◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:機動戦士ガンダム 水星の魔女 考察スレ2 YouTube動画>2本 ->画像>7枚
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その魔女は、ガンダムを駆る。
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前スレ 機動戦士ガンダム 水星の魔女 考察スレ1
http://2chb.net/r/shar/1667729293/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
ミオリネパパ「ガンダムだ！」
どうやらスレッタのマインド・コントロールは完璧なようだなｗ
なんかドラマ見てるみたい
ママンうさん臭さすぎるだろw
シャディクの部屋がやっぱりハーレムだったことくらいか
量産化できないとか解析からとか後から設定増やされたら考察はむずくなるなw
シャディクがグエルの決闘受けないでお前になら任せたれるってのは
>>11 シャディクの部屋じゃなくて、御三家とそれに準ずる会社のサロンみたいなもんじゃねーの
>>13 直前まで預けておいて最後にかっさらうつもりだったんだと思う
MS開発協議会によってガンドの軍事利用だけでなくガンド医療も抹殺されていた事が確定されたな
ガンドの理想を分かりやすく見せてほしいよね
とりあえず戦災孤児が多数存在してる世界だということは分かった
ガンド医療も封印されてたとなるとプロスペラの腕は割と禁忌的なのかな
ミオリネがベルに「あなたも魔女なんですか？」と聞いた時のベルの反応が恐れてる様子だった
>>20 プロスペラ＝エルノラとしてだけどママの義手は旧式でよく止まるって言ってたし
ガンダム裁判でぶん投げてもツッコミが入らなかったからアレまではセーフなんだろう
どこからアウトで何を新しく作るんだろう？
>>19 戦争してるとなると国交は断絶してるだろうからアーシアンの学生は学校には来れないのでは？
前に戦争があって今は緊張状態とか？
ヴァナディースの研究は秘密裏に行われてたってことだよね。最低でも一般人には知られれてないレベルで
>>20 禁忌とされたのはガンドアーム
医療技術としてのガンドは対象外
ヴァナディースは軍需企業と結びついたから叩かれたという説が確定
>>25 秘密裏どころかMS開発評議会がGUNDフォーマットの安全性を証明しろとプロローグでやってるんですが
プロローグでは緊張状態だったみたいだからその後に地球で戦争があったのかな で孤児が増えた
>>26 医療技術としてのガンドが発展してるならこれからミオリネたちがやることなくない？
>>24 21年前にヴァナディース事変があって、オックスアース社が潰されたあたりで地球がスペーシアン側に攻撃されたのかもしれないな
プロローグでエルノラは半壊したルブリス試作機で脱出
>>29 どこらへんで？
>>30 研究機関ふっ飛ばされてロストテクノロジーになってるじゃん発展してない
>>34 医療技術としてのガンドは禁忌にならなかったけどどこも開発しなかった……てこと？
それこそベルとか他も拾ってそうなペイルあたりでやってるかと思ったんだけども。
ベルメリアのフォロワーで魔女じゃない発言がホントなら作れる技術者がまとめて吹っ飛んだってのならあり得るかもしれんけど
スレッタがプロスペラに洗脳されすぎだろw
そうなるとデリングのガンダム否定なんて方便で地球側に武力蜂起させて叩く為の戦略で
>>34 カルド博士のビデオを見てミオリネも地球寮の子達も初めてガンド医療の存在を知った描写がある
ミオリネがシャディクに「あんた知ってたの？」って言ってるのはガンド医療という存在が過去にあった事を知ってたの？と投げているんだよ
>>35 今回意外だったのは「基礎部分もわかってない」発言だな
ガンド技術の開祖であるカルド博士もまだ手探り状態だったのだろうね
であれば研究者も少なかったと思われる
>>38 医療技術も禁止したという根拠にはなってないな
デリング発言も終始「ガンダム」=ガンドアーム、ガンドフォーマット搭載機だから医療技術としてのガンドに対する発言は何もない
>>37 今回多少明かされるかと思ったけど全然質問数が足りてなかった物足りなさ
>>39 基礎部分はエアリアルの基礎部分かと思ったんだけどガンドそのものの可能性はちょっと厄すぎる
カルド「ガンドは地球と宇宙の分断、格差解消の融和の可能性がある」
>>39 MS評議会は0話でガンド医療の代表を名指しで殺しにかかってるんだからガンドそのものの抹殺が目的だよ
>>39 0話のMS評議会の発表も演説も茶番なんだよ
>>1 乙
プロローグ時点だと医療技術としてのガンドは選択肢としての1つ、くらいな描写だったけど8話を見るに本編だと医療方面での利用もナシ（またはあっても極少数）って感じだったな
連レスすまんがこんなレスが
ヴァナディース事変=プロローグで間違いなさそうだな
98 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-I9B9) sage 2022/11/27(日) 18:49:13.23 ID:Avvf/a320
やっと時系列の確定情報がでたな
ばあばの動画ファイルがA.S.101になってる
21年前はプロローグで確定だろう
>>45 動画冒頭にもちょっとだけA.S.101て出てますね
医療アピールと同年に皆殺しって怖すぎだなあ
今回もミオリネがベルメリアにガンドの理想を聞いてるシーンが省かれてるからまだ何かある可能性があるのが怖い
この人、誰ですか？
でエリクト＝スレッタは否定される感じなのか
そもそも年代ずれるわけだし
https://imgur.com/a/88TpbiP 後ろの沢山のモニタのバレリーナがペイルの4人とか言われてるけど21年でああなるかな？
下の画像の後ろのGUND装着者がプロスペラだったりしないかな
もともとお父さんの記憶もなかったしエリクトの記憶は何にしろスレッタにないからなあ
スレッタはプロスペラに記憶弄られてる説を提唱してみる
>>49 スレッタ=エリクトと仮定すると「記憶の欠落」があるのでは？と初期から言われてたがそれも今回で確定的となった
でもう一人、作中に記憶の問題を抱えてる人物がいる「4号エラン」だ
エリクトと4号エランの共通点は「データストームに晒された事がある」だ
相違点はエランはデータストーム耐性を強化した強化人士とエリクトは何の訓練も対策もされてない4歳幼児
もしデータストームによって記憶に障害が出るような問題があったとしたらどうだ？
ミオミオの端末のやつ
一番下のMSてのがデリングの演説で A.S.101
真ん中がカルド博士のGUND紹介 A.S.101
一番上は…？ A.S.98
98年にもなんかあったんかな
>>49 連投スマン
その映像が作られたのが21年前としか言えんのだけどね
プロローグの発生日時を特定するものは何もないよ
プロローグで脳に負荷かかりすぎて7-8年眠って記憶飛んだとか？
>>55 スレッタ4歳が12歳とすると結構怖いね
スレッタ自体が自分の年齢に違和感持つでしょ
>>56 周りに子供居なければ分からないんじゃね？
水星って年寄りしか居ないみたいだし
>>59 小説の最初は水星に受け入れられなかったってまさかそういう意味?
>>58 エアリアルから地球産の画像や映像見てそだってんだから分かるでしょ
A.S.98のやつはカルド博士動画の次に流した首から下GUNDの人のやつかも
GUNDのメカ度が高いから発展途上観があるし
>>53 ファイル名「GUND」だしガンド技術誕生とか？
やっぱちゃんとわからないまま使ってるようだな
カルド博士、プロスペラ、ベルメリアそれぞれの反応を見るに
ずっと気になってるんだけどエアリアル本体の中は赤パーメットでビットは青パーメットなんだよね
プロスペラが義肢をスレッタに見せると、
解明はされてないけど動かせるから動かしてるってことなんじゃないかな
プロスペラが量産は無理と言ったのは、
散々白を切ってるしプロスペラの言動なんて信用できんだろまだ隠してること多いし
>>66 スレッタが物心ついてからずっとあの腕だったら、そのままのセリフだろ
ガンド技術の理想ってのがまだ不明なんだよな
プロローグが21年前と確定したしスレッタが博士に無反応だったからエリクトとスレッタが別人なのも確定したな
ガンドとかいうパーメットによって
>>72 明らかに幼少期の記憶がアヤシくなってるだろ
単に腕（人体）とMSとでは規模が違いすぎるが故に膨大なデータが必要にって話で
もしかするとパーメット自体よくわからないとか
>>73 サイズの問題なのではないかと思う
モビルスーツのサイズ人間の10倍、体積だと1000倍にもなる巨大な体を動かすには人間の神経細胞の数では能力が追い付かない
これはプロローグ内でもこの説明があった
医療用だとそのまま人間サイズだからパーメットの量は多くならない
>>72 別人としたらOPとyoasobiのPVほんと背筋凍るわ
MSを動かすだけとビットも操るのでも雲泥の差がありそう
しかし、サイバネティックスも発達出来てないな世界観で、
>>74 同一人物説のほとんどは最初の数話で記憶喪失とかに切り替えてるやろな。
今回の話見るにオックスアースはスペーシアンにガンダム売る契約してた訳だから、アーシアン側からもヘイト貰ってたと考えて良さそうだな。
>>28 本来ならスペーシアンvsアーシアンの戦いで
ガンドアームがアーシアン側の切り札になる筈が
スペーシアン側のドドスコス隊に鎮圧されて
格差が決定的になったという解釈だが違うのかな
>>80 メタい発言してごめんだが可能不可能以前に作品の美学に反するような
強化人士まではまあセーフだと思うけど
ゆりかごの星で「スレッタは物心ついた頃から水星しか知らない。」とあるけど、
クローンはないと思うんだよな
>>84 オックスアースがガンドアーム売った相手がスペーシアン勢力だからオックスアースの方針は相手関係無くガンダムを売るだと考えたほうがいいのでは？
>>98 それこそプルツーじゃないがエリクトツーを創れば終わる話よね
>>84 あってると思う
21年前にスペーシアンの息のかかったMS開発評議会が地球のガンダムを製造できない様にしてから数年後に攻撃したんだろね
>>86 そもそもスレッタもエアリアルも水星生まれじゃなくて地球圏生まれは確定している
ゆりかごで「僕らは地球圏には戻れない」って記載されてる
スレッタもエアリアルも地球圏で生まれて物心付いたときに水星に来ている
>>89 プロローグのニュースでフロント第3自治区が予算つけたという話が出てた以上、そことの売買契約が成立してたと考えるべきだろ。
>>89 兵器なら、ある程度目処着いたら実戦で使って評価したりするんかもな。
>>86 辻褄の合う流れやね
アーシアンのプロスペラ親子をスペーシアンの水星の老人達が冷たい理由にもなる
>>93 良く憶えていないが、ガンダムの売買予算なのか？
禁忌になってるガンダムの売買契約がニュースで流れちゃうの？
>>70 そうなんだけど、これはエルノラとプロスペラが
同一人物であるかのような再度のミスリードかなと思ったので。
あとプロスペアは、とにかくガンドアームを強調するんだよな。
そこにも何か違和感がある。二回目だよな。
>>92 ホントだ戻れないって書いてる
プロローグでエルノラ親子が直接水星に逃亡した案は完全に無くなったな
>>96 そのニュースが流れてたのがMS評議会がガンダム規制発表する前だからあの時点では生命倫理問題はあっても禁忌の技術とはされてなかったからな。
>>87 ただ、ガンド技術も未完成みたいだし、別人説なら一番近いところにいそうだけどな。
シンセーにガンドフォーマット技術ないということなら、
デリングの目的は、全てのガンダムの否定とあるが、それは違うと思う
>>103 デリングは、
スペーシアンの上層部に騙されていたか、
最近になって心変わりした、もしくはその両方だな
プロローグ配信された頃デリングの身内がガンダムの被害にあったみたいなんよく見かけたけど、
でもプロローグのガンダム開発ってガッツリとスペーシアンの勢力圏でやってるよな
ガンド技術が主軸っぽいからクローンとか生体ユニットが人類の未来の答えにはならないように思う
>>103 デリングがガンドを否定してるんじゃなくてサリウスがガンドを否定してるんだと思う
①②③はデリングではなくMS開発評議会(スペーシアン側のMS開発メーカー)の本音
デリングは立場上ガンドの軍事利用には反対だが、ガンド医療に反対していた訳では無いので
ミオリネを認めることに矛盾にはならない
デリングの真の目的はカルド博士と同じ様にアーシンアンとスペーシンの友好と紛争の解決が目的
だと思う
デリングの妻、ミオリネの母はアーシアンなんだろう
シャディクは元々はアーシアンの戦争孤児でアーシアンへの差別もないからミオリネは心許していたんだろな
GANDフォーマット禁止と同時に医療用GANDも封印されたということなのかな？
>>104 実は、デリングというよりもサリウスの動きがめっちゃ気になってる
>>108 概ね同意
確かに議会での決定だからデリング独断ではないし、
ミオリネの件にしても"生命の安全を前提"にという条件だったので
その2点を完全に見落としてたorz
やっぱ抜けがあったか、、、もうちょっと練り直しますわ
>>106 21年前はアーシアンとスペーシアンはまだ戦争状態になくてアーシアン企業も宇宙に進出していた
15年前の戦争でスペーシアンがアーシアンに戦争をしかけアーシアンが宇宙に出れない様にした
以降スペーシアン企業がパーメットの採掘を独占しアーシアンはスペーシアンに隷属させられる事となる
じゃないかな
>113
プロローグ以後は資金源なくなってガンド技術の開発が進んでないだけじゃね？
パーメットを使わないリンケージ技術なら体への負荷もないという理屈が理解できんかな。
パーメットは今作の基幹なんだろうからそれを回避した技術はあっても＝エアリアルとはいかないかと思うけれど
エアリアルはデータストームを起こさない仕組みがあるだけで、
8話にでてきたカルド博士のビデオは「パーメット採掘権の自由化を求める」為のビデオではないか？
スペースアンに対するカルド博士の訴えも届かず、スペーシアンはパーメット採掘権の自由化どころか既得権益の保持の為15年前に戦争を仕掛けてアーシアンが宇宙進出できない様、地球に封じ込めた
>>120 あの映像が21年前かどうかは、未確定でしょ。
撮影日ではなく、電子ファイル上のプロパティ（変更日）が表示されてただけの可能性がある。
むしろあの映像は、プロローグの事件が21年よりも前にあったことを示す傍証だな。
>>122 それ、あなたの感想ですよね？
情報としてでている以上21年前なんですよ
あなたの言う未確定はなにも根拠もヒントもない妄想ですから
>>123 情報として出てるのは受け入れて、疑わない、と。
まあ、そういうスタイルもあるよね。でも実際、タイムスタンプはタイムスタンプであって、あの動画が21年前ってのは疑えると思うけどね。
>>71 ガンド技術の理想って
もしかして死者を生き返らせるとか、それに近い事が出来るようになるとか？
>>124 え？ お前、根拠も情報もない状態で判断してるの？
それって妄想って気がついてる？
>>126 根拠がないのはお互い様なんだよなあ
作中の情報の真偽が不明なんだから
>>124 ごめん、妄想の中で楽しんでる人なんだね
すまん
俺に構わず、どうぞ妄想、じゃない、考察をしてくれよ。
>>132 国語1のお前に考察は無理だもんな
わかるw
つか、132の笑える考察を聞きたいな
>>132 どうぞッ！
20分待ったけど132は反証もなかったから論破されて泣いてるるんだろw
>>125 それより銀河鉄道999みたいに機械人間になって永久に生きれるとかかもしれん
>>136 ガンド技術があればミオリネ母が生きられたかもしれないっていう前スレの考察に近づくね
ただ機械人間になると精神が人間では無くなってたけどガンドアームももしかして?
