朝日デジタル 8/7(月) 23:12配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170807-00000084-asahi-pol
学校法人「加計（かけ）学園」の獣医学部新設をめぐり、弁護士や大学教授ら１００人でつくる「加計学園問題追及法律家ネットワーク」が７日、安倍晋三首相らに質問状を郵送した。
国家戦略特区での獣医学部新設について、安倍政権は２０１５年６月の閣議決定で、（1）生命科学など新分野で人材ニーズがある（2）すでにある獣医学部などでは対応が困難――などの４条件を設けた。
質問状では、今年１月に加計学園の獣医学部新設が特区諮問会議で認められるまでに、４条件が満たされたと確認された形跡はないと指摘。新設は閣議決定に反し、内閣法違反の可能性があるとして「いかなる資料で、いかなる事実を認定したのか」と問うている。 なんでこれを安倍に質問状送るの？
文科省とかってんならわかるけど弁護士や大学教授ってばかなの？
>>2
Q、 閣議決定に行政が違反した場合、どのような措置がとられるのか。
A、 閣議決定は、法令には当たらず、一般に、これに反したとし
ても法令違反となるわけではないが、内閣の意思決定として、その
構成員たる国務大臣はもとより、内閣の統括下にあるすべての行政
機関を拘束するものであり、各行政機関の関係職員はこれに従って
職務を執行する責務を有している。
閣議決定と異なる措置が採られている場合は、各行政機関は当該
閣議決定に従って必要な措置を採ることとなる。 正攻法で主義を通せないからスキャンダルで政敵を追い落とそうとする、極めて左巻きな共産党支持勢力の茶番だろ。
中途半端に学のある理想主義の馬鹿どもが日本を潰そうと画策してるが、お前らは日本を中朝みたいな地獄にしたいのかよ！？頭おかしいんじゃねーのか！？
加計ありきであり自民党ありきでもある構造がイカサマ杉ｗｗｗｗｗ
昭恵夫人と加計孝太郎理事長の国会証人喚問がシカトされています。
安倍総理もバックレてテレビで虚実を説明しております。
とんでもない隠蔽政治で通すつもりです。
基本方針による規制の説明責任規定を
規制ではない四条件にも適用すると曲解してるのが
山本・八田・原・高橋ら挙証責任厨。
その解釈は間違ってますよと指摘してるのが
小林節・郷原・>>1の何とかネットワークという構図 イカサマ安倍政権!!
安倍晋三と安倍昭恵
加計理事長と
佐川理財局長
全員証人喚問しろ!!
弁護士や大学教授らは本当自分の仕事や研究することないんだな。
分野が違うんだからパチンコ屋が農業についてとんちんかんな質問してる
と自分で思わなくちゃいけないんだよ。弁護士や大学教授らは行政について
は素人なんだから質問したかったらその辺の役所の窓口で教えてもらえよ。
アイサワ工業と逢沢一郎の話が出るのなら、
本体工事をやった大本組や、
千葉をやった福田組の話が出ないのはおかしい。
意図的に、竹下や小沢、羽田といった
経世会・新進党系の人脈を隠そうとしているとしか思えない。
とりあえず、安倍がなんで黙ってたのか、これを読んで考えてほしい。
というか、前の記事の相関図が重要だと思う。
http://56285.blog.jp/archives/50501557.html
------------------------------
今治キャンパスの施工を請け負っている大本組は、加計の家の隣にあり、
会長の娘が羽田孜の長男に嫁いでいる。
新進党つながりで、江田五月と加計が仲がいいのは、
羽田孜と仲が良かったからだよ。
加計は新進党のｸﾞﾙｰﾌﾟと仲がよく、
山本幸三も新進党なんだよ。
------------------------------
初代の郵政大臣は、小沢の父。
総務大臣も、田中派、宏池会、新進党系が独占しているから、
悪くいうはずがないんだよ。
【総務大臣の出身派閥一覧】
..
http://56285.blog.jp/archives/50447943.html 疑惑作って責め立てて、｢疑惑はもたれたほうに非がある｣と言ってるような連中がテロ等準備罪で冤罪がふえるとかちょっとした疑惑で逮捕されるとか言ってるのを見ると笑えるね。
加計理事長が勘弁してくれって言ったんだろ
安倍に聞けばわかることだ
>>11
4条件が規制ではないなら説明する必要も無いな
大臣が認可して終了 閣議決定って 変なことも閣議決定するから
あまり本気に考えなくてもいいのではと考えるが
この場合ちゃんと答えなきゃいけないね
>>3
政策を安倍内閣政府や”政商”民間議員”の都合に合わせて曲げてたろ
”石破四条件＝安倍内条件”を満たしていないのに、特例”だぜ
”特例”措置で、規制緩和してるわけだからな ”
政策を”曲げてるって評するのは”虚偽”じゃないだろ
規制の効果が適切かどうか確認することなく緩和しちまってるわけだからな 道理にも反してるわな
政府安倍内閣の特区制度がこんなやり方してるってことについて、
国民が知ったら怒るだろうな 多額税金が注ぎ込まれる上に、
”腹心のお友達””ビッグスポンサー””加計フレンズ”と
いろいろと疑いもあるしな
ばれて安倍内閣、支持率爆下げするのも間近なんでね >>16 まるで維新の議員が垂れ流すデマだな
>>1
”維新””足立康史のデマ”【辻元問題/野田中央公園】大阪国有地が14億円→2000万円の怪しい取引 維新・足立議員「この辺りは、辻元議員の庭みたいなところ」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1490950651/1
457:
政権が変わって安くなったってやつね、
これ特別背任とかになるの？
よくわかんないな
478:
>>457 もう疑惑じゃなくて”デマ”じゃね
0086 2017/03/30 18:55:22
野田記念公園についてはほぼ麻生時代のママってことで結論でちゃった
?平成２１年４月２７日 麻生政権で補正予算成立
※昨日国会で補正予算成立前に豊中市から野田中央公園買取の打診あり予算化したと官僚が答弁
?平成２１年８月１８日 豊中市が野田中央公園土地買取のための補正予算案提出
?平成２１年８月３０日 解散総選挙で自民大敗
?平成２１年９月３日 豊中市の野田中央公園土地買取補正予算案は原案通り可決(原案は８月１８日作成)
?平成２１年９月１１日 豊中市が航空局に案件を初めて持ち込み
?平成２１年９月１５日 大阪航空局から近畿財務局に対し土地処分の依頼
?平成２１年９月１６日 民主党組閣
?平成２１年９月１８日 辻本 国交副大臣就任
?平成２１年１２月 豊中市補正予算を議会に提出
?平成２２年１月２７日 平成２１年度第二次補正予算が国会にて成立
?平成１２年３月 豊中市補正予算を議会に提出
?平成２２年３月１０ 豊中市土地を購入
・麻生政権では、負担分は約１億８０００万だった。
（土地価格約１５億、補助金１３億２０００万）
・それが、民主党政権では、約２０００万になった。
（土地価格約１４億２０００万、補助金１４億）
土地価格８０００万円減額、補助金８０００万増額
増額補助金分は豊中市が用途変えただけって話なので、実際は同じ
航空局に申し込んだのは民主政権になってからだが、麻生時代に13億2000万の補助金ついてる
政権交代後の事業全般の見直し（いわゆる仕分け）でも野田中央公園用地取得にかかる
国交省所管の住宅市街地総合整備事業補助金は7億1193万円でまったく変わっていない
1億6000万円は土地売買代金が豊中市の見込みより8000万円低かった（値引きではない）のと
豊中市が公園用地取得につぎ込む地域活性化・公共投資臨時交付金を自らの裁量で8000万円増やしたからで
国の事業見直しで変わった部分はないことが明らかになっている。
残りの8000万は時価の変動。
政権交代による補助金の上乗せはデマ
増えたのは豊中市が自らの裁量で増やした交付金の充当。
豊中市は総額9億9701万円の臨時交付金をもらっていて
当初はそのうち6億1000万円をこうえん用地取得に使うつもりだったのを土地の値段が8000万円見込みより低かったから
どうせならと8000万円余分につぎ込んで当初予定していた起債（借金）を回避した
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491091401/478 >>19 安倍内閣はふざけ過ぎだわな 国民を馬鹿にしてるんだろうな
9 ：
>>1 ＞「事実があると主張する者により提示される証拠については
＞検証されるべきである、との趣旨を述べたもの」とする答弁書を決定した。
(´・ω・｀)この態で？
>>＞http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488234335/900
＞(略)２７日の衆院予算委員会の理事会で、(略)通告したところ、《 自民党 が 拒否。》
＞(略)《 ３氏の参考人招致 》も、《 審議のテレビ中継 》も 《 拒んだ。》
(略)
>>1(´・ω・｀)また、《 まさに組織ぐるみッ！ 》ですか？
>>【社会】文部科学省天下り 民主党政権が官僚OBによる再就職あっせんを容認
監視委が機能できず空白に 安倍首相「まさに組織ぐるみだ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486530754/396
＞安倍首相は「《 まさに 組織ぐるみ 》 と言われても仕方がない。
＞まずは文科省で《 徹底調査を行い 》、《 再発防止策を講じさせる 》」と答えた。
【下着窃盗逮捕】政府「高木前復興相は報道内容を明確に否定したと認識」
警察記録などの調査を行う必要はないとする答弁書決定
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486103252/322
322: 2017/02/06
>>1
,_,..,ｨヽ,､
/;;::r‐～-ミ､
4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7
'-l|＜>|:::::|<フ1|i' ＷＥＬＣＯＭＥ！ベイベー！
l! '" |::::l、~`ﾘ パンツをかぶって変身するのは訓練された私だ！
ハｰ;";::i:::ヾｲl! 高木毅前復興相が過去にパンティー泥棒で現行犯逮捕された真偽について
1:| ｀丶:;;;:イ' illヽ 警察記録などの 《 調査を行う必要はない 》とする 《 答弁書の決定 》 までしたのが自民党だ！
,／ ヽ :: `ヽ 《 まさに組織ぐるみッ！ 》
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, 自民党で 《 徹底調査を行い 》、《 再発防止策 》を講じたらどうだゥフォォォォォォォ！！！
！
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー──''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | | ；・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
：;; ；￭ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
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/ | ＿_ノ ・ .,. .、▂▅▇███ …．▅ ￭ ◥◣
::....三晋晋晋晋晋ﾐ：;;；・ ▪ ￭ ∴‥ ∵▃
...晋三 晋晋晋晋三.'：;;；・ ▪ ￭ ∴‥ ∵▃
晋晋 三晋晋晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
／ヾ 丶,I◆∠○Ｉ Ｉ ○ゝ◆ｿ ﾊｧﾊｧ…
／／;;> I│ . ││´ .│I
／／γ . ｀.| ノ（_＿）ヽ .|´
ｿ_ｿ>'´.-! I │ I .I
τソ －! i .├─┤ ./
ﾉ 二! ＼ / ￣ J_ ノ
>>3
話題の議事要旨読んでこいよ
文科省も農水省も規制理由の正当性はずっと説明してたぞ
“作ったらダメな理由”の挙証責任は果たしてた
同時に“作っていい場合”の条件も示してて、それが所謂「四条件」
四条件を満たしているかどうかの「説明責任」は「認定」をする政府の側にあるわけだが、
それは果たされていたのだろうか？ってのが>>1の質問状
なわけだ >>25 安倍内閣政府諮問民間議員が、
”挙証責任”という言葉を使ったことでも 安倍内閣を問いたださないといかんわな
”菅義偉”政府に連れ入れた”竹中平蔵”のブレーンをしてた、時計泥棒”高橋洋一”一味の
”原英史”という、
安倍内閣政府諮問民間議員が、
”挙証責任”という言葉を 会議で口にした件も
国会で問題として取り上げて、安倍内閣のやり方を問いただす必要があるわな
安倍内閣側があの状況で、”挙証責任”と言ったということは、
安倍内閣のやり方は、
その規制の効果が適切なものだったとしても規制緩和してしまうのを
”安倍内閣の利益”だと考えているような認識、やり方なんじゃないか
安倍内閣の特区制度というのは”国益”ではなくて、
”安倍内閣の利益”を基準に、判断して決めるやり方をしてるくさいからな
国会で取り上げて扱う必要が当然ある問題だわな >>25 安倍内閣政府諮問民間議員が、
”挙証責任”という言葉を使ったことでも 安倍内閣を問いたださないといかんわな
官房長官の”菅義偉”が、政府に連れ入れた”竹中平蔵”のブレーンをしていた、時計泥棒”高橋洋一”一味の
”原英史”という、
安倍内閣政府諮問民間議員が、
”挙証責任”という言葉を 会議で口にした件も
国会で問題として取り上げて、安倍内閣のやり方を問いただす必要があるわな
安倍内閣側があの状況で、”挙証責任”と言ったということは、
安倍内閣のやり方は、
その規制の効果が適切なものだったとしても規制緩和してしまうのを
”安倍内閣の利益”だと考えているような認識、やり方なんじゃないか
安倍内閣の特区制度というのは”国益”ではなくて、
”安倍内閣の利益”を基準に、判断して決めるやり方をしてるくさいからな
国会で取り上げて扱う必要が当然ある問題だわな その閣議決定で4条件を満たしていない事を文科省が説明しなければならなかったんでしょ。
結局文科省は説明をしなかったため4条件は満たされているというロジック。
このロジックは閣議決定されているので合法です。
自称両班は死ぬまで声闘をやりたい
そうでないと存在意義がないから
対象は冤罪でよい
討論のネタになれば何でもいいから
くわえてくる犬だな
>>29 公益性高いネタからまだまだ続くだろ
安倍内閣のやり方や特区制度に、”政商”安倍内閣政府諮問民間議員とか
問題がありそうなことがまだまだあるからな
36:
>>1
国家戦略特区制度自体が欠陥品なんじゃね？
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501978259/36-
40:
>> 36
”加計フレンズ””腹心のお友達””ビッグスポンサー”とかな民間企業とかに向けてとか
安倍内閣が、売国利益誘導できるように
安倍内閣や民間企業の”息のかかった”、諮問”民間議員”を入り込ませたりすることで
”運用次第で”、やりたい放題できる制度に意図的にしたのかもな
41:
>> 36
加計問題を鏑矢にして総点検が必要ですよね。
42
>> 36
欠陥品じゃなくて、計算通りというわけじゃね
45:
>> 36
加計の問題は何も安倍政権にたまたまあった不正じゃない
それは安倍政権の本質がそのまま出ている不正
ボトムアップではなくトップダウンの国家戦略特区をつくるというところからそう
47:
>> 36
竹中「ミニ独立政府」
意図通り
64:
>> 36
要するに、特定企業への特権付与制度だからなぁ
よほどその付与の過程が明確でも胡散臭い事になる制度なのが
更にその過程すら胡散臭いんじゃもう完全に腐ってる
>>1 「主権」と「構造改革」
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?guid=ON&;unm=takaakimitsuhashi&articleId=12035598307 >>1
えっ? 石破4条件をクリアしたかどうかは、許認可権を持つ文科省の判断で決まるのだろ?
獣医師の偏在、不足、既存の学部は定員オーバーで授業をしているのは、事実らしいから、
ともかく、新しく学部を作らなくちゃいけない状態。
なのに、ハードルを上げてしまった文科省。とーぜん、うしろに獣医師会。
世間の怒りの矛先は、文科省に行くことになるんだがなあ。 >>28
違う違う
文科省や農水省は規制の内容が不当でないこととを説明して示する責任を負っていただけ
ワーキンググループでもそれはちゃんとされてた
事業主体の提案が四条件を満たしていたかどうかを判断するのは内閣の仕事で、満たしていると判断したならそれを説明するのは内閣の責任
そもそも今治・加計学園が具体的な構想披露したのってワーキンググループ中にはなくて、今年の一月になってようやくじゃなかったか？ >>33
政策を安倍内閣政府や”政商”民間議員”の都合に合わせて曲げてたろ
”石破四条件＝安倍内条件”を満たしていないのに、特例”だぜ
”特例”措置で、規制緩和してるわけだからな ”
政策を”曲げてるって評するのは”虚偽”じゃないだろ
規制の効果が適切かどうか確認することなく緩和しちまってるわけだからな 道理にも反してるわな
政府安倍内閣の特区制度がこんなやり方してるってことについて、
国民が知ったら怒るだろうな 多額税金が注ぎ込まれる上に、
”腹心のお友達””ビッグスポンサー””加計フレンズ”と
いろいろと疑いもあるしな
ばれて安倍内閣、支持率爆下げするのも間近なんでね >>33
> えっ? 石破4条件をクリアしたかどうかは、許認可権を持つ文科省の判断で決まるのだろ?
