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【国難/原発問題】低コスト化の見通し立つ「太陽光・風力発電」なぜ普及しない?[12/29] ->画像>3枚


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1マスター・ネシトル・カ ★
2017/12/29(金) 21:15:42.26ID:CAP_USER9
2017.12.29 19:00 まいじつ
https://myjitsu.jp/archives/38286

経済産業省は、原子力発電所の新設や建て替えの必要性に関する議論を近く始めるという。これを報じたYahoo!ニュースのコメント欄には《いつ福島の件が最終決着するか分からない。新設の議論は時期尚早》、《諸問題解決するめどが立たないのに新設するの?それなんか意味あるの?》など否定的な意見が圧倒的に多かった。

温室効果ガス削減の枠組み『パリ協定』に日本は参加している。そのため、化石燃料による火力発電を減らさなければならないが、その代替エネルギーとして原発を挙げる声が主に経済界には多い。だが、欧米を中心にいま、猛烈な勢いで太陽光発電が普及している。そのため、海外からは奇異な目で見られている。

11月18日に行われた『ソーシャルイノベーションフォーラム2017』(日本財団主催)で講演したブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンスの黒崎美穂氏は次のように言う。

「アメリカは『シェール革命』が起きたこともあって、現在は天然ガスの発電コストが一番安くなっています。しかし、2025年より前に太陽光(メガソーラー)と風力の方が安くなります。中国とインドも現在は石炭が一番安いのですが、2020年には太陽光と風力の方が安くなるといわれています」



■世界で太陽光発電は普及し続けているが…
日本では再生可能エネルギーは高コストだというイメージが強いが、世界水準ではそんな話はとうに過去のものとなっているのだ。

欧州のソーラーパワー・ヨーロッパ(旧欧州太陽光発電産業協会)は、世界の太陽光発電設備の2016年新規導入量について発表している。これによれば、前年比49.6%増で2年連続過去最高を更新しており、国別では中国が1位で128%増と急増した。2位がアメリカ、3位が日本、4位がインドなのだが、日本は22%減っている。

「日本では大手電力会社を中心に、原発を再稼動させたい勢力の声が大きく、再生可能エネルギーのデメリットばかりを強調するメディアもあります。中国は国を挙げて再生可能エネルギーの導入に力を入れており、今年5月には世界最大出力の水上設置型太陽光発電施設を完成させました。再生可能エネルギーの将来は、国の方針や制度次第で変わります。安倍晋三政権や自民党が原発寄りである限り、大きな期待はできないかもしれません」(経済記者)

日本では太陽光バブルは終わったと見る向きもあるが、バブルが終わったとすれば、これからは地に足のついた形で本格的に普及させる時期になる。IT業界がそうだったように、企業の淘汰が行われるのは新しい業界の常である。
2あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 21:19:02.53ID:L/vUjJqD0
不安定、廃棄処理問題、悪政のツケ
3あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 21:20:09.97ID:RElFACh90
自然を破壊してまでパネルを設置されてもな
4あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 21:20:51.26ID:KmumvDXQ0
 

  _ノ乙(、ン、)_送電網を準備してから言ってね^^
5あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 21:22:29.00ID:c0zJDtd10
流石に日本人はそこまでバカじゃないんで
6あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 21:23:31.97ID:L/vUjJqD0
近所の池に浮かべてるアホもいるしなー
7あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 21:26:08.71ID:J9r2bTyw0
じゃあ電気代に上乗せされている、再エネなんとかのお金は廃止で
8あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 21:26:33.31ID:5rN97BSv0
安価にエネルギーを蓄える仕組みが開発できれば、
自然エネルギーの利用価値もグーンと上がるんだけどね。
そちら方面の開発の方が大切。
9あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 21:29:56.20ID:SdzS0kKk0
>>1


おまエラの朝鮮半島は放射能まみれで、
事故原発周辺よりも高い放射線を浴びて被爆しまくる状態。


★韓国の原発は事故だらけ。

今、韓国の原発は止まっている。整備不良。 当然、放射能は洩れているとしか考えられない。
大体、なぜ地震もないのに韓国の原発が壊れるのか?
韓国人の火病(ファビョン)が原因?


