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あと100ページ近くと2冊もこんな難しい話続くのか思ったら気が遠くなった
面白かったけど、なんで三体星人達が自分たちの策略をわざわざ地球三体組織に伝えたのかが分からない
前編の一体、二体から読まないと理解できないよ（うそ）
>>2 三体星人のなかに平和主義者がいるとかいう話じゃなかったか
知らんけど
難しいけど上手い監督に映像化されればその部分は軽減されるんだろうなと思う
導入部分の文化革命描写は特に海外の読者をビックリさせるために必要だが
映像化されるのなら冒頭の親父断罪のシーンからもう務めてて三体星人遭遇まで飛んで
後は話が進むにつれ過去思い出しで済む
Sfのいいところであり悪いところである
マニアがツッコミ説明を求めるから解説や説明が面長になってしまうのが
この作品の悪いところであり
同時にだからいいとも言う
映像化したらバンバンカットされる奴w
>>6 平和主義者がメッセージ送った以降の三体星人のやりとり(智子などの機密情報？も含む)も記録されてたじゃん
難しくない
ただ作者と訳者の知識が不十分で説明が下手
物理学者の父を文化大革命で惨殺され、人類に絶望した中国人エリート科学者・葉文潔(イエ・ウェンジエ)。
失意の日々を過ごす彼女は、ある日、巨大パラボラアンテナを備える謎めいた軍事基地にスカウトされる。
そこでは、人類の運命を左右するかもしれないプロジェクトが、極秘裏に進行していた。数十年後。
ナノテク素材の研究者・汪森(ワン・ミャオ)は、ある会議に招集され、世界的な科学者が次々に
自殺している事実を告げられる。その陰に見え隠れする学術団体“科学フロンティア”への潜入を引き受けた彼を、
科学的にありえない怪現象“ゴースト・カウントダウン”が襲う。そして汪森が入り込む、
三つの太陽を持つ異星を舞台にしたVRゲーム『三体』の驚くべき真実とは?本書に始まる“三体”三部作は、
本国版が合計2100万部、英訳版が100万部以上の売上を記録。翻訳書として、
またアジア圏の作品として初のヒューゴー賞長篇部門に輝いた、現代中国最大のヒット作。
なんだゲームの話から
ラノベかよ
>>13 あんたはアニメだけ見てりゃいいから
無理すんなw
>>15 アニメになったら叩く
つうか中国人はこんなラノベ臭いもんを買うんだね
アホだね
中国SF関係のスレはここだけ？
短編アンソロジー「折りたたみ北京」が面白かったので、これも読んでみたいと思った
>>17 別に中国スレじゃないよ、
>>1は流行りの中国SFに挫折しましたと恥ずかしい話をしたスレ
アニメも中国作品が増えたね
狐狸之声（きつねのこえ）
軒轅剣・蒼き曜（けんえんけん あおきかがやき）
悪偶 -天才人形-
Phantom in the Twilight（ファントム イン ザ トワイライト）
TO BE HEROINE
銀の墓守り（ガーディアン）第2期
一人之下 羅天大篇
覇穹 封神演義
剣王朝
EVIL OR LIVE イーブル オア ライブ
縁結びの妖狐ちゃん
銀の墓守り
霊剣山 叡智への資格
Spiritpact (スピリットパクト)
アイドルメモリーズ
ソウルバスター（侍霊演武）
cheating craft（チーティング・クラフト）
To Be HERO
ろんぐらいだぁす
一人之下 the outcast
霊剣山 星屑たちの宴
全部見たけど（完走）糞でした
とにかく稚拙で話にならんレベル
やたらとゲームの設定が多かったりする
>>19 アニメ板じゃなくてSF・FT・ホラーなのに
こいつは何故かわかってないんだよなw
>>20 SFであれば特撮だろうが映画だろうが扱う板だろ？
>>22 特撮の話だろうが映画の話だろうが無理やりアニメの話にしようとするのがお前じゃんw
ＯＭがラノベ文体で訳したからラノベっぽく見えるのはしょうがない
商業的判断でしょう
中国語で読んだ方が面白い
バッハが好きな記号的天才美少女とか出しといてラノベじゃないわけないだろ
>>26 中国人乙
まぁVRゲームｗなんて出している時点でパクリ臭くて見てられんですわ
金を出す価値なし
kindleをスマホで少しづつ読んで、今日読了した。半年くらいかかった。
最初は名前の中国読みに引っかかった。
kindleのメモ機能を使って、何度もカナ読みをしているうちに慣れた。
物語は序盤はやや重いが、中盤以降は次々と展開して飽きさせない。
個々のアイディアは合理性に疑問はあるが、SFとしてはよくできている方。あまり難解でないのもいい。
1巻で小さな謎解きと、2巻以降に持ち越される大きな謎かけがなされる。
2巻が出たら買うつもり。
>>26 中国でも、「すごくおもしろいけど文章力はないね」って意見がけっこうあるぞ
海外でのヒットはケン・リュウ＆大森望のおかげだろうってのも
文体はすごく軽いよな。こんなんで高評価なんか?って最初のほう思ったもん
最初の100ページで挫折したなら分からなくもない
文化大革命とか興味ないし
読み飛ばせばいいじゃん
基本は興味のない部分は読み飛ばすんだよ
原作者に付き合う必要なし
>>33 人類裏切りフラグを立てるためなんだけど、たしかにあそこは無駄に長いよな
あのキャラは結局は人間の表面的な部分しか見てないで感情が二転三転するし、
ぶれずに人類なんか滅んじまえを貫くアメリカ人の方に共感してしまう
中国人視点から「地球なんて滅んでしまえ」と言いたいのだろう？
中国人は中国人以外を認めないからね
「中国は移民国家ではない」新法案が外国人嫌悪に拍車
https://asahi.略.net/test/read.cgi/newsplus/1583467323/
大森も編集も校閲もバカなんだと思うけど、
同じページで漢字が開いてたりそのままだったり、
作りが雑で酷すぎる。
字句の一括検索とか、小学生でもできることを何故誰もしないで出版まで行ってしまうのか。
>>37 翻訳やり直しで発売時期が遅れてたから急いで出したんだろうね
時機を逸したら売り上げに影響するから
一般人は中国人のＳＦなんぞ興味ないよ
売り上げに影響するわけないじゃん
しばらくSFから離れていたけど中国人がフューゴー賞！？と知って手に入れた俺みたいのもいるから
フューゴー賞知ってる時点で一般人では無いかもしれんけど
>>41 フューゴーなんて言ってる時点で一般人だな
フェミ（というか最近の多様性もった）ＳＦが嫌いな保守的パピーズが投票で暴れる
まともな多数のファンが組織票でノミネートされちゃったパピーズの推す作品を避ける
三体が棚ぼた勝利、という流れではあるんだけどね
>>37 一時期同僚だった元ハヤカワの編集者かその辺雑で漢字の開きとか送りは見開き単位で揃ってればいいと思ってるといってた
自分は1冊統一したいので入稿も校正も大変
もちろん校正者にはどうしますと伝えるよ
コンピュータで処理してるんだから表記の揺らぎは検出できるだろ
そんなツールも使ってないのか？
文革やゲームパートはつまらんが
後半おもろかった
リセットしまくってるのに地球より進んでるのが気になった
>>48 あのレベルに達するまでに地球より何倍も時間かかってるでしょ
三体文明発生は人類発生よりはるかな昔
だからこのままだと地球に追い越されるって恐れてたわけで
大森もどうせアイドルイベント行けないんだから家でちゃっちゃと仕事せいや
チューコク5000年の歴史でニポンに追い越されたコトなんかナイアルラトホテプ
>>43 SF界がネトウヨまみれつーのも割と謎だな
まあ、文化である以上は本質的にウヨの世界になるわけだけど
中国という巨大な電通が総出でやっても三体しか話題にならない。
日本のSFコンテンツは分厚すぎる。世界最古の創作小説は確か源氏物語だった気がする。
コンテンツの分厚さはアメリカと並ぶ巨大文化圏を形成している。
西洋の文化圏のトップはアメリカ、東洋の文化圏のトップは日本
>>41 中学の同級生は何度教えても
キャプテンヒューチャアーとしか言わなかったなw
ネトウヨが2019年の武漢に転生して若い男性医師に助けられる出会いから始まるなろう小説を読んでみたい
面白かったけど、名作かと言われると…
陳腐で古臭い（よく言えばノスタルジックな）作品だった印象
>>56 ル＝グウィンしかりティプトリーJrしかり、全盛期のSFは平等論者が多かったのにねぇ
現代だってイーガン等の巨匠は大抵は進歩論者だし
ポリコレ自体が圧力団体となって社会を歪めているので
それに反抗してるだけだろ
>>62 ×「パピーズのようなネトウヨ連中はポリコレ自体が圧力団体となって社会を歪めているのでそれに反抗している」
○「パピーズのようなネトウヨ連中は自らの欲望のために社会を歪んだままの古い状態に留めようと抵抗している」
某ア二メに三体人智子というキャラが出てきたが、脚本家がSFファンなのかね。
三体の音読とかあるらしいね
お試しで聞けるのかねぇ
三体２全部読んだ
なんかがっかりだわ
期待が大きすぎたのかな
え？こんな技術力の差があったの？
でもはしょりすぎだろみたいな
面倒なので最終巻のネタバレも見てしまった
手に汗握る暇すらなかった
元いた世界に戻る
転属先はコード１９８６だ
名前も聞いたことないような作家やら評論家やらが「エンタメとしても最強」とか「眠る間も惜しんで読んだ」とか
「三体」発売時に読んだけど、小説家としてはダン・ブラウン級の素人臭さだし
謀略スリラーとしてはクランシーでも読んでたほうがましだったし
バカＳＦとしてもイーガンの宇宙消失を越えるほどでもない
結局現代中国の作家が書いた西側風エンタメはどんなだという好奇心以上のものは満たせなかった
まして話の続きなんてどうにも興味が湧かない
>>2 暗黒森林読むとわかるけど、最初から隠すとか嘘をつくとか言う概念がない文明だったので全部開けっぴろげにするのが当然すぎるくらい当然だった。
という理由。
1の最後の方がいまいちだったから、文庫にでもなるまで待とうかと思ったけど
陸と大森の解説読んだら、おもしろそうでつい買ってしまった。
たまにクソみたいな解説書く人もいるけど、大森はやっぱり上手いわ
通販で買ったのが来た。三体人さんら、心の内が丸見えってピュア過ぎだろw
>>85 智子ちゃんなんて日本人女性の名前だなって言われるくだりがあるんだよ
>>86 三体宇宙人が日本アニメが好きですかそうですか（棒）
上下巻読み終えた。これは面白いわ。未来社会の描写がちょっとと思う所があるけど２世紀先の世界なんてわからんもんな。
三体2なかなか面白かったな
三体側が自分で認めてたようにETOを途中で切り捨てたのがよくなかった
Ⅱは小島秀夫が帯書かなくて良かった
面壁者辞退のくだり、実際にあれば創作落語になりそうだなとおもた。笑点見ながら読んでたせいかもしれんが
>>88 別に既読者以外はスレに書くなってスレじゃないんだろ
銀河英雄伝説のセリフが出てきたのに驚愕してたら、ルオ博士の理想の彼女探しの件で愕然としたわ
章北海の艦隊がついに智子の影響から脱出した！
智子の影響圏外で兵器研究かな！
などと思っていましたら
>>95 あの一隻だけ宇宙に飛び立った人達の作品が長編で書けそうだよね。唐突に準備もないまま深淵の宇宙に飛び立つ。
しかも、滅びると思ってた地球はそうでもないとかさ。
三体第二部読み終わったけどセカイ系の匂いがする
面白かったけど
あと、主人公が女性と遊びまくるタイプの男って設定なのに理想の女性がすげー童貞臭いのがわけわからんかった。あの辺の設定はいらないよね。
おそらくは映像化の時に家族とか入れた方がいいだろうって事で無理矢理入れたんだろうけど。
それ以外の全体が圧倒的に面白かったからいいけどさ。
>>96 第三部がそんな話なのかと思ってた
過去に地球から出た地球人たちが戻ってくる的な
第三部は地球と三体人で同盟結んで外的と戦うのかな
ヤマトとデスラーみたいに
やはりどう面白いのか誰も書いてない感じか
工作スレですな
「挫折した」ってスレなんだから工作員がいるとしたら三体を貶めたい工作員のほうでは……？
どう面白いか聞きたいってのは自分で何も判断できないって事でしょ。
テレビなんか見てるとテレビの笑い声に合わせて笑うタイプの人。
今はそういう人がＳＦ読む時代なんかなー
>>105 どんな人であれSF勝手読んでくれるだけで有難いだろ
エリート意識が日本のSF潰したってまだ分からんのか
「宇宙はとっても広いのになんで宇宙人は見つからないの？」
という疑問に対する今後のスタンダードになるであろうアイデア。
黒暗森林・猜疑連鎖
>>103 中国人が来てるんでは？
困るよね最近多くて
時間と空間の大きさに対して知的生命の文明が小さすぎんノヨ。
人間の船や飛行機が無い地球の、
対極同士の裏側で生まれたアリンコが生きてる間に出会えますかって。
地球の生命の進化や文明の発達を見ると宇宙に人間しか居ないか、居ても極々少数なのは仕方ないと思うな。
多細胞生物が一気に増えたカンブリア紀から今まで５億年以上立ってるのに人類程度の文明がやっと生まれた程度ってんだから
いかに文明が成立するのがむずかしいかわかる。
地球でも文明を持った生命が１０００万年に一回くらい出るってんなら宇宙にも文明があるだろうけどよ
なんだかんだで21世紀のうちに地球外生命体は見つかるんじゃないかと思う
地球外知的生命体となると未知の領域だが
SF板に来て「宇宙人いない」的なレスはどうなの？
夢も希望もないの？
読み終わった。おもろかった。この暗黒森林で終わってもいい
死神永世が蛇足でないといいんだが
ルオ・ジーをプレイボーイな設定にする必要はなかったな。理想の女性像を追い求めてた童貞オトコでいいだろ
三体2読み終わった
智子は活躍しなかったが、新キャラの水滴は大活躍する。
荘顔は、破壁人でなくて予想外
初めはなんであの惑星が壊れたのかわかってなかったわ
第三部どうなるんだろうマジで
Ⅱの時点でずいぶん綺麗にまとまってる
やっぱ地球を離れた艦隊とか、他の宇宙人が絡んでくるのかな
三体と地球でタッグ組んでそいつらに対抗するなら熱い展開だが
俺もタッグかと思ったが､他の宇宙人は恒星破壊弾１発で終わらせてくるから､宇宙戦争にならないのではないかと
二つの文明が出会ったと言っても滅茶苦茶距離が離れてるからその距離や文化の違いからくる交渉の顛末とかじゃないのか？
中国辺りだと１と２で事実上終わった小説で３は蛇足みたいな評価らしいけど詳しく調べると先がわかるからあんまり知らないけど
なんか、２が最高傑作みたいな評価らしいぞ
水滴無双のとこは日本のアニメの宇宙戦艦が爆発するシーン思い浮かべたわ
文字で地中海きっちり書くとこうなるよなあと
冬眠技術があまり前に出てくるんだがその理屈の説明欲しかった
どういう理由でルオ・ジー本人が破壁人なのかわからなかった
葉文潔にヒントもらっていたことから自分が三体人に重要人物としてマークされているってことで、
その要素が面壁者たらしめていたので、理由を自分で暴いたから？
>>123 俺もまったく同じ感想。三体人が注目してたってんなら葉文潔との会話からという事でわかるんだよね。蟻がその象徴で自分が何をやってるのか
分からない状態で事態に巻き込まれてるってのがあれで表現されてたんだと思う。
ただ、面壁者とか三体人が直接対決するとか言うのがわからんかった。
羅輯が選ばれた理由は葉文潔が一枚噛んでるんじゃねーかな
もしくはETOに潜伏してた人間からの情報とか
死神永生でその辺が明らかになると嬉しい
>>107 マルチバース仮説における可能性がいくつかあるよ。
「たまたま我々しかいない宇宙という可能性」
「他にもいるけど、たまたま他がみんな進歩が遅すぎる宇宙という可能性」
タイラーとディアスの破壁人が現れて語っているシーンで名探偵コナンのテーマが頭の中で流れて雰囲気ブチ壊しだった
チューコクから見たらアベチャン外交のリアルなんて馬鹿にしか見えないから
「中国人乙」で合ってるノヨ。
他の面壁者はすぐ見破られちゃったけど、南米の独裁者はかなりいい線いってたな
三体星人の唯一の移住先である太陽系を破壊すると言って、三体星人を脅迫するという...
