【何が何でも加計ありき】「4条件」検証せず“認可”　加計問題で林文科大臣©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>10枚

「4条件」検証せず“認可”　加計問題で林文科大臣
8/8(火) 23:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170808-00000064-ann-soci

　加計学園の獣医学部新設を巡り、林芳正文部科学大臣は、いわゆる「4条件」を検証せずに認可を出す考えを示しました。

　林芳正文部科学大臣：「しっかりと専門家に審査して頂いたうえで、出てきた答申を最大限尊重するということが私のやるべきことだというふうに思っております」
　林大臣は、獣医学部新設で政府が示した4条件を満たすか検証することは法律に定められていないとして、大学設置の認可について審議会の判断に沿って決める考えを示しました。加計学園の新たな獣医学部の設置認可については、今月下旬にも文科省の審議会が結論を示し、林大臣が最終決定をします。

何が問題なんだよ

>>1
石破４条件をクリアする為の具体的な基準は存在しないので問題無い。

スレタイクソ

民進党の議員が獣医師会から献金を受けて

妨害し　当の玉木議員は国会で反加計を展開

これは無審査で認可も良いだろwww

どうでもいいな
http://9ch.net/aI

石破「・・・」

>>1　”座長”の”八田”に確認しよう

”座長”の”八田”を、”証人喚問”しようぜ でないとまた嘘吐き出すだろうしな　

八田「この”四条件については、”

”これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、”

”満たされていることは””明らかになっています。”」


150名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 12:56:33.95ID:GQCAZdaR0
八田も証人喚問しろ

国家戦略特区ワーキンググループ ヒアリング　平成28年9月16日
八田「獣医師が新たに必要な分野における研究者の需要を計測すべきだと思います。」
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/h28/shouchou/160916_gijiyoushi_2.pdf

予算委員会　第２１号　平成二十九年七月二十四日
八田「この四条件については、これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、
満たされていることは明らかになっています。」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/193/0018/19307240018021a.html

9月16日の時点で八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。
これ以降のいつどのWGでその確認を行ったのか説明してみろ

http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501980929/150

で、何が問題なの？

ゲリがまた元に戻ったwww

>>3
　”座長”の”八田”は”満たされていることは””明らかになってると断じてるぞ

”座長”の”八田”を、”証人喚問”しようぜ でないとまた嘘吐き出すだろうしな　>>1もそれで言ってんでね

八田「この”四条件については、”

”これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、”

”満たされていることは””明らかになっています。”」


150名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 12:56:33.95ID:GQCAZdaR0
八田も証人喚問しろ

国家戦略特区ワーキンググループ ヒアリング　平成28年9月16日
八田「獣医師が新たに必要な分野における研究者の需要を計測すべきだと思います。」
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/h28/shouchou/160916_gijiyoushi_2.pdf

予算委員会　第２１号　平成二十九年七月二十四日
八田「この四条件については、これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、
満たされていることは明らかになっています。」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/193/0018/19307240018021a.html

9月16日の時点で八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。
これ以降のいつどのWGでその確認を行ったのか説明してみろ

http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501980929/150

原さんに説明してもらえ

「なにがなんでも加計疑惑ありき」は、
朝日新聞だろ？

一気に前川助平が大人しくなったしメディアが持ち上げなくなったな

3k「報道しない自由♪」

獣医師会の議事録に
新設認可できない条件を石破が作ってくれたとか書いてあるんだから

そんなもん守る方がおかしいわ
業界団体の意向で地方切り捨てるような真似してる石破が地方創生大臣とか笑わすなよ

バカの一つ覚え。
池沼だな

>>8
八田を証人喚問したら困るのは野党とマスゴミだろうなぁ。

>>9
菅官房長官が”石破四条件＝安倍四条件”を維持するってのが

”嘘”だったということなんじゃないか


>>1【加計/４条件との整合性】「４条件維持」「倍率は１５倍」菅義偉官房長官、首相の獣医学部全国設置方針に
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1498471973/1

略　政府が平成２７年の「改訂日本再興戦略」で提示した特区認定の

４条件が、獣医学部の新設時に維持されるかについては

「４条件に照らして整合的かどうか検討することになるだろう」と語った。

>>18　じゃあ安倍内閣にとって＋なんじゃないか。加計や昭恵の諮問喚問みたいに反対して逃げないんでね

”座長”の”八田”にきくのが確実だろ

”座長”の”八田”を、”証人喚問”しようぜ でないとまた嘘吐き出すだろうしな　

八田「この”四条件については、”

”これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、”

”満たされていることは””明らかになっています。”」


150名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 12:56:33.95ID:GQCAZdaR0
八田も証人喚問しろ

国家戦略特区ワーキンググループ ヒアリング　平成28年9月16日
八田「獣医師が新たに必要な分野における研究者の需要を計測すべきだと思います。」
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/h28/shouchou/160916_gijiyoushi_2.pdf

予算委員会　第２１号　平成二十九年七月二十四日
八田「この四条件については、これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、
満たされていることは明らかになっています。」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/193/0018/19307240018021a.html

9月16日の時点で八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。
これ以降のいつどのWGでその確認を行ったのか説明してみろ

http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501980929/150

加計ありきで開き直ったか

自民の中枢が加計にどっぷりだからね
加計に流れた税金が自民に還元して、さらに加計に
まあ、国民も無関心だからいいんじゃない？ｗ

>>2

バカはくるな

井出訓（放送大学教授）の 公明党批判のリツイート

「幹部からの指令で偽票を書きました」創価学会員の内部告発！
https://twitter.com/side55mode/status/883478226563092481

苦情の連絡先はこちら↓
ツイッター
https://twitter.com/side55mode
公開されたFAX番号（研究室）
03-4333-0405（FAX）

>>4

クソスレタにたかるネトサポ虫ｗ

>>21
>>13

「加計ありき」は、朝日新聞の社是。
朝日は加計疑惑収束と共に倒れる。

>>1
“第2の森友”で揺れる今治市 形ばかりの説明会に住民激怒
2017年4月12日
http://v.gendai.net/articles/view/news/203356

　これでは市民が納得するはずがない。

安倍首相の“お友達”である岡山市の学校法人「加計学園」が愛媛・今治市に新たに開設する岡山理科大獣医学部の問題。

大学用地として市が約３６億円の土地を“タダ”で差し出すことに対し、

市民に不満の声が高まる中、１１日、市民会館で市主催の「大学獣医学部の開学に向けた説明会」が開かれた。

　収容人数２００人の大会議室は、開始前からほぼ満席。

冒頭、菅良二市長が「大学は将来、飽和状態になるが、獣医学部なら希少価値がある」と挨拶。

続いて獣医学部長候補の吉川泰弘氏がパワーポイントを使って概要を説明したのだが、

なぜか資料は配布されず、肝心要の

「なぜ、市が土地をタダで差し出すのか」

「本当に学生は集まるのか」

「大学がタダで手に入れた土地を担保にして

カネを借り入れることを市はどう考えているのか」

といった説明は一切なかった。

　質疑応答でも、市側は「市民を対象とした説明会なので質問は市民に限ります」などとクギを刺し、

集まった報道陣の質問をいきなりシャットアウト。

“サクラ”とみられる出席者から、「大学設置には期待している」みたいなヨイショ質問ばかりが相次ぐ中、

ようやく終盤になって、

「（県と市から合わせて）１３０億円もの寄付を受ける加計孝太郎理事長が今日、不在なのはなぜか」

との批判の声が出たが、

事務局側は「ご指摘があったことを伝えておきます」と逃げ回るばかりだった。

　説明会終了後、出席者からは

「これは単なるアリバイづくりだ。何の疑問も解明されていない」との

怒りの声が続出したのもムリはないだろう。

“第２の森友問題”は、まだまだ闇が深い。

ほーら、蓮舫の二重国籍は、法律違反じゃないとかいう輩がいるから、
石破4条件がチャラになっちゃたじゃん。

まっ、結果オーライですな。早く学部作れ。

認可しない
→加計の自転車操業破綻
認可する
→安倍政権避難で崩壊

認可保留、補助金供与
これぐらいしか解がない

>>28
361: ＠無断転載は禁止 [] 2017/07/17(月) 07:43:04.44 ID:xUeMYDL2

>>1
＞自民党の小野田紀美参院議員が自身のツイッターで「国籍法に違反していないことを証明できるのは、国籍の選択日が記載されている戸籍謄本のみです。

＞ルーツや差別の話なんか誰もしていない」などと立て続けに批判した。


”小野田紀美”とかいうＲふぉの仲間な二重国籍問題女、こいつ平然と”嘘”を吐いて、

”ダミー論証””藁人形論法”で、二重国籍問題仲間を攻撃かよ

”嘘”や”詭弁”吐くのは、安倍内閣の閣僚や

”菅官房長官”が連れ込んだ”竹中平蔵”とか政府諮問の”政商”屑民間議員だけにしてくれよな、

自民党自体の支持率まで、おまえの”嘘”で下がるぞ


Ｒふぉの二重国籍問題は

法務大臣が”以前は〜”といった現在は違法状態じゃないという内容を述べてる。

”酷使様”らの花時計が告発してたのも”不受理”、
再度告発して”受理され不起訴。”
さらに検察審査会に審査請求したのも”不起訴相当”

＞証明できるのは、国籍の選択日が記載されている戸籍謄本のみです。

は”嘘”。


＞ルーツや差別の話なんか誰もしていない」などと立て続けに批判した。

してるやつはいるので”嘘”


こいつの嘘のとばっちりで、

また安倍内閣の支持率が下がりそうだわな　

http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1500206345/361

>>1

【加計氏直撃取材】「平成30年4月開学」と安倍総理がおしりを切った理由は利息返済に間に合わせるためか
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500021640/


【文春砲/加計は赤字経営】文書入手！　加計学園　獣医学部新設に教職員から反対意見続出
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1500550788/


【加計/来年4月は加計の借金が理由】「加計学園疑惑」3つのポイント　“来年4月”背景にグループの赤字事情
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1500592258/1-


“第2の森友”で揺れる今治市 形ばかりの説明会に住民激怒
2017年4月12日
http://v.gendai.net/articles/view/news/203356

ネトサヨ必死ｗ

そもそも、石破4条件を金科玉条のように取り扱う必要性も感じない（石破元大臣は岩盤規制擁護派）
それに、一大臣が決めた条件なら、同じ役職の大臣によって改善（または破棄）されるのも必定

大臣がトップダウンで決めるなら
審査会なんぞいらんがなｗ

つまりワーキンググループ犯人説は正しかったってことだな。

閣議決定を軽んじてるんだな

>>33
おまえ閣議決定を理解してない馬鹿だろ

”石破四条件＝安倍四条件”と国会でもやってただろ

>>35
安倍内閣のやり方や特区制度に、”政商”安倍内閣政府諮問民間議員とか

問題があるんだろうな

36:
>>1
国家戦略特区制度自体が欠陥品なんじゃね？

http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501978259/36-

40:
>>　36
”加計フレンズ””腹心のお友達””ビッグスポンサー”とかな民間企業とかに向けてとか

安倍内閣が、売国利益誘導できるように

安倍内閣や民間企業の”息のかかった”、諮問”民間議員”を入り込ませたりすることで

”運用次第で”、やりたい放題できる制度に意図的にしたのかもな

41:
>>　36
加計問題を鏑矢にして総点検が必要ですよね。

42
>>　36
欠陥品じゃなくて、計算通りというわけじゃね

45:
>>　36
加計の問題は何も安倍政権にたまたまあった不正じゃない
それは安倍政権の本質がそのまま出ている不正
ボトムアップではなくトップダウンの国家戦略特区をつくるというところからそう

47:
>>　36
竹中「ミニ独立政府」
意図通り

64:
>>　36
要するに、特定企業への特権付与制度だからなぁ
よほどその付与の過程が明確でも胡散臭い事になる制度なのが
更にその過程すら胡散臭いんじゃもう完全に腐ってる

>>1　「主権」と「構造改革」
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?guid=ON&;unm=takaakimitsuhashi&articleId=12035598307

高橋洋一（嘉悦大）?認証済みアカウント @YoichiTakahashi
文科省、内閣府、今治市、加計学園。�@特区の規制緩和対象、�A特区の規制緩和実施者、�B特区の申請者、
�C獣医学部新設の申請者、�D獣医学部新設の認可者、これらの5つは基本的な質問だが、朝日新聞は答えられないだろうな。
これらをわかると、あの報道ぶりは無理だな笑
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/894749335069392896

高橋洋一（嘉悦大）?認証済みアカウント @YoichiTakahashi
まそんなことかな→加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html … @jcast_newsさんから
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/894714284457852928

返信先: @YoichiTakahashiさん、@jcast_newsさん
ないことを、証拠も出さずに説明できていないと言い張るのがマスコミ。それに騙される人もいる。これは悪魔の証明なんだが　
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n1.html
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/894717516743716865

高橋洋一（嘉悦大）さんが朝日新聞(asahi shimbun）をリツイートしました
特区ＷＧで問題にしてきたのは、50年間認可申請を受け付けないという文科省告示。加計は申請対象者の一人でしかなく、
加計に認可するわけでないから、ＷＧにとって加計発言はそれほど意味ない。加計ありきだというのは朝日の報道がそのもの。
ＷＧからみれば加計問題ではなく、文科省告示が問題
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/894716389545484293

特区ＷＧは、文科省告示が問題なので、「制度問題」として対応してきた。一方、朝日は、加計ありきという「個別問題」で報道。
特区ＷＧは制度問題なのだから加計ありきの個別問題のはずない。朝日は制度問題に言及せずに、加計ありきの個別問題として、
「フェイクニュース」を流してきた
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/894720949777424386

正確に書こう。特区ＷＧで問題にしてきたのは、50年間認可申請を受け付けないという文科省告示。文科省の認可で加計は
申請対象者の一人でしかない。内閣府が加計に学部新設認可するの（これは文科省）でないから、ＷＧにとって加計発言は
それほど意味ない。内閣府の相手方は、加計ではなく今治市
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/894741887415746564

ＷＧにとっても、今治市が相手で、今治市が加計を連れてきただけなので、加計発言が議事録に載らないのは当たりまえ　
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/pdf/gijiyoushi.pdf …　。どうも朝日は報道することがなくなって、
どうでもいい話でイメージ操作できるものを垂れ流している
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/894742470159810561

4条件は満たしてるっての

アホの石破←外患誘致罪で処刑確定

💗ヽ(´▽｀)/💗

いつまで反日やってるんだろ。

>>1


加計学園の認可「石破4条件を検討した形跡なし」→これって違法じゃない？　法律家たちが指摘
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502160321/

はい閣議決定違反
閣議決定違反した行政措置は直ちに変更・取り消しになります
これは歴代内閣が踏襲してきたものです

石破は2012年に獣医師会から百万円献金受けてるからな。
その石破が作った4条件は獣医師会の既得権益を守るためのもので無効。

石破はしごもうないやん

淡々としていていいですねえ

山本の馬鹿も4条件は当然満たされていると言ってたじゃんか。
公務員獣医師の数を明らかにしろ。

民進党の玉木議員が、獣医師会から多額の献金を貰っていたのは本当ですか？

林芳正後援会に入るのを止めるよ。

審議会は「４条件」の検証もしないのか？

獣医師会が新設が不可能なように設定してもらったとゲロってる
石破4条件にここまで拘る意味がわからない
獣医師会の闇が暴かれるだけだろうに

安倍様は自分の内閣での閣議決定をないがしろにする理由を
説明してください

>>1
再度の検証は必要ないってだけじゃん(笑)
ガチョウ、必死やノォ。

石破はもうダメ
緑の小池のところへ
いくしかない
自民にいても芽が出ない

そもそも4条件に「違反している」と言い出したのは文科省なんだから挙証できないなら通すのが当たり前やん

石破は2012年に獣医師会から百万円献金受けており、
石破4条件制定直前に接触した玉木議員も獣医師会から百万円献金を受けている。
獣医師会に買収された石破と玉木が、
獣医師会に有利な条件を不正に設定した可能性が高い。
こんなものは破棄すべきだろう。