★韓国は放射性廃棄物を一般ゴミとして捨てていた。

(韓国は実は2017年までIAEAの要監視国家。核兵器の開発を極秘に進めて、失敗。そして、不要になった核廃棄物、核分裂物質をソウルのスラムに捨てていた事実)

★韓国ソウルの道路のアスファルトに放射性廃棄物セシウムが混じっていた。
(参照元:http://getnews.jp/archives/150679


韓国KBS放送によると、
韓国ソウルの放射線量は毎時2.91マイクロシーベルト
それに比べ、東京は毎時0.034〜0.052マイクロシーベルト
【韓国の放射線量は東京の60倍 であることが判明しました】


★韓国の甲状腺がんの患者は2000年の3288人から2010年には3万6021人へと10倍以上に増えた。一方、同じ期間、全体がん患者は10万1772人から20万2053人へと2倍増になった。
(2013年08月01日 中央日報)


韓国ソウルの放射線量は東京の60倍。

福島県の緊急避難区域は、毎時2.28マイクロシーベルト(年20ミリシーベルト)

つまり、韓国ソウルは、福島の緊急避難区域より放射線量が高いということです。
10あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 21:32:25.26ID:KmumvDXQ0
 

  _ノ乙(、ン、)_エコ発電なら、電力消費地(都市部)で発電できる
            下水を利用したバイオガス発電とかの方が現実的よね
11あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 21:33:56.30ID:EW8doekT0
太陽光発電パネルの耐用年数が過ぎた頃に公害と災害で苦しむ事になる
具体的には毒水と火事
12あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 21:34:44.35ID:mutH3NgD0
補助金無いとペイしない欠陥品。
13あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 21:39:12.45ID:VSl7neZs0
そりゃ発電ワット数が桁違いにショボイ
14あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 21:39:52.68ID:7g0FNFia0
中国が必至なのは工事がいい加減なので発電所が何時崩壊するか見当付かないから
15あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 21:42:31.11ID:DENw1NSf0
原発はツケを子孫におっかぶせるもの。
日本の保守はエゴで偽善者だから、それをやる。
16あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 21:42:55.26ID:DENw1NSf0
原発はツケを子孫におっかぶせるもの。
日本の保守はエゴで偽善者だから、それをやる。
17あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 21:44:07.35ID:UTtVc5Vk0
冬の無駄な暖房止めろ夏はもっと冷やせks
18あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 21:50:51.36ID:ubwhFvhw0
太陽の恵みで連作できる稲作は良くできているエネルギーシステムだ。
米を喰って働く人間も含めて。
19あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 21:53:28.69ID:XeI4WxwJ0
ソーラーも風力も原発もメーカーは利益が出なくてやりたくねぇんだよ。ネジ1本、母材もチュンチョン。
これから先、コストダウンの弊害がモロに出てくるぞ。
チュンのアルミなんか標準トルクにさえ耐えられないし、
チョンの部品なんか、全然耐久力無い。
せめて、日本のインフラには使いたく無いよ。
なんだよ動作回数100回も耐えられないって。日本じゃ
連続動作回数1万回が普通なのに。やってらんねぇよ。
20あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 21:54:00.58ID:W28RsBa/0
東京など大都市の使用電力をもっと削減しろよ。
夜なんてあんなに明るくする必要あんのか?
朝日が昇ったら起きて働いて、太陽が沈んだら基本寝る生活に戻せよ。
21あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 22:00:45.03ID:Y74QP36L0
マジレスすると
電気の買い取り価格が年々減ってる
買い取り価格高い時に色んな企業が参入したけど
価格下がったから維持するだけして廃棄する方針になってきた

原発が稼働しない分
火力の稼働率がずっと高いのも実情
22あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 22:03:48.50ID:RdK1rsyC0
新幹線で浜松あたりに差し掛かるとやたら目にするソーラーパネル
あれみると温暖化ビジネスってのはとんでもない税金の無駄使いを助長してるんじゃないかと思う
23あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 22:09:22.72ID:yvSJ5lWV0
山を削って発電する奴は刑務所にぶちこめ
24あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 22:10:12.05ID:11lp+9Ch0
【経済】森林伐採し、100haメガソーラー 京都・三重県境★2 
http://2chb.net/r/newsplus/1450654064/

【社会】増えるメガソーラーの建設反対運動 地元住民は災害時の危険や景観悪化を懸念 
http://2chb.net/r/newsplus/1452409350/

【社会】「太陽光パネルで熱中症」室温52度≠が家は地獄に変わった!?→再生可能エネルギーは迷惑施設
http://2chb.net/r/newsplus/1453200079/

【鹿児島】メガソーラー建設、住民から苦情相次ぐ 隣接民家に強風直撃 防風フェンス吹き飛ぶ 霧島市
http://2chb.net/r/newsplus/1497586345/

【太陽光発電事業】八ケ岳のいたるところにソーラーパネルが…自然を破壊してまで必要か、再生可能エネルギー★2
http://2chb.net/r/newsplus/1501127617/


