わざるえないからね
423 ：名無しさん＠３周年：2015/12/30(水) 21:36:28.70 ID:P6DmXFlf: 早くもインチキ市場経済国家シナの正体が露呈ｗ

中国人民銀、複数の外銀対象に一部外為業務を停止＝関係筋

［上海　３０日　ロイター］ - 中国人民銀行（中央銀行）は少なくとも３行の外国銀行を対象に、
一部外為業務を来年３月末まで停止させた。

ある外銀の幹部は「これは人民銀による人民元相場安定のための措置の一環だ」と指摘した。

http://jp.reuters.com/article/china-currency-banks-idJPKBN0UD09N20151230?pageNumber=1
424 ：名無しさん＠３周年：2015/12/31(木) 21:44:34.39 ID:BJMqMtYd: 13億の搾取できる人民がいるうちは、共産党中国は破綻しないよ。
そういう仕組みになってる。
地方の共産党ブランチにノルマを課して、延々とガランドウニュータウンを造成し続けるさ。
もちろん、日本からのシャザイとバイショウも、重要な補填財源だよ。
425 ：364-366：2015/12/31(木) 23:25:19.64 ID:QkzKZ/Zf: >13億の搾取できる人民がいるうちは、共産党中国は破綻しない。

上手く扇動すれば人民蜂起を実現できるかも。
426 ：名無しさん＠３周年：2016/01/01(金) 13:02:58.74 ID:E5MCut05: この予想が当たって、シナ狂惨党政権が崩壊しますように

[FT]新興国経済、来年の回復険しく　中国は苦境に
中国企業の負債、米国の２倍

このような苦境が特に著しいのが中国で、米格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）によると
企業の負債はＧＤＰの160％、金額では16兆1000億ドルと米国の２倍の水準に達している。
Ｓ＆Ｐは、中国企業の負債は2019年に28兆5000億ドルまで膨らみ、債務不履行（デフォルト）の恐れが高まると予測している。

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO94612970R01C15A2000000/?df=2
427 ：名無しさん＠３周年：2016/01/01(金) 16:04:37.93 ID:v+lPGy//: 中国は過去の歴史において巨大な覇権大国だった
日本国民は中国との長い付き合いで当然その事を知ってるし、中国がそういう国を目指している事も
しっているだから日本国民は中国を脅威に感じているし警戒してる

だかアメリカは全く中国の事を知らないし政治家も殆ど関心がない
経済的にウインウインならＯＫと言う態度であり日本にとって喜ばしい状況ではない
428 ：名無しさん＠３周年：2016/01/01(金) 22:20:53.73 ID:E5MCut05: 中国受注のインフラ、延期やトラブル後を絶たず
http://www.yomiuri.co.jp/world/20160101-OYT1T50036.html?from=ytop_top
429 ：自民の安倍首相は偉大だ♪：2016/01/02(土) 06:56:35.59 ID:r1XaNv9A: 【タイ】新鉄道建設で中国の要求が酷すぎ

2016年1月1日、タイで「中国の支援で建設される新鉄道で求められている内容が、理不尽過ぎる」と怒りのコメントが相次いでいる。

タイ中部アユタヤの「新鉄道車両基地」の建設起工式が行われた。その時点でもタイと中国は正式な契約には至っていない。
一説では、中国の融資に対する金利が高い事が原因だと言われていたが、問題はそれだけではなかった。

中国が契約にあたって、タイ軍政に迫った内容がネットで漏れ伝わった。
建設に関係する中国人の日給は800バーツ(2700円)。タイ人の最低賃金は300バーツ（1000円)。
建設資材の鉄鋼は中国から輸入すること。タイ側試算の総額より1000億バーツも増額となる5300億バーツ(1兆8千億円)が中国から提案されたという。
http://www.globalnewsasia.com/article.php?id=2930&&country=2&&p=2
430 ：自民の安倍首相は偉大だ♪：2016/01/02(土) 06:58:02.59 ID:r1XaNv9A: 　これに対して、タイ人たちから怒りのコメントが

「このニュースを読んだだけで、気が滅入ったよ」

「中国がゴネルなら、日本にお願いした方がいいよ」

「安いから中国に頼むんじゃなかったっけ？高いなら、日本に頼んだ方が絶対に良い」

「前の政権では、2千億バーツだったのに、今の政権でどうしてこうなるんだい」

「タイ人がここまで愚かだったとは。恥ずかしい」

「作る時に、中国に食い物にされて、出来上がった後は事故多発で多くが死んで行くんだろうな」

「ドイツや日本の鉄道の方がいいのに、なんで中国にやらせるのか、大人の考える事はわからない」
タイ軍政は契約内容については、2月に再度話合いを行う予定としている。
http://www.globalnewsasia.com/article.php?id=2930&&country=2&&p=2
431 ：これが中国人民のホンネ：2016/01/02(土) 07:29:19.67 ID:r1XaNv9A: 日本は「仮想敵国ではなく不倶戴天の敵」＝中国ネット