国会通った法律じゃないしな
議会軽視の条件に意味などない

愛媛県と今治市はそれでもあきらめず、毎年のように特区申請を続けた。
これに業を煮やしたのか、北村直人は２２年春、獣医師会の権威で
日大総長の酒井健夫と連れだって愛媛県庁の知事室に乗り込んだ。

「獣医学部を作るのなんかやめた方がいい。
公務員獣医師の待遇をよくしたり、
愛媛県出身の学生に奨学金を出したりした方が安上がりですよ」

　北村がこう言うと、酒井は
「奨学金をつけて東京まで学生を送ってくれたら
日大で立派に育てて愛媛にお返ししますよ」と合いの手を入れた。

　加戸は「こっちは手当たり次第、獣医師を採用しても足りないんだ」と説明したが、２人は納得しない。
酒井は「加計学園が獣医学部を作っても、どうせろくな教育はできっこないですよ」と言い放った。
これにカチンときた加戸は怒りを隠さずこう迫った。

「こっちは別に加計学園でなくてもいいんだ。
じゃあ、あなたのところで愛媛に第２獣医学部を作ってくれるか？」

　酒井と北村は押し黙ったままだった。

安倍が不正に加計を優遇したかも，って話と全然関係ないやんｗ
バカバカしい

そもそも石破４条件の趣旨がよーわからんからな

石破が作ったなにも、閣議決定されてるからな

これに違反してるなら取り消し当然

スレタイがフェイクだな

>>66
獣医師会の回し者だろ

（獣医師会が100万円献金した）石破茂地方創生大臣と
2時間にわたり意見交換をする機会を得た

その際,大臣から今回の成長戦略における大学,学部の新設の条件については,
大変苦慮したが,練りに練って誰がどのような形でも現実的に参入は困難
大変苦慮したが,練りに練って誰がどのような形でも現実的に参入は困難
大変苦慮したが,練りに練って誰がどのような形でも現実的に参入は困難
という文言にした旨お聞きした（獣医師会議事録から引用）

ＷＧ座長が可と判断したら大臣が認可して終わりだよ
そんだけ
そもそも検証作業なんて無い
バカは理解できてないみたいだけどね>>11

加戸が獣医学部新設にこだわったのは、獣医学部・学科が東日本８割、西日本２割と偏在しているからだ。
加戸は旧文部省出身で官房長まで務めた人物だ。
文科省と日大、そして獣医師会の密接な関係は十分承知しているだけに、
文科省や獣医師会の対応には怒りが収まらない。

　「（現在のように）定員を水増しすれば、少ない教授で安上がりな授業ができる。ドル箱じゃないか。
自分たちの大学で定員を増やすのはよいが、他の大学にはやらせない。
商売敵ができるとおまんまの食い上げになるからじゃないのか」

第２次安倍内閣の国家戦略特区により、ようやく風穴が開き、１０年越しの悲願がかなった。
にもかかわらず、獣医学部新設にからみ、あたかも不正があったかのように報じられるのは我慢できない。
「『加計学園ありき』と言われているが、
愛媛県と今治市は１０年以上前から『加計学園ありき』でやってきたんだ。
本質の議論がなされないまま、獣医学部がおもちゃにされるのは甚だ残念だ」

文科省から流出したとされる「首相の意向」などと記された文書に関しても
加戸は「安倍さんと加計学園理事長が友達だと知っていたら、
直訴してでも１０年前に獣医学部を作ってもらっていたよ」と一笑に付す。

「行政が歪められたのではない。歪められていた行政が正されたんだ」

石破の獣医師会疑惑の蒸返しか？

証人喚問に応じろよ。

検証せずとも満たしてるだろ
満たしてないなら反対してた玉木がここが満たしてないって言うはず

　バックレ政治まとめ
■ 安倍昭恵 女王陛下 国会無謝罪 ■
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1502217754/
■ 加計自民党員 賄賂バラ撒き 国民激怒 ■
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/company/1502217449/
■ 竹中平蔵 インチキ学者 虚言症患者 ■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1502217521/
■ 萩生田光一 搾取内閣 隠蔽組織 ■
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1502217627/
■ ケントギルバート自民党 広告塔 ■
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/mstreaming/1502227368/

獣医学部だけに4カ条を課していることが問題じゃないの？
加計潰しに誰かが4カ条作ったんじゃないの？

>>71
文部省時代には規制する側だったくせによく言うよねｗ

4条件検証しない

審議会　オープンにしない

議長の安倍総理　利害関係者とゴルフ食事

ワーキンググループ議事録　意図的に改ざんあり

大臣から役所までみんな今治市=加計と知ってた
腹心の友安倍総理だけ1月20日まで知らなかったでもゴルフは頻繁に行ってた

加計孝太郎氏　雲隠れ


どのへんが政権の言う公正な審議なんだ？
教えて欲しいわ。

「国立アべシンゾー小学校　学級崩壊内閣」

支持率高くて、証拠隠蔽して、ばれなければOKみたいだな。
嘆かわしい政権だわ。

獣医学部だけが許可制になっているのが問題らしい。
憲法違反の恐れがある。

何か法に触れることしてんの？

4条件があること自体が問題。
国会の承認も得ずに、何勝手に制約作っているの？って話になる。
既得権益に忖度している。

これで文科省が加計を認可したら安倍の支持率１ケタも見えるな

>>83
何も違法性が無いのにメディアと野党が政局で騒いだから認可止めます。って言う方がよっぽど問題
行政をゆがめてる

>>1（続き）==【青いガチョウ★】警報！【青いガチョウ★】警報！==

マジレスしちゃった人！残念でした！【青いガチョウ★】スレですｗｗ

★あの有名な反日スレ立て屋【青いガチョウ★】のスレにようこそｗ★

２４時間アンチ安部！【青いガチョウ★】
朝から晩までアンチ安部【青いガチョウ★】
反日！反日！【青いガチョウ★】

==【青いガチョウ★】警報！【青いガチョウ★】警報！==

☆【青いガチョウ★】のアンチ安部スレに
＝＝半島の愉快な仲間たちが援護レス連投するよｗｗ＝＝

【青いガチョウ★】【青いガチョウ★】【青いガチョウ★】

総理のご意向だ

何も、逆らう亊できねーよ

安倍はクネクネより悪党だな

あくまでも設置認可は大学運営の是非を問うだけだからある意味当然
これで４条件云々を言い出したら、それこそ歪められた行政そのもの

4条件を満たしてない根拠を文科省が証明するはずが
満たしてないデータ揃えられずが事実でしょ

公務員獣医師が圧倒的な大差で世界No1なのに、これ以上公務員獣医師を増やしてどうするんだ。
偏在と言っても愛媛県民の長年の願望だったというほど大げさなものではなく、
八田座長が質問した奨学金の拡充や二次募集を行えば解消できるほどじゃないか。
獣医学部の新設で今治新都市開発の学園誘致失敗を誤魔化そうとしたいだけじゃないの。

なんで今まで加計がWGに来てたのを隠してたのかな
国民は何て発言したのか知りたいよな
記録してないなんてウソをよくつくよまったくｗ

歯医者が過剰って言われて久しいが、国民は困ってないし、
質が低下した話しも聞かれないぞ。

>>33
閣議決定したのに？

加計学園の認可「石破4条件を検討した形跡なし」→これって違法じゃない？　法律家たちが指摘 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502160321/

>>91
あれは笑った
加計が来てたのに記録にないよ？
→加計オブザーバーなので…
京産大は来てたのが記録にあるよ？
→京産大は参考者なので…

アホかと…

守らなくて良いような条件を閣議決定した意味はなによ？

>>2
> 何が問題なんだよ

お前が生まれてきたことだろ。

岸博之というコメンテーターのおっさん
いまだに加計学園のことを『かけいがくえん』と言っている
アホちゃうか？

マスコミのバイアスはいいけど
>>1 が偏るなよ

ここはレイバーネットじゃないんだから

アゴ岸はアホ
これ常識

加計の法則：「擁護するやつは加計学園関係者」に　林芳正　もチャレンジ！！しちゃうの？？



　
数日後→　関係者でしたｗｗｗ

>>90
実際に需要があるのかないのか、余ってるのかいないのかについて、持論を展開するのみで、まともな議論はされてないよな

共産主義＝計画経済じゃなくて
資本主義＝自由経済・競争原理をベースにした
経済社会構造を選択した国でさ

官僚が規制できる範囲は
著しく社会に悪影響があるもの以外は
過度の競争を抑制するためが限度だろ？

半世紀も新規参入をストップさせて競争を停滞させるとか
「教育だから〜」って理由でも説明つかない
官僚の職権の範疇を超えてる
完全に越権行為だわ

こだわるのはそこなのか？
もともと石破4条が岩盤規制を守るためのものだったのに

あの人
地方切り捨て大臣だったのか

>>89
4条件を満たしてるデータって有るのかな？

閣議決定を無視するってことか
自分達で閣議決定を軽んじるってことだぜ
総理夫人は私人も閣議決定だがこれも勝手に言ってるだけになるな

山本元大臣
需給は神さまが決める
需給は定性情報でわかる
他の大学、学部のレベルは調べていない

岡山理科大学
他の大学にステップアップできる
同じような内容で3度受験できる

この三流私大のどこが4条件満たしてるんだ？

4条件なんか関係ない言ってる人。国会での答弁見てるの？4条件は特区申請の大前提で議論されてるでしょ。4条件は規制じゃなくて、質の確保するための獣医学部通すための条件だよ。質が低くて、資格も取れず、需要なくて、行き先のない学生路頭に迷わせないためにね。

4条件クリアしてない段階で本来なら、加計学園の申請は却下されるべきだった。
仮に4条件のハードル高いというなら、議論して、ハードル低くしても構わないだろう。

そういう当然の手順踏まずに、強引に通した政権の不手際が問題なんだな。法律がどうとか証拠がどうとか以前の問題だよ。

不手際の説明責任は政権が負っていることは自明のことだし、国民の大半は説明責任果たしてないと感じているのは調査の通りだ。

せっかく石破さんが獣医師会と結託して作った四条件を無視するとか酷い
実質どこも条件満たせないように作ったのに無視されたら意味ないじゃんね？

四条件ありきならどこも認可されないのに

獣医学部新設できないように、忖度した条件だろ

>>104
だよな
そもそも最初から安倍内閣なんてイカサマ内閣なんだから全ての閣議決定なんかこだわらなくていいよな
一刻も早く解散して欲しいわ

検証の義務づけなんてねーもん。

>>108
今時たいがいの私大は複数回入試で、国立と試験日がかぶらないようにしてるんだが。

>>112
こういうヤツに聞きたいんだが、民主党政権でも同じ事言うの？

>>110
そりゃあ加計のような放漫経営の穴埋めに獣医学部を新設するような輩を規制する条件は必要だろw

自民党はもう壊滅的。
歴史に名を残すよ。ドイツのナチスと同様にね。

>>114
定量的な条件でもなく印象だけで判断するしかない。何よりその時点で岡山理科大の
陣容は決まっていない！

>>1
4条件を論証する必要があるのは、加計の獣医学部設置申請を退ける場合の文科省側だ
許認可の原則、説明責任なんて誰が担ってるかとっくに確定しているのに、何この馬鹿なスレタイは？
情弱もいいかげんにしろ、ここまでくると犯罪だ

>>1
なんで設置審の答申や文部科学大臣の認可に4条件が出てくるんだよ…
理解してないか知っててわざと書いてるかしらんが
煽り記事もここまでくるとあきれるわ

>>118
国民からみれば文部科学省だろうが、内閣府だろうが、一緒だ。協力してじっくり検証しろよといことだ。4条件満たしてないと申請は却下もしくは検証不十分で延期だろ。
なしくずしで強引に通すことじゃないんだよ。

●文部科学省　大学設置等に関する事務担当者説明会
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ninka/__icsFiles/afieldfile/2016/12/16/1380176_3_1.pdf

P14
5 公正な設置認可審査の実施について（不認可期間の設定）

(2) 認可の申請又は届出において，偽りその他不正の行為があった者
○文部科学省への提出書類（大学の設置認可申請書，届出書，審査過程で提出された書類）の虚偽記載又は重要な事実の記載の欠如。

�@ 「偽りその他不正の行為があった者」について
過去の認可申請（認可，不認可，申請の取り下げの別は問わない）又は届出において，虚偽の記載や不正な働きかけがあった者が対象となる。
典型的な類型は以下のとおりである。

�@）文部科学省への提出書類（大学の設置認可申請書，届出書，審査過程で提出された書類）の虚偽記載又は重要な事実の記載の欠如
（例）教員の業績等の水増し，実施予定のない取組の記載，架空の寄付金の計上
�A）面接審査・実地審査時における不正の行為
（例）虚偽・重大な事実を欠く陳述，校舎・設備等の偽装，広報資料における申請書類と著しく整合性を欠く内容の記載
�B）その他
（例）法令に抵触又はその疑義がある事実の隠蔽，学内手続に係る不正

↓

設置基準違反の例：

加計学園が国家戦略特区に提出した書類
・新設獣医学部は〜〜〜これまでの大学と異なる新しい（第三極の）獣医学教育拠点を目指します。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/hiroshimaken_imabarishi/imabari/dai2_shiryou6.pdf

加計学園のオープンキャンパス資料
・一般入試でワンランク上の大学、国公立大学にチャレンジすることも可能


加計学園の入試担当者「受験さえしてくれれば誰でも合格させる、ここだけの話ですよw」 [無断転載禁止]?2ch.net [188466407]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501946661/

閣議決定を自ら無視しちゃうのか？

安倍晋三は人して終わりだろ

>>3
本来問題にするべきは
石破４条件の存在自体だからな。
こっちのほうが自民党にダメージ与えられるのにね。
安倍憎しで，本質見失ったマスコミは哀れよね。

>>120
逆だ。満たしてないことが証明できないから、通ってるんだよ。定量的条件でもないんだからな。

林も杓子定規ではなく柔軟に分かりやすく説明しつ
その指摘は分からなくはないが的に客観的な視点も
交えつつ文科大臣としての立場でのコメントをすれ
いいのに

安倍内閣の人材難その能力不足極まれり

ま、森友も認可適当(付帯条件あり)は出たが
最終的にはああなった
加計も解決されていない問題は山積みであり
設置審、文科大臣の認可があったとしても
国民がすんなりとは認めませんよ

安倍もそれくらいは理解してるだろて

>>124
満たしてることも証明されてないけどな

この件で安倍総理を倒せなくなった民進党、特に玉木が考えているのは、
獣医学部の新設をつぶすことで、せめてもの小さな勝利を得ること。

加計と共に心中するつもりなんだろよ安倍は
籠池と違って爆笑の友だからｗ

>>128
どこから見たらそう見えるw
ああ、今夏休みかw

【悲報】　加計問題で林文科大臣　「4条件なんかどうでもいいわｗ」　加計認可決定へ [無断転載禁止]©2ch.net [725713791]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502205809/

法律に定められていないのか、じゃあしょうがないね

>>1
■泥棒政治

泥棒政治、クレプトクラシー（英：Kleptocracy、Cleptocracy、Kleptarchy）は、
ギリシア語の「κλ?πτη? - klept?sクレプテース」（盗む）と「κρ?το? - kratosクラトス」（支配）が語源で、
官僚や政治家などの支配階級が民の資金を横領して個人の富と権力を増やす、腐敗した政治体制を表す言葉である。