【ありがとう菅直人】西日本最大のメガソーラー、中国企業が中国製品を使い建設
http://2chb.net/r/news/1493462626/

【ぽっぽ】鳩山元首相、「畑や水田にソーラーパネルを設置すると作物がよく育つ」と珍説をツイートして大炎上★3
http://2chb.net/r/newsplus/1493014040/
25あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 22:11:36.49ID:QmrfEUFu0
低コスト化ができるなら補助金いらないよね
26あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 22:13:30.05ID:Bv8n2Ah20
日本は自然エネルギーの適地が少ないから。
中国やアメリカは広大な砂漠など土地が広く安い。
日本でメガソーラーをやろうとすると森林や原っぱを破壊することになる。
風力に至っては風況が悪すぎ。
だから日本に自然エネルギーは向かない。火力と原子力を主力にしていくしかないのだ。
27あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 22:15:03.72ID:1HN9XbQe0
安定供給できないじゃん。無風で曇りの日が何日も続いたら、どーすんの?
28あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 22:15:36.48ID:R4WGY0e/0
「原発推進」に不都合な真実19
http://2chb.net/r/atom/1513772521/
29あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 22:17:28.91ID:9B40a44+0
低コストっていっても工事内容はコンクリートで打設せず単管パイプで設置して置くだけだからな
台風来たら一発で吹き飛ぶわ
30あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 22:27:52.61ID:+TnGF+0B0
安定にも遠いしコストも割に合わないやん
31あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 22:29:16.41ID:OM84vFur0
>>27
そんな気象条件は現実には発生しない
32あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 22:30:45.10ID:OM84vFur0
>>30
安定ということを誤解している
電力系統の安定とはダイナミックなもの
原発のように出力一定だけでは
系統は安定しない
33あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 22:33:38.84ID:pB5u1IRc0
太陽光発電の一番のコストは 銅線の盗難でワロタ
34あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 22:39:21.24ID:SIgWSMGQ0
では族の記事だね
35あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 22:43:00.74ID:r6Fix/6l0
お天気まかせの電力発電 やりたいわけがない
狭い国土で太陽光は不向きだし 風力は騒音問題
36あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 22:45:17.26ID:NiiMDdl90
政治家かバカだし国民もバカだからだよ

原発はガラケーみたいなもんだよ
いずれは淘汰される
世界の潮流に取り残された日本の将来は暗い
37あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 22:58:55.20ID:vZUAqWqD0
太陽光発電の自然環境の破壊は酷い。
木々や森林が数%なくなっている。
38あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 23:01:14.77ID:ujz3ctkg0
風力は騒音と土地
洋上は漁業権
山間地だと住民説明
色々と大変なのよねえ
39あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 23:09:25.13ID:meRcvlaL0
誰の責任で施設維持していくか
面倒な割に維持費用更新費用が殆ど利権に成らないから誰も手を挙げないと
40あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 23:20:09.70ID:EFdzlDyH0
>>32
太陽光や風みたいに全て一斉に上下するとか安定とは程遠いだろうに。
41あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 23:26:30.12ID:11lp+9Ch0
【政治】菅首相の突然の「脱原発表明」の陰に「ソフトバンク・孫社長」の存在
http://2chb.net/r/dqnplus/1310812670/

【政治】 菅首相、「自然エネルギー推進庁」構想を披露…孫氏らを招き懇談会★3
http://2chb.net/r/newsplus/1307914071/

【政治】孫正義氏 買い取り額上限制「本末転倒だ」 再生可能エネルギー固定価格買い取り法案★2
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1312593281/

【ネット】ソフトバンク孫社長、ツイッター上での「政商」批判に「たいがいにせい」と激高、「利益は1円もいらない」と宣言★6
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1312695994/

【電力】 買い取り価格、太陽光発電は税込み42円  期間は20年前後、経済産業省★2
http://2chb.net/r/newsplus/1335195745/

太陽光の買い取り価格42円は不正な利益誘導だ
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51786188.html

【電気】民主党政権時に政府によって作られた「再生エネルギー電気買取制度」、ザル過ぎてズルし放題だった
http://2chb.net/r/dqnplus/1394063028/



【社会】 「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 〜“脱原発は日本の話” ソフトバンクの孫正義社長★2
http://2chb.net/r/newsplus/1308658950/