2016年1月1日、中国メディア・環球網はこのほど、宮本元駐中大使が
「中国は超大国なのだから日本を仮想敵国とする必要性はない」と主張したと伝えた。

宮本元駐中大使「中国はすでに超大国となった。経済もスポーツも、中国は自信を持って世界にその強さを宣言できる。
日本を仮想敵国とする必要性はないと主張。また、「中国国内でも一部の人だけが反日を唱えている」と主張した。
http://www.recordchina.co.jp/a126121.html
432 ：これが中国人民のホンネ：2016/01/02(土) 07:30:37.84 ID:r1XaNv9A: これに中国のネットユーザーは
「中国の仮想敵国は米国だけどな」「日本は自意識過剰すぎ。俺たちの仮想敵国は米帝だ」

「元大使は考えすぎだ。仮想ではなく本当に敵なんだから」「日本は仮想敵国ではない。不倶戴天の敵だ！」

「敵ではなく、かたきとして見ている」「この大使は間違っている。一部ではなく全国民が反日だ」

「一部の人が反日と言っても、その一部には数億人が含まれる」
「99．999％の中国人が反日で、一部反日ではない人もいる」
「何を言っても意味がない。反日は生まれつきなのだ」「中国には一部の日本好きがいるというべきだろ」

「超大国まではまだ距離があると思う」
「日本を仮想敵国としないなら、誰を国内矛盾から目を背けさせる手段にしろと？」
http://www.recordchina.co.jp/a126121.html
433 ：名無しさん＠３周年：2016/01/02(土) 22:05:27.76 ID:bf1A8cR+: 中国脅威論の大ウソを暴く！３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1446951185/
1 名無しさん＠３周年 2015/11/08(日) 11:53:05.44 ID:6x5jjpzn
前スレ
中国脅威論の大ウソをあばく！2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1401588093/
こちらもよろしく
自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
栄光の過去スレ
中国脅威論の大ウソをあばく！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。
434 ：中国がそろそろ失敗w：2016/01/03(日) 15:25:02.76 ID:t5+K6Y74: 【インドネシア】中国高速鉄道、早くも着工遅れのトラブル

　2016年1月2日、インドネシアで中国に対する不安感が広がっている。
昨年9月にインドネシア政府が中国に発注を決めたジャカルタ―バンドン間・140Kmの高速鉄道の着工が遅れている。
当初は、日本の新幹線の導入が有力だったが、中国は破格の条件で受注競争に勝利した。

インドネシア政府に出した中国の提案書には、日本の提案書を元に作ったと思われる痕跡があった。
日本は、ボーリング調査などして地質調査や需要の予測などを数年かけてまとめたが、
中国が提出した提案書にも同じデータが入っていた。
中国がボーリング調査を行なったことは無く、日本の提案情報が何かのルートで中国に流れたと見られる。

「インドネシア政府の債務保証を伴わない約6,000億円程度の融資の提案があった」と伝えられ、
中国が全ての初期投資を負担するインドネシア政府にとっては画期的なプランだという。
中国の新提案は経済で圧倒的に魅力であり、新興国が中国案を採用するしかないほど有利な条件が記されていたという。
http://www.globalnewsasia.com/article.php?id=2935&&country=10&&p=2
・・・まあ日本は中国が失敗してインドネシアの信頼を失ってから、改めて受注すればいい。
435 ：名無しさん＠３周年：2016/01/05(火) 19:57:36.04 ID:VBKZBx7A: 口では市場にゆだねると言っておきながら、たった２日でこのざまｗｗｗ

中国人民銀行、国有銀行通じ人民元買い介入＝市場筋
http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBody.php?urlkey=idJPKBN0UJ07I20160105

中国企業10社超、大株主による持ち株売却禁止期間の延長表明
http://jp.reuters.com/article/huatong-share-sale-ban-idJPKBN0UJ0I520160105
436 ：MSNKK：2016/01/06(水) 23:33:55.23 ID:ySbnSp/H: 年末年始の休暇疲れ（笑）でしばらくご無沙汰でしたが
またボチボチ語らさせていただきますよ。

