1 :
名無しさん＠３周年
2016/03/22(火) 20:58:43.33 ID:ogZCX/nR
マスコミやヤフーコメント等で話題になっていますが、ほとんどの意見が的はずれなものばかりなので、世間の人に本当のことを知っていただきたい。
2 :
某
2016/03/22(火) 21:09:33.36 ID:lbrDsbmc
スレ立てありがとうございます。
私が昨日任官拒否しました。
マスコミやツイッターなど、多くの場で安保がどうとか、裏切り者であるとか言われております。
人によっては裏切り行為だと思われる方もいらっしゃるとは思います。
しかし、感情的な議論は無くして、防衛大はどのような状況なのか。安保との関係について話していきたいと思います。
宜しくお願い致します
3 :
某
2016/03/22(火) 21:22:52.56 ID:lbrDsbmc
私が任官拒否した理由は大きく二つです。
一つ目は、防衛大の教育システムの質の低さに失望してしまったということです。
防衛大の偏差値が低いことはよく知られていますが、やはり実際に入ってみて分かったことは多くの学生が勉強をやるつもりがない、ということでした。ですから、ほとんどの学生が授業中寝ているのです。
また、指導にしても好き嫌いで判断して、嫌いな人間は徹底的に潰そうとするなど、あまりにも質の低い人間が多かったのが私にとって衝撃でした
4 :
某
2016/03/22(火) 21:25:37.68 ID:lbrDsbmc
そして学生ができないだけならまだ若さゆえの過ちである可能性もあるのですが、ひどいことに指導官が上からしたまでこの教育システムを、よしとしているのです。
規則や命令の理由を伝えない。合理的な考えを否定する、等です
5 :
某
2016/03/22(火) 21:29:30.99 ID:lbrDsbmc
二つ目は、日本国民の国防意識の低さに失望したということです。
最近安保や集団的自衛権のニュースがでてきますが、私を含めほとんどの学生が集団的自衛権に賛成なんです。
しかし、国民の多くが「戦争だめだから自衛隊をなくせ！」だとか「集団的自衛権によって戦争がおこる」といった的はずれな意見を発していました。
こういう国民の重要性を理解せず、リアリズムに世界をとらえることを放棄した日本人がいることに失望すると共に、こんな国を守る価値があるのか。。という気持ちが湧いてきました
6 :
某
2016/03/22(火) 21:31:22.58 ID:lbrDsbmc
もちろん、私が全部正しいとは思いません。優秀な人間もいくらかはいます。
しかし、ほとんどの学生がやる気を持ちながらも、学校のふざけた教育システムによって洗脳され、あやまった方向に育ってしまっているのです。
今のままでは、国を守れるはずがないと残念ながら思ってしまいました
7 :
名無しさん＠３周年
2016/03/22(火) 21:32:42.27 ID:jvp4F9GM
8 :
名無しさん＠３周年
2016/03/22(火) 21:33:18.79 ID:jvp4F9GM
学費無料で４年生大学と同じ学士資格を取得＋衣食住費無料＋４年間で650万円以上の税金を支給
それで、任官しないって・・・・
こういうクズは官報に公告して社会に注意喚起しなきゃだめだろう。
9 :
某
2016/03/22(火) 21:34:18.20 ID:lbrDsbmc
今日ニュースになってましたね。
ほんとにそういうくそみたいな人間が多いのです。
そして、優秀な学生を潰しているのです。
10 :
名無しさん＠３周年
2016/03/22(火) 21:34:39.64 ID:jvp4F9GM
防衛大学校に以下の意見を送った
↓
防衛大学校を卒業しながら任官拒否をする輩が多数いてニュースになっているが、こういう身勝手な輩共を放置するのなぜですか？
授業料無料で学士の資格を取得できるどころか、さらに年額160万円以上を税金から支給しているのですよ。
任官拒否が許される道理などないと思うのですがね。
任官を拒否しても何らのペナルティーもないのだから連中は笑いが止まらないでしょうね。
もっと深刻なのは、こういう身勝手な輩がいることで本来自衛官になりたかった志の高い若者の機会を奪ったということになる。
貴校はどのように考えているのですか？
以上
11 :
某
2016/03/22(火) 21:37:30.77 ID:lbrDsbmc
>>10 ありがとうございます。まさにおっしゃる通りだと思います。
ただ、私の感覚として任官拒否する人間は大きく二つに別れます。
本当に優秀な人間と、本当にだめな人間です。
優秀な人間は、自分が自衛隊に行きたくてもあまりのレベルの低さについていけないことを残念に思っています。私の回りにも数名居ました。
逆にレベルの低い人間は、笑いながらざまあみろといっていました
12 :
名無しさん＠３周年
2016/03/22(火) 21:43:15.70 ID:jvp4F9GM
>>11 ならあなたはこの組織の酷さを外部にアピールして世間の批判に晒す役目を担うべきだ。
13 :
某
2016/03/22(火) 21:49:20.27 ID:lbrDsbmc
>>12 そうしたいですが、たぶんそれでどうにもならないと思います
14 :
名無しさん＠３周年
2016/03/22(火) 21:54:25.55 ID:jvp4F9GM
>>13 世間はそういう内情は知らないし知りようがないから、
実際に卒業したあなたなら内部を詳しく知っていてなおかつ任官拒否している以上しがらみもないだろうから、
ネットブログなんかで発信すれば世間の批判の目に晒されて改善されるかもしれない。
15 :
123
2016/03/22(火) 22:50:39.79 ID:UA/swRFH
自衛官も公務員の一人であるだけのことである。
落ちこぼれ、とか、優秀とかがあってもよいだけのことである。
防衛大と言う名前からしてインチキである。
戦争大学と言う名前が正解である。
憲法９条違反大学が正確である。よって、打倒されるべきものである。