直感に反するようだが、現実には、水星を太陽に落とすより、冥王星を太陽に落とす方が核爆弾はるかに少なくてすむ。爆破から落下まで何十年もかかるけどね
だから冥王星で核爆弾を爆発させ、太陽への落下軌道に乗せた上で、逸らして欲しければああせいこうせいと要求するのが、現実においては正解
日本外務大臣< 銀河英雄伝説のヤンウェンリー曰く
ﾊｧ…
中国人が好きそうな内容だからあんまし受けないんだろうか
>>133 最近の中国人は漢文に(。)丸や(、)点を使うらしいぞ
あと、(の)を使うとおしゃれらしい
いいもんはためらわずに吸収する。
学習能がヤヴァイぐらい向上していて
今までみたいに侮れなくなってるというコトネ。
現代中文は普通に句読点を使うよ。とりあえずウィキペディアで適当な記事を選んでその中国語版を見てみればいい。
まぁ読点は日本式の「、」じゃなくてコンマ「，」の方が多いとか、
句読点を打つ位置がスペースの左下端だったり中央だったりとか、地域によって書法は異なる部分があるけど。
(アッ、学習マンガとかで「ここではきものをぬいでください」
の看板の前でフルチンになっちゃう子や……)
SF小説「三体」のアニメ、2021年にビリビリが配信予定
【11月20日 Xinhua News】中国の動画配信サービス企業、?哩?哩（bilibili、ビリビリ）は17日夜、
上海で中国のSF小説「三体（The Three-Body Problem）」アニメ版の最初の予告編を公開し、
2021年に本編を配信する予定だと発表した。
【編集部おすすめ】韓国で売れなかった中国SF「三体」、日本での大ヒットが中国で話題に
ビリビリは17日夜、上海で2019年から20年に配信予定の国産アニメ作品リストを発表した。
「三体」アニメ版の最初の予告編が会場の注目の的となり、美術デザイン、
一部のキャラクターのデザインや声、音楽や効果音など多くの詳細が明らかになった。
なんで韓国では売れないんですか！（棒）
韓国で売れてないっていうより、中国アメリカ日本以外では売れてないって感じなんだよね。
たぶんにああいうタイプの大規模なＳＦは市場を選ぶ物なんじゃないかしら。
>>144 英独仏をはじめとする欧州でも売れてないの？本格SFを受容する土壌は十分にあるはずだけど。
>>145 イギリスは英語圏だからわかんないけど、ドイツフランス他ヨーロッパ全体としてはそれほどでもない。
世界中の売り上げ全体を見ると中国語版と英語版で大部分を占めてて他の言語では言うほど売れてない。日本にしてもＳＦとしてはアホほど売れてるけど
書籍としてはそれほど売れてるわけでもないだろ。
根本的にＳＦ小説市場というのは閉じられた市場で翻訳ＳＦ自体がどこの国もそれほど売れてないんだと思うけど。ＳＦ小説市場がないような国もあるだろうし
>>143 韓国で売れなかったのは、
有名になる前だったので宣伝に力を入れないどころか、数百部しか刷らずに表紙もひどすぎたのもあるとか
再販はそれなりに売れてるらしい
>>147 欧州のSFを読むようなインテリは、わざわざ自国語に翻訳されるのを待たずに英語版（気合の入ってる奴なら中国語版）を読んじゃうとか？
いや、君らだって英語圏からの翻訳ＳＦ以外なんて読まないでしょ。
オランダみたいに国民ほぼ全員が英語に不自由せず洋書（とは言わんだろうけどw)を読むだけで満足しちゃうので
国内エンタメ小説の市場がほぼ存在しないなんて国もあるからなあ。
日本人だって、ヒューゴー賞やネビュラ賞取ってなかったら売れないどころか翻訳すらされてないだろうからな。
ワンミャオどこいったんだよ
あれだけやる気になってたのに
黒暗森林読み終えたぜ
ワンミャオのその後も言及してたよね
まぁ内容的に隠れ反米みたいなもんだし
ヒューゴーのサヨクに受けてんじゃないの？冗談ｗ
ハードSFと標榜する割にはノリが古典だなこれ
古典だから面白いんだよ。今どき宇宙人出て来る話を真正面から書くからこその価値だ
オランダ人は水を汲み出すだけで精一杯なんデスヨ！！
エンタメまでやれとか酷な事言わないでバーホーベン～！！
ああその芸風桜玉吉の真似なのかw
知識がないから小学生レベルのつっこみだが
>>158 うちゅうじんがでるとか恥ずかしい小説ですぅｗ
50すぎた商用ネット古参のおっさんがですぅとか言うほうが恥ずかしいですぅw
本当に恥ずかしいと思ってるなら真似なんてしない
図星突かれて悔しかったから自分も同じ武器で殴ってやろうと思ったんだろう
すごく惨め
じっさいに宇宙人なんぞ存在しなさそうなのは判ってきたじゃん
それなのに攻めてくるとか狙ってくるとか
被害妄想じみたJKレベルだよ
こんなもんで満足できるんだからSFオタって楽ちんなのでは
攻撃される理由や事情がわからない、とか
出会ってしまったのだけど意思疎通できない、とかのほうが読む意欲がわくのだが
流布している情報を見る限りレンズマンでも読んでいたほうがよさげではある
商用ネットやってたおっさんなら仲間ができて今ごろはどっかのローカルBBSでやってるだろう
それがこんな便所で書きこみ続けてるってのは…まあ内容見ればわかるけどw
なぜ通信の内容が通じ合うのだろうというところで挫折した
三体星のエピソードを読んでいたら、「竜の卵」と「虚航船団」を思い出した。
>>171 最近よく謎のアク禁に巻き込まれるノヨネェ～w
お陰で勝手に三交代制工場勤務にされてて笑ったケド。
三体は中国共産党のプロパガンダ小説
http://2chb.net/r/sf/1594556660/ ↑
だれだ糞スレを立てたアホは！
けしからんぞ
今期はTHE GOD OF HIGH SCHOOLが超つまらん
>>171 なんだ荒らしが来てるのか
さすが中国作品ですな
「水滴」が水滴の形してるのって「水滴石を穿つ」から来てるんだろうか
だとしたら三体星に似たようなことわざがあったてことかな
ブラックホールは個体だってニュース見てワロタ
まぁ普通はそうだよね
レイディアスが太陽を見れなくなったのは何故？
ルオジーが夜空を見れなくなったのは何故？
>レイディアスが太陽を見れなくなったのは何故？
自分で地球を太陽フレアに飲み込ませるつもりだったので怖かったから
作戦がとん挫したので最後は治った
三体1の矛盾点誰か教えて
1. なぜ三体人は智子で監視してるのに、地球三体組織に船が切り刻まれそうな事教えなかったの？
2. 二次元展開された智子が三体星を球状に覆った描写あるけど、それって三次元の現象では？
ビリビリ動画でどう工作するんだろうか楽しみだよ
面白くなさそう
>>44 全部テキストにしてsedでも使って直せば？
（いにしえのアスキー編集長スタイル）
三体2の上巻の始めで、「主が蛇に噛まれたことがある」と言っているけど、具体的には上巻のどの部分のエピソードなのでしょうか。
英語版から訳してるんでしょ
イッチョカミしたい大森らしいやw
>>165 しなさそうったってさ、
単にトランジット法の観測だと小さい系外惑星が見つかりにくい、
そんなだけかも知れんよ？
まだまだ狭い知見に過ぎない
一世代も経ってない
>>189 智子さんが地球に来たのはその数年も後だよ。
完全な二次元展開は物理的に不可能なので原子レベルすら超越するレベルまで薄くした状態にしただけ。
もう、めっちゃ薄いけど物理的に存在するから見えるちゃー見える。薄すぎて見えないような気もするけど三体人は極端に目がいいって設定にして
おけば問題ない。普段から原子レベルで見分けがつくくらい目がいい人たちなんだよ
>>198 ん？船切り刻む前から智子はいたでしょ。科学者自●させまくったじゃん
だよなあ
なんか致命的な読み間違いしてたかと思った
ところで三体は向こうから見た日本？マッチ棒組み換えで日本→三体って出来るし
>>189 人類が恐かったって言ってなかったか
>>198 一次元展開しちゃったところで、太さのない線だからそれ自体は見えないけれど
光に干渉する力場があるから見えるようなこと書いてあったと思う
>>198 智子は船切り刻む前からいたよ
それと｢二次元展開｣は｢もどき｣だった、ってこと？
本編ではそういう記述は無かったけど、ソースある？
俺は訳者あとがきの｢物理的に起こりえない事をあえて横紙破りで書いてる｣ってのがこの｢二次元展開｣のとこだと思ってるんだが
智子さんは前から居たのか。完全に無印の内容忘れてる。なんか自分たちで理由を色々考えるしかないんじゃないのか？
三体人自身も嘘という概念がわからなかったみたいだからその辺りから考えてみよう
水滴が原子レベルですら表面が真っ平に見えるレベルの加工できんだからなんか方法ある事になってんだろ。
古くからあるワープとかだって物理的にあり得ないけどＳＦ的にはある事になってんだし
一部の三体人が地球の文化を尊んでる描写あったけど、三体世界は思ってる事全部筒抜けだから恋愛小説とか読んでも意味不明だろうな
>>204 俺も三体人が謀略苦手って観点から納得いく説明考えてみたけど、あのワイヤー張りはどう見てもあやしいから、船に通報しないのはありえないんだよなぁ
反三体勢力の主要人物もからんでて智子が見逃すとも思えないし…
まあエンタメ小説だし、深く考えないようにしよう
細かく考えると色々とおかしいって言うのを吹っ飛ばして前進するようじゃないと面白くならんのだろうな。
>>206 深く考える以前の問題だな
お前ちゃんと読んでないだろう
智子は故意で通報しなかったんだよ
>>206 >「総帥が参加した集会の手入れも、パナマ運河での待ち伏せも、わたしたちは知らされていませんでした。
>どうしてわたしたちを見放したのですか？」
>われわれはおまえたちを恐れていた。
>>211 あー、確か嘘と言う概念がないから人間が敵か味方かもいまいちわからんかったみたいなのを読んだような気がする。
結構忘れてるなー。凄い面白かったけど細かい所は全然覚えてないですわ
三体ファンが多いな
作品スレでこんなに盛り上がるとか
中国人の人口が多いせいだな
>>213 >中国人の人口が多いせいだな
まさか、今や5ちゃんで活発にカキコしてるのは大半が中国の工作員だとでも？w
現代の冬眠システムってあんなに都合よく未来に蘇生できるものなの？
大渓谷時代によく冬眠者が襲われなかったな
三体Ⅱ全部読んだ
シリーズはここでケリが付いてる気がするけど3部は一体何やるんだろうか？
>>215 これは思ったわ
どんだけ厳重に管理されてたのかと
冬眠システムと核融合エンジンがぽんと出てくるとこはSFとして反則な気もするがそんなことばっかり言ってるから日本のSFは廃れたんだろうと思って流した
>>219 中国のやつらは昔の日本の硬派SFもセカイ系もごっちゃに読んでるんじゃないかw
でも、冬眠のシステムとかないと基本的な話が進まないじゃないのよ
だって例えば日本沈没で突然すごい爆薬で沈没を止めたらおかしいだろ
中国のsfお決まりプレイみたいなのあるからねぇ
日本の巨大ロボのアニメであロボの首必要？あれ空気圧でもげやすいししまった方いいよと突っ込むのがタブーなような奴
中国の場合は核と都合のいい冬眠カプセル
冬眠したら利子が凄いことになってるの、規制した方がいいと思うわ
１は面白かったけど２は正直言って駄作だと思う
３は何時になったら翻訳されるやら…
あれだけ戦力差があるなら前作で智子が主人公にカウントダウンいやがらせしなくてもよかったのではと思ってしまう
むしろ冬眠システムの開発を妨害しろよと
>>219 それ言うならⅠの翻訳システムが一番のオーパーツだな
>>227 寝てる間に金持ちになってるのズルイ！
っつーのは単なるニンゲンの感情論でアッテ、
経済のシステムや平等性(タネ銭入れたら見返りがある)はそんなの関係ないモンネw
>>227 結果的に成功してるだけで、経済的大混乱で過去の通貨に価値がなくなっていたり、銀行が潰れている可能性だってあるわけだから、
そういうリスクもあった上のことだと考えれば規制の必要はない
リスクがないほどの短期間なら利子なんて微々たるものだしね
年利5%で100年運用すると複利効果で資産130倍。。。SF的には便利な事実
カウボーイビバップってアニメで、事故で冷凍睡眠のまま助け出されたけど騙されて借金を背負った
フェイ・ヴァレンタインがかわいそうでしたｗ
>>234 年利5%なんて昔ならともかく今ならよっぽど経済状況が不安定な国じゃないと……
定期預金ならカンボジアとかバングラデシュみたいな途上国が今それくらいだけど、
果たしてそれらの国の通貨が100年後同じくらい価値があるかどうか
50年前にそんな通貨廃止されてますよと言われる可能性のほうが高そう
ニホンも1945年にはもうこの先何も無い終わった国だとしか思われてナカッタヨ
>>236 いやいや普通冬眠するときはインフレ対策で預金じゃなくて運用にするよね。
>>229 自分らが脱水するから冬眠なんて大したことないと思ったとか？
>>240 リーマンショックのアメリカやバブル崩壊の日本ではその運用会社が自体もいくつも潰れたわけで
どの道ギャンブルかと
>>243 まあそうなんだけどさ
SFのネタとしては冬眠から覚めたら大金持ちってのはリアリティなくもないかと
暗黒森林の中でも大峡谷時代に蘇生したらヤバそうだが。。。
カウントダウンの(手の込んだ)嫌がらせって、ETOの入れ知恵だよな？
翻って、三体人はETOと手を切った後、智子を、監視と素粒子物理学研究の妨害の用途のみにしか使ってないが、
コンピュータなどにも干渉して、念のため229のいうように冬眠技術や、人類の宇宙進出自体を妨害すべきだったような
まあ、人類のまやかしの勝利への確信と、そっから一気に絶望させることまでも計算内だったのなら、その限りではないが…
結局地球と宇宙人が戦う話なの？
昔宇宙からのメッセージという日本映画で
最初はスターウォーズふうに宇宙のどこかの星でやってたのに
いろいろあって敵は地球に攻めてきて「結局それかよ！」となったのを思い出したw
>>246 宇宙人が辺境にある惑星を狙って２次元情報を送り込む話
まぁ中国人からすると外国人が入って共産党体制を揺るがすのが心配みたいな話だと思えばOK
文化侵略がテーマだね
レムみたいな異星を舞台に政権批判するような話かと思ったんだけど
地球が出てこないと実感ないのかねえw
>>245 そもそも智子はコンピューターに干渉できるんだっけ？
デジカメ画像にカウントダウン入れたりしていた仕組みは、おそらくデータ改竄ではなく、フィルムや網膜を感光させるのと同じ仕組みだよね？(前作三体のp422辺りの記載によると)
>>251 コンピュータに干渉できるとは書かれてないが、フィルムや網膜など分子レベルで影響を及ぼせるなら、電子レベルでコンピュータに作用できそうだけどね
>>252 確かにできそうだか、物語の設定上はコンピューターのデータ改竄、データ破壊は出来ないってことで良いのかな？
ってか出来たらさすがに詰んでるし
今のコンピューターレベルなら逆に分子レベルでの干渉はあんまり受けないんじゃないのか？
小さすぎると思うけど。
>>254 でもフィルムに文字の形で感光させてる範囲は完全にHDやフラッシュメモリの1ビットより相当でかいよ
>>255 そりゃ反応しやすい感光物質と同じに考える方がおかしい
劣化を早めさせられるくらいじゃないか
>>256 なるほど、それはそれなりに納得できる。感光は一瞬の光で起こせるけど、HDとか記録面を光に当ててもデータ壊れたりせんしね。フラッシュメモリは良くわからん。
>>254 コンピュータとか電磁波で壊れるじゃん
何を言ってるおるのだSFオタは
EMP攻撃は高度30km以上で核爆発が起こし、爆発により発生したガンマ線が空気分子にぶつかり電子を放出。
電磁波を発生させ、電子機器や電力インフラに影響を与える攻撃です。
電磁波は、電場と磁場の波で、電波や光も電磁波の一種です。その電磁波は地上に届くと、
電子機器の回路や電力インフラに一瞬（10ns、1／100,000,000秒ほど）の間、過電流を生じさせ、
機器を破壊（ショート）させたり、誤動作（ダウン）させます。
壊れます
>>258 ここで話してるのは、1個の陽子の干渉でできるかどうかで、
電磁パルスの話なんかしてないんだけど……
何故かSFヲタにマウントをとりたがるアニメオバサンがイマスネ……
>>254 逆にCPUのコアが小さくなった影響で宇宙線などによる原子レベルのエラーが無視できないのが今
思う通りに改ざんできるか、というとこれからCPUでなにが計算されるか未来を知っている上で、
光速を計算に入れて対象の原子の状態を変えるとかそういう操作が必要になるけど
単に結果をおかしくする程度ならできるかもね
話変わるけど太陽を使った座標送信を妨害しにきた水滴が30分とはいえ寄り道して宇宙艦隊を殲滅する必要性って何があったのか？
地球人の逃亡を阻止したかったとか？(結局何隻か逃げられてるけど)
>>262 いやいや、小説が書かれたのは１０年も前なんだから当時のコンピューターを比較対象にしなけりゃ。
今と比べたらＣＰＵコアなんて極太の配線で作られてようなもんだぞ。
>>263 たしかに、なんのために殲滅しようとしたんだろうな
貧弱とはいえ、やる気満々で待ち構えてる連中は破壊して当然だろ。奴隷にでもするならともかく。
それに宇宙艦隊をそのままにしておくとその能力で座標送信したりされたら困るだろうし。分散されてしまえば水滴一つではさすがに追いきれないだろう。