【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1312530146/

【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ[08/22]
http://2chb.net/r/news4plus/1408675177/
42あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 23:28:27.19ID:Bv8n2Ah20
>>32
変動分を火力と水力で補ってる。
太陽光・風力は変動が大きすぎて電力網が安定しない。
43あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 23:28:58.27ID:hhOfSLaC0
×TPP ×民営化 ×成長戦略 ×働き方改革 ×金持ち優遇 ×ミサイル&空母 ×原発 ×東京五輪
http://2chb.net/r/liveplus/1514555675/l50
【若年性】 放射能はダークマター <マイトLーヤが緊急声明> 大勢が無駄に死んでいる 【認知症】
http://2chb.net/r/liveplus/1514363710/l50
44あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 23:45:38.26ID:UW8d4wev0
国土は狭いし、森林を伐採して設置するか、農地を転用するしかない。
風車の場合は住宅の近くには立てられない。
なかなか難しいよ
45あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 23:47:33.10ID:sYcMUUw80
太陽光発電は、最近になってようやく利益がコストを上回り始めた。
つまりは他の発電に比べてコストパフォーマンスが悪いってことだ。
46あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 23:47:36.18ID:kStlTJJo0
なんで大噴火が1万年に一回起こってる無視できるんだろ
歴史に学ばない馬鹿は政治に与する価値なし
47あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 23:49:33.20ID:2jcPRs2z0
近所の風力発電いつも風車10個のうち1つしか回ってない
48あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 23:50:24.65ID:sYcMUUw80
風力発電はあちこちで低周波騒音の問題が出ている。
それに、潮力もそうだが、発電機によって自然の対流が歪められるために環境に問題が生じる。

火力は排気が問題だ。

原子力がクリーンエネルギーと呼ばれる理由が分からんか。
49あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 23:52:50.24ID:VGrwpjx/0
風力発電の風車とか、なんか子孫に見せたら恥ずかしいやっつけ仕事に思える
太陽光発電は素子の値段がころころ変わりそう
50あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 23:55:01.82ID:EFdzlDyH0
>>46
リスクを取れなきゃ何も決められない。
堤防の高さをどうするかとか、どう決めるんだよ。
百万年に一度なら構わないとでも?
51あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 23:56:08.45ID:ldJa5+5u0
現実に安くなれば太陽光も風力も普及するだろ
「これから安くなります」ってだけでまだ安くないなら普及しなくても当たり前
52あなたの1票は無駄になりました
2017/12/29(金) 23:58:14.82ID:R4WGY0e/0
【福島第一原発事故】2か月以上、メルトダウン認めず 官邸ではなく当時の東電社長判断 検証委員会★2
http://2chb.net/r/newsplus/1514333526/

【原子力/放射能汚染問題】福島県、甲状腺がん患者把握漏れ 全子ども対象検査【忖度?】[12/26]
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1514244856/

【福島第一原発事故】2か月以上、メルトダウン認めず 官邸ではなく当時の東電社長判断 検証委員会★2
http://2chb.net/r/newsplus/1514333526/

「原発推進」に不都合な真実19
http://2chb.net/r/atom/1513772521/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
53あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 00:02:44.23ID:tweH7pHn0
>>36
国ごとに条件が違うのに
まだ世界の潮流とか言ってるアホいるのかよ
54あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 00:08:16.88ID:u68ZbL/h0
地形が欧米と決定的に違う
55あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 00:14:08.45ID:4GR7glsx0
EUでも現状ドイツだけやろ
隣の国は石炭ガンガンに炊いてるぞw
原発王国もあるしw
56あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 00:14:16.99ID:709REo8B0
福島の放射能汚染区域は無理に除染するより自然エネルギー基地にしたほうがいいとは思うけどな。
送電網は使いきれないほど余っているだろうし、原発の使いきれないエネルギーを蓄えていた揚水発電だって遊んでるんじゃね?
57あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 00:17:54.66ID:+wXOwMKZ0
日本中の発電量を分単位で監視、管理、振り分けする集中センターがあれば、原子力(廃炉費用込み)なんかより風力、太陽光の組み合わせは、はるかに安い。
ただもっと地熱の方が安い。
日本の地熱発電量はアメリカの1/10にとどまる。
人口比率や国土構成からしても遅れすぎ。
58あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 02:18:17.93ID:z2XbJ8mV0
雨の多い日本でペイするわけないだろ!
59あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 02:40:28.11ID:PD3IXJ5h0
再エネは不安定電源だから、バックアップまで含めたら
そんなに低コストってわけでもないだろ
60あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 04:38:10.10ID:viJuwp0I0
風力ってランニングコストが結構かかりそう?
61あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 05:03:30.63ID:fuIFRR9w0
太陽光発電は終わらないよ 太陽がある限り電気がてにはいるんだからね
未来を見れない政治家ばかりだから発展しないんだよ
62あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 05:07:18.58ID:fuIFRR9w0
自然エネルギー発電は 世界平和のためでもある どこでも手に入る物を利用するところが重要
戦争の原因は資源の偏りが主な原因で特にエネルギー関連は重要 エネルギー問題が解決すれば
戦争は激減する
63あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 05:21:22.10ID:Z/8NML6N0
安定 信頼 実績 創業47年

レイプなら初鹿本舗

ゴキブリ朝鮮レイプマン

初鹿ミョンパク
64あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 05:55:56.20ID:CzY1UGZQ0
そんなの電力会社の既得権益があるからに
決まってるじゃん。
当たり前だよな。
65あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 06:02:49.19ID:xdGi/jUD0
>>64
エネルギー保存の法則自体、原発利権のために作られたもんだしね。
東電を潰せばすぐに発電効率100%超える手段がたくさんでてくるよ。
66あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 06:08:58.82ID:eLOCj70e0
前からずっと謎なんだけど
太陽光発電に頼ったとするじゃん?