文科省は大学の設置認可を司るだけで、石破4条件を満たすかどうかの判断なんかするとこじゃないよ
それは国家戦略特区諮問会議と、それを汲んで最終的な決定をする内閣の仕事
だから前川前次官も説明責任は政府として一体で負うものだって何度も言ってたでしょ 追求するのはいいとして
ある程度時間を制限しないと政府本来の仕事に影響が出るんじゃないの
度が過ぎると国益に反するんじゃない？
>>37 今の安倍内閣のやり方のままやってくことが”国益”に反してるんでね ”「グレート・リセット」”とかな>>1
第２２８回 特区と諮問会議（１/３）2013/10/29 (火) 12:50
１３年秋の臨時国会が始まり、構造改革の「本命」がやってきた。すなわち、
国家戦略特区の一括関連法についての議論が始まったのだ。
話は２４年前にさかのぼる。１９８９年の日米構造協議開始以降、
アメリカは日本に対し「構造改革」を要求することを続けてきた。
日米構造協議は９３年に日米包括経済協議と名を改め、２００１年には年次改革要望書
（正式には「日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく要望書」）へと姿を変えた。
２００２年の対日年次改革要望書に、以下の文言がある。
『日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本政府への米国政府の年次改革要望書 2002年10月23日
http://japan2.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0260.html
（前略）米国は、日本が意味ある経済改革を達成するため努力を継続していることを歓迎し、
小泉総理大臣が国会で表明した「聖域なき構造改革」を断行するとの公約や、
「あらゆる分野において規制改革を大胆に進める」との決意に勇気づけられている。
米国はまた、日本政府が2002年３月29日に「規制改革推進３か年計画（改定）」を閣議決定したことを歓迎するとともに、
日本政府の構造改革特区導入計画を関心をもって見守っている。
（中略）構造改革特別区(特区)：市場参入の促進に焦点を当て、
特区で成功した措置は可及的速やかに全国レベルに拡大するという了解のもと、
特区が透明かつ非差別的な形で導入されることを確保する。
（中略）II. 構造改革特区（特区）
米国政府は、日本政府による構造改革特区導入計画を注視している。
規制緩和や構造改革に向けての、こうした新たな取り組みが効果的に実施されれば、
日本が持続可能な成長路線に復帰するための重要な機会となる。
日本がこの計画を推進するに当たり、米国は以下のことを提言する。
略
お分かりだろう。現在の安倍政権が推進している「特区構想」は、
アメリカからの「構造改革要求」に唯々諾々と従っているに過ぎないのだ。
小泉政権期に不完全に終わった日本の「構造改革」を、安倍政権で完成させようとしているわけである。
具体的に、いかなる「構造改革」が実施されるのだろうか。
真っ先に規制が緩和され、産業構造が「グレート・リセット」されるのは、
安倍総理大臣の所信表明演説を聞く限り、農業、医療、そして電力サービスだろう。略
………
>>1 小泉、”竹中モデルは間違い” 自民党 西田昌司議員が指摘 - YouTube
;fulldescription=1&hl=ja&client=mv-google&gl=JP 決定プロセスが不透明なんだから白紙に戻せばいい
安倍も謝罪の真似事だけで真摯に対応していない
加計も雲隠れしたままで国民は納得してない
石破4条件は再検討すべき。
2012年に石破は獣医師会から百万円献金受けてる、既得権益側の人間だからな。
>>1
馬鹿ｗ
質問する前に発表されている公文書読めよ脳無し
戦略特区のワーキンググループの文科省との議事録を読めば、大枠の事実関係は明らかだ
その大枠で成り立つ質問かどうか、例え最底辺レベルでも恥を知ってればこんなアホな質問状は成り立つ余地が皆無 こうゆう馬鹿グループってよくいるんだよな。アチコチで選挙が違憲だなんだって裁判やるのと同じ
安 倍 内 閣 私 物 化
加 計 疑 惑 文 科 省
森 友 疑 惑 財 務 省
稲 田 隠 蔽 防 衛 省
山 口 強 姦 警 視 庁
日頃は民主主義を壊すなとか
喚いてるくせになんだ
政府からの回答がほしけりゃ
国会を通してやれ
それが議会制民主主義ってもんだろう
直接民主制じゃないんだぞ日本は
>>47
あっちこっちマルチコピペうぜーよ！
何の意味もないのに。 ,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ 名目成長率もマイナスにしちゃった・・・・・
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ 少子化と、国の財政も悪化させた。
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ', 海外へのバラマキは楽しかった。
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ / アベノミクスも失敗だし、日銀に出口はない。
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._）:.:.、 ,. ' l 日本は潰れると思うけど、後は知らん。
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､ 後は野となれ、山となれw。支持した国民が悪いわｗ。ｗｗｗｗｗ。
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
さようなら、終了消滅の日本ｗｗｗｗｗｗｗ。
世襲デンデン反日男（６２歳)
そもそも今現在決まってるのは
「獣医学部新設の申請をしていいよ」
って所までで大学設置審査はまだなのに条件満たす満たさないと騒ぐ時点でおかしい
規制緩和潰しで石破が内緒で入れ込んだ条件だろ
石破４条件の存在自体が糞すぎるんだよ
石破「絶対に新設できないような条件を作るゲル」
WG「何が悪いのか、どうすれば条件クリアできるのか示しなさい→文科省」
文科省「・・・（絶対に新設できないようにするための条件だからクリアできる方法なんてないんだよなー）」
WG「悪いところはないのね、じゃあ通しまーす」
こういう流れだろ
>>52
その通り
大学設置の許認可をするのが文科省の仕事なのに、（立法による法的根拠もなく）告示で新規の設置を禁止した
この時点で（告示の必要性の）挙証責任は文科省にあるんだよね
こんな簡単なことも、反日パヨクとワイドショーや大手紙しか読まない情弱老人どもは分からない
まさに薄ら馬鹿な連中ｗｗｗｗ 閣議決定よりも特区法の方が上位だから特区法に適合している以上問題になりようが無い。
>>53
ちょっと違うね。大学設置の申請は総て受け付けないといけないのが仕事なのに、文科省は告示で申請を受け付けなかった。
受け付けない挙証責任は文科省にあるのに、それを示すことができなかったから、総て受け付けることになった。
４条件の審査などイラナイんだよ。そもそも全部受け付けるものなんだから。 >>1
安倍が関わってなかったら、石破４条件を設置した経緯を追求するのが目に見えてるわ
何故こいつらは規制しろとわめき散らすの？今までの規制緩和推しはポジショントークなのかよ >>56
当たり前だよ。これまで申請を受理したら落ちたことがない実績があるからね。
設置基準に達してなかったら、達するように指導するからね。 このバカ弁護士達はなぜ選挙で議員を選んでいるか
わかって無いのかねｗ
お前等が直接聞くことなんてできないんだよ。
ミンチン党か赤い党の議員に頼めドアホｗ
つか、WGが普通に説明しているのに何喚き散らしてるんだよ
判断したのは首相じゃなくてWGだ
だいたい着工をしてはならないなんて法律もないし、設置申請したらOKでるのが当然だし。
早く作るのは当然のこと。
だいたいパヨクは田中真紀子が設置基準パスしても認可せずに大問題になったことを忘れてる。
>>56
だからなんだ？
設置審通んなきゃ普通に延期だぞ そもそも石破四条件そのものが正当なものなのか？
新設は一校のみにしてくれと要請した獣医師学会の行為は傲慢なのでは？
遡って文科省の告示にどういう法的根拠があって出されたものなのか？
その辺からして洗い直さないといけないんじゃない。
加計や森友など首相が法的にも問題ない事で国会を空転させるなよ。
しかも民進党の捏造でマスコミが印象操作しているだけじゃん。
本来なら朝鮮半島有事や東京オリンピックに備えテロ防止策を練るのが急務なんだよ。
日本には朝鮮人工作員が普通に暮らしており、彼らが北朝鮮や朝鮮総連の指示のもとにテロ行為におよぶのを阻止しなくてはいけないんだから。
まぁ民進党は反日在日の集まりの烏合の集で政策論議すると内部分裂するから、ただ意味もなく自民党の足を引っ張る事しかできない。
マスコミは中国共産党の言いなりだから、国会を空転させて日本を貶める事が目的だもんな。
>>69
正当も糞もない
閣議決定されたのだから内閣がそれに従うのは当たり前 へ？手続きの問題を首相に質問状？
日弁連が印象操作してどうしたいんだ？ ま、どういう組織か分かっているけどさ
安倍が手続きの事務作業してたのか
弁護士ってバカだったん？
安倍首相が加計学園の獣医学部の早期設置の意向を持っていたことが証拠によって裏付けられた事実となり、かつ、政府自らが「日本再興戦略改訂２０１５」で掲げた獣医学部設置のための４要件が満たされないまま、
安倍首相が議長を務める国家戦略特区諮問会議において、獣医学部の新設が認められたことになれば、
安倍首相が不当ないし違法な便宜を図ったこと（安倍首相の言葉を使えば「働きかけた」）になる可能性が大きくなる
偽善者と偽装社会
マスゴミとフランクリン界とアメリカドル売国奴は、真実を風化させようとしている、報道規制と戦う不屈の精神
小事より大事が重要
小さなねつ造事件より大きな国防から目をそむけてはいけない
くだらん国会論争の間に北朝鮮はミサイルを何発も飛ばし、野党は日本に防衛を議論する時間を与えないよう、邪魔をしている
また日本の関西地方に半島民が大量移民しているのを日本人に気づかせないように、注意をそらしている
■ 自民党ネットサポーターズクラブ 擁護料金表
自民がダメならどこがいいんだよぉ！！・・・25銭
安倍ちゃんGJ・・・20銭 ○○余裕・・・・・15銭
円安マンセー・・・10銭 原発安全・・・・・10銭
>>75
早期に実現するって戦略特区の理念そのものなんだが？ >>75
あとこれも勘違いしてるけど認められたのは「新設の申請」であって新設が認められたわけでは無い
なんでこの手の奴って悉くこの辺の規模事項を理解してないんだろうか 閣議決定と矛盾するから内閣法違反！、だなんて法曹資格剥奪すべきレベル。
議事要旨の件といい
朝日はこの期に及んでもまだ抵抗するんだな
>>79
正規のプロセスをすっ飛ばして無理矢理実現させた疑い
新設の申請が認められことは新設を認めたことと同義 なんとかネットワークというのは怪しげな団体と思って間違いありません
>>83
正規のプロセスって具体的にどこだよ？
個別の学部の"審査"はこれから行われるんだぞ？
ていうか時系列見れば分かるけど獣医学部は寧ろ他の案件より大幅に検討がおくれてんだけど
なんとなくしか分かってねえくせに適当な事書くなよ 言いがかりをつけたところで当の文科省が4条件満たしてない根拠を示せない事実は変えられない
李下に冠を正さずという諺を引用するなら
4条件をクリアしていると説得できないかもしれないが
堂々と説明するのが国家戦略特別区域諮問会議の議長である
安倍首相の責任だろう。腹心の友である加計孝太郎が今治に
獣医学部新設を企んでいたのは知っていたのだから、のちのc魏のことを考えて
この4条件をクリアすることに拘るのが普通の政治家だが。安倍が馬鹿だという証か。
>>85
獣医学部新設のためにどのように4要件を満たしたのか >>88
それは設置審でやる話、つまり今後の話だ馬鹿 >>72
国家戦略特区とはどういうものか
もう一度調べてみ？ >>86
受験の合格基準を満たしていたかどうか不正が疑われる受験生の答案を採点した試験官に証拠を見せろと言うこと
どうやら試験すらせずに合格させてた疑いがある >>90
広島•今治の平成25年の特区認定についての手続きならまだわかるが
獣医学部の学部設置に関する事は明らかに文科相の管轄 >>91
試験の例えは意味わからんが設置審査はこれからだ馬鹿 >>87
そもそも石破４条件自体に問題が有るんだが・・・
獣医学部を作ってはいけない理由をちゃんと説明しろよ これは安倍ではなく国家特別戦略会議の人間が
答えるべきだ。
>>94
問題があるなら、まず４条件の廃止を閣議決定しなければならない。 >>96
だからアレは形式的に守ればいいだけとWGが判断したんだろ
石破４条件を厳密に守る必要はない >>97
厳密も形式的にもない
そもそも厳格なガイドラインなんてないから普通に解釈でクリアできる話 >>91
まだ合格通知出してないだろｗ
設置審の判定はこれからなんだからｗ >>93
内閣が獣医学部新設について4要件を満たしたものを合格させると決めていた
そして加計学園が合格
しかし、内部の人間や流出文書からどうやら合格基準を満たしていないようだ不正があった疑いがあるとの声
合格させた内閣府に4要件を満たしていたのかその根拠と説明を求めているが説明なし >>99
厳密とはパヨクとか石破が考えていたことという意味でね
大体石破４条件など設置する方を問題視するのが従来の民進党の主張だろうに >>101
お前の妄想はいい
家計が合格かどうか決まる設置審はこれからだ馬鹿 >>101
規制緩和を党是にしてきた民進党が、規制を固めるためだけに作った石破４条件にクレーム出さないのは看板倒れでしょ
民進党や共産党、マスコミは安倍を潰したいだけで日本などどうなっても良いんだろうか？ 他の学校認可の過程と加計の場合がどう違うのか比べてくれんかね？
他のトコは陳情も事前の根回しも一切してないのか？
一般人には何がどう悪いのかマジで分かんない
>>103
設置審はいわば２次試験
1次試験に不正あった疑いがあるということ >>106
少なくとも獣医学部の新設については、事前の根回しを「加計学園」以外は門前払いにしてる。 >>109
新潟を潰したのは石破と北村だろ？何故奴らを問題にしないの >>109
それは全くの嘘
基本的に国家再興戦略2015で定められた2016年3月より前の申請については全て告示を縦に門前払いされてる >>111
加計学園の根回しには対応してる文書が出てきて、京産大には門前払いしてるという議事要旨がある。 >>109
そこが分かんない学校認可の申請を何故門前払いにしたのか？
どんな権限で？
審査すらしないのはおかしい
加計が審査受けずに認められてるならそれもおかしい >>108
お前がいう事デマばっかりだな
国家戦略特区諮問会議は個別の大学設置の審査をする場ではない
少しは頭使え >>114
石破４条件って国家戦略特区で獣医学部の新設を認める条件でもあるんだよ。
日本再興戦略２０１５の閣議決定での建て付けがそうなってる。 >>112
それは多分自由党の森が言ってたことだろ？
八代も言ってたやん
状況証拠的にそれより前の話じゃないのかと >>112
家計が事前相談してるのは2016年の9月でWGの議論で告示改正の方向に傾いてる状態
京産大が相談したのは2015年で告示自体の検討がまだ行われておらずバリバリ告示が有効だった状態
時系列を無視してデマばっか言うな馬鹿 獣医師養成系大学・学部の新設に関する検討 （いわゆる4要件）
1. 現在の提案主体による既存獣医師養成でない構想が具体化し、
2. ライフサイエンスなどの獣医師が新たに対応すべき具体的需要が明らかになり、かつ、
3. 既存の大学・学部では対応困難な場合には、
4. 近年の獣医師需要動向も考慮しつつ、全国的見地から本年度内に検討を行う。
>>115
そもそも4条件自体「認めるための条件」ではなく「検討を行わなければならない条件」
そこからして事実誤認だし個別の案件の検討はあくまで文科相だ馬鹿
そもそも4条件自体は文科省のけんかいではクリアしてるだろ >>118
いわゆる石破4条件の検討結果
○ 先端ライフサイエンス研究や地域における感染症対策など、
新たなニーズに対応する獣医学部の設置
・人獣共通感染症を始め、家畜・食料等を通じた感染症の発生が国
際的に拡大する中、創薬プロセスにおける多様な実験動物を用いた
先端ライフサイエンス研究の推進や、地域での感染症に係る水際対
策など、獣医師が新たに取り組むべき分野における具体的需要に対
応するため、現在、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域
に限り獣医学部の新設を可能とするための関係制度の改正を、直ち
に行う。
国家戦略特区における追加の規制改革事項について 平成28年11月9日諮問会議決定
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/dai25/shiryou3.pdf 内閣府が国民に説明すべき６つのこと
１.加計学園が設置する獣医学部は、
国家戦略特区制度が目的とする国際競争力の強化や国際経済拠点の形成に資するものなのか。
２．加計学園が設置する獣医学部は、
『「日本再興戦略」改訂２０１５』で閣議決定された４条件を満たすものなのか、特に、獣医師が新たに対応すべき分野の人材養成の必要性やその規模は明らかにされたのか、
その人材養成は既存の大学では対応困難であり加計学園の獣医学部を新設することが解決策として適切なのか、
そして加計学園を卒業した人材が本当に新たな分野に向かうのか。
３．内閣府は、人材需要に責任のある農水省と厚労省を、人材需要の検討に実質的に参画させたのか、
特にライフサイエンス等の新たな分野における獣医師の需給についてきちんと検証したのか、
検証したのであれば、どの省庁がどのような根拠を示して説明したのか。
４．諮問会議は本当に十分な情報に基づいて実質的な議論をしたのか、
また、関係者、関係団体、関係業界、学者、専門家などからの意見聴取は十分行ったのか。
５．内閣府は今治市と密接に連絡を取りあい、最終的に加計学園を特定事業者とすることを、初めから決めていたのではないか、
また、今治市の提案と京都府・京産大の提案との比較検討は十分行われたのか。
６．１１月９日の諮問会議決定に「広域的に」「限り」の文言が入ったこと
（文科省から公表された資料には、萩生田官房副長官の指示とされている）、
１１月１８日の共同告示のパブコメで「平成３０年４月開設」が条件とされたこと、
１月４日の共同告示で「１校に限り」とされたことを、どう説明するのか
これらの疑問点について、内閣府は真摯（しんし）に調査し、その結果を国民が納得できるようしっかりと説明する必要がある
>>119
検討した形跡がない
文科省にもその暇を与えていないように見えるが
特区については主務官庁は文科省だはなく内閣府 >>121
ずさんすぎる 不合格
具体的需要がどれだけあるのかさえわからない 到底納得できないだろう >>122
1←国会で何度も何人からも説明されてる、報道しろよ
2←そんなもんこれからの設置審査で見極めるもんだろ馬鹿
3←どんだけヒアリング行なったと思ってんだ、毎回農水省と文科省出席してるだろ議事要旨見ろよ馬鹿
4←議事要旨見ろよ馬鹿
5←何度も何度もんな事ないって言ってんだろ馬鹿、前川ですら京産大の提案は現実的ではないって言ってただろうが馬鹿
6←時期に関しては新潟の議論してる時から最速でって話で進めてるし特区の理念自体スピード感を持つ事を明記してるだろ馬鹿、あと1校に限定したのは獣医師会の圧力って何度何度も答弁してるだろが馬鹿 >>124
特区認定は平成25年に終わってんだよ馬鹿か？
これは学部設置に関わる告示についての話なんだから100%文科省だ
あと"検討した形跡がない"とか馬鹿発見過ぎる
議事要旨見ろよ馬鹿
「検討」の対象は「規制緩和を認めるかどうか」であって「4条件」ではねえよ馬鹿 >>125
不合格かどうかは君の主観
>>121は3大臣（国家戦略特区担当大臣、文科大臣、農水大臣）が出席して合意した文章
もちろん、各大臣はそれに反論できる機会でもあり立場でもあるがそれをしていない
この行為がどういう意味を持つかはよく考えてね >>125
需給データがない時点で告示の正当性自体が消えるんだよ馬鹿 国会では殆どなにも解明されていない
政府側官僚政治家は証拠になる文書は破棄して何も言えないと開き直り、記憶がないと答弁ごまかしてばかりて埒が開かない
議事要旨には具体的需要を示す数字も何もない
あんなので何を納得しろと言うのか
>>130
デマばら撒く前にまず制度や閣議決定についてちゃんと調べろ池沼 >>129
需給データと定員をリンクするという当初の言い分だと、もし需要が減少するなら大学の定員を減らさんといかん
獣医師会や文科省の思惑通りにするなら未来永劫需給は変わらないというデータを出すしか無い
つう事で文科省にも獣医師会にも出したくても絶対出せない事情があったってことだね >>130
そもそも国会には事件を改名する仕組みも能力もないってことは
籠池が捕まってからの捜査の手際を見て実感しなかったかな？
国会でやっているのは倒閣運動であって探偵ごっこですら無い 弁護士も歯医者もあぶれすぎってくらい学校増やしといて獣医学部は
定員是正の受け皿程度にしかならない一校の親切さえ認めないってのは逆に獣医師会の闇の力感じるわ
有資格者増えて自分らの食い扶持が減るのは困るってのはわかるけど
50何年新設なしはさすがにやりすぎだろう
>>132
> 需給データと定員をリンクするという当初の言い分だと、
一からわかってなくて笑うわ >>135
需要が減って人数増やしたらレベルが下がるなんて無茶苦茶言ってるんだが、
本来なら需要が減ったら人数減らすのが当然だろ
お前は何を言っている あとこれもスルーしてる奴多いけど
現状930人の定員に対して1200人受け入れてて300人程度の私学に於ける定員オーバーが黙認されてる状態
これが私学の定員人数の厳格化で平成31年から人数超過すると私学助成金の一切をカットされるようになったので定員人数を規定数通りにしないといけなくなった