太陽系を乗っ取っても、一部の生き残りが太陽系外に出て座標送信してしまえば三体人の負けだ
中国も他国を侵略する理由は何のかなぁ？
わからんよね
宇宙人とか糞ですな
>>267 >太陽系を乗っ取っても、一部の生き残りが太陽系外に出て座標送信してしまえば三体人の負けだ
だからこそ水滴一機での艦隊つぶしは下策ってことじゃないの？現に逃がしちゃってるし
せっかく勝利を確信しててやる気満々で、逃亡主義がほぼ息をしていない状況なのだから
一隻も逃さずに一気に殲滅できる戦力を派遣するまでは、勘違いさせておいたほうがいい
>>269 おれは267で整合性とれていると思うな。仮に水滴が艦隊をスルーして太陽通信封じに直行したとして、当然地球側は破壊しようとするが全く歯が立たず、技術力の差が明かになった結果ジャンペイハイみたいな行動を取る艦が出てくると思う。３年後に到着するという9体の探査船(水滴と同型かは不明)で追撃するんだとしても追いきれるかどうか？
>>189 1. 当時は智子の数が充分ではなく、情報監視よりは専ら素粒子物理の実験の妨害など科学者いじめに注力していた
また、そもそも、当時は三体人が「謀略」の意味を理解しかけていたかどうかといったレベルなので、
謀略で船を罠にかけることを注意する必要性を理解できていなかった
2.二次元展開と言うのは非常に薄い膜状に展開するという意味でしょう
>>271 189の1はもっと単純な話でしょう。暗黒森林上p40で主自ら語られておる
>>189 2については、11次元の存在が３次元に存在したら３次元でしか認識できないのと同じで2次元の存在が3次元に存在したら3次元で認識されるのでは？
たぶん「まっ平らでないとおかしい」と言う趣旨なんだろうけど、仮にある時点でまっ平らだったとしても空間自体重量で歪み続けているから段々歪んで来るのでは？
ルオジーが太陽にメッセージ送ったの三体Ⅱ上の何ページ辺りだっけ？探すの面倒で
>>275 たぶん電子の回っている範囲の直径を原子の厚さと言っているんだろうが、じゃあ電子には厚さがあるのかな？
っていうか三体読んでないよね。智子は原子で出来てないんだけど
>>274 「呪文」は短いんだから自分で探せよ
危機紀元12年に入る直前辺り
>>264 10年前でもNASAは古いCPU調達してたし、銀河間を渡ってきた宇宙線は微細な電子回路壊してるよ
昨日今日で変わるような前提じゃないんだよ理系音痴さん
>>277 ここは３体を読めなくて挫折したスレだろ？
完読した人は帰ってください
山杉恵子とハインズの日本の家、冬眠前には東京って言ってて、冬眠後には京都って言ってるけど、誤訳なのか原作が間違えてるのか、どっちなんだろう
2軒以上持ってるのかもしれんけど
東京は家賃が高いから京都に安い家を買ってから冬眠したとかじゃないの？
恵子は東京に家が無いという 京都の家に住みたいという
アニメ版「三体」の予告動画が公開 本編は2021年に配信予定
SF小説「三体」のアニメ版の初の予告動画が17日に発表された。
三体宇宙のアニメ設定に関する情報をさらに明らかにし、原作の「黒暗森林」の法則が
再現されている。また本編が2021年に正式に配信予定であることも明らかにした。
中国新聞網が伝えた。
中国のSF作家・劉慈欣氏は、2015年に長編SF小説「三体」でヒューゴー賞長編小説部門賞を
受賞した。
アニメ版の制作者によると、この予告動画はすでに「非常に本編のスタイルに近いが、
最終的に仕上がった状態ではない」という。今回の予告動画は本編を編集したものではなく、
単独制作されたコンテンツだ。本編の脚本執筆はすでに中盤から後盤に入っているが、
制作チームは「原作者の意見と提案も非常に重視する」としている。（編集YF）
>>286 楽しみ
Amazonも実写版作るとか言ってなかったっけ？
やっとお前の手の届く範囲に入るからなw
どうせ言うことはわかってるけどw
>>290 さすがに中国小説に金を出す気にはならん
夏だと日本でも爆死してるけど、アニメならTVで放送したりする
中国アニメも、無料で見られる時代が来るかもしれん
楽しみだわ
どうせ２次元美少女を宇宙から送ってきたみたいな内容なのだろう
糞つまらんわ
3では百合になるって、陸さんがいってたから
期待はしてる
>>293 日本がやったからなー
リーベンクィズだっけか
日本鬼子の萌え絵ラッシュ
カウンター的なネタ化は必然だったw
一番不可解だったのはハインズの破壁人である奥さんがお偉いさん方の面前で
精神印章マシンのマイナス記号を指摘したことだな
あれ三体人やETOからすると人類に知らしめる必要はなかったと思う
まあ破壁人の意地もあっただろうけど
次作の予想
何者かが呪文を宇宙に発してしまい地球・三体文明が手を組み新たな侵略者に立ち向かう！
担当地球人のバラバラ殺人が起き、三体人容疑者が起訴される
ここを読む限り、楽しめる人が居ないのがよくわかる
これはアニメにしても失速しそうだな
普段SF読まない人が読んだから三体売れたわけだし
つまり三体のメディア展開は日本のSFプロパーなんて相手にしてないわけ
>>304 新しいアニメが始まるとSFアニメスレで世間の反響として5ちゃんのアニメ板を引用し「専スレの御神託」として語ってくださるほどの視野の狭さだぞw
>>306 数学板の恨み言満載なのよりはマシかな……
ポアンカレあたりのアジテートで人生誤ったとかなんとか、ずっと言ってるようなの
史強が「冬眠蘇生者の多くが地上で暮らしている。上の生活には適応しにくいのさ」って言っているけど、息子と再会した地上は地下都市の上にあるのですよね？混乱しています。
>>309 まだ人類は地球を出ていないくらいの技術力なんだよ
それで突然４００年後に太陽系外から三体人がやってくる
っていうのであら大変で慌ててる段階
２部で２世紀とんでようやく宇宙艦隊ができた程度
じゃあ社会的な階級の上下カネ。
ずっと寝てたなら現代社会慣れしてないダロウシ。
んで上流階級は高層住宅の上階とか山の手に住んでるから、
まだ昔ながらの暮らしや人間関係が残ってる下の方(地上)の町に住んでるって意味デネノ。
>>311 まあまず読んでみなよ
冬眠蘇生者まで行くには２部まで読まないといけないけど
単なる誤訳誤字か、あっても木の上での生活という意味かじゃない
ようやく第二部読了
上巻はダルかったけど200年後からは結構楽しめた
妄想彼女の下りは全部カットでいいだろう
第三部で何かの伏線になってるんだろうか？
書店で宣伝してたから立ち読みしてみたら無理
台詞回しはラノベみたい
設定説明が硬すぎて小説に見えない
こんなのが売れてる？理解できんな
オバマみたいな本音では中国人を見下してる層には売れるんだろw
>>315 確かにあの妄想は長過ぎた。英語で読んでて2度挫折した
二巻とても面白かった。話としてはすでにきれいに終わったけど次巻だと協力して三体問題に取り組んだりするんだろうか。
妄想彼女が実在し、しかもそれをすぐ探せ出せたところに何かあるのかと思ったら何もなかったな。
人は多様で若い頃の妄想に一致するの探すなんて刑事からしたら簡単ってだけか
>>316 そもそもSF小説全般無理な人なのでは？
>>320 ３部のタイトルからして深宇宙に逃れた戦艦の末路がメインになるんじゃね？
でも宇宙船の影響とかどう言い訳するんかな？
２部で突然冬眠が出てきたみたいに遺伝子操作で影響受けなくなってるとか言い出すのか
>>316 は智子の書き込みに違いない
SFを衰退させるのが目的
立ち読みした限りは、実験的すぎて糞つまらんが印象だね三体
印象操作だけで販売している感じ
実験的？すごくオーソドックスなワイドスクリーンバロックだとおもうが
つうか、立ち読みだけってのが印象そのものだろｗ
だいたい、ＳＦ小説読むような奴なんて性格ねじ曲がって物事を斜めからしか見れない社会不適格者ばかりなのに印象操作で売れるようになんてなるわけないだろ。
ニワクソニワカだけどめちゃくちゃ面白かった
地球人vs異星人の構図ってありふれ過ぎているけど
相手が超常的な存在とか謎のタコだったり
圧倒的武力で地球人が淘汰されるディザスター的な内容でもない
自分の中のテンプレが覆されてSFイメージが一段レベルアップした感じ
今の時期に立ち読みなんてコロナ感染リスク高いだろ
それでも立ち読みするのは余程のアホか貧乏人
>>329 金出す価値があるか立ち読みで決めるだろう
お前は本屋に行った事がないのか
外にでろ
参加できないお祭りに立ち読みしてまで混ぜてもらおうとしてる
いじらしいw
>>332 立ち読みなんてみすぼらしいことしないよ
>>336 ここは挫折したスレだから問題なし
立ち読みでもよんだもん（棒）
おれんとこのクソ田舎でも町の図書館に置いてあるんだから
立ち読みよりも借りて嫁
>>332 偉そうなこと言っておいてそれが立ち読みしただけって・・
しかも外出ろとか全然意味わからない。バカなの？
>>338 ここは300ページくらいで挫折したひとのスレだか立ち読みで300ページくらいまで読んだんか？
立ち読みで300ページって本屋にとっては迷惑以外の何物でもないな
>>342 >>1が金だして挫折したスレだよここ
>>341 俺もSF好きだから読むが、はっきり言うとかなりつまらない印象しかないな
>>340 立ち読みしてつまらんと感じたなら金をださない
よくある行為だな
>>339 図書館はいいな
ただこの小説に時間を使うのがなんかもったいないよね
ちなみに岡田斗司夫も読んでないそうだ
岡田某も読んでない(ｷﾘｯ) それがどうしたのww
自分はバカで浅ましい人間ですぅ～って堂々主張できる神経すげーわ
>>343 岡田斗司夫が読んでないって情報は何の意味があるの？読んでなかったら何？
>>343 具体的にどこがつまらなかった？SF好きなら書けるよね？
書けなかったら逃げたとみなす。
（CG）アニメになるから押さえてそうだったのに
配信されるまでに読めばいいやって感じか
さすがに岡田斗司夫が読んでないとか言い出すのは恥ずかしい
つうか、年寄りなんだよね。あの人、回顧主義でとにかく古いものがいいって状態だから
自分が関わってた時代が最高で以降はダメ
団塊世代以降の基本的スタンス
そもそも岡田斗司夫は自ら認める虚言癖持ち
最近は宇宙軍モノの翻訳ばかりな気がするから
違うものが読めるのは楽しい
一応これにも宇宙軍出てくるけどね
>>348 最近は読んでるんじゃないの？単に新しい作品だから読んでるわけじゃないだろうし
どうでもいいんだよ
中国人のSFとか
どうでもいい
ということをわざわざレスしに来るムーブ
お疲れ様です
同じどうでもいい文章なのに俺の書き込みは無視され三体は反響あるのはおかしい！
くやしい！
という話かw
>>352 読んでるんじゃないの？じゃねえよボケ
全部おめえの願望だろww いいからちゃんと本を買えるように働こうね？
もはや日本人は中国SFを馬鹿にできないよ
世界的に見てどうでもいいのは日本SF
>>352 今、中国ＳＦを無視するのは８０年代ヲタクとしては許されないでしょ。
昔のヲタなんて人が見てない所を誰よりも先に行くのが目標みたいなもんなんだから。
多分は自分がまったくノーチェックだった所から話題の作品が出てきたので今更読んでも仕方ないって思ってるのかもしれない。
でもｙｏｕｔｕｂｅでジブリとかやってるとこ見ると元からヲタ気質が低い人だったのかもしれない。萌えの語源だってあり得ない間違い
してる人だし
俺は中国の五毛だが、三体は中国共産党のプロパガンダ小説だと証明する。
証拠は第三部の内容だ。
第三部では、
①中国人以外の全人類が死ぬ。
②人類絶滅の原因は選挙。
③中国人は三体人の権力者とお友達になり、百億年以上生き続ける。
>>360 いやこれマジな話、嘘ついたって俺にメリット無いだろ。
洗脳されたら怖いぞ
>>356 SFは最初から斜陽
今はラノベだろうな
最近アニメの客はVtuberに食われてるらしいなw
人造美少女がキャッキャウフフしてるものを見るなら日常アニメなんかいらないという
ピンチだぞゴブリンw
>>362 ラノベ以前にプロパガンダだろ
読んでしまうと洗脳される、面白いと言う奴ら実はほぼ俺と同じ工作員だ。
第二部も中国人が世界を救えたに対し、日本人と米国人は自殺しかできんかった無能だよね。これも洗脳だよ
>>365 乗員が全部日本人のヤマトと同じようなものだろ
国内向けに書くとそうなる
>>365 ネタなんだろうけどネタとして面白いと思っているのが痛い
>>359 逆にこの内容で小説を成立させる事ができるのならそれこそ面白そうだ。
なんせ、暗黒森林の段階で国の概念が基本的に崩壊してしまってるんだから
359みたいなやつに日本以外全部沈没とか読ませてみたい
>>369 もうええわノリ悪い奴ばっかだな、ネタわかんないのｗ？
まあ第三部については確かに嘘ではないけど。
さっき三体読み終わったけど、
星を継ぐものシリーズのほうがよっぽど面白かったな
二部読む気になれない
>>370 デター伝説の「ノリ悪い奴ばっかり」w
初めて見たぜ
関係ないスレでトンチンカンなレス始めて乗れ乗れって児童誘拐犯かよw
>>371 そういう大昔のＳＦ持ち出さないとならないくらい近年まれにみる傑作という事だな
ノリとしては80年代SFに近いよね
最近のアメリカの作家が書かないようなところ
受けてる理由はその辺にもあると思う
>>375 あれは日本に居る朝鮮民族の人が楽しんでいる
渡来した外国人が見て楽しいのだろう
DNAのせいだな
>>376 典型的な２ch脳w
人口比で考えたら在日が見てもたいした視聴率が取れないくらいわかるだろ…？
くさい大映ドラマみたいなのが受けたのと
番組価格が安いからスポンサーが減ったTV局が飛び付いたってのもあるけどw
>>377 DNAだよDNA
半島の人達が２０００年前から渡来してひろがった
濃く残ったDNAの人達が
自然と楽しんだ
それならかなり多くの人が居る事がわかるだろう
韓流の正体だな
>>378 DNAがなんだか理解してないw
バカ広告の知識レベルだなあ…（ため息）
オカルト雑誌読んでな
>>379 天皇の男系が云々いう奴に言えばよい
Y遺伝子を受け継がないと日本が滅びるんですかね！
>>380 日本人には日本人のDNAのほうが多いんだから日本人が作ったドラマのほうが受けるはずだろ
君の珍説は何の説明にもなってないよw
あ！すいません
＞日本人のDNA
意味がわからんです
なんですか？日本人つうのは
どっかの原人からいきなり日本人って人種でもできたの？
違うだろ？
あっちこっちから渡ってきて、DNAが混合されたんだろ？
そして半島のDNAは、半島の文化や風習が好きなんだろう
好みみたいなもんだな
アリクイが蟻が好きみたいなもんだ
韓流ドラマが好きなのはDNAのせいだぞ（笑）
>>382 いやお前がドラマの好みの説明にDNAとか言い出したんだろ？
大丈夫か？（心配）w
人種とは虚偽の概念であり実在しないが、人種差別は厳然として実在する。
>>382 その「半島のDNA」ってのはどこかの原人からいきなり半島人って人種ができたの？
でないとしたら、あっちこっちから渡ってきて混合されたDNAとの共通点なんて全世界にあるよね？
お前の理屈だと全人類が韓流大好きってことになるな
>>382 日本人のDNAは認めないけど半島のDNAはあるんだな
半島ってそんな強い概念なのかw
ぶっちゃけ三体面白いわ
ここ数年で読んだSFの中で一番面白かった
グレッグイーガン昔は好きだったけど最近の作品は読むのが苦行でついていけない。。。と言う人には三体お薦めしたい。まあ俺なんだけどね。
二巻がよかったから英語で三巻を読み始めてるけど、最初の現代パートが長くて早くもダレてきた
ここにきて現代に戻って個人の暗い人生を語られても…冒頭のコンスタンティノープルの辺りは導入として楽しく読めたけど。
>>390 ネタバレすんなと言いたいところだけど、このスレだと全部嘘って事もあり得るから困る
「SFはアイデア」派にはお勧めしたい
山本弘とかソウヤーあたりに近い気がする
>>392 第一部のカウントダウンとか山本弘の神沈思い出したわ
>>387 SFってもう斜陽なんだ
終わったかSF
え……最後の最後でまた、同じ顔の新品が来たから
前のと同じのにすればイイヨネ路線に戻るんヤ……
シンギュラリティでココロを獲得した
ヒューマギアは人間の人格と同じなんだ、
喪われたら戻らないかけがえのないモノだから
大切なんだ守るんだって話じゃナカッタンヤ……
まあ劇場版で記憶全復活するんダロウケドw
>>400 第三部のネタバレになるけどいいの？いいよね？言っちゃうよ？
自殺だよ。
ハードカバーの翻訳SFとしては空前の売れ行きなのをつかまえて
「読んでる人あんまし居なさそう」とはいったい。
ラストのあれですんなり三体人が要求を飲む理由がよくわからん、三体星ってほっといたら恒星の引力でバラバラになるから地球に移住しに来てるんのにすんなり引き下がっていいのか？
>>409 全力で移住に踏み切れない理由あったっけ？母星の場所が暴露されても一気に地球に押し寄せたら乗っ取れるのに。まあ地球も自暴自棄になって位置を暴露したら三体人も行く場所なくなるけど
>>409-410 最初から地球も人質に含む交渉（恫喝）だよ
そもそも星間雲による太陽の明滅を使うのだから
地球（の太陽）の位置も知らせることになる