もし、どっかのバカでかい火山が大噴火して
火山灰が何年も地球を覆ってる状況になったとしたら
全然役に立たないと思うんだけど、
そんなことないん?
67あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 06:12:02.41ID:xdGi/jUD0
>>66
バカでかい火山が大噴火する確証は?
68あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 06:26:55.66ID:ASJqIBs80
国民はすでに原発事故で何百兆円税金がぶっ飛ぶのを見ただろ。

次はもっとでかいぞ。
69あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 06:41:34.74ID:bWUSk8Os0
>>66
普通に人類滅亡コースじゃん
70あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 07:01:16.02ID:cSfyo0R40
この前兵庫の山にいったら山裾を削り取って太陽光パネル設置してたわ
当然周りには大量の捨てられた木と土砂
あれは間違いなく近い将来土砂災害が起こるね
71あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 08:19:40.24ID:8Ej04D7D0
>欧米を中心に
まだこう言う書き方する奴いるんだ
72あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 09:06:33.02ID:4/KoD73l0
>>67
阿蘇山が大噴火発生する確率あるから伊方原発稼動停止措置出たでww
しかも何万年前の破局噴火が起きる可能性あるからだってw
73あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 09:39:21.42ID:4P41aWPY0
> これからは地に足のついた形で本格的に普及させる時期になる。

そのためには、FIT42円が終わるのを待つ必要があるな。
あれが色々足かせになってる。
74あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 09:48:01.84ID:lqhzJp840
ならFIT廃止しよーぜ、今までの分も当然返還してね
75あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 09:52:19.62ID:/22XK4MFO
大型の蓄電所って出来ないものかねぇ┐(´ー`)┌
日本は蓄電池の技術が高いんだから夜中余ってる電池を昼間に安く売れば、不安定な発電方法も普及しそうだが・・・
76あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 10:05:09.54ID:uEPL9+1f0
太陽熱温水器が結構コスパいいのになぁ。すっかり悪質訪問販売の餌食になっちゃったよな。
77あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 10:07:34.65ID:0NRHP8480
金の亡者が日本にもうようよいるんだから、補助金なしに利益が出るんなら、とっくにやってるよ
78あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 10:26:50.93ID:dlNvIv7V0
太陽光発電って本来地面が温まるエネルギーをパクってるんやろ。ということは夏は涼しく、冬はクソ寒くなるんかな?
79あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 10:45:25.56ID:uEPL9+1f0
>>78
地表・海上の植物から光合成の機会を奪っている。酸素生産量を減らしている。
80あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 11:26:01.53ID:ThtcA+N+0
南朝鮮は慰安婦がー
日本は太陽光がー
同じなんだよねやってる事
81あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 11:47:13.98ID:eOMqUNnL0
>>75
揚水発電
82あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 14:20:50.88ID:lMvMix/W0
>>42
電力需要の変動の方が大きい
それに対応できる発電設備が
既に備わっているから
それを使うだけのこと
83あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 14:21:46.96ID:lMvMix/W0
>>44
日本はドイツよりも広い
海も広い
狭いとか言ってる奴は世間知らず
84あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 14:23:26.18ID:lMvMix/W0
>>48
風車の低周波音は問題ないレベルと
環境省が結論づけている
未だに言ってるのは単なる情弱
85あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 14:25:39.38ID:lMvMix/W0
>>65
> エネルギー保存の法則自体、原発利権のために作られたもんだしね。