公式には民主主義、共和制、君主制、神政政治などの政府であるが、
政権を握る人々による公的資金の利己的な背任横領が酷い政府に対する軽蔑語である。

泥棒政治は、例えば独裁制、寡頭制、暫定軍事政権などの権威主義政府にいる、
独裁的で外部からの干渉がない公的資金運用を行う権力者たちの下で行われる。

まるで彼ら自身の個人財産であるかのように、泥棒政治家は贅沢品などに国庫の資金を使う。
多くの泥棒政治家たちは、もし国外追放されても対応できるよう、公的資金を外国の個人口座に移している。

泥棒政治がはびこる政府は、経済や政治情勢、市民権などは不安定である。
泥棒政治の政府は、よく海外投資を失敗し、大幅に国内の市場と海外貿易する力を弱める。
泥棒政治は税や資金洗浄に伴う資金を不正に横領するため、市民の生活の質を下げる傾向がある。
さらに、泥棒政治家はよくアメニティ（例えば病院や学校、道路、公園の建設など）の資金から盗む。
そのため、泥棒政治の下にいる市民の生活の質に、大きな影響を及ぼす。
泥棒政治の独裁者は、民主主義などのあらゆる政治形態を破壊する。

>>1
国家戦略特区ワーキンググループの判断で十分じゃないの？
これから検証するとして誰がやるの？
国家戦略特区ワーキンググループ以外に頼むなら国家戦略特区ワーキンググループは何のために存在しているんだ？

安倍が2021年9月まで首相。その次は林。
小池新党は維新のように国会では失速。都政では第1党を維持。

石破入閣要請固持しないで文科大臣なれば良かったのにねｗ

結局お友達を切ったらさらにまずいことが出てくるから切るに切れないわけか
自転車操業だもんね

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★629 [無断転載禁止]©2ch.net [535628883]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502187316/

【アッキード/森友】＜臭いニオイは元から絶て＞テレビ局のスクープ続く森友問題◆6★632©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502251666/

>>134
そのWGが検証したという事実があるなら議事録全て公開してくれ

安倍総理も洗脳され済みなのかもな

人事権安倍内閣に握られて、

権力集中してる菅のイエスマン揃いになっていってるのが実態じゃないか

”竹中平蔵の権力ゲーム”今なお続いてんじゃねえの

　時計泥棒高橋洋一は竹中平蔵のブレーンしてたり、挙証責任の原英史ってのも時計泥棒高橋洋一の一味

>>1　ペテン政党維新と馴れ合うハゲ菅官房長官は総務副大臣の頃、竹中平蔵総務相についてた

その菅が現安倍政権で、政府に捩込んだのが竹中平蔵

レント・シーキング
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?guid=ON&;unm=takaakimitsuhashi&articleId=11342220202

略
　竹中氏方式で道路、空港、水道などを「民営化」し（但し、所有権は政府が持つ）、キャッシュフローを生み出すとは、
今まで無関係だった「民間企業」を「政府」と「国民」の間に割り込ませ、これまでは存在していなかった「利益＝所得」を生み出すという話になります。

利益が増えると、その企業の「株主」は配当金という形で「所得」を得ることが出来ます。
　誰かの利益が生み出されたとき、反対側に必ず「損」をする人がいるわけですが、

上記の場合は民間のキャッシュフローを生み出すためにインフラの利用料を支払わされる、国民になります。

国民の支払った利用料は、インフラを移管された民間企業が得る「超過利潤」となります。

この超過利潤のことを、経済学用語で「レント」と呼びます。

　ノーベル経済学者のジョセフ・スティグリッツ教授は、

「民間企業」が「政府」と結びつき、

公共財調達の「仕組み」を変え、レント（超過利潤）を得るスタイルを

「レント・シーキングである」と猛烈に批判している

（わたくしもしています）わけですが、

竹中氏の言う「コンセッション」は、まんまレント・シーキングです。

　これまでは無関係だった公共財の調達に民間企業が割り込み、レント（超過利潤）を企業が獲得する。
レントを得た企業は、そこから株主に配当金を支払う。無論、

ここで言う「株主」には、”「外国人投資家」「グローバル資本家」”が含まれます。

　上記のレントを得る仕組みを実現するため、民間企業や投資家が
「御用経済学者」を活用し、政治家に圧力をかける。

というよりも、”政治家を洗脳してしまう。”


　公共財調達に民間企業を割り込ませる理由として、「民間活力の導入」だとか綺麗ごとを言う。

まさしく、レント・シーキングでございます。

略

　それぞれの「改革」については、何だかんだと適当な理由がつけられるわけですが、実のところ目的は一つしかありません。
　すなわち、「ビジネスの拡大」　です。

しかも、新たに市場を開拓するのではなく、

既存の市場において

他人の所得を「奪う」という、感心しない形のビジネスの拡大です。

　単に、構造改革という名の「政策」により既存の所得のパイ（あるいは「市場」）に割り込み、

新規参入することで

他の国民の所得を「奪いたい」レント・シーカーたちがいるだけなのです。

無論、レント・シーカーは日本人に限らず、

グローバル資本とガッチリと手を組み、政権を動かしています。

　表向きはともかく、実質的にレント・シーカーたちに国籍はありません。

何しろ、グローバリストでございます。


>>1　「主権」と「構造改革」
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?guid=ON&;unm=takaakimitsuhashi&articleId=12035598307

>>124
国民から見れば、
政権一体で満たしてこその条件だろ。
『4条件の調査検証してないから満たしてないとは言えない』、と言ってるのと同じことだよ。
詭弁にすぎない。
そんな論理がまかりとおるなら、どんな法も曲げられるよ。『捜査してないから、法を犯してるとは言えない』ということになる。最初から運用する気ないなら何でそんな条件つけたんだ？質の確保のためでしょ。
あと、需給や他の大学の研究進度なんかは、定量、定性両面から補完しながら評価のしようはいくらでもあるだろう。マーケティング手法応用すれば調査集計統計に手間はかかっても難しくはないぞ。

>>132
閣議決定って法律的根拠ないの？
じゃあ昭恵も私人って閣議決定されてたけど実は公人なのかなｗ

　
”アベノミクス”は次のように たとえられる。

ある人が良い種を 畑に蒔いた。

人々が”ぼんやり”している間に、”菅義偉”が来て、

麦の中に”毒麦（竹中平蔵一味）”を蒔いて行った。

http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1357831510/1-2

　また、あの男が戻ってきた。テレビを見ていて、「ゲゲッ」と思うのが”竹中平蔵”氏だ。

安倍内閣は７日、内閣官房に「日本経済再生本部」 を新設し、看板を掲げた。

再生本部には全閣僚が参加し、その傘下に民間人による「産業競争力会議」を設ける。

竹中は、この「競争力会議」のメンバーに選ばれた。で、ＴＶに出てくる出てくる。例によって、立て板に水でしゃべりまくり、さながら、

安倍内閣の閣僚みたいだ。しかし、この男が過去に何をやったか。決して忘れてはならない。

　竹中といえば、小泉内閣で金融・経財相や総務相を歴任。

経済政策の司令塔として、格差を拡大させた張本人だ。

　金融相時代は日本振興銀行を異例のスピードで認可し、郵政民営化に代表される

「民営化」や「規制緩和」を推し進め、外資を ボロ儲けさせた“売国奴”でもある。
揚げ句が参院議員任期を４年も残して、

トンズラした無責任男だ。評論家の佐高信氏も驚いていた。

「そんな人物を経済政策を担う会議のメンバーに加えるということは、

安倍内閣は内外に”『再び格差を拡大させる』と宣言したようなもの”ですよ。
略

　竹中抜擢の背景には”菅官房長官”の影がちらつく。

”竹中総務相”のときに”菅は総務副大臣として仕えた”仲だ。

略

　それなのに、安倍内閣が竹中を起用するのは”菅”の薦めだけでなく、

”安倍のお気に入り”だからだ。

「一種の”お友達”。　安倍さんはまだ”人事が分かっていない”」（同）とこき下ろされている

略

>>1小泉、”竹中モデルは間違い”　自民党 西田昌司議員が指摘 - YouTube


;fulldescription=1&hl=ja&client=mv-google&gl=JP

平成26年3月4日　第186回通常国会　参議院　予算委員会

自由民主党　西田昌司議員　質疑

「小泉内閣にて、”竹中平蔵”氏による政策は”間違いだった”」

>>134
議事録改ざんしたワーキンググループの信頼性は著しく低下した。

>>146
公開しているのは議事要旨。
議事録は4年後に公開。
要旨なんだから、本筋の議論が分ければ、あとの枝葉の発言はカットされて当然。

散々自分たちの都合のいいように閣議決定してきたのに、都合が悪くなっちゃうと否定しちゃう安倍政権ｗ
これは「安倍首相が信用できない」９割の大台も夢じゃないかも！

>>146
改ざんじゃないってちゃんと説明してるよ。
〇〇新聞の報道なんて信じるなよ。

加計、森友、日報、問題発言、不倫。つまらないことで大騒ぎ、肝心なことは最小限の報道。
日本には北朝鮮の潜入工作員や在日朝鮮人がたくさんいます。
従軍慰安婦強制連行捏造でも分かるように日本人の共産主義者のスパイ（笑）もたくさんいます。
その対策をしておかないと第二次朝鮮戦争で日本は火の海に。
スパイ放置が原因で多くの死者が出た時左翼マスコミはどう責任をとるつもりなのでしょうか？

7/4米韓は北朝鮮と戦争の用意ー（在韓）米軍司令官が警告
http://jp.wsj.com/articles/SB11207928691834363276804583249272754785346
7/11在韓米軍主力、第８軍司令部がソウル南方へ移転　「戦闘準備態勢も向上」とバンダル司令官
http://www.sankei.com/world/news/170711/wor1707110052-n1.html
7/14対北朝鮮で「命令があれば軍事攻撃が可能」とハリス米太平洋軍司令官
https://jp.sputniknews.com/politics/201707143879915/
7/31米国連大使「話し合いは終了」　対北朝鮮制裁強化迫る
http://www.nikkei.com/article/DGXLAS0040001_R30C17A7000000/
8/2トランプ大統領、北朝鮮ＩＣＢＭ開発関連で初めて「戦争」に言及
http://japanese.joins.com/article/920/231920.html
8/2米空母2隻　再び朝鮮半島近海へ＝韓国軍と合同訓練で北に圧力
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2017/08/01/0900000000AJP20170801004000882.HTML
8/3米国務省「ティラーソンが北朝鮮リ・ヨンホと会う計画はない」
http://japan.hani.co.kr/arti/international/28079.html
8/7マクマスター米大統領補佐官「北朝鮮が核兵器で威嚇すれば予防戦争可能」
http://japanese.joins.com/article/069/232069.html
8/9トランプ氏、北朝鮮の脅しには「炎と激怒」で対抗と
http://www.bbc.com/japanese/video-40871977
8/9北朝鮮が「グアム周辺に火星１２を発射」と米トランプ政権に警告　
小野寺防衛相名指しで「日本列島を焦土化できる」とも
http://www.sankei.com/world/news/170809/wor1708090021-n1.html

報道しない権利（笑）戦前は報道の自由がなかった（笑）同じ過ちを繰り返してはならない（笑）

>>142
しかしそれが国家戦略特区制度のルールでしょ。石破４条件はあくまでルール内で運用される。


それを踏まえた上で八田座長は四条件について議論の中で満たされてるとしている。

アベ支持者はもう少しきちんとした議論を展開すべきじゃないですかね。
虚言妄想が激しすぎます。

〜改竄前
藤原「審議内容を公開する？」
今治「ダメ」

〜改竄後
藤原「審議内容を公開する？」
今治「いいよ」


ネトウヨ「これは丁寧で一点の曇りもない説明。改竄には見えない。」

>>143
安倍昭恵の私人であるという検証は法律で定められていないので国民の判断に沿って決められるってことだろ

>>147
ワーキンググループは、議事要旨と同じく議事録にもカット部分はカットされていると言っている。つまり、破棄した速記録でないとカット部分は確認出来ない。
つまり、これは意図的な議事録の改ざんであり、議事録自体の信頼性は低いね。他の部分も意図的にカットされている可能性が高い。

>>151
4条件運用の明確なルールがあるわけでないのに、ろくに検証せずに満たされているとするのは詭弁でしかない。

安倍チョンは首吊り自殺するのかな？

捏造朝日の完敗に終わりますた

>>156
検証するにしても検証するのは誰の仕事かというと
それは文科省の仕事なんじゃないのかね

安倍総理
1月20日まで加計が獣医学部目指してるのは、
知らなかった。

加計孝太郎氏　知ってた
各大臣　知ってた
加戸氏　知ってた
ワーキンググループ　知ってた
前川氏　知ってた
官僚たち　知ってた

みんな知ってたみたいだ。
何で腹心の友達の安倍総理だけ知らないのか？

大臣は報告しないのか？
ワーキンググループは報告しないのか？

なんで加計孝太郎


　

160続き

なんで加計孝太郎氏教えてくれないのか？
お堅い人なのか？
なんでお堅いのに議長の安倍総理とゴルフと食事頻繁に行くのか？

安倍総理だけには、みんなナイショだったのか？
議長なのに。

疑惑は深まるばかりだな。

>>147
議事録からもカットしてるんだとよw

加計学園から「獣医学部設置の提案」あったと愛媛県が認めるも特区ＷＧの議事録なし [無断転載禁止]©2ch.net [242914406]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502257876/

【加計学園】安倍首相、加計理事長国会招致に応じる見通し 「彼は誠意を持って対応していくだろう」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501896307/

ねえねえ、憲法改正の偉業を犠牲にしてまでも加計を最優先する安倍を必死に弁護するネトウヨって今どんな気持ち？
こりゃあ加計も喜んで新設獣医学部に特待生で迎えてくれるんじゃね？
これで最低６年間は無職じゃなく学生の肩書き貰えるなｗ
但し卒後は勿論国家試験不合格で獣医になれるでもなく、再びナマポサポーターの生活に逆戻りだけどなｗｗｗ

>>152

>アベ支持者はもう少しきちんとした議論を展開すべきじゃないですかね。

アベ信者＝インチキ宗教の信者　
よって無理な注文ですｗ

内閣が閣議決定した4要件を無視するのはおかしいだろ
自ら作成した合格基準を放棄して不正入学を公式に認めるようなものだが

>>167
自分で決めたことすら守らないやつの何を信じればいいのか。

>>167
だからさそれは仕事をしなかった文科省に文句を言うべきなんだよ
内閣が獣医学部新設の条件について検証なんてできると思ってるのかい？
内閣のどこの誰がするんだよ

>>165
本当馬鹿だよな
安倍って

加計に関わらなかったら、支持率もそこそこ維持できてたし手段はともかくそれなりに政策を通せてたのに、今じゃクズ総理だもんな
まぁ２回ともクズで終わる総理も今までで初めてだし、後世には残るでしょ

>>159
文部科学省が責任があるのは、文部科学省の規制に対してなぜ規制したのか根拠を説明してね。といことだ。
4条件は獣医学部通すさいに、質を高める目的の条件であり、規制ではない。
4条件は閣議決定されたという性格から、文部科学省だけでなく政権一体で検証するのは自明だ。
ワーキンググループは挙証責任とか言って、議論を省庁間の対立という構図ですり替えを行っているにすぎない。
何より国民目線で考えれば4条件を政権全体で検証し、素晴らしい獣医学部を作るべきだとなるはずだ。