地球が三体星ごと人質にとったのは分かるけど、三体艦隊は生命維持装置や燃料の問題で三体星に帰ることも出来なくて行き場もなく深宇宙に進路変更しただけなんだよな、それなのに三体星人が地球人の口約束で地球の技術爆発でそのうち三体艦隊を助けに行くなんての信じていいのかってしっくり来なかった
>>413 進路変更なんてしてないだろ。一度宇宙に出ると進路変更自体が不可能って事じゃなかったか？
途中でエネルギーの補給もできないので遠くに行く事もできない
>>413 艦隊を助けられるかもってのはあくまで付帯的なもんでしょ、やらなきゃ死ぬ！だし
三体艦隊は宇宙空間の反物質集めて動いているから燃料は問題ない
そのせいで加速も鈍いけど
えーまじかよ
あの糞有料枠で中国作品を放送ですかそうですか
「三体」「黒暗森林」「死神永世」人気大河SF三部作がNetflixで実写ドラマに
米Netflixは9月1日（米国時間）、中国のSF作家・劉慈欣（リュウ・ジキン）の
SF小説「地球往時」シリーズをNetflixオリジナルシリーズとして映像化すると発表した。
今後数年かけて、シリーズ全体を実写ドラマとして公開する。
地球往時シリーズ第1作「三体」は、文化大革命の騒乱に始まり、科学の発展を
軸としながら異星人とのファーストコンタクトを壮大なスケールで描いた作品。
アジア人作家による小説として初めてSFで最も権威あるヒューゴー賞を受賞した。
三体は2019年に日本語版が出版されベストセラーとなり、20年には続編である
「黒暗森林」も国内発売。
21年にはシリーズ最終巻「死神永世」の日本語版も予定されている。
一方、「スター・ウォーズ／最後のジェダイ」の演出やプロットでファンや
一部出演者から不評を買ったライアン・ジョンソン監督が製作総指揮の一人として
参加している点を不安視する向きもある。
わくわくしてきたぞ
流転の地球の映画の紹介もしてたな
＞地球各地で異常気象や天変地異が起こるなか、その原因は、
＞太陽が老化・膨張し赤色巨星化をたどるためと判明。
＞太陽系そのものが300年ほどで消滅する危機に、世界の国々は
＞団結して「地球連合政府」を設立。政府は地球そのものを太陽系外に脱出させ、
＞2500年かけて4.2光年離れた別の星系軌道に載せる「流転の地球」計画を決定。
＞各地に巨大な「地球エンジン」1万基を建設し、太陽系脱出の推力とした。
妖星ゴラスかよ！
なんだ地球にワープエンジンでも乗せて飛ばすのか？
どう考えても、宇宙船の方が安上がりだろｗ
中国の経済成長は永遠に続くんだから
地球をたった2500年で4.2光年も動かせてもおかしくないw
>>420 宇宙船だとなんか色々と揉めそう。あと、スイングバイ方式使えば宇宙船より地球動かす方が安くないか？
何言ってんだ
地球を恒星間飛行に動かすには地球の数万倍の質量の推進材が必要になるから単純に不可能だよw
軌道と速度を得られればずっと吹かし続けなくてもイイデショ
まず太陽の重力圏からの脱出速度が出せないと戻ってきてしまうよ
ロケットの最終速度は本体質量と推進材の質量から計算でき、ラムジェットでも使わない限り変更はできない
公転で既にケッコウな速度が出てるんだから、
あとはちょっと横に吹かして軌道から外れるだけでサラバ太陽系デショ。
>>422が言ってるスイングバイってコレでネノ。
粒子単位の噴出でも加速を続けてれば
イトカワまで数年で往復出来る速度を得られると言うのが
はやぶさのイオンエンジンデショ。
>>425 もう原作読めや、英語読めんの？
重力なんか小学生が気付くレベルw
ID:3lOH+KZ+クンは空気抵抗がある大気内の考えで言ってる気がスルネw
真空の宇宙なら、外から他の力が加わらない限り
運動を保ち続けるという、ナントカの第カントカ法則のセカイナンヨw
>>426 地球の公転速度は秒速29.8km/h
地球の公転軌道上での太陽系脱出速度は42.1 km/s
ちょっとどころではないと思うが
さらに言うとその速度で一光年進むのに7000年ほどかかる
とにかく地球全体を加速するにはその数万倍の比率推進材が必要になるし
一体どこから持ってくる設定なんだ？
スイングバイしたとしても木星の公転速度でたかだか13.0697 km/s
まあなんとか太陽系脱出できるとしても
４光年を2500年で渡るには480km/sという超高速が必要だからまったく足りない
ちなみにニーブンの時間外世界では
地球を移動して木星の衛星にするために天王星に核融合エンジンをつけてその大気を燃料にしていた
天王星の重力で引っ張って地球を運ぶ
ハードSF的発想だとこうなる
いろいろ無茶だけどw
ヤッパリ前提が大気内で考えてるンヨw
ロケットが大変なのも「重力を振り切る！」ってイメージが先行してるケド、
実はほとんど空気抵抗ナノネ。
ひ弱な人間の筋力でさえ、
瞬間的にせよ体重比で1G以上のパワーが出せるからジャンプ出来るンデショ。
空気が無いとこの月着陸船なんて、あの小っさいのワンユニットで簡単に脱出デキルw
>>430 そもそも地球が既に高速で動いていて、太陽の重力と釣り合う距離にあるから太陽軌道上にいるってことを忘れてないか？
>>435 それが同時に地球が太陽系の外へ飛び出さない理由でもある
地球の質量を考えたら1m/sec加速するだけでも
今まで人類が作った核爆弾全部のエネルギーでも足りない
そもそも、なんで赤色巨星化してるの、どれだけ未来の話なん？
太陽から離れたら地上は目茶苦茶になって、仮に目的地に着いても地上に住めないだろうに、
地球持ってく必要ってあるの？
そういう事言い出すと小松左京も全否定になってしまう。日本は沈没しないし、ウイルスの習性として人類が滅亡するようなウイルスが出る事もない。
東京周辺だけを囲むようになにかが沸く事だってないんだから
>>438 否定の意味で聞いてないよ、単に作中で何かしらの設定あるのかなって疑問
>>436 加速するより太陽の軌道に対して垂直に力を加えたほうがいいと思うぞ
遠ざかれば太陽から受ける引力が弱まって、あとは公転速度で勝手にどんどん太陽から離れていくんで
>>440 もっとも大事なことは
公転速度を利用するにしてもスイングバイにしても目的地が公転面上にないと意味ないってことだ
太陽系内の探査機は目的地はほとんど公転面上だから意味があるが
恒星間飛行となると都合よく黄道上にある恒星にしかいけないよ
まあ最初から言ってるように恒星間飛行に必要な速度から見たら公転速度なんて止まってるのと変わらんけどw
>>437 それも問題だな
太陽から離れたら空気も凍りついて地下都市に住むしかないし
それより深い地球の質量はこの先技術が発展しても（資源や推進材として）利用できるようにはならない
大半が無駄な重りを加速させなきゃならんわけだ
月やもっと小さい小惑星をくりぬいて宇宙船にするほうが現実的ではある
月の質量を核融合させて太陽にしたら天動説がホントになっちゃうネw
>>440 惑星の軌道面から外れると、違う力学に支配されるという主張ですか？
実際に衝突かなんかで軌道から弾き出された余所の星系の天体が
太陽系に飛んで来ることがアルケド、
別に自重の何万倍のプロペラントタンクや推進機なんかつけてナイw
>>442 恒星間航行自体には速度は必要ない
地点Aから地点Bに行く時に必要なのは0より大きい速度であって、遅いか速いかは関係ない
速度が関係してくるのは「○万年以内に」とか時間の概念が絡んでくるときだけだな
>>448 ＞2500年かけて4.2光年離れた別の星系軌道に載せる「流転の地球」計画を決定。
これについての話なんだが……？？
>>449 だから、最終的に加速できればいいのであって、太陽軌道から離れるのに速度はいらないって話を今してるんだろ
宇宙空間なら加速は低エネルギーで長時間が効率いいんだから
イオンエンジンや光子帆だってそういう考え方
>>450 >>448 は
>恒星間飛行に必要な速度から見たら公転速度なんて止まってるのと変わらんけど
の部分へのレスだよね
この部分って「2500年かけて4.2光年」の話でしょ
そうでなきゃ
>>430 書いといて「止まってるのと変わらん」なんてこと言うわけないし
>>445 だからね
例えば空気中なら東向き1000kmのベクトルを得れば空気の抵抗を利用して容易に北向き1000kmに向きを変えられるけど
真空中ではそうはいかないんだよ
東向き1000kmを逆噴射でキャンセルして改めて北向きに加速しなければならない
だから公転面沿いのベクトルがいくらあっても例えば北極星に行くならまったく役に立たない
地球の質量5.972*10^21tとして
海水全部1.4*10^18tを推進剤にしたとして
ツィオルコフスキーの公式
ΔV=w log(m0/mt)
に当てはめてみると
（噴射速度は不明なのでダイダロス計画の秒速1万kmを使う）
秒速1.0179...kmとなった
まあ脱出速度は不可能だな
噴射速度を秒速30万km（光子ロケット）とすると秒速約30kmか…
これなら太陽系脱出は可能だがアルファケンタウリまで２万年くらいかな
なんかＳＦを語るスレみたいになってるけど、ここ何のスレだったっけ？
>>448 おいおい、太陽系の脱出速度超えないと他の恒星には行けないぞ
ずっとそう言ってるんだけどこの人いまいちわかってないw
はやぶさのイオンエンジンだってツィオルコフスキーの公式に従った最終速度以上は出してない
レーザー帆船などじゃない限りこの公式からは逃げられないんだよw
軌道要素を考えるとだんだん加速するだけでどんどん遠軌道に遷移して最終的には太陽系離脱するんじゃないの？
太陽の重力圏内で静止しようとすると太陽重力に引かれて太陽に落ちると思うんだけど
簡単にまとめると
ロケットは永久には加速できないんだよ
推進材がなくなるまで
海全部を推進材にする設定で考えてみたら太陽系脱出速度が出ませんでした
そういうこと
つまり三体は物理法則を無視した駄作SFで評価してるのは共産党の工作員だけってことかな？
そこまで言うなら自分で計算してみたら？
中国のSF作家様の書くことに間違いはないはずという正常性バイアスに捕らわれてない？w
中華作家サマは兎も角、
キミの物理法則に関する理解が怪しいのは一連のやり取りでワカルモンデ……
ソレが数字イジクッタッテどうせトンチンカンなコトやってンダロウナとシカw
別にケチつけてるんじゃなく
どうして明らかに不可能なことを行ってるのか興味があったのだが（波動エンジンみたいな魔法のガジェットを使えばいいだけ）
木星の重力を利用してる…というぐらいしかわからなかった
映画のレビューなら見つかったのだが…
*ネタバレ注意、機械翻訳注意
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地球に戻って、劉とチームは、木星の大気が地球の大気中の酸素と結合した後、今や可燃性であることを解明しました。木星を照らすと強力な爆発が起こり、その波は地球を遠ざけるはずです。その努力を助けるために、宇宙ステーションの宇宙飛行士である劉さんの父親は、燃料を満載した車両を炎に向かって運転します。彼は爆風で消えます。
拍手喝采。か否か。私にとって、この映画は野心的すぎて、大きな物語と多くの劇的な高さをたった2時間に絞っていました。花火、犠牲、死、大惨事、成功：私は映画がノンストップで投げているアイデアをキャッチするのに苦労している悪い手品師のように感じました。
残念なことに、この映画はCixin Liuのストーリーやコアアイデアから遠く離れています。
------
……逆に面白そうw
>>464 君は自分がトンチンカンじゃないという自信を一体どこから得てるのかねぇw
ボキュりんのレスでオカシイとこがあるのなら、
メモに書いて机の上に置いておいてクレタマエ。
気が向いたら読むカモナw
Could 'The Wandering Earth' Actually Happen? Here's What a NASA Engineer Says
https://www.inverse.com/article/54103-could-the-wandering-earth-movie-plot-actually-happen ------
リューの短編小説（ホルガーナームによって英語に翻訳）では、最大の地球エンジンはエベレスト山よりも6,000フィート高くなっています。
しかし、十分に大きなエンジンを構築できたとしても、（これらのエンジンが映画で行っているように）地球の採掘は問題を引き起こします。 4.2光年離れたプロキシマケンタウリに惑星を突き刺すのに十分な量の土を採掘した時点では、地球はほとんど残っていません。
「これを行うには地球の質量の約95％が必要です」とエリオット氏は推定しています。
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やっぱりあまりハードSF的に考えられた作品じゃないようだなぁ…
なんとなくわかった
やっぱり三体はゴミ以下の駄作だったか
読まなくて正解だな
>>465 さよならジュピターのパクリか？ひどいな中国人
>>469 だから宇宙船でいいじゃん
わざわざ惑星を移動させる理由がわからん
まぁ１００歩ゆずって、地球ごとワープで移動できる科学技術があるなら良さそう
>>472 新エネルギーを開発したのよ
石で核エネルギーみたいな使い方しとる。
地球ごと動かすは生態系を維持するためには十分な空間が必要で、宇宙艦は大きさが足りてないの理由だった。
核にしても質量の何%かをエネルギーに変換するだけで
仮に質量100%エネルギーに変換できて噴射速度が光速になっても
脱出速度がやっとだからなあ
それに太陽光が届かない時点で生態系は崩壊し地下に住むんだろ
あまり広さは関係なくなるような
科学的に正確な説明を提供できない時点で読む価値ないな
三体が面白いとか言ってるのは中国人か、マスコミに踊らされるミーハーなアホ共だけ
低学歴で底辺の肉体労働者はこういうクズ本を読んで自分が賢くなったと錯覚するのかもねｗ
>>474 それが可能だと数ページで力説しとるわ
でも作者のインタビュー見てたら実現は出来ないけどロマンテックな話を書きたくて書いたらしい
まったくロマンは感じないが…
別の恒星系にまで地球を持ちこみたいというのは
別の国にも自分の国の道徳を持ち込む中国人観光客の心理と似てるのかなあw
科学的に正確な説明が提供できる段階でそれはＳＦではない。ミステリーとか違うジャンルになる。
ＳＦになるには科学的に荒唐無稽な部分をいかに入れるかがキモ。それがＳＦなんだから
その力説してる部分が知りたいんだが
荒唐無稽ならSFというわけではない
日本沈没だって計算すればマントルにそんなエネルギーがないのはわかる
小松左京は考えたあげくトンネル効果を導入して説明した
そういうダイナミックな力技が見たいのよ
上で言ってるニーブンの地球移動方法もそうだ
地球の質量削って噴射するだけでは到底移動できない
だからガス惑星を持ってきて推進材とする
そういうバカバカしいほどのスケールの大きさ（そして実際バカバカしい…問題を大きくしてるだけだw）がSFを感じるところだね
「難しいこと言わず楽しもう」はSFじゃない
難しいこと言うのが楽しいんじゃないかw
>>479 アマゾンと真逆な評価w
まあそんなとこかな
>>479 アマゾンと真逆な評価w
まあそんなとこかな
一片の良識も持たずに日本に侵略して日本人を皆殺しにしたいと思っている人が読んだら面白いのかもね
自分はそんな作品政府が責任を持って焼き捨てるべきだと思うけどね
政府が焼き捨てるとは、それはまた、なんとも中国共産党らしきお考えですなあ～
>>478 大好きだというクラークにもそんなのあったな
実際には現実では起きないんだけど、このシーン美しいでしょ、見たいなコメントを本人がしてるのが
理論や科学がどうでもいいなら
太陽に水かけて冷やしちゃえばいいじゃんw
大スペクタクル映像になるよw
アオリのつもりか知らんケド、
それ話に出来たら立派なSF以外のナニモノでもナイデショw
話にできたらというか
君の考えだと途中の理論は考えなくてもいいんだから
オチを思いついたらもう話になってるんじゃないかねw
バカ映画にしかならなそうだが
木星の比重は水より軽いという科学的事実を
プールの水に浮いてる木星という「絵(文章描写でもおk)」で見せれば
過程をすっ飛ばしててても立派なSOWダシSFナノヨ。
SFは絵だねえってこういうコトw
バカ映画とSFは両立するドコロカ、
ムシロむちゃんこ親和性が高いノヨネェ～w
うーんここまで読んで面白くなさそうまー中華はeスポ根付いてるからだろって先入観(´・ω・`)
三体、確かに第一部はクソつまらなかった。
一応どう終わるのか気になってあらすじ検索してみたけど、アホくさそうな話だった
https://nicoichi-read.com/santa-2/ https://nicoichi-read.com/santai3/ 金と時間を無駄にしてなくてよかったよ^ ^
じゃあSF板の総意としては三体は最低の駄作ってことで決定だな
異論は中共の工作員以外からはないようだし
>>497 いいんじゃない？
それでバカが読まなくなるなら
ＳＦ板に総意なんてあるわけないだろ。どいつもこいつも性格がひん曲がった天邪鬼ばっかなんだから。
総意が出た瞬間に一斉に逆の事を言い出すような連中ばっかだぞ。
三体は中国人からすれば面白いんだろうな