地球の状況が一切出てこないね
地球より外宇宙出てこないし木星あたりからELSでも来てるんじゃないのこれ
パーメット採掘が水星等から技術的進歩で月からも？ってのがあったに思うが
素材（何の素材かは不明）や推進剤とかにパーメット使ってるってWORDには書いてあった
まパーメットに関する考察はしなほうがいいな
クローンとかよく話に出るけどテロメアが48回までしか分裂できないんで
「クローンだ」「人工生命体だ」なんて簡単に考察に入れるのは頭がおミソさんかと
ちゃんとした科学的知見を持って考察するのと、そうじゃないのとではまるで違うからな
プロローグが21年前で確定なら、エリーの脳オーバーロードを回復させるために
クローン技術とか頑なに否定するのが謎だわ～考察厨てお硬いのね？ガンダム作品じゃあ当たり前田のエアリアルよ♪
逆張りして煽るのが趣味じゃないなら確定事項を元にドンドン思考アップデートしないと
スレッタが博士を知らなかったのは、当時４歳じゃ無理もないって気がしなくもない
>>152 もちろんリアルな4歳ならありうるけど、ミステリ仕立ての作品でそれをやるのは美しくない、、、
作り手もやっぱり、視聴者から「あの展開はないわー」と批判されるのを恐れるからね。
だから、知らないってのはおそらく事実。
クローンについて誤解があるようなので一つ書いとくか
>>152 博士の姿がはっきり出された以上、お父さん覚えていない事が示された時より覚えていないではなく知らない可能性が高まったとは思う。
知らない、覚えてないはもうそれほど重要ではなくて
否定するのはいいけどプルツーやラウみたいに突然クローンが現れたりカミングアウトされても怒るなよ
年数ギャップを埋めるには、プロローグは21年前を偽とすればいいんだけど、なぜか過剰に反応する人がいるんだよね
ヴァナディース機関は魔女だと危険視されたのか
ガンドへの妄執により巨大モビルアーマーと接続したプロスペラが脳波コントロールで人類ガンド補完計画を実行する！
>>160 それだとTV版マクロスFのグレイス女史になっちゃうw
>>158 デリングの演説の動画はAS101とラベルが付いているが
これは演説はAS101よりも後には来ないことを指してると思うのでギャップは広がるだけ
演説からカチコミまでに8年かけたというならまた変わってくるけど
別の視点でギャップが埋めれるならそれを聞きたいところ
>>162 何言ってんのか分からんけど、
3x年前がプロローグ、ヴァナディースが地下組織として存続してて21年前にヴァナディース事変、そしてエリクトがスレッタ産んで現在、で筋は通るよね？
もちろん仮説だけど。
>>163 色々改変してオリジナル要素ぶちこんで通してるのは筋ではないかと思うけど
>>164 こっちは本編と齟齬のないように仮説組んでんのに、やれ妄想だの、それはノーヒントだからありえないだの、理解できないクレーム言われんだよね。
まだ本編に現れてないストーリーを予想してんだから、当然だろ。
まあいいよ。これで一旦終わり！邪魔したな！
ゆりかごの星考えると、スレッタが9～10歳でMSでレスキュー始めてる訳で、いくら余裕の無い水星とはいえそんな年齢の子供にMS使わせるかは疑問。
まだ言ってんのかよw
>>167 まだ言うよ。
まあ、あれは読み違いだった、スマン
プルが10歳らしいから特に問題ない年齢だろう？エアリアルにしたってプロスの私物だし
プルシリーズは宇宙世紀で水星とは違う環境だし単純比較は出来ないだろ。
>>154 人間のクローンを作るのとクローンの手足を作るのとでは似てるようで全然違うやろ。
>>171 車に例えると完成車作るのと車体だけ作るのとくらい全然違うよ
俺も、クローン技術で身体を作ったりはあの世界では出来ないんじゃないかと思う
クローン説が正しいか正しくないかは別としてスレッタの年齢問題を解決しない限り一生付きまとわれると思うけど
クローン技術の存在を否定してる訳じゃないのよ
未来世界を舞台にしたSFの場合、だいたいは現在の科学技術が発展した世界を想定する
だけど本当の未来世界というのはある特定の技術だけが発展するわけじゃない
今ある色々なものが発展する、だけどそういう設定って視聴者がついて来れないという現実があるｗ
だから大抵はあえて「不完全な未来世界」を舞台にする事が多い
「水星」の場合あの科学レベルならクローンなんていてもおかしくないのは確かだけど、どうもその辺オミットしてるんじゃないかと言ってるわけ
>>174 そこはプロローグの発生日時が確定出来てからの話
>>112 で述べていたレス内容を訂正
>議会での決定だからデリング独断ではないし
という箇所
↓
～プロローグより一部抜粋～
作戦本部？「議会の承認は？」との問いに
デリング「責任なら私が取る」と返答してたので
襲撃はデリングの独断で間違いはない
と訂正する
議会の意向がGUND技術の凍結のみであれ、
デリングが指図した行き過ぎた襲撃であれ、
手段は違えどアーシアンによる経済圏の拡大を
阻止するという目的は合致してるはず
捻くれた味方しなければエルノラとプロ同一人物ての殆どが納得してるのかもしれんけど
>>176 今のところ、デリングの独断かバックにガンド技術を広めたくない黒幕がいるのかわからないな
今となって聞かされた事実と違うと後悔しているのかも
>>176 自分にツッコミいれるけど
.>議会の意向がGUND技術の凍結のみ
は違った
>>103 で述べた①②③が議会の意向である
無駄なレス すまん
スレッタが何者なのかは最後まで引っ張るつもりだと思うので
>>178 だから、期日の日に議会の意向を無視して強硬手段に出た？
今は何とも言えないけどそれはそれで面白そうですね！
ガンダムで仮面付きが味方なのってターンエーくらいだよな
クローン決闘ネタのG 記憶喪失ネタの種死 あとなんかある？
>>181 デリングが連絡取ってるのはユリシーズで、「本社共々予定通りしかけろ」だからユリシーズが全体を指揮していたのは間違いない。
けど虐殺行ったのは輸送船ベガベントの部隊でここはデリングともユリシーズとも連絡取ってない（ルブリス起動時に聞こえた通信で本部名乗ってた声はユリシーズで本部名乗っていたのと別の声）から別口の可能性があるぞ。
この人、だれですか？
>>182 ハリーはサングラスなので
サングラスもokだとシャア本人やジャミルがokになる
つまり共同CEOネボラがシャア枠候補だね
>>185 おお、素晴らしい。それは気づかなかった。
スレッタ＝エリクト仮説だと、エリクトが20才で出産したとして、101-(20-4)でA.S85がプロローグ年を想定できる限界。
広報動画の撮影は、さらに数年以上前だろうから、A.S80くらいが撮影年の遡れる限界か。
四半世紀と言う言い方もあるが、広報動画だから、数年以上使うことを想定してるだろうし、およそ１世紀でも、ギリOKか。
>>161 確かにグレースだわw
というかマクロスFはインプラント技術によるサイボーグ化や
フォールドクォーツでの情報伝達が
注目されてる世界観だから何かと被るな
グレースとシェリルの関係をプロスペラとスレッタに重ねることもできそう
もっとも、「宇宙へ生命圏を拡大」開始＝AS元年かは、よく分からんが。
>>184 「本部より各ユニットへ、カルド・ナボおよび
主要メンバーの生命無力化に成功」という
無線の発信元は、ユリシーズ本部からではなく
実はベガベントの部隊からの発信ということ？
確かに声は違うんだけど
ただ、通信オペが一人だけという確証が無い
もう一点、
本部隊と虐殺部隊が別部隊であるとしても
フロントの爆破は事実なので結果は一緒だよね
で、ここで引っかかったのが
～ここからは完全に妄想です～
あなたの可能性で考えるのなら、別働隊は
カルド・ナボを殺害ではなく確保目的で来た
と考えられなくもないな
なぜなら博士の死は確定してないから
幽閉でもされてるかもしれない
GUND技術の情報を引き出すために
190
>>190 穏健に制圧したいグループ、割り込んで粛清したいグループ、博士を救出したいグループという想定は面白いよ。
俺も見返してみよう。
とはいえ、さすがにカルド博士トシだから、生きててもどっかのCEOみたいになってるな。
博士を救出したいなら、わざわざ救出部隊を突入させるよりも、もっと早く博士に逃げろって教えてあげれば
>>193 攻殻よりも紅殻のパンドラに近い感じ（マイナーだけどw一応アニメ化もされた
まともなos/インターフェイスができる以前で、全身義体に対応できる人が極めて貴重な世界観
そもそもクローン技術なんて特定の年齢の個体を直接作るみたいなのがSFなのであって、赤子から作るのなら現代でも基礎的な技術は確立されてるから唐突でもなんでもないだろ
>>194 悪乗りするわ
もし、救出がヴァナ機関の人間だったら？
博士と対面していたのは虐殺部隊であるとして
カルド博士がピストルを構える
↓アニメではここで場面変わる↓がこの続き
ヴァナディース機関の生き残り数名が
不意打ちで乱入し、虐殺部隊を蹴散らす(奇跡)
各ユニットを錯乱させる目的で無線を乗っ取り
「本部より各ユニットへ、カルド・ナボおよび
主要メンバーの生命無力化に成功」と発信
カルド博士を救出→隠れアジト的なところへ
妄想にもほどがあるね やめておきます
>>194 それは死を偽装するためとかでいくらでも理由なんてつけられるんじゃね
スレッタが上手くしゃべれへんのは
>>200 慣れた人にはそれなりに普通に話してるだろ
母への電話なんかは全く普通だったし、最初の頃と最新話ではミオリネに対する話し方も全然違うぞ
特に同年代に対してはほぼ接したことがなかったから緊張してただけ
じつは良いやつなキャラは目が綺麗で良いこと言っててもじつは悪人のキャラは目が濁ってる
てか毎回戦闘ない流れの作風だと、しょぼい鉄血の二の舞い確定だな
>>198 バナディース機関の生き残りじゃなくデリングが編成したカルド博士救出部隊だと思う 他は同意
カルド博士の研究データは
前もって計画を立てて襲撃するのはまだ分かるがそれを読んで予め救出部隊を編成して待機させるのって可能なんか？
博士があの時点でどれだけ生身なのか？という事、少なくともあの頭部の装飾は単なる通信機器系だけとは思えない
クローンって代理出産でなく人工子宮で作る事多いよね
デリングの演説の映像には明確な撮影時期の表示なくない？
>>190 発信元はベガベント部隊の可能性が高いと思ってる。
ベガベントの部隊は、定期輸送船に偽装してるフォールクヴァングに入港許可取って入港しようとしてる。この時点で引き返すことは無理（ここまで来てる定期輸送船が引き返すという不審極まりないことになる）。
このシーンの後にデリングが許可出すシーンが入るから許可無しでここまでやってるのは確定。
ユリシーズが本部として出した指示はフォールクヴァング及び周辺宙域の封鎖。フロントの爆破はルブリス起動時にきこえた通信で言われていたことなので実行したのはベガベントの部隊の可能性が高い。
あとカルド・ナボ博士の理想が襲撃者に言った「お前たちが壊すのはガンドの作る未来だぞ」は8話踏まえるとスペーシアン側よりも寧ろアーシアン側に言った方が意味が通る。
カルド博士って殺されたシーン映ってたっけ？
>>210 未来の技術としてのクローンが作品に必要な理由が「すぐ使える」や「使い捨て出来る」だからかと思う。
現代の技術としてのクローンはどうしても誰かが産まなきゃいけない、となるとそれはクローンではない人間と何が違う？となるし「使える」ようになるまでそれなりの年数がかかる。