戦争屋と戦争したらば、どちらが勝つかいな。
16 :
名無しさん＠３周年
2016/03/22(火) 23:52:29.44 ID:4ob8mkQL
>>某
君が「今のままでは、国を守れるはずがない」と考えるのはいいが、現実に自衛隊が日本を守っているし、現実的にそうするしかない。
悪い所だけ見れば、どんな組織にも失望するところはあるが、では、その役割を職務として請け負っている者が、放り出すべきか？
グチや、悲観論や、非現実的な理想論などどうでもいい。
現実的に、ではどうするべきなのか、意見も無く文句だけ言うのか？
17 :
名無しさん＠３周年
2016/03/23(水) 00:23:35.11 ID:cTwzvCBX
やったカネ返せよ やったカネ返せよ 明日カネ返せよ
やったカネ、はした金じゃねえぞ
って歌があったのを思い出した。
18 :
名無しさん＠３周年
2016/03/23(水) 01:24:59.58 ID:g/yHPwn4
学生だからなんだろうけど、優秀とかダメとか、別にたいした問題じゃないよ
19 :
皆政党
2016/03/23(水) 02:10:04.53 ID:ydSm8kI6
職業選択の自由は日本国民の大切な権利です。
任官拒否という選択は学生にとっても自衛隊にとっても残念な事だと思いますが、
任官拒否者に対して誹謗中傷は止めるべきです。
でないと来年以降の防衛大学への入学希望者が減る原因の1つになる可能性がある。
問題があるとするならば「任官したら授業料などを全額返還する」という条件にしていないこと。
でも、その条件に変更すると、さらに入学希望者が減る原因の1つになる可能性がある。
毎年、何人か任官拒否者を選択する人が居ることは防衛大学側も想定しているはず。
今年は少し多くなっただけです。
（今年の任官拒否者が前年の2倍だったとしても、任官者との割合でみれば多少増えてしまった程度では？）
騒げば騒ぐほど困るのは任官拒否者だけでなく、防衛大学側や自衛隊も困るのではないでしょうか。
任官者も任官拒否者も、ご卒業おめでとうございます。
20 :
名無しさん＠３周年
2016/03/23(水) 04:36:01.46 ID:kA62ThzD
任官拒否しても予備自衛官に志願していれば国民から反感を買う事は無い。
21 :
某
2016/03/23(水) 07:01:48.79 ID:sahNJN7z
>>16 私は、防大の入学試験の偏差値を上げて、給料のアップと自衛官になるという名誉を高める必要があると思います。
よく国民の多くは自衛官は無条件に国に奉仕するものだ、と考えていますが、25万人すべてが奉仕の精神だけで勤めるのは無理です。
旧軍時代の将兵のなかにも、貧乏だから入った結果優秀で戦果を残した方が多くいたのです。
ですから、防大や自衛隊も待遇をあげて、東大レベルの人間をいれていく必要があると思います
22 :
某
2016/03/23(水) 07:09:08.90 ID:sahNJN7z
>>18 レスありがとうございます
確かに優秀かどうかに関わらず、任官拒否したという括りで考えれば同じですよね。
ただ私は、任官拒否した人間がすべて同じ理由で辞めた、と考えられるのが嫌だったんです。
23 :
名無しさん＠３周年
2016/03/23(水) 09:08:46.78 ID:Wc45bybo
貴方の主張拝見しました
私の経験ですが
以前、自衛隊の友人とこんな主張の食い違いがありました
部下の意見も組み、合理的なやり取りをするべきだ、
いや自衛隊でそんなやり取りは必要はない、
とお互い主張の堂々巡り
なんと石頭なのかと当時は思いましたが
今となれば解ります
24 :
名無しさん＠３周年
2016/03/23(水) 09:17:52.70 ID:Eq3Fq16i
スレ主は任官拒否者の弁明をしたいようだが、逆に意識に低さにガッカリした。
まず、任官拒否の理由が、「教育システムの質が低い」「学生の質が低い」「指導官の質が低い」
と、駄々っ子のような悪口ばかり。
そして、「指導官が上から下まで、嫌いな人間を徹底的に潰したり、学生が寝ているのを良しとしている」と、
感情的で信憑性に欠ける言い方をしている。
さらに、「日本国民の多くが自衛隊を無くせ！戦争が起こる」と的外れな意見を発しているので、こんな国を守る価値は無いとしているが、
本気でそう考えているなら、的外れなのはスレ主の方で、一部の反日左翼の活動だけを見て国民全体を語っているに過ぎない。
スレ主は「感情的な議論は無くして話したい」と言いつつも、自分が歪んだ被害者意識で感情的になっている。
また、「国民の多くは自衛官は無条件に国に奉仕するものだと考えていますが」と言うが、これも的外れだ。
「防大も自衛隊も待遇をあげて、東大レベルの人間を入れていく必要がある」。これに至っては無茶苦茶。
そもそも学生の質と言うより、大学側の人間が悪いとばかり主張しているのに。
しかも、同じ文の中で、「給料をアップする必要がある」「旧軍は貧乏で入った優秀な戦果を残した人が多くいた」と矛盾している。
「任官拒否した人間がすべて同じ理由で辞めた、と考えられるのが嫌だったんです」とのことだが、
並みの任官拒否者以上に、スレ主は軽蔑すべき人間だとしか読み取れなかった。
25 :
名無しさん＠３周年
2016/03/23(水) 09:23:47.79 ID:Wc45bybo
当時の私は理解出来ていませんでしたが
自衛隊は有事の際はハッキリ言えば軍隊であり
民間会社組織の上司部下の概念とは違うということです
大袈裟な例で言えば
戦場で命のやり取りを行っている時に
上官と部下で意見がくい違った場合など
部下は死にたくないから反対です！
と言っても貴方が強引に従わせる土壌が必要だと言うことです
部下にしっかりと作戦の意図を伝える時間もないならば尚更でしょう
上官は神様、というのは軍隊組織が円滑に動く為に必要な事です
学舎の段階ではっきりと立場の違いを教える必要はあるでしょうね
民間組織も船乗りなどはこういう雰囲気があります
26 :
名無しさん＠３周年
2016/03/23(水) 09:29:56.86 ID:Wc45bybo