熱力学の根本原理です
物理学の基本中の基本
86あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 14:26:13.10ID:lMvMix/W0
>>59
専用のバックアップは不要
87あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 14:29:34.79ID:D8EyH3B30
太陽光は既存の発電施設よりも省スペースで作れるのもいいね
都会なら駐車場にするような場所でも田舎だと放置されてる空き地は沢山あるし
88あなたの1票は無駄になりました
2017/12/30(土) 17:51:18.41ID:13Pake1d0
電気に詳しい人、求む!!
東北エリア地内線のうち、34幹線分がOCCTOの広域機関システムでDL出来るので、
ループ計算してくれ。
8988
2017/12/30(土) 17:52:17.70ID:13Pake1d0
分かるのは、
1. 電圧
2. 路線単位の熱容量
9088
2017/12/30(土) 17:58:54.65ID:13Pake1d0
あと、実際の潮流実績もわかるが、
・1.と2.からインピーダンス割り出し可能?
・あとはキルヒホッフの法則で、連立一次方程式を地道に解いていく?
で、METIが言っているこれが妥当かどうかの、粗々の評価。
【国難/原発問題】低コスト化の見通し立つ「太陽光・風力発電」なぜ普及しない?[12/29] 	->画像>3枚
http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/akiyouryou.html
91あなたの1票は無駄になりました
2017/12/31(日) 22:21:21.03ID:iwC6NfgG0
>>1
この人たち電気は蓄えることができないということが理解できないのかねぇ?
92あなたの1票は無駄になりました
2017/12/31(日) 23:11:27.11ID:MRd+v9h+0
>>91
再エネ出力あるときは火力絞ればいいし、足りないエリアに回せばいいし、
93あなたの1票は無駄になりました
2017/12/31(日) 23:18:29.12ID:MRd+v9h+0
>>91
痛いのは、東北エリアに隣接するエリアが、
北も南も原発止まって「あるだけ持ってこい」状態なのに、
北への連系線は細くて、イッパイイッパイ。
南への連系線は多少は太いけど、日本海側に風力100万kWも入ったら、そろそろキツい。
おまけに自前の揚水は46万kWでしょぼい。
自エリア内には、東電だのJ-POWERの100万kW級揚水がいくつもあるのに、
そこを使うには南の連系線を通してからでないと使えない・・・
94あなたの1票は無駄になりました
2017/12/31(日) 23:39:21.52ID:deHpvZPI0
>>91
多めに発電して、余ったら捨てればいい
くらいなお気楽さんが役所にも多いからね
95あなたの1票は無駄になりました
2017/12/31(日) 23:42:51.57ID:deHpvZPI0
>>93
送電線は原発とかのために空けてある
96あなたの1票は無駄になりました
2017/12/31(日) 23:53:49.53ID:iLdg0TED0
せめて火力、すきあらば原発。これが産官の思惑。
97あなたの1票は無駄になりました
2018/01/01(月) 00:01:24.89ID:5rRxwFUP0
すでに飽和してこれ以上設置しても駆動させるまがないってニュースを去年ぐらいにみたけど
98あなたの1票は無駄になりました
2018/01/01(月) 00:07:21.58ID:XmFt0YS00
どっちも発電が不安定だし
風力は騒音で訴訟になったりもしてるし
メンテが面倒な上に金もかかるやん
太陽のほうも家庭で補助的に使うならいいが
ソレ一本てなると話にならんレベルで
原発の代わりになんて到底至らんやん

むしろこんな事言うバカは無能老害利権乞食がやってる電圧だかの東西差無くせとか
そこら辺から攻めた方がいいと思うのだがな
福一の屑缶バーンとか阪神の反省が全く生きてなく、規格の違いで発電機使えなかったから。ってのもでかかろうに
99あなたの1票は無駄になりました
2018/01/01(月) 00:19:20.23ID:l1hy+NpZ0
廃炉にする費用を含めると原発が一番割高で
悪意のある表記だから、比較するときに廃炉費用を含めてないし
福島のような災害があったら処理費用は無限大
100あなたの1票は無駄になりました
2018/01/01(月) 00:20:00.52ID:DRfhVF8C0
アメリカが許さないから、これだけだよ。
原発を止めて代替エネルギーに変えるという真剣な動きができれば
とっくに原発を消去している。
つい最近だってジャパンハンドラーのアーミテージなんかが来て、
原発を推進しろ、中国に売り込めとハッパをかけて行ったばかり。
101あなたの1票は無駄になりました
2018/01/01(月) 00:32:09.38ID:FZRuuj6T0
核燃料サイクル技術を完成させれば
無尽蔵エネルギー大国になれるのに・・・
102あなたの1票は無駄になりました
2018/01/01(月) 00:38:37.68ID:4GPVyvfe0
なんか勘違いしてるみたいだけど、別に自然エネルギーの見通しが立っても原子力発電は廃止しないぞ
火力と地熱は廃止してもいいけど
103あなたの1票は無駄になりました
2018/01/01(月) 00:50:01.09ID:LCMfgnXv0
>>102
似てる調整できない電源だけでは
系統運用をできないよ
104あなたの1票は無駄になりました
2018/01/01(月) 00:50:28.30ID:LCMfgnXv0
>>103
似てる。か余計だったわ
105あなたの1票は無駄になりました
2018/01/01(月) 02:47:32.02ID:3roigRwo0
>>95
うん。電事連会長はそう言った。
相馬双葉幹線570万kW→1,120万kWの増強工事が終わる10年後を見越して。
が、目論見通りに東北エリアの原発再稼働and工事再開は、いったい、いつのことやら?