まぁドラマ化やアニメ化で見れば良い
小説は買わない方がいいだろう
>>496 なんかこれが本当なら小学生がノートに書いてる小説みたいじゃね
興味のあるテーマを次々に放り込んでるから大長編のわりにまとまりがないw
中国人は大雑把でなんでも適当な国民性があるからね。
アメリカの性格も似たような感じで売れてるけど、真面目な日本人には向いてないよ
スペースオペラ全盛とかそれ以前の発明小説？のころみたいな
連載してるうちに読者も（そして作者も）全容が見えなくなってしまう感じがあるのかもw
これが三体のあらすじだ！
https://www.hayakawabooks.com/n/n7cd9641ff5a2 ＞（前略）そこでは、人類の運命を左右するかもしれないプロジェクトが、極秘裏に進行していた……というのが『三体』のあらすじ。
それ、あらすじじゃなくて導入部だろw
うーん一般人向け紹介としてもヒドい
売れたからすごいとしか言ってない
早川ヤバいw
>>506 よくある侵略ものだから食指すら動かないレベルだよね
４００年後に攻めてきますなんて侵略物がよくあるってどこの国のＳＦだ？
厳密には
地球を遠く離れた星系の話だと思ってたら
地球へ来ちゃう展開になると普通の侵略ものに…というw
>>508 400年は長いけど、数10年ならよくあるよくある
エンダーシリーズとか太陽の簒奪者とか
中国SFが描く未来社会って、やっぱり中華人民共和国が全人類を支配してる設定が多い？
三巻読み終わったけど、二巻の方が評価高い理由がよくわかった。
壮大にはなったけど、本筋自体が正直微妙だった。特に最後の方
小説のハードカバーなんぞ30年ぐらい買ってない
文庫まで待てない
電子は目が痛い
ぐぬぬぬぬ
向こうじゃ壮大なもののほうが評判いいんだろうな
銀河を動かしたり宇宙を動かしたりする話も書かれるかもしれんw
天元突破グレンラガンて中華的な評価ドーナン？
反抗的思想しかないから放送禁止だったりシテw
クマのプーさんとか出しとけば中国で放送できないだろｗ
>>519-520 「天元突破グレンラガン」 テレビ東京系2007年4月～9月放送
13年前なんて最近の部類だろ。
なにマジレスしてんだw
もう影も形も残ってないなあということ
さすがに１３年前は昔でしょ。年取ると３０年前すら最近とか思うようになると思うけど、そこは自覚しようよ
銀河を投げたとか言われても正直見る気にならん
SFのカテゴリじゃなくてキン肉マンだろw
キン肉マン「音無さん！」
キン骨マン「響子さん好きじゃ～」
ミート君「響子の母です」
テリーマン「教育実習に来ました」
Ⅰで挫折する人多そうだね。
Ⅱの終わりに1.5冊の伏線回収していくけどそこまで読むのは相当辛い
ローダンの新作しか出ない状況では他に読むもの無いから
3巻が今から楽しみだわ
中国は好きなじゃないけど三体は文句なく面白い
この小説自体がプロパガンダだと思う。
あとつまらなさそう。わざわざ中国の小説なんか読むやついる？
>>533 読んでもいないくせに憶測で適当なこと言うな
同人SF小説とかアメリカ昔のスペオペみたいなムチャクチャなのを知らない人が評価してる感じ
荒削りだけどスケール大きいのがいいとか
昔のアメリカのスぺオペなら今の日本で「転生したら…」ってタイトルでアホほどでてんだろ
>>536 むしろ昔を知ってる人が評価してるだろ？
最近のSFにうんざりしてるような人には人気がある
>>535 何焦ってんのw
読んでないとは言ってないよ？あのクソ長いあらすじで読んでたよ？適当な憶測するな工作員。
>>540 あらすじ読んだだけってのは、読んだうちには入らないんだぞ
日本語大丈夫か？
>>541 ベースがうんこならいくら加工してもうんこだよ。わざわざ口にする人いる？
>>542 ベースがうんこってお前の頭の中の話でしょうかしら？
>>543 おやおや、怒ってるね
怖い怖いw
食べるのはあなたの自由だが、他人に押し付けるな。
>>544 アホな言い訳を延々と続けても、
あらすじ読んだだけで読んだと言い張っているお前がアホなのは変わらんぞ
>>545 自分で的を設置して、自分で撃っている頭が可哀そうな子だな
相手にしない方がいいよ 頭の悪さが移るから
バカは感染しないよ。玩具にして遊ぶ以外に有用な使い道がないけど
>>105 どう面白いのか聞きたい人って
笑い声が聞こえただけで笑う人とはまったく逆じゃないの
>>548 どう面白いか聞きたい人の為に笑い声に合わせて笑ってくださいという意味での笑い声があるんでしょ。
自分で面白い部分を理解できる人には面白さの説明も笑い声も必要ない。
オバマが絶賛！とかで読み始めた人たちを皮肉ってるのかなw
読むきっかけなんて人それぞれでいいんじゃないの
あらすじ読んだだけで読んだと言い張って文句垂れてるような馬鹿は救いようが無いけど
笑い声が聞こえないから不安になって
お、おいお前ら本当に笑ってるのか…？
という気分なんだがw
「パンダは何食べてんだろうねー？パンだ！
「熊猫吃什么…？
「えー…
「…是面包！
「………
「娃哈哈哈哈哈哈！！！
「どーもすいません
そういう言葉遊びネタ
日本語のギャグに置き換える訳者もいるけど、
せっかく翻訳物読んでるんだし、そのままにして訳注入れてくれる方が好き
光でさえ４年かかるのに
何でリアルタイムでコミュニケーションしてるの？この辺が興ざめ
今どきエンタングルメント知らないとか。。。釣りなのかな？
それでリアルタイムには情報を送れないはずだが
アニメなどではやってるけどw
量子もつれで超高速通信ってよくあるツッコミポイントだよな
できねーのに
コンタクトものって相手の姿も考えもわからんところが不気味で興味そそるところなのに
最後の最後で主人公と直接取引とか
ひっくり返ったわ
続編ある小説は早めに読まないと徐々に溜まっていって読む気が失せるぞ
エンタメ寄りの作品だと超光速通信としては見るネタだから気にはならんな
それより主題である宇宙が黒暗森林ってのが崩れかねない技術だなと
デスエンドで宇宙の深いところに入ると消えるので崩れてないよ
デスエンドで宇宙の深いところに入ると消えるので崩れてないよ
１巻はハードル上げてたし１行ずつ味わうように読んだ
思ったほど大した作品じゃねーなと感じて暗黒森林はずいぶん斜め読みになった
お前誰よ的な軍人が旧交深めて出陣みたいな数ページは一気にとばした
水滴無双は面白かったが主人公が空に向かって「やめてよん」敵「あいわかった」俺はそっと本を閉じた
んなもん立ち読みだけで買う価値がないのはすぐわかる
立ち読みする奴に人としての価値がないことはすぐわかる
三体の最初の方って
エンタメやSFとしてはここ後回しの方がいいやって、アメリカでは順序入れ替えたとこだぞ
試し読みで読める部分で文革批判とか書くと中国で叩かれるから真ん中に回したとも聞いたけど
>>575 連載小説で何を言ってるんだ？試し読みもなにも連載だってーのｗ
とりあえず第二部読破
迷走感は否めないが三部でどう落とすか楽しみ
もまいら結末言うなよ絶対ﾆﾀﾞ
>>579 俺たちの戦いはこれからだ ドン!
劉先生の次回作にご期待下さい
>>579 あれこれ数百年努力したけど結局何も変えられずもうちょいな所で全滅した。
初版下巻P178「艦隊本隊よりも半世紀早く太陽系に到達する」「孤立したたった一隻の敵艦」
これ、その後出てこなかったけど、Ⅲで出てくるの？
直接は出てこないけど3の主人公の脳みそを研究するために来たのが推測で分かる
「ヒューゴー賞受賞は幸運のおかげ」と「訳者あとがき」に書いてあって、
訳者がケチつけるようなこと書くのってどういうこと？と思ったら、
>>43みたいな事情があったのか。
>>585 しかも、その年のＳＦに目ぼしいのがなかったのが話をややこしくしてる。
>>585 現代中国最大のヒット作、『三体』が日本でも爆売れした理由。大森望×藤井太洋トークイベント採録
https://www.hayakawabooks.com/n/n62a13edd500e ↑のヒューゴー賞狂想曲の辺り
韓国映画がアカデミー賞を獲る時代だからな
中国SFが賞を獲っても不思議ではない
日本で『三体』は書かれるか？
小浜徹也×高山羽根子×大森望「創元SF短編賞と日本SFの10年」イベントレポート
https://genron-alpha.com/article20201014_02/ ＞ポリティカル・コレクトネスと多様性を意識しすぎるあまり逆に定型化した世界SFに、
＞中国発の『三体』が風穴を開け、広くグローバルに受け入れられた。
世界のSF界ってそういうことになってんのか。
パピーゲートとも関係あるんだろうか？
>>589 ２０世紀の最後辺りからＳＦが固定化したのは読者全員が感じてると思うよ。日本ではライトノベルでそこに風穴開けたわけだけど、それがさらなる
固定化に拍車をかけてた。おそらくは英語圏でも同じような事が起こってたんだろう。
で、その状況に今までどこにも属してなかった中国ＳＦが出てきたと
>>590 風穴なんて空いてないだろ
ガラパゴス環境に引き籠っただけ
ラノベは海外では受けてないでしょ？
>>591 ビジネス的にはライトノベルが出て来るまではＳＦはガラパゴスレベルにすら到達してなかった。海外での受けなら日本ＳＦより日本のラノベの方が全然
上ですよ。アニメがあるからこれはしょうがないけど。
ISEKAIが流行語になっちゃうくらいだからなあw
>>593 英語版ウィキペディアに Isekai でページが立ってるんだなw
パピーゲートについて一応調べたから事情は分かったけど、
だったらなんで大森はこんなほのめかすような書き方をするのか。
書くなら書くでちゃんと経緯を書けばいいし、書かないから一切書かないというのもありだろうし。
『II』の解説では陸が女性キャラの造形について批判があるとだけ書いて、
どんな批判なのか触れないし。
SF界ってこういう陰湿陰険が標準なのか。
ＳＦに関していえば、昔からほのめかす程度で「後はわかるよね」的な書き方する事は多いだろ。ヲタクが沸きだした場所だから陰湿陰険なのは当然だ
あとがきでは「いくつかの幸運なめぐり合わせも手伝って」
これを
>>585みたく「ヒューゴー賞受賞は幸運のおかげ」「訳者がケチつける」なんて
受け取る奴の方が心が汚れてて陰険なんじゃねえの
「女性キャラの造形について批判」はそのまま「紋切り型の批判でしか無い」って
切り捨ててんだから詳細に書いてどうするんだよ
中国・北京に"SFシティ"建設 SF産業を集約、2021年にはSFテーマパークの設置目指す | VG+ (バゴプラ)
http://virtualgorillaplus.com/topic/beijing-sci-fi-themed-park/ ｜中国で、北京市が同市の西部に“SFシティ”を建設する計画が進行している。更に、SFをテーマにした遊園地も
｜2021年末までの建設完了を目指す。北京西部の首鋼パークで開催中の中国科幻大会 (中国SF大会) で発表された。
｜北京市が目指すのは、鉄鋼工場を改造してアートパークとして生まれ変わった首鋼パーク一帯を、
｜SF産業を集約した“産業団地”に生まれ変わらせる計画だ。ここに優秀なSFクリエイターたちを集め、
｜北京にSF産業クラスタを作り出していくことで、北京を中国政府が後押しするSF産業の中心地としていく狙いだ。
｜北京市科学技術委員会は、ハイレベルなSF実務家を集め、オリジナルのSF作品の創出を支援し、
｜SF産業クラスタを育成していくことで、北京のSF産業の発展を促進するとしている。
｜具体的には、“3つのセンターと1つのプラットフォーム”の構築を掲げており、SF国際交流センターやSF技術推進センター、
｜SF消費者体験センター、そしてグラフィック作成からデジタル撮影、クラウドサービスに著作権取引といったサービスを
｜ワンストップで受けられるプラットフォームを設立するという。
｜また、SFをテーマにした遊園地も、2021年末までの完成を目指して建設される。
ワンミャオって、黒暗森林でその後が語られたみたいですが、とうだったのですか？
Audibleで聞いたので、聞き落としてしまいました…
Netflix実写ドラマ版「三体」プロデューサー、林奇氏が39歳で急死 毒殺か？
http://eiga.com/news/20201226/11/ ｜ Netflixによる中国発の世界的ベストセラー小説「三体」3部作の実写ドラマ化におけるプロデューサーのひとりで、
｜中国大手総合エンタテインメント会社Yoozooグループ（遊族網絡）会長兼CEOのリン・チー（林奇）氏が12月25日、
｜39歳の若さで死去した。
｜
｜ リン会長は16日、体調不良を訴えて搬送された上海の病院にて入院治療を受けていたが、担当医師から
｜「毒を盛られた可能性が高い」との通報があったことで、上海警察当局が捜査に乗り出していた。
｜
｜ 当局は23日、リン会長の同僚で「徐」という姓の39歳男性を、殺人未遂などの疑いで逮捕のうえ拘束したと発表したが、
｜その後、米ハリウッド・レポーターが現地メディアの協力を得て調査した結果、容疑者の身元が遊族の
｜映画・テレビ製作部門役員のシュイ・ヤオ（徐姚）であることが判明。同紙が現地の情報筋から入手した話によれば、
｜遊族のトップの座を狙うシュイ容疑者が、殺害目的でリンCEOが愛飲するプーアル茶に毒を盛ったとのことだ。
毒入り茶で会社のトップを排除して成り上がろうとは昔のドラマみたいだ。熱いな、中国
第2部上巻で気になることが
ハインズとかだいたいの登場人物は、地の文で一度フルネームが出れば後は名字だけけで書かれることがほとんどなのに、山杉恵子だけがしつこくフルネームで書かれていたのが気になる
原文がそうなのなら、中国人にとって日本人の名前はフルネームのほうがわかりやすいのかな？
中国語の場合、非漢字圏の固有名詞にもむりやり漢字で当て字するけど、
あれって海外の名前だという感覚が薄れたりしないんだろうか。
まぁ日本も明治時代くらいまではそんな感じだったけど。ナポレオンが奈破翁とかワシントンが華盛頓とか。
中国は漢字しかないから当て字以外には英語表記にするしかないだろ。ただ、漢字の中に英語をそのまま入れるとすげー違和感が出るだろう
注音符号を外来語表記の際だけ特別に文字として使う、みたいな発想は無かったのか。
日本だって外人の名前だろうがなんだろうがカタカナ使ってるだろ。あえてローマ字使ってる本なんて見たことない
>>612 注音符号ってご存じない？ ご存じなかったら適当にググってくださいな。
で、>611を少し書き直せば、注音符号をカタカナのように使うという発想は無かったのか、ということ。
というか、調べてみたら台湾ではまさにそういう使い方をする場合もあるんだな。
>>612 >あえてローマ字使ってる本なんて見たことない
専門書とか論文とかだと（あと衒学めかしてスノッブを気取りたいタイプの文章も）、
固有名詞や専門用語を原語のまま表記するのはそんなに珍しくないけどね。
「ここで Harper が提示した singularity の概念を援用すれば」とかそんな感じ。（用例は架空です）
もしかして日本語に詳しくなくてカタカナを外来語専用の文字だと思っているのでは
>>616 芥川だったか太宰だったか、欧語の固有名詞を敢えてアルファベットで表記していた小説があった記憶が。何だったかな。
最初にカタカナを英語っぽい使い方にしようって決めた奴って誰なんだろうな？
1巻の後半、現実と大して差のない技術レベルだったのに、冷凍睡眠技術だけが(お金はかかるけど)全く危険のない当たり前の技術として出てくるのが違和感あったんだけど、その辺りの説明あったでしょうか
覚えてないので教えて下さい
説明なんてないです。でも数世紀にわたる長期の話なので冷凍睡眠を簡単にしておかないと話が前に進まないでしょ。
個人的には同じ登場人物を出す必要もなかったと思いますけどね。
>>621 話として必要なのはわかるけど、冷凍睡眠技術が確立した理由付けは欲しかったですね
｢三体人の襲来を見届けたい酔狂な資本家が、資産を注ぎ込んだので異様な速度で発展していった｣くらいでいいのになぁ
納得できないところ。
人類が星系187J3X1の位置情報を宇宙へ送信してから約200年後にその星系が何者かによって破壊されたことになってるよね。
187J3X1を破壊した光粒は光速に近いスピードというから、仮に光速で移動できるとする。187J3X1を破壊した異星系に位置情報が届いたあとすぐに光粒を発射したとしても、その異星系は太陽系から100光年以内になければならない。
調べたら100光年以内に存在する恒星系の数は8000個くらいらしい。
そのたった8000個の恒星系のなかに三体以上のとんでもなく高いテクノロジーを発展させた異星人がいるってことだよね。
ちょっとありえない。
>>623 その今までの感覚をひっくり返したのが暗黒森林理論だろ。宇宙は高度文明に溢れてるけど、お互いに身動き取れない状態になってるって話。
>>622 クラークの幼年期の終わりでもまだ宇宙に出るかどうかの人類だったのに唐突に人工冬眠できる薬が出てきたな…
まあ描写しだいじゃない
>>624 今までの感覚でいえばありえない。
じゃルオ・ジーはなんでそんな方法で成功するって思ったの？
宇宙がそれほど高度文明に溢れてるっていうエビデンスはどこにもなかったんだから。