それに自衛隊に限らず
民間組織も上司の顔色を伺いご機嫌を取りながら仕事の成果をあげる
理不尽な仕事内容も程度の差はあれ珍しくありません
国防を担う志を持って防衛大に入り
現状が理想と違うと投げ出すようでは
民間会社でも現実を思い知るのではないでしょうか
今のシステムが不満であれば
出世してシステムを改めるぐらいの志を持って頂きたいと思います
27 :
名無しさん＠３周年
2016/03/23(水) 09:35:57.76 ID:Wc45bybo
マスコミの報道や一部の国民の国防意識にガッカリなさったそうですが
人殺し装置！自衛隊があるから日本の平和を妨げる！
など理不尽な罵声を浴びながら粛々と国防を担ってきた自衛隊の先人に対し思う事はありませんか？
大震災で国民の見るめが大きく変わったのはありますが
自衛隊創設時の首相の言葉を今一度思い起こすべきだと思います
貴方の人生ですし
個人的に批判するつもりはありませんが
貴方の主張は聞いてて同意を得られにくいと思います
28 :
名無しさん＠３周年
2016/03/23(水) 14:12:47.51 ID:YPvRS+8M
体育会そのものだな
29 :
名無しさん＠３周年
2016/03/23(水) 19:40:20.31 ID:cH08DmUM
民主主義の目的は人々を平和で豊かで幸せに導くことです。
民主主義＝主権在民、
民主主義≠多数決、
多数決＝多数決主義、
民主主義≠資本主義、
資本主義＝金持主義、
独裁政治≠社会主義、
独裁政治＝独裁主義、
民主主義＝社会主義。
民主主義＝人々ひとりひとりが神と同じ身分。
共産主義の国でも多数決で国の意思を決定しています。
だから多数決だからといっても民主主義ではありません。
日本は資本主義の国であって民主主義の国ではありません。
国民全員が豊かで平和で安全で幸せに暮らせる社会が民主主義の世界です。
30 :
名無しさん＠３周年
2016/03/23(水) 19:41:11.26 ID:cH08DmUM
民主主義の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで幸せに導けるか？
01.毎日ひとりあたり100ドル分の円を世界中の人に配ること。
02.税金を廃止すること。
03.国家並びに地方財政は無限にお金の銀行振り込みで支払いのできる装置を使うこと。
04.会社並びに個人経営に無限に銀行振り込みでお金を支払う事の出来る装置を与えること。
05.円安になればプラスの銀行残高に限り円安になった額の10倍額面を増やすこと。
06.年金と生活保護は廃止して年金積立金を返却すること。
07.参議院を廃止し衆議院で可決した法案は直接国民投票で決めること。
08.国民投票の賛同には有効投票数の60％以上必要とすること。
09.国民投票で可決されなかった法案は廃案とすること。
10.国民の誰かが法案を提案してその法案をまず衆議院で審議すること。
11.一度廃案になった法案は5年間再度審議しないこと。
12.日本で生産できるものは国内の需要の2倍生産すること。
民主主義＝主権在民、
民主主義≠多数決、
多数決＝多数決主義、大勢の意思決定のひとつの方法にしかすぎない。
民主主義≠資本主義、
資本主義＝金持主義、金持の支配による民衆の奴隷化がすすむ。
独裁政治≠社会主義、
独裁政治＝独裁主義、
民主主義＝社会主義、国民ひとりひとりが豊かに暮らすには社会主義しかない。
民主主義＝人々ひとりひとりが神様と同じ身分。
国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる社会が民主主義の世界です。
31 :
名無しさん＠３周年
2016/03/24(木) 13:49:09.38 ID:TkshD1Wi
残念ながら私も
>>24と同意見だ
あれこれ御託を並べてはいるが、具体的で現実性、客観性に欠けていると感じた
このような話しぶりをする者が、どうして大多数の意識の低い学生と比べて、自分は違うと差別化できようか
32 :
名無しさん＠３周年
2016/03/24(木) 15:11:42.01 ID:7met5h8z
任官拒否した人はよく四年間そこでがんばったなとほめて然るべき。
私は早々に辞めたんだが、スレ主と同意見だ。
毎日睡眠不足で辛かったな。
下級生に人権はなかったし、
何度名札に悪戯されて縫い直したか。
入校当初に上級生部屋に挨拶に行った時に
どうしてここを志望したのかと聞かれて
正直貧乏だったのが理由の主な一つだったが
心からの思いとして
人の役に立つ、国家防衛の志を言ったんだが
クソ扱いされて部屋から蹴り出されて辛かったぞｗ
そしたら部屋に返って他の同期が泣いていて
自分の辛さなんてなかったことになったぞｗ
だいたいの人間は仕方なく防大に来ているか
やりたいことが自衛隊の中でしかできないから来ているのであって
国防がしたいから来ているのは少数です。
33 :
名無しさん＠３周年
2016/03/24(木) 17:18:20.09 ID:2ZHgOSgJ
批判派は、身内で虐め合って「こいつらクソだ、だから辞めてやる」みたいな主張しかないのか？
理不尽な嫌がらせが横行してるなら、被害を見える化して問題提起するとか、上と納得いくまで正論で戦ったことはあるのか？
心意気を資本として、戦うことを職業にしている者として、ウジウジと「俺は被害者、こいつら加害者、国民はクソ」が結論で恥ずかしくないのか？
こんな奴らが、命を張って日本を守る代表選手だとは、情けない。
34 :
名無しさん＠３周年
2016/03/24(木) 20:02:11.67 ID:I9ONmAAJ
スレ違いかもしれんが、任官拒否する人数よりも幹部候補生学校を着校しなかったり、任官しても数年で辞める防衛大卒自衛官は多い。
かくいう私も14年間自衛隊で働いて今は民間で働いている。
辞める奴は遅かれ早かれ辞めるんだから、任官拒否する奴を責めるより、自衛隊を魅力化したり自衛官の待遇を上げて任官拒否者を減らす方が建設的だと思うのだが。