つまり現状黙認されてる約300人の定員オーバーは受け入れられなくなるので"実質現状より獣医学生は何もしなくても大幅に減る"
仮に今治の定員が140人で新設されてもそれでも160人の程度の獣医学生は減るわけ
"つまり加計が出来たところで黙認されてた定員オーバーが正規の受け入れ先に移動するだけで、馬鹿が宣う供給過多なんていう状況は起こらないどころか全体の人数はへる"
とにかく国会で偽証罪の制裁のあるもとでの証言が必要
解明されていない疑惑や4要件具備の有無について各大臣や官僚に証言させるべき
>>137
1200人もいないってよ
930人の定員に対して約1050人が在籍してる状況だって >>136
そもそも国家戦略特区ワーキンググループでの需要云々は、獣医学部新設に関して、“新しい分野”において、あるかどうかを問うてるの
もちろん、今後需要が大きく変動したとして、既存大学の定員枠の増減で対応するのが筋と言う話も既に出てる
お前の話は一からずれてるんだよ >>141
「既存大学の定員枠の増減で対応する」ってことは、需要減なら定員枠を減らさんといかんだろ
だから獣医師会と癒着している文科省は需要減という資料出せないんだよ
「増減」という日本語知らんのかよ >>136
wgでも反論されてるけど普通供給が増えたら競争でレベルが上がるっていうのがごく普通の考え
そもそも獣医師のレベルを懸念するんなら国家試験自体を弄らないと意味ないし
それに
学生が増える＝レベルの低い獣医師が増える
って意味なんだけどこれって如何に"現状の教育や国家試験のレベルが低いか"を如実に表してるだろ >>140
国家試験の合格率と合格人数から逆算すると浪人生を考慮に入れてもそれだと計算が合わない
実態として1050人より多いか、数百人単位で大学に通わず自学だけで合格してる人間が居ることになる >>143
元の理屈がショボいから、WGに理詰めで攻撃されると一溜まりもないんだよな
もともと許諾する文科省と圧力団体の獣医師会と既存の大学が癒着していたから成立しただけですね
そして石破や北村のような族議員がガードするってのが汚職の温床だわ 前川を信じる馬鹿がまだいるのか。革命家以外いないと思ったが。
そうか彼等は社会に溶け込めない革命家の成れの果ての姿､弁護士がその代表だったね。
小さなねつ造事件より大きな国防に
目を向けよう
北朝鮮はミサイルを何発も飛ばし、
野党は日本に防衛を議論する時間を与えないように邪魔をしている
又、数年前より半島民が関西地方や京都に大挙移民してきているのを、日本人に気づかせないように注意をそらしている
町の乗っ取りだ
移民たちは最近、古物商と称してリサイクル品をつのる電話をかたっぱしからかけている
今日も、京都方面から二つの業者がかけてきた
回収業者の手下は、地方に分散していると思われる
まともな業者と、見分けをつけよう
中には古着を見せてくれと上がり込み、貴金属を安値でせしめようとして、韓国人と見破られ、逃げていった業者もいる
日本の古着やアクセサリーは保存がいいから、よい値段で売れるのだろう
移民してきて、何の生計手段もない人達にとっては、おいしい商売だと思うよ
だが、国の乗っ取りは、許さない
>>142
既存大学の定員調整で対応という話もでてるし、需要は頭打ちというでーたも示してる
お前が言ってることは既に言及されてて、お前が独り相撲とってるだけなんだよ >>146
安倍を信じるキチガイがまだいるのか？
悪名高きネトウヨだろうが >>148
既存の学部の定員増は規制されてるし
現状定員オーバー黙認してるし
加計が出来たとこで学生の数は増えないし
現状で対応できてんならこんなに鳥インフルなんかでの殺処分は起きてないし、獣医師のレベルも低くない
将来的に需要減るんならその時にレベル低い順に淘汰されるだけで市場原理に任せればいい
そもそもそこまでして既存の学部に拘る理由がない
お前の言ってることこそとっくに言及され終わってんだよ おい、「弁護士などのグループ」、質問状にはちゃんとフリガナ振ったのか？
嘘をつく理由が多分にある規制派の言い分と食い違う閣僚の説明が叩かれて
都合のいいように嘘をついているのが確定してる獣医師会がマスゴミにスルーされるのが意味不明すぎる
1校のみ条件の追加と会長につっこまれてよく資料を読んだら京都もありましたとか
>>153
問われているのは獣医学部新設の是非ではなくプロセスの公正さ >>154
公正さを求める偏向報道って自己矛盾しているよねｗ >>119
同意
4条件って単語が一人歩きしてる
特に「条件」って単語に引っ張られて拡大解釈されてる >>154
そう、重要なのはプロセスに不正があったかどうかよ
で、プロセスを疑っているのが規制派で追求の段階で嘘がいくつもばれている
獣医学部反対派が正しいという前提で報道されているのが意味不明なんだ
しかもそっち側の嘘がばれてもその前提が全く揺るがないという >>155
政府側の疑惑を追及し矛盾を報道することを偏向報道とは言わない >>157
追及する側には証拠になる文書や証言が存在するが、追及される側には、ない
文書は破棄するし、記憶がないし何も言えないと開き直っている
これではどちらが信用できるかは火を見るよりも明らか >>161
安倍ちゃん「そんなことは無いと思いますよ。私の言ってることは正しいと
思いますよ。なぜなら私は総理大臣なんですから」 地方に大学をつくっても、地方の獣医師不足は解決しない
獣医師定員や待遇のあり方など、特区ではなく一般的な政策問題にすべき
そうしないから、「総理の意向」で恣意的な運用が行われたと疑われる
政治家や公務員には、一般の人々とは違う倫理や潔癖さが求めらる
社会一般の利益でなく、仲間内のために動いているのではと常に疑いの目を向けられるのは当然
だから政治家や公務員は「李下（りか）に冠を正さず」
ところが安倍政権や自民党は、冠を正して何が悪い、疑うのは、げすの勘ぐりだと
全く逆転している
>>150
> 現状で対応できてんならこんなに鳥インフルなんかでの殺処分は起きてないし、獣医師のレベルも低くない
この一文だけでお前がとんでもないトンチンカンだってばれてるぞ >>25
10年も前の、それも獣医師全体を捉えていない不完全なデータを基に規制の正当性を言われてもなぁ……
最新のデータを出せ、と言われて最後までだせずに農水省に丸投げしようとしたのが、例の課長補佐だっただろう？ >>4安倍が戦略のトップなんだよ聴くのは当たり前じゃないか！逃げ回るだけの情けない安倍 笑 >>166
あべの国会の答弁、ちゃんと全部聞いた？
逃げずにちゃんと答えてるじゃんｗ >>149いつまでもおかしな安倍サポート工作員が居るんだよなおぞましい奴らが 笑 >>115
それが獣医学部新設の条件、つまり「規制」というらならば、前年に閣議決定された「国家戦略特別区域基本方針」に従って、規制をかける必要性とかクリアの基準を規制官庁である文科省が具体的なデータを基に説明する義務がある。 >>167あれが？1月20日迄知らなかったて言う答弁ね～あれを信用してるのはネトウヨサポ一味だけやな 笑 >>161
ないはあまりにも暴論
証言なんて当事者が何人も出てきてるだろ
逆に追求側の証人は部外者や中身の正確性が全く示されないメモみたいな物ばっか >>165
大嘘つきだなお前
> 10年も前の、それも獣医師全体を捉えていない不完全なデータを基に規制の正当性を言われてもなぁ……
農水省は平成26のワーキンググループで平成24までの数字を基に資料作成して需給は賄えていると説明してる
> 最新のデータを出せ、と言われて最後までだせずに農水省に丸投げしようとしたのが、例の課長補佐だっただろう？
最新のデータは上で指摘したようにきちんと用意されてきたし、そもそも必要なのは“新しい分野の需給”
そしてそれについては文科省から委員会側にむけて「役所はこれこれのデータが欲しいと言われればこうして持ってくることができる、今必要なのは、これこれの新規需要があるはずと提案する側が具体的にそれを指示することだ」という旨の発言をしてる
具体的にまとめれなかったのは規制改革を主張する側難だよこれ >>164
反論できないからツッコミ安い所だけ返したんだろうが事実充分な対応が出来てないから公務員獣医師の募集が増えてるんだろうが >>170
獣医師の需給も含めて、具体的なデータを出せずに説明出来ないのが文科省。
規制する文科省自体がよく分かっていないのに何を基準に規制するのか？
言うなれば、テストの採点をする側が正解が分かっていないのに採点する、と言っているようなもの。 >>173
だから、新しい需要のデータは問題が出せなかったろう？
規制する側の規制官庁が、規制するための根拠を説明するのは、閣議決定で決められた「国家戦略特別区域基本方針」にある大原則だぞ。 言葉使いだけは丁寧にさせていただいております。
中身は全然丁寧でなく申し訳ないんですけど。（晋）
>>175
> 獣医師の需給も含めて、具体的なデータを出せずに説明出来ないのが文科省。
それが嘘なのは>>173で指摘したとおり
> 言うなれば、テストの採点をする側が正解が分かっていないのに採点する、と言っているようなもの。
これ、まさに国家戦略特区諮問会議のことなんだよなあ
規制の意味も、規制改革で何を目指すのかも曖昧なまま、議論に参加しようとしてる
まあ、わかんない人間の感覚こそ規制改革には必要なんだってのは一理あるが、議論を経てもわかんないまま判断されてたら、悲惨だよな >>173
挙証が逆だろと言われて沈黙してるだろそれ
新しい分野の需要なんて新しい家畜伝染病かまだまだ研究段階な時点で幾らでもあるのは自明の理
(つまり今後あたらしい疫病が出てくるのももちろん想定されてる)
そこを否定したいなら家畜伝染病の研究が十分すすんでるデータを牧野が用意して納得できるさせないといけない
「あたらしい需要があるかどうかを事業者側が出さないと」なんて逃げ以外の何者でもないし
なんでwgが開催され獣医学部の案件だけ閣議決定されたのかを忘れてるのではないかと言わざるを得ない >>176
> だから、新しい需要のデータは問題が出せなかったろう？
「新しい需要」自体が具体的に示されなかったからデータの出しようがないって話をしてんだよ
> 規制する側の規制官庁が、規制するための根拠を説明するのは、閣議決定で決められた「国家戦略特別区域基本方針」にある大原則だぞ。
それはワーキンググループの中でちゃんとされてたから
とにかく議事要旨読んでから言おう、な？ >>179
> 挙証が逆だろと言われて沈黙してるだろそれ
> 新しい分野の需要なんて新しい家畜伝染病かまだまだ研究段階な時点で幾らでもあるのは自明の理
まーたトンチンカンなこという…
例えば、ワーキンググループの中で委員から「魚の獣医師とか、そういう新しい需要があると聞きました」って発言があったんだよ
でも農水省から「それは既存の獣医学部で既にカバーしてます」って瞬殺されたよ
そもそも、当然だけど、分野の知識量が全然違う中で「○○があるはずー、よく知らないけどー」って放言が重ねられたのがワーキンググループの実態だよ議事要旨見る限りでは >>180
議事録だけ中途半端に読んでるみたいだけど
背景とそもそも「告示による規制緩和の拒否」自体が法的にはよろしくない事であるという前提
現状の維持がある意味無理を通してる状況なんだからよっぽど相手を納得させるような物を提示できなきゃ立場的に文科相の負けなんだよ
単に反論したってだけじゃ挙証責任を果たした事にはならないよ >>182
> 議事録だけ中途半端に読んでるみたいだけど
議事録“すら”まともに読んでないからトンチンカンなことばっかり言う羽目になるんだよ いつまで、こんなフェークニュースやってんだよ。
朝日、毎日、TBSが政権批判したくて作り出した捏造話。
いい加減、既得権守りたい獣医師会や文科省の味方は止めて
国民の側に立って、獣医学部は自由競争にすればいいだろ。
>>181
瞬殺って馬鹿かよたまたま挙げた一例がそれだっただけでこれから生まれてくる伝染病の対策も、それに伴う創薬や民間企業の需要もないのかって話に反論出来てないだろ
ありとあらゆる面で全く需要無いよってデータを提示しなきゃ行けないのは文科省の方なんだよ
内閣の閣議決定を覆すのってそれだけ正当性が無いとだめなのトンチンカンはお前だろ >>183
はいはい、反論出来ないよね文科省と一緒で そんなことより、他の学部学科が定員割れを起こしているのを何とかしろよ。
>>183
議事要旨を見ても、文科省が所謂「新しい需要」についてのデータを何も示せていないことに尽きるんだが？
何度も言うが、文科省自身が把握出来ていないことを名目に規制するなってことがまだ分からないかね？ >>185
> 瞬殺って馬鹿かよたまたま挙げた一例がそれだっただけでこれから生まれてくる伝染病の対策も、それに伴う創薬や民間企業の需要もないのかって話に反論出来てないだろ
あー、さてはお前石破4条件の中身すら知らんな？
需要が「具体的に明らか」にならなきゃいけないんだぞ
「いつか、どこかで、発生するかもしれない、どんなものかはわからないけど、伝染病っぽいなにか、への対策が必要だ」
これに真実性がないとは言えない
一千年後、一万年後まで考慮すれば、そりゃいつかどこかでは起こりうるからなー
でも、逆立ちしたって「具体性」があるとは言えないわ >>188
新しい需要を示さなきゃならないのは、規制改革を訴える側
規制官庁は、それについてデータを提供し、必要であれば反論する役目
これを取り違えたらいけない >>189
具体的に明らかにする責任は、それこそ文科省にあるんだが？
根拠は閣議決定された「国家戦略特別区域基本方針」 >>192
ない
規制官庁に求められるのは「規制の正当性」への責任だけ
それこそ「国家戦略特別区域基本方針」に書かれてるから読んできなよ
「具体的な需要」は規制撤廃の条件であって、撤廃を訴える側が用意しなきゃならんものだよ >>190
何で勝手にルール作っているんだよ？
規制官庁が規制の根拠を説明しなければならない、というのは閣議決定で決められているんだよ。 条件を満たしていないなら
こうすれば満たしますよと指導するのが文科省の仕事だから
その指導がなければそのまま通るという当たり前の話
>>193
>「具体的な需要」は規制撤廃の条件であって、
規制撤廃の条件ではなく、規制の特例措置の条件な
その他は正しいけど。 >>195
「規制官庁が需要を見つけてこなければならない」ってほうがよっぽど勝手な新設ルールだと思うが…
> 規制官庁が規制の根拠を説明しなければならない、というのは閣議決定で決められているんだよ。
俺も最初からずぅっとそう言ってるよ
>>193とか >>193
だから、テストの採点する側がテストを受ける側に答えを聞くんじゃねぇよ！
採点する側が正解の基準を示すだけの話だろうが！
そもそも、テストを受ける側の回答を見てから正解の基準を決めるとかあるか？ >>199
> だから、テストの採点する側がテストを受ける側に答えを聞くんじゃねぇよ！
テスト受ける側が解答書かないでどうやって採点するんだよ… >>201
白紙で答案だしたら0点になるだけだよ
もしかしてテストとか受けたことない？ >>201
あのなぁ……
そもそも獣医師学部の新設に係る規制についての議論なんだから、個別の申請の出来不出来を議論しているわけないだろう？
文科省がこういう根拠を元にこうした基準を設けて規制しています、で済む話。
何故に回答に対して採点する必要がある？ 四条件は規制の特例措置のための条件であって、規制ではない。
「四条件を満たさなければ新設できないという規制だ」
と曲解しているのが挙証責任厨。
その時点で獣医学部新設申請を一切受け付けないという全体的な規制が
告示により存在しているのに、条件を満たさなければ新設申請できないという
部分的な規制を後から追加したのだ、と言ってる。相当お馬鹿。
いいぞ。頑張ってもらいたい
勘違い嘘つきネクラバカ安倍の悪行を炙り出せ
>>202
いやまったく、そのとおり
だから、答えを明確に書かないとって規制官庁はワーキンググループで言い続けたわな いかなる理由で不正だと考えるのか論理的に説明してからな
>>208
それがなあ
例え白紙でも提出されちゃうと
赤点じゃなくなるように指導する決まりがあるんだ
そして指導する側が投げた時点で合格決定というのが学校と違うルールだ 加計学園も出席して説明してるらしいね
汗かけばそれなりにご褒美はあるわな
>>212
> それがなあ
> 例え白紙でも提出されちゃうと
> 赤点じゃなくなるように指導する決まりがあるんだ
へーどこに？
その規則の書いてあるとこ示してみ
> そして指導する側が投げた時点で合格決定というのが学校と違うルールだ
略）どこに？ >>33 ”クリア”じゃないだろう、
また安倍内閣が”国民を欺く””論点ずらし”しという卑怯な真似でもしてんのか？
”座長”の八田は”四条件満たしてる”という前提でうそぶいてるからな
【評論】言葉の意味ずらす、今の政治 批判逃れの「見事な技術」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1501543087/1-2
最近の政治の場面におけるやりとりを見ていると、言葉の使い方に関して、たいへん勉強になる。
まず、”安倍晋三”首相からは
答えたくない質問への応答の仕方を学ぶことができる。
略
言葉の意味をずらす技術のみごとな例が、加計学園問題についての閉会中審査における
”小野寺五典”氏（自民党）の質問に対する
”八田達夫”氏（国家戦略特区ワーキンググループ”座長”）の答えに見られる。
「政治の不当な介入があったり公正な行政がねじ曲げられたりしたと感じるか」と質問され、
八田氏は「不公平な行政が正されたと考えている。獣医学部の新設制限は日本全体の成長を阻害している」と応じた。
問われたのは獣医学部新設の是非ではなく、それを決めるプロセスの公正さである。
ところが八田氏は、獣医学部の新設制限こそが不公正なのであり、むしろ今回、不公正が正されたのだと訴えた。
「公正」ということの意味が
プロセスの公正さから 結果の公正さへとずらされている。
しかしあまりそう感じさせないところが、巧みである。
略
だが、こうしたことを学ぶのは、あくまでもこんなやり方に騙（だま）されないためである。
言葉をねじ曲げるようなやり方を自ら振り回すべきではない。
言葉を大切にしない人を、私は信用する気にはならない。
安倍内閣、”糸冬り” 八田を委員にしたのはアベだから
ていうか委員全員そうだから
全くの出来レースで茶番だったんだよWG会議なんて
2014年に加計に決まっていて、それありきで進んでいった
最初は新潟になる予定だったが石破が潰したと何度説明されたのかな？
バカには無理かｗ
>>182
四条件を満たしてたとうそぶいてる”座長”の八田を”諮問喚問”しないといけないなわな＞議事録だけ中途半端に読んでるみたいだけど
＞背景とそもそも「告示による規制緩和の拒否」自体が法的にはよろしくない事であるという前提
そんな歪めた前提で進めていたわけか。
最低だな、そら”現実”に即していないだろ
安倍内閣が、告示については、ちゃんと法にもともので”合憲”だとも答弁している。
＞現状の維持がある意味無理を通してる状況なんだからよっぽど相手を納得させるような物を提示できなきゃ立場的に文科相の負けなんだよ
おいおい”責任転嫁”すんなゃ、おまえ責任転嫁厨な安倍内閣かよ
安倍内閣政府諮問”政商”民間議員が、
歪めた前提で進めていたのが、そもそもの間違いだろ
＞単に反論したってだけじゃ挙証責任を果たした事にはならないよ
政策を安倍内閣政府や”政商”民間議員”の都合に合わせて曲げてたろ
”石破四条件＝安倍内条件”を満たしていないのに、特例”だぜ
”特例”措置で、規制緩和してるわけだからな ”
政策を”曲げてるって評するのは”虚偽”じゃないだろ
規制の効果が適切かどうか確認することなく緩和しちまってるわけだからな 道理にも反してるわな
政府安倍内閣の特区制度がこんなやり方してるってことについて、
国民が知ったら怒るだろうな 多額税金が注ぎ込まれる上に、
”腹心のお友達””ビッグスポンサー””加計フレンズ”と
いろいろと疑いもあるしな
ばれて安倍内閣、支持率爆下げするのも間近なんでね
182: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 13:48:38.30 ID:rGZOnOAi0
>>180
議事録だけ中途半端に読んでるみたいだけど
背景とそもそも「告示による規制緩和の拒否」自体が法的にはよろしくない事であるという前提
現状の維持がある意味無理を通してる状況なんだからよっぽど相手を納得させるような物を提示できなきゃ立場的に文科相の負けなんだよ
単に反論したってだけじゃ挙証責任を果たした事にはならないよ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502121456/182 とりあえず今更になっても挙証責任云々言ってるやつは議事なり法令なり、ソースにもっとあたるべきだな
高橋洋一なんかの戯言を真偽確認せず真に受けてちゃ駄目だよ
>>63おまえ
”安倍総理”がその会議の内容について”責任”が当然ある立場な
会議の”議長”なの知らんのか？ >>191
理屈捏ねくりまわして、安倍内閣を”御用”擁護してた
時計泥棒”高橋洋一”惨めだな
告示について、ちゃんと法に基づくもので”合憲”のものって、
安倍内閣側から答弁したからな >>220
挙証責任を逆にするバカは背景と国家諮問会議のゴールがどこなのかを確認してこい
設置審でやるべき事とごっちゃにしてる奴が多すぎる >>223
安倍内閣政府諮問民間議員が、
”挙証責任”という言葉を使ったことでも 安倍内閣を問いたださないといかんわな
”菅義偉”政府に連れ入れた”竹中平蔵”のブレーンをしてた、時計泥棒”高橋洋一”一味の
”原英史”という、
安倍内閣政府諮問民間議員が、
”挙証責任”という言葉を 会議で口にした件も
国会で問題として取り上げて、安倍内閣のやり方を問いただす必要があるわな
安倍内閣側があの状況で、”挙証責任”と言ったということは、
安倍内閣のやり方は、
その規制の効果が適切なものだったとしても規制緩和してしまうのを
”安倍内閣の利益”だと考えているような認識、やり方なんじゃないか