まぁ自分個人としてはクローン技術と人工子宮技術と培養促進技術は分けて考えるべきだと思うけど思うけど、過去の作品群がすべてをごっちゃにしてきた呪いに囚われている人は多いだろうね。
ようわからんけど
人体は宇宙環境に適応できないからガンドフォーマットで全身義体にしてついでに脳みそもパーメットリンクで交換しようずって言われたら流石に引くよねｗ
>>216 それなw
ただ、それなら虐殺に繋がるのも
プロスペラの動機にもある程度説明つくかなって
>>211 >>53 ミオリネのスマホにでてるMS 101ってのがMS開発評議会の発表映像じやない？
ミオリネがみんなに見せなかったGUND 98の資料が気になるな ガンドの呪いを示す衝撃映像とか？
>>207 セガール？レッド・オクトーバーを追え？？
>>208 ペイルの4人の上層部も同じ顎にピッタリした襟巻きみたいなのしてるよな
>>220 自分未確認なんだが例の四人は今回の博士の動画内でのGUND応用なバレリーナ？という話が出ていたと思う
カルド博士のビデオから21年前には全身義体化できるほどガンド医療技術は確立できてた様に見える
全身ガンド化の更に先、となると電脳化しか思い付かんな…
>>222 ヒントになるかも知れないのがビデオの最初に"パーメット研究機関"って言ってるんだよな ガンド研究機関じゃなく
>>223 電脳化も超AIもありうるけど、サリウス達が抹殺を計画するほどの発明ではないと思う むしろスペーシアンにとっても有益だと思う
エリクトは母体から受け継いだ生来のパーメット持ち という前提で
>>222 映像は義手義足といった医療器具としてのガンドしか映ってない
カルド博士が殺される直前に「ガンドをまとう」と言ってる
実際宇宙空間での活動を考えると宇宙放射線や高熱・極低温といった環境から身を守るには鎧のような宇宙服が欲しい
この「まとう」タイプのガンドを開発しようとしていたのえはないかな？
宇宙に対応する技術なのになんでスペーシアンとアーシアンの格差を埋めることになるのか謎
>>228 そこだと思う
アーシアンとスペーシアンの格差をなくす技術の開発
ガンドはMSであれ医療補助器具であれ肉体の拡張をする為の技術だから、どちらかというと個人的に利用する為の技術であって、政治的な格差とは関係ないと感じるよ
このまま学生企業ストーリーで1クール終わって、スレッタとエアリアルの謎が不明なままだったらやだなぁ
2クール目でOPが新しくなるなら、今のOPででてるデリングのバックにあるルブリス、あと4話のうちに出てくるんだとは思う、出てくれ
そういえば疑問に思ったんだけど、小説「ゆりかごの星」って内容は水星での話だよね？
>>228 貧しさによりワクチンやインプラントアプリ等の高価な医療を受けられないことで、宇宙で暮らすこと自体に高いハードルがある。
だからアーシアン（貧困層）に落ちると経済の中心となる宇宙でのビジネスに参加することもままならなくなり成り上がるのも困難になる。
で、ガンド技術はそのハードルを下げられるから格差を埋められるという話じゃないか？
ふるさとって意味であり
>>231 てか最近デリング背景追加＞プロスペラの画が出てくると異様というか
これ確実に彼女の背景も代わるっしょ？と
>>218 それだとDATAFILE:003>>MSって表示されてるはずじゃない？
ガンド技術を確立していたカルド博士は、
>>237 俺も見直してみたけどミオリネが転送再生したファイル名は「GUND-ARM A.S101」でこのファイル名は
>>53 の画像の中には確認できない
ファイル名と中身が違うなんてことは現実でもあるけど
それなら尚更デリングの演説がいつか？なんてファイル名から特定できる訳ないわな
ゆりかごの星より、、、
>>239 転送した動画のタイトルは白字でDATAFILE：002>>CARDO NABOで
その下にGUND-ARM A.S.101って青字の表示があるんだけども
デリングの演説を撮影している映像は白字でMOBILESUIT DEVELOPMENT COUNCIL
となっているってことは少なくともあの演説映像はミオリネのデータファイル上のものじゃないのかなぁと
そこで思ったんだけどカルド博士の映像ってヴァナディース機関の開所挨拶みたいな感じなんだよね
となるとそこからオックス・アースに買収されるまでにはいくらか成果を上げる必要もあるだろうし
その後ガンダムを建造するまでにはそれなりに時間はかかると思うんだよね
そうなるとヴァナディース事変がA.S.101に起きるとして
それがフォールクヴァング襲撃のことなのかっていうのはちょっと疑問かも
>>238 そう言う路線はあり得ると思ってるわ
エルノラやプロスペラのようや身体障害を持つ人間はそこに強く共鳴して
なんらかの思想を持ってそう
できるのか？はともかく4歳児の意識を機械にコピーとか悪魔の所業だわ滅ぶべし！という冗談はさておき
ゆりかごの星はエアリアルのスレッタへの思いに心和むけど
>>243 意識を機械に"移動"ではなくコピーだったらいいかも
機械的にしか動かないAIに意識を発現させる手法が開発されたとか？
そういえばエルノラはあれだけレイヤー33のクリアに拘っていたのに、エリクトがそのレイヤー33を突破したら悲劇の様な受け止めかたをしたのか？
悲劇なのはレイヤー33のクリアではなく、エリクトの顔に青いパーメットが発現したから？
>>208 プロスペラのヘルメットが妖しいかな～アレ介してエルノラと意識を
共有してるというか殆ど支配されてて体乗っ取られてる可能性大
何か思い当たることあって、その真意の残酷さみたいなもんに
>>241 ヴァナディースのPVなんだろうけどこれが設立時のものかどうかはちょっと分からんね
ガンドに対する誤解を解こうみたいな雰囲気が無くもないって程度にはあるけど見る人次第かな
>>246 ガンダムを動かすうえで最大の懸念はデータストームでしょ
ルブリスはまだデータストーム対策が未完成の機体、4歳幼児をデータストームに晒さなければならない状況への怖れ
実際データストームは発生している
あの時点では脱出する手段が他になく何が何でもルブリスを動かす必要があった
では一度切断して自分のIDで再起動はどうか？
結果としてエリクトで動かしてるから
・やったが駄目だった
・やらなかった（出来ない含む）
のどちらかしかない
ガンダムを使いこなすには青いパーメットが必要
AI起動するかどうかの問題で、普通にMS動かす分には問題なかったんちゃうかな思うけどな。
>>250 エリクト平気そうだったからデータストーム(脳への負荷)はなさそじゃない？
顔に出るのはパーメットリンクが作動してるマークかな
絵的にわかりやすい
4号の見立てじゃ、エアリアルの場合パーメットがほとんど反応せんみたいな感じやったけどな。
>>249 そんな表情やったやね
エルノラは青いパーメットの正体を知っている
>>254 スレッタもパーメットリンクのサイン出てないよね
見た感じ、本来即死レベルのパーメットリンク使ってるけど、
>>253 無いとは言えんだろ間違いなくデータストームは発生している
子供ってスっ転んだらすぐ泣き喚くのに高熱出してるのに平気そうな顔で遊びまわってたりする
体調の変化に鈍感なところがある
俺はこの時の後遺症で記憶を無くしたという仮説を立ててるので公式がデータストームの詳細を発表するのをずっと待ってる
まおそらく終盤まで出ないだろうなｗ
傍証はエラン同じくデータストームに晒されたうえで記憶を無くしているこっちは自覚症状あり
エリクトが接続してるのが分かったタイミングでは
見ず知らずの人間にスキンシップされたら気持ち悪いけど、
>>258 青いパーメットは記憶を失くすなどの機能障害をおこすサイン、でエルノラがそれに気付き悲劇の表情になった
ありえるな
>>259 戦闘状態に入ったらそうなる事が目に見えてるじゃん
>>259 エラン事例だと、MS単体で動かすぐらいならスコア2，ビット使用でスコア3，超機動でスコア4みたいな感じで
スコア2から発光してるね
ルブリスの戦闘行動は、エリーがゲーム感覚で指示を出してルブリスが応答したんじゃないかな
別に青いパーメットや冷凍睡眠で記憶障害でもいいけど、それが、スレッタがカルド博士のこと知らないっていう説明にはならないよなあ
>>261 赤パーメットの反応が広がるとヤバい
というのがパイロットとMSの特徴として作中では一貫してると思うよ
青パーメットを出しているのはエリクトとガンビットだけ(ルブリスもエアリアルも赤)
記憶障害云々は今のところ結び付けれるか微妙に思う
脳への負荷が高くなっている状態はルブリス試作で書かれているだけで
青はどちらかというと上手くいっているサインで理想形として書かれてるように思える
>>259 見直した
ホントだエリクトの悲劇の表情の時、エリクトにパーメットでてない
画面にエリクトの名前でてるだけだわ
画面拡大したらLAYER34って出てた
記憶障害⇒覚えてない の説明のどこに問題があるんだろうか？
>>268 エルノラが教えてやればいいじゃん
まあ、そしたらエルノラ脂肪とか言うんだろww
>>259 じゃあやっぱりエリクトがレイヤー33を突破したことが悲劇なのかなぁ…わからん
>>264 >ルブリスの戦闘行動は、エリーがゲーム感覚で指示を出してルブリスが応答したんじゃないかな
フロントから脱出→ルブリス赤モード(パーメットスコア2？)→相手MSが出現
→エリクト顔アップ(青反応出現)→ガンビット展開～シールド化→略
エリクトがMSからの射撃を盾で防ぐ という指示を出すと思えないので
ここらへんからAIのMSのオペレートの本領発揮という感じだと思ってる
意志拡張AIのポンコツっぷりは後年の最新型でもグエル先輩を困らせるレベルなので
ルブリスのAIすげえ！のシーンとして受け受け取った方が素直だと思う
その素直に誘導して掌返しもまたあり得ますけども
>>271 じゃあ仮に無害だったとしたら？
「ヒャッホー！ラッキー」で暴れまわればいいだけの話だよね
だから有害なんだよ
エルノラの表情の真相については、それがわかる情報がまだ出てきてないだけとかかもな。
>>272 あの時機体はエルノラが操作してるよ
エリクトはデータストームをパイロットの身替わりで受けてる状態
>>271 レイヤー33突破はパーメットリンクが必要で、突破できていないのでパーメットスコアを上げようとしてるくらいには
パーメットとのやり取りが必要 という想定として
エリクト4歳がパーメット接続している＝体内にパーメットがある＝母体(自分)から流入してしまっていたことに対して驚愕
なのでは
>>270 何言ってんだマヌケ
エルノラ＝プロスだったら意識的に何も教えてねーだろ
>>273 もしレイヤー33の突破が有害なものとエルノラが知っていたとすると、
プロローグ冒頭のシーンでレイヤー33に挑戦してたエルノラは死を覚悟してたという事？
博士もみんなもそんな危険な事をエルノラにやらせてた事になるけど、そんな風に見えん…
>>277 仮定がひとつ増えてるねwwガバガバじゃん
>>272 反射的な防御とかは自動でできちゃうんじゃね
>>270 なんで態々教える必要があるの？
エアリアルがガンダムも隠してたんだしガンダム開発者のカルド博士とか教える必要なくね。
>>275 ここは意見が分かれるところだと思いますが、してないと思う
脱出まではエルノラの操作でガンビット関連はルブリスの迎撃機能で、
ベギルベウに止められてからが再びエルノラ操作(だからビット置き去り)
つまり移動しかしてない
と予想
母が娘をフィルタ代わりに使うかね
>>281 じゃあついでに聞くけど、スレッタの年齢は？
これも青パーメットで成長が遅れたの？ww