あと、防衛大の授業は仕事だから、普通の大学みたいに授業ブッチや代返は許されず事故扱いになり、処分される。
35 :
名無しさん＠３周年
2016/03/24(木) 20:13:32.25 ID:7met5h8z
>>34 起きていたくても、学生舎でのシバキ等により
起きてられなくて、ふらふらしながら授業受けてた記憶がある。
ゼミ形式だとまだましだが、授業されてるのは寝落ちしてしまってることもあった。
>>33 ダメなのは自分の落ち度だと考えるうつ状態に入るので
大体の人間はなにも提起できずに去る。
最近いじめ提訴あったようだが、それなら自分も提訴できるわ・・・とか思ったりもする。
この辺はブラック企業体質だよ。
在籍時は軍隊なんだから仕方ない理論でがんばってたが。
36 :
名無しさん＠３周年
2016/03/24(木) 20:23:34.18 ID:tXV6qO4D
こんな貧弱者じゃ、愛国心と根性を持った敵に一発で殺られるな。
税金を無駄使いしたんだから、せめて被害者ぶって悪口言うのではなく、自分を恥じろ。
37 :
名無しさん＠３周年
2016/03/24(木) 20:43:04.58 ID:mjrfexK/
4月から理工に入校予定の者だけど
合理的なことの否定→理不尽なことに耐えさせるってことじゃないの？
あと国民の国防意識が低いことなんてわかりきってることじゃんか。だからこそ防大を卒業して、国民に理解してもらえる自衛隊を作るのが幹部自衛官なんじゃないの？
ただ勉強しないってのはちょっとダメかもね
まあ校友会で疲れてるんだろうけど
38 :
34
2016/03/24(木) 20:50:01.20 ID:I9ONmAAJ
自衛隊は防大以上に組織が硬直化してるよ。病んでると言ってもいい。首を吊った同期もいた。
不満があるなら組織を変えればいいと言う輩がいるが、25万の組織を変えることなんか幕僚長でもできない。
不満があるなら辞めろが上司の指導だったな。そういう組織なので自衛隊から転職した。
自衛隊って、何も考えない奴が向いてる組織だとつくづく感じたよ。
39 :
名無しさん＠３周年
2016/03/24(木) 20:54:14.17 ID:mjrfexK/
>>38 民間と違って命かけなきゃいけない職だから
組織を硬直化でもさせないとやっていけないってことではなくて？
戦場においては上官の命令が絶対だし、命令に従わないと組織が崩壊するし
40 :
38
2016/03/24(木) 21:01:24.81 ID:I9ONmAAJ
>39
平時ならば警察官や消防官の方が殉職者は多いし、警察や消防も上司の命令に従う義務がある。
けれども、自衛官の自殺者は年間100人近くもいて、警察や消防はもちろん他の公務員と比べて圧倒的に多い。
自衛隊は有事は命をかける仕事だけど、平時は人を大事に育てる組織だと思う。
実態は消耗品扱いで精神疾患者続出の超ブラック企業だけどね。
41 :
名無しさん＠３周年
2016/03/24(木) 21:10:42.53 ID:mjrfexK/
>>40 まあどうであれ俺は志を持って頑張らせてもらうよ
小さい頃からの夢だしね
42 :
39
2016/03/24(木) 21:17:07.71 ID:I9ONmAAJ
>>40 私も防大を卒業して自衛隊で働いたことは人生の糧となってるし、それがあったこそ今の職場で働けていると思っているから、決して無駄ではなかったと感じているよ。
辛いこともあるでしょうが、頑張ってください。
43 :
名無しさん＠３周年
2016/03/24(木) 21:18:32.11 ID:mjrfexK/
44 :
名無しさん＠３周年
2016/03/24(木) 22:08:39.07 ID:3uIK1QRc
45 :
名無しさん＠３周年
2016/03/24(木) 22:18:34.64 ID:3uIK1QRc
>>32 新入学生は先輩と相部屋になる対番制度でそれは成立しない
46 :
名無しさん＠３周年
2016/03/24(木) 22:42:42.38 ID:3uIK1QRc
>>37 B.UはIとちがって大事にされてるからどうにも信じられん話が多い
真に受けんでエエよ
47 :
名無しさん＠３周年
2016/03/24(木) 22:43:52.31 ID:KruwIeLg
なんか、国民から自衛隊の悪口をいわれるから、国を守るのやーーめた。
という、とんでも理屈をぬかしているアホがいるようだが、
おまえなんか、自衛隊にいても足手まとい。
おれは、「平和憲法を守ってきた戦後70年の日本の信頼」を台無しにするので
集団的自衛権に反対だが、いざ中国が侵攻して来たら、逃げずに下水に潜っても抵抗する。
そんな覚悟もない、「戦ってなんかやるもんか」のアムロかお前は。
「宿題やるつもりだったのにーー、ママが宿題しろっていうからやる気なくした」
というアホガキと一緒だろ。
48 :
名無しさん＠３周年
2016/03/24(木) 22:55:10.10 ID:3uIK1QRc
そもそも幹部職員になる人間に下積みを経験させない組織は存在しない
中央の高級官僚とか地方の苦しみを肌で感じさせて予算執行の厳しさと公平性を
叩き込まれる。
トヨタとか世界の王者なのに幹部候補にスゲエ厳しい
まあ アキオちゃんがその辺頑張ってんだけど
49 :
名無しさん＠３周年
2016/03/25(金) 01:34:14.86 ID:ymyQW8yT
50 :
32
2016/03/25(金) 02:14:42.64 ID:aLr00qu2
>>45 中隊の違う先輩の部屋だよ。
同部屋の先輩は知らぬ存ぜぬタイプだったので
頼りにならないし
対番の上級生の上が違う大隊に居たり留学生だったりしてな・・・。
>>47 それは大きな理由ではないと思われ。
私の時には横須賀のホームセンターからの帰りに
若い夫婦に車に乗って行かないかと誘われて
優しさに感動したんだけど、その時は色んな意味での事故の怖さに
丁重にお断りした。
個人で人から暴言を浴びせられることは防大生には少ないはず。
51 :
名無しさん＠３周年
2016/03/25(金) 06:50:46.12 ID:ymyQW8yT