北チョンの核実験
馬鹿中国の人工島試験飛行
慰安婦合意問題

語りたいことはいっぱいあるが
おいおいと。
437 ：名無しさん＠３周年：2016/01/08(金) 14:34:42.57 ID:QZGqCEa8: 必死の為替買い支えもむなしくオフショアで暴落ｗｗｗ

オフショア人民元が急落　過去最安値に
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM06H91_W6A100C1FF2000/
438 ：364-366：2016/01/09(土) 15:05:51.13 ID:AIdz4mcu: 中国破滅までカウントダウンだが、いったいいつになるかが大問題だ。
439 ：364-366：2016/01/09(土) 15:07:33.42 ID:AIdz4mcu: 中国バブルの崩壊と中国の崩壊は別物だ混同してはいけない。
440 ：名無しさん＠３周年：2016/01/09(土) 20:06:40.95 ID:dz203UCk: 狂惨党政権が崩壊すればいいんだよ
441 ：名無しさん＠３周年：2016/01/09(土) 21:31:57.57 ID:LILAclQ5: 経済崩壊、政権崩壊の前に、共産党軍が軍政を敷くはずだ。
で、打開案として経済政権が手をつけられなかった周辺国への侵略を始めて
逆にフクロにされる。
442 ：名無しさん＠３周年：2016/01/10(日) 12:22:45.79 ID:2NMQldJT: 人民解放軍という、世界で最も人民を虐殺した実績を持つ連中を称賛するとか頭おかしんじゃないか？
443 ：名無しさん＠３周年：2016/01/10(日) 12:43:14.99 ID:NN+r4PzE: しょうがないだろ。ドイタカコもオオエキュウジョウも『大手を上げて迎え入れればいい』って言ってんだから。
444 ：364-366：2016/01/10(日) 19:06:23.22 ID:eyVXvel4: 今年の十月まではSDRに加える準備期間。
それまでの崩壊は心配する必要はない。

アメリカで否決されたら事情は変わるがたぶん否決はされないだろう。

人民元の切り下げをどうするか、アメリカの顔色を窺う展開が続くが
段階的に切り下げをできるかどうか。
自由化されたら大暴落は既定路線なのでそれも出来ないから中国はどうするのだろう。
445 ：名無しさん＠３周年：2016/01/11(月) 10:55:12.89 ID:DobUlcYA: 人民元はなぜ「国際通貨」と呼べないのか？
”マイナス成長”中国、下落が止まらない

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47266 …
446 ：名無しさん＠３周年：2016/01/11(月) 19:45:48.12 ID:vTFAiZRt: 誠を積み岩を開ける
447 ：名無しさん＠３周年：2016/01/11(月) 20:52:51.81 ID:ft/M3NTo: 「中国が無通報で飛行を繰り返している」　ベトナムが国連機関（ＩＣＡＯ）に再発防止を要請

ベトナム民間航空局は１０日までに、ベトナム当局が管轄する飛行空域で中国機が、国際機関が求める
当局への所定の通報なしに繰り返し飛行したとして、再発防止に向けた措置を取るよう国連機関の
国際民間航空機関（ＩＣＡＯ）に文書で要請した。ベトナム国営紙トイチェ（電子版）が１０日伝えた。

　記事はどこの空域での飛行か明示していないが、中国は南シナ海のスプラトリー（中国名・南沙）諸島の
ファイアリークロス（永暑）礁に建設した空港で今月２日から試験飛行を実施、南沙諸島の領有権を主張する
ベトナムは反発しており、試験飛行などを指しているとみられる。

　国営ベトナム通信によると、中国機は１月１～８日の間、４６回にわたり、飛行地点の通報などを行わずに飛行し、
空域の安全を脅かした。

（共同）

2016.1.11 00:36
http://www.sankei.com/world/news/160111/wor1601110007-n1.html
448 ：名無しさん＠３周年：2016/01/12(火) 12:43:12.92 ID:DhKSkqR3: シナ狂惨党はかなり焦ってるなｗｗｗ

モルガン・スタンレーが人民元見通し引き下げ、銀行大手で2行目
http://jp.reuters.com/article/china-yuan-forecasts-idJPKCN0UP26520160111 …

人民元下落に賭ければ失敗する運命、空売りは「成功せず」－中国高官
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-O0TELG6KLVRK01.html
449 ：名無しさん＠３周年：2016/01/12(火) 20:51:03.27 ID:DhKSkqR3: 中国陝西省　地方政府の86％が公務員の給料支払いを停止
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/01/08/0200000000AKR20160108080300009.HTML