それはさておき、
北海道へは来年3月に2本目の青函直流+30万kWが運開するから、
まずはそれを待つとして、
(どうせ架台は作ってあるだろうから、最初から2回線+60万kWでも良かったような気もするが・・・)
問題は、相馬双葉幹線の東京向け570万kW容量。

東電も原発が止まってるから、東北からせっせと送ってるが、
ここは実潮流があと+100万kW増えると、
運用がキツキツの平均利用率80%くらいになりそう。

福一・福二の実潮流がなくなって、
東電・新福島変電所経由の連系も始まったみたいだが、
相馬双葉幹線と同じ南相馬変電所を使わなきゃならない。

だったら、いっそのこと、東京向け連系線をもう1つ確保したらどうなのか?と思う。
柏崎刈羽のを流してた、東電の新新潟幹線・南新潟幹線、
500kV送電線2本(設計は1,000kV)を使ったらどうか?と。

このルートには、東電・J-POWERの100万kW級揚水が複数ぶら下がっている。
東北電力・中越変電所まで20kmくらいしかない。
柏崎刈羽までは、1号機分を東北が受電していたので、
154kVの東北・刈羽線が既にあり、その距離20kmちょっと。
今のところ柏崎刈羽は6・7号機がようやく新規制に合格しただけだし、
新潟県の審査にあと4年?
1〜5号機はもうやらんでしょ?
刈羽線の鉄塔嵩上げ・回線増・両端の変圧器/遮断器増設で。

風力が期待できる能代・秋田・酒田付近から、
山形経由で新潟=仙台を結ぶ朝日幹線への迂回ルートを作る、今の公募案より、
既存のガラガラな北上=岩手=宮城の500kV幹線を活かせるし、
相馬双葉絡みの140km増強を10年待つより早いのでは?

中越までは、
・青葉幹線(500kV:容量900万kW:現利用率7%:西仙台→宮城)
・朝日幹線(275kV:容量360万kW:現利用率24%:越後→西仙台)・・・新潟の火力を仙台方面に送っている?
・中越幹線(275kV:容量360万kW:現利用率12%:越後→中越)
なので、ここを通せれば、あとは、
火力より上げ代・下げ代の応答が速い、東電側の揚水も使えて、
出力抑制に悩まなくても済むのでは?と。

詳細は交流ループ計算してみないと分からないけど。

が、九州電力が2016年度にあれだけ太陽光入れられたのも、
自社・他社揚水と連系線をフル活用出来たから。
さすがに関門連系線は、そろそろ2本目の検討を始めたみたいだが。
106あなたの1票は無駄になりました
2018/01/01(月) 13:04:27.99ID:3roigRwo0
>>95
これよ↓、系統の長期計画で原発分20%を見込んでいる、現場レベルのものというのは。

「再生可能エネルギーの接続可能量(2017年度算定値)等の算定結果について」(2017/10/17 東北電力)
のp.7「STEP3:系統断面における出力の設定(原子力)」
(METI 総合資源エネルギー調査会 省エネルギー・新エネルギー分科会
新エネルギー小委員会 系統ワーキンググループ 第12回(2017/10/17) 資料1-2)
【国難/原発問題】低コスト化の見通し立つ「太陽光・風力発電」なぜ普及しない?[12/29] 	->画像>3枚
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/shoene_shinene/shin_ene/keitou_wg/pdf/012_01_02.pdf#page=7
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/shoene_shinene/shin_ene/keitou_wg/012_haifu.html

いろいろ「?」な点がある。一応、福二分は抜いてるが、

Q1. 設備容量に設備利用率69.8%をかけて、「供給力234.9万kW」としちゃってる。
→ 設備利用率は13ヶ月に1回の定検時も分母に含めて(暦日時間×定格出力)の率。
基本、原発は動かしたら定格出力(MW)付近での運用だべや?
送電容量の上限の中での話なんだから、
「原発アリ」で考えるなら、定格で考えるべきとちゃうの?

Q2. 東電・柏崎刈羽1号も入れてやんの
→ 確かに1号110万kWの一部を2007年7月の中越沖地震まで、東北が受電してたが、
1号は新規制への審査申請出してたっけ?

Q3. ベースの設備出力を「東北電力受電分」にしちゃってる。
→ 原電・東海第二は茨城なので受電分にしているのはいいが、
建設止めて審査中の青森・JP大間は定格138.3万kWあるけど、
東北以外の受電分を東北エリアの系統を経由せずに流せる
とでも思っているのかね?

Q4. 大間と同様、建設止めてる東電・東通1号138.5万kWが入ってないんでね?