>>3 法政受験の目安になるのが防大だべ
人文で65ある所を低レベルと言い切るあたり
世の中の人間の大半が低レベル以前の存在に見えてるだろ。
52 :
32
2016/03/25(金) 10:53:16.03 ID:aLr00qu2
>>51 偏差値的に低レベルといったのではなく
人間として低レベルな言動があったということでしょう？
貴方は偏差値も低そうですが。
53 :
名無しさん＠３周年
2016/03/25(金) 12:20:54.34 ID:ymyQW8yT
>>52 偏差値低いってあるぜ？自説補強の為に
全文読もうや？
なりすましは色々ボロが出よる
54 :
名無しさん＠３周年
2016/03/26(土) 01:15:56.63 ID:iQoJdTR9
エア任官拒否者退場
55 :
１２３
2016/03/26(土) 19:00:07.05 ID:kZz4NwyX
防衛大学は憲法９条違反大学である。
そこからの拒否を表現したことは意義があることになる。
憲法９条を遵守せよ。
56 :
名無しさん＠３周年
2016/03/26(土) 20:50:42.72 ID:Dvh+ZRIB
↑と、なんでも、野党攻撃につなげたい自民工作員が、屁理屈をこいている。
困難ばっかりだね、自民党の頭脳は品質劣化している。
57 :
名無しさん＠３周年
2016/03/26(土) 22:56:10.38 ID:e7lXGe7k
任官拒否と9条とか戦争は結びつかない。
それなら最初から行かないよ
58 :
１２３
2016/03/26(土) 23:17:23.78 ID:kZz4NwyX
５７．
憲法９条を理由として任官拒否とは声明できない立場にある。
59 :
名無しさん＠３周年
2016/03/26(土) 23:33:45.05 ID:XXJznYg/
安倍は「日米同盟は血の同盟」「米兵が日本のために血を流しているのに、
自衛官が血を流さないのはおかしい」と真顔で言える人間なのだ。
そんな安倍を象徴するもうひとつの事実がこの卒業式で垣間見えた。
任官拒否者に対する仕打ちだ。
任官を拒否した学生は正式な卒業生でありながら卒業式への出席が許されなかった（したがって、帽子を放り投げる“ハレの場”に出られなかった）。
私服に着替えさせて、裏門から帰宅させたのだ。
これは、第2次安倍政権の始まった一昨年からの方針なのである。
当日の取材をした防衛大卒の毎日新聞記者で『自衛隊のリアル』（河出書房新社）などの著書のある瀧野隆浩氏がラジオでこう訴えていた。
「私が卒業した30年前からごく最近まで、（任官拒否者も）一緒に帽子を投げたんです。
いまの世の中の雰囲気というんでしょうか。
同じ防大卒業生に線を引いて分断するような。とても残念で、寂しい。
コソコソ卒業させるというのは、やっぱり違うと思うんです」
つまり、“最高指揮官”である私（安倍）の支配下に入り、
命を投げ出さない者は徹底的にいじめてやろうという魂胆なのだろう。
だが、そんな姑息な手段を使っても「アメリカのため戦わされる」自衛官の流出が止まるとは思えない。
60 :
名無しさん＠３周年
2016/03/26(土) 23:36:21.02 ID:XXJznYg/
■「RICH NEAT」SHINZO ABE「金持ちニート」安倍晋三
■■■■■■■■■
1954生(61歳)
1962-1963小学2〜3年に本田勝彦が家庭教師
1964-1965小学4〜5年に平沢勝栄が家庭教師
1973成蹊高校卒業（エスカレーター）
1973成蹊大学法学部入学（エスカレーター）←親に買って貰ったアルファ・ロメオでご通学
1977成蹊大学法学部卒業（エスカレーター）
■ニート期間2年■
（親のカネで英会話学校？のち米大学留学？）
〜留学したのではなく、入学できずに誰でも受講できる季節講座(ESL)に登録しただけでサザンカリフォルニア大学入学も退学も記録はない
〜1979神戸製鋼所入社（コネ）
〜1982神戸製鋼所退職
■再ニート期間11年■
（親のカネで生活&世襲準備）
1993世襲出馬→当選後現在に至る
〜現在、幼稚園児なみの頭で日本国の立憲政治を踏みにじる
〜戦争好きの安倍晋三は同じく戦争好きの公明党の仲間たちと徒党をくんで日本の平和を壊す〜
〜平然とウソをつき、罪悪感が皆無で、自分の行動の責任をとる気がいっさいないサイコパス（反社会的人格）〜
■■■■■■■■■
安倍の性格は、どうやら生育過程で培われたようだ（野上忠興「週刊ポスト」に連載「深層ノンフィクション安倍晋三『沈黙の仮面』）。
安倍家取材40年の野上が安倍の幼少期からの生い立ちを追い、その人格形成過程を描いている。
平気でウソがつける性格は、実は小学校時代からのものだった。
夏休みの最終日、兄は宿題の日記ができていないと涙顔になっていたが、安倍は「宿題みんな済んだね？」と聞かれると、まったく手をつけていないにもかかわらず、「うん、済んだ」と平然と答えたという。
ウソがバレて、学校側から1週間でさらに別のノート1冊を埋めて提出するようにと罰が出ても、安倍の養育係女性が代わりにやった。
一般人の子どもはウソをついたら必ず代償があると教育されるのが普通だが、安倍にはその経験がなかった。罪悪感が皆無で、自分のウソに責任をとらないまま、大人になったようだ。
また、安倍の成蹊大学時代の恩師は「安倍君は保守主義を主張している。思想史でも勉強してから言うならまだいいが、大学時代、そんな勉強はしていなかった。ましてや経済、財政、金融などは最初から受け付けなかった。」
61 :
名無しさん＠３周年
2016/03/27(日) 12:41:10.86 ID:CuHKn+OJ
>>58 そもそも自衛隊幹部要員育成の学校に入っておいて任官拒否もくそもねえっていう
防衛省職員の扱いで給与もでる
62 :
名無しさん＠３周年
2016/03/27(日) 15:33:05.38 ID:3vJsuCM3
特別職国家公務員だっけ
63 :
名無しさん＠３周年
2016/03/27(日) 16:38:11.23 ID:yrfh0mUA
.