米国の自由アジア放送（RFA）は7日、
中国紙華夏時報を引用して陝西省119県のうち86％である103の現政府が公務員の給料を支給していないと報じた。

山東省に加えて、中国3、4級都市も相当数が破産寸前の状態なので、
地方政府の給料支払い停止の事態が全国的に広がるかも??しれないという懸念が出ているとRFAは伝えた。
450 ：名無しさん＠３周年：2016/01/13(水) 11:32:25.12 ID:p26JG5ZY: シナの経済的困窮は日本が影響力を強めるチャンスだ。

シナに利用されないように注意するのは当然だが、相手が弱っているときが叩く時だ。
日本人の倫理観には合わないが、溺れる犬は叩くのが世界の標準だと知るべきだ。

経済協力や投資を餌にして、企業進出のためのインフラ整備などを中國にやらせる。
経済特区だけでなく、行政でも特別扱いを要求して香港以上の自由な行政特区を作らせる。
租界のような治外法権の経済特区を作らせる。
約束を守らせるために多国籍でそうした特区の監視をさせる。

中国崩壊を促進するための、特定企業を選抜して送り込む。
そこで企業は中国人従業員を洗脳して工作員に仕立て上げる。

民主主義と法治による公平な社会を中国人の手で作らせる
451 ：名無しさん＠３周年：2016/01/13(水) 12:17:31.16 ID:r2P9TaWK: 【豪中】オーストラリア、ついに中国の軍門に降る　北部要衝のダーウィン港を中共系？企業に「１世紀」リース[1/10] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1452425881/

【国際】中国の不動産大手、「バットマン」「ジュラシック・ワールド」のハリウッド映画スタジオを買収 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1452630190/
【映画】中国の不動産大手、大連万達集団が４千億円で米映画会社買収！ハリウッド版ゴジラ製作…©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452618750/
【国際】中国企業が４千億円で米映画会社買収　ハリウッド版ゴジラ製作
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1452605890/
452 ：名無しさん＠３周年：2016/01/13(水) 20:42:01.89 ID:58u0gpUk: 糞シナがどうなろうと知ったことではない
絶対に応じてはいけない

【中国通貨危機】習近平日中通貨スワップを打診緊急交渉＝関係筋

ロイター 1月12日(火)20時15分配信

１月１２日、日銀と中国人民銀行が、通貨スワップ協定の締結に向
けて交渉していることが関係筋により明らかになった。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1452608172/l50
453 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 21:14:47.20 ID:1mJi3LXX: 中国人民銀、３兆円近く供給＝資金流出に対処、追加緩和も
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&;k=2016011400625

アジア信用市場に広がる恐怖感、2008年以来の大きさ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-O0VYAL6TTDSK01.html …
454 ：名無しさん＠３周年：2016/01/15(金) 10:13:30.53 ID:T5RttrCm: 外貨準備金の取り崩しは拙いので今までは隠し口座の金を使っていたがそれも限界だ。

裏の隠し口座ではなく、表の資金を使うことになる。

表がなくなった時が崩壊の始まりだ。
455 ：名無しさん＠３周年：2016/01/15(金) 10:52:37.75 ID:5uzTCEXv: 【クルマ】ロールスロイス、2015年世界販売　6.8％減の3785台　中国は54％減　
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1452769960/8

8 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2016/01/14(木) 20:48:46.55 ID:sqX9qWQC

ロールスロイスの前年比販売数は中国の景気判断材料として、李克強指数並みに正確かも。
456 ：名無しさん＠３周年：2016/01/15(金) 20:52:38.41 ID:5uzTCEXv: 党の要人が地方政府の破たんを予言ｗｗｗ

全人代副委員長が衝撃発言　不動産バブル崩壊で地方政府「倒産」の現実味

昨年１２月２２日、中国全国人民代表大会（全人代）常務委員会副委員長の陳竺氏は
同会議で地方政府の財政問題を取り上げ、「将来、一部の地方政府が
事実上“倒産”する可能性があるので、警戒すべきだ」と語った。

各地方政府の深刻な財政難は、国内ではよく知られているが、
全人代副委員長の立場にある人が「倒産」にまで言及したのは、
まさに衝撃的な発言として全国で大きな波紋を呼んだ。

http://www.sankei.com/world/news/160114/wor1601140017-n1.html
457 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 07:40:29.81 ID:wvYPYm4W: オーストラリアが中国になびくのは、中国人の妻を持っているからだ。
都知事が韓国に甘いのと同じで、へその下を握られた腑抜けだからだ。
特に都知事は日本人妻に何度も離婚された屑の変態だから日本人に相手にされないのだろう。