ＮＨＫが元愛媛県知事加戸さんが
全国の大学に声掛けしても振り向いてくれたのは
加計学園だけという意味で「加計ありき」と言ったのを
ＮＨＫが捻じ曲げて切り貼りして、
安倍さんとお友達自白した「加計ありき」とすり替えた。
それを民放もちゃっかり利用。
民放はすべてを隠ぺいしている。
安倍さんと加計学園との無関係が証明された重大証言だから。

加計問題、　加戸氏の発言で明かされた　メディアの　嘘と隠蔽！　

>>169
だから文科大臣が検証しませんって言っちゃダメだろうｗ
お前さっきから何言ってんの？
文科省の責任は文科大臣がとるんだろ？

>>171
内閣の誰がその検証を担当できるっていうんだよ
閣議決定に関して実際に動くのは関係省庁に決まってるじゃん

>>175
政権一体なんだから、内閣及び関係省庁一体ということだ。文部科学省だけではないな、ということだ。

獣医の需要がうんぬんというあたりで、4条は良い獣医学部を作るものではない
逆に、4条があると、どう獣医学部が良くなるのか説明してほしい

むしろ4条件の経緯を検証しろよ

そもそも獣医をそんなに守る必要なんてないじゃん。

>>177
4条件の目的の基本的なことなので、自分で調べるなり考えるなりすればいい。
そもそも新たな規制をわざわざ閣議決定するわけないだろ。
規制を撤廃するに当たって条件をつけたんだよ。

>>174
あなた馬鹿なんですね

4条件は、文科省に対し、最低でもこの条件を満たすなら検討しなさいという内容です

検討できるのは規制をしている文科省だけです

今年度内に検討すると4条件にはっきり書いています

諮問会議からすると、規制緩和を文科省が認めるかどうかは重要ですが、
認める場合、その理由は重要ではないです

認めないと主張する場合、文科省は4条件を満たしていないと主張することになりますが、
主張しませんでした

>>181
４条件が満たされている場合には、本年度中に検討する、だから、どこかに４条件が満たされたと判断した資料が残ってないとおかしいんだよ。
逆に言うと、満たされてないと、そもそも新設を検討する必要すらないの。
従前どおりの文科省告示で新設禁止という扱いにならないとあかんの。

石派は何を企んでたんだ？
そして何を得たのだ？

首相官邸で今治市職員、加計職員とアベの腹心の柳瀬審議官が会っていると市の記録が残ってるのに
閉会中審査で柳瀬が「会った記憶がない」と7回も答弁
普通に人間なら会ってないならハッキリ「会ってません」と答えるのに
この件をハッキリさせないで終わりにさせようなんてそうは問屋が卸さないw

>>172
加戸ってもしかして愛媛県は獣医が不足していて来てもらう為に血のにじむような努力したとかハッタリ答弁してた認知症気味の前知事のこと？

今年度の愛媛県の公務員獣医師の月給はたったの21万円ｗ
募集人員もたったの4名ｗ
http://www.pref.ehime.jp/h10700/saiyou_jyuishi/documents/juuishishiken.pdf

>>179
そもそもＦラン加計もそんなに守る必要なんてないじゃんｗ

>>185
なんかね、給与をアップして獣医師が来てもらったら、もう十分足りたからと言って給与を下げるわけにもいかない（だから、最初から給与をアップしない）とか、わけのわからん弁解をしてたんよ。
なんで、獣医師が足りるようになったら給与を下げないといかんのかね。
待遇の維持・向上こそが大事なはずなんだが。
需要が満たされたなら、募集を減らして調整すればいいだけなのにな。

明日って閉会中審査あるの？
もちろん加計事件の追求もするんでしょ？

>>181
時計を泥棒するようなやつがいる一味に、おまえ騙されてる馬鹿か

挙証責任とか時計泥棒や、一味の”原英史とかが言い出したが

”挙証責任という言葉を使うのが適切じゃないだろ　

説明や証明する責任が文科省側にあったところで、

安倍内閣側が、規制の効果が適切なものかどうか実態を調べて、証明しちゃいけないってことはないんだぜ　

規制の効果が適切なものか明らかにした上で判断するのが、”国益”に叶ってるってもんだろ　

安倍内閣政府が”国益”を前提に政策してるのなら当然、明らかにした上で判断すべきだわな

にも関わらず、安倍内閣政府諮問民間議員のが、

”挙証責任”という言葉を使ったことでも　安倍内閣を問いたださないといかんわなあ


”菅義偉”政府に連れ入れた”竹中平蔵”のブレーンをしてた、時計泥棒”高橋洋一”一味の

”原英史”という、

安倍内閣政府諮問民間議員が、

”挙証責任”という言葉を　会議で口にした件も

国会で問題として取り上げて、安倍内閣のやり方を問いただす必要があるわな

安倍内閣側があの状況で、”挙証責任”と言ったということは、

安倍内閣のやり方は、
その規制の効果が適切なものだったとしても規制緩和してしまうのを

”安倍内閣の利益”だと考えているような認識、やり方なんじゃないか


安倍内閣の特区制度というのは”国益”ではなくて、

”安倍内閣の利益”を基準に、判断して決めるやり方をしてるくさいからな

国会で取り上げて扱う必要が当然ある問題だわな

>>181
　”座長”の”八田”が”満たされていることは””明らかになっています。”って断じてるだろ

”座長”の”八田”を、”証人喚問”しようぜ でないとまた嘘吐き出すだろうしな　

八田「この”四条件については、”

”これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、”

”満たされていることは””明らかになっています。”」


150名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 12:56:33.95ID:GQCAZdaR0
八田も証人喚問しろ

国家戦略特区ワーキンググループ ヒアリング　平成28年9月16日
八田「獣医師が新たに必要な分野における研究者の需要を計測すべきだと思います。」
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/h28/shouchou/160916_gijiyoushi_2.pdf

予算委員会　第２１号　平成二十九年七月二十四日
八田「この四条件については、これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、
満たされていることは明らかになっています。」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/193/0018/19307240018021a.html

9月16日の時点で八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。
これ以降のいつどのWGでその確認を行ったのか説明してみろ

http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501980929/150

>>127
そんな要求閣議決定に無いからな。

>>182
政策を安倍内閣政府や”政商”民間議員”の都合に合わせて曲げてたろ


”石破四条件＝安倍四条件”を満たしていないのに、特例”だぜ　

”特例”措置で、規制緩和してるわけだからな　”

政策を”曲げてるって評するのは”虚偽”じゃないだろ 　

やり方に一点の曇りもないだと？　ふざけてるのか？

安倍内閣、特区制度、安倍内閣政府諮問民間議員の　恣意に決めつけてばかりなやり方は”曲げてる”とでも言うべきだ

規制の効果が適切かどうか確認することなく緩和しちまってるわけだからな　道理にも反してるわな

政府安倍内閣の特区制度がこんなやり方してるってことについて、

国民が知ったら怒るだろうな 多額税金が注ぎ込まれる上に、

”腹心のお友達””ビッグスポンサー””加計フレンズ”と

いろいろと疑いもあるしな

ばれて安倍内閣、支持率爆下げするのも間近なんでね

>>189
単純に法律上そうなってるだけなんだが。

>>193
安倍内閣のやり方や特区制度に、”政商”安倍内閣政府諮問民間議員とか

問題があるんだろうな　

国会で問題をしっかり取り上げてあらためるべきだろ

36:
>>1
国家戦略特区制度自体が欠陥品なんじゃね？

http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501978259/36-

40:
>>　36
”加計フレンズ””腹心のお友達””ビッグスポンサー”とかな民間企業とかに向けてとか

安倍内閣が、売国利益誘導できるように

安倍内閣や民間企業の”息のかかった”、諮問”民間議員”を入り込ませたりすることで

”運用次第で”、やりたい放題できる制度に意図的にしたのかもな

41:
>>　36
加計問題を鏑矢にして総点検が必要ですよね。

42
>>　36
欠陥品じゃなくて、計算通りというわけじゃね

45:
>>　36
加計の問題は何も安倍政権にたまたまあった不正じゃない
それは安倍政権の本質がそのまま出ている不正
ボトムアップではなくトップダウンの国家戦略特区をつくるというところからそう

47:
>>　36
竹中「ミニ独立政府」
意図通り

64:
>>　36
要するに、特定企業への特権付与制度だからなぁ
よほどその付与の過程が明確でも胡散臭い事になる制度なのが
更にその過程すら胡散臭いんじゃもう完全に腐ってる

>>1　「主権」と「構造改革」
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?guid=ON&;unm=takaakimitsuhashi&articleId=12035598307

>>193
何の法律？
基本的に、国家戦略特区法は、内閣総理大臣が諮問会議の意見を聞いて、内閣総理大臣の責任で特区を決定するという枠組みになっている。
だから、その説明責任は全面的に内閣総理大臣が負う。
決定過程において、文科省が反対の理由をちゃんと説明できなかったもんと挙証責任論を言い出しても、それは政府内部の内輪の責任のなすり合いでしかない。
繰り返すけど、国民に対する説明責任は総理大臣が全面的に負う。

>4条件を満たすか検証することは法律に定められていないとして
だって これ、ゲルが獣医団体から 金をもらって、絶対に,新設させないために作ったんでしょ
獣医会が会報かなんかで勝利宣言しているんでしょ

ネェ 石破センセ

>>187　”政商”竹中平蔵みたいなやつのやり方として、とにかく賃金を下てきたいってのがあるんじゃないか

橋下が政治家の頃、民間保育士の給与待遇改善の為の補助金を”廃止”することで基準を下げて、公務員の給与カット”措置”をしてたからな

維新 橋下松井コンビ「最低賃金は廃止で良いのでは？大阪には社員の賃金を安くしたい経営者もいる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1427359359/1

【維新】橋下「僕の基本的な価値観哲学は
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429433260/

「私の政治の師匠は小泉（純一郎）氏と森喜朗元首相だ。２人の見識に接することができたのは喜びだ」（安倍晋三首相）

「今の仕組みはおかしな統治機構。国家運営ができていない。
小泉純一郎元首相のような何千年に一度のリーダーがいないと運営できない。普通の人では無理だ」（橋下徹大阪市長）

　何千年に一度のリーダーかどうかはともかく、２人とも小泉を称賛しているのが興味深い。
しかも、当の小泉は原発政策をめぐって安倍と敵対、面会を求めてきた橋下に対しても「会う必要はない」と拒否している。
２人の思いは“片思い”なのだが、この思いをつなぐパイプ役も共通する。

　小泉内閣で総務相など要職を歴任し、現在はパソナ会長の竹中平蔵である。

　竹中は第２次安倍内閣の産業競争力会議などのメンバーを務め、事実上の政策司令塔として新自由主義路線を推進している。

小泉内閣の官房長官などを務めていた安倍と竹中が近いのは分かりやすいが、橋下と竹中の関係も深い。

「橋下さんが国政進出を企んだ際に真っ先に竹中さんが近づいてきた。

民主党政権下で政治力を発揮できなかった竹中さんにとって橋下さんの勢いが魅力的やったんでしょう」（大阪維新の会・市議）

　竹中が「橋下さんは物事の本質が見えている」
「橋下さんの人気というのは革命の一環」と橋下を持ち上げれば、

橋下も「基本的な価値観、哲学は僕は竹中さんの考え方」と応じ、

政策はどんどん「竹中化」していった。

橋下のかつての盟友、石原慎太郎は維新のマニフェストは「竹中が書いた」とした上で、「『竹中を信じるな。やめろ』と言ったの。

彼らにとって神様みたいになっている」と暴露している。

　政策だけでなく橋下は衆院選の候補者選定にも竹中を関わらせているのだから、相当な入れ込みようだった。

安倍と橋下の双方に影響力を持つ竹中は「正社員をなくしましょう」と発言し、

派遣法改正などまさにパソナのための政策を推進しようとしている。

　つい最近、大阪市の住民は「区役所に住民票をもらいに行ったら、

領収書にパソナって書いててびっくりしたわ。

個人情報満載を薬物事件の舞台になった会社に任せてええの」と驚いていた。

　安倍と橋下は怪しい人脈でも重なってくる。
（敬称略）

加計学園から「獣医学部設置の提案」あったと愛媛県が認めるも特区ＷＧの議事録なし [無断転載禁止]?2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502257876/

>>197
石破をはずした後に閣議決定で改訂すれば良かったのにしなかっただろ。
石破がーというのは、何の意味もない。
４条件の最高責任者は安倍晋三だからな。

だいたい１月２０日の特区における事業者決定まで、加計学園が前年から政府関係者と会って申請に向けた事前準備のズルをしていたということを安倍晋三が知らなかったのだとすれば、首相官邸のインテリジェンスは壊滅的に終わってる。
でも、前川氏の出会いバー情報を掴んでいて、加計の申請予定について知らないというのはありえんわな。

>>200
ヤケクソな論点ずらしだなｗ

>>196
その通りだね。
挙証責任論は単に議論を省庁間の対立に矮小化しているにすぎない。
国民目線では、文部科学省だろうが、内閣府だろうが、どちらでもよいこと。
政権一体で4条件を厳密に調査検証し加計学園がふさわしいかどうかを議長である安倍総理が資料をもとに国民に説明出来なくてはならない。
出来ないならば、加計の申請は却下もしくは延期しなければならないだろう。

>>201
妄想が根拠の言いがかりですかｗ

>>197
でもその石破センセーが加計から金もらってる安倍センセーより人気があるんだけどｗ

【世論調査】「ポスト安倍」石破氏が首位(22％)、安倍晋三首相(17％)を上回る　岸田氏は４位(9％)　日本経済新聞 [08/04]?2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1501860253/

>>203
そもそも文科省は特区諮問会議のメンバーですらないから、挙証責任を負わされる理由はどこにもないんだよね。
認可判断時に新設４条件のクリアを審査しなきゃいけないけど、特区認定段階でそれがスルーされてしまうと、不認可になったときに事業者の負担が大きいし、だからといって捻じ曲げて認可するのも問題がある。
だから、特区認定時にちゃんと４条件をクリアしてるか検討してくれ、と文科省から意見をいうのは当たり前だし、その資料が出てこなかったらそれ以上は文科省も何もいうことができない。
それだけの話を、文科省の挙証責任だーと、安倍総理の不手際の責任の押し付けの詭弁につかっている。

>>196たしかに

＞基本的に、国家戦略特区法は、内閣総理大臣が諮問会議の意見を聞いて、内閣総理

＞大臣の責任で特区を決定するという枠組みになっている。

＞だから、その説明責任は全面的に内閣総理大臣が負う。


今の段階なんだし、安倍立法府長総理はしっかり

”石破四条件＝安倍四条件”を満たしてることを証明すり説明できないとおかしいわなあ

今の段階問わずでだわな、

特区会議の”議長”の内閣総理なんだから

”安倍内閣で閣議決定した””石破四条件＝安倍四条件”を特区会議で満たされてたことのは説明できるはずだよなあ

一体四条件はどう満たされたんだろうな。

満たしてるなんて”嘘”だろ

安倍内閣のことだ。原点にかえったことだし、あらためて”国民を欺きまくる”気なんでね


【首相】国民の不信に陳謝 原点に返る
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1501754851/