安倍内閣の特区制度というのは”国益”ではなくて、
”安倍内閣の利益”を基準に、判断して決めるやり方をしてるくさいからな
国会で取り上げて扱う必要が当然ある問題だわな >>97 安倍内閣のやり方や特区制度に、
”政商”安倍内閣政府諮問民間議員とか問題がありそうだわな
36:
>>1
国家戦略特区制度自体が欠陥品なんじゃね？
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501978259/36-
40:
>> 36
”加計フレンズ””腹心のお友達””ビッグスポンサー”とかな民間企業とかに向けてとか
安倍内閣が、売国利益誘導できるように
安倍内閣や民間企業の”息のかかった”、諮問”民間議員”を入り込ませたりすることで
”運用次第で”、やりたい放題できる制度に意図的にしたのかもな
41:
>> 36
加計問題を鏑矢にして総点検が必要ですよね。
42
>> 36
欠陥品じゃなくて、計算通りというわけじゃね
45:
>> 36
加計の問題は何も安倍政権にたまたまあった不正じゃない
それは安倍政権の本質がそのまま出ている不正
ボトムアップではなくトップダウンの国家戦略特区をつくるというところからそう
47:
>> 36
竹中「ミニ独立政府」
意図通り
64:
>> 36
要するに、特定企業への特権付与制度だからなぁ
よほどその付与の過程が明確でも胡散臭い事になる制度なのが
更にその過程すら胡散臭いんじゃもう完全に腐ってる
>>1 「主権」と「構造改革」
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?guid=ON&;unm=takaakimitsuhashi&articleId=12035598307 >>226 安倍内閣の信用がないからじゃね
政府安倍内閣は、”事実じゃない””価値観”で”決めつけてたり、
”実態の確認なんて全然してないんだろうな 例えば
玉木雄一郎が質問してたろ
”石破4条件”の、
”既存の獣医師養成でない構想”について、
既存の大学学部では構想が出来ないということを
既存の16大学に確認したのか？と質問されて、
”山本幸三”は
新たな競争相手の登場について消極的になるのは当然だと、
”確認もせずに””決めつけて”、
規制のメリットを受けている当事者を相手方として
規制改革を訪ねても中立性を欠く恐れがあるのだなどと
”事実”じゃない”価値判断”を前提に
既存の16大学には、聞いて”確認したりしてましぇーん。”
って答えたてただろ
山本幸三といい、政府諮問”民間議員”といい、マジで決めつけてばかりだぞ え？逆じゃね？問題ありとしている側が証明しなきゃいけないんでしょ？
>>4
石破4条件は国家戦略特区諮問会議で充足性が決裁されるべきもので、
その議長が総理大臣だからだよ >>229
整理するとこう
規制が不当なものでないことを説明する責任←規制官庁がもつ
四条件←規制を突破して獣医学部を設置するために満たすべき要素
四条件を満たしているかの判断と、その説明する責任←諮問会議ひいては政府がもつ 挙証責任がひっくり返ってるw
そもそも告示を出していた側である文科省が
その告示の根拠を出すように言われてるのに
思えば前川が持ってきた怪文書を元に
報道を始めたのは朝日からだったな
いつぞやの社説で白紙撤回を主張したり
今回のように原則論にすがり付いてる辺り
民進の玉木と結託してるんじゃないか？
>>234 時計を泥棒するような一味に、おまえ騙されてんじゃないか
挙証責任という言葉を使うのが適切じゃないだろ
説明や証明する責任が文科省側にあったところで、
安倍内閣側が、規制の効果が適切なものかどうか実態を調べて、証明しちゃいけないってことはないんだぜ
規制の効果が適切なものか明らかにした上で判断するのが、”国益”に叶ってるってもんだろ
安倍内閣政府が”国益”を前提に政策してるのなら当然、明らかにした上で判断すべきだわな
にも関わらず、安倍内閣政府諮問民間議員のが、
”挙証責任”という言葉を使ったことでも 安倍内閣を問いたださないといかんわなあ
”菅義偉”政府に連れ入れた”竹中平蔵”のブレーンをしてた、時計泥棒”高橋洋一”一味の
”原英史”という、
安倍内閣政府諮問民間議員が、
”挙証責任”という言葉を 会議で口にした件も
国会で問題として取り上げて、安倍内閣のやり方を問いただす必要があるわな
安倍内閣側があの状況で、”挙証責任”と言ったということは、
安倍内閣のやり方は、
その規制の効果が適切なものだったとしても規制緩和してしまうのを
”安倍内閣の利益”だと考えているような認識、やり方なんじゃないか
安倍内閣の特区制度というのは”国益”ではなくて、
”安倍内閣の利益”を基準に、判断して決めるやり方をしてるくさいからな
国会で取り上げて扱う必要が当然ある問題だわな >>116
２０１６年１０月時点での話だから。
八代は発言時期をあえてスルーして強引に加計学園擁護に持って行ってる。 >>233
＞四条件←規制を突破して獣医学部を設置するために満たすべき要素
間違ってるよこれ
4条件を満たしてる場合「文科省は本年度中に検討"しないといけない"」
っていうそれまで全く動かなかった文科省から逃げ場をものであって個別の案件を審査するための項目ではない
しかも満たす満たさない言ってるけど、単に文章中に書かれてるだけで具体的に何を持って満たすかの条件とか無いから解釈でどうとでもなる
満たさない言ってるのは単なる主観 >>240 何言ってるのかわからんが＞文科省から逃げ場をものであって
文科省も、人事権を握られてることで、安倍内閣政府のイエスマン揃いになってたんでね
人事権安倍内閣に握られて、
権力集中してる菅のイエスマン揃いになっていってるのが実態じゃないか
”竹中平蔵の権力ゲーム”今なお続いてんじゃねえの
時計泥棒高橋洋一は竹中平蔵のブレーンしてたり、挙証責任の原英史ってのも時計泥棒高橋洋一の一味
>>1 ペテン政党維新と馴れ合うハゲ菅官房長官は総務副大臣の頃、竹中平蔵総務相についてた
その菅が現安倍政権で、政府に捩込んだのが竹中平蔵
レント・シーキング
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?guid=ON&;unm=takaakimitsuhashi&articleId=11342220202
略
竹中氏方式で道路、空港、水道などを「民営化」し（但し、所有権は政府が持つ）、キャッシュフローを生み出すとは、
今まで無関係だった「民間企業」を「政府」と「国民」の間に割り込ませ、これまでは存在していなかった「利益＝所得」を生み出すという話になります。
利益が増えると、その企業の「株主」は配当金という形で「所得」を得ることが出来ます。
誰かの利益が生み出されたとき、反対側に必ず「損」をする人がいるわけですが、
上記の場合は民間のキャッシュフローを生み出すためにインフラの利用料を支払わされる、国民になります。
国民の支払った利用料は、インフラを移管された民間企業が得る「超過利潤」となります。
この超過利潤のことを、経済学用語で「レント」と呼びます。
ノーベル経済学者のジョセフ・スティグリッツ教授は、
「民間企業」が「政府」と結びつき、
公共財調達の「仕組み」を変え、レント（超過利潤）を得るスタイルを
「レント・シーキングである」と猛烈に批判している
（わたくしもしています）わけですが、
竹中氏の言う「コンセッション」は、まんまレント・シーキングです。
これまでは無関係だった公共財の調達に民間企業が割り込み、レント（超過利潤）を企業が獲得する。
レントを得た企業は、そこから株主に配当金を支払う。無論、
ここで言う「株主」には、”「外国人投資家」「グローバル資本家」”が含まれます。
上記のレントを得る仕組みを実現するため、民間企業や投資家が
「御用経済学者」を活用し、政治家に圧力をかける。
というよりも、”政治家を洗脳してしまう。”
公共財調達に民間企業を割り込ませる理由として、「民間活力の導入」だとか綺麗ごとを言う。
まさしく、レント・シーキングでございます。
略 >>242
その馬鹿みたいなコピペ嬉々として貼ってるけど「適合確認」しろなんて言ってないからなんの矛盾もないんだけど？
>獣医師が新たに必要な分野における研究者の需要を計測すべきだと思います。
>外国だって恐らく伸びているでしょうから、日本だってこういうニーズは増えているのを計測可能 でしょう。
>新しい分野の研究者を既存の大学の人だけにやらせるのではなくて、専門的な 教育を受けた人を増やす必要があります。
あと事実に対して妄想を返されても困るんで >>245
ちゃんと読んだかはこっちのセリフだ池沼
八田は適合確認しろとも満たしてないとも一切言ってねえぞ >>244＞あと事実に対して妄想を返されても困るんで
おまえ”事実”や”価値観”について理解できていない
馬鹿だろ >>246
読んだってんなら、おまえはちゃんと読んでも理解できない馬鹿だということだ
下。おまえ自分の言ってる論理展開すら理解できてねえ馬鹿なんでね >>247
「石破四条件に明確なガイドラインなんてない」は事実でしかない
八田の件も単純に議事要旨に書かれてる事の意味合いをねじまげてる
価値観だがなんだか知らんがお前の妄想なんて誰が理解できるんだよ池沼 >>248
単純に議事録に書いてる内容とお前が言ってる事が違うからデマだって言ってるだけでロジックの話じゃねえのに論理展開もクソもあるか池沼
なんの反論にもなってねえぞ >>250論理的に考えて
おまえが、”ダミー論証””藁人形論法”でもしてる卑怯な馬鹿でないなら
おまえは判断力の乏しい馬鹿ということだろ >>253
妄想はどうでも
＞八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。というのは”虚偽じゃない”
これが虚偽だっつってんの
本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ 規制自体が正当なものだったかを論ずる法曹関係者がほとんど出てこないのが不思議なんだよなあ
>>255
＞おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
”ダミー論証””藁人形論法”で”責任転嫁”かよ、おまえ最低の屑だな。 恥ずかしくないのか？
＞妄想はどうでも
妄想してる馬鹿はおまえだろ
＞これが虚偽だっつってんの
と言ってるおまえが”嘘吐き”だぜ
9月16日の時点で八田は四条件の2番目の条件にうまく合う確認をすべきだと認識していたというのは”真実”。
＞本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
は”嘘。”
”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。
はい論破。
255: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:30:49.96 ID:rGZOnOAi0
>>253
妄想はどうでも
＞八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。というのは”虚偽じゃない”
これが虚偽だっつってんの
本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502121456/255 >>256必要ないからじゃないか
安倍内閣が、告示について法に基づくもので”合憲”だと答弁したことで
どういう認識でしてきたかで
安倍内閣の認識は明らかになってるからな >>258
八田はの発言はこうだろ捏造すんな糖質
＞>獣医師が新たに必要な分野における研究者の需要を計測すべきだと思います。
＞>外国だって恐らく伸びているでしょうから、日本だってこういうニーズは増えているのを計測可能 でしょう。
＞>新しい分野の研究者を既存の大学の人だけにやらせるのではなくて、専門的な 教育を受けた人を増やす必要があります。 >>262ちゃんと読んでるか？
258: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:51:19.35 ID:z7Htd2E5O
>>255
＞おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
”ダミー論証””藁人形論法”で”責任転嫁”かよ、おまえ最低の屑だな。 恥ずかしくないのか？
＞妄想はどうでも
妄想してる馬鹿はおまえだろ
＞これが虚偽だっつってんの
と言ってるおまえが”嘘吐き”だぜ
9月16日の時点で八田は四条件の2番目の条件にうまく合う確認をすべきだと認識していたというのは”真実”。
＞本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
は”嘘。”
”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。
はい論破。
255: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:30:49.96 ID:rGZOnOAi0
>>253
妄想はどうでも
＞八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。というのは”虚偽じゃない”
これが虚偽だっつってんの
本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502121456/255 >>263
はい嘘
＞>獣医師が新たに必要な分野における研究者の需要を計測すべきだと思います。
＞>外国だって恐らく伸びているでしょうから、日本だってこういうニーズは増えているのを計測可能 でしょう。
＞>新しい分野の研究者を既存の大学の人だけにやらせるのではなくて、専門的な 教育を受けた人を増やす必要があります。 >>264どこがだ？
258: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:51:19.35 ID:z7Htd2E5O
>>255
＞おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
”ダミー論証””藁人形論法”で”責任転嫁”かよ、おまえ最低の屑だな。 恥ずかしくないのか？
＞妄想はどうでも
妄想してる馬鹿はおまえだろ
＞これが虚偽だっつってんの
と言ってるおまえが”嘘吐き”だぜ
9月16日の時点で八田は四条件の2番目の条件にうまく合う確認をすべきだと認識していたというのは”真実”。
＞本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
は”嘘。”
”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。
はい論破。
255: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:30:49.96 ID:rGZOnOAi0
>>253
妄想はどうでも
＞八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。というのは”虚偽じゃない”
これが虚偽だっつってんの
本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502121456/255 >>265
＞＞八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。というのは”虚偽じゃない”
＞>獣医師が新たに必要な分野における研究者の需要を計測すべきだと思います。
＞>外国だって恐らく伸びているでしょうから、日本だってこういうニーズは増えているのを計測可能 でしょう。
＞>新しい分野の研究者を既存の大学の人だけにやらせるのではなくて、専門的な 教育を受けた人を増やす必要があります。
適合確認じゃねえじゃん >>266ちゃんと読んでるか？ また読んでもわからん馬鹿か
258: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:51:19.35 ID:z7Htd2E5O
>>255
＞おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
”ダミー論証””藁人形論法”で”責任転嫁”かよ、おまえ最低の屑だな。 恥ずかしくないのか？
＞妄想はどうでも
妄想してる馬鹿はおまえだろ
＞これが虚偽だっつってんの
と言ってるおまえが”嘘吐き”だぜ
9月16日の時点で八田は四条件の2番目の条件にうまく合う確認をすべきだと認識していたというのは”真実”。
＞本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
は”嘘。”
”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。
はい論破。
255: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:30:49.96 ID:rGZOnOAi0
>>253
妄想はどうでも
＞八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。というのは”虚偽じゃない”
これが虚偽だっつってんの
本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502121456/255 >>267
お前嘘嘘言ってるだけで具体的に何も言い返せてないじゃん
それでいいんなら
じゃあお前デマ吐きの糖質な と言うか適合確認って書いてる部分をコピペして貼れよ
それで解決だな糖質くん
>>268ちゃんと読んでるか？ 嘘吐いてる馬鹿はおまえという馬鹿だ
258: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:51:19.35 ID:z7Htd2E5O
>>255
＞おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
”ダミー論証””藁人形論法”で”責任転嫁”かよ、おまえ最低の屑だな。 恥ずかしくないのか？
＞妄想はどうでも
妄想してる馬鹿はおまえだろ
＞これが虚偽だっつってんの
と言ってるおまえが”嘘吐き”だぜ
9月16日の時点で八田は四条件の2番目の条件にうまく合う確認をすべきだと認識していたというのは”真実”。
＞本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
は”嘘。”
”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。
はい論破。
255: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:30:49.96 ID:rGZOnOAi0
>>253
妄想はどうでも
＞八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。というのは”虚偽じゃない”
これが虚偽だっつってんの
本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502121456/255 >>269読めばわかるだろ おまえ馬鹿だからわからんか
258: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:51:19.35 ID:z7Htd2E5O
>>255
＞おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
”ダミー論証””藁人形論法”で”責任転嫁”かよ、おまえ最低の屑だな。 恥ずかしくないのか？
＞妄想はどうでも
妄想してる馬鹿はおまえだろ
＞これが虚偽だっつってんの
と言ってるおまえが”嘘吐き”だぜ
9月16日の時点で八田は四条件の2番目の条件にうまく合う確認をすべきだと認識していたというのは”真実”。
＞本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
は”嘘。”
”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。
はい論破。
255: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:30:49.96 ID:rGZOnOAi0
>>253
妄想はどうでも
＞八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。というのは”虚偽じゃない”
これが虚偽だっつってんの
本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502121456/255 >>270
コピペしか出来ない時点でもう負けてるよお前w
かなり病状ひどそうだから明日病院行っとけ >>271
議事要旨から抜粋して貼れって言ってんの誤魔化すな糖質 >>273
適合確認って言ってる部分だぞはよしろ糖質 >>272
おまえみたい頭の悪い馬鹿の”価値観”で”恣意”にどう思われてようが
どうでもいいな >>274 見ればわかるだろ おまえみたいな馬鹿にはわからんのか
258: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:51:19.35 ID:z7Htd2E5O
>>255
＞おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
”ダミー論証””藁人形論法”で”責任転嫁”かよ、おまえ最低の屑だな。 恥ずかしくないのか？
＞妄想はどうでも
妄想してる馬鹿はおまえだろ
＞これが虚偽だっつってんの
と言ってるおまえが”嘘吐き”だぜ
9月16日の時点で八田は四条件の2番目の条件にうまく合う確認をすべきだと認識していたというのは”真実”。
＞本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