全く男という奴は、性欲に支配されて女の軍門に下るから信用できない。
458 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 13:34:49.37 ID:OEcVBUMt: 429 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2016/01/13(水) 15:23:49.37
117余命三年時事日記で検索。

今、日本は韓国とも冷戦状態だからな。

敵国に塩を贈る馬鹿は
まともな政治家では無い。

697 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2016/01/15(金) 13:06:29.19
>>696
毎回毎回そんな規模でやるなら

工場巻戻し補助金みたいなの出して
朝鮮への民間投資を引き揚げさせれば良いと思うわ

なんであんな生意気な乞食に
毎回毎回めぐんでやらなきゃならんのかww

707 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2016/01/15(金) 15:42:50.83
>>697賛成だわ。
日本国内の雇用数を増やすチャンスを

みすみす日韓通貨スワップで損失している。

同時に港湾使用料とかも見直して
国際貿易港の地位も高めれば良い。

売国奴民主党の負の遺産なんか反故にしろよ自民党

アベノミクスなんだろ？
459 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 15:11:01.44 ID:bWrHEQXX: 中国の歴史映画やドラマが好きでよく見るが、確かに美人が出てくる。

中東や西欧風の顔立ちの美女も多い。
アーリア系のものやモンゴロイド系の風貌が見事に調和した美女軍団は一見の価値ありだと思う。

彼女たち美女軍団によるハニートラップは核兵器並みの破壊力だろう。

蒋介石の妻たちの政治工作がアメリカを動かし日本を破滅に導いたともいえる。
オーストリアの中国接近も中国人妻の功績なのだから、女の力は恐ろしい。

中国は天を支えているのは半分は女の力と昔から言われている。
夫婦共稼ぎも一般的で日本より男女平等な社会でもある。

彼らと戦うには、日本はもっと女の力を認めて活用していくべきだろう。
台湾のように指導者としての活用を考えるべきだ。

天照大神や卑弥呼のような歴史文化を持つのだから総理への道も広げておくべきだろう。
460 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 17:52:57.11 ID:u+yP701f: 人民元安続く中国、ドル両替に市民殺到
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20160117/Recordchina_20160117002.html

人民元は、順調に紙クズ化に向かってるな
461 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 17:59:10.64 ID:zP6wHWaf: 妲妃、呂后、則天武后、西太后、紅青女史と、中国は女に国権を握られたらロクでもないことになるって、ジンクスが根強いよな。
462 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 19:05:20.12 ID:OP9sPXei: 中国ロシアは侵略でしか成り立たない
463 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 01:12:37.94 ID:MkrfPhZp: >>461
それを許している多くの男たちがいたという事実がある。女だけが悪いのではない

男女に関係なく、愚かな指導者を諫める忠臣が居るかどうかだね。

愚かな指導者を利用して、我欲を満足させようとするから祭りごとが乱れる。
特に女だからと侮って利用しようとする輩が群がるから、乱れるのだろう。
464 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 14:55:41.06 ID:izKnNgRF: 地球はすでに大量絶滅期に突入しており、人類は存亡の危機にあると、研究者が懸念を示している。アメリカの科学者によれば、地球が6度目の大量絶滅期に入ったことはほぼ間違いないそうだ。
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52194858.html
地球では過去5億年の間に、恐竜など生物種の大量絶滅期が5度到来したが、現在は6度目の大量絶滅期を迎え、人類を含む全ての種が危機にさらされている
http://www.sankei.com/premium/news/150822/prm1508220010-n1.html
465 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 22:17:10.13 ID:C0cVQVJt: 偉大な中国の繁栄
466 ：名無しさん＠３周年：2016/01/21(木) 13:38:15.28 ID:6L1TcRLp: 人民元安でも中国の輸出は拡大しない
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20160121-00084903-diamond-column
467 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 10:29:23.80 ID:JHT6QUfd: 中国経済の”不都合な真実”
「今年、北京発の金融危機が世界を襲う」ある金融機関幹部が語った本音
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47413

台・韓・北の「離反」に外貨準備高の激減…中国の「断末魔」が聞こえてきた！
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47495
468 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 10:36:17.47 ID:9BuPCQ3F: 在特会4ねやと発言を繰り返し炎上でもうける

http://2525fx.com/blog-entry-12382.html?sp

【ニコ生FX】ハルヒ「将軍様からご祝儀　200万円！？」【ニコニコ生放送】

FX生主　ハルヒさん
【ニコニコミュニティ】超関慎吾TVの生放送

昨夜、将軍さんと会ったホテルから配信していたハルヒさん

超大口支援者将軍様からご祝儀　200万円！？
甘利明経済再生担当相もびっくり
https://twitter.com/suzumiyakurona/status/690393272628461569
469 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 10:00:55.10 ID:jx9PA2xh: 実態を公表すると逮捕監禁されてしまう国シナ