>>1　原点に返るだと？　おもしろいことを言うなあ

安倍立法府長総理「原点に返る！」

つうことは

原点に返えって、”安倍内閣は引き続き”、

”国民を騙しまくる”ってわけだな


安倍晋三くんはさあ、出発点の政権奪回選挙の時から、

TPPについて、”聖域なき参加は反対””重要5品目”で

聖域が、重要5品目かのようにうそぶいて

国民を欺いてたよなあ。　アレさあ


安倍内閣が自民党支持者から叩かれ出したのが、

原点の”TPP、聖域詐欺”だって認識ねえのかよ

”TPP、聖域詐欺”で、安倍晋三に騙された自民党支持者は

”腸が煮え繰り返る”心境で聴いてことだろう

安倍内閣は、どれだけ自民党を真摯に支持してきた　自民党支持者を騙せば気がすむんだぜ

>>1
そもそも、この４条件なる物、石破が日本獣医師会と相談の上勝手に作った物だろう？
然るに法制化はなされていない。林文科相の判断は正当！

4条件を満たして新設された大学が1校でもあれば、説得力があるんだけどな
国民目線では、どこでもいいから新設されればいいんだし

目的は岩盤規制の突破でしょ

>>208
おまえ閣議決定を理解してない馬鹿か

国会で”石破四条件＝安倍四条件”ってやったろ

日本獣医師会の既得権益死守に加担してるのは、代表的族議員石破に玉木、それに前川率いた
文科省だろう？ここに来て既得権益の岩盤規制なるもの、林文科相は徹底して排除すべし！

そもそも最初は加計じゃなくて新潟だったのに、それを石破と北村が潰したから二番手の今治が浮上しただけだろ
その潰した時の名残が石破４条件だけど、こんなものクローズアップする石破って正気なのか？

リクルート汚職の加戸
天下り渡り鳥の加戸
病院で平然と煙草を吸う加戸
銭ゲバの加戸
嘘つきの加戸
ぜーんぶ愛媛の加戸

>>209
目的は加計孝太郎とゴルフや食事とかをした総理の大臣規範違反の立証だけど
勘違いするな

>>1 ”丁寧な説明をする””真摯な説明をする”って安倍総理が宣言してるからな

きっと　内閣総理大臣、特区会議”議長”の安倍晋三が

閣議決定された”石破四条件＝安倍四条件”が

特区会議にて満たしているということが明らかになったことを、

丁寧真摯に証明する説明してくれるんだろ


こんな具合にな　

【評論】言葉の意味ずらす、今の政治　批判逃れの「見事な技術」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1501543087/1-2

　最近の政治の場面におけるやりとりを見ていると、言葉の使い方に関して、たいへん勉強になる。

　まず、”安倍晋三”首相からは

答えたくない質問への応答の仕方を学ぶことができる。
略
　言葉の意味をずらす技術のみごとな例が、加計学園問題についての閉会中審査における

”小野寺五典”氏（自民党）の質問に対する

”八田達夫”氏（国家戦略特区ワーキンググループ”座長”）の答えに見られる。

「政治の不当な介入があったり公正な行政がねじ曲げられたりしたと感じるか」と質問され、

八田氏は「不公平な行政が正されたと考えている。獣医学部の新設制限は日本全体の成長を阻害している」と応じた。

　問われたのは獣医学部新設の是非ではなく、それを決めるプロセスの公正さである。
ところが八田氏は、獣医学部の新設制限こそが不公正なのであり、むしろ今回、不公正が正されたのだと訴えた。

「公正」ということの意味が

プロセスの公正さから　結果の公正さへとずらされている。

しかしあまりそう感じさせないところが、巧みである。
略
　だが、こうしたことを学ぶのは、あくまでもこんなやり方に騙（だま）されないためである。

言葉をねじ曲げるようなやり方を自ら振り回すべきではない。

言葉を大切にしない人を、私は信用する気にはならない。

安倍内閣、糸冬り

>>211
お前みたいなサポがいると勝手に安倍の支持率が下がっていくから重宝するわｗ

>>210
＞…政府が示した４条件を検証するか法律に定められていない…と、>>1で言っている。

その４条件なる物「法制化」はなされてないからこその林文科相の発言では？

法令はもちろん、行政内部で決めた審査基準(ガイドライン)や閣議決定に違反する行政処分(認可)は、
違法で取り消される、とするのが最高裁判例。

石破と玉木が発狂しそうｗ

>>215
なるほど！マスゴミの自分等に「都合の悪い事は報道せず！」の偏向歪曲報道にも通じますな？いや結構，ケッコウ！

>>217　おまえがこう閣議決定について言ってるから馬鹿かつったんだよ

208: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/09(水) 16:59:38.61 ID:cza1V2y10

>>1
そもそも、この４条件なる物、石破が日本獣医師会と相談の上勝手に作った物だろう？
然るに法制化はなされていない。林文科相の判断は正当！

http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502232311/208

210: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/09(水) 17:01:45.49 ID:/lDXM92eO

>>208
おまえ閣議決定を理解してない馬鹿か

国会で”石破四条件＝安倍四条件”ってやったろ

http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502232311/210

法令はもちろん、行政内部で決めた審査基準(ガイドライン)や閣議決定に違反する行政処分(認可)は、
行政法上違法な行政処分であるから取り消す、とするのが最高裁判例。
その理由は、いろいろあるが、主なものは平等原則違反。
つまり、行政内部で決めた審査基準(ガイドライン)や閣議決定は全ての人に平等に適用されているのに、ある人だけ適用されないで優遇したり振りにするのは平等原則に違反する、という理由。

既得権益や岩盤規制の打破が問題になっているのではない。
加計孝太郎一人のために、国家戦略会議が利用刺され、
結局加計のみが選ばれるプロセスが問われているのだ。
しかも、それを正当化するため、官僚・学者がこぞって嘘をつかざるを得ない状況に置かれている。
だから、あの福田康夫ですら、安倍は日本を破滅させると、最大級の非難をしている。
福田の発言は、野党やマスコミの誰がいうよりも、自民党の中枢に響いている。

>>222
何一つ数値目標などが盛り込まれておらず、合格基準は審査するものの主観に委ねられており
法的に違反とすることは、まず不可能と思われます
嫌なら最高裁まで争うしかありませんが

>>220　”反知性主義”だったかな。安倍総理”御用”辛坊や他、お仲間お友達な安倍内閣”御用”達がよくやってるだろ
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1491296298/329
329:
(´・ω・｀)こういう報道しない自由系な、偏向報道とか？

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415277922/103
125：よくテレビに出られるよねこの人
150：在特会はクズだとは思うけど

　この放送の仕方はマスコミの　偏向放送一端を　見せられたな

169：辛坊は　視聴者に　そう思わせたい　わけだね。ふーん。

172：橋下の「お前」や民主主義否定発言だけカットしても 　今はネットでばれちゃうだろ

212：この動画の編集ひでーなｗ 　後半の逃げに入ってる橋下はカットか

232：マスゴミが　偏向報道を　平然とやっちゃう連中なんだと　よくわかって　よかったｗｗｗ

家族に　こいつらの　偏向報道を　みせてやりましょうｗｗｗｗ

234：俺たちの　徹ちゃんを守れ！って　必死こいてるんだろうなあ

242：下品で世の中に有害なのは　こういう　偏向報道だろ

255：テレビに流してる映像はカットしてるのかヘタレすぎるｗ

262：ハシゲの　お前連呼　全カットですか　そうですか

442：ネットに繋いでない日本人なんか　ほぼいないと言ってもいい現在

よく ここまで雑な　偏向報道　ができると思うよ

454：普段橋下を叩きまくってるマスコミが褒めるんだから何かあるんだろうな

459：話を逸らして逃げ廻る橋下に

『じゃあ、なんで呼んだんだだい？』と在特会の人本当、これ。

話を逸らして逃げ廻るだけなら、呼ばなきゃ良かったのにw

462：2chを見る人だって、スレタイだけで

ソース元の記事なんて全然読まないでレスする奴多いでしょ？

こういう報道は、これからも効果的であることは変わり無いよ

272：この編集は客観的に見ても公平さに欠けていると言わざるを得ない

自分たちの政治的意図に合わせた編集をするのは

朝日新聞のやっていることと同じだよ

297：これ凄いよな、気を抜くとテレビってものは　何なのか忘れてしまうから調度良かった

299：ネタは割れてるのに　ここまで偏ってるとかえって清々しいな

321：>>1見たけど、うまい具合に編集されててワロタ 橋本さんの方もお下品だったのに・・

336：偏向報道

>>224
数値目標が曖昧以前に審査のもととなった資料がない＝そもそも審査されてない＝違法　という認定は可能。

>>220
マスコミの報道が政権に厳しいのは当たり前。
逆なら民主主義の終わりだよ。
どっかの差別主義の大統領みたいなこと言うなよ。品性疑われるぞ。

4条件が一人歩きしてるよなぁ
石破が獣医師会の要望でねじ込んだ条件にせよ、
どういう経緯で閣議決定されたんだろうね

>>151
で結論出てる。

200ページ近くある「日本再興戦略　改訂2015」のなかの5行くらいの文書にえらく執着するんだな。
他にやることあるんじゃね。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/pdf/dai2_3jp.pdf

>>1
もうとっくに四条件はクリアしているが。
記事書いた人は委員会とか全然見てないのかな。

自民は行政を歪めた独裁政党。

>>231
釣れますか？

民主主義の敵、安倍
三権分立の意味すら知らないであろう
安倍、加計、加戸、萩生田、下村、
お笑いの松本、宇治原、カンニング竹山、小藪ら
こんな輩をほっとけない

>>231
もっと良い餌を使わないと釣れませんよ

>>196
丸っきり間違ってるけど？

>>203
丸っきり法律を読み間違ってるから。

>>226
今治市の特区事業計画が資料でしょ？

>>226
自分が法的な話をしながら、法とはかけ離れた話に論点をずらしたんだから君の負けですよｗ

>>236
法律には挙証責任論というのはどこにも書いてないぞ。
書いているというなら、条文を指摘してくれ。

ちなみに高橋洋一が「挙証責任論」の根拠にしていると思われる「国家戦略特別区域基本方針」は閣議決定な。
それも、諮問会議の決定の参考にするために、関係省庁の町に対して説明や報告を求めることができるというだけで、決定に対する責任は、決定した内閣総理大臣に最終的に帰属する。

>>239
法の話だよ。
数値基準がないからといって、要件を満たした・満たしてないを判断できないということもない。
というか、数値基準のない要件で決まる法規範のほうが圧倒的に多い。

さあみんな朝日や毎日と協力して役人天下り利権を守ろう大学・獣医師会利権を守ろう
族議員利権を守ろう　たとえ抵抗勢力といわれても団結して安倍内閣を粉砕しよう！

”加計ありき”で話を進めてるから問題なんだよ

決定過程が疑わしいってんなら、もっと詰めないと

どうせなら国際医療福祉大学もやろうぜ

森友もそうなんだけど、行政訴訟を起こせばいいだけなのでは？

>>245
法に違反してないし損害を受けた人もいないからムリだろw

【アッキード/森友】＜臭いニオイは元から絶て＞テレビ局のスクープ続く森友問題◆7★633 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502274735/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★629 [無断転載禁止]©2ch.net [535628883]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502187316/

>>220
というか、視聴率がとれないんだろ
安倍が悪者であることが望まれてる

だからテレビはそう動く傾向にある
テレビ関係者がそんな思想にこだわるかよwwww

>>248
良識的な国民は権力の不正に対して厳しい。
だから、マスコミは視聴者である国民目線で報道する。民主主義としてよいことじゃないか。
確かに商業主義な仕組みで、まだまだ成熟してるとは言い難いが、マスコミも国民も大戦という過去の過ちから少しずつ進歩しているんじゃないか？

まだ４条件で議論してるのを見ると
一般国民はおろかマスコミも行政のことを全然理解してないんだと分かるな
（マスコミはあえて無視してるのかもしれんが）

４条件は閣議決定されたが、内閣府、文科省、農水省が「クリアしてる」と判断した時点で話は終わってる
獣医師会とか石破や玉木は関係なく、政府が決めたルールを政府がジャッジするんだから当然だろ
弁護士集団が「違法性を帯びる」なんて弱腰の言い方に逃げてる時点で分かるだろ
本当に弁護士からみても違法性が明らかなら、質問状なんか出さずに提訴してるわ

で、文科省の設置認可は４条件を審査する場じゃないのは大臣発言のとおり
もし４条件を理由に不認可にしたら、文科省が加計学園に訴訟起こされて終わるからな

>>250
> ４条件は閣議決定されたが、内閣府、文科省、農水省が「クリアしてる」と判断した時点で話は終わってる

「判断した時点」って、いつ判断したんだ？

>>250
じゃあこれが理由で不認可でいいか？
4条件以外にも他に腐るほど不認可理由はあるけどなｗ

●文部科学省　大学設置等に関する事務担当者説明会
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ninka/__icsFiles/afieldfile/2016/12/16/1380176_3_1.pdf

P14
5 公正な設置認可審査の実施について（不認可期間の設定）

(2) 認可の申請又は届出において，偽りその他不正の行為があった者
○文部科学省への提出書類（大学の設置認可申請書，届出書，審査過程で提出された書類）の虚偽記載又は重要な事実の記載の欠如。

�@ 「偽りその他不正の行為があった者」について
過去の認可申請（認可，不認可，申請の取り下げの別は問わない）又は届出において，虚偽の記載や不正な働きかけがあった者が対象となる。
典型的な類型は以下のとおりである。

�@）文部科学省への提出書類（大学の設置認可申請書，届出書，審査過程で提出された書類）の虚偽記載又は重要な事実の記載の欠如
（例）教員の業績等の水増し，実施予定のない取組の記載，架空の寄付金の計上
�A）面接審査・実地審査時における不正の行為
（例）虚偽・重大な事実を欠く陳述，校舎・設備等の偽装，広報資料における申請書類と著しく整合性を欠く内容の記載
�B）その他
（例）法令に抵触又はその疑義がある事実の隠蔽，学内手続に係る不正

↓

設置基準違反の例：

加計学園が国家戦略特区に提出した書類
・新設獣医学部は〜〜〜これまでの大学と異なる新しい（第三極の）獣医学教育拠点を目指します。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/hiroshimaken_imabarishi/imabari/dai2_shiryou6.pdf

加計学園のオープンキャンパス資料
・一般入試でワンランク上の大学、国公立大学にチャレンジすることも可能


加計学園の入試担当者「受験さえしてくれれば誰でも合格させる、ここだけの話ですよw」 [無断転載禁止]?2ch.net [188466407]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501946661/

>>250
国会でろくに説明できないのに、
どこがクリアできてるの？

安倍政権が強引にそうきめてかかってるだけでしょ？

>仮に理事長がカネやコネで何とかしようとした場合（不正をした場合）、新獣医学部が不認可となり、今後５年間、大学は獣医学部どころか、 他の学部や学科すら、新設できません。
新設どころか、改革もできません。つまり、５年間、「設置審を、一切、立ち上げてもらえない」ということになります。それが出来ない年月がここに書いてあり、１年〜５年間です。
ペナルティを喰らうと、 カネも痛いうえ、大学の改善や改革も出来なくなり、もはや手の打ちようがないです。５年間何もできないとなると、並の大学は潰れます。

おまけに今回は、すでに百億クラスの土地と百五十億の校舎建設中ですから、これで設置審が８月に不認可（＝内定が出ている以上、不正があったときのみ不認可、です。）になると、お金持ちの加計も潰れるのではないでしょうか。加計は、命懸けですね。

加計問題の真実（私は新学部設置の仕事を５年やったことあります）at Kyoto @Japan_USA_WAより
http://www.twitlonger.com/show/n_1sq14sd

>>251
外形的には今年１月の内閣府・文科省の共同告示の時点だよ
農水省もそれに対してノーと言わなかった

>>252
設置審が審査するのは構想に見合った準備が整ってるかどうかだ
準備不足を理由に不認可にするなら真っ当だから文句は言わんわ
ただ、他の大学がワンランク上かどうかは関係ない
これをもって加計が「虚偽記載」してるなんてことにはならないからな