>>276 現状思いつくことで最有力候補はそんな感じだろうけど、
まだ驚愕の事実みたいなん隠してたりするかもな。
レイヤーの数字はパーメットリンク達成度みたいなもんじゃないかと推測するけどな。
>>278 上でチラっと出てたけどレイヤー33の突破は最低起動条件のラインだと思う
当然戦闘状態になったらその程度のスコアで済むわけないからその事態への怖れでしょ
>>276 あそれかも
普通ヒトはパーメットを持ってない、訓練されるかパーメットを取り込まないとパーメットリンクはできない筈
なのに訓練もパーメットの摂取もしてないはずのエリクトがパーメットリンクをしていたので驚愕した
そんな感じか
プロローグのデータストームグラフにて
>>283 スレッタ=エリクトで考えるなら肉体的には25なんやろ、登録してる年齢は記憶消えた時点から、加齢は整形で誤魔化してるとかになるんじゃね？
個人的には別人だと思うがそれで説明つかないわけではない。
>>286 推進剤にも入ってるらしいから、宇宙空間ならともかく学園の決闘場みたいな場所にいたら
多少はあれど取り込んじゃうんじゃないかな
幼少期から研究機関にいたエリーも
>>285 レイヤー33を突破できたから戦闘に駆り出される心配をした、という母心か なる
>>280 複雑なガンビットの操作をAIが肩代わりしてると思ってます
なので自動でできちゃう、には同意しかない
>>284 レイヤーが上がるほどやり取りするデータが増える、と仮定して
パーメットスコアを上げる＝パーメット流入量をあげる だと思うので
低スコアではエルノラの適正(他より優秀)でもかなわなかったレイヤー33を
エリクトはAIとも会話のついでにしかも勝手にコネクトしている
AI側から(もっとエリクトを知りたくて)接続をしたのかスコアまで挙げてしまったのか？
とか驚愕しそうな要素は結構あると思う
>>288 そちらの理屈をまとめると、
スレッタがカルド博士を覚えてないのはパーメットリンクの影響
本当は現在25だけど、整形で誤魔化してる、と
素晴らしい！
>>288 冷凍までかはわからんけど、脳のクールダウンのために極低代謝状態で眠らせたりしてたら
成長が遅れることは考えられる
>>291 レイヤーの数値はパーメットリンクの達成度で、高ければ高いほど
パーメットリンク使用量が多い機能使えるようになるみたいな感じにとらえるかな。
スコアの数字はパーメットリンク使用量のリミッターととらえるかな。
パーメットリンク使用量多ければ多いほど体内のパーメットに流れ込む情報量増え、
その情報量をパーメット流入値と呼んでて、
それがある閾値を超えて人体に危害を与えるレベルになった状態を
データストームと呼んでると推測するかな。
>>294 レイヤーは、コンピュータ用語として解釈していいと思う。
パソコンで例えると、
マウスやキーボードが、1番浅いレイヤー（層の表面）
キーボードからの電気信号が基盤につたわって、BIOSからCPU、OS、さらにアプリケーションというように命令系統が順々になってることをレイヤーという。
レイヤー33からの反応がないっていうのは、「windowsは問題なく動いてるのに、アプリが起動しない」みたいなもんか
>>294 の続き
キックでエンジン始動しようとしたとき、
エルノラはアクセル開けた状態でキックしてエンジン始動しようとしたけれど、
エリクトはアクセル閉じたままで余裕でエンジン始動できたみたいに考えるかな。
>>269 問題はないし可能性もある 辻褄も合うだろ
ただ、作中でそれを匂わせるヒントが出てないので根拠がでてくるまでは妄想でしかない、なのでみんなの食い付きが悪いんだよ
>>298 4号が記憶障害らしき状態みたいだったけどな。
>>295 要するに達成度みたいなもんだと思うかな。
BIOSまで、OSまで、さらにアプリケーションまで達成できたみたいな。
で、CPU使用量とか、メモリ使用量とかは別問題みたいな。
>>298 エリーと同一/別人関係なく、スレッタの幼少期の記憶はアヤシイ感じだけどね
まぁ制作側の意図なんだろうけど、エアリアル君もスレッタ4歳は少しおぼろ気な描写だし
>>301 権限みたいなもんじゃないかな
起動の権限，ビット使用の権限，・・・
>>303 >>294 に書いたような感じだと思うかな。
AI起動に必要なレイヤー33は、すでにガンビットも使えるし高機動も使えるし
みたいな状態だったと推測するかな。
4号くんの記憶は消されているのでは？
特定の記憶を消すという設定はかなりファンタジー要素高めだと思うかな。
強化人士ってようはガンダムシリーズでいう強化人間だろ？
>>306 特定ではなくバッサリやって再教育しているのでは？
だから次の用意がすぐ出来ない
4号くんは作中3戦していてエアリアルからのデータストームも食らっているが
記憶を失うどころか思い出してるくらいだ
>>308 思い出すこともあれば失うこともあるみたいに思ってるかな。
再教育でも何でも、特定の記憶狙って消すというのは
幼少時の記憶を失ってる実年齢25歳の少女が存在するくらい
ファンタジー要素高めの設定と僕には感じるかな。
>>308 まず任務に成功したら顔を元に戻して市民権も用意するという条件で4号やってるわけよ
覚悟を持ってやってる人間の記憶を消して再教育とか非合理すぎる
ハイリスクな傀儡であることを認識してやってるわけだから
長野原みおが秘密漏洩阻止のため何人も瞬殺し、
特定の記憶を消すという主張をしているつもりはないんだけど
秘密守る方法としては、秘密漏洩すれば自分も困る状態にするか、
4号の処分が機密保持の為の記憶抹消だけで済んでたらBBAs見直す
独自に研究を続けたであろうベルちゃんや先輩さんなら
1億くれるなら絶対喋らないと約束するけどな
次回は赤目モードになったエアリアルがシャディク隊を誤ってコクピット破壊させて、医療とは真逆の兵器として宣伝をしてしまうと予想。
やってる事は青二才の社会貢献ごっこだとしても地球寮の子達もスレッタも生き生きしてて楽しそうじゃないか
>>320 女の子を殺すのは後味が悪いからヤル相手はシャディク隊じゃ無くてガチ殺しに来たドミニコス隊のおっさん達にしよう
カルド博士のビデオはなんの目的で作られたビデオなのか？
投資のプレゼンでは
>>315 偽エラン時の記憶を抹消し顔を元に戻してから報酬付きで実家に帰らせるぐらいしてくれ！ してくれ、、
>>324 ①だと思うな
8話のハイライトは株式会社ガンダムのPV作りと定款だから
そこにリンクしてヴァナディース機関の始まりが垣間見える映像が出てくる
っていうのは演出としてやりそうな気がする
ミオリネの母の死因とデリングが娘に冷たい理由の妄想
あ、スレッタがどこかでピアノを弾くシーンがでてくるのではないかと予想
>>330 間違いスレッタの前でミオリネがピアノを弾くシーンだ
クソ親父とプロスペラは裏で結託してて
スレッタとのやりとりを見るに
ミオリネのあの行動を読めるとしたらシャディクだろうな
どう見ても天然などではなく詐欺師のヤリ口だろう娘？の精神を完全に掌握してる感じ
>>337 俺はあんまそういう印象無いんだよね
確かにそういう雰囲気あるっちゃあるが現実に変な事してないだろ
>>337 なんかスレッタのこと気の毒になっちゃうから
そういうスジを探してしまうわ
エアリアル大破！スレッタ負傷！
とかなった時が怖いなあ…
そういう意味だと、やはりプロスペラの正体がカルド博士という可能性も
個人的にはプロスペラ＝ルブリス派なんだけど一旦正体は置いておいて
エルノラっぽくなく理由は復讐の為に右腕だけじゃなく全身義体にしたせいで人間性を無くしたと予想
>>342 まだスレッタ＝エリクトだからそれは無い
スレッタがエリクトでプロスペラがエルノラじゃないとした場合は
エルノラが命の恩人であるカルド博士が死んだのを知って真っ先に怒るどころか悔やんだし性格的にも動機的にも如何せん中々プロスペラと結び付かないんだよな
呪いルート
>>341 右腕の扱いが小道具だという理由が、恐らくプロスペラが左利きだからだと思う。
プロローグの時のカルド博士も、第６話の時のプロスペラも右手でスマホを持ってるかなと。
恐らく二人とも左利きなんだと思う。そこに共通点があるのかなと。
それに対してエルノラは、明らかに右利きなので。
ただ、これは演出の問題もあるし、ただの揚げ足取りかもしれないけどね。
>>337 大げさにやりすぎて、ミスリードを誘ってるとしか思えない
プロスペラが親しげに連絡とってる相手が気になる普通に青山譲ボイスおっさんっぽいが
>>349 電話の相手はデリング説があって、それはないだろうと思ってたら、７話以降はありうるのかなって思い始めた。
というかどうしてもグループ御三家が目立って実は本体であろうベネリット社の詳細や動向は不明なのよね
株式会社という言葉が出てきたから、融資を行うことに関する会社なんかもな。
>>352 ベネリット社は、持株会社なんじゃないかな
つまり経営のみで生産はしてない
ミカエリ以外にベギルベウとかの段取りもしてたけど戦争でも始めるつもりなんかシャディーわ
「狭すぎる、視野も、思想も」とか言ってたけど、
>>349 誰とも繋がってなくて自分(ルブリス本体)との独り言とか
>>188 マクロスとかエヴァとかウテナとか
色んなとこから引っ張ってきてる気がする
この作品
>>354 言われてみればというか通常だとホールディングとかだけれどグループっても使用している場合もあるのよね
前者はセブン＆～だし後者だとソフトバンクあたり
スレッタからミオリネへの超時空ビンタが炸裂するかな
>>359 ミオミオがトマトハウスに1人でいる姿が植物園にいるアンシーみたい
攻殻の脳ナノマシンインターフェイスにマクFのフォールド細菌が同居してる感じ ＞パーメット
ガンダムの呪いってパイロットのみなのかもっと広範囲なのか、パイロットの神経・肉体への負荷以外に関する考察ってある。
肉体的には廃人になるけど、記憶や意識みたいなのがOSに残ってAI的な何かになる、みたいな話かな～って思った
サリウスが呪いを解けないと判断しているというよりは、
>>364 サリウスは解けないと思ってるのではなく解けないようにしている、だと思う
サリウス(スペーシアン)にとってガンダム以外に不都合な技術開発があったのだろう
>>365 それを何人かのガキどもに本当にやったのがエアリアルとビットと言うことか
AIに人間の負担を理解させるにはAIに人間の体を与えれば良いのでは……
正直、エリクト死亡、スレッタクローン説までなら現時点では有利な状況だと思うけど、
>>368 それもうルブリスの方が安全安心なんじゃないですか
>>370 そんなに視聴数稼ぎたいだけのユーチューバーが好きなのかお前？w
>>371 じつはルブリスには既にちびっこ達の精神が取り込まれてて
エリーが34にリンクした時に「一緒に遊ぼうよ～」って引きずり込まれたんだよ
と、怖いことを言ってみる
ファンタジー設定加えるか、少女に見える25歳がいる確率も含めれば
>>372 6話以後結構水星ネタのYoutube動画とか見てたりするかな。
レスちょっと前に見たYoutube動画で話してた内容のこと思い出したかな。
僕がよく使う考察陣が言ってたとか見かけたとかの多くはYoutube動画だったりするかな。
チューバーの考察動画は何回かチラ見したけどだいたい見るに耐えんくなって途中でやめる
Youtube動画見ていろいろ思い浮かんできたりすることあるし。
一人だけやってることが気に入らない考察系YouTuberがいて
水星関連Youtube動画で出てくる考察全部まとめて体系化して、