中国の公式発表「6.9％」成長は本当か？「国家統計局」の苦しい弁明・全内幕
現実には「マイナス0.2％」という声も
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47520

中国統計局トップを調査、ＧＤＰ記者発表の直後
http://www.sankei.com/world/news/160126/wor1601260062-n1.html
470 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 20:44:11.35 ID:jx9PA2xh: 中国の銀行不良債権、2015年の増加幅は前年の倍以上＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/china-b-idJPKCN0UQ05T20160112
471 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 21:38:08.63 ID:UWhfiCD/: 【日中】中国海軍の情報収集艦、房総半島沖を反復航行　領海侵入なし[12/27]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1451147425/
472 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 09:21:41.77 ID:4m0eap4V: 動画の最後で、杉原千畝に関する歴史的な大ウソが暴かれる。
ネトウヨどもが発狂する様が目に浮かぶぞ！
473 ：中国受注のジャカルタ高速鉄道、工事“出発進行”できずwww：2016/01/31(日) 09:37:25.77 ID:KodRq7dN: インドネシア・ジャワ島の高速鉄道整備工事が、監督官庁の許認可が下りず、足踏みを続けている。
中国が日本との受注合戦に競り勝ちしたが、提出書類が中国語で担当官が理解できないなど準備不足。
事業契約もまだ調印できず、工事の“出発”にすらこぎ着けられない。

インドネシアのジョコ大統領は「インドネシアと中国の両国政府が協力して着工に至った」と胸を張った。
だが、ジョナン運輸相は「評価が終わっていない」と建設許可は出していない。
必要書類が未提出なうえ、提出された書類も中国語で記載されており、「評価のしようがない」と
事業契約も調印できない状況を明かした。
http://www.sankei.com/world/news/160130/wor1601300046-n1.html
474 ：中国受注のジャカルタ高速鉄道、工事“出発進行”できずwww：2016/01/31(日) 09:38:39.39 ID:KodRq7dN: ■空軍基地の敷地に駅を予定
中国側の計画では、１駅はジャカルタ東のハリム空軍基地の敷地を予定。
一部政治家から、「首都防衛のための不可欠な施設だ」と、計画見直しを求める声もあがっている。

■「反対を力で排除、慣れてしまっている」
東南アジア研究所（シンガポール）の趙氏「中国の国有企業は母国で、反対や障害を力で排除することに慣れてしまっている」
と指摘。インドネシアのような民主主義国では違った対応が必要だとして「地域社会をもっと深く理解する必要がある」としている。

インドネシアの高速鉄道では、日本が受注を前提に地質調査などを長年してきたが、昨年、中国が参入。
インドネシアは費用が安い「中速度」の鉄道にプランを変え、事業費を丸抱えする中国の新提案の採用を決定。
日本は選考過程の不透明さをインドネシアに抗議するなど波紋を呼んだ。
http://www.sankei.com/world/news/160130/wor1601300046-n1.html
・・・これでインドネシアだけじゃなくて周辺諸国も中国のやり方をよく認識しただろう。
ざまぁ中国。共産党一党独裁の自国でだけ通用するごリ押しは民主国家では通用しないことを痛感して反省しやがれ。
475 ：ざまぁ中国。経済成長は終わったようだなwww：2016/01/31(日) 15:20:52.55 ID:KodRq7dN: 中国経済を大きく牽引してきたのが、外需と投資だった。しかし、景気の悪化で、回収の目途が立たなくなれば、投資は冷え込む。
●その象徴は、遼寧半島の南沖の島にある「長海大長山島空港」だ。
小さなローカル空港だが600万ドル（7億1280万円）で建てた。現在のところ、利用者は１日わずか６人。
投資が回収できるとは、とても思えない。
●上海にも「役立ってない大規模施設」がある。「五角世貿商城」だ。上海万博のとき、２億ドルで建てた。
外観や規模は、米国防総省ペンタゴンそっくり。
商業施設だが、入居状況は惨憺。エスカレーターの手すりにはほこりがつもり、客の姿は稀。駐車場に自動車はわずか数台。
●上海のテーマパーク「荷蘭風情小鎮（オランダ風情タウン）」や英国ロンドンの街を模した「泰晤士小鎮（テムズ・タウン）」も
悲惨。寂寞として商店は開いていない。
●中国、内モンゴル自治区オルドス市では新しい市中心部を作ったが「鬼城（ゴーストタウン）」になってしまった。