民進党の主張を受け売りするんじゃなくて
もっと自分で読み解いて考えろよ

>>253
特区ワーキンググループの委員の答弁見直してこい
それでも理解できないなら
どこが分からないか具体的に言えば教えてやるよ

>>256
必死だけどお前誰？
加計関係者？

今月末の段階では開学保留になる筈
その後開学認可になる可能性はあるかわ時期がわからない。今年の12月迄には出るとも、来年1年待つとも言うが、これはわからない。しかし既存の獣医学部と違うと唄っていた事は全くの出鱈目だったのは間違いない。加計ありきの茶番はもう皆わかっている

>>258
「総理のご意向文書」報道以来、
各種の報道、議事録、国会審議を通してマスコミの倒閣運動だと確信した政治ウォッチャー、
くらいに思ってくれ

加計はどうでもいいが、マスコミの悪行を阻止するという意味では必死かもな

>>255
それ、“省”じゃなくて“大臣”だし、大臣が判断したんじゃなくて総理大臣の判断に「同意」なんだよ

四条件の合致性を、誰がいつ判断したのかは現状判然としない
だから弁護士グループから質問状でてる
この板でも別スレ立ってる

>>260
まぁ結果的にどうでも良い加計の弁護になっちゃてるわけねｗ
加計学園にとっては数少ない有難い存在だな

八百長を平然とやるのが政治
整合性なんか少しばかり知恵が回る人間が適当に取り繕う
正義もヘチマもない
加計の大学がミソがついた、否、糞まみれになった事で反安倍派納得するしかない

4条件が絶対のものじゃないことくらい獣医師会自体わかってるよ
石破4条件で実質的にシャットアウトできたけど、
特区はそういうの全部スルーできちゃうから今後も気を抜かないようにしましょうって
記録に残ってんじゃん

>>261
大臣の決定は省の決定で
関係閣僚が合意した決定は政府の決定だろ
それに文句つけてるのは前川とか一部の勘違い官僚だけだ

４条件の合致は内閣府が判断して文科省が同意し、農水省も異論はなかったと答弁されてる
誰が判断しようが、正式に告示した時点で政府の判断だ
前川が身内の文科官僚からも「文句があるなら在任中（政府決定前）に言え」と言われてるのはそのせいだよ

>>262
別に加計に有り難がれても嬉しくないが、
どうせなら焼肉おごってもらいたいな

>>265
> 関係閣僚が合意した決定は政府の決定だろ
結局、内閣がその説明責任を負うわけだけど、一義的には諮問会議議長である内閣総理大臣の判断で、関係省庁の大臣はそれに同意してるに過ぎない

> ４条件の合致は内閣府が判断して文科省が同意し、農水省も異論はなかったと答弁されてる
どの答弁のこと指してるの？
その答弁では、内閣府がいつどのように判断したって言ってた？

>>2身内は消えろ

>>257
どこにも4条件クリアの調査資料、審査の事実も根拠は示されてないからね。教えようもないわな。

真の日本人は安倍政府に納得してない75パーしかしウヨサポチョンは25パー支持する一味はこの国から消え失せろ！

4条件クリアしていないは嘘
http://blog.livedoor.jp/dappiblog/archives/2156515.html

>>265
政府の決定が疑われてるんだよ。
その疑惑に対して何も説明出来ていないのが
先の国会の審議だ。
いくつかの調査では、国民の8割近くが政権の説明に納得いってないのだよ。

>>267
「同意してるにすぎない」ってのがまったく意味が分からないんだが
「同意してる」時点で結論出てるだろ

４条件は直近では３回の閉会中審査のなかで山本大臣や特区ワーキンググループの八田、原が説明してる
どこの答弁かまではさすがに自分で探してくれよ
４条件の合致は、１１月の規制改革事項の追加決定でいったん決着がついてる
今治がクリアしてるのを最終的に認めたのが今年１月だ
松野大臣も問題ないと判断してる以上、４条件に「合致してない」と駄々こねてるのは前川だけなんだよ

森友の佐川も国税長官会見もせずじゃなく出来ないんだよこの悪党長官は何が諸般の事情や　よんどころなき　やんごとなきて言うんだよクズゴミ佐川コジキ長官

>>256
虚偽記載とは言わない。本当なのだろう。ワンランク上の大学へのステップ程度の三流私大である可能性はあるな。
少なくとも、日本一の最先端の獣医学部の4条件にはみあわないフレーズだな。

>>273
> 「同意してるにすぎない」ってのがまったく意味が分からないんだが
あくまで、「判断したのは総理大臣である」ということだよ
総理大臣は何を根拠にいつ判断したのかというのが問題なわけで

> ４条件は直近では３回の閉会中審査のなかで
それは今年の６月以降だろ
告示は１月だから、それを「いつ」の答えに持ってくるのは時系列的におかしい

>>269
それなら４条件がクリアしてない根拠も示されてないな
設置が認可されるのを座して待て

山本元大臣が
需給は神さまにしかわからない
需給は定性情報でだいたいわかる

他の大学、学部の状況は調べていない

と言っている時点で4条件について、まともに調査、審査していないことは明白。

>>272
もう「疑わしい、納得いってない」って繰り返すしかないのは分かったよ
そのまま加計の獣医学部が認可されるのを待ってな

>>277
政権が国民に4条件クリアを説明出来ていないのは明白だな。そもそも調査審査していないからな。

>>275
「日本一の最先端の獣医学部」なんて話、初耳だわ
必死にすがりついてる４条件の中身すら改ざんするんだな

>>279
追い込まれて必死な下痢サポ乙です。

ID:UFfShR6k0
フェイク君

>>276
だから、昨年１１月（その根拠になったのは９月の会合だが）から今年１月にかけて内閣府が判断して文科省も合意したって言ってるだろ
根拠は国会答弁見てこい
総理は１月２０日に決定したが、あくまで最終決定権者であって、判断材料を集めたり議論したりする実務者じゃない

４条件について説明した答弁が閉会中審査にあるから見てこいと言ってるんだよ
頼むから日本語理解してくれ

http://www.sankei.com/affairs/news/170522/afr1705220016-n1.html
「しっかり止める」　獣医師連盟から献金の民進・玉木雄一郎幹事長代理、獣医師会総会で獣医学部新設阻止を“約束”


この人この件に一切関わらせるべきじゃないよね。

>>284
> だから、昨年１１月（その根拠になったのは９月の会合だが）から今年１月にかけて内閣府が判断して文科省も合意したって言ってるだろ
だからそれが具体的にいつなんだって話、
また当時何を根拠にその判断を誰がしたのか、その過程が示されてないって話


> 総理は１月２０日に決定したが、あくまで最終決定権者であって、判断材料を集めたり議論したりする実務者じゃない
最終決定者として“判断する”と法で定められている以上、そんな言い訳はないよ
「めくら判おしてました」って総理に言わせるのか？


> ４条件について説明した答弁が閉会中審査にあるから見てこいと言ってるんだよ
> 頼むから日本語理解してくれ
いやそっちこそ日本語を読んでくれ
閉会中審査は今年の６月以降だ
問題になってるのは今年の１月以前だ
またざっと答弁内容見てきたが、“いつ”判断したのかは誰も言及してなかった

>>280
国会では説明しただろ、報道は十分されてないが
「説明してない」ばかり連呼するんじゃなくて、政府答弁への反論なり指摘なりをしなきれば、このまま認可されるだけだ
それでマスコミがまたわめいて支持率下げるんだろ？
みんなハッピーでよかったな

>>282
その捨てぜりふは聞きあきたよ
おう、お疲れさん

加戸は文化庁で著作権に関わっていたから、最初から文部省の傍流だろう。
天下り先も日本芸術文化振興会理事長と日本音楽著作権協会理事長で、
退職金も6千万円以上もらって良い御身分だよ。それに愛媛県知事の退職金は
1億円以上じゃろう。ふざけんな。
日本の公務員獣医師が7717人、米国が2689人、英国が780人

>>286
最初の定点は９月１６日だったかのワーキンググループだか今治市分科会だかだと政府が答弁してる
スマホから衆参両院の議事録まで引っ張り出すのは手間だから自分で探してくれ
で、最終的に今治市の構想が合致してると認めたのが今年１月だ

だから、内閣府や文科省の実務者が上げてきたものを最終決定するのが総理の「判断」だろ
「あらゆる事務方の折衝に出席して自分で検証しろ」って総理に言うのか？

１月以前のことを閉会中審査で説明してると言ってるだろ
ざっとで理解できないなら目を凝らして見てこいよ
少なくとも上に書いた内容は明言してるから

愛媛県獣医師募集　
平成20年　募集人数2名　受験者数4名　合格者数2名　採用数1名
平成21年　募集人数3名　受験者数2名　合格者数2名　採用数2名
こんなので愛媛県の悲願だったのかよ。

保留だとよ

加計学園獣医学部 認可の判断「保留」へ 文科省審議会 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502285120/

>>291
> スマホから衆参両院の議事録まで引っ張り出すのは手間だから自分で探してくれ
ちょっとお話にならないんでそれは棚上げしよう

> 「あらゆる事務方の折衝に出席して自分で検証しろ」って総理に言うのか？
そんなことを俺は言ってはいないわけだが
「詳細は把握していなくて、めくら判を押したわけです」って説明は最終決定者の任を負うものとしては有り得ないだろ、と言ってる

> １月以前のことを閉会中審査で説明してると言ってるだろ
それ意味ないって言ってます

> ざっとで理解できないなら目を凝らして見てこいよ
> 少なくとも上に書いた内容は明言してるから
“いつ”“誰が”“何をもとに”
これらを明確にする答弁はなかったって
自分で確認も出来ないのになんで見てきた人間の言うこと否定できるのかな？

>>293
実習施設の不備指摘されてるな

たしかに、加計学園の作った計画書で“提携実習施設”として記載されてた人も取材受けて困惑してたもんな
「うちは普通の牧場でしかない、加計学園からも研修内容とか詳細は何もきいてない」って

加計氏のゴリ押し認可は素敵だ

首相の地位を利用するなんて籠池氏と同じだ

ゴルフなどで首相に奢ってやれば大概のことは聞いてくれる

加計学園獣医学部 認可の判断「保留」へ 文科省審議会 [無断転載禁止]?2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502285120/

無問題

林が正しい

.

かけかけ　もりもり

あべおろしそば

林大臣でも終わらなそうね

獣医師会からの

収賄玉木を逮捕しろ

法律的には４条件は許認可の条件ではなく、「審査する側の心得」であって
申請者に何らかの要請ができるものではないから、当然では？

>>296
　”腹心のお友達””ビッグスポンサー”だからな

安倍内閣から”家畜””家禽”のような扱いを受ける国民と違って、”勝ち組”なんだろ

初めから、認可される結論は決まってるんでね　”加計ありき”ってやつさ



【加計氏直撃取材】「平成30年4月開学」と安倍総理がおしりを切った理由は利息返済に間に合わせるためか
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500021640/


【文春砲/加計は赤字経営】文書入手！　加計学園　獣医学部新設に教職員から反対意見続出
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1500550788/


【加計/来年4月は加計の借金が理由】「加計学園疑惑」3つのポイント　“来年4月”背景にグループの赤字事情
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1500592258/1-


加計学園の入試担当者「受験さえしてくれれば誰でも合格させる、ここだけの話ですよw」
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501946661/1-

“第2の森友”で揺れる今治市 形ばかりの説明会に住民激怒
2017年4月12日
http://v.gendai.net/articles/view/news/203356

まあ４条件って文科省告示の認可の基準の
「歯科医師、獣医師及び船舶職員の養成に係る大学等の設置若しくは収容定員増又は医師の養成に
係る大学等の設置でないこと」
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/education/detail/__icsFiles/afieldfile/2014/10/27/1260236_1.pdf

を内閣府・文科省告示で外しただけだかんなぁ
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/pdf/170104_kokka-monka.pdf

外した時点で終わってるハナシだわな

>>294
自分で調べもせずに、本当に面倒くさい奴だな
とりあえず認可の答申は保留らしいから溜飲下がったかもしれないが、いい加減なことを言い逃げされて他の人に勘違いされても困るからな

７月１０日衆院閉会中審査
山本大臣（質問者・丸山穂高）「４条件は９月１６日のワーキンググループで決着がついた。正当な理由を言わなかったから文科省は下りたということで、獣医学部をつくるという１１月９日の決定に至る。（略）民間議員と各省とやり合って、最終的には私が全部決めている」

原委員（質問者・吉田宣弘）４条件合致の内容、新分野での人材育成やライフサイエンスでの獣医師需要、新たなニーズへの既存大学の対応不足、近年の獣医師需給について文科省の不提示について答弁

これでいいか？

>>304
自分で調べもせずに、人に探させようとしてたのはどっちだよー

その同日の答弁で山本大臣が
「獣医師の新たな需要について数とか量とかは把握していない」って答弁して紛糾したのを隠すのはよくない

「定性的な傾向があればそれで構わないはず」と苦しい答弁に逃げたが、じゃあその定性的な傾向は何で測ったのかと問われるだけのこと

９月16日のワーキンググループの内容にしても「文科省」は下りたわけでなく、依然「どこに明らかな需要があるのか」誰も指摘できずに閉じただけで、以降それについて検討が重ねられた形跡がない

以上は民進党の緒方林太郎の質問で指摘されてる

結局、“誰が”を山本大臣に固定したとしても、
“いつ”“何をもとに”が明らかになってない
という話をしてる

>>303
おまえが馬鹿だからそう思うんでね＞外した時点で終わってるハナシだわな


四条件は、所謂”石破四条件＝安倍四条件”

と言われる”安倍内閣”の”閣議決定”である。ゆえに

＞まあ４条件って
＞文科省告示の認可の基準の 「歯科医師、獣医師及び船舶職員の養成に係る大学等の設置若しくは収容定員増又は医師の養成に ＞係る大学等の設置でないこと」
＞を内閣府・文科省告示で外しただけだかんなぁ

というのは”嘘”。

”嘘”を前提にしている、おまえの主張は”嘘”。

はい、論破。

303: ＠無断転載は禁止 [sage] 2017/08/09(水) 23:42:16.63 ID:pfOjguXQ0

まあ４条件って文科省告示の認可の基準の
「歯科医師、獣医師及び船舶職員の養成に係る大学等の設置若しくは収容定員増又は医師の養成に
係る大学等の設置でないこと」
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/education/detail/__icsFiles/afieldfile/2014/10/27/1260236_1.pdf

を内閣府・文科省告示で外しただけだかんなぁ
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/pdf/170104_kokka-monka.pdf

外した時点で終わってるハナシだわな

http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502232311/303

>>306
嘘って言われてもなぁ
２つの告示読めば分かるだろw

>>305　安倍内閣が信用を失って支持率が下がるわけだわな

政府安倍内閣は、”事実じゃない””価値観”で”決めつけてたり、

”実態の確認なんて全然してないんだろうな 　例えば

玉木雄一郎が質問してたろ

”石破4条件”の、

”既存の獣医師養成でない構想”について、

既存の大学学部では構想が出来ないということを

既存の16大学に確認したのか？と質問されて、

”山本幸三”は

新たな競争相手の登場について消極的になるのは当然だと、

”確認もせずに””決めつけて”、

規制のメリットを受けている当事者を相手方として
規制改革を訪ねても中立性を欠く恐れがあるのだなどと

”事実”じゃない”価値判断”を前提に

既存の16大学には、聞いて”確認したりしてましぇーん。”

って答えたてただろ

山本幸三といい、政府諮問”民間議員”といい、マジで決めつけてばかりだぞ

>>307おまえみたいな馬鹿向けに、よりわかりやすくしてみたぜ

>>303
おまえが馬鹿だからそう思うんでね＞外した時点で終わってるハナシだわな


四条件は、所謂”石破四条件＝安倍四条件”