は”嘘。”
”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。
はい論破。
255: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:30:49.96 ID:rGZOnOAi0
>>253
妄想はどうでも
＞八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。というのは”虚偽じゃない”
これが虚偽だっつってんの
本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502121456/255 >>278
そのレスの何処にも「適合確認」って書かれた「議事要旨」の抜粋は無い
はい嘘吐き確定したね >>279どうでもいいな。おまえみたいないちいち合わせる必要ないからな でわかったのか？
258: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:51:19.35 ID:z7Htd2E5O
>>255
＞おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
”ダミー論証””藁人形論法”で”責任転嫁”かよ、おまえ最低の屑だな。 恥ずかしくないのか？
＞妄想はどうでも
妄想してる馬鹿はおまえだろ
＞これが虚偽だっつってんの
と言ってるおまえが”嘘吐き”だぜ
9月16日の時点で八田は四条件の2番目の条件にうまく合う確認をすべきだと認識していたというのは”真実”。
＞本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
は”嘘。”
”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。
はい論破。
255: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:30:49.96 ID:rGZOnOAi0
>>253
妄想はどうでも
＞八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。というのは”虚偽じゃない”
これが虚偽だっつってんの
本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502121456/255 >>279どうでもいいな。おまえみたいな馬鹿にいちいち合わせる必要ないからな でわかったのか？
258: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:51:19.35 ID:z7Htd2E5O
>>255
＞おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
”ダミー論証””藁人形論法”で”責任転嫁”かよ、おまえ最低の屑だな。 恥ずかしくないのか？
＞妄想はどうでも
妄想してる馬鹿はおまえだろ
＞これが虚偽だっつってんの
と言ってるおまえが”嘘吐き”だぜ
9月16日の時点で八田は四条件の2番目の条件にうまく合う確認をすべきだと認識していたというのは”真実”。
＞本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
は”嘘。”
”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。
はい論破。
255: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:30:49.96 ID:rGZOnOAi0
>>253
妄想はどうでも
＞八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。というのは”虚偽じゃない”
これが虚偽だっつってんの
本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502121456/255 >>280
嘘吐きが何言おうが納得する訳ねえだろ嘘なんだから
死ねよ
嘘をコピペの量で誤魔化そうとするとかチョンまんまですねw >>282嘘吐いてるおまえだろ
”事実じゃない”おまえみたい頭の悪い馬鹿の”価値観”で”恣意”にどう思われてようが
どうでもいいな >>282嘘吐いてるのはおまえだろ
”事実じゃない”おまえみたい頭の悪い馬鹿の”価値観”で”恣意”にどう思われてようが
どうでもいいな >>236 またこういったふざけた答弁するんでね
>>1
【評論】言葉の意味ずらす、今の政治 批判逃れの「見事な技術」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1501543087/1-2
最近の政治の場面におけるやりとりを見ていると、言葉の使い方に関して、たいへん勉強になる。
まず、”安倍晋三”首相からは
答えたくない質問への応答の仕方を学ぶことができる。
略
言葉の意味をずらす技術のみごとな例が、加計学園問題についての閉会中審査における
”小野寺五典”氏（自民党）の質問に対する
”八田達夫”氏（国家戦略特区ワーキンググループ”座長”）の答えに見られる。
「政治の不当な介入があったり公正な行政がねじ曲げられたりしたと感じるか」と質問され、
八田氏は「不公平な行政が正されたと考えている。獣医学部の新設制限は日本全体の成長を阻害している」と応じた。
問われたのは獣医学部新設の是非ではなく、それを決めるプロセスの公正さである。
ところが八田氏は、獣医学部の新設制限こそが不公正なのであり、むしろ今回、不公正が正されたのだと訴えた。
「公正」ということの意味が
プロセスの公正さから 結果の公正さへとずらされている。
しかしあまりそう感じさせないところが、巧みである。
略
だが、こうしたことを学ぶのは、あくまでもこんなやり方に騙（だま）されないためである。
言葉をねじ曲げるようなやり方を自ら振り回すべきではない。
言葉を大切にしない人を、私は信用する気にはならない。
安倍内閣、”糸冬り” >>285
嘘吐き捏造コピペで誤魔化してんじゃねえよ
病院行け σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚは 在日チョンの安倍を信用できないワ
＞弁護士や大学教授ら１００人でつくる「加計学園問題追及法律家ネットワーク」
メンバーが知りたい
>>240
> 間違ってるよこれ
わかりやすく書いてるだけで、なにも間違ったことは書いてないぞ？
> 満たさない言ってるのは単なる主観
まず、「満たす、満たさない」以前に、そもそも「検討自体してないんじゃねえの？」って疑問を呈してるのが>>1だよって話
また、当然だけど「どうとでもなる」ものなんかではなく、「具体的な需要が明らかに」と少なくとも数字を基にしたデータを挙げることが求められているよって話 >>289
いや間違ってるよよく読んだら？
想像で中身補完しすぎだろ >>240
こっちが事実な
＞4条件を満たしてる場合「文科省は本年度中に検討"しないといけない"」
＞っていうそれまで全く動かなかった文科省から逃げ場をものであって個別の案件を審査するための項目ではない
＞しかも満たす満たさない言ってるけど、単に文章中に書かれてるだけで具体的に何を持って満たすかの条件とか無いから解釈でどうとでもなる >>291
はい、じゃあどこがどう間違ってるか「具体的に明らかに」してみようね >>293
元レスにも書いてるしすぐ上に丁寧に貼ってるよね
国家再興戦略2015に書かれてる内容をそのまま読み解いただけの話 >>290いつまでも信用のない安倍内閣のままじゃあ
安倍内閣を邪魔に思うやつも出てくるわな 自民党自体の信用を失うことにもなる >>294
既に反論されたレスをそのままベタ貼りすると、「丁寧」な説明になるのかお前の中では？ >>299
反論になってないじゃん
獣医師養成系大学・学部の新設に関する検討 ・現在の提案主体による既存の獣医師養成でない構想が具体化し、
ライフサイエンスなどの獣医師が新たに対応すべき分野における具体的な需要が 明らかになり、
かつ、既存の大学・学部では対応が困難な場合には、近年 の獣医師の需要の動向も考慮しつつ、全国的見地から本年度内に検討を行 う。
↑元々こんだけしか記載が無い
文科省が検討を行わないといけない前提条件
具体的なルールの記載がない
何処にも個別の申請を審査するなんてことは書いてない
全部事実じゃんw
具体的な需要＝数字のデータってこれも単なるお前の「解釈」でしかない
50年前より疫病が増えてる時点で具体的な需要なんて明らかって解釈で十分 >>299
あと「丁寧に貼った」を「丁寧に説明した」なんて言ってもない内容にすり替えるダミー論法をナチュラルにやる用じゃちょっと 学部新設の申請すら出来ないほうが異常なのが分からん人たち？
学部新設の申請すら出来なくて困るのは学生なんだが、それは無死するのか
>>300
お前、その記述から「解釈次第でどうとでもなる」なんて言ってたの？
人に言う前に自分自身が“想像で中身補完しまくって”るよねそれ
そもそも
> 50年前より疫病が増えてる時点で具体的な需要なんて明らかって解釈で十分
って認識の時点で、石破四条件がわかってないの自白しちゃってるし
「かつ、既存の大学・学部では対応が困難な場合には、」
単純な防疫研究程度の話はこの条件３で弾かれてしまうんだよ
お前は勝手に自分の中で物事単純化して、俺が正しい俺が正しいって言ってるだけで、
ソースの引用してても、ソースと話の中身があべこべになってるんだよ
> 具体的な需要＝数字のデータってこれも単なるお前の「解釈」でしかない
たしかに数字以外で「需要を具体的に明らか」にする方法があるなら、それで全然構わないけども
なんにしろ結局検証可能性が問われるわけで、「どうとでもなる」なんて話じゃねーよ >>301
なるほどなー
「丁寧に貼っただけ」であって、最初から説明する気はなかったって主張かー >>304
まずお前の言ってること全部なんの根拠もない単なる感想しかない詭弁
＞お前、その記述から「解釈次第でどうとでもなる」なんて言ってたの？
具体的な記述が何処にあったの？示して
＞そもそも
＞> 50年前より疫病が増えてる時点で具体的な需要なんて明らかって解釈で十分
＞って認識の時点で、石破四条件がわかってないの自白しちゃってるし
これは単なる根拠のないレッテル貼り
＞「かつ、既存の大学・学部では対応が困難な場合には、」
＞単純な防疫研究程度の話はこの条件３で弾かれてしまうんだよ
そんな事何処に書かれてんの？感想でしょ？
＞お前は勝手に自分の中で物事単純化して、俺が正しい俺が正しいって言ってるだけで、
＞ソースの引用してても、ソースと話の中身があべこべになってるんだよ
お前ソースが無いことを想像だけでかたってるにすぎないよね
＞たしかに数字以外で「需要を具体的に明らか」にする方法があるなら、それで全然構わないけども
＞なんにしろ結局検証可能性が問われるわけで、「どうとでもなる」なんて話じゃねーよ
検証をするなんて一言も書いてないけど？あくまでこの場合検討の拒否は出来ませんよって話
結局お前のレスには何処にもきっちりとした規定があると言う根拠無いんだけど >>309おまえは想定を超える馬鹿だな
ちょっとふいたぜ >>304
あと決定的にお前が何も理解していないと思う点はこのワーキンググループと諮問会議ででどのプロセスまで行われるか分かってないところ
最終的に石破四条件を踏まえた形に条件を付け加えて告示を改正する
↑ここまでが諮問会議での着地点
この告示を受けて文科省が設置審を行うのが次のプロセスなんだから
そもそも四条件を無視したなんで馬鹿げた意見はこの時点ではなんの意味もない >>306
> まずお前の言ってること全部なんの根拠もない単なる感想しかない詭弁
お前それ、自分の首締めてる…
> 具体的な記述が何処にあったの？示して
「四条件」の中に何度も「具体的に」「明らかに」という文言が入ってきてるの読める？
「どうとでも」なるもんじゃないよって、具体的に記述してあるよ？
> そんな事何処に書かれてんの？感想でしょ？
はい、ワーキンググループの議事要旨すら読んでないー
> 検証をするなんて一言も書いてないけど
「四条件には『検証する』って書いてないから『検証しなくてもいい』んだー」って言いたいのか？
もしかしてもう一歩進んで「検証してはならない」？
当たり前だけど、政策、行政の検証は国民の権利だし、検証してはいけない理由こそない
>>1の弁護士達が何を検証しようとしてるのかは、>>289のとおり >>308
ダミー論法ってなになに？
無理やりな言い逃れを皮肉混じりに咎めること？
「『丁寧な説明をする』なんて一言も言ってない、俺は『丁寧に貼っただけ』」ってのは何論法っていうの？ もしかして、
ID:sNJruXiS0って、ID:rGZOnOAi0と同一人物かな？
ソース読まないからトンチンカンなこと言っちゃうんだよって諫めたけど、
ソースにあたっても結局トンチンカンな解釈しか出来ないなら、無駄骨折らせちゃったのかもな
悪いことしたなあ
>>306
詭弁と感想のバーゲンセールだな
＞お前それ、自分の首締めてる…
俺は閣議決定に書かれている事のみを述べてるので全くまとはずれ
＞「四条件」の中に何度も「具体的に」「明らかに」という文言が入ってきてるの読める？
日本語の意味分かる具体的に「何を」「どのような手段で」「どう明らかに」するかの記載はないけど？
そこまで明示して初めて「具体的」なんであってそれじゃ結局書かれて無いことを想像で補完してるのと変わらんよ
具体的にって言葉があるから具体的！とか小学生でも通用しないのでは？
＞はい、ワーキンググループの議事要旨すら読んでないー
また下らないレッテル貼り、議事要旨で言及されてんの単なる一つの見解であってWGでその内容で意見が一致した訳じゃ無いじゃんw普通に反論されてる
弾かられるとされる根拠を示さなきゃやっぱりこれも想像
＞「四条件には『検証する』って書いてないから『検証しなくてもいい』んだー」って言いたいのか？
＞もしかしてもう一歩進んで「検証してはならない」？
ダミー論法、また詭弁
書かれていない事をあると主張するんなら根拠を示さなきゃこれも感想
＞当たり前だけど、政策、行政の検証は国民の権利だし、検証してはいけない理由こそない
そりゃそうだろうけどそんな話じゃ無いんですり替えするな >>319
トンチンカンなのはいい書いてない事を想像しまくってるお前だろ >>313
一部だけを切り取ってミスリードしている。
国家戦略特区ワーキンググループ ヒアリング 平成28年9月16日 の一連の発言はこのとおり。
「獣医師が新たに必要な分野における研究者の需要を計測すべきだと思います。
外国だって恐らく伸びているでしょうから、日本だってこういうニーズは増えているのを計測可能でしょう。
新しい分野の研究者を既存の大学の人だけにやらせるのではなくて、専門的な教育を受けた人を増やす必要があります。
しかも2015年に、この問題を年度内に検討を行うはずだったわけですから、需要があるないということに関する結論が
遅きに失しているのではないかと思うのです。今回、また特区諮問会議でもここが新たな課題として出された以上、
本当にこれは早急に御検討をお願いしたいと思います。」
何故、八田座長は「しかも2015年に、この問題を年度内に検討を行うはずだった」と言っているのか？
それは「日本再興戦略2015」に含まれる、いわゆる「石破4条件」を正確に理解しないとわからない。
「日本再興戦略2015」（抜粋）
14 獣医師養成系大学・学部の新設に関する検討
「 現在の提案主体による既存の獣医師養成でない構想が具体化し、ライフサイエンスなどの獣医師が
新たに対応すべき分野における具体的な需要が明らかになり、かつ、既存の大学・学部では対応が困難な場合には、
近年の獣医師の需要の動向も考慮しつつ、全国的見地から本年度内に検討を行う。」
ここで言う「本年度内に検討を行う」主体は規制官庁である文科省です。
本来は、単純に表題のとおり「獣医学部の新設を検討する」だったのを、獣医師会の要請を受けた石破が余計な文言を入れましたが、
本質的には文科省に対して「本年度内」つまり15年度中に検討しろ、出来ないなら理由を説明しろ、という宿題です。
この「日本再興戦略2015」は閣議決定だったのに、文科省は15年度中に回答しなかった。
それを受けて「早く検討しろ」と言っているのが、八田座長の話です。
つまり、この石破4条件を含めて獣医学部新設について検討する義務があるのは特区会議ではなく文科省です。 アイサワ工業と逢沢一郎の話が出るのなら、
本体工事をやった大本組や、
千葉をやった福田組の話が出ないのはおかしい。
意図的に、竹下や小沢、羽田といった
経世会・新進党系の人脈を隠そうとしているとしか思えない。
とりあえず、安倍がなんで黙ってたのか、これを読んで考えてほしい。
というか、前の記事の相関図が重要だと思う。
http://56285.blog.jp/archives/50501557.html
------------------------------
今治キャンパスの施工を請け負っている大本組は、
なんと加計の家の隣にあり、
会長の娘が、羽田孜の長男に嫁いでいる。
新進党つながりで、江田五月と加計が仲がいいのは、
羽田孜と仲が良かったからだよ。
この二人は親中派で、羽田が太極拳の会の前会長で、
江田が今の会長なんだよ。
加計は新進党のｸﾞﾙｰﾌﾟと仲がよく、
山本幸三も新進党なんだよ。
山本が設立したﾌﾞﾙｰｴｺﾉﾐｰﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽは、
中国政府のｼﾝｸﾀﾝｸと同じ部屋にあり、
一緒に役員をやってる愛知和男も新進党。
小沢の腹心の東祥三も、新進党で、
千葉科学大学の客員教授をやってるし、
例の中田宏も新進党で、
やはり岡山理科大学の客員教授をやってるよ。
------------------------------
【総務大臣の出身派閥一覧】
http://56285.blog.jp/archives/50447943.html
初代の郵政大臣は、小沢の父。
総務大臣のﾎﾟｽﾄも、
田中派、宏池会、新進党系が独占し続けているから、
マスコミが悪くいうはずがないんだよ。
------------------------------
【新しい価値の】ヤマダ電気、オリックス、パソナ、加計学園、スクエニに共通する理念【創造】
http://privatter.net/p/2645159 >>322
俺も指摘したけどそいつガチの基地外だから >>312
> あと決定的にお前が何も理解していないと思う点は
いや、俺は逆にお前が何にも理解してないんだと思うよ
例えば、>>50とか、>>127とかみる限り、
>>1の弁護士達が「誰」に対して「何」を質問してるかすらわかってないだろ この話題まだ引っ張るのかよ
閣僚も役人も他に仕事あるのに何ヶ月も引っ張って本来の仕事の邪魔するなよ
総理には総理にしかできない重要な仕事に専念してほしいわ
>>326
はい、出た論点のすり替え
詭弁が好きですね
内閣法云々の前に閣議決定の内容をこの馬鹿弁護士グループが理解してないんだからどうでも良い話 >>320
> 日本語の意味分かる具体的に「何を」「どのような手段で」「どう明らかに」するかの記載はないけど？
> そこまで明示して初めて「具体的」なんであって
はい、自分で自分を論破お疲れ様
そこまでしないと四条件は満たせないので、「どうとでもなる」ものではありません、という結論
> また下らないレッテル貼り、議事要旨で言及されてんの単なる一つの見解であってWGでその内容で意見が一致した訳じゃ無いじゃん
あら、ワーキンググループの意義すら否定しだしたの
まあ、その「見解」の否定がワーキンググループのなかであるならまだしも、「意見が一致した訳じゃないじゃん」って、それあなたの妄想の域を出てませんよ？
むしろ、意見の一致がないのならそれこそ>>1の弁護士達の言うとおり、十分な検討がされてないってことの証左になってしまう
いったいお前は何を主張したいのか
> そりゃそうだろうけどそんな話じゃ無いんですり替えするな
そんな話だよ>>1は
ごまかしたらいけない
断じて、政策は「どうとでもなる」なんてものでは、ない >>322否定する前提でないことをいくらあげても否定できないってわかるか？
おまえのしてるのは↓スレのの内政干渉外交を、内政干渉かと関係ない前提をあげて内政干渉じゃないって”嘘”こいて、安倍総理を擁護しまくってるような馬鹿と変わらんだろ
267 ：
>> (´・ω・｀)ちょっと何言ってるのかよくわからないけれど、こういう感じの馬鹿？
そうであるかと関係ない前提をあげて、断固認めないニダ！と、与太理屈ばらまいてたりすとか？
例えば、(´・ω・｀)《 内政干渉 》外交であることを、
そうであるかと関係ないことを前提に、内政干渉じゃないニダ！と断固認めない馬鹿だらけなこのスレとか
【ＴＰＰ】三橋貴明「安倍総理、トランプに翻意を促すと言っていますが、それって内政干渉ですよ」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1480041656/637
637: 2016/12/16
>> 内政干渉で間違いないという前提はここに書いてある。
634: [] 2016/12/16(金) 19:32:10.40 ID:kQArsBzG
>>
民主主義や政治を理解していて、このレス読めば
>>1の件が 内政干渉で間違いないことと、
ID:lEMBbQ8Zが、そうであるかはと関係ないことを前提としてあげて、
そうじゃないﾆﾀﾞ！って連呼してるような馬鹿の一人だというのは わかるんじゃないかな
ID:lEMBbQ8Z
http://hissi.org/read.php/bizplus/20161216/bEVNQmJROFo.html?name=all&;thread=all
*
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1480041656/626
626: [] 2016/12/16(金) 04:12:35.77 ID:kQArsBzG
>> あなたが そうであるかはと関係ないことを前提としてあげて、
そうじゃないﾆﾀﾞ！って連呼してるような馬鹿のID:lEMBbQ8Zだったのか
ちゃんと読んでる？ ひょっとして、読んでも理解できない馬鹿？
内政干渉なのは間違いない。
やっぱりあなたは、そうであるかと関係ないことを前提としてあげて、
そうじゃないﾆﾀﾞ！って連呼してるような馬鹿の一人みたいだねえ
610: [sage] 2016/12/12(月) 06:25:25.37 ID:0+bjsq1/
>> 民主主義や政治は理解してる？
トランプは主権者であり選挙を経て当選した次期大統領でありTPPについてはその公約、
トランプの離脱表明を受けてオバマは自分が承認しないことを決めてもいる、
既に民主主義的にも統治的にも、トランプの影響力があったのは事実だから
内政干渉なのは否定できない。
>>1の三橋は民主主義を前提に内政干渉と言っているわけ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1480041656/61 >>328
お前の言ってる事理解してくれた人誰か1人でもいるの？
頭が悪い人に共通する22個の特徴
https://seikatsu-hyakka.com/archives/4482
頭が良い、悪いといっても、人によって基準がまちまちですよね。
勉強ができるかどうか、常識があるかどうかなどを指して、頭が良いとか悪いとか言うこともあります。
「良い大学を出ているのに頭が悪い人だな」というケースもありますよね。
頭が悪い人の特徴22個
では、『頭が悪い』というと、どんな特徴を指して言うことが多いのか、具体例を22個あげてご紹介していきます。
1.客観性がない
自分のことを冷静に客観的に見ることができません。
その為、自分に対する評価や認識が周囲の思っている評価や認識と大きくことなることがあるのです。
4.物事を決めつけてしまう
『頭が悪い人』は、そもそもあまり見識が広くない人が多いです。
自分の少ない知識、狭い世界の中だけが全てだと思い込む、いわゆる井の中の蛙状態。
世界が狭く判断材料も少ないので何事も即決できてしまうのですが、それは『頭が良い』『決断力がある』のとは違うので残念ながら決定内容も内容が無いのです。
にもかかわらず、本人は自信満々。
自分の判断が間違っている、自分のやり方が間違っているとはまったく思いません。
資料など客観性のあるものを集めた上で判断を下しているのではなく、自分の思いつきで決断しているだけなので、
周囲を納得させるには難しく、周りからすれば「根拠もなく決めつけている」となってしまうのですが、
『頭が悪い人』本人からしたら自分の言っていることを理解できない周りの方が『頭が悪い』のです。
5.一度で解決できない >>329
でたー
俺は弁護士より法律的理解してるアッピール >>324 おまえみたいな卑怯な馬鹿や、 ↓の”捏造”までして、アサピーに”責任転嫁”した”嘘”で、安倍総理を擁護しまくってるような馬鹿で迷惑な”酷使様”たちとかが好む手口だろ
274 ：
>>271(´・ω・｀)馬鹿なの？ ひょっとしてこの類とか
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465484640/133 133 ：2016/06/10
>> 37 スレまでたてて（@∀@）アサピーがーｯ！！やってもいたねえ 頭愚かしい
【マスコミ】朝日新聞、安倍首相の「立法府の長」答弁で都合よく切り取って印象操作ニュース
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1463590507/14-
14 ：2016/05/19
では仮に、>>1が言うように 安倍首相の答弁の文脈が （＞立法府の長であります国会は国権の最高機関として～） だったとしよう。
＞立法府の長であります国会は
立法府＝国会。 立法府＝国会の長は、衆参両院の議長。
立法府の長が国会というのは嘘。間違ってる。
（＞何も間違った答弁じゃないことが分かる）は嘘。
(´・ω・｀)はい論破
15 ：
>> 14 地方自治体の議会も立法府だから、 立法府＝国会と地方自治体の各議会
立法府の長＝国会 じゃん
16 ：
>> 15 国会は「唯一の立法機関」（憲法41条）なんだが
>>1といいほんと憲法知らんのだな
20 ：
>> 14 立法府の長が議長は確かに間違っていないが
数が同数でない限りその権力は使えないからほぼ何の力もないのと同じ だから立法府の長は国会がほぼ正しい
日本の場合、確かに国権の最高機関は国会だが
それを拒否できるのは首相ただ一人ということで 首相が立法府の長であることも正しい。
なぜなら首相の選択をするのは国会なんだから
21 ：
地方自治体のは議事機関だから立法府ということはない>>15は嘘。
(´・ω・｀)はい論破。
22 ：
>>20 価値判断であり事実とは別。＞～ほぼ正しい
(´・ω・｀)はい論破。
26 ：
安倍首相が悪魔の証明で強弁するマヌケさらした時はさ
岡田のマヌケな返しに助けられたのもあって煙に巻けたけど
(´・ω・｀)今回のはどうする気なんだろうね
37 ：
17日 「立法府の私がお答えのしようがない」
↑↑↑↑↑
ここからどうやって立法府と言ってないことにするのか見ものだなｗｗｗ
40 ：2016/05/20
昨日から、ネトサポ軍団フル動員だなｗ
>>1
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489499469/343 隣国が大変な挑発に出てきているってのにさ、
こんなことより大事なことがあるよなぁ。
か〇こ〇の財閥だって、叩けば埃だらけでしょ。
もうさ、私的にやってくんない？
でなきゃ、国会にかかった金を払って。
300億は下らんだろ。
>>337
情報は隠さず、証人喚問は拒まず、臨時国会を速やかに召集
これが実現すればあっという間に終わる話なのにな >>330
お前本当に詭弁しか言わねえなw
＞はい、自分で自分を論破お疲れ様
＞そこまでしないと四条件は満たせないので、「どうとでもなる」ものではありません、という結論
「何をどのようにすれば満たせるのか、また満たせないのか明示されていない」って話なので話しのすり替えですねお前がしないと行けないのは根拠の提示、旗弁は通用しないよw
結局すり替えるって事は明示されていないって事で良いのね？
じゃあ解釈の幅があるって結論
＞あら、ワーキンググループの意義すら否定しだしたの
WGって議論の場であってその場で出た一意見は根拠として不適だと言ってるんであって、得意のダミー論法はつうようしないよ
＞まあ、その「見解」の否定がワーキンググループのなかであるならまだしも、「意見が一致した訳じゃないじゃん」って、それあなたの妄想の域を出てませんよ？
議事要旨見る限り意見が一致したと取れる流れ始め一切無いけどこれは明らかな"嘘"ですね
＞むしろ、意見の一致がないのならそれこそ>>1の弁護士達の言うとおり、十分な検討がされてないってことの証左になってしまう
結論言うと別に根拠にならないし、国家再興戦略に書かれてる通りだと四条件は「検討しないといけない前提条件」なので十分な検討が云々いう事がとんでもなく的はずれ
WG及び諮問会議で決まったのは「大学の新設」ではなく「告示による申請拒否を条件付きで撤廃する事」なので実際に条件と審査で照らし合わせてチェックするのは次のステップの話
しかしここまですり替えや詭弁ばっかじゃ逆に間違った事言ってますと証明してるようなもんだぞお前 とりあえずクソみたいな詭弁はいいから四条件の明確な根拠が乗ったソース提示して
そしたら謝ってやるから
まぁ無いけど
>>335
ちゃんと読んだか?w
お前の事を書いてるからよく読んどけ
＞頭が悪い人に共通する22個の特徴
＞https://seikatsu-hyakka.com/archives/4482
＞
＞
＞頭が良い、悪いといっても、人によって基準がまちまちですよね。
＞
＞勉強ができるかどうか、常識があるかどうかなどを指して、頭が良いとか悪いとか言うこともあります。
＞
＞「良い大学を出ているのに頭が悪い人だな」というケースもありますよね。
＞
＞頭が悪い人の特徴22個
＞
＞では、『頭が悪い』というと、どんな特徴を指して言うことが多いのか、具体例を22個あげてご紹介していきます。
＞
＞1.客観性がない
＞
＞自分のことを冷静に客観的に見ることができません。
＞
＞その為、自分に対する評価や認識が周囲の思っている評価や認識と大きくことなることがあるのです。
＞
＞4.物事を決めつけてしまう
＞
＞『頭が悪い人』は、そもそもあまり見識が広くない人が多いです。
＞
＞自分の少ない知識、狭い世界の中だけが全てだと思い込む、いわゆる井の中の蛙状態。
＞
＞世界が狭く判断材料も少ないので何事も即決できてしまうのですが、それは『頭が良い』『決断力がある』のとは違うので残念ながら決定内容も内容が無いのです。
＞
＞にもかかわらず、本人は自信満々。
＞
＞自分の判断が間違っている、自分のやり方が間違っているとはまったく思いません。
＞
＞資料など客観性のあるものを集めた上で判断を下しているのではなく、自分の思いつきで決断しているだけなので、
＞
＞周囲を納得させるには難しく、周りからすれば「根拠もなく決めつけている」となってしまうのですが、
＞
＞『頭が悪い人』本人からしたら自分の言っていることを理解できない周りの方が『頭が悪い』のです。 >>343まさに
おまえみたいのが馬鹿だってのがよくわかったぜ 文科省すら4条件を満たさない根拠を示せないんだろ。
てことは4条件って厳密には誰も判断できないのよ。
つまり事実上全く機能しない机上の空論と言ってるのと等しい。
そうなるとそんな条件撤廃しろとなるのが正しい反応であって、誰が判断したかなんて無意味な追求。
テロ等準備罪でそんな条件じゃテロ集団を判断できないぞ撤廃だーと喚いていた連中ならなおさら撤廃を求めるのがスジってもんだろ。
>>338
国会と裁判所の区別がつかない奴かよ？www
それこそ、本当なら、
なんで告訴しなかったの？だわ。
普通、国会でこういうのをやるときは、
証拠あって誰かが捕まったときとかはあるけどな？
週刊誌ネタでは、いくら時間あっても終わらねえわ。
はよ、かかった金払え。w >>345
誰も厳密に判断できないなら
満たしてないんだから認可しなければいい
獣医学部新設なんて日本の伝統を破壊する暴挙を正当化する根拠にはならん >>339
> 結局すり替えるって事は明示されていないって事で良いのね？
例えば「具体的な需要が明確になれば」条件のひとつを満たす
これ明文化されて示されてることだ
具体的、明確に、とされている以上、「どうとでもなる」ものではないというのが結論
> WG及び諮問会議で決まったのは「大学の新設」ではなく「告示による申請拒否を条件付きで撤廃する事」なので実際に条件と審査で照らし合わせてチェックするのは次のステップの話
そう、そこがお前が勘違いしてるとこ
>>1の弁護士達は「大学の新設」認可に文句言ってるんじゃないんだよ
WG及び諮問会議で決めたことに文句言ってるの
>>326でも言ったけど、
例えば、>>50とか、>>127とかみる限り、
>>1の弁護士達が「誰」に対して「何」を質問してるかすらわかってないだろ
って >>347
絶対にクリアできない条件をクリアしたら認可します。
そんなのはそもそも条件として成立しない。
普通なら撤廃を要求すべきなのになぜ謎の文句ばかりして撤廃を要求しないのかって話。 >>345
「満たさない根拠」を示すには、まず「満たすとする根拠」が提示されなければいけないっていう単純な話だよ
それが不在のまま諮問会議が進められたのはおかしい、ってのが>>1の弁護士達の主張 しつこいな～
京産大は自ら辞退したんだろ
加計以外にないんだよ
>>352
そもそも文科省が、こうなれば満たすという根拠を示せないんだよ。
自分でも根拠を示せないルールを提示するなんてのは普通なら許されない。
即効撤廃だけがまともな判断。 >>349
>>349
＞例えば「具体的な需要が明確になれば」条件のひとつを満たす
＞これ明文化されて示されてることだ
＞具体的、明確に、とされている以上、「どうとでもなる」ものではないというのが結論
再三同じ事を言ってるけど
「何をどうすれば明確であるとされるのか」
これが明記されていない限り全く具体的では無い、「具体的の言葉があるから具体的」とか馬鹿にしか通用しない
つまり解釈の幅があるで結論しかない
否定したいなら明確なガイドラインを示すしかないぞ
＞そう、そこがお前が勘違いしてるとこ
＞>>1の弁護士達は「大学の新設」認可に文句言ってるんじゃないんだよ
ここがお前が勘違いしてるとこだけど
＞WG及び諮問会議で決めたことに文句言ってるの
それ自体が的はずれだと言ってんの
＞例えば、>>50とか、>>127とかみる限り、
＞>>1の弁護士達が「誰」に対して「何」を質問してるかすらわかってないだろ
クソみたいなレッテル貼りソース読めば誰でも分かる様な事を出してくるんじゃねえよ馬鹿
＞ 質問状では、今年１月に加計学園の獣医学部新設が特区諮問会議で認められるまでに、４条件が満たされたと確認された形跡はないと指摘。新設は閣議決定に反し、内閣法違反の可能性があるとして「いかなる資料で、いかなる事実を認定したのか」と問うている。
「新設が認められた」も間違い、「四条件が満たされたと確認された」これもこの時点で確認する事じゃないんで間違い、前提が全部間違ってるんで当然「内閣法違反」なんてとんでもない的外れ
そもそも手続きに関与してない首相宛に送ってる時点で的はずれ(多分パフォーマンスだろ) >>340
閣議決定が法的根拠なく有効になりますか？ >>352
満たす満たさないのルール自体が曖昧なのにとんでもない詭弁だな >>356
> そもそも文科省が、こうなれば満たすという根拠を示せないんだよ。
それは違う
例えば既存の学部では対応困難かどうかなんてのは、文科省は問われれば回答できること
ワーキンググループの中でも、委員からの具体的な提案、質問には具体的な返答を用意していた
問題は「提案する側の具体性の欠如」だよ >>358
よく分からないんなら無理してレスしなくてもいいぞ >>360
＞例えば既存の学部では対応困難かどうかなんてのは、文科省は問われれば回答できること
対応出来てないから現状問題が山積してるのでは？
別に他がやってても地域的に対応困難なのでは？
等々普通に解釈の幅で反論されて沈黙してましたが？
＞ワーキンググループの中でも、委員からの具体的な提案、質問には具体的な返答を用意していた
そもそも告示による拒否自体がグレーなんだから単に反論するだけじゃなくて言い負かすだけのデータを用意しないとダメ
何を示せばいいのか分からないなんて言い訳でしか無い >>320
＞具体的にって言葉があるから具体的！とか小学生でも通用しないのでは？
具体的にと書かれているから具体的には求められていないと解釈する人なんていないでしょう。
どうしてそんな理屈になるのかなあ。 >>350
成立するよ
条件が絶対にクリアできないなら認可しなければいいだけなんだから
国民生活を守るため、自由と人権を守るためには何が何でも獣医学部の新設を阻止しなきゃいけない >>360
だったらその根拠を事務次官→文科大臣と上げて大臣間の閣議決定を避ければよかっただけ。
きちんと根拠があれば松野大臣が反論してご破算になっただろう。
それだけの根拠がなかったから押し切られた。
まあそもそも自分達がよく分からんものの根拠なんて示せるわけないから自業自得。 >>363
具体的に求められてないなんて一言も言って言ってないけど発言捏造すんのやめて
んで具体的にするにしても「何をどうやって？」は明記されてない訳でそこは解釈の幅でしか無い
結局そこをいつまでたっても提示できないお前はたんなる想像で物を言ってるだけってこと >>322
閣議決定が命じているのは新設ではなくその検討。
上から三条件を満たした場合、との条件付きの検討。
条件を満たさなかったので検討しなかっただけ。
なお挙証責任厨のお馬鹿さは>>204で書いた通り。
基本方針の拡大解釈はもうお腹いっぱい。 >>357
再三同じことを言うけど、
「具体的に」「明確に」という文言がある以上、「どうとでもなる」ものではない
これがまずひとつ結論
「具体性」「明確性」をどうやって示すか、数字か、署名か、ご神託か、何を選択するかは提案側に委ねられていたとして「検証を免れる」ものではないということ
> 「新設が認められた」も間違い、
いや、新設は認められたぞ？
なに言ってるんだお前
> 「四条件が満たされたと確認された」これもこの時点で確認する事じゃないんで間違い
いや、四条件が満たされたと確認することが、獣医学部新設検討の大前提なんだけど
> そもそも手続きに関与してない首相宛に送ってる時点で的はずれ(多分パフォーマンスだろ)
ええ…
諮問会議の議長誰だよ >>364
＞条件が絶対にクリアできないなら認可しなければいいだけなんだから
＞国民生活を守るため、自由と人権を守るためには何が何でも獣医学部の新設を阻止しなきゃいけない
そこまで言うんなら正当な根拠出せよって言って出来なかったのが文科省なんだが
てかマジで何を根拠にこんな事言ってんの？
＞国民生活を守るため、自由と人権を守るためには何が何でも獣医学部の新設を阻止しなきゃいけない >>365
> きちんと根拠があれば松野大臣が反論してご破算になっただろう。
> それだけの根拠がなかったから押し切られた。
大臣がどっち向いてたかはしらんが、ワーキンググループでは文科省はちゃんと根拠示して対応してたぞ
押し切られたにしろなんにしろ、
ワーキンググループから議題が上がって「決定」したのは諮問会議なんだから、その決定の内容、経過を問われる>>1のは諮問会議自体だって話 三権分立を犯している
>>360
分かりやすくいうとさ
ある学校（文科省）が入学試験を受験者（今治市）に受けさせようとしています。
しかし、学校側は試験の問題の正解を把握していません。
しかし、学校は受験者に「具体的に回答」をするよう求めて、それを見て合否判定をすると言っています。
どう考えてもおかしいだろう？
じゃあ、学校は「どんな基準」で合否判定するの？
自分が正解とか合否の基準がわからないのに、なんで合否判定ができるの？
要は文科省が「説明力のあるデータを元にした認可を認める基準」を示せばいいだけ。
提案する側の話なんて全く必要ない。
自分で基準が示せない規制なら、そんな規制止めてしまえ、という話だよ。 >>370
>>370
＞「具体的に」「明確に」という文言がある以上、「どうとでもなる」ものではない
＞これがまずひとつ結論
何一つ反論になってないw
手法や内容が明記されてないんだからそこの部分の解釈で結論は変わるこれは事実
お前の言ってるのはたんなる感想
＞「具体性」「明確性」をどうやって示すか、数字か、署名か、ご神託か、何を選択するかは提案側に委ねられていたとして「検証を免れる」ものではないということ
提案側に委ねられるってのがそもそも大きな間違いであって基本拒否する事自体が小泉政権時閣議決定に反してるんでよっぽどの事がない限り全て認められる事、相手任せにするのはたんなる言い訳
＞いや、新設は認められたぞ？
時事関係すら分かってねえじゃねえか設置審はまだだぞ、今は申請が認められた段階
ここを理解できてないから全部的はずれなんだよ
＞いや、四条件が満たされたと確認することが、獣医学部新設検討の大前提なんだけど
獣医学部を新設するかどうかは設置審で決まる
今回決まったのは設置の申請をしていいかどうかなので何かも間違い
＞諮問会議の議長誰だよ
議長が関わってんの最終決定だけだし、加計が満たしてたかどうかの質問なら設置審やる文科省だろ馬鹿
そして設置審はまだ行われてない >>369
>閣議決定が命じているのは新設ではなくその検討。
>上から三条件を満たした場合、との条件付きの検討。
>条件を満たさなかったので検討しなかっただけ。
そもそも「満たさなかった」とする根拠を示せないのが文科省。
何度も言うが条件を満たしたか否かの「基準」さえ無いのに、
何を根拠に「満たしていない」と言えるのさ？ >>370
あとお前の話全てが「現状の告示は正しい」物って前提で話してるけどまずこれが間違ってるから
極めてグレーだし閣議決定違反の状態なのは間違いない
つまり無理を通さないといけない立場なんだよ文科省側は >>374
例えに乗っかって答えようか
> ある学校（文科省）が入学試験を受験者（今治市）に受けさせようとしています
まず、文科省＝規制官庁と今治市の関係はちょっと違う
今治市が受験生として、規制官庁は家庭教師だ
入学試験を課してるのは国家戦略特区諮問会議
> しかし、学校側は試験の問題の正解を把握していません。
> しかし、学校は受験者に「具体的に回答」をするよう求めて、それを見て合否判定をすると言っています。
受験生自身に課された問題は小論文問題
答え方は生徒によって様々で必ず一つの正解があるわけではない
採点者は提出された回答について「これは問題の意図を汲めているからOK」「これは理論的に破綻しているからNG」など正否判定をする
家庭教師ももちろん、受験生の回答に対して正否を判定する能力はある
でも受験生自身が答えを書かないことには手の出しようがない
> じゃあ、学校は「どんな基準」で合否判定するの？
上で言ったけど、合皮判定する学校の役割は諮問会議が担うこと
で、今現実的に諮問会議は今治市に「合格」を与えたわけだけど、
それちゃんと試験の採点したのか？裏口入学じゃないのか？ってのが>>1の弁護士達の質問状
という話 >>372
文科省から感想じゃない具体的な根拠を出してた記憶がないけどな。
決定云々を言ったところで4条件が意味不明なんだから泥仕合になるだけ。
決定プロセスを追求するんならそんな4条件を放置してゴリ押しした件ですべきであって、なぜ撤廃せずに有耶無耶なまま進めたんだ！と訴えないのか不思議でならない。 >>375
> 手法や内容が明記されてないんだからそこの部分の解釈で結論は変わるこれは事実
お前が延々と言ってるのは「明確性や具体性をどう示すのかは提案者の裁量だ」ってことに過ぎなくて、
俺が対して言ってるのは「どう示しも自由だけど、明確性や具体性はきちんと検証されるぞ」ってことだ
だから「どうとでもなる」もんじゃないと
> ＞いや、新設は認められたぞ？
> 時事関係すら分かってねえじゃねえか設置審はまだだぞ、今は申請が認められた段階
ほら、そこだよお前が誤解してるの
獣医学部の新設可否は「諮問会議で認められたの」
>>1の弁護士達はそれを問題にしてるの
設置審は大学の「認可」を諮ってるの
お前はここを理解できてないから全部的はずれなんだよ
> 議長が関わってんの最終決定だけ
関わってんじゃねえかww
> 加計が満たしてたかどうかの質問なら設置審やる文科省だろ馬鹿
文科省の設置審は四条件満たしてるかどうかなんて関係ないんだよ…
単純に大学として機能するかどうかで判断するの
やっぱり前提知識がズレまくってるよお前 >>378
何を勝手に捻じ曲げてるのさ？
規制官庁が家庭教師だ？
「国家戦略特別区域基本方針」において
「規制所管府省庁がこれらの規制・制度改革が困難と判断する場合には、
当該規制所管府省庁において正当な理由の説明を適切に行うこととする。」とある通り、
許認可権をよって新設を規制しているのは特区会議でなく文科省だから、当然文科省が説明するべき。 >>379
> 文科省から感想じゃない具体的な根拠を出してた記憶がないけどな。
例えば、獣医師の偏在が、需要がと言われればデータを示して説明してたし、
大学はバンバンつくって淘汰させればと言われれば、法科大学院の失敗例をひいて説明してたし…
みなもっとワーキンググループ議事要旨読むべきだよ >>381
> 何を勝手に捻じ曲げてるのさ？
例えに乗っかって説明したら「ねじまげてる」って、酷い言われようだわ
> 許認可権をよって新設を規制しているのは特区会議でなく文科省だから、当然文科省が説明するべき。
国家戦略特区において許認可権を持ってるのは諮問会議だよ
文科省はまさに引用したとおり「正当な理由の説明を適切に行うこ」役目 行政のガイドライン・審査基準を、首相の友人だけに対して優遇して処理した場合、
平等原則違反などにより行政法上違法となる、とするのが最高裁判例。
これは行政法を勉強すれば常識。
>>382もう議事録の信用も怪しいんじゃないか
安倍内閣の支持率また下がるだろうな
>>1
【悲報】八田座長「議事録公開の目的は既得権益側への牽制。提案者・加計学園は弱い立場なので徹底的に守るため不記載にした」
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502158776/
議事要旨の冒頭削除 特区ＷＧの八田座長
政府の国家戦略特区ワーキンググループ（ＷＧ）座長の八田達夫・大阪大名誉教授は
７日、記者会見を開き、
加計学園の獣医学部新設に関する２０１５年６月のヒアリングの議事要旨に関し、
冒頭部分を削除していたことを明らかにした。
八田氏によると、冒頭部分には発言者が望まない部分を非公開とすることを前提に議事を進めるなどと記載していた。
八田氏は「正式な発言は全て公開している」とし、透明性は確保されているとの認識を示した。
議事要旨は、ヒアリングに同席していた加計学園関係者について、非公式な「説明補助者」の立場だったとの理由で記載しなかった。
八田氏は議事公開の目的は既得権益を持つ側へのけん制にあり、
弱い立場の提案者は「徹底的に守る」との持論を展開し、不記載とした判断を正当化した。
同席したＷＧ委員の原英史政策工房社長は、
ヒアリングでの学園関係者の発言に関し
「もちろん判断材料になる。私たちは公式な議論以外にも情報収集する」と述べ、
ＷＧの判断に影響があったことを示唆した。 >>382
需要については、
新設の主な目的が製薬なりの新しい分野だからその辺のデータ知りたいと言われて分かりません。
法科大学院については、
質が下がると主張したけど農水省にすらいやいや俺らの試験舐めんな別に試験変えんし世に出る医師の質は下がらんと言われてぐぬぬ。
俺の読んだ議事録ではだいたいこんな感じだったけど違うのがあるのかな。 >>386
議事録から特定の発言者が削除されていて、それについて検証する資料がないって、ちょっと致命的だよな
しかも現在公開されてる議事は、そこから更に“改竄”されたものだって
この改竄についてはちょっと詳しく調べないといかんよな
誰が何の権限で、どういう手続きの上で行ったのか おいおい、菅官房長官が”四条件を堅持する”って宣言したのも”嘘”かよ
安倍内閣、もう目茶苦茶だな
>>1【悲報】 加計問題で林文科大臣 「4条件なんかどうでもいいわｗ」 加計認可決定へ
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502205809/
「4条件」検証せず“認可” 加計問題で林文科大臣
加計学園の獣医学部新設を巡り、林芳正文部科学大臣は、
いわゆる「4条件」を検証せずに認可を出す考えを示しました。
林芳正文部科学大臣：「しっかりと専門家に審査して頂いたうえで、
出てきた答申を最大限尊重するということが私のやるべきことだという
ふうに思っております」
林大臣は、獣医学部新設で政府が示した4条件を満たすか検証することは
法律に定められていないとして、大学設置の認可について審議会の判断に沿って決める考えを示しました。
加計学園の新たな獣医学部の設置認可に
ついては、
今月下旬にも文科省の審議会が結論を示し、林大臣が最終決定をします。 >>1
加計問題めぐり弁護士ら総理に違法性指摘の質問状(2017/08/07 23:08)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000107198.html
加計学園の獣医学部新設を巡り、弁護士らのグループが、計画の認定について
違法となる可能性を指摘する質問状を安倍総理大臣に送りました。
梓沢和幸弁護士らのグループが送った質問状は、安倍総理に対し、加計学園の獣医学部新設について計画を認定した経緯を問う内容になっています。
質問状は、政府がおととしに示した獣医学部新設の4条件を加計学園の計画が満たしているかどうか、
国家戦略特区の会議などで具体的に検証した形跡がないとしています。
そのうえで、4条件の検証がないまま、安倍総理が計画を認定したのであれば、
内閣法に違反すると指摘しています。
弁護士グループは、林文部科学大臣にも、獣医学部新設を認可する際、
4条件について十分に検討することを求める要望書を送りました。 >>389
> 林大臣は、獣医学部新設で政府が示した4条件を満たすか検証することは
> 法律に定められていないとして、大学設置の認可について審議会の判断に沿って決める考えを示しました。
まあ文科省としてはこういう他にないわな
設置審は元々“大学として機能するかどうか”を審査する機能しかないから
でもこのニュースが流れたら改めて>>1の弁護士達みたいに
「四条件のクリアは誰がいつ判断したのか？」
「そもそも判断自体あったのか？」
って流れになるだろうな >>391たしかに
安倍内閣の特区制度や政府諮問民間議員とかやり方とか
問題としてあげることは山ほどあるわな >>382
議事要旨読んでみた。
平成27年６月８日 国家戦略特区ワーキンググループ ヒアリング（議事要旨）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/hearing_s/150608_gijiyoushi_02.pdf
農水省は需給のデータは示すが、国家試験をクリアすれば合格としており、
量的なコントロールはしていない、というスタンス。
○藁田課長(農林水産省消費・安全局畜水産安全管理課長)
この前もお話ししたかと思うのですけれども、獣医師国家試験は一定のレベルを超えていれば、
それについては合格としておりますので、量的なコントロールはしておりません。
（中略）
○藁田課長
私どもが大学に関して我々に権限があるわけではございませんので、我々需給の現状について
データに基づいてお話しすることはできますが、先ほど言ったように国家試験について一定のレベルを
クリアしたものが合格になると思います。
○本間委員
とするならば、獣医師養成大学の提案に対して、農水省さんからはそんなに聞くことはないように思います。
つまり、今、どういう状態にあってどういう体制にあるかということだけお聞きすればいいのであって、
獣医師は幾ら要るか、必要かどうかということは置いておいて、国家試験さえ通れば獣医師として認めるというお考えですから、
合格して生まれた獣医師がどういう活動をして、どのような職についてどういう報酬を得るかというのは、まさに市場の問題ですから、
それは前もそういう議論をしたわけですけれども、獣医師の数を規制するという理由はない。
規制するというのは全く我々にはわからないということです。獣医学部の段階で規制するという理由は、全く私には理解できないところなのです。
そして、法科大学院の話については、大学の方針と運営の間違いであって、ロースクールの合格率が悪いとかの話まで文科省が心配することではないと
一刀両断にされてますが？
○本間委員
質の管理というか、そこは全部農水省さんがやっているわけです。ですから、国民の健康、安全に対する確保というか、そのところは農水省さんの
試験がある限りは、我々は確保されていると解釈するわけで、それを超えて例えば無制限にというお話をしましたが、無制限にたとえ獣医師がふえたと
しても、それはそれだけの知識と技術を持っている人たちがふえるというだけであって、何ら国民にとって害のある話ではないと思うのです。
○北山専門教育課長
それは獣医師国家試験に合格する獣医師がどれだけふえても問題ないということかどうか、私どもは農水省さんのほうでのお考え、
獣医師数がどうであるかということについてのことかと思います。
あと、もう一つは、現在、法科大学院の問題というのが大きな問題になってきておりますけれども、あちらについては、まさに法科大学院に入っても
法曹資格を得ることができないのではないかという危惧を持っている学生がふえていて、今、法曹志願者の数が激減しているという状況でございます。
一定の長い年数、６年という年数をかけて教育課程に入った上で、その目的としていた職業につけないという可能性が高くなってくるということが
どういう影響を学生たちに及ぼすのかという点については、慎重な検討が必要かと考えます。
○本間委員
それは大学の方針と運営の間違いであって、ロースクールの合格率が悪いということは、国民に何の被害も与えていないと思います。
それは予定している就職ができなかったとか、予定していた資格が得られなかったというだけであって、それは就職試験に失敗する学生がたくさんいるのと
全く同じ話であって、それを文科省が心配される話ではないのではないか。 加計が建設費の水増しで逮捕されたら
そこを突破口にして安倍内閣退陣まで行くな。
>>386＞ 同席したＷＧ委員の原英史政策工房社長は、
＞ヒアリングでの学園関係者の発言に関し
＞「もちろん判断材料になる。私たちは公式な議論以外にも情報収集する」と述べ、
＞ＷＧの判断に影響があったことを示唆した。
【悲報】内閣府「加計学園関係者3人が国家戦略特区会議に参加したが、その発言内容は4年後公開の議事録に掲載しない」
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502152881/1-28
加計関係者発言の速記録「存在しない」特区ＷＧで内閣府 岡崎明子、星野典久2017年8月7日20時30分
政府の国家戦略特区ワーキンググループ（ＷＧ、八田達夫座長）が開いたヒアリングに同席していた
学校法人・加計（かけ）学園の幹部らの発言が、公表された議事要旨に記載されなかった問題で、
ＷＧは７日、今後公表する詳細な議事録においても、同学園側の発言は「公式発言ではない」として掲載しない方針だと明らかにした。
ヒアリングの速記録は作成されたというが、内閣府は「用済みになったので、今は存在しない」としている。
ヒアリングでの学園側の発言は、政府の公式記録としては一切残らないことになる。
安倍晋三首相は「特区ＷＧの議論はすべてオープンになっている」と語ってきたが、
２年前の政府と学園側のやりとりは、将来にわたって検証できなくなる可能性が強まった。
獣医学部の新設提案をめぐっては、２０１５年６月にＷＧが愛媛県と同県今治市からヒアリングした際、
加計学園の幹部ら３人が同席していた。
複数の出席者によると、教員確保の見通しなどについて学園側と質疑が交わされたというが、
今年３月に公表された議事要旨には載っていない。
八田氏とＷＧの原英史委員は７日、この問題を受けて記者会見。同学園関係者は、
提案者である今治市の判断で同席した「説明補助者」だったとし、発言を載せなかった理由について
「説明補助者は通常、参加者として扱っていない」（原氏）と説明した。
ＷＧの議事内容は、概要版の「議事要旨」と、４年後に出す詳細な「議事録」で公表されることになっている。
原氏は「議事要旨と議事録はほぼ同じもの」と述べ、
学園側の同席・発言は「公式ではない」として議事録にも載らないとの見通しを示した。
民進党はこの日の調査チームの会合で、内閣府に対し、ヒアリングの全容を開示するよう求めた。
これに対し内閣府の塩見英之参事官は、業者に委託した「速記録」をもとに議事要旨を作成したとしたうえで、
「議事要旨を作れば用済みになるので、元の速記録は
今の段階では存在しない」と語った。
同党は録音記録の開示も求めたが、
塩見氏は「（業者に）速記のお願いをしているだけ」と述べた。
速記録が残っていないことについて原氏は「どれぐらいの期間、保存されているかは内閣府に聞いてほしい」とした。
〈国家戦略特区ワーキンググループ〉
特区の制度設計や関係省庁との折衝、提案者からのヒアリングなどを行うため、政府が設置した組織。
９人の委員は民間有識者で構成され、
最終的な意思決定は
国家戦略特区諮問会議（議長・安倍晋三首相）が行う >>397>>1関連記事
加計幹部同席の不記載「通常の扱い」 ＷＧ座長が見解
8/6(日) 21:39配信 朝日新聞デジタル
政府の国家戦略特区ワーキンググループ（ＷＧ）の会合に学校法人・加計（かけ）学園の幹部らが同席していたものの、
公表された議事要旨に記載がない問題について、ＷＧの八田達夫座長は６日、見解を公表した。
同学園関係者の同席を認めた上で、提案者以外の参加・発言を記載しなかったのは「通常の取り扱い」とした。
政府のホームページに掲載された見解によると、２０１５年６月、
獣医学部の新設提案について愛媛県と同県今治市からヒアリングした際、「今治市の独自の判断」で同学園関係者３人を説明補助者として同席させた。
通常は、説明補助者名を記載したり、公式な発言を認めたりすることはないとしつつ、
同学園には、非公開の前提で非公式な補足発言を認めたという。
ほかの議事要旨では、提案者以外の出席者名や発言が載っているケースがある。
八田氏は「提案者から説明補助者の参加・発言について記載してほしいなどの特段の要望があった場合は、記載している」とした。
ヒアリング内容については当初、愛媛県・今治市側が非公開を希望したとし、
提案の実現を受けて今年３月、「できる限りオープンに」との
八田氏の判断で議事要旨を公開したという。
その際、「公開する内容を調整した」としている。
公表された議事要旨には、
愛媛県の局長が公開の扱いを了承したやりとりが記されている。
朝日新聞は２日から、内閣府とともに、
八田氏にも議事要旨に加計学園に関する記載がない理由について質問していたが、
５日までに回答を得られなかった。
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502152881/2 >>384
へぇ～、特区会議って「規制所管府省庁」だったんだ？
じゃあ大臣とか長官とか次官とかいるんだ？
誰よ？
そして、何を規制して、何を制限しようとしているのさ？
一応、wikipediaで「規制」という言葉の意味を示してやったぞ？
規制（きせい、英: Regulation）とは、特定の目的の実現のために、許認可・介入・手続き・禁止などのルールを設け、物事を制限すること。
特区会議が何か「許認可・介入・手続き・禁止などのルール」を設けたか？
答えて見ろよ？
屁理屈捏ねるのもいい加減にしろよ・・・ >>1 ケケケケ
![【加計/いかなる資料で、いかなる事実を認定したのか】加計の学部新設、首相らに質問状 弁護士などのグループ【４条件】[08/08] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DBY536zUQAAJAzE.jpg)
![【加計/いかなる資料で、いかなる事実を認定したのか】加計の学部新設、首相らに質問状 弁護士などのグループ【４条件】[08/08] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DBY536oUQAEZxUs.jpg)
![【加計/いかなる資料で、いかなる事実を認定したのか】加計の学部新設、首相らに質問状 弁護士などのグループ【４条件】[08/08] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DBY536sV0AAroYP.jpg)
”安倍内閣の”隠蔽体質”
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501326097/
「”隠蔽”と”公私混同が原因”」 支持率急落で首相補佐官
衛藤晟一首相補佐官は29日、
”安倍内閣の支持率急落について”
「 ”隠蔽体質”や”公私混同”
による 甘さがあったから、今の状況を招いた」との認識を示した。
安倍晋三首相が会長を務める保守系の
超党派議員連盟「創生日本」が長崎県佐世保市で開いた研修会で述べた。
学校法人「加計学園」問題などを念頭に置いた発言。
衛藤氏は、首相に対し「友情を大事にしすぎる。
最高権力者になったら個人の関係が表に出てはいけない」と指摘。
「大変な支持率になったことについて、
（首相の）周りにいる者として申し訳なく思っている」とも述べた。 >>399
> へぇ～、特区会議って「規制所管府省庁」だったんだ？
違うよ？
だから大臣と長官とか次官とかはいないよ
でも諮問会議は国家戦略特区基本方針に則って、調査、検討をし、総理大臣に意見する役割を担い、
総理大臣は国家戦略法に定めた通り、諮問会議の意見を聞いた上で特区の認定とその構成員（事業主体）の選定をするよ
そして総理大臣は国家戦略特区諮問会議の議長だよ
> 特区会議が何か「許認可・介入・手続き・禁止などのルール」を設けたか？
> 答えて見ろよ？
上の通り、諮問会議は国家戦略特区において許認可を司る機関だよ >>325 否定する前提でないことをいくらあげても否定できないってわかるか？
>>322のしてるのは↓スレのの内政干渉外交を、内政干渉かと関係ない前提をあげて内政干渉じゃないって”嘘”こいて、安倍総理を擁護しまくってるような馬鹿と変わらんだろ おまえも馬鹿ってことだな
267 ：
>> (´・ω・｀)ちょっと何言ってるのかよくわからないけれど、こういう感じの馬鹿？
そうであるかと関係ない前提をあげて、断固認めないニダ！と、与太理屈ばらまいてたりすとか？
例えば、(´・ω・｀)《 内政干渉 》外交であることを、
そうであるかと関係ないことを前提に、内政干渉じゃないニダ！と断固認めない馬鹿だらけなこのスレとか
【ＴＰＰ】三橋貴明「安倍総理、トランプに翻意を促すと言っていますが、それって内政干渉ですよ」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1480041656/637
637: 2016/12/16
>> 内政干渉で間違いないという前提はここに書いてある。
634: [] 2016/12/16(金) 19:32:10.40 ID:kQArsBzG
>>
民主主義や政治を理解していて、このレス読めば
>>1の件が 内政干渉で間違いないことと、
ID:lEMBbQ8Zが、そうであるかはと関係ないことを前提としてあげて、
そうじゃないﾆﾀﾞ！って連呼してるような馬鹿の一人だというのは わかるんじゃないかな
ID:lEMBbQ8Z
http://hissi.org/read.php/bizplus/20161216/bEVNQmJROFo.html?name=all&;thread=all
*
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1480041656/626
626: [] 2016/12/16(金) 04:12:35.77 ID:kQArsBzG
>> あなたが そうであるかはと関係ないことを前提としてあげて、
そうじゃないﾆﾀﾞ！って連呼してるような馬鹿のID:lEMBbQ8Zだったのか
ちゃんと読んでる？ ひょっとして、読んでも理解できない馬鹿？
内政干渉なのは間違いない。
やっぱりあなたは、そうであるかと関係ないことを前提としてあげて、
そうじゃないﾆﾀﾞ！って連呼してるような馬鹿の一人みたいだねえ
610: [sage] 2016/12/12(月) 06:25:25.37 ID:0+bjsq1/
>> 民主主義や政治は理解してる？
トランプは主権者であり選挙を経て当選した次期大統領でありTPPについてはその公約、
トランプの離脱表明を受けてオバマは自分が承認しないことを決めてもいる、
既に民主主義的にも統治的にも、トランプの影響力があったのは事実だから
内政干渉なのは否定できない。
>>1の三橋は民主主義を前提に内政干渉と言っているわけ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1480041656/61
小野寺のアホは 救いようのないドアホーは
ゴキブリ韓国(ゴキ韓)の扱い方が まったく分かっていない！
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めて
ゴキブリ韓国人を優しく人間扱いした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきた
だからゴキブリ韓国人は 中国人にはさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです
条件って
「安倍首相のお友達であること」
ですよね
>>386>>1
”晋三(しんぞう)咎(とが)を取り繕う”
《”加計ありき”に関する
国民に知られると都合のわるいことを議事録に載せると、当然疑われるから、
そこで
議事”要旨”として載せてなくても構わないもので扱い取り繕うという意の、安倍内閣の”隠蔽体質”から》
国民に知られると都合のわるい行いを隠すのに、
見せなくても構わないものにしてしまい取り繕うということの例え
李下(りか)に冠(かんむり)を正さず
《スモモの木の下で冠をかぶりなおそうとして手を上げると、
実を盗むのかと疑われるから、そこでは直すべきではないという意の、古楽府「君子行」から》
人から疑いをかけられるような行いは避けるべきであるということのたとえ。 >>392
条件自体が法的根拠じゃなく、政治的指針の一つに過ぎない >>404
何を自分で勝手なルールを作っているんだよw
>>381 で言われている通り、
基本方針では
「規制所管府省庁がこれらの規制・制度改革が困難と判断する場合には、
当該規制所管府省庁において正当な理由の説明を適切に行うこととする。」とある。
規制官庁でない特区会議が説明しろ、とはどこにも書いていない。
仮に百歩譲って許認可を与える立場だったとしても、特区会議は規制緩和に対して困難ではない、進めるべきという立場なので、基本方針によれば正当な理由の説明は不要。 >>412
石破4条件を踏まえた獣医学部新設を本年度(15年度)までに検討する、のは文科省だぞ。
学部新設の許認可権を持っているのは文科省なんだから当たり前のこと。
それに年度末までに回答出せず、痺れを切らした特区側に呼び出される形で開かれたのが27年6月のWG。
そこでも文科省自体が回答を持ち合わせていないことがわかった。
だから、説明を求めるべきなのは首相でも特区会議でもなく文科省。 >>414
文科省も回答出来ない条件を盾に規制とか出来るわけないだろう、で済む話。
その辺は特区とは関係ない省庁間で話がついて、結果1月20日の区域会議で文科大臣、農水大臣同席の元で特区認定している。
それに対して文科省、農水省異議が無いから議事要旨も出ている。
だから、石破4条件を確認せずに特区認定に同意したのか規制官庁である文科省に聞くのが筋だろう、と言っている。 >>415書いてある意味はわかったのか？
おまえが、おまえの”価値観”で”恣意”にどう思ってるかなんて
どうでもいいぞ
414: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/09(水) 08:46:26.95 ID:/lDXM92eO
>>413何言ってんだおまえ
書いてある意味わからん馬鹿か
石破4条件を満たしていないのに特区認定がされたとすれば、
それは憲法65条・内閣法4条の趣旨にあわず、
裁量権の逸脱または濫用があったものとして、
違憲かつ違法の決定となる。
加計学園の認可「石破4条件を検討した形跡なし」→これって違法じゃない？ 法律家たちが指摘
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502160321/ >>411
> 何を自分で勝手なルールを作っているんだよw
俺が決めたんじゃなくて国が決めたルールだぞ
「国家戦略特区基本方針に則って、」
「国家戦略特区法に定めた通り」
と出典書いただろ
> 基本方針では
> 「規制所管府省庁がこれらの規制・制度改革が困難と判断する場合には、
> 当該規制所管府省庁において正当な理由の説明を適切に行うこととする。」とある。
まさに国家戦略特区基本方針に書いてある通り、
「調整に当たり」「制度改革が困難と判断する場合には」「正当な理由の説明を適切に行う」
以上が規制官庁に求められること
同じく基本方針において
「区域計画」は「諮問会議が総理に意見し」「総理が認定する」
またその「区域計画の適合性」は総理大臣が判断するとも明記されてる
逆に「規制官庁が許認可」とか「規制官庁が適合性を説明」なんて書いてある箇所はどこにもない
内閣総理大臣が最終的に区域計画認定する段階に至って、「所轄大臣の同意を得ること」って規定があるくらい
と、ここまで全部、政府の公開してる文書で確認できることだぞ >逆に「規制官庁が許認可」とか「規制官庁が適合性を説明」なんて書いてある箇所はどこにもない
それな。加えて、いわゆる四条件は規制改革事項の14番目のものだけど
他の多くの事項では締めが「措置する」「通知を発出する」といった記述になっていて、
「制度改革が困難と判断する場合には」「正当な理由の説明を適切に行う」必要が
発生するようになっているのに対して、獣医学部新設に関しては「検討を行う。」となっている。
その検討も「現在の～場合には」との条件付き。挙証責任厨はそれらを無視しすぎ。
>>240
文科大臣が設置審では4条件は無視すると発言したのだが。。。
なら石破4条件はどこで誰が審査するんだw 昨日延々とごねてたID:m/nPRJAR0もそうだけど、基本的な前提知識がないんだよな>>375→>>380
厄介なのは、知識が“ない”だけならまだしも、どっかで拾ってきた間違った勘違い振り回すのがなあ
だいたい出所は高橋洋一なんだろうけどさ
人間誰だって信じたい情報の方に寄りがちなのは仕方ないよ
無意識もあるだろうし、それを殊更責める気はない
でも取りあえずソースを確認すること覚えろよと、それだけは頼みたいところ 文科大臣はおかしい
内閣が決めた合格基準、所謂4要件について加計学園に対してそれに合致するか調べないというのだから驚愕
試験すらさせず合格でっか
というか
石破4条件は本来国家戦略特区諮問会議で充足性が確認されているはず（実際はされていないが）なので、
設置審は通常通り教育内容や財務状況、教育スタッフなどをチェックするのだろう
いずれにしても、設置審の結論を文科大臣が覆すことは法律上は問題ないし、過去にも先例がある
ということで、いざとなったら文科大臣が伝家の宝刀で岡山理大獣医学部を認可するのだろう。
>>422
あれは仕方ない
元から８月の大学設置審は、「四条件に関係なく」通常の大学としての機能を備えているかを審査する手続きだから、文科省としてはそう答えるしかないんだよ
でも改めて、「じゃあ誰がどの段階で四条件を判定したの？」って疑問を投げかける答えだよな
林大臣は「決めたのは設置審、議長である安倍総理と八田座長は叩けば埃がでるぞ」と煽ってるんだなこれ 可能性が一番高いのは
設置審で結論保留（来年以降、再判定）となり
文科大臣も世論に負けて結論保留
来年４月に開学できないと加計学園は借銀が返済できなくなるので、加計グループの大学群に私学助成金を目立たないように少しずつ上乗せ
内閣府の政治家や役人は加計学園に獣医学部新設は確実だと知らせているはずだから、そうでもしないと加計学園から訴えられるw
どうだろうなあ
ここまで加計学園グループの名前が知れ渡って、補助金を不当にかさ増しするとかは無理があるんじゃないか
俺は全員で責任の擦り付けあいしながら、なし崩しで認可開学まではこぎつける気がするわ
いまさら文科省認可だけ先送りしたところで、戦略特区諮問会議の追求の手が弱まることはないし、せめて支援者への利益誘導だけは完遂しようとするんじゃないの
そしたら最悪内閣倒れたって、その後も支援者としてゴルフおごってくれるでしょ
ゴルフ代出していたのは安倍の方だと説明あったのにキチガイときたら・・・・
不正入学
問題はほとんどの費用が国民からの税金で賄われること
>>424
＞林大臣は「決めたのは設置審、議長である安倍総理と八田座長は叩けば埃がでるぞ」と煽ってるんだなこれ
これの真意はともかく残りは同意かな
結局、11月9日の諮問会議決定がすべての疑問の出発点で説明すべき点だと思うんよ
そこを今までの説明と矛盾なく、明確にできるか
個人的には厳しいと思うけど
正直他はどうでもいい >>429
奢ったり奢られたりだって言ってなかったっけ？
また“発言の整理”あった？ >>432
ゴルフ代は安倍持ち、昼食などは奢ったり奢られたり
安倍の持ち出しなので利益供与というのは言いがかりだわな >>433
国家公務員倫理規定では
利害関係視野とのゴルフは禁止だ >>433
ゴルフ奢る代わりに飯奢られてたら一緒のことだろwww
何に拘りたいんだか >>435
野党やマスゴミが、ブーメランにならないように大臣規範だけを問題にしているわけだが >>436
昼飯奢ってゴルフ奢ったと言ったら、頭おかしいとレッテル貼られちまうよｗ >>438
お前の中で「ゴルフ」って単語はそんなに特別なものなのかー
それは申し訳なかったわー
俺は、ゴルフやら飯やら果てには系列学校の教授ポストやら理事の肩書きやらの象徴として「ゴルフ」って単語を使っただけなんだよ
まさか、そういう意図と関係なく、とにかく「ゴルフ」って単語に拘りたい人が居るとは思わなくてさ
許してくれよー >>437
総理大臣が国家公務員倫理規定違反ねえ～ >>421
時計泥棒の作文とか、誰かのブログでも見ながら
前提ぼかして理屈捏ねくりまわしてるんでね そういえば会計監査院による森友問題の調査はどうなった？
たしか会計監査院に任せたからと安倍が逃げたのは３月のことだったはずだが
>>232
だから内緒で入れ込んだっつってんだろ
120ページある中に一文で入ってるだけだから石破以外知らない状況だろどうせ
むしろじゃあ何で安倍がこんな条件を入れたと思ってんだよ「加計ありきだー」つってるヤツラは もし安倍が加計学園の申請を認識していたとして、
石破4条件のことを承知してしたとしたら、
そんな4条件なんて入れさせないだろうねぇ
>>447
安倍はバカだから４条件の意味を理解してなかっただけだろ >>446
閣議決定が120ページもあるのか？
どれのこと？ >>447
そりゃう担当大臣が石破だから安倍の好き勝手はできないだろ
公認にイエスマンの山本幸三をつけたことが、加計学園獣医学部に安倍のゴーサインなんだよ >>446
あまり安倍さんを馬鹿にするなよ
安倍さんはすべてを把握している >>446
内緒ではないぞ？
閣議決定前の6月8日のWGでも成長戦略に盛り込まれる予定の文言として条件の話題がでてる
少なくとも出席してる文科省、農水省、内閣府、WG委員は、再興戦略改訂2015に条件が含まれること自体は認識してる 李晋三五ヶ条
●日本の国体を根底から解体すること。
●日本人を奴隷化し、日本人からむしり取るシステムを構築すること。
●日本人を徹底した監視下におくこと。
●日本の国内に残るあらゆる富や技術や文化的な強みを海外に流出させていくこと。
●外国人をどんどん日本列島に送り込み、混血を進ませ、長期的に日本人を「原住民の少数部族」にしていくこと。
>>446
安倍は石破大臣に押し切られて仕方なく石破4条件を認めたんだろ
その後、イエスマン山本幸三に大臣を変えて、加計学園のみ残るように条件を変更させた 日教組は学校を支配するのかな？
あるいは子供たちを殺戮するのかな？
労組は会社を攻撃殺戮するのかな？
共産党や社民党や朝日新聞や毎日新聞NHKなんかも
中国共産党と一緒に日本人殺戮してくるのかな？
>>461
あらゆるWGや審議会、許認可審査、免許試験等の過程を総理大臣は熟知してるはず >>462
皮肉を言ったつもりだろうが、内閣総理大臣は国家戦略特区諮問会議の議長で、特区承認は内閣総理大臣が判断すると法律に定められてるからな
仮に、承認時に確認を怠っていたのなら、今改めて確認する責任がある
安倍総理にしたって、願ったり叶ったりじゃないのか
「丁寧なご説明」を発揮するまたとないチャンスだぞ 知らない者に聞いてもしょうがないだろう。印象操作ですか革命家弁護士ども。
今治市の特区事業計画を見て文科大臣が決めました、で終わり。
>>463
何か勘違いしているようだが、総理は区域会議が作ってきた特区事業計画を承認
するだけなんだが？ >>466
何か勘違いしているようだが、認定するということは責任を負うということだぞ >>467
大臣名義で免許が出される国家試験の合格者は全て大臣が把握してるのと同じだな
大事なのは政府の機構ではなく大臣個人が把握することだ >>468
合格基準に疑義が生じたら大臣が調査、説明する責任を負うという点で一緒だな
まさか、疑義を呈した側が独自に採点者を探し出して名指しで質問するべき、とは言わないだろ >>469
WGのメンバーと同様に
公的試験の採点者は公表されてるから
知的障害を負ってないかぎり「探し出して」なんて大層な手間はかからないけど
採点者は関係ないだろ
あくまで大臣の名義で免許は出るんだから
これからは有資格者が何か問題をするたびに国会で大臣を追及するといいと思う
「うちの近所の医者がヤブ医者だ。どういう過程で医師免許を出したのか明らかにしろ」って >>470
> 採点者は関係ないだろ
> あくまで大臣の名義で免許は出るんだから
国家戦略特区は内閣府マター
諮問会議議長は内閣総理大臣
認定も内閣総理大臣
ここまで法律で決めたこと
むしろ農水や文科の大臣名で許可するってのが？なんだが >>471
医師免許の発行者は厚労大臣
弁護士免許の発行者は法務大臣
国家公務員の採用者は総理大臣
これは法律で決まってること
採点者なんか関係ないよ >>472
国家戦略特区の認定者は内閣総理大臣
はい、答え合わせ完了 >>473
そうそう
医師免許の認定者は厚労大臣
厚労大臣は全ての医師免許保有者について完璧に把握してるよね >>474
そう、免許試験で疑義が生じたら所轄大臣に問い合わせいくよね
最近だと弁護士試験の問題漏洩事件の際には弁護士連盟から法務大臣に意見が出されたし、国会でも質問あり大臣が答弁してたね >>475
法務大臣の知り合いが司法試験に受かったら忖度だって大問題になるよね >>476
試験の採点受けた形跡がない、なんてことなら大問題になるだろうな 都合の悪いことはなかったことにするマスゴミとパヨクｗｗ
最近では
＊Ｇ２０に出席した安倍さんを→国外逃亡 外遊だと放送
＊元愛媛県知事加戸さんの重要証言を民放は放送しない
ＮＨＫは加戸さんが全国の大学に声掛けしても、答えてくれたのは加計のみ
という意味で「加計ありき」と証言したのを、捻じ曲げて切り貼りして
安倍さんとお友達の「加計ありき」と偽造していた。
＊都議選・・・・民意は安倍政権に「ＮＯ！」の答え。マスゴミ祭り状態で報道。
＊那覇市議選・・マスゴミ一切報道せず。自民議席数増やす。
＊仙台市長選・・民意は安倍政権に「ＮＯ」の答え。マスゴミ祭り状態で報道。
＊横浜市長選・・マスゴミ一切報道せず。自民・公明立候補当選！
これが、マスゴミの恐ろしい正体。
>>477
採点受けた形跡なんて関係ないでしょ
加計問題はアベチョンと知り合いだったことであって
計画を審査したら加計が受かるのは当然だったって前川さんが言ってたよ 逝く前から北ミサイルで煽っておいて逃亡してたじゃんｗ
とっくに終わってるのに旅行して閉会中審査に出てこなかったんでしょｗｗｗ
ロジ??? @logicalplz
国家戦略特区諮問会議の竹中平蔵、なんと特区申請のコンサルティング会社に協力していた。
しかもこの会社、高橋洋一が顧問。
高橋洋一は、国家戦略特区ワーキンググループの原英史とともに株式会社政策工房の代表取締役を務めている。
こいつら特区制度を利用して荒稼ぎしているのでは。
>>479
> 採点受けた形跡なんて関係ないでしょ
って安倍総理が回答したら戦略特区制度自体が崩壊するな
是非とも「丁寧な説明」をしていただきたいものだ >>482
採点受けた形跡を公開しないから運転免許制度が崩壊した、なんて話は聞いたことがない
大事なのは知り合いかどうかだよ
アベと知り合いならいかなる許認可、免許その他を出すべきでない
これだけだ >>483
> 採点受けた形跡を公開しないから
形跡を“公開しない”からじゃないぞ
形跡が“ない”からだって話だぞ
落ち着いて読めー >>484
獣医学部新設の審査は普通に議事録も残ってるぞ
加計がアベチョンも友達でなければ文字通り何一つ問題がない >>486
議事録あるじゃん
形跡もないって話はどこ行ったの？ >>487
そこからわかってないのかよー
議事録の中身に「４条件が満たされたと確認された形跡はない」って話だよ
タイトルが「議事録」ってだけで、中身がカレーのレシピだったらしょうがないだろ >>488
４条件って最近になって騒ぎ出しただけで
審査当時は誰もあれが認可条件だと思ってなかったんだから当然だろう >>489
> 審査当時は誰もあれが認可条件だと思ってなかったんだから当然だろう
ワーキンググループで何度も言及されてるんですが…
仮に「審査当時は誰もあれが認可条件だと思ってなかった」のなら、審査に重大な不備があったということで、一からやり直しにするしかないわけだが、
安倍総理はそういう回答するかな？ >>490
4条件ってのは200ページほどの報告書のうち数行で提言されてただけで
条件自体が閣議決定されたわけではないよ
いろいろな審議会やら諮問会議やらの報告が閣議決定されてるけど
君も知ってのとおり
そのうち採用されてるのはごくごく一部だ
ちなみに馬鹿なアベチョンが何を考えてるかなんか知らんよ
エスパーじゃないんだから
だからこそアベチョンの親族や友人、知り合い、同郷などにはあらゆる許認可、免許等を出すことが許されないんだ 安倍総理「えー、今治の加計学園理事長は私の利害関係者でありまして、
本来特区の議長をやってはいけませんが、加計さんを知らないことにします
ので、審議員の皆さんは気にしないで議事を進めていただきたい。
どういう経緯で、皆さんが審議員になられたかを考えれば、まあよろしく。」
石破4条件云々言うなら、文科省が2016年3月31日までに需要動向を示し、獣医学部新設の是非についての結論を出せばよかったのに、文科省がやれなかったのがいかんのだよ。
>>496
国会戦略特区諮問会議は関連省庁に意見を聞くことが出来る。
需要動向のデータを持っているのは農水省だからそこに聞くべき。
文科省に聞いて出てこなかったというのは意見を求める相手の間違い。
文科省が応えなかったから挙証責任がーというのは、国会戦略特区法を理解してない。 >>496
四条件のクリアには、需要が“ある”とするほうが「どこに」をまず主張しなければならない
文科省がしなきゃならないのは、その主張が“正しくない”と判断される場合に“どう間違っているか”を指摘すること
例えば、「四国には産業獣医師が足りなくて、獣医師の需要がある」と主張されれば、農水省は「産業獣医師の不足は、産業獣医師の待遇の問題である」とか、「大学の立地と赴任地は必ずしも結びつかない」とか指摘をするわけ 半島有事なのに未だ恥ずかしい冤罪追及やってるんだな。
>>500
大臣が嘘ついても問題ないって閣議決定したからって
調子に乗りすぎだよな 安倍、萩生田だけでなく
竹中、八田、原なども公的な立場を利用して
自分の金儲けのために利益誘導しているから
逮捕されるべき
＞株式会社 特区ビジネスコンサルティング のwebキャッシュ
https://web.archive.org/web/20161102110140/http://www.tokkubiz.com/
顧問 高橋洋一
申請手続き（１案件あたり） 150万円～
2015年11月セミナー
登壇者 竹中平蔵
主催：株式会社特区ビジネスコンサルティング
協力：ＮＰＯ法人万年野党
特定非営利活動法人 万年野党
http://yatoojp.com/about/
会長 田原総一朗
理事長 宮内 義彦
アドバイザリーボード
須田慎一郎
髙橋 洋一
竹中 平蔵
野村 修也
八田 達夫
八代 尚宏
理事
岸 博幸
原 英史 改ざんされた議事録、要旨に何の意味があるんだ
問題は行政が政治圧力によりねじ曲げられた
事であり、文科省が挙証責任を果たさなかったではない。
論点をすり替えるなよ
なぜか何が何でも開校を許さない岩盤規制に対しては異議申し立てする弁護士グループは出てこないんだね、、、
>>506
獣医学部を新設されたら国民生活が破壊されるからね
法律関係の国会試験合格者以上に法学部の定員がいたら困るだろう？
経済学部卒が全員経済学者か税理士になれなかったら困るよな？
同じことだよ 今更で恥ずかしいんだけど四条件ってあと二つは何なん？
①ニーズがある、と②既存学部では対応困難はまず満たしてるよね
>>508
「獣医師養成でないこと」と「獣医師が対応するべき新しい分野があること」
獣医師を養成せずに獣医師の新しい仕事を提案しないといけないので
現実的には誰も参入できないようにした、と石破大臣が胸を張ったわけだよ >>509
獣医師を養成しない獣医学部しか認めない？
そりゃ条件がおかしいわ。そんな前提作るとか安部内閣アホすぎ ![【加計/いかなる資料で、いかなる事実を認定したのか】加計の学部新設、首相らに質問状 弁護士などのグループ【４条件】[08/08] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DGq9jlrVoAEBn8K.jpg)
![【加計/いかなる資料で、いかなる事実を認定したのか】加計の学部新設、首相らに質問状 弁護士などのグループ【４条件】[08/08] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg)
![【加計/いかなる資料で、いかなる事実を認定したのか】加計の学部新設、首相らに質問状 弁護士などのグループ【４条件】[08/08] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/uGtkjcd.jpg)
![【加計/いかなる資料で、いかなる事実を認定したのか】加計の学部新設、首相らに質問状 弁護士などのグループ【４条件】[08/08] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚](http://abc.tekcol.com/girls.jpg)
![【加計/いかなる資料で、いかなる事実を認定したのか】加計の学部新設、首相らに質問状 弁護士などのグループ【４条件】[08/08] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚](http://xyb.kprogs.com/sex_girl.png)