仮に成功するとしても、遥か未来の話と思ったはず。
>>626 それほど確証なんて無しにやってたでしょう
仮にあるとしたら、三体星が地球と（偶然と言えないくらいに）すぐ近くにあるから
発達した知的生命体は結構多いとでも踏んだんじゃない？
>>626 高度文明がアホほど宇宙に溢れてるという前提で、尚且つ高度すぎて人類ごときには感知できないという前提。
なもんで、あんな方法をとった。最初に出て来る蟻の描写が人類と蟻との比較で宇宙には人類が蟻程度の能力しかないレベルの高度な文明が存在する
っていうのを示してると俺は思ったけどね。
>>627 >>628 なるほど、なんとなく納得できました。
もう一つわからないところだけど、精神印章の件。
「人類は必ず戦争に敗北する」っていう刻印を受けた人たちが少なからずいたはずで、下巻の103頁に、２つの可能性があり、一つは刻印族がすでに消滅していることだが、もう一つ可能性があり、「いまの状況のもっとも恐ろしい点はまったく痕跡がない事実だ」って言っているんだけど、この伏線は回収されてないよね。
続編を待てばいいのかな？
それともなんか読み違えてる？
>>629 伏線は結構放りっぱなしだからあまり気にしても仕方ないぞ。でも、宇宙に飛んで行った戦闘艦がどうなるかみんな気になるよね。
なんか、次作ではもう全然触れられないらしいけど
>>623 三体人があれだけ心配しているくらいだから現実的に可能性があると仮定してもいいかも
三体人は具体的な特定の星・文明を心配していたかも
（近くにいる乱暴そうな文明）
>>630 ネタバレになるからあれだが外宇宙に向かった二隻の宇宙艦のその後は三巻で触れられるよ。特に藍色空間の方はかなり紙数も割かれる重要なパートになる
>>634 あー、台無しだー。わざわざ嘘バレ流してるのにー
2巻まで読んだけどアイデア的には面白いけど小説としてはスニーカー文庫レベルなのが辛い
>>638 あなたの脳がスニーカー文庫レベルなだけ
日本SF大賞にもスニーカー大賞出身が2人ほどいますしね
スニーカー文庫は読んだこと無いけど
三体レベルがゴロゴロしてるならすげーレベル高ぇーな
読んでみようかな
スニーカー文庫は角川だから、編集とかしっかりしてるから文章が意味不明とかいうのはないよ。
ラノベとしてはレベルが高いが、ラノベとしては敷居が高いというかバカが書いてバカが読むというラノベの基本がおろそかになってる部分がある
>>642 編集が適当で意味不明なのがハヤカワってこと？
ようやく読んだ
普通に面白かったわ
ラストでビビりまくる三体星人の「救急車呼んでやろうか？」には爆笑した
前作でも思ったけどこんな人間臭い宇宙人は現代の英語圏SF作家には書けないわな
あと水滴って日本人作家だと「雫」って名付けたんだろうなと思った
まともな三体スレがないのが日本のSF界隈終わってるって感じでいいねｗｗｗ
なんJや嫌儲のSFスレのほうがちゃんと語ってるわｗｗ
>>647 あれ、作者は受け狙って書いたのかな？w
>>647 作者用の救急車で良さそう
買わなくて正解だな
>>649 ５ちゃんで盛り上がってたとしても末期だけどな
>>652 先のないお爺ちゃんお祖母ちゃんしか居ないもんな
生き残った宇宙船を集めて｢我々がもう一つの国家だ｣みたいな宣言をするところワクワクしたんだけど、早々に現実を突きつけられて壊滅状態になったのがつらい
主人公の説を説明するための布石だからしょうがないのはわかるし、ページも足りないだろうけど何かもうちょっと欲しかったな
そんなもん分断されら終わりだよ
ちょっと考えれば判る
読了した
アイディア含む話のスケール大きくて楽しめたけど翻訳がイマイチかと
地の文の固い表現に対して会話になると途端に砕けた軽いノリが混ざって来るのに違和感
コレ多分翻訳にさらに手を入れてるからじゃ無いかと
個人的には固い表現のまま進んでくれた方が纏まり良かったと思う
確かに会話文は砕けてたな
「リア充」とか際たるもの
>>657 小説の翻訳が本業ではない人が関わってるからね
>>659 ただ作者自身も本国で、「話がおもしろい、文章は下手」って意見があるから
もとからそんな可能性も
なんつーか大宇宙を舞台にしたデスノートみたいなノリだよなw
宇宙はグレッグ・ベアの天界の殺戮みたいな世界だった
中国の作家・劉慈欣（りゅうじきん）さんによる長編SF小説「三体」シリーズの完結作『三体III 死神永生』の発売日が、5月25日（火）に決定しました。
翻訳者の1人である大森望さんが3月14日に作業が一段落したとツイートしており、いよいよ発売に向けて最終段階といったところ。
出版を担う早川書房のnoteには、あらすじも公開されています。
早川書房note「『三体III 死神永生』発売日決定！」から
三体文明の太陽系侵略に対抗する切り札「面壁計画」の裏で、極秘の仰天プランが進んでいた。三体艦隊の懐に、人類のスパイを送る――奇想天外なこの「階梯計画」の発案者は、若き航空宇宙エンジニアの程心（チェン・シン）。しかも、むかし彼女に片思いしていた孤独な男・雲天明（ユン・ティエンミン）が計画の鍵を握る。だが、この二人の関係が、のちに人類文明全体の運命を左右することになろうとは……。壮大なスケールで人類の未来を描く三部作、堂々の完結篇。
SFの名誉・ヒューゴー賞を受賞した『三体』
2015年に『三体』で、SF界の最も栄誉あるヒューゴー賞・長編小説部門を受賞した劉慈欣さん。
この受賞がアジア人で初めてだったこともあり、世界各国で翻訳版も発売。日本語版も2019年7月から発売されると、同年10月中には電子版も含めた発行部数が13万部を突破し大ヒットになりました。
続く『三体II 黒暗森林』は2020年6月に発売され、同年7月にはシリーズ累計30万部を突破（紙版・電子版あわせて）。海外SF作品がここまでのベストセラーになるのは珍しく、その注目度の高さが伺えます。
そんな話題作の完結編ということもあり、いまからページをめくるのが楽しみな『三体III 死神永生』ですが、すでにAmazonなどで予約が始まっています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b82291e265be91756da4fc4fe1e1995d9aace3a8 会話のノリが軽いんじゃなくて文革パートが浮いてるだけじゃないかなって思う
ふつうにエンタメらしいノリだと思う
『三体』の後、短編はいくつか書いてるみたいだけど、
長編の予定はないのかしらね。
うちの図書館に予約したった
1カ月も前にそんなことする人いないみたいでポカーンだった
まったく人気でないね
困ったね
いつになったらアニメになるんだろ
またアニメの話www
こいつ本当にアニメの話しかしないwww
>>674 中国発SF巨編『三体』アニメ版の予告編 ビリビリプロデュースで2021年配
中国のSF作家・劉慈欣（りゅうじきん）による長編SF小説『三体』（さんたい）。
そのアニメ版予告編が、プロデュースを手がける中国の動画配信サービス・bilibili（ビリビリ）上で公開された。
また本編の配信は2021年を予定していることも発表された。
『三体』ドラマ・実写は挫折…ビリビリプロデュースでアニメ化は実現か
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
挫折しているんですけど？
[1080P/！ネタバレ！]三体アニメーション概念予告?日本語字幕付き
ようつべでもアニメ（静止画）で見られるね
うむ糞つまらなさそうで笑うけど
まぁできあがったら日本でも映画館で見られるんじゃないの？
何億くらい稼ぐかは興味ある
エバは90億弱
名探偵コナンは100億は行くと予想されている
評判の悪い
「映画 えんとつ町のプペル」が興行収入20億円、観客動員数150万人突破 リピーター獲得の要因は？
ですらこんくらい稼いでる
ちなみにプペルは
映画は第44回日本アカデミー賞優秀アニメーション作品賞を受賞
それでこの程度だからな
三体はどれくらいだろうか
動画を見る限りは劇画調で、ちょっとアニメとして動かすのはきつそう
だから三体がアニメ化するかもしれないから
わくわくするねってレスしているんだよ
なにか？アニメ化に反対なのか？理由をまず書けよ
アニメじゃなくて実写の方がいいのか？
宇宙人が攻めてきて地球を捨てて逃げる話が実写になって面白いと言いたいのか？
ならそう書けばいいんだよ
俺が言いたいことはただひとつ
こいつ本当にアニメの話しかしないなw
3巻って上下巻なんだね
元の中国語のやつは一冊だったような気がするけど
言語によってページ数が全然違う。英語なんかは日本語だと薄い本が相当分厚くなってたりするからね。
>>680 だから３体がアニメ化するのが楽しみだっつってるんだよ
馬鹿なのかお前は！
アニメなったら糞つまらんキャラ造形とか楽しめるだろうが
まったくわからん奴だな
>>685 まったく情報量がないレスだなw
とにかくこいつ本当にアニメの話しかしないなw
>>686 アニメ以外は興味ないよ
三体がどんなアニメになるのかが興味はある
三体自体がありきたりの侵略物だし
注目も浴びないレベル
興味がない作品ならアニメ化されるかどうかも普通興味ないだろ
お前全世界のあらゆるアニメをチェックしてんのか？
三体はアニメ向かないだろう
ネトフリの実写ドラマならなんとかなるかも
地球パートは実写の方がいいが、ゲームとか相手の星とか無理だろ
アニメの方がなんとかなる
いやいや絶対アニメには向かない
文革描写やゲーム「三体」世界等アニメにしたら判りづらくなるだけ
実写（CG）の連続ドラマならエンタメとして成立する
>>690 今は昔と違ってCGと実写のミックスでも違和感ない程度でコストもそんな法外じゃないからな
アニメだとキャラが美形になりすぎて白けるだけだよ。魍魎の匣みたいになったらどうするよ
>>297 艦隊の偉いさんたちが大慌てになってわけだし意味あったろ。
相当に大きい猜疑心の種を蒔いたことになる。
あと、ウオールフェイサーはマジでグズってみんなが思えばルオジーへの間接的な攻撃になりうるかも
DropletやNatural Selectionはそのままカタカナにした方が、水滴や自然淘汰って名前にするよりカッコ良かった気がするw
元の中国語でその漢字で書かれてたのかな？
Amazonで三体2のオーディオブック版が上下合わせて7500円→1500円ってバカみたいなセールやってる
今から三体２を読む奴なんて居ないだろうからセールにしてもほとんど意味ないだろ。
>>695 カタカナでナチュラルセレクションなんて書かれたら化粧品かサプリメントにしか見えないから駄目だろ
>>695 原文はネットでタダで見れるから見てみたんだけど、「自然選択」だったよ。
完結したって聞いて１だけ読んでみたけど、すげー駄作で驚いた。
ヒューゴー賞は組織票OKだから、中国の連中が推しまくったのかな。
船をスライスするとこだけはかっこよかったかな。
>>702 駄作なのにそんな所まで読むなよｗ
さらに言うとあの年のヒューゴー賞は色々とゴタゴタして三体を推す人ですらあのタイミングでの受賞は喜ぶべきものではないと言うくらいの状態だった
アカデミー賞も韓国映画が取る時代だ
アジアの作品が賞取るのってカッコいいという流行
日本の漫画がアメコミトップ10を占拠する時代だぞ
かっこいいとかではないと思う
欧米の作品はLGBTとかばっかりがネタであきてるんじゃないの
実際、アカデミー賞もグラミー賞も東アジア勢がどうこう以前に作品としては一定水準以上だったのは間違いないよ。
そんなのは見ればわかるし読めばわかる。
スーパーマンやスパイダーマンはホモになり、ワンダーウーマン改めてワンダービーイングのレズビアンになります
>>702 むしろ組織票でノミネートされちゃった作者が辞退したせいで、三体は繰り上げ当選だったはず
>>706 ポリコレ強調しすぎて辟易するよな
アン・レッキーとか特に
2読んでるけどイマジナリー彼女パートきっついなこれ
>>712 それなら頑張るわ
ちゃんとこれ後の展開に繋がるんだよね？
>>713 んー、まあ、ある意味では繋がるw
人によっては本を床に叩きつけるかも
>>711 あれはキツイ。設定が女に苦労しない遊び人ってのに、考えと行動が完全にキモオタ童貞やろう。しかも、その後でそんな女を実際に…
ネタバレは止めよう。とにかく、なんであんなパート放り込んだのか謎ってくらい酷い。
そろそろ終わりだなスレ
よし次スレはきちんとアンチスレにしとく
このスレのペースで残り３００回近くを消化するのに何ヵ月かかると思ってんだよ
SF板の住民は貧乏だからな
ハードカバーの本を変えるやつはごく少数
ビンボなら英訳版買えばいい。
全巻買っても\3400
>>718 違う。SF板の住民は年寄りばかりだからハードカバーの本ですら文字が小さくて読めないんだよ
昼休みに本屋行ったけど入るの午後って言われたチクショウ
日本語訳発売したから言うけど、3部は読んでてキツかった。以下ネタバレ
外宇宙組の話とか高次元世界、二次元化の描写とかSF的要素は面白かった。
ただ本筋が、主人公の女がやらかしてとんでもない事態を引き起こし、大して責められることなく有能な周り(秘書？の女や最序盤の語り手、2部主人公など)にフォローされて、またやらかすの繰り返しでうんざりした。
2巻の最後まで読んだけど、なんか2巻後半からの人類痴呆化が激しいｗ
なんで？って結構突っ込みど所多いよね。
破壁人が簡単に合いに来れるとか、世間の手のひら返しとか
智子の制限が解けて無いのに三体人を善人と人類全体が思い込むとか
この時間から読み始めると寝る時間を失くしそうなので、週末一気読みするか。おまえらネタバレするなよ。
726でネタバレしてんじゃんw
Kindleサンプルで冒頭読んだけど、あの中世ヨーロッパの話って何のメタファーなの？毎回冒頭がつまんなくて読者振り落としにくるよなw
ティアミンの童話は意外と面白く読めて、その解釈を間違ったまま突き進んで本当の意味がわかってファッ！？ってなるとことか読んでて楽しかった。
こいつ発売したばかりの三体の新作を本朗読とか言って読んでるんだけど
https://www.twitch.tv/cucumber_peer 著作権的にどうなの？
>>733 小説のSF部門、トップ10をSF作品が占めてる！
日本の小説はSF作品の天下だ！
みたいな抜き出し方をしてるってことだね
多くのアメコミと日本のマンガは別のカテゴリで売ってるってこと
アマゾンから届いたけど下巻だった
上巻いつ来るんだよ？
>>735 「雑語り」なんて単語を使うやつを信用しないw
２巻の主人公は有能だったのに、３巻の主人公ポンコツすぎる
全体的に3巻のほうがスケールでかくて面白いと思ったけど、主人公だけは2巻の方がいいな
なんというかま～ん（笑）って感じ
でも最後の最後で三体文明がまた関わってくるのはタイトルに偽りなしって感じでよかった
主人公は無能な割に運と周りの人間に恵まれてほぼ常に特別待遇だからなあ。
それに対し今作でのルオジーは気の毒。2部の功績があるのにあの扱いで、結局あまり家族とも過ごせなかったし。
全部終わった宇宙ではあるしたった三人ではあるが、地球文明と三体文明が完全な共存を果たしたのはすごく良かった
生き残りの中に地球言語と三体言語が入ったので感動しちゃったよ
程心
執剣者になったが、三体文明の奇襲に10分間おろおろして何もできなかった
宇宙船高速化計画を邪魔し、結果的に地球文明を滅ぼす
ルオジーは生命体がいるかもわからない星をぶっ壊した罪で裁かれそうだったけど
程心はオーストラリアで少しつらい目にあっただけで、何もお咎めなし
大戦犯だけど、自分だけはイケメンと二人で新しい世界で仲良く過ごすエンド
女性は指導者にしちゃいけないという作者からのメッセージかこれ？
女性化した社会のせいで三体文明に滅ぼされかけたし
脳内彼女のそっくりさんを探させて、そのまま上手くいっちゃうくらいだし
作者は優秀な女ってものをうまく想像できないタイプの人なのでは
またはストレートにマッチョイズムの必要性を訴えたかったか
3巻の日本語発売されたんですね。
自分は中国語と英語を比べながら何年も前に1-2読んで、3に入って諦めたんだわー何か思ったほど面白くなかったから。
実を言うと2の途中から飽きてた。
話の筋は、Youtubeに200本くらいの映画のシーン切りはりした90分の動画(しかも別々の二つのバージョン)あるので、チャイ語わかる方試してみるといいかもよ。凄い出来だから。
漫画はまだ1の中盤までだけど、結構絵が好き。
数百年後の未来SFのパートはありがちと言えばありがちだったな。
宇宙はもっと高次元で出来てたけど、争いで次元攻撃が繰り返して今の3次元になって、さらに2次元化攻撃が行われたあたりの発想は面白かった。
読み切ったけど、水滴がなんで質量のない影みたいな機動をできたのか説明したとこってあったっけ？
>>735 海外記事の和訳を読んで知ったんで日本の反応はよく知らんけど
向こうの連中のほうが深刻に捉えてるみたいだが
https://www.bitchute.com/video/KiA-BW9Qtjk/ Marvel comic pros prepare for unemployment!
Japanese manga officially DOMINATES top 20 books!