任 官 拒 否 は 、 制 度 と し て ル ー ル と し て 認 め ら れ た 正 当 な 権 利 だ 。
彼 ら は 法 律 で 定 め ら れ た 正 当 な 権 利 を 行 使 し た だ け 。
拒 否 に 伴 っ て 発 生 す る 義 務 さ え 守 れ ば 、 誰 に 文 句 言 わ れ る 筋 合 い も な い 。
拒 否 者 を 非 難 す る の は 筋 違 い 。 文 句 が あ る の な ら 国 に 言 え 。
任 官 拒 否 に よ る 国 防 の 危 機 を ウ ン ヌ ン す る な ら
自 分 が 自 衛 官 に な っ て 「 命 を 賭 け て 国 を 守 る 」 の 手 本 を 示 せ 。
そ れ だ け の こ と 。
.
64 :
学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
2016/03/27(日) 16:40:16.99 ID:UITiTuKc
武器で人を殺したくない。殺されたくない人もいるよね。
65 :
123
2016/03/27(日) 16:43:57.89 ID:0nYLx9SK
６３．
命を賭けて国を守る、か。
国家は国民を搾取するために存在している。
そんな国家を守るのか。否である。
それだけのこと。
66 :
名無しさん＠３周年
2016/03/27(日) 16:51:40.93 ID:yrfh0mUA
>>65 >国家は国民を搾取するために存在している。
その搾取したカネで何が行われているか。
あなたが整備された道路を交通に利用できるのも「搾取したカネ」のおかげ。
あなたやあなたの家族が病気や怪我をしたとき、一部負担だけで治療を受けられるのも「搾取したカネ」のおかげ。
犯罪を取り締まられ、あなたやあなたの家族の平穏が守られるのも「搾取したカネ」のおかげ。
上下水道が整備され、あなたが安全に水を得て、汚水を安心して捨てられるのも「搾取したカネ」のおかげ。
67 :
123
2016/03/27(日) 16:55:13.85 ID:0nYLx9SK
６６．
だからして、搾取は正しいと主張するのか。
くだらん事実を並べて弁解するのか。
68 :
名無しさん＠３周年
2016/03/27(日) 17:00:53.97 ID:yrfh0mUA
>>67 「搾取」と受け取るか、「あなたの平穏な生活を守るための費用の徴収」と受け取るか。
じゃ、１つ質問。
あなたの言う「搾取」がなかったら、あなたはどうやってご自分の平穏な生活を守るの？
69 :
名無しさん＠３周年
2016/03/27(日) 19:14:00.01 ID:pLEBkMe0
>>3 ＞一つ目は、防衛大の教育システムの質の低さに失望してしまったということです。
それはみんな知っている。国公立の間では嘲笑されてるから心配するな。
＞二つ目は、日本国民の国防意識の低さに失望したということです。
霞が関は市ヶ谷のコスト意識の低さに絶望していることは知ってるか？
70 :
名無しさん＠３周年
2016/03/27(日) 19:16:51.02 ID:pLEBkMe0
とにかく自衛隊なんてまともな神経持った人間が出世できる場所じゃねえからな
旧帝大や陸士海兵の連中が行ってた頃は霞が関とも一応言葉位は通じたが、
防大出が上に行くようになってからどうしようもない馬鹿が量産されるようになった
あの連中は未成年者と同じで保護が必要なんだと官庁は思ってるよ
71 :
名無しさん＠３周年
2016/03/27(日) 19:31:40.23 ID:3vJsuCM3
中途採用で幹部募集するのは如何？
72 :
名無しさん＠３周年
2016/03/27(日) 21:32:34.88 ID:lldb+g3H
>国家は国民の委託を受けて、「平穏な生活を守るための費用の徴収」を徴収する。
だが「組織は必ず腐敗する」の原則通り、徴収は官僚の既得権となり、
、官僚組織は国民を搾取するために存在し続けることになる。
その搾取したカネで何が行われているか、知るのは官僚と結託した財界人・政治家だけだ。
あなたが整備された道路を交通に利用できるのは「通常の対価+官僚の搾取」のおかげ。
あなたやあなたの家族が病気や怪我をしたとき、一部負担だけで治療を受けられるのも「通常の対価+官僚の搾取」のおかげ。
犯罪を取り締まられ、あなたやあなたの家族の平穏が守られるのも「通常の対価+官僚の搾取」のおかげ。
安保法制も、原発政策も、円安財政出動も、官僚の決めたことは、絶対に変更できない。
73 :
名無しさん＠３周年
2016/03/27(日) 21:33:38.51 ID:7t2de6LM
632 :
彼氏いない歴774年＠無断転載は禁止
2016/03/27(日) 20:33:09.98 ID:2ZwcEuQo
いい？＼(^o^)／
賃金は最低はあっても最高はないんよ＼(^o^)／
つまり金持ちは働けば働くほど給料は上がる＼(^o^)／
だけど最低賃金の介護と育児は働けば働くほど実質的な
給料は下がるの／(^o^)＼
これ、分からない奴隷がいるから奴隷産業はなくならない＼(^o^)／
ヒャッハー＼(^o^)／
74 :
名無しさん＠３周年
2016/03/27(日) 22:48:55.67 ID:yrfh0mUA
>>72 >「通常の対価+官僚の搾取」
では、いくらまでなら「通常の対価のみ」で、いくらを超えると「官僚の搾取」が加わるのか、
その境界値となる金額はいくらだろうか？
現在徴収されている額がその額を超えているという根拠はどこにあるのだろうか？
75 :
名無しさん＠３周年
2016/03/28(月) 10:47:50.05 ID:5RqUNe4Y
>>67 不満なら道路を使わずに暮らすが良い
ハンガーストライキならぬインフラストライキだ
いかなるサービスも拒否せい
税を納めぬカスどもの神となれるぞ
76 :
123
2016/03/28(月) 18:59:45.01 ID:VHTpNwza
75.