過去の高度成長期のように、「開発すれば何とかなる」「出遅れると先行者利益がなくなる」といった状況ではなくなった。
李克強首相が改革を推進して成果も出ている。しかし、改革には必ず「痛み」がともなう。
今の中国経済に、「痛みに耐えられるだけの体力」が残っているのか。
中国経済の減速は、李首相が想定していたより、かなり早く本格化してしまったのかもしれない。
http://news.searchina.net/id/1601236?page=1
476 ：「中韓が対立」韓国が「対立の岩礁」の巡視強化：2016/02/01(月) 09:13:58.65 ID:h7TKHsfS: 中国メディア「参考消息」によると、韓国政府は26日、警備艦「李清好）」を４月から、
韓国の排他的経済水域内に位置すると主張する暗礁のソコトラ岩周辺を巡視すると決めた。中国と韓国が対立する可能性が。

韓国海軍は1951年に同暗礁に「大韓民国の領土」と書いた碑を建てて「領土」と主張した。
1982年に国連海洋法は、島を「高潮時でも水面上にあるもの」と明記した。
韓国は「島周辺の水域の管轄権使用と排他的経済水域に関する問題だ」として、領土である主張は撤回した。

中国は、同暗礁が自国のＥＥＺ内にあるとして、韓国に抗議を続けてきた。
中国が2011年に宣言した防空識別圏は、同暗礁を含む。
韓国も同年に防空識別圏を拡大し、同暗礁を圏内に組み入れた。
韓国が同暗礁の支配を強化すれば、中国が反発して何らかの行動に出る可能性が。

韓国が巡視させる警備艦「李清好」の船名は、違法操業をした中国漁船の中国乗組員に刺されて殉職した、
韓国海洋警察の李清好巡査部長にちなむ。中国が「挑発」と受け止めれば、さらにこじれる可能性も。
http://news.searchina.net/id/1601245?page=1
・・・韓国は共産独裁の中国の子分になりたがってたくせに。中国経済がアテにならなくなったので離反かwww
477 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 11:05:52.80 ID:uPwchlIS: 中国が詭弁ばかり弄するのは孔子の時代から変わっていない。
478 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 15:41:48.05 ID:FR0xakUQ: 中国の脅威を理由にして対抗する軍事力や経済力の充実を図り、
アメリカに依存しすぎた体制を、修正していくチャンスにすべきだ。

ブレトンウッズ体制を破壊したアメリカの身勝手な経済体制を修正していくことに利用すべきだ。

中国が身勝手な覇権国家であることは明白だが、アメリカもそれ以上に身勝手な国家であり、
これらの大国の横暴を許さない公正な世界秩序を日本は構築していくことが日本の国益になる。

中国の横暴を世界と連携して抑え込むことは、アメリカやロシアの横暴も抑制させることになる。
中国の脅威を利用して、世界秩序の確立を目指していくべきだ。
479 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 15:54:04.10 ID:LsubRF8Y: 中国に騙された！ずさんすぎる高速鉄道計画に大きな後悔ーインドネシア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160131-00000004-gnasia-asia&pos=1

【インドネシア】政府保証なしを再度強調、ジャワ島高速鉄道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160201-00000005-nna_kyodo-asia
480 ：え？：2016/02/01(月) 16:05:32.67 ID:asqReKk8: http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1442939198/l10
481 ：中国に騙された！高速鉄道に後悔ーインドネシア：2016/02/01(月) 16:44:55.21 ID:h7TKHsfS: 2016年1月31日、インドネシアの高速鉄道の工事が着工しない。
中国から出されない必要書類が多く、出された書類は、中国語がほとんど。
インドネシア語や英語ではないため、担当者は読めず審査が進まない。
中国は、国内問題を背景に意欲が下がり、高速鉄道を「中止したいのでは」と見る関係者もいる。

スタート前からこれほどのトラブルになるとは、インドネシア政府は思ってなかったようで、
「裏切られ騙された」と、後悔する声が強まっている。

現政権のメンツを保つため無理に起工式をしたが、1月中に着工出来なかったことで、
インドネシアでは不安を口にする者が増加。
http://www.globalnewsasia.com/article.php?id=3040&&country=10&&p=2
482 ：中国に騙された！高速鉄道に後悔ーインドネシア：2016/02/01(月) 16:45:54.50 ID:h7TKHsfS: インドネシア国土交通省は「トラブルが生じてもインドネシア政府は責任を持たない。中国政府の保証が必須だ。
完成できなかった場合は、中国が原状回復の責任を持つ」と契約書に追加してほしいと迫った。
マニラ郊外で「南北通勤鉄道計画」を中国が途中で投げ出して撤退。その後日本が工事を続けた。
　
当初は、日本の新幹線方式の導入が有力だったが、中国は破格の条件で受注競争に勝利した。
　
2015年にインドネシア政府に出した中国の提案書は、日本の提案書を元に作られた痕跡があった。
日本は、ボーリング調査を行ない、地質調査や需要の予測をまとめて、提案書をインドネシア政府に出したが、
中国が出した提案書には同じデータが入っていた。
中国がボーリング調査したことはなく、日本の情報が中国に流れたと見られる。