>>381 それ、再生数稼ぎしたくて自身の動画をお勧めするやつばっかりになるからダメ
>>374 あの博士、血の繋がらない・環境的に子供が少ないであったにせよやけにエリクトに優しかったのは
そのせいか
パーメットからの手加減無しのコミュニケーションがデータストームならエリィみたいに自己紹介から始めてヒトを理解させればいあ
>>373 いわゆる2次元でよくあるのは｢生活史健忘｣ってやつで自分の情報忘れてしまう以外の生き方は覚えてるやつ
ガチで歩き方もものの食い方すら忘れて赤ん坊状態になってしまうタイプの記憶喪失もあるからそういうのなら実年齢と精神年齢がズレる
>>373 記憶喪失で幼児退行なんて物語じゃテンプレみたいなもんだし
Zでは精神操作による刷り込みでブラコン幼女作る程度は簡単なお仕事よ
記憶喪失ってトロワとかムウみたいなのがメジャーだと思ってたけど知能下がるレベルまであるのか
パーメットリンクレベル6になると謎空間の中でスレッタとエリーが出会って
一応念のために説明しとくけど、「少女に見える」って書いたのは、
>>390 お前Twitterかブログでやれ
いい加減キモいわ
>>388 OSごと抜かれて今のスレッタは再インスコされた状態なのかもねと、んだから数年分のミッシングリンクがあるんだと
エアリアルの中からエリーを戻したとしたらスレッタと融合して一人の人格になるのか
>>391 ここのところ黄泉がえりとか若返りとかで合法小学生ネタ多いから390もその輩だろ
たぶん、オレ後思いついたアイデアだッとか思ってるんだろけど流行りのネタ重ねてるだけだからきっと無害な人なんだよ
>>395 病気だったり不老だったりで、見かけは幼女ってことだろうな
精神年齢が成人だから小学生でセックスしても問題ないって解釈のジャンル
エアリアルの中でエリーの心が成長してなかったら例え元の体に戻しても悲惨な事になるだけだな
>>400 あ、すぐ反応した ヤバす
明日なにか事件がおきたらツーホーするわ
スレッタの正体はルブリスに取り込まれたエリーと逆にエリーの体に入ってしまったAIただとしたら
起業家が転落していくストーリーか最後は差し違える下剋上物になって終わりそうな悪寒
逆に見ればコンテンツとして次を狙う意味で今の若い連中がグループ率いて今度は他のグループとの競り合い等と
>>404 パーメットの特性が情報の共有とされているが、取り込まれるとは？
どこに？なにに？SF的にどういう理由で？
エリクトという人体にAIが入る、とは？
AIとはプログラムとデータであるがSF的にどういう理由で人体にはいり機能するの？
ワクチン打つと5Gに接続されるようになる、みたいなやつ？
まあ、SFにファンタジー要素一切あっちゃいけないというわけでもないだろうし。
ファーストも、説明ついてんのかどうかよくわからないミノフスキー粒子という
>>408 ガンダム的にはニュータイプ的な人らによる心霊現象はOKだとは思うよ今さらだし
OOみたいにそれ用の人造人間というならそれもアリだと思う
でも現状そうじゃないよね
作中から理由付けできるものでもないことを前提に想像膨らませても
それマジでただの妄想にしかならない
考察のスレだし妄想じゃないならどういう筋道でそうなったかくらいは書いてほしいと思うわ
>>411 弾とか避けられる理由として敵の殺意を感じ取るニュータイプの発想はいいと思うけど、
ララー出てきた辺りからの心霊現象的なのは僕は好きになれんかったかな。
各作品でファンタジー設定量に対して感動の対価があったかどうかを評価して
「これはガンダムだ。私がそう判断したからだ」
とか誰かやってくれてもええんかもな。
ファーストをリアルタイムで見たわけではないんですけども
そもそも人間の意識もAIもそれ迄の学習や経験なりで構成されている。
ルブリスの機体AIは機体直結だと登場者の脳がやられると考えると、元々機体からの情報を人が許容出来る形に変換し送る、人からの情報を機体が動くのに必要な情報に変換するという機能があったと考えられる。
>>414 ,415
AIというコンピュータの土台とプログラム＋データで動いているものを
脳神経と電気信号などで動いている人間・人格に上書き(?)して機能するだろうか？
その逆もしかりで、人間の人格・思考をAIとして変換する構造でも用意されない限り
人間の脳をパーメットの情報として丸コピーしてもどうにもならないように思える
記憶のみに限れば変換できる機構と書き込み先がわかれば可能かな？という気もする
GUNDは脳までも置き換えが可能になっていたとなれば、その脳GUNDを書き換えて～というのはあり得そうに思う
(エリクトが4歳時点で改造済みとかは考えたくもないけど)
そもそもパーメットによる情報共有＝コピーだけでMS側が人からの情報の解釈ができれば構築可能なので
上書きや入れ替えなんて必要がない
今回のテーマは「無能二世」なのか？
>>417 AIが入ってるコンピューターがどういう構造なのかによるからベースが変われば機能しないは断言出来ないやろ。
寧ろ6話で子供の姿と声が伝達されている以上人→コンピューターで機能してると実例じゃないか？
後脳を上書き出来ないとデータストームで大量の情報量入ったからと言って廃人になることを説明できないんじゃないか？
>>419 あれを実例としちゃいかんだろ
夜中に白い服の女を見たとかいうレベルやぞ
あの現象は少なくとも人間の記憶に関する情報が一部コピーされて
>>420 なら他にあれを説明できる理屈を出してくれ。
正直設定が明かされて無いからこう思うで議論するしかないから水掛け論にしかならん。
>>419 脳の負荷と上書きは直結ではないだろう
SoC負荷とメモリ上書きが別な様に
>>422 「分からない」だよ
説明できないものは説明できるまで確定しない、それが科学だ
むしろ証明責任は主張する側にあるもんだよ
>>422 むしろスレッタの無意識化の深層とリンク（パーメット情報共有）したと考える方が自然じゃないか？
>>423 それはそうやな。
ただ4号の記憶思い出しやスコア4のナディムがエリクト誕生祝いだけしか考えられなくなったあたりメモリだけでなく記憶装置への干渉はあると思うんだが。
>>426 エリーの乗ったルブリスは一応ストーム対策機と考えられ、脳をブッ壊した事例は無いんじゃないか？
てか、動いたことがなかった
量産ルブリスとかファラクトとはちょっと違うと思う
>>424 だから仮説は出してるよ。こっちの主張はあれがエリクトからコピーされた意識体で作中描写として観測されてるというものよ。
>>425 なるほど、確かにその可能性もありそう。
プロスペラがスレッタも娘としてるなら7,8話の発言も説明つかないわけではないし。
バーメットリンクが記憶障害を起こしてたとして、スレッタは健康そうで、実は25才はありえないだろう。、
プロス母ちゃんは「娘たち」としか言わないからな
>>430 カルド博士が赤ルブリスを、私たちの「子供」と呼んでいる。
プロスペラはカルド博士に倣ってるんじゃないか。
>>429 オレの考えは
>>148 だけど
眠ってた期間がルブリス→エアリアルの成長期間だと考えれば矛盾はないだろ
>>427 それはそうなんだが、対策が本当に有効だったかは未知数だから…。
とはいえルブリス式までヤバイならほんとにガンダム社が八方塞がりだから対策できていたと見るべきか。
>>429 ゆりかごの星の描写的にスレッタがエアリアル乗り回し始めるのは9～11歳の間だから4歳で起きたと考えても回復期間は十分何じゃないか？
>>431 エアリアル娘呼びは前提で、スレッタを娘呼びしてない疑惑があるのよ。
２１年前の復讐のときエリクとは４歳
ドミニコス隊ベギルベウのGUNDジャマー機能をGUNDフォーマットと勘違い？
>>434 同社製のシャディクのミカエリスには、ファラクトになら楽勝できる機能ぐらい付いてるんじゃね？
乞うご期待！
そうかもね。
記憶障害が脳細胞がパーメットに浸食され結晶化したと仮定するとストア４以上のパーメット情報共有をすることで失われた記憶を引き出せる
コールドスリープを安直に使いたくないんだけど
考えられる最も無理がなさそうな理由を言ってるだけなんだが
>>442 オマエ
>>404 ←コレか？w
ルブリスとエリクトが入れ替わってるとか言ってるじゃんw
突然妹？エリクトの身体どこ行っちゃったの？
コールドスリープを是とするなら素直にエリクトで辻褄合うよw
エルノラの子供説取るなら再婚なりして17年前に出産、その子を整形したとかでもいけるぞ。
再婚相手のマーキュリーさんが女性で遺伝子バンクか何かで懐胎してナディムの遺伝子使ったとか
スレッタがクローンとかのが話面白くなりそうだけど他キャラに比べて肉体が成長してるし
>>442 もっとも無理がないのは、普通に出産でしょ、スレッタを。
過去作で年齢不詳なら００のイノベイドとイノベイターだけどドストレートすぎて００パラレルになっちゃうしなあ
冷凍睡眠って創作だと近未来程度の時代設定ですら当たり前の様に使われてたりするけど現実じゃ実現の足掛かりすら無い
現実のクローンも胚を分割するだけのなんちゃって双子だけどな
ガンドフォーマットは巨大な体の感覚を人の脳でコントロールしようとする技術に見える
パイロット側の意志で動かそうとしたのが量産型ルブリスやファラクト（リスク多大）
>>452 エルノラの”命令” にはルブリスは機嫌損ねて従わず
エリクトの”お願い”にはルブリスは機嫌よくお手伝いした
みたいな？
赤いパーメットはデータストームを”受ける”
今考えたけど、451の解釈も辻褄あわないかも
そういえば、カルド博士は「この世界が怖くないって（ルブリスに）教えてやってくれ」って言ってて、
>>451 せっかくいい解釈だなと思ったのに、
>>455 自分で否定するなよーw
でもこの解釈好き
>>457 いいアイデアだと思う
こんな発想の転換ができるの羨ましい
でも、このアイデアでエリクトがレイヤー33を突破したのなら喜ばしい事であって、エルノラの悲劇の表情も無いと思うんだよな
まだ何かヒントが足りない
オレの考えと違うけど、コールドスリープした場合って、大体こんな時系列になるのかなと。
>>458 >エルノラの悲劇の表情
たしかに辻褄が合わないよね
ヒントが足りない
エルノラの悲劇の表情ねえ
>>451 これはオレの考えだけど、エアリアルには人格が入っているので、
スレッタから言われたら、その通りに協力してくれるんじゃないかと思う。
要するに、何人かで分担して操縦してるようなもんかなと。
なので、戦闘の経験を積むと学習もすると思うんだよな。
>>453 だいたい、そんな感じだろうなと思ったけど。
ルブリスは恐らくテスト段階みたいだったので、人工ＡＩというか人工人格だと思う。
なので、赤ちゃんっていう風に言ってたんじゃないかと。
エリクトは、人間扱いしてくれたから心を開いてくれたって事でしょ。
要するに、実験は成功したって事だと思う。
>>436 GUNDジャマー機能？
それエランと戦ったときエアリアルも出してなかった？
普通に4才児のキッカケで敵3機を瞬殺したらア然としちゃうだろうな
>>462 この解釈だと455、458の矛盾を説明できないんだよな
>>465 ア然とした顔は敵3機撃墜する前からなんだよ
何にア然としたのか
>>467 エリクトの生体認証が登録されてることじゃね？
>>467 青パーメットの前例がいてやばいことになったとか？
実験で難航していたのになんの知識もない4才児があっさりクリアした上に34までいってたら誰だってビビるよ