その前に道路禁止の法律をつくれ。
搾取で儲かっているから、道路できたんだろうが。
77 :
名無しさん＠３周年
2016/03/28(月) 19:45:19.03 ID:EsMV52yR
その意見言う前に、2ｃｈのルールに則ってくれ。
アンカーのルールも知らないのか
78 :
名無しさん＠３周年
2016/03/29(火) 06:34:07.36 ID:VbiLuKvI
>>76 寝言は寝て言え
お前が利用しているインターネットも
税金が元になっているんだがw
it革命なんてナイスな行政のおかげさま
79 :
123
2016/03/29(火) 17:28:23.52 ID:cnankB3r
搾取して儲かっている国家の立場で、物言うな。
いつから公務員になったのか。
国家奴隷になりたいバカが多すぎるのだ。
80 :
名無しさん＠３周年
2016/03/29(火) 23:24:23.27 ID:oEsuCTA7
>>79 国に面倒見てもらわないと飯も食えんゴミカスが吠えよる
おら すべての権利を放棄して独り立ちして見せろ
81 :
123
2016/03/30(水) 17:16:59.71 ID:s/9bLvhm
８０．
国家奴隷がバカやっている場合か。
権利放棄か。
天賦人権を、どうやって放棄するのか。
82 :
名無しさん＠３周年
2016/03/31(木) 22:10:12.55 ID:TaUilMOW
任官拒否は正当な権利だ。それで裏切り者扱いする輩がいるとすればものを知らん奴だと笑えば良い。
四年間お疲れ様。
83 :
名無しさん＠３周年
2016/03/31(木) 23:32:44.09 ID:Xabdb0aR
>>81 お前程度の存在に人権を与えるのは天ではない
偉大なる国家だ
国籍を放棄してみなよ
誰がお前を助けるのか
誰がお前ごときに価値を見いだすのか
84 :
名無しさん＠３周年
2016/03/31(木) 23:50:39.12 ID:U3H3TvfM
>>79 あんたが自分や家族の病気の治療で払うのは３割。残りの７割は「搾取されたカネ」だ。
まさかあんた、「搾取されたカネ」を自分や家族のために使うような真似はしないよな？
85 :
名無しさん＠３周年
2016/04/01(金) 06:54:36.48 ID:I+XNXtTp
民主主義の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで幸せに導けるか？
1.毎日ひとりあたり50ドル分の円を10歳以上の国民に配ること。
2.税金を廃止すること。
3.国家並びに地方財政は必要な額だけいつでもお金を銀行振り込みできる装置を使うこと。
4.年金と生活保護は廃止して年金積立金を返却すること。
5.参議院を廃止し衆議院で可決した法案の可否を参議院の代わりに直接国民投票で決めること。
6.国民投票の賛同には投票数の60％以上必要とすること。
7.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし3年間は再審議しないこと。
8.国民が法案を提案してその法案をまず衆議院で審議すること。
民主主義＝主権在民、
民主主義≠多数決、 共産主義の国でも多数決で国家の意思を決定する。
多数決＝多数決主義、大勢の意思決定のひとつの方法にしかすぎない。
民主主義≠資本主義、
資本主義＝金持主義、金持の支配による民衆の奴隷化がすすむ。
独裁政治≠社会主義、
独裁政治＝独裁主義、
民主主義＝社会主義、国民ひとりひとりが豊かに暮らすには社会主義しかないから。
民主主義＝人々ひとりひとりが神様と同じ身分。
国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる社会が民主主義の世界です。
86 :
名無しさん＠３周年
2016/04/02(土) 03:45:02.68 ID:1OOcYHyG
民主主義の国の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで幸せに導けるか下記がその方法です。
1.毎日ひとりあたり50ドル分の円を10歳以上の国民に配ること。
2.国家の財政は必要な額だけいつでもお金を銀行振り込みできる装置を創りその装置を利用すること。
3.年金と生活保護は廃止して年金積立金を国民に返却すること。
4.参議院を廃止し衆議院で可決した法案の可否を衆参両議院の代わりに直接国民投票で決めること。
5.国民投票の賛同には投票数の60％以上必要とすること。
6.法案の良し悪しがわからなければ法案の可否を投票しないこと。
7.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし4年間は再審議しないこと。
8.国民ひとりひとりが法案を提案してその法案をまず衆議院で審議すること。
9.如何なる理由があろうとも国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。
民主主義＝主権在民、
民主主義≠多数決、 独裁主義の国でも多数決で国家の意思を決定しています。
多数決＝多数決主義、国の意思決定のひとつの方法にしかすぎません。
民主主義≠資本主義、
資本主義＝奴隷主義、金持の支配による民衆の奴隷化が進みます。
独裁政治≠社会主義、
独裁政治＝命令主義、頂点のひとりによる専制国家です。
社会主義＝民主主義、真の社会主義では国民ひとりひとりが国のあるじです。
社会主義＝自由経済、真の社会主義では経済活動は国民の自由です。
民主主義＝人々ひとりひとりが神様と同じ身分であり国民ひとりひとりが国のあるじです。
国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる社会が真の民主主義の世界です。
87 :
名無しさん＠３周年
2016/04/02(土) 06:26:58.99 ID:YXmz1YAa
つまらん話ばっかりで面白くもなんともないスレになってきたな...