と言われる”安倍内閣”の”閣議決定”である。

ゆえに閣議決定と異なる”文科省告示の認可の基準”を前提に

＞まあ４条件って
＞文科省告示の認可の基準の 「歯科医師、獣医師及び船舶職員の養成に係る大学等の設置若しくは収容定員増又は医師の養成に ＞係る大学等の設置でないこと」
＞を内閣府・文科省告示で外しただけだかんなぁ

というのは”嘘”。

”嘘”を前提にしている、おまえの主張は”嘘”。

はい、論破。

303: ＠無断転載は禁止 [sage] 2017/08/09(水) 23:42:16.63 ID:pfOjguXQ0

まあ４条件って文科省告示の認可の基準の
「歯科医師、獣医師及び船舶職員の養成に係る大学等の設置若しくは収容定員増又は医師の養成に
係る大学等の設置でないこと」
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/education/detail/__icsFiles/afieldfile/2014/10/27/1260236_1.pdf

を内閣府・文科省告示で外しただけだかんなぁ
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/pdf/170104_kokka-monka.pdf

外した時点で終わってるハナシだわな

http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502232311/303

>>307つうかどこの馬鹿の主張なんだ？

おまえが恣意に言ってるだけか？

【アッキード/森友】＜臭いニオイは元から絶て＞テレビ局のスクープ続く森友問題◆8★634 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502292291/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★629 [無断転載禁止]©2ch.net [535628883]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502187316/

4条件が条件として破綻してたのは素人目にも明らかだろ
なにせ判断者の主観で白にも黒にもなる

>>305
野党がヤジを飛ばしたことを「紛糾」と言っておいて
冷静に説明している政府答弁は無視するんだな

そもそも４条件の「新たに対応すべき具体的需要」は
数量を示す必要があるなんてことは書いてない
原委員が答弁してるように「製薬業界から最先端分野で獣医師が十分確保できないとの声」は
既存大学で供給できていない定性的な需要の具体的な証明だろ

文科省が「下りた」とか「勝負あり」という山本大臣の表現は
同じ政府として適切な表現だとは思わないが
実態として文科省が定員抑制の必要性を十分示せず
結果として文科大臣も含めた合意によって政府決定がなされたのが事実だろ

そういう各省間折衝や今治・京都からの提案の過程で４条件を満たせるロジックを積み上げていき
１１月に獣医学部新設を認めたってことだろ
それとも「４条件クリアしてるかどうか判定する検討会議」みたいなのが開かれてないと納得できないのか？

>>305
定性的な傾向では全く不十分。
山本は退任会見でも文科省に文句言っててほんとクズだったな

「新たに対応すべき分野における具体的な需要が明らかになり」
「近年の獣医師の需要の動向も考慮しつつ」
と四条件に書いてある。この二つを満たすには定量的なデータがないと無理。
新しい需要のストックがどれくらいあるか、それ以降の毎年の新しい分野の需要はどれくらいか、
それらを近年の獣医師の需要の動向データに加えて検討する、これが最低限でしょ

山本幸三早く死なないかなー
獣医師としてあの老害だけは絶対に許せないわ

>>313
>原委員が答弁してるように「製薬業界から最先端分野で獣医師が十分確保できないとの声」は
>既存大学で供給できていない定性的な需要の具体的な証明だろ

国会答弁がこれ
山本「製薬会社等に勤める獣医師が10年前に比べて増えている」
玉木「製薬会社に10年前何人勤めていたかデータはあるんですか？」
山本「ありません」

>>314
「定量的なデータがないと無理」とは書かれてない
野党がそう解釈して批判してるだけ

>>316
山本は答弁が不安定なのは事実だが
それだけを引用するのは印象操作でしかない

１０年前の製薬会社勤務の獣医師が何人かは
製薬業界からの人材供給要請を拒否する理由にはならない

>>186
どっちも守らなくていいってば

■【アッキード/森友】＜臭いニオイは元から絶て＞テレビ局のスクープ続く森友問題◆8★634 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502292291/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★629 [無断転載禁止]©2ch.net [535628883]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502187316/

安倍の支持率さげれば親分が総理だろうしね。できる人らしいから、自分の評価下げないように粛々と仕事してくんでしょ

>>313
野党だってツッコミどころじゃなければヤジんねえよ
逆に、公明や維新の質問のとこだけ抜き出して「冷静な政府答弁」って真顔で言ってるとしたら噴飯ものだよ

> そもそも４条件の「新たに対応すべき具体的需要」は
> 数量を示す必要があるなんてことは書いてない

それが詭弁なのは小学生でもわかること
「数量は関係ないんだ」なんてことになれば極端な話、「突飛な需要を主張する人」を“たった１人”連れてくればいいことになるだろ

> 原委員が答弁してるように「製薬業界から最先端分野で獣医師が十分確保できないとの声」は
> 既存大学で供給できていない定性的な需要の具体的な証明だろ

その「製薬業界からの声」とやらが、ヒアリングなりアンケートなりで存在するなら「具体的」「明確」と主張することも可能かもしれないが、そういうものが示された痕跡は全くない


> 実態として文科省が定員抑制の必要性を十分示せず
事実とは違わないか？
ワーキンググループの議事要旨見る限り、「必要性」を文科省はちゃんと示してたぞ
「新規に対応するべき具体的な需要が明らかになれば新設も」と求められる条件もしっかり示してたし

> それとも「４条件クリアしてるかどうか判定する検討会議」みたいなのが開かれてないと納得できないのか？
もちろんそういうことだろ
平場で議論され情報公開されるのが一番好ましいか、それがないにしても“誰が・いつ・なにを根拠に”判断をしたのか、これが明らかにされなければ、一体どうやって行政をチェックするんだよって話

>>318
供給要請や就職率のデータはあるの？

>>317
「解釈の違いがあるだけ」を連呼するだけでは、誰も納得しないわな
「解釈の違い」の余地を少なくするための「具体的」「明確に」って文言なんだから

まあどのみち、山本大臣としての「解釈の根拠」はちゃんと確認しないと
後になって>>316のような支離滅裂な回答では困るだろ

>>324
仮に需給データを出して需要が減ると予測されるなんて出たら
既存の大学の定員を減らさんといけなくなる
文科省が出すなら未来永劫需要は変化しないってものだけだが
そんなもの物理的に不可能だな

需給データが出ないのは文科省が無能だからじゃなくて出せないからなんだよ

山本大臣の答弁なんて、解釈の前提となる事実の指摘がないのだから、解釈の違いも発生しようがないわな。

>>325
農水省は需要が減るというデータを持ってる。
から、出さずにごまかしてる。

>>325
> 仮に需給データを出して需要が減ると予測されるなんて出たら
> 既存の大学の定員を減らさんといけなくなる

もう初手から見当違いな話をしてるな
大前提として、これは既存の獣医学部の定員いじる話じゃなくて新規に獣医学部をつくる必要あるかどうかの話をしてるとこ

そして実際ワーキンググループにおいて農水省は、ペットは減少傾向、畜産も増えはしない、と需要が頭打ちになり将来的な減少傾向の予測を提示してる

事実に立って話をしよう

>>328
大学を増やさない理由が需要というなら、需要が減るなら大学も減らすのが道理
だから具体的にいつどの程度減るのかデータ出せなかっただろ
それが大学をいつまでにどれだけ減らすべきだって話に直結するからな

>>322
製薬業界からの人材供給要請は、京都側が業界に対して行ったアンケート調査を根拠としてる

これまでの答弁で
特区ＷＧ「規制の根拠は？」
文科省「獣医師の需要が増えないという農水省のデータ」
農水省「地域偏在はあるけど全体的には足りてる」
特区ＷＧ「新しい分野で需要がある」
文科省「需要は農水省の判断」
農水省「新たな需要に対応した学部新設なら全体の需給に影響ない」
文科省「農水省が文句ないなら問題ない」
という流れが内閣府、文科、農水の大臣の答弁で明らかになってる
各省間折衝の議事録が十分でなかったことは政府も認めてるから
そこは今後改善します、ということだろ

>>323
京都側が提案時に製薬業界へのアンケートを示してる

>>324
もともとの４条件が解釈の余地が広すぎるがばがばな内容だからな
「具体的に」「明確に」という表現がそもそも何の具体性も明確性もないだろ

>>330
新分野については需要賄えるかどうか農水省も文部科学省も明言してないぞ
今はなんとか対応できてる(できないこともあるが)だけで
直近対応できなかった時に詰め腹切らされたくないから

ちょっと前まで「天下りの元凶！国民の敵！」だった人が
「日本を救うスーパーヒーロー」扱い。

そこに白けていた人が多かったので
『もり・かけ』だけでは、支持率は下がらなかった。

>>328
大前提は、文科省の定員抑制が適切かどうか、という話でしょ
新規に学部をつくってはいけないことの必要性があるかないかを議論してる

実際に農水省は既存の獣医師需要は現象傾向を予想した上で、地域偏在と新分野での需要は認めたから学部新設には反対せず
文科省も特区での新設を認めた

そちらの方が言ってるように具体的な数量に基づく需給データは出しようがない
文科省は「農水省が需要は増えないと言ってるから定員も増やさない」と言ってるだけだからな
だから農水省の「減少傾向」、特区ＷＧの「新分野で新たな需要」という定性的な需給をベースに議論してるんだよ

事実に立って話をすればこうなる

>>333
「新分野の需要を賄えるかどうか」はどこも明言してないよ
「新分野での需要が現状賄えてないようだから、とりあえず特区で学部新設してみよう」という特区ＷＧの意見に
最終的には文科省、農水省も合意したという形

>>330
> 製薬業界からの人材供給要請は、京都側が業界に対して行ったアンケート調査を根拠としてる

それはまた時系列がおかしい
山本大臣が言及している“四条件クリアが明確になった”とするワーキンググループの日時は9月16日
京産大のワーキンググループの開催日は10月17日

> これでの答弁で
> 農水省「新たな需要に対応した学部新設なら全体の需給に影響ない」
> 文科省「農水省が文句ないなら問題ない」
> という流れが内閣府、文科、農水の大臣の答弁で明らかになってる

実際の、９月16日ワーキンググループの文科省の締めはこう↓
○浅野課長
御指摘いただいたように、もう繰り返しになりますので申し上げませんけれ ども、
我々としては先ほど本間先生からも御指摘いただいたように、
既存の獣医師でない 構想、獣医師養成でない構想が具体化し、
かつライフサイエンスなどの獣医師が新たに対 応すべき分野における具体的な需要が明らかになって、
既存の大学・学部では対応困難だ ということであれば、
そういったこともしっかり検討していくというつもりでございます

ご覧の通り、文科省は全然「下りて」ない
もっと具体的に示せと、「繰り返しになるが」と

> 各省間折衝の議事録が十分でなかったことは政府も認めてるから
> そこは今後改善します、ということだろ
今後改善するのは当たり前で、まさに“今”議論されてるものの詳細が明らかでないのが問題だって話だよ

>>335
> 大前提は、文科省の定員抑制が適切かどうか、という話でしょ
話がズレてる
いま既存学部の定員増減については触れていないということが前提だ、という話をしてる

> 実際に農水省は既存の獣医師需要は現象傾向を予想した上で、地域偏在と新分野での需要は認めたから学部新設には反対せず

それは正しくない
農水省は「新分野の需要についてはデータを用意していない」って言ってるだけで、需要を認めたなんてことは言ってない
獣医師の偏在についても、そうした現象は当然把握しているとしただけで、それが新学部新設の理由になるなんてことは言ってない
文科省も同じく、ずぅっと一貫して>>337「具体的に明らかにして提案するべきだ」と言い続けてる

特区WGがやったのは、ちゃんとした設置申請出せば審査させるよってことだけ
ちゃんとした申請が出せなかったから認可が通らないわけで、さすが詐欺師

【速報】 国会中継 閉会中審査 安全保障委員会 （稲田朋美ちゃん&安倍ぴょん不参加） 高速感想スレ [無断転載禁止]©2ch.net [785146532]
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>>334
もう失うものは無いので本当の事を言ってくれるから前川の証言は聞く価値があるし
この問題については8割の国民が疑念を持っている

>>337
９月１６日は「文科省が４条件を満たしていないという根拠を示せなかった」とされる日
その後も４条件合致の根拠は積み上がっていき
１１月９日に獣医学部新設を認めることを政府として決めた

文科省が９月１６日以降も抵抗を続けていたことは、それこそ内部文書で明らかになってるだろ
山本の「文科省が下りた」は、内閣府の視点だよ
内閣府、文科省、農水省の合意が形成されるにはまだ時間を要しただけのこと
すべての政策決定が平場の議論でなされるべきだと言うなら不適切だと思うのかもしれないが
それは実務とはかけ離れた理想論だな

>>338
既存学部の定員増減は議題ではないが
根拠は学部新設と同じ獣医師の需給なんだから
そこが崩れたら文科省の定員抑制の撤廃につながるだろ
実際に特区ＷＧはそうしろと迫ってるんだから

後段は言葉足らずだったことは失礼した
農水省は「新分野の需要データはない」から、特区ＷＧが主張する新分野での需要を受け入れた
文科省は「具体的に明らかにすべき」と主張したが
そもそもデータを有していないから結局は特区ＷＧの「新分野での需要は具体的に明らかですね」という指摘を受け入れた
文科省が納得してないならこの時点でも反対すべきだったんだよ
今さら言うな、というのはそういうことだ

>>342
○○の認識は〜、一方××の視点は〜と一貫性がなくバラバラなのは、
結局、“いつ”“誰が”“なにを根拠に”は判然としないってことだな
山本大臣は「私が判断した」って答弁してるから、山本(前）大臣に改めて確認しないと何もわからないと


> すべての政策決定が平場の議論でなされるべきだと言うなら不適切だと思うのかもしれないが
> それは実務とはかけ離れた理想論だな
・平場でするのが理想的
・平場でないにしても、「誰がいつ何を根拠に」を明らかにするのは当然のこと
と、>>322で俺は言ったわけだけど
これが“実務とかけ離れた理想”なんだ？
随分お粗末な社会じゃないかそれ

>>343
> 既存学部の定員増減は議題ではないが
そうだろ


> 農水省は「新分野の需要データはない」から、特区ＷＧが主張する新分野での需要を受け入れた
受け入れてないって
ワーキンググループの中で言及しているのは「新規の需要については関知してない」って言ってるだけ

> 文科省は「具体的に明らかにすべき」と主張したが
> そもそもデータを有していないから結局は特区ＷＧの「新分野での需要は具体的に明らかですね」という指摘を受け入れた
これも同じく「新分野の需要がどこに見込まれるのか、具体的明らかにしてください」と繰り返して言ってるだけ

>>337にワーキンググループでの発言引用までしたのに、なんで強引にねじ曲げようとするのか

>>342
４条件合致の積み上がった根拠ってどこで見られる？

今治加計学園自体の提案内容が“具体・明確”になったのはいつなのかって話をしなきゃならんのよな

11月９日に獣医学部新設にかかる規制改革の追加が発表されたわけだが、
それまでに明らかにされていた提案資料はどれだけあったのか

11月９日以前に山本大臣が獣医師会と面談したことは報道のとおり
そこで山本大臣は「今治加計学園に獣医学部をつくることが決まった（京都も追加でありえる）」と通告したとされる

つまりその時点で山本大臣は“今治加計学園の構想が四条件を満たす”と判断していたことになるわけだが、
いつ、なにをもって判断したのか？
今治加計学園はワーキンググループを飛び越して山本大臣に直接資料を渡していたとでもいうのだろうか？