青パーメットは有害！記憶障害！これでカルドのことを忘れた！って理屈つけたい奴が矛盾矛盾言ってるだけだろう、と
>>469 エルノラがア然とするのはエリクトの顔に青パーメットが出る前なんだよ
>>466 それについては、オレがプロローグを観た印象でしかないけど、
>>455 については、ルブリスは人工知能が搭載されてるというくらいの
認識だったんだと思う。
でも、実際のルブリスはまず最初に友達にならないといけないＭＳだった
という事かなと。それはおかしくて、普通はコンピュータはスイッチを
入れたら人間の言う通りにするものなので。
>>458 については、喜ばしくはないと思う。カルド博士は母親に黙って
子供をＭＳの操縦席に入れてたわけで。それは普通にやってはいけない事だと
思うけどな。
プロローグでエルノラは「レイヤー33からのコールバック？一体誰の認証バイタルでッ？」と言って、エリクトの名前でログインしている画面を見た時に愕然とした表情になっている
カルド博士がコクピット内のエリクトにパーメットを注入していたのでは、という珍説があったけど、雑誌の小説版で否定されたらしいな。
プロローグの冒頭見れば分かるけどエルノラがパーメットスコアをあげるのを要求してたし外部の操作が必要だと思われる
>>475 それなりの付き合いなんだから互いに性格は理解しているとは思うけれどね
それがこと各々の理想が絡むと実は博士の方は理想を追い求めるが故にそれが非人道的であっても利用するみたいな風なのかも
つまりは互いにGUNDの理想から見ればエリクトは貴重だと思うがエレノアはその前に「母親」である
でも博士は理想のためにエリクトを利用したいのだと
エリクトが体内にパーメット持ってることに驚いてた可能性がまず考えられるかもな。
まぁパーメット関連でエリクト要素がエアリアルに入ることが無いなら直接エリクトが組込まれてることになりかねないのがな。
>>475 辻褄合うな
エリクトがレイヤー33を突破した事に驚愕したのでなくく、
エリクトがルブリスの認証バイタル登録をされていた事に驚愕したと
>>483 パーメットリンク接続できてる時点でわかることじゃね？
>>484 パーメットリンクはガンドフォーマットを使わない普通のMSでも使われてる
何話目か忘れたけどグエルの発進準備で整備員が「パーメットリンク異常なし」ってセリフがある
>>485 普通のMSは操縦桿などと各部動作などがパーメットリンクで接続されてるのに対し、
ガンドフォーマットは体内のパーメットと各部動作などが
パーメットリンクで接続されてると理解してるかな。
ルブリスAIと接続されてるのがエリクト体内のパーメットであることに驚いたみたいな感じかな。
抗議デモのプラカードに
>>488 ベルは白ルブリスについて知らないという傍証だな
>>488 あの抗議デモは
スペーシアンによる搾取への抗議
ではなく、
何故ガンダム開発を凍結するのかの抗議
だったのか
気がつかなんだ なるほどー
>>490 あ、間違えた。
488は"奪った"か
"救った"に見えた
いろいろと事実がわかってくると､ありそうな考察が多くなるよな
僕が書いてるパーメットのメカニズムの解釈は
>>489 それは間違いないよね。ベルメリアってペイル社に引き抜かれてからも、
緑ルブリスの後継機しか開発出来てないので。
なので、強化人士に頼る方向しかなかったのかなと。
オレの予想では、プロスペラ＝カルド博士なので、そういう事がすぐに
分かったんだと思う。
考察するのは勝手だけど「良いセンスしてる俺カッケー」は痛いからやめときなはれ
>>467 レイヤー33のコールバックがあって端末の名前がエリクトだってのみたときからじゃない？
>>488 プロローグ 03:43のあたりで
市民が「GUNDAM TOOK MY CHILD'S LIFE !」
（ガンダムは私の子供の命を奪った！）』の文字
ベルメリア・ウィンストン
「なんで、娘さんを乗せているんですか？」
オールドガンダム 科学の泥沼ドラマ化。恐怖発展嫌悪の助長
>>501 >>499 えっ！じゃあロウソクみたいでキレイだね♪時点で精神崩壊カミーユ状態だったとか
>>504 指摘されて逆にそれにハッとした､あのときキャッキャしてた時点で既にカミーユ状態だったのか…
エリーとルブリスが入れ替わってるとしたらエルノラが愛情持てないのがわかる気がする
ガンダムは強化外骨格(パワードスーツ)?
どうでもいいけど
エアリアルというガンドアームはこれから解析しないと量産不可能とかガンド技術の人体への利用も封印されてたとかいうくせにパーメットによる機械と人間とのリンク技術は現役だったりよくわからなくなってきたぜw
>>512 一般MSのパーメットリンクは、あくまで機械側だけみたいだぞ。
サンライズにはMS専属部があってもうみんなジジイで細かい線老眼でキツイいし無理が効かないと聞いた
4号が1対3で決闘した時のモブ機は明らかに線が少ない省力タイプだったぞw
スレッタはエリクトとは別人であるとしても
エルノラはエリクトに嫉妬や恐怖を感じた説
>>519 プロローグでのエルノラの驚きの顔の説明にはなるが、
なんかヤダな
>>520 もしもエルノラ=プロスペラでラスボスになるとしたらって妄想してると
「娘達を学園に送り込むのは危ない橋を渡りすぎてないか？身を潜めて静かに暮らす道はないのか？」
「復讐とはいえ娘や周りを大きく巻き込んでるように見える。夫や仲間のカタキ以外にも何かあるのか？」
と考えて、プロスペラには他にも大きな動機がありそう
「さらにエリクトまで失って狂ってしまったのだろうか」
「ガンド医療に対する執着や思想が強いとか？
自身の片腕の欠損をきっかけに強い体への憧憬があるとか？」
などと疑っている
そうなるとプロスペラの過去や自身の体にどういう思いがあるのかって考えてしまう
ガンド技術はプロスペラにとって
なんとしてでも成し遂げたい理由があったりするんじゃないかなと思っている
今の自分の中ではプロスペラは
自分の理想の身体を求める女カロッゾ・ロナか
人類をガンドで進化させようとする魔女みたいになってる
ラスボス化するならだけど
ベルの発言からベルがルブリスを知らない可能性があることの考察
水星のプロスペラが仕事で地球圏と行き来してる設定だぞ
>>522 エリクトがルブリスのいるハンガーによく遊びに来ていたのはフロントにいるメンバーには周知の事実だったろうから、ベルの「なんで娘さんをガンダムに…」って言葉は確かにおかしいな
ルブリスという機体を知っていれば「あの機体、先輩ひとりで…」ってのもなんか違和感ある
>>522 今までの話と照らし合わせても破綻がないな
そしてわかりやすい
評価A
カルド博士とベルは、世代が違うんじゃねえかな（小声
>>526 昨日も涌いてるよ、自画自賛バレてないとでも思ってんのかね
まぁ確かに、公式サイトの説明ではカルド博士は「GUNDフォーマット」理論の第一人者として、研究員達の尊敬を集めている。と説明されてる。
>>519 娘が無意識に戦争に加担してしまったという後悔の念、且つ顔に出たストーム色の異様に驚愕
それに関する追従ネタとして娘のその痕を見て初めてルブリスの中身を知ってしまったとか
何故私では駄目で娘可能だったかを女の感ｗで
CONFIRM
さらっと出てきたインプラントアプリってのをスレッタに適用してると思うわ
劇中で差し歯をガンド（保険適用外）にしてるやつは､かなりいそう
>>535 抜けそうになったら念じるとハマってくれるんかもｗ
カルド博士じつは子供達を使って鬼畜な事をやってて
普段どんな生活してたらそんな発想が出てくるのか不思議だわ
後だしじゃん拳で人を煽るしか出来ないバカにはわからんのです
>>536 義眼をスコア3で遠隔操作出来たら便利そうね
まとめようか
ヴァディースの二の舞にならないようにするにはどうすべきか？そこを考えるのが楽しいし
ガンダムはアーシアンのオックスアースが開発してて
パワーバランス云々は確定描写あったっけ？
>>548 確定はしてないけど、人道的配慮にかこつけた軍事的・政治的理由でガンド技術は徹底的に弾圧された、とするのは理屈に合っている。
僕は見かけただけだから良く知らんけど、
デリングは、若い頃にガンド技術を弾圧しすぎたことに対する後悔があって、でも表立って行動するわけにもいかないから、プロスペラと組んでガンダムのプロモーションやってんじゃないかな。
いや、アーシアンが導入してる状況ならわかるがスペーシアンが導入した状況だろ。
技術開発ってたいてい開発予定とかおおよそ決まってて、
>>552 でもあんなの導入したら貴重なパイロットが死屍累々だよな、トロイ的な獅子身中の虫狙いかもw
オックスが評議会でハブられてるのは気になったな
義肢をファンネルの様に思念で動かせるようにしたけど
MS開発評議会はスペーシアンもアーシアンも参加できんじゃね？
>>545 ガンド医療自体が止まってるのを見るとありそうなんだよね
まったく見分けがついてなかったんだがプロスペラの腕とガンドのイメージ映像のバイオリン弾いてる腕は違う仕組みなのだろうか
普通にオックス社だけ強制執行してガンド医療部門だけ別会社としてスペーシアンが買収すれば良かったのにな
先行開発のプレゼンに使う映像なんて普通CGだからな。
カルド博士はガンドフォーマットの第一人者らしいからな。
まあ、僕が期待してる展開になるには
ベネリットグループが業績落ちているのって他所だと密かにガンド技術を使ったMSの開発を進めているんじゃないのかな
プロローグの状況考えるとガンダム開発成功して一番困るのはアーシアンだと思うんだよな。
>>563 それはガンダムの定義が何かによるな。
カルド博士はMSにはあまり興味なかったと思う。
>>564 カルド博士個人の思想がわかるの直接会ってる研究員くらいだろ。
外から見ればガンドの兵器利用の第一人者何だから開発するのは兵器にしか見えんよ。
オックスアースが地球上でガンダム製造して
スペーシアン側がそれを恐れていたとしても、
今のところガンド技術自体に問題があると示唆するような伏線
アーシアン側は秘密裡にそうすることを約束してるからこそ
国じゃ無くて企業なんだから利益こそ正義
ガンダムの定義もクソもガンダム=兵器
ガンダム開発成功して困るのはアーシアン、って理屈は意味が分からないな。
エアリアルみたいなリスクフリーのガンドアームが実用化されて、アーシアンが不利になる、なら分かる。
>>575 だからルブリスの改良がされないうちに仕掛けるしかないという話よ。
ガンダムはたとえリスクがあったとしても、
エアリアルはストーリー上ではシンセー社が開発したことになっているから
>>577 そういう事だね
育成に金も時間もかかるパイロットが誰でもすぐに出来るようになればスペーシアンとアーシアンの軍事的格差は縮まる
そして人命の安いアーシアンの方がガンダムパイロットに向いているとなればそういう運用になるかと思う
それはとてもスペーシアンには都合の悪いものだから禁忌として封印した
ガンド技術がまだ問題を抱えてるままでガンドアームの開発を急いだ結果がプロローグでしょ。
シンセイにガンドフォーマット技術がないという話なんだから、
プロスペラがガンドによるアディショナルインパクト起こすで～
けど脳が成長途中の赤子の頃からパーメットリンクに慣らした方が高パーメット耐性のパイロットが出来きそうじゃない？
>>579 プロローグで見たMS開発評議会メンバーはそういったこと恐れてるように感じるかな。
ただ、人それぞれにいろんな思惑があって、それが複雑に絡み合って、
事態を複雑化させてるみたいなもんを期待するかな。