コミックブックは子供たちを捨ててコレクターたちのほうを向いてしまった
という指摘はわかるな
最後まで読み終えた後に歌い手のシーンをもう一度読んだらだいたい理解できた
ただ"歌う"作業についてはよくわからんかった。何を指してるんだ？
ただの趣味では
超種族も感情があるし下っ端は平和な時代を懐かしんでる
>>748 https://twitter.com/YellowFlashGuy/with_replies なるほどなーと思ったけど日本にもよくいるタイプの厄介オタクで苦笑
どのくらい真に受けていいんだろ
ジョニー・デップの裁判で大喜びしてるのはなんだろな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
普段からツイフェミやBLMと戦ってるオタが、日本の漫画を持論に利用してるだけに見える
子供向けのアメコミも大きな市場で普通にあるんだ
ただむかし子供向けだったはずのアメコミたちが、上手く転換できずに中年以上の特に白人が主な購買層になってしまってるだけで
検索したらこの人コミックスゲート運動 #Comicsgate ってやつの賛同者？みたいだな
白人男性を対象にしたアメコミに対して、アジア人の漫画が本当に優位になってたとしても
それは多様性の拡大になってしまって彼らの主張の否定になると思うんだが、彼らはそれでええんかな
>>754 運動というかほぼ陰謀論だけどな
出版業界は左翼に支配されていてトランプ支持者のクリスチャンは排除されている！ みたいな内容だしQAnonや福音派やネオナチともかぶってる
すごいすごい読め読めで喚くやつ多すぎてうざいんだけど
あれサクラだよね、ほぼ同じことしか言ってない気がする、さすが中国って感じ
アマゾンのレビューにもあったが今回の主人公は本当にでしゃばりの無能だな
>>754 ちなみにこのcomicsgateと同じような陰謀論をヒューゴー賞で唱えた連中が2013年頃からいて、
そいつらの組織票活動で2015年のヒューゴー賞は大荒れだった
三体はギリギリ最終候補落ちで決選投票に進めないところだったのが、
決選投票に進んだ作家の一人がそういう活動に自分の作品を使われるのを嫌がって辞退した結果、
ギリギリ最終候補に残ることになり、最終的に見事に受賞したので、実はそんな関係ない話でもなかったりする
３つの物語の絵にされることを防ぐ傘って結局なんだったの？高速宇宙船？暗黒領域？
>>760 光速宇宙船を使った光墓だろ
回転する傘は適度に光速を落とせって意味かと
光速が宇宙の広さにしては遅すぎる理由を無理やり理屈にしてたのは面白かったな
来月のペンタゴンのUFOに関する情報発表楽しみになってきたよ
過去のコンタクトがある程度事実だとすると現実の異星人も三体星人みたいにメンタル面は結構普通ぽさそう
ミジンコからみたら太平洋は広いだろ
不思議じゃ無い
三体文明が、地球に情報出すのを、出し渋っていた理由がよくわからなかった
別に教えてくよくね？
おとぎ話の遠近感が無いと二次元化されないのは何を意味していたのでしょうか？
>>766 木星みたいに恒星から離れたところに盾になる惑星がないなら絵にされずに直接処刑されるってこと
>>765 受験をカンニングで乗り越えても仕方ないってことかな。でも参考書ぐらいなら許すってことで。
作中でも言われてるけどただの学生だった雲天明があれだけの理論を理解できてるのがすごい
理解力も三体文明の仕業かな
くそ面白かった
２巻まではハリウッドSFだったけど、3巻は一気にSF小説になったな
まだ途中だけど程心とAAって作者あからさまに書けないけどレズビアンカップルのつもりなのかな
>>769 そこは理屈はない愛の奇跡だよ、というところが3巻唯一のインターステラー的なハリウッドエンタメ要素なんだと思う
物語にこんなこというのもあれだけど
ソードホルダーのスイッチは設計の意図がよくなかったね
水滴の接近を確認したら10分以内にスイッチを押さなければ自動的に重力波が発生するように作られるべきだった
>>776 デッドマンズハンド方式は文明レベルが数段階上の三体文明からしてみれば誤作動が危険すぎて受け入れられないし
だからこそ異常な精神力でスイッチを押さなかった初代ソードホルダーをリスペクトしたんだと思うよ
ようやく読み終わった
雲天明がチート過ぎない？
脳みそ一つで三体星人と打ち解けて技術的な事や理論上の事を理解したうえで物語にして伝えるとか
あと物語の絵になるくだりが二次元攻撃の比喩だとしたらあまりにストレートすぎて即赤ランプ点灯案件じゃないのか
三次元の地球人類にはどうせ理解できないって判断だったのかな
三体文明が小宇宙を作り出せるレベルになったのはどの段階だったんだろ
そもそも小宇宙に引きこもってれば地球侵略とか他文明との衝突とか気にしなくていいんだよな？
愛の力がすごいってことだ
そこまで頑張ったけど他の男に寝取られたエンドに笑ったけど
>>779 結局ストーリーにおけるMVPは中国人男二人と日本人女ぽい人工生命ってのが西洋ポリコレを無視してていいよね笑
愛の力って意味では主人公が執剣者スイッチ押さなかったのも愛の力だし
地球内宇宙戦争の勃発を防いだのも愛の力だわな
三体世界と人類世界の対比には極めて高度に成功してる
そのせいで人類が滅びましたってのも小説として非常にいい
>>778 二次元攻撃に関しては理論的なことは何も明かしてないからだと思う
既に技術を知ってる三体文明側からすると雲天明のメタファーって割とバレバレだと思うんだよなあ
二次元攻撃もそうだし、曲率ドライブもかなり直接的だろ
それでも審査通過したってのはもう、対抗し続けたルオジーと同じく脳だけでやってきた雲天明も三体文明の尊敬畏敬をめちゃくちゃ集めてて「……まあ仕方ねえか！」みたいになったと考えたほうがしっくりくる
あの童話は事前に三体人の子供たちに聞かせてきたって説明なかったか？
三対人も気づいてて黙認したんだと思うけど
元々あの童話は程心が作ったってことになってるから、バレバレとかではなく既知のものだと三体人は認識している、が正しいか
三体人が文意やメタファーを使いこなして正しくそうだと解釈できるって説明あったっけ？
意思を直接する伝達できる種族だからそのへんがかなり微妙だと思うんだけど
>>786 そこの描写はあるよ
映画や小説が地球人が書いたものか三体人が書いたのかわからなくなっていて、アカデミー賞などは三体人の作品が取ってる
そもそもスパイするために来てることが分かってる雲天明に交信を許す時点でもうある程度の情報漏洩はしゃーないと思ってそう
策略を見抜けなくて情報流出させちゃった、より全部分かった上でスルーするのが三体人なりの誠意の証として考えたほうが物語として好き
>>787 いや、それは知ってるけど
地球の作品を模倣できるのと三体人が理解できるってかなりギャップがないか？
現に後半それ自体が三体人の対地球戦略の一環に過ぎなかったと判明するわけで
理解して芸術をつくっていたのかどうかはかなり怪しいと俺は読んだけど
デスラインって空間の痕跡なら惑星や恒星の公転、銀河の移動で
あっという間にどこかに流れていく気がすんだけど、
飛行機雲的な描写に感じるんだよな。光以上に重力の影響受けてるような
>>789 どっちが書いたかわからないって時点で理解している
例えばアメリカ人が描く日本ってあきらかにバレる
そもそもめちゃくちゃ研究してるだろうしそこがわからないってことはないと思うぞ
愚民ムーブがすごすぎて、三体文明のほう応援しながら見てたわ
2次元化攻撃は止まらないって説明されてたけど最後の大宇宙は全部2次元化された状態じゃないよね？
歌い手もなんかそこらじゅうで使われてるみたいな事言ってたし包装できるんだから制御できてるんだろうけど
>>793 最後って0次元化してリセットかけたんじゃないの？
と思ったけど大宇宙側に出ていくことは出来てたなそういや
ルオジー執剣者として自分の人生をかけた仕事を程心に潰されたのに怒らなかったな
戦争を止めたことでウェイドの研究の進展が停滞して35年無駄にしたのには怒りはあったんだろうが
>>793 長老が言うには次元攻撃は使いすぎると良くないけどどうせみんな使ってるから使えって感じだったな
文明を二次元化して生き延びるから平気なんだろうけど二次元生物ってどんな感じになるんだろうは
>>793 2次元化攻撃は海に一滴のインクを垂らすようなものだと思う
ゆっくりだけど決して薄まらないインクだからいつかは海も1色に染まる
何度も垂らせばそれが早まることになるから使うには許可が必要だったんじゃないか
関一帆以外の銀河系人類はどうなったんだろうか
他の恒星で三体文明と仲良く暮らしているのか？
「太陽系人類が可愛そう。最後の最後までずっと、
ほとんどの人間があのちっぽけな時空に閉じ込められて暮らしてたんだから」
程心まじでサイコパスだろ
>>798 両文明が連携とってなきゃ小宇宙を忍者智子付きでプレゼントできないし、デスエンド警報時点で生き残ってない（全面戦争にならなかった）だろ
2次元世界の描写が好き
4次元描写もだけど想像力とそれを表現する筆力がある
程心とAAはビアン？ときいた者だけどNTNTRよく分かりました
大森望の後書きでシンエヴァと被ると言うのは程心が雲をAAに寝盗られて関とくっつくってところか
関は宇宙のこと全部説明しだすし、ご都合キャラみたいで嫌だったな
AAと二人エンドでよかったのに
智子って多次元展開できるんだよな？
人にも応用できそうじゃね？
ネタバレにつき見たくない人はスルーお願いします。
雲天明、割と早い段階で三体艦隊に捕獲された？
程心の最大のやらかし（座標スイッチ押さない）も全部見てたって言ってたし、その時点で彼女を救う手立てを講じてたのか？ただ手をこまねいて見てるだけだったのか？人類共食いを仕掛けた忍者智子が、ルオジーは抹殺しようとしても程心だけは守ろうとしたのが、雲天明の意思介在があったからと考えられる？
雲天明は三体世界に尊重されているが、それでも、三体世界と地球世界は友好関係にはなれなかったのだろうか？
程心を守ろうとしたのは雲天明の意思があったからもね
そもそも生かしても何の脅威でもないからな
結論としては、三体IIIは「まるでペリー・ローダン」ってことでおｋ？
>>808 果てしない流れの果てにとディアスポラと銀河英雄伝説の同盟側とタウゼロなどなどオールタイムベストを洗練されたエンタメSFに昇華させた、音楽で例えるとダフトパンクのrandam access memoryみたいなもんかなと
まともなスレすらない三体w
大々的に宣伝してるけどあんま売れてない？
大々的に宣伝されてるのなんか見たことないんだが
SF読み界隈の中では話題になったけど……
程心にイライラさせられるのは皆同じかw しかし中国女というよりは漫画やアニメの寿司女みたいだったぞ
トモコって三体世界の代弁者だって言うのは大前提なんだけど本人の意思みたいなものもあるんだよな多分
まあ少なくとも小宇宙内では確実に自分の意思あるだろうな
全部読んだわ、まぁまぁ面白かった
程心にはイラつくけどそれぞれの選択肢において最適解を選んだところで結局結末は変わらんだろうし読んだ後だとどうでもいい
新宇宙世界で2人の残した記憶が結局どうなるのか気になるけどそこまで書いたら野暮か
三体文明になんか送ろうや
重すぎるてスピードでんから人間一人でええわ
それでも重すぎるから蘇生あっちまかせで送ろうや
いやそれでも重すぎるから脳だけ送ろうや
この流れ大好き
>>818 理論が数字が大事なんだよというところすごくSFしてる
ただⅡの時も思ったんだけど冬眠装置と核融合エンジンの発明に一言も触れてないのは残念
三体人と戦うための基本装備だからSF的な説明欲しかった
この小説に於いて地球人の最大の発明ってダントツで冬眠装置だよな
あまりにも便利すぎる
作中世界は権力者に権力なさすぎる気がする
現実なら不平等があっても関係なしに富裕層は曲率ドライブ手に入れるだろ
>>821 技術そのものが秘匿にされてたから金あっても無理やろ
>>820 せめて冬眠から起きられないで死ぬ人もいるくらいは書いてあってもいいと思う
智子がキャラとして優遇され過ぎてるのがどうも気になった。それ以外は面白いで済むんだけど、あんだけ物語に関わってて
和服着て、迷彩服で日本刀背負って最後の最後にお二人は私が守りますとか言ってるし。
劉慈欣は日本刀振り回す女キャラに毒され過ぎてるんだろうな。
でも、こんだけの長編を地球を舞台にしてよく書ききったわ。都合のいい世界観に合わせる為に宇宙のどこかっていう逃げを
最初の段階でうってくるのが普通のSFでは凄すぎるわ
雲天明の物語パートはだる過ぎて全部飛ばしたけど普通に読めたな
ドグラマグラとかもそうだけど作中作が長いとダレる
>>824 確実にキルビルの栗山千秋見て神話少女を探し出して3桁は抜いたんだろうなぁという予想はつくよね笑
大虐殺の部分がアッサリ終わった気がしますね。あそこは凄かったのに。
天明の物語は何度も飛ばそうと思ったけど我慢して読んだな
コンスタンティノープル陥落は飛ばしてしまった
本筋の物語を早くよみたいんだよ
実際コンスタンティノープルは飛ばしていいよな別に
雲天明の物語はちゃんと読まないといかんけど
四次元への扉が地球にもありましたよ、程度のことでは
常に間違った選択を選んだんじゃなくて選ばされてた感じだけどな程心さん
新宇宙に旅立った新人類と違って太陽系の旧人類は常に倫理観に沿った選択をしたってことを強調したかったんだろ作者は
そもそも黒暗森林ラストでルオジーが
「地球文明が黒暗森林理論にたどり着けなかった理由は地球に『愛』があるためではないか
って述べてるし間違いなく程心の選択はその表現だろ
だからルオジーも最後に35年の遅れを取り戻せてればあるいはとは一言も言ってないんだろうし(本人はかなり追求したい感じだったけども)
しかも曲率推進に関しては強行しようとしていたとしてもかなり微妙だった側面があるからな、雲天明の物語を誤読した時点で人類は詰んでた
精神刻印の設定って結局どうなったん？
>>833 あれはＡＡの言ってることが正しいと思ったわ
結局何が起きても人類に暗黒領域は選べないと思う
民主主義だから滅びた
中共ならば滅びなかっただろう
個人の力じゃどうしょうもないとかいっていたな
ただ2は個人の力で侵略を防いだ話なんだよな
ルオジーがいなかったら三体文明の植民地になっていた
>>836 AAの言葉も程心を慰めるための正論に過ぎないけどそうだとしてもAAが正しいよね
まずウェイドは人類間戦争を引き起こそうとしてたからその戦争に星環が勝たない限り曲率推進の研究はできない、しかも勝利は100％の完全勝利でないと恐らく研究が続行できる状況にならない
としょっぱなからめちゃくちゃハードル高すぎる
しかも当時の政治情勢からして戦争に勝っても長期的に曲率推進の研究を継続できたのかは疑わしい、ウェイドの選択の結果逆に100年遅れた可能性まである
し、全部うまく行っても人類が暗黒領域を受け容れるとは思えないという最後の壁があるからな
二次元化に対抗する手段がわかった段階であらゆる点で手遅れだったでしょ。どういう選択をしてもあれは避けられない。
一見すると選択次第でどうにかなりそうだけど、三体文明が光速を超えたシステムを開発した段階で詰んでるんだもの。
俺はウェイドが一番好きになったわ
あの厨二感溢れる振る舞いたまらん
羅輯が抑止度90で、程心が10で、ウエイドは100だったか。
ウエイドが執剣者だったら三体世界は地球文明に手出しできなかったんだよな。
雲天命が階梯計画聞いたときに、彼女はもっとも残酷な死に方を俺にさせるつもりだ
みたいなこといって、無限の拷問を想像して笑っていたから、再会したときこの会談は悪意があるのかな？
雲のこと無条件に信じていいのか？むしろこれ復讐じゃないか？とかいろいろ深読みしすぎた。
純粋に初恋の人を助けたかっただけなのか
どんだけいいやつやねん
3巻初登場なのに三体を愛の物語にしてしまった男だからな
>>841 史強いいよな。３ではウェイドがその位置に入ってるけど。史強のなんとかなるさ感が凄い好き
キャラ設定のせいかアニメ観てるみたいだった
普通に好きだけど
台湾生まれの作家、李琴峰が語る『三体』「人間の業を痛感させる文化大革命の描写は、溜息なしには読めない」
http://bunshun.jp/articles/-/45765 《中国SF小説『三体』完結》「三部作で一番好きなのは、宇宙の究極の真相が提示された『死神永生』」 李琴峰が語る作品?最大の弱点”とは
http://bunshun.jp/articles/-/45766 文春オンラインだけど、元は『文學界』に掲載された記事。というか『文學界』に翻訳SFに関するエッセーが載るのかよ。
三体世界の過酷さはわかるけど、3部の段階でもうそんなもん克服できるくらいの科学力もってね？
地球に固執する必要あるのかな
人類ですらもう地球に頼らず生きていけそうだったし
コンコルド効果みたいなものじゃない？
一番の近所だしここまでリソースを注ぎ込んだ相手だからなんとしても利用したいとか
歌い手が最初フォトイド撃とうとしたのもそうだけど三体の作中宇宙には恒星をなんとか出来る科学法則って存在しないように見えるけど
だから三体世界はどっちにしろ惑星を捨てる選択肢しかなかったんじゃないの