つうことで、再稼働or建設再開ベースで東北系統通過分を再集計すると、
東北・東通1号:110万kW
東電・東通1号(建設中):138.5万kW
東北・女川1号:52.4万kW
東北・女川2号:82.5万kW
東北・女川3号:82.5万kW
原電・東海第二:21.1万kW(受電分)
JP・大間(建設中):138.3万kW
合計:Max.625.3万kW
107あなたの1票は無駄になりました
2018/01/01(月) 16:41:46.04ID:RicEm6Zj0
本当にコストが低くて儲かるんなら、放っておいても普及するってば
108あなたの1票は無駄になりました
2018/01/01(月) 19:06:45.73ID:3roigRwo0
>>107
自由競争下ならね。
だから、アメリカはFITほとんど入れてないのに、
原子力や石炭より太陽光、風力が安くなっちまって、
花札大統領が慌てて原子力・石炭保護政策に走っている。

日本のは送配電分離が中途半端な絵姿で2020年。
系統情報を完全開示せず、既得権益でやりたい放題。
109あなたの1票は無駄になりました
2018/01/01(月) 19:56:17.63ID:3roigRwo0
もちろん、再エネの規制もせんとね。

太陽光はFITの手始めが42.0円/kWh@10kW未満・出力制御義務なしとか、
いくら何でも高すぎた。
すっかり投機対象になっちまって、立地したら知らんぷり、
仮設足場用単管パイプ架台なのに工事費だけがご立派、
メンテもロクにしない業者が多すぎる。
もう、全区分、固定価格入札制に移行でいいんでないの?
同時に開発行為規制強化とか自治体によるゾーニング制整備とか、
電事法技術基準での構造や吹き飛ばされたときの安全基準の強化とか、
事故時の報告義務強化、
リサイクルに向けてのパネル組成明示の義務化とか。
あと、自分はネット回線で常時出力をモニターしてるんだったら、
そのデータ、買取電力会社にも同時に送ったらどうなのか?
買取精算システムと違うのか、
買取電力会社の統計用の集計はなぜか推計でやっているようで、
「エリア需給実績」が出てくるのが、遅いところだと3ヶ月後とか、謎な事態。
安全のための単独運転検知に無効電力使うとかでなくて、
もうスマートメーターで出来るでないの?

風力は、小型が投機対象になりつつあるので、これも規制強化。
本丸は洋上風力なので、公有水面や港湾、漁業権関係の法整備を急ぐ。

木質バイオマスは輸入までしたら、輸入先の乱開発が進むばかりで、
国内林業の育成にちっとも繋がらないようなスキームが多すぎる。
110あなたの1票は無駄になりました
2018/01/01(月) 21:34:17.87ID:NHvGAGXr0
>>109
補助金も税金の控除もやってるけどね、賦課金よりかはマシだな
111あなたの1票は無駄になりました
2018/01/01(月) 21:35:23.03ID:NHvGAGXr0
>>110
間違えた、>>108だわ
112あなたの1票は無駄になりました
2018/01/01(月) 22:39:05.87ID:kGUVaHsE0
>>109
1番の問題は火力の送電線は一般負担なのに
再エネは特定負担にしているところ
再エネで火力を補助している程になってる
113あなたの1票は無駄になりました
2018/01/02(火) 01:16:44.14ID:U9iMU16z0
>>112
昔のJ-POWERの火力は特定負担だった。
114あなたの1票は無駄になりました
2018/01/02(火) 01:28:19.73ID:U9iMU16z0
>>112
あ、>>113 は、一般負担/特定負担でなくて、
J-POWERの電源線はJPが自前で、だった。
水力もだけど、JPが自前で電源線引っ張って、
地元電力指定の一次系変電所につなげて、
相対契約は電源線も含めた基本料金/従量料金制だったかと。
もっとも、J-POWERは自分で連系線引っ張ってるくらいだから、
そっちの方が安かった、てのもあるかも。
それでも、訳のわからん上流の改造費までは負担していないはず。

勘違いは、コスト転嫁の発想をいつの間にか、
「公害の原因者負担の原則」から流用していること。
適用すべきは「受益者負担」。
広く薄く複数世代にまたがって・・・
が本来あるべき話。
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あの勝間和代がハロヲタであることをカミングアウト!「太陽とシスコムーンのコンサートに行ってました 今もハロのDVDを見ています」
【電力】アップルが日本で太陽光発電を展開へ。300カ所に設置、幹部が明かす「最新環境戦略」 [無断転載禁止]
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【環境】太陽光発電施設で起きている鳥の大量死、その「謎」をAIが解き明かす  [すらいむ★]
【速報】テスラ、家庭用の太陽光発電システムを「0円」で販売すると発表 / パナソニック大勝利か
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