>>579 0話見てるとそこまでは想像ついたけど、スペーシアンにとってメリットであるはずのガンド医療まで封印する理由がまだわからない
今日何かフラグが立つんやろか
封印せずとも誰も融資しなかったので開発が止まってしまっただけじゃね？
まあ、プロローグの開発評議会メンバーの最大の懸念はオックスアースが
>>579 けど逆に言えば評議会が期日設けて研究急がせてたパイロットに安全なガンドアームは資金力の差が諸に出るからスペーシアンに有利。
やっぱり安全なガンドアーム完成して欲しくないのはアーシアンじゃね。
アンチドートの後ではエアリアル青く光るのか
プロスペラ「やっぱり、エリクトはエアリアルの中で生きていたのねッ！」
なんでガンド無効化を無効化できたのか描写不足でよくわからんな
オーバーライドって言ってたから前に誰かが言ってた上書き説があってそう
スレッタがエアリアルと喋りすぎてることをミオリネが不審がってたな
エアリアルにはAIが搭載されている
気持ち悪い考察するなとあったけど
アエリアルくんボロボロになっちゃったね
これでエアリアルの改修で後期主役機はデザイン更新かな
今回の話から推察される事というのは、アンチドートがパーメットに対して干渉して無効
なんで"上書き(オーバーライド)"って言葉なんだろ？
>>603 アンチドート自体は対抗措置が最初から用意されてたって事だね
以前にそれでやられたんだから、当たり前の話だが
（名前をつけるなら、アンチアンチドートなんだろうけど）
ECMとECCMとかの関係と同じ事
対抗措置はとってたけど、それでも一旦やられた
でも、謎のシステムの発動後にやり返したと
>>602 パーメットの働きを阻害する電磁波的なものがアンチドートなんだと思う
なのでガンビット上の意志なるものがパーメット由来なら動かんと思う
推進剤による軌跡もパーメットっぽいデザインし
再起動時にモードが切り替わったが基本動作原理はガンドフォーマットのままの模様
普段のエアリアルの内部のパーメットって赤いから
なんなら、スレッタだって、みんなが動かしてくれたりするのかもしれんぞ
スレッタとかエアリアルのキービジュアルって半分青で半分赤の奴多いもんね
こちらエアリアル停止後に地面に落ちた後のスレッタさんを左右反転したもの
INTERCONNECTION MODE
と読める
相互接続モード
つまり普段は相互接続していないということですよね
機体の動きとガンビット含め複雑な動きはエアリアルくんが担当してくれていたと
それがエアリアルくんを経由せずに全部スレッタが制御したと
スレッタさん、ガチエースパイロットじゃないですか…
>>611 大変申し訳ない
次のシーンが MANUAL MODE なので解釈が違うかも
ただ、スレッタの自力モードなのは変わらないと思う
>>610 アンチドートで接続が切られた事を示してるのでは？
あの学校、いったい何のためにあるのかを未だによくわからない
>>613 そうだと思う
「いたんだ」からOFF→赤パーメット→青パーメット切り替えとなったけど
墜落でアンチドート範囲外→GUNDフォーマット復旧(赤パーメット)→？？？(青パーメット)
という流れと思うわけですが
結局青パーメットはエリクトのシンボルと考えていいのだろうか？
一見独り言に見える会話の相手はエアリアルだったはずだけど、索敵的サポートはエリクトか？
考えるとキリがないねこれ
アドステラの世界のガンダムの完成形がコレなんだろうなぁ
>>605 ガンビット上の意思は、パーメットによるものではなくて、人間と同じ人格かなと。
要するに、エアリアルはスレッタを含めると合計１３人のパイロットで操作してるのと同
じじゃないかと。
ちなみに、６話のエランを倒した技術は、強化人士に対して、パーメット攻撃を仕掛ける
方法かなと。パーメット流入に苦しんでる相手に対しては適切かもしれない。
今回は、アンチドートに対する方法で、パーメットを無効化されても、自律的に戦うモード
が用意されてるのかなと。
要するに、対策は完璧なんだよな。
>>614 パイロット専門科の他にメカ専科（ニカ等）とか経営専科（ミオリネ等）もあるから
>>615 コクピットインターフェースの表示を見ると
BHD-R GT-SYSの表示がある、これが通常時
再起動時にBHD-L GT-SYSに切り替わって青発光
チュチュが狙撃した時にはBHD-Rに戻ってる
青と赤はモードが変わって何かが違うくらいしか分らんねｗ
プロスペラの涙の理由は…
アンチドートって造語なのかと思ったら毒消しの意味だったのね
通信用の電波と妨害電波は本質的には同じ電波だからな
意図してないだろうけど、最後に踊ってガンダムで戦った後でもピンピンしてるのを世間にアピールしてるスレッタ△
結局、あのチートなガンビットが最強ってだけか
普通の人があれだけガンビット操ったら即死なんで無理ですわ
>>617 アンチドートてテイルズオブシリーズの解毒の呪文だよな
>>627 カセットとは言わないが、犠牲になってくれるサブパイロットを
沢山のせとけばよいのでは。
ただ、アンチドートには無力。
>>625 あそこに誘い出す指示がミオリネからでていたのかも。
出ないとあんな狙い打はできないのでは。
スレッタとエリクトって、やっぱり別人なん？
プロスペラの涙の真偽がどうあれどほぼほぼプロスペラ=エルノラ確定かな
ガンドフォーマットを使ってるのがガンダムっていう定義だから、機体の強度はそんなに強くないんだな
プロスペラエレノラ別人説
>>637 間違えた。
エリクトスレッタ同一人物説ね
まさか、今回プロスペラが泣いてたからエルノラ確定、とか思ってんのかね
>>620 アンチドートを打ち破ったことでは。
スレッタは遺伝子上の孫(卵子採るだけなら年齢は関係ない)か、
エアリアルの中のスレッタと交信できる存在として養子に迎えられた別人じゃないかと思う。
外見が似てるのは皮膚移植か、父方の親戚か。
展開的にどうしても？相互依存的な印象があってなにか今までの主役のような絶対感が見受けられない
スレッタエアリアルの先も気になるけど
>>603 ガンドフォーマットを阻害するためにパーメットの混線を起こしてるんじゃない？7話で4BBAが言ってたみたいなやつ
でもエアリアルちゃんみたくパーメット自体が１個体として意思を持ってると自分のパーメットと他のパーメットの区別が付くから混線回避しつつ意思を持ってない側にファイヤーウォールを仕掛けられるのかなと
>>645 対ガンダム兵器ってウィルスソフトみたいなもん流し込んで
ガンドフォーマット動かんようにするみたいな感じで、
それを解析して無効化するよう上書きしたとかなんかもな。
アンチドートはパイロットとパーメットのリンクを断てるけどパーメットと同化してたら影響を受けないってことだろうね
ペイル社が対ガンダム兵器を知ってたってことは、
ベルメリアが知ってたってことは、相当会社から信頼されてて
>>649 ガンダムの欠点は「強化人士ですら持たないデータストーム」だけじゃなくて「アンチドートで無力化される」もある訳だから
パイロットへの負担という問題の改善と同時にアンチドート対策も考えないといけない立場ではあるんじゃないかと
(いくらパイロット問題が解決して・ガンダムを使う事に文句を言わせない状況を作れても、アンチドートで止まるんだったらアンチドートを売る為の噛ませ犬止まり)
>>651 7話のプロスペラのヴァナディース事変の話から、
カテドラル側に都合いいように事実を変えてたっぽいので、
必要な状況にならない限りやばい秘密は極力伝えないようするはずかな思って。
ファラクトがグラスレー社と戦う必要が出たとき教えればいいのかな思うし。
ビット1人1人がスレッタの姉みたいな説もあったけど流石に1人の姉がビットかエアリアル操作してるよな
プロローグでルブリス起動直後にビット一人で動かしてる
んだからビットという兵器というよりかは個として認識して動いて貰っているから「みんな」なのかもね
どこだったか忘れたけどガンビットは群体兵器と表記されてるのを見た記憶があるぞ
>>640 冷や汗じゃあないの？エアリアルも結構ぶっ壊されてたし
まあ修理費用やら諸々考えてて涙チョチョ切れたのかもだが
ビットみたいなのは個別に指示ではなく群れに指示して個々が遂行みたいになるよね
本体を守る防御優先が効いてる感じだし、その辺は純AIの得意分野だろうからパイロットは関係なさそう
アンチドート後のスレッタを見ると
スレッタがファラクトに搭乗したら色々なことが分かりそうだなあ
プロローグみるとエアリアルくんがスレッタの操縦と判断に全幅の信頼を寄せてるしね
MSの操縦に資格があるのか知らんけど1桁か歳からのキャリアだけ見てもベテラン
作中には一切出てこないけど、エアリアルのメンテをしてるとこがあるはずなんだ。もちろんママン繋がりで。
>>664 前に腕がもげた時もすぐ直ってたから、ニカ姉のチート能力で修理してるんだろ
プロローグ？
>>664 エアリアルはシンセーの開発設計・製造になってた
プロローグではナディムが本社との通信してた時に「ヤマナカ」と言ってたね
でプロスペラのお付きが「ホンダ」だっけ、ともに日本人らしき名前
シンセーにオックスアースから人的流れがあるのかもしれん、根拠としてはちと弱いが
アンチドートがオーバーライド(上書き、書き換え)されたってことはエアリアルやビットは従来のガンドフォーマットリンクベースで動いてるってことかな
今回の決闘はパイロット科でもない連中が参加してたが水魔世界のMSは原付バイク感覚で
ゆりかごの星を深読みすると、プロスペラとスレッタは水星に逃げてきた時点でデリングの庇護下にあった可能性がある。
>>670 でもミオリネに盾にしろとか言われててw ミオリネさんヒドス
>>666 ニカ姉崎が思いっきり分解してオーバーホールしてますがなw
まぁシャデクと繋がってたからはしゃぐふりもしてたんだろうがw
>>673 入学前の話。メカニックが、この機体新しいぞって言ってる。
>>617 ガンド(お前を呪ってやるっていう魔術)が人を指差す動作だからね
プロローグのエリクトの指差しで「ひとつふたつ…」なんて無意識とはいえ人を呪い殺してる(ビットによる攻撃)わけで……
ガンドアーム(GUND-ARM)ってのは呪いのガンドと呪われた兵器→ガンダムを掛けてるんでしょ
>>669 ガンドフォーマット動かんようになったら、
ガンビットへの燃料補給的なもんができんようになるとか。
決闘のたびにMSぶっ壊れるけどバックが大きいところじゃないとそもそも決闘自体が難しいね
ベルメリアが重要な機密事項開示されてるくらい
今回のGUNDアームのジャマーみたいなのを打ち消すエアリアルの水色の効果はいったいなんぞね？
>>683 色はともかく性別は公式の紹介ページでしっかりと4歳の少女って書いてあるよ
>>678 まあ薬と毒の関係と考えることもできるさ
カビとペニシリン、モルヒネと麻酔のような
まあでも禁忌感は強いな
魔女だしな
対ガンダム兵器の内容を解析して無効化した結果なのか、
>>689 (株)ガンダムが勝つ方に1000億賭けてたとしたら涙ちょちょ切れても已む無し
お母ちゃんがここまで余裕なのは今のところ計画通りってことなのか
プロスペラは前回
中世の魔女狩りは優れた東洋知識持ってる人間が教会の権威失墜させようとしてるから
知識的優位性を利用したサイレントインベージョン的なものに対抗してたみたいな感じかな。
>>683 エリクト「じゃあエリーのほうがお姉さんだねッ」
これはまずいと思い学問に力入れ始め、アメリカ大陸進出を機に
>>688 余裕ぶってるだけよ
毎回引きつり笑顔と冷や汗タラリなんだから