まあ1番理解できなかったのが万有引力に重力波撃たれた時点で地球に報復しないで太陽系から逃げたことだな
虫けらとしか思ってなかった
ルオジーは尊敬していたらしいけど
>>849 この人の言ってる欠点も含めて
クラークとかのレトロSFの雰囲気があるんだよな、このシリーズ
最先端のSFには取り残されていった読者にも受け入れられた感じ
>>850 三体文明の惑星系には惑星が一つしかないから、そりゃご近所の太陽系欲しいだろ。
三体問題という予測不可能な科学力ではクリアできないだろうし。
あれだけの異常な科学力を持った文明が沢山あるんだから三体問題の解を見つけた文明もありそうだけどな
どの国の表紙が好き？
そういえば、韓国での翻訳は大爆死した（数百部しか売れなかった）というけど、
第2部第3部は翻訳刊行されたんだろうか。
最初は三体問題解決してあげる流れかと思ったら放置にはわろた
太陽一個二個潰すくらいできそうだけどな
三体問題って解決できないことが証明済なんじゃないの？
フォトイド飛ばせば基本何でも清められるって歌い手が言ってるし
あの世界に恒星をどうこうする科学技術は多分ないよ
恒星をどうにかしてフォトイド攻撃をガードする手段があるなら最初から低次元化攻撃しか考慮しないだろうし
>>865 他の部分では想像もできないぐらい科学力が向上してたしな
三体人がセックスすると分裂してそれが子供になるんだっけ
なめくじみたいな生物だと思って見てたな
任意の恒星のうち一つを暗黒領域に閉じ込めたら解決するんじゃないの？
何も解決しないだろｗｗｗ
三体問題をなんだと思ってるんだ
結局大宇宙は質量が足りなくて膨張エンドなんだろうな
最終章で急に面白くなるけど
話し飛ばし過ぎ
おとぎ話が異常に長かったりバランス悪いな
外伝が沢山できそうなストーリーではある
三次元の物体を二次元に落としたら面積無限に増えない？
>>875 AdS/CFT対応における情報の投影先を3次元から低次元に落とすって考え方っぽいよ
エネルギーしか問題視していなくて「情報」は有限確定値である以上その投影が2次元になってもその実体は高々有限の(体積→)面積で表現できる
かと
>>873 実際本国じゃ公式同人みたいなのがどんどん出てるんでしょ？
>>878 最初に同人書いたのをは作者が公式認定して、それを追って大量の同人が湧き出してるみたいよ
もし三体文明が初めから黒暗森林理論を理解していたなら
最初に葉博士からのメッセージが届いた時も返信すべきでないのでは？
程心が無能なのはそうだがだからこそ主人公なんだなって思う
無能というか愛が強くて人間性を残しすぎているからこそ暗黒の宇宙では失敗を重ねる
他の宇宙人みたいな鬼畜になることは生存するためには良いんだろうが本当にそれでいいのかと言うところ
でも、唯一普通の人間が主人公になってるわけだからな。失敗っても失敗してるように見えてるだけで実際にはどう考えても人類滅亡エンドしか
できないような仕組みになってるし。
あと、人類に都合の悪いSFとしてはやっぱり傑作だよね。圧倒的科学力を持ってるけど侵略してきませんとか劣った人類を対等に見てくれるとか
いうSFって結局欧米の植民地を持つ側が考えたらそうなったって事だしな。
購入するか悩んでサンプル読んだ
ブンケツがパイムーリンにはめられて、軟禁？されてチョンリーファに水ぶっかけられて、ヘリの中にいるところなんだけど、正直ここまで面白さのかけらも感じてないんだけども、この先面白くなるのかな？
>>883 1巻を耐えたら2巻から苦痛なく一気に読める
>>883 汪がカウントダウン攻撃を受け始めたところから面白くなるぞ
宇宙に無限の数の文明が誕生しても光速を超える事は出来なかったんだな
現実的には観測できる範囲ですら宇宙の膨張速度は光速の３倍
ビッグバンのインフレーションでは光速の３ｘ１０の22乗の猛スピード
>>883 何を期待してるのかによるけど、SFが好きなら読んだほうがいい
>>883 一番面白くないのそこだから
そこ超えたら全部面白いから
>>886 そのスピードを説明するための次元攻撃なわけでしょ
次元攻撃設定の意図は光速が遅い理由と
超弦理論の10次元や11次元が現実には観測されない理由をSFとして説明するためだからね
未来社会の話しなのに不老不死の技術も無いんだな
現実的には今世紀中にはできそうなのに
倫理的、社会的に問題には成るだろうけど
不老不死に関しては単純に作者が知らないだけじゃないのか？一応２００歳まで普通に生きてる設定になってるけど
今ですら若い人の血液を輸血すると細胞が活性化するの知られてるからな。
どう考えたら今世紀中にできるなんて考えが浮かぶんだ
二人ぼっちのAAと天明がどういう生涯を送ったのか気になるわ
AAはともかく天明は生き残り地球人との連絡くらいできるだろうからなんとかするんじゃない？
一応、中国には公式同人でその後の二人の状況を説明されてるらしいけど。公式同人まで日本語訳になるとは思えないから
日本人は知らないで終わるかもしれん
あの一体デスラインのせいで暗黒領域になってるから外部と通信できないと思うんだけど俺読み間違えてる？
>>898 発売されるってあとがきに書いてあったでしょ
>>896 アンチエイジングは今世界中の医療機関で研究されている
人間は病気にならなくても老衰でいずれ死ぬが
老衰の原因は身体の細胞の減少に拠る
細胞が減るのはその再生回数がＤＮＡによって制限されている為
しかし自然界には再生回数に制限の無い生物も存在しており
例えば縄文杉のような樹木もある
動物でも500才を超える鮫が捕獲されているし、亀にも寿命が無いと思われる種がある
理論的にはＤＮＡ書き代えにより人間にも適用可能だとされている
>>901 そんな複雑な話しなくても、若い人の血液を輸血しただけで若返り効果がある事は確認されてるでいいんじゃないの？
で、今言われてるのは若い頃の細胞を保存しておいてそれで臓器を作って歳をとったら取り換えるってだけで相当な効果が望める
とかなんとか。
>>883 1巻はほぼ導入編みたいなもん
2巻3巻から面白くなる
俺みたいに最後まで読んで面白くなかった人どのくらいいるか気になる
３部の人類愛があるとかいっていたけど、結構陰湿なことネチネチやってたな
愛があるというより幼稚という印象しかない
>>907 普段何を読んでるのか気になる。SF好きで面白くないって事はないだろうからな。転生系とかしか読んでない人ならつまらなくて当然だと思うし
無双の真逆の話なんだから
人間描写は雑だからそこがダメな人はダメだと思うけど
よく３まで読んだな…
１は単に人間描写が存在しないだけだからあんまり気にならないけど
２，３は幼稚な描写のオンパレードだった
SFなんて人間描写適当なのがデフォなんだからSFファンなら気にならんだろ
>>823 無事蘇生とかいう医師のセリフがあるから失敗もあると思われる
冬眠後の時間の経過からの変化が1番面白い部分だったから冬眠は否定できない
>>778 あの物語も含めて、三体世界で発表済みじゃなったっけ？
この物語では量子コンピューターも完成しないんだよな
まあもし完成すればＡＩが人間の能力を遥かに超えて
人間不要に成るからだろうけど
>>917 いつ完成したのか知らんが二次元の手紙の調査船に搭載されてたぞ
>>911 あれだけ壮大なストーリーに人間描写入れると幻魔大戦みたいになるだけだよ。ダラダラと長くなった挙句に同じところをぐるぐる回るだけの
小説が面白いわけないでしょ
>>917 電子計算機も量子計算機も使えなくなった、ニューラルに切り替えるぞ
そういえば脳は光速度変化の影響を受けないし智子で脳のシナプスをモニターしても思考は覗けないという部分はよくわからんな
>>922 三体星系はフォトイドで破壊できる構造なので(掩体になるガス惑星がない)、二次元化されるリスクは低いからあまり恐れてないはず
太陽系は二次元でやられるぞという雲天明のメッセージ
智子は、人体の中に潜んで智子防止室に入室できないのだろうか
>>919 人間描写を追加しろと言ってるわけではなくて
幼稚だと言ってるのでは
2部は学校にテロリスト妄想のSF版ともいえるし
3部も天明と程心の出会いのシーンが言の葉の庭だったり
2部以降は日本のサブカルの匂いを強く感じたな。
エヴァや新海誠を嫌悪する層とは相性悪いかもな
>>918 へえ～そうだっけ
量子コンピューターは平行世界が無限に無いとできないから
三体の世界観とは相容れないから存在しないだと思った
既出かもだけど
訳で、黒暗を暗黒に切り替えたのって、どこかに訳者の解説あったっけ？
>>929 智子を作った文明に居たからね。それこそあらゆる種類の女性を作ってもらってやりまくりだろう
黒暗って日本語は存在するし
アレはそもそも暗黒じゃなくて黒暗が漢字的にも近いと思ったんだけどなぁ
天明って三体文明の捕虜じゃなくて実際はかなり上の立場にいるのかな
そりゃ、三体人にとっても唯一の惑星外生物だろうから大切に扱われるだろう。
これラストはエヴァってよりはトップをねらえ！だよね？
作ってるところは同じだけど
訳者が書いてる通りシンエヴァの方のラストだと思うが
トップは時間が経過してるだけじゃん
5本のデスラインは三体世界によるものなんかな
程心と再会して自由に暮らしたい雲天明の願いを叶える代わりに
後の人間文明が脅威にならないよう、そこから出られないようにって計略
三体世界の協力で、天明が大宇宙のどこにでも出られそうな小宇宙を持ってきたことと矛盾するかと思ったけど
そこに入った時点で大宇宙の時間速度は果てしないことになるし、テクノロジーの差やらでそんな脅威にはならんしな
>>891 なんだそっちでやるのか？そのスレが埋まるんじゃないの？
スレを立てるよ
アキバのとらのあなのレジ前に積まれてて驚いた
オタク受けが良い小説なのは間違い無いけど
ちょっと見直したぞ
>>867 恒星が思ってるより複雑怪奇っぽいんだよなぁ
暗黒領域の中でも普通に核融合してたり
『三体』最後まで読み終え、そのスケールと描写の細かさに圧倒されっぱなしの俺は、ネタバレ不可&記憶力欠如の中で全力を尽くす→6/12【オンラインイベント】大森望×いとうせいこう 『三体』シリーズ完結記念 ※アーカイブ配信あり
https://twitter.com/seikoito/status/1401440722230775810?s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>935 「黒暗」「森林」って漢字がわからないと正確な意味が伝わらないよな。まさに黒暗森林であり決してDark Forestではない
しかも中国人なら思いつけても日本人では思いつけない漢字の使い方でセンスをぶっちぎってる
正直めちゃくちゃ好き
程心は愛の人ってポジションなんだけど
見た感じただのヒューマニストなんだよな ポリシーとしての愛に過ぎなくて、優しいだけでさほど愛情深いわけじゃない
人生経験の薄い程心にはたいした人類愛はないから
自分のせいで人類が滅亡した罪悪感には打ちのめされてるけど
人類が絶滅したこと自体にさほどダメージ受けてない
AAも言ってたけど、程心が自分が人類を滅ぼしたって思ってるのは結局は自意識過剰でしかないんじゃないかな。
執剣者は人類社会が選びたがっていた安心そうな人が程心だったってだけだし、
星環シティの反乱で強硬策をとっていたら星環グループ自体が解体されて一隻の光速船すら作られなかったかもしれない。
作中描写見てると人類愚かすぎて誰がトップでもああなったかなと思う
人類、というか大衆が徹底的に愚かに描かれてるね
三体人や面壁者や執剣者や宇宙船やらに対して、とにかく大衆が手のひらクルクル回しまくって笑える
>>952 ウェイドが権力持ってたら全てうまくやってたやろな
>>954 あいつスイッチ持った瞬間押しそう
１００％ってそういうことだろ
>>951 そうはいってもウェイドの乱が成功して独立、研究が進んで光速宇宙船の大量建造、暗黒領域を作り出す可能性は確かにあったからな、どんなに小さいものでも
その可能性を自分が潰したんだから絶望するだろ
程心から愛とかそんなの感じなかったなぁ
ただのサイコパスにしか見えなかった
>>850 自分もそこだけは引っ掛かった
1部の時点でも3体星に地下都市作って
生活すれば地球攻める必要もないと思うんだが
地下では生活できない生態描写も特にないし
三体星ってそのうち恒星の重力でバラバラになるって1部で言われてなかった？
宇宙647は時の外なのに大宇宙じゃ超高速で時間が流れるってのがよく分からんな
時の外なら時間を戻すも止めるも進めるも自由自在なのでは？
いきなり時がすっ飛んだりするのが弐瓶勉のバイオメガっぽいなと思ったんだけど俺だけ？
>>937 うーん、あとがきのどこかに相当するのかわかりません。
まずは1作目読み終えた
もちろん楽しめたけどむちゃくちゃのめり込むほどではなかった
2作目以降はどう？どんどん盛り上がってくる？
史強のキャラが好きだなー
つか、古筝作戦会議で自衛官が発言した潜伏者エピソードはなんだったんだ
>>965 二作目以降の方が圧倒的にSFらしい。さらに二作目だと距離のある相手との星間戦争ってやつを見られて今までのSFにない
イメージを見せてくれる。三作それぞれ趣が違うので盛り上がるかどうかは個人差あるけどSF好きなら二作目の方が全然楽し
く読める。新しい宇宙戦争ってのがいいのよね
>>965 2作目が1作目のスケールアップでSFとサスペンスの釣り合いが取れてて一番盛り上がる。面白い
3作目はSF要素とロマンチシズムが増す。面白さは2作目だが、泣けたのは3作目。個人の感想
>>966-968 ありがとう
正直、文庫まで待つかと思ってたけど読んでみます
Kindleで読んでたから気にしてなかったんだけどこれハードカバーだったの？
>>969 それがいい。文庫化まで待つと古典SFに近づくから。これだけのSFを発売直後に読める体験なんて一生に一回あるかないかだもの。
三体に出てくる物理学を真剣に解説する本を読んだけど、くっそ面白かった。日本語でも出して欲しいわ
三体アンチってやっぱり保守派白人男性を組織票でヒューゴー賞受賞させるのに失敗したパピーズシンパなの？
ヒューゴー賞は大手出版社の陰謀で、組織票で女性作家や非白人作家が受賞させられているんだ！
って言いながら自分たちがやるのが組織票工作ってアホとしか思えないけど
まあ実質中国が小説で文革を批判した！ だけの1巻だけ読んで重度SFオタクが三体アンチになるのはわからんでもないんだけどな
2巻以降読んでアンチのままならお前アホだろって思うけども
>>977 日本でも、つい此間そんなのが愛知県であったなw
>>978 重度SFヲタで三体の最初の段階で傑作になるって見抜けないようならそれはヲタじゃないでしょ
あんま事前知識仕入れないで読んでたから
文革で家族を破壊され強制労働させられている科学者が地球外生命体にメッセージを送る立場に立たされる―
って最初の展開にほんと驚愕したし
物理学の発展を阻止するっていう攻撃にもほんと顎外れたわ
＞三体の最初の段階で傑作
信者は帰ってくれないかなｗ
SF・ファンタジーの大作ってだいたい冒頭は説明が長くてつまらないから、そこから大作の気配を感じ取れってことかもしれん
文革は個人的に興味あったから面白かった
SF小説の掴みとしては賛否あるかもね
訳がいいから三体は相当読みやすい部類
海外SFって話が良くても文章がダメで面白く感じないことけっこうあるしなあ
蔦屋イベントで大森さんが黒暗と暗黒の入れ替わりの話してくれて、腹落ち
訳がいいというか地の文もわかりやすいんでしょこれは流石に
著者が映像意識して具体的な描写を常に行ってるから読みやすいんだよ
いや、三体の読みやすさは描写レベルではなくて
シーンの区切りと場面ごとの意味・テーマ・物語上の役割が恐ろしいまでに明確なことに原因があると思う
悪く言えばゲームのシナリオみたいな書き方してるって見方もできるけど、ここまで場面を意識して小説書ける人はちょっと他に知らない
>>880 三体文明の中の程心みたいな子がたまたま返信しちゃったんじゃなかったっけ
>>875 素粒子の解像度で分割されると作中に明記されている
二部はやっぱり林立する巨大な樹状建築の都市っていう暗黒森林のミスリード描写のイメージが良かったね
三部はそこまで映画的なイメージのメタファー描写はなかった
>>880 人生に倦いていた下っぱが脊髄レスで返信したんだろ
III下巻の前半まで読んでこのスレ見つけて恐る恐る入ってきたわい
おまいらのネタバレらしきワードがなんのこっちゃかわからないからネタバレにならない稀有なスレ
>>992 3部は4次元空間とか2次元に飲まれる3次元とかビジュアルで見たくなった
>>975 日本人は洗脳されやすいから売り残らないね
こんな意味不明な本宣伝なしじゃだれも買わないよ
これ今流行ってるぞと言われたら迷わずお財布出す
つまらなくても面白いと自分に言い聞かせ面白く感じる、いわば洗脳状態。
結局バンドワゴン効果効いて変に人気になってしまう
最近の中華ソシャゲやtiktokも同じ、もうどうしようもないよ
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