中国の海外での鉄道建設のトラブルは多い。資料がずさんだったり、
金利や費用の負担額が予定より増えることもある。信頼関係を構築するのは難しい。
http://www.globalnewsasia.com/article.php?id=3040&&country=10&&p=2
・・・共産一党独裁のやくざ国・中国のやり方はこんなもんだよ。
アジア諸国はこれにコリて、民主主義国・日本を信頼するようになるだろな。
483 ：中国人もアホじゃないw：2016/02/01(月) 17:19:06.70 ID:h7TKHsfS: ●中国「周辺国はすべて反中、経済も落ち。どうすりゃいい」

中国メディアは１日、日本が那覇基地に新たに「第９航空団」を編成したと報じた。
Ｆ１５戦闘機を４０機に倍増して東シナ海の中国に対抗すると紹介。

中国版ツイッター微博で「いいね」が最も多いのは
「周辺国はすべて反中、経済も落ち込み、どうすりゃいいんだ」の書き込み。

中国では安倍政権が「理不尽にも中国に敵対している」との見方が定着。
だが、大手ポータルサイトの新浪微博のユーザーのコメントは
「日本への対抗心、一方的な非難、罵倒」よりも「自国の現状に悲観的な意見」が、多くの「いいね」を集めている。
http://news.searchina.net/id/1601317?page=1
484 ：中国人もアホじゃないw：2016/02/01(月) 17:20:52.93 ID:h7TKHsfS: 最も支持されたコメントは「策略もなく、国力も民生も顧みず、いたるところで武威を発揚した結果、
周辺の国や地域は、中国を非難し、非難すべきでないことも非難するようになった」と主張。
結果として「今、米・日・オーストラリア・香港・台湾・ベトナム・フィリピン・インド・ミャンマー・北朝鮮は
全部われわれ中国に反対。国内では経済も下落。どうすりゃいいんだ」と、悲観的な内容だ。

「いいね」が２番目に多いのは「党の国家、党の軍。私は一介の貧乏人で、この党による支配体制の中で、
わずかな金銭をどうして稼げるか考えるだけ」という、冷めた書き込みだ。

「私の関心は、株がいつ値上がりするか、不動産がいつ値上がりするかだけ」との意見もある。
不景気と生活が関心事で、「愛国どころではない」という雰囲気が漂う。

「自衛隊の軍事力がどんなものか知らないが、彼らの軍用車が、いたるところで
規則を無視して力ずくで思いのまま道路を走って庶民を圧迫するようなことはない。これは間違いないね」と、
自国・中国軍に対する不信感を示すコメントが「いいね」の獲得で上位だ。
http://news.searchina.net/id/1601317?page=1
・・わはは。そろそろ中国共産党の一党独裁も終わりにちかくなったな。民主主義への目覚めは中国人民の幸せへの一歩だ。
485 ：トランプ氏がノーベル平和賞候補に＝「ISや中国を威嚇」：2016/02/02(火) 10:30:37.26 ID:p4+FFM3I: 米大統領選の共和党の候補者争いでリードする不動産王トランプ氏（69）が「2016年ノーベル平和賞候補」に推薦された。
オスロ国際平和研究所が明らかにした。
推薦者は米国人。
理由は「過激なイスラム教や、過激派組織イスラム国（IS）、核兵器を持ったイラン、
共産主義の中国に対する抑止的な威嚇兵器として使われる強力なイデオロギーを通じた彼の力強い平和」という。
トランプ氏はイスラム教徒の米国入国禁止を唱え、世界中で非難を浴びている。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160202-00000016-jij-eurp
・・・アメリカ人らしいジョークだな。
でも去年の日本のサヨが推薦した「日本国へーわケンポー」よりはるかにマシだなw
486 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 13:55:30.81 ID:u2QW9pS0: いいか、中国は、文化大革命のときに、残留日本人孤児を殺害したんだぞ
その恨みを忘れたなら、もう日本人をやめろよ