ママがMS乗って戦うとこみたいんだけどまだですか
>>694 でもね何か勝算なり奥の手は持ってそう
でなければ目の敵にされてるガンダムと娘を学園に送り込まんでしょ
パーメット間のやり取りにて上下関係がある場合の痣の色は赤だけれど同等の場合のみ水色みたいな風
>>670 機体の構造を知らなくてもパイロットにはなれるが機体の動かし方を知らずにメカニックにはなれないんじゃね？
修理とかしたらちゃんと動くか試運転はするだろうし
対ガンダム兵器を打ち破ったとき、母ちゃん泣いてたけど
現時点でのプロスペラの情報じゃ、星の数ほどの可能性考えられるだろうから、
あれを涙とするなら、理由はせいぜい３つしか思いつかんわ。
>>701 あの涙は、少なくともスレッタに対してではなく
エアリアルに向けられたものであることは間違いないと思う
プロスペラがルブリスAI開発の第1人者で、エルノラから聞いてた対ガンダム兵器いついて
>>709 ある程度詳しく説明しないと、少し違うバージョンとか挙げられんじゃん。
エアリアルが覚醒して母ちゃんが喜ぶのは
>>710 じゃあ頼むわ。
ちなみにワイは３パターン。
1. 命を犠牲に母子を助けてくれたナディムを想って。
2. 御三家全てに勝てそうで、感極まって。要は達成感。
3. エアリアルの中にエリクトがまだいることを確認できて。
もっとも3は個人的にないと思ってる。
まあ、プロスペラが何者で何を目的に動いていて過去に何をやってたとか
>>713 別に正解を当てろとか言ってないから、せっかくだから教えてよ。教えてください。
ちょっと待てよ。これからいろいろ考えるから。
>>716 エルノラが対アンチドートシステムを開発してたのかもってのは、俺も考えたよ。エルノラ生きてんのかな。
パーメットリンクの暴走に備えた「緊急停止装置」として開発したものがベースかも
>>711 それでもね、公衆の面前ってなら兎も角自室？にての観戦で仮面つけたままでの涙だよ？
娘との会話では素の状態なときもあったのにあの場は何故に仮面で？てのは気になった
プロスペラの目的がサリウス率いるグラスレー社潰すことで、
>>719 演出的な事情だろうけど、プロスペラはマジにケガしててヘッドギアが必要な可能性があるからねー
動画勢の考察も見てるけど個人的に一番ありそうなのはエリクトの意識がルブリスに取り込まれてしまいエアリアルの元になったという奴だな
シールドビットの内部構造図とか、公式設定本で出ないかな
>>722 それ前提で気になるのがスレッタの"今度はちゃんとできる"発言なんだよな。
少なくともあの状態2回以上なってるってことで前回は一体何処でああなったんだろうな。
>>722 を踏まえての個人的な考察1
「ガンド(フォーマット)の呪い」とは既に言われているように「人の意識を吸いとって(コピーして)」しまう事なんだと思う
そしてそれはガンドフォーマットを使えば使うほど、パーメットスコアを上げれば上げるほどより強く発現するんじゃないかな
エリクトは特に強くルブリスと結び付いたためにより深く残されているとエルノラは考えたんだと思うね
だからプロローグのあと何らかの理由でエリクトが死んでしまった事に耐えられずエリクトの再生と復活を目指したんだろうなと
>>725 をさらに踏まえた考察2
ルブリスウルとルブリスソーンはパーメットスコア4を使った事で量産型ルブリスに取り込まれたナディムが元になってる気がする
ただしエリクトとは違って完全には取り込まれはていない中途半端な残滓みたいなものかもしれないけど
さらに言えばファラクトの中にもエラン4号の意識が取り込まれている気がするんだよな
そしてもしプロスペラが目指している事(スレッタの肉体をエリクトの意識で上書きする)が可能なのだとしたら、それと同じことがエラン4号と真エランの間でも可能なのでは？とちょっと怖い考えに至ってしまった
>>726 量産型ルブリスベースなら損傷部位からしてソーンがナディム機（両腕、両脚）
ウルがウェンディ機（胸部）だと思うけどウェンディがスコア4使ってないけどそのあたりはどう考えてる？
エンソーンは過去話だと思うぞ。現代に出てくるのは不自然すぎる。アーシアンのマル秘部隊でもない限り。
>>727 ウェンディはスコア3までっぽいから上記には含めてない
あの時起動した新システムはスレッタが小さい頃にはすでにプロスペラが開発してて、
あの時起動したシステムは昔カルド・ナボ博士から教えてもらったことがきっかけで
プロスペラ＝エルノラで、あの時起動したシステムはエリクトの体質を調べることで
実はエリクト生きてて、地球かどっかで研究者やってて
カルド博士とエルノラは血縁を
プロスペラ、実はシャディクに弱み握られてて、
本当に危機的状況にならないとエリーが出てこないとか
プロスペラ＝エルノラの場合、サマヤ夫妻が打ち負かされたともいえる対ガンダム兵器を
プロローグが魔女狩りの始まりで十数年後のヴァナディース事変で事実上の決着、封印されたのが21年前
>>736 パーメットリンク５～６相当にならないとスーパー鈍感な妹に気付いて貰えないエリクトお姉ちゃん
プロスペラ=エリクト説は仮定だけじゃなく根拠を出さないと妄想にしかならんぞ
>>729 ナディム取り込んだシステム1機分しかないから、どうやって2機動かしてると考えてるのかということ。
複製できると考えてるのか、片方はMS自体をビットとして動かしてるのか言う感じ。
>>740 俺も不勉強なんだけど、スレッタの出生について「根拠」のある説ってあるの？
クローン？冷凍睡眠？ww
プロスペラの実子が昔ヴァナディース機関に人体実験されて末亡くなったとかで、
こっちの方がたぶん興味深い話できるんちゃうかな思うけど、
>>747 いやお前読解力も想像力もない国語1じゃん
書いてることも面白くない
親戚死んだなら30分に1回も書かんだろ
>>747 考察と妄想の違い72時間考えてみろって
>>748 ひとまず必要な情報とかいろいろ話ついたら、後は用意して葬儀場行くだけやからな。
親戚の葬儀とか出たことないんか？
>>749 他人のこと「狭すぎる、視野も、思想も」とか言うやつに限って
自分がそれそのものだったりするけど、その典型っぽそうやな。
過去に自分の考えを妄想とか言われまくって、
同じこと他人に言わんとやってけんくらい落ち込んでしもたんやろな。
>>751 情報確認のためいくらか電話かけて話したし、時間がかぶりそうなちょっとした仕事、
誰かに頼まなあかんかどうかとかの判断もあったしな。
そうこう言うてるうちにクロアチア戦まで2時間切ったか。
>>756 さすがに飽きたから、1つあたり口座に千円振り込んでくれるとかでもない限り
書き込む気ないんで安心して。
プロスペラの涙の理由は星の数ほど挙げられるって言うから、聞かせてくれっていったら、親戚がお亡くなりになってしまったよ。悪いことしたな。
>>741 もしウェンディも使われてる(取り込まれてる)のならナディム側ルブリスが主でウェンディ側ルブリスが従かな
パイロット科以外も特に訓練せず決闘に出てMSに乗ってるの見て思ったんだけど
項目を入れ替えるとかしてったら少なくとも2倍、
>>760 整備とかやってるならある程度はMSを動かす事は出来る(じゃないとパイロット呼びつけないと直ったかとか確認できない)だろうし
作業用のモビルクラフトなんかも扱うんだろうからある程度は使い方も分かるんじゃないかと
もちろんMSでの戦闘となると「計器に従って撃つ」以上の事ができるのか、っていう辺りで瞬殺されてる訳で
MSで戦場に出すなら戦闘にしない(一方的に攻撃させる)んじゃない限りは戦力にはし難いと考えていいはず
(まあパイロットとしての訓練を受けさて戦力化するのは比較的簡単になる背景付きだろうけど、戦争やるにしても整備員だって必要だからパイロット化する意味はあんまり……)
9話を見て思ったんだが、エアリアルの開発者ってカルド・ナボのチームでないとできないと思う。
カルドナボはGUNDフォーマット技術の第一人者でパーメット研究専門じゃないでしょ
>>767 ガンドフォーマット自体、パーメットを利用したMS制御技術の延長なので、ガンドフォーマットの研究者＝パーメットの研究者と考えてしまいました。
９話では、アンチドートにいったん効かされて操作不能の状態が続いた後で再起動してるから、完全な対抗策とは言えない気がする。
>>769 劇中、アンチドートオーバーライド？の使用がパイロット側で無く、機体側の意思？で行われているので、スレッタは機能があることすら知らなかった様子。
でもスレッタの強い意志があって、それをエアリアル側が感知して再起動してるから
>>772 スレッタが作られた意味がそこにあるわけか
じつはルブリスAIとエリーが入れ替わってたりして
>>769 あれに関しては既にあちこちで考察されてるけど、アンチドートをあえて受けることでエアリアルの中に居たエリクトがやっと表に出られたんだと思う
プロスペラが危険な状況になるのが解り切っているのにスレッタとエアリアルをアスティカシア学園に送り込んだのは、
アンチドートを食らう状況をわざと作ることでエリクトの覚醒を狙っていたと
だからスレッタも今回エアリアル（エリクト）と完全な意思疎通が出来ていたんだよね
>>770 まあ普通の見立てならあれはオートで働いた機能だよねｗ
ビット1つ1つに意思がある説は
>>775 それだとまんまエヴァじゃね？
今さらエヴァっぽいことするかなぁ?
エアリアルって青モードになると、パーメットを使わないでガンビットもそれぞれ意識で動くようになるのかなと。
スレッタに感動してる説チラホラ見かけるけど8話の親子の会話を見て涙流すと思えんと感じたのは俺だけか？
プロスペラがなんで泣いたのかで議論になる意味が分からんわ。
思わせぶりな演出に惑わされすぎじゃね
プロスペラとエアリアルの正体が明かされても、泣いた理由が明かされることはないだろうな
ガンドフォーマットリンクとパーメットリンクがごっちゃになってきた
考察って程でもないけど２クール目はエリーがエアリアルの中にいてスレッタと会話してサポートするのが当たり前になってて
>>784 違うんじゃね？
GUNDフォーマットは、人体に直接パーメットリンクを使用するインターフェースの事
義手とかに使用されてて、これをGUND医療という
GUNDフォーマットでMSを制御することも可能で、これを登載したMSをガンダムと呼ぶ
パーメットリンクは単に機械の制御系に使われてる技術で、特にMSやドローンの制御によく使われている
>>784 まず ガンドフォーマットリンク なるものは出てきていない
GUNDフォーマットはパーメットを利用した人と機械をリンクするGUNDをMSに応用する技術
GUNDフォーマットが使われたMSはGUND-ARM
パーメットリンクは人とはリンクしていない機械間の制御・接続にパーメットを利用しているもの
ハロにも使われてるように思える
青モードは操作指示単位が三個ずつになるんかな
書いていて思ったけどアンチドートは普通のパーメットリンクには影響出ていないんだろうか？
>>789 当然、普通のパーメットリンクも阻害する
アンチドートの出現で、ドローンの制御等が困難になって
MSを有人で使用する現在の形式が決定的になったそうな
（それまでは無人制御とかいろんな選択肢があった）
アンチドート自体にも対抗措置があって、有効だったり無効だったりはケースバイケースなのな
現実のECMやECCMと同じだろう
確定ではないけど、おそらくエアリアルも他の普通のMSもアンチドート対策はされてるんだよ
それを数とパワー（性能）で押し切られて、GNUDフォーマットを