88 :
名無しさん＠３周年
2016/04/02(土) 07:18:01.52 ID:UfkvQvwa
元からだろ
なりすましがスレたてて伸びるはずもなし
話題になってた任官拒否者も実際は遂にやって来た売り手市場に
グラリ来たってのが真相なんだし。
国防意識云々で任官拒否とかしねえよ 任官拒否者の正体は
ハナから任官拒否するつもりで４年過ごした確信犯か
途中から魅力ある職場をみつけた意思崩れのどっちかだから。
89 :
名無しさん＠３周年
2016/04/02(土) 07:24:31.70 ID:1OOcYHyG
民主主義国家の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで平和で幸せに導けるか下記がその方法です。
1.毎日ひとりあたり50米ドル分のお金をそれぞれの国のお金で国民に配ること。
2.国家の財政は必要な額いつでもお金を発効できる装置を作り使うこと。
3.国家は直接民主制を採用し国民の毎月1度の投票により国家の意思を決めること。
4.国民投票の賛同には投票数の70％以上の賛同を必要とすること。
5.法案の良し悪しがわからなければ法案の可否に参加しないこと。
6.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし3年間は再審議しないこと。
7.国民が提案した法案の可否を18歳以上の国民全員で１か月間良く考えること。
8.永世中立国となり国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。
民主主義≠多数決主義、多数決は国家の意思決定のひとつの方法です。
民主主義≠資本主義、民主主義とは国民ひとりひとりを主とする主義です。
資本主義＝奴隷主義、資本主義は金持がの弱者を支配する主義です。
独裁主義≠社会主義、独裁主義と社会主義とはまったく別の体制です。
独裁主義＝命令主義、独裁主義とは頂点の者達の命令による命令主義国家です。
社会主義＝民主主義、真の社会主義では国民ひとりひとりが国の主です。
社会主義＝自由経済、真の社会主義では経済活動は国民の自由です。
資本主義≠自由経済、資本主義は富の偏りによって弱者の経済を破壊します。
民主主義＝すべての人々の身分が同じであるがゆえに上下が無く命令の無い世界です。
命令が無く国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる世界が真の民主主義の世界です。
90 :
中国、与那国島への自衛隊配備を批判「日本は偽善的
2016/04/02(土) 08:19:51.48 ID:kOumWx4e
」
日本は与那国島に陸上自衛隊を配備し、尖閣諸島などの中国の動きの監視の強化した。
3月31日、中国国防部は「日本が中国を南シナ海を軍事化していると批判する一方で、自国も軍事化を進めている」と批判。
「日本が東シナ海から西太平洋に通じる国際水路に軍事施設を増強することを、我々は何と呼ぶべきなか？」と
「日本が偽善的」と批判した。
これに、米国のネットユーザーは
「とても賢明な判断だ。中国は日本にとって最悪の敵となりつつあるのだから」
「中国の強硬な行為に対する日本の反応は、理にかなっている」
「日本を100％支持する。とても良い防衛手段だ。日本も世界も中国を信頼してはいけない」
「中国は国際社会にとって「最悪」の隣国で・観光客で・ビジネスパートナーだ」
http://www.recordchina.co.jp/a132352.html ・・中国は習近平がトップになってからほんとーに最悪の軍国膨張主義国になったな。
こんな国が隣にいるのに、日本は軍隊も持たず、日本国内でしか通用しないヘーワケンポーのまま。
中国が戦争しかけてきたらどーするつもり？特に「民主＋共産」党よ。対策を出せよ。
91 :
名無しさん＠３周年
2016/04/02(土) 11:54:33.78 ID:P3o3LZJR
>>1 国民を守りたい国民の為に働きたいと思って隊員を志したのに、
外国の戦争に駆り出されるのは不服かつ政府に裏切られたと言うなら、君の意志は正しい。
92 :
名無しさん＠３周年
2016/04/02(土) 13:04:31.15 ID:4qgFtIGF
小泉進次郎氏の2012年に陸上自衛隊高等工科学校で行われた卒業式でのスピーチが素晴らしい
一部抜粋
最後に私が一言申し上げたいのは、自衛隊の道をこれから選ばなかった、5名の依願退職をされる皆さんに対してです。私は、その5名の皆さんの両肩に担っている使命、これは非常に大きいと思っています。
多くの国民は、高等工科学校という存在を知りません。皆さんのような年でこれだけの日々を、厳しい訓練を乗り越えて社会に出る、そんな皆さんの存在を知りません。
皆さんの存在を、社会に届けてください。この本校で学んだことをこれから民間の世界で生かし、活躍される5名の皆さんは、3年間学んだこと、そして同期がこれからも自衛隊で頑張る姿を、多くの出会う人々に伝えてください。それが皆さんの役割です。
>>1はこのスピーチを聴いたらどうこうどうするのだろうか。
93 :
名無しさん＠３周年
2016/04/02(土) 13:42:29.63 ID:UfkvQvwa
94 :
名無しさん＠３周年
2016/04/02(土) 15:10:39.38 ID:WITgBh+T
奨学金で借金して大学卒業するより
防大出たほうが良いという考えはありだな。
4年間を通じて自衛官になっても良いと思えればなってくれれば良いし。
地連でもそう言って奸雄しているんじゃね？
95 :
名無しさん＠３周年
2016/04/03(日) 19:10:31.05 ID:95iLVl4E
民主主義国家の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで平和で幸せに導けるか下記がその方法です。
1.福祉を手厚くして衣食住に困って餓死や自殺したりする者が出ないようにすること。
2.国債の代わりに必要なだけ銀行振り込みでお金を発効できる装置を作り赤字を補うこと。
3.国政は直接民主制を採用し国民の毎月1度の投票により国家の意思を決めること。
4.国民投票の賛同には投票数の70％以上の賛同を必要とすること。
5.法案の良し悪しがわからなければ法案の可否に参加しないこと。
6.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし3年間は再審議しないこと。
7.国民が提案した法案の可否を18歳以上の国民全員で１ヶ月間熟考すること。
8.永世中立国となり国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。
民主主義≠多数決主義、多数決だからといって民主主義ではありません。
民主主義≠資本主義、民主主義とは国民ひとりひとりを主とする主義です。
資本主義＝奴隷主義、資本主義は金持がの弱者を支配する主義です。
独裁主義≠社会主義、独裁主義と社会主義とはまったく別の体制です。
独裁主義＝命令主義、独裁主義とは頂点の者達の命令による命令主義国家です。
社会主義＝民主主義、真の社会主義では国民ひとりひとりが国の主です。
社会主義＝自由経済、真の社会主義では経済活動は国民の自由です。
資本主義≠自由経済、資本主義は富の偏りによって弱者の経済を破壊します。
民主主義＝すべての人々の身分が同じであるがゆえに身分の上下が無い世界です。
国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる世界が真の民主主義の世界です。
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