ここは何を置いても明確にしなきゃならんところ

>>346
閉会中審査で八田、原の両委員が解説してる

>>348
ID同じだからまとめて答えるけど

政策決定は、誰か特定の人が特定のタイミングで書類にハンコ押しただけで決まるわけじゃない
決定の瞬間を求めるなら１１月９日に獣医学部新設を認めたタイミングと今年１月に今治・加計を認めたタイミングしかないが
根拠はそれ以前の９月１６日の会合やそれ以前の各省間折衝で検討されて山本大臣が判断したということ

政府が獣医学部新設を決定した１１月９日の段階で、農水省と文科省もその判断を受け入れてるんだよ
それとも、農水省、文科省が「特区ＷＧの言うとおりだ、賛同します」と発言した議事録でもないかぎり認めてないと言いたいのか？

公式の場で加計学園の計画が具体的に示されたのは今年１月だ
１１月９日の認定は今治市と京都府・京都産業大学の提案が基になってる

山本と獣医師会の面会は１１月１７日な
当然その時点では、今治市と京都産業大学の構想は４条件を満たしているな

>>349
その解説を裏付ける資料がどこにもないだろ。

国会戦略特区って安倍総理が決めるので、いつ、どんな資料に基づいて、特区認定したのか説明できないとおかしいのよな。
山本大臣とかが決めても、ただの意見でしかないから。

>>350
> 根拠はそれ以前の９月１６日の会合やそれ以前の各省間折衝で検討されて山本大臣が判断したということ
だから結局判然としていないってことだろ、と繰り返し言ってるわけだ


> 政府が獣医学部新設を決定した１１月９日の段階で、農水省と文科省もその判断を受け入れてるんだよ
お前が言ってるのは「決まったから、決めたのだ」ということでしかない
それは因果が逆なんだよ
「決めたから、決まった」のであって、更に「何をもって、決めた」のかを説明しなきゃならないという話をしてるの

> 当然その時点では、今治市と京都産業大学の構想は４条件を満たしているな

>>348を、もっかい落ち着いて読むんだ
獣医師会に話を持っていった時点で、まさに、
「当然その時点では、今治市と京都産業大学の構想は４条件を満たしている」
と山本大臣は考えていたわけだよな

では、「何をもって今治加計の構想が四条件を満たしたと判断したのか」が明らかでない、と言ってるんだ

内閣が決めたことを内閣が破ってどうするんだ
安倍が責任を取ることになるが

四国はじめ関西圏では獣医師不足で免疫対策が出来ない状態。
４条件がどうだろうが、獣医学部は自由競争で作ればいいだろ。
閣議が問題というなら、閣議で４条件を消せばいいだけ。

獣医師会や文科省みたいな既得権守りたい奴等を守ってどうするの。
加計は、政権批判しか興味のないTBSや朝日といったマスゴミが作り出したフェークニュースだよ。

>>355
> 四国はじめ関西圏では獣医師不足で免疫対策が出来ない状態。
公務員獣医師の数は東西でそんな偏りないぞ
農水省が各県ごとの獣医師業務従事者数の資料公開してるから確認してきてみ

>>356

加戸前愛媛県知事はじめ、四国４県が10年以上獣医師不足で要望出してるでしょ。
和歌山県知事も、同意見を報道したし。
明らかに不足しているんだよ。

>>355
>閣議が問題というなら、閣議で４条件を消せばいいだけ。

朝令暮改というやつか
最低やな

>>358

必要なものは必要。
間違いは正す。何も問題ない。

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>>357
話をとっちらかすなよ
まず最初の疑問の「東西で偏っているかどうか」を確認してくるんだ

その後で、地方ごとで不足してるかどうか、不足しているとしてどう解消するべきかを考えてみらをろ

>>357
ブラック待遇で人が集まらないだけなのだから、要望を出すよりも待遇改善のほうが先やがな。
月給21万円って、獣医師需要をほとんど感じてない証拠だろ。

献金をもらう見返りとして作られた石破四条件

内閣法第六条
内閣総理大臣は、閣議にかけて決定した方針に基いて、行政各部を指揮監督する

安倍ぴょんは石破四条件に基づいて林を指揮監督しないと、内閣法違反だよ？
大丈夫？

>>363
マジかよ全会一致で閣議決定した旧安倍内閣最低だな

>>361

四国に不足しているなら、四国に獣医学部を作るのが一番。
それ以外の代案は無いだろ。

関西に獣医学部が無い事から、実家の四国から出たくない人は獣医学部を諦めていたわけで、四国に作れば、地元の大学を卒業して地元に残る人も出てくる。

そもそも、そういう需給状況を文科省ごときが管理出来るわけなく、自由競争が一番いいんだよ。

>>351
ワーキンググループの議事録と、今治市と京都の提案

>>366
四国に近いところの獣医学部なら大阪にもあるし山口にも鹿児島にもある。
四国の人間なんて大学に行くとなれば実家から通うなんてまず考えないからな。
四国から出たくないというやつはそもそも大学に進学しない。

>>353
「判然とする」ってのが議事録出せってことなら今回は無理だな
各省間折衝の議事録がないから、そこは政府の失点だ
これまでの議事録が残ってないあらゆる政策決定に同じことが言えるけどな

今回は新たな政策を導入するわけじゃなくて規制の緩和だから
規制官庁が受け入れれば終わる話だ
４条件を金科玉条のように考えてるのかもしれんが
政府が自らに課したハードルを自ら「超えた」と判定することに何の問題もないだろ

>>348は、もっかい落ち着いて時系列整えて書き直したら？
今治と京都の提案を考慮して４条件をクリアできると判断したから１１月９日に獣医学部新設を認めて
獣医師会にも報告したんだろ
何をもって、なんて両者の提案をもってとしか言いようがない

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>>369
>政府が自らに課したハードルを自ら「超えた」と判定することに何の問題もないだろ

あるだろ 公費の投入を伴う場合や特に国家戦略特区は特定の主体に特別の措置を講じるのだから透明性を確保し、具体的にどのような検討や検証を行なったのかを国民の前に明らかにし、数々の疑問には説明責任を果たす必要がある

>>371
主観的に「超えた」ではだめ。
誰が見ても「超えた」と判断できないとダメ。
第三者による検証に耐えうるものじゃないとね。

>>372
何故？主観が駄目なら条件に数値を入れておくべきだったねｗ
行政には裁量権ってのが有って、「誰が見ても」なんて判断基準は存在しません

>>375
数値がなくても客観判断はできるからな。
今、政府が主張してるのは「俺がクリアと言ったらクリアなんだ」というだけで、第三者の検証に耐えられるような根拠も資料もない。

>>376
国会で自民と民進、共産の意見を見れば「誰が見ても」などを条件にすれば何も出来ないのが理解できるよね
だから行政には裁量権が有ってガイドラインを逸脱しなければ自由に物事を決められる

ただ、もし仮に石破4条件が獣医師会の言うように突破不可能なハードルだとすると
そんなものを潜り込ませた石破の責任問題になるよなー

>>377
少なくとも判断の基礎になった資料ぐらいは公開できないとおかしいだろ。
そもそも存在してないのだとすると、論外だからな。

>>366
> 四国に不足しているなら、四国に獣医学部を作るのが一番。
> それ以外の代案は無いだろ。

単純に公務員獣医師増やしたいだけなら、大学つくるよりまず待遇改善するべきだ
と国家戦略特区諮問会議の座長ですら言ってるんだなこれが

>>369
> 「判然とする」ってのが議事録出せってことなら今回は無理だな
> 各省間折衝の議事録がないから、そこは政府の失点だ
議事録があればそりゃ理想的だ
が、なくても「いつ、だれが、何をもとに」の要素が消えてなくなるわけではない
まずは弁護士グループの質問状に“丁寧に説明”すべきだわな


> 政府が自らに課したハードルを自ら「超えた」と判定することに何の問題もないだろ
政府は白紙委任を貰ってるわけでもなく、国民の知る権利、検証から除外されてるわけでないぞ
何を根拠に「越えた」と判断したのかは、説明すべき最優先事項だ


> 何をもって、なんて両者の提案をもってとしか言いようがない
さてそこで、今治の提案っての一体はどれのことなんですかって話をしてる

>>378
関係者全員が条件を満たしていると判断しているのに
誰を説得する資料が必要なのかな？
満たしていないと言い張っているのは部外者のマスコミと野党だから
当時彼らを説得する資料がなくても問題ないでしょ

君はタイムマシンの研究予算を要求するべきだね

>>381
恣意的な行政権行使の抑制・是正には事後的な検証が可能でないと行けないし、国民や諦めた京産大を説得する資料は必要になってくるよ。
今日やってた自衛隊の日報問題と根っこは同じ。
行政は記録を残してナンボ。

>>382
関係者の間で特に対立点となっていないんだから、検討資料がないなんて有っても問題ないでしょ
共産党内に安倍さんの九条改憲論に反対する具体的な検討資料が存在すると思いますか？
彼らは反射的に全員一致で九条擁護しているんだから存在しなくても不思議じゃないよね

>>381

加戸前愛媛県知事、原委員、青山議員とか、まったく報道しないようなメディア
何の能力も無く、フェークニュースで政権批判したい野党
偏向報道しか見てない情報難民。

どんな資料出しても理解出来ないし、理解しようともしないで、疑惑だ疑念だと言い続ける。。
ほんと、相手にしても無駄って感じだね。

>>382

加計問題って、TBSや朝日が作り出したフェークニュースだし。

日報問題って、公開済の日報のコピーがPCに残ってただけの、どーでもいい話を、朝日やTBSが隠蔽、隠蔽と大々的に報道してるだけだし。

根っこは同じ。
TBSや朝日、毎日が、どうでもいい話を切ったり貼ったりして問題らしく作り出して政権批判してるだけ。

>>384
しかし関係者が説明していることを批判せずに、どうでも良い検討資料を責め立てるのは言いがかりだわな
大事なのは突破したかどうかであって検討資料の有無じゃない
彼らは批判するための材料を探して喚き散らすだけで、本質的な突破したかどうかについて話そうとしないね
まあ話したら批判が無理筋だと認めざるをえないからね

【アッキード/森友】＜臭いニオイは元から絶て＞テレビ局のスクープ続く森友問題◆10★636 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502354175/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★629 [無断転載禁止]©2ch.net [535628883]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502187316/

>>386

4条件なら、諮問会議で条件を審査してクリアしてるし、
農水省と文科省も４条件クリアで一致してるわけで、

４条件が問題とか言ってるのは、TBSとか朝日とかの偏向報道メディアと既得権にしがみついてる獣医師会や無能な民進くらいだけなんだけど。

>>386
安倍内閣の関係者はとりあえず嘘をつくというのが、ここのところの国会審議ではっきりしたからな。
ちゃんとした資料に基づいて判断したいわけだ。

前川の自作自演だって、国会でばれてる。
小野寺五典氏と青山氏の質問みれば分かること。
加戸氏の正直さが光る。
これにイチャモンつけてるのはマスゴミと、
自分で情報を取りにいかないバカモンだけだ。
加計も安倍総理も真っ白！

【悲報】　NPO法人「万年野党」田原、宮内、岸、原、高橋洋一、メンツと動きがヤバイと話題に [無断転載禁止]©2ch.net [725713791]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502352664/

【汚職】　「国家戦略特区を活用したビジネスのコンサルティング会社」の顧問に高橋洋一がいる事が発見される [無断転載禁止]©2ch.net [654328763]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502355138/

>>391
前川発言って、加計問題をそれほど左右するものでもないぞ。
単に、文科省内部で共有されていた官邸からの圧力を示す文書が間違いなくあったという話と、4条件について諮問会議ではまともに検討されていないというところくらい。
今となっては、その他の資料（今治から開示された文書）や、WGの議事要旨改ざんとか、4条件審査の資料がないとか、いろいろ出てきてるので、前川発言がまるっとなくなっても、疑惑に関しては変わらない。
前川を個人攻撃すれば疑惑が収まると思っているなら大きな間違い。
疑惑追及のスタートで大きな働きはしたけど、その後の追加資料でそれ以上に疑惑が深まった。

>>393
疑惑は深まったって
お前から見ればそうなんだろうけどな

>>393
その疑惑が深まったという客観的資料は何処に有るんですか？
まさかと思うが、コレは君の主観による判断じゃないよね？
良い主観と悪い主観が存在するとかキチガイの所業ですわｗ

>>395
> その疑惑が深まったという客観的資料は何処に有るんですか？
色々あったわなあ
「怪文書」に始まり、内閣と今治だけの開学時期すり合わせ記録とか、官邸訪問記録とか、
最近だと“一部の出席者”が削除された議事録、加計学園校舎の建設費の資料なんかも検証進められてな

疑惑追求側が様々資料揃えて客観性を高めてくのに対して、政府の側は「わからない」「破棄した」「記憶にない」の一辺倒ではなあ

>>1

「国家戦略特区を活用したビジネスのコンサルティング会社」の顧問に高橋洋一がいる事が発見される
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502355138/

NPO法人「万年野党」田原、宮内、岸、原、高橋洋一、メンツと動きがヤバイと話題に
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502352664/

【悲報】日本企業の社長が集まる「全国経営者大会」講師のメンツが超豪華　櫻井よしこ､青山繁晴､上念司､高橋洋一､安倍昭恵､桂春蝶
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502250505/

「保留」
この意味を噛みしめるべし
新学部認可で保留ってのは限りなくアウト
「これでマトモな教育できると思ってんのか？」レベル。
ぶっちゃけ加計にマトモな大学運営は無理

>>371
しばらく見てないうちに他の人が説明してくれてたから、もういいかな？

政府の決めた内容も曖昧な４条件にすがりつきながら
政府の「４条件はクリアした」って説明には耳を貸さないなら
もう延々と言っていればいいよ
できるだけ多くの国民が「数々の疑問」を持ち続けてくれるといいな

>>380
質問状に回答するとしたら、これまでの国会答弁の繰り返しだろうよ
それで違法性が認められると思うなら提訴したらいい
４条件の根拠もこれまでの国会答弁で十分だ
それで満足できなきゃ内閣法違反で訴えたらいい

【悲報】「加計学園獣医学部のお粗末な内容。この学生レベルで先端研究はムリでは？」
https://ameblo.jp/hamurindayo/entry-12299777408.html
2017-08-08 15:03:52

今治の獣医学部も８月の認可向けて、７月下旬にオープンキャンパス開かれたそうです。
参加した人の資料です。
「来年４月の開学は確実です」と、加計学園は言っていたそうです。
なぜ、認可確実だと「知ってるの」かな。
キャンパスの外観図です。建物はプレハブでイオンモールと同じレベル。コンクリＲＣではないです。
なのに、坪単価１５０万円だそうです。

学費が、べらボーに高いです。
1年間240万円以上！岡山理大のほかの学部でも140万なのに、2倍近く！
でも、あ然としたのが、これです。→「ワンランク上の大学、国公立大学にチャレンジできるよ……」って
最初から「バカ」集めるんですか？

それじゃ、新設する意味ないじゃん。アホまるだし
偏差値が低い、勉強嫌いな子が、長時間の理科系の学習についていけるわけ「ないよ」
登校拒否や、バックレ、学費払わず逃げる学生が多そう。
あと、まともな獣医学部では、動物の飼育で３６５日飼育専用職員を２〜４名雇うそうですが、
この文面だと学生にやらせるのかな？……ひどいですね。

ヘボい図書館……蔵書13000冊って？どういうことよ
確かにネット時代ですけど、理工系の大学で13000冊の本って？レベル低すぎ。
しかも、加計学園はこの本１冊２万円ということで、今治市にカネを請求しているのです。すげーぼったくり。

この内容で、国家戦略特区の４条件を満たすのは、誰が見ても「ムリ」です。
獣医学博士が言ってました。「これ、獣医学の大学ではなくて、専門学校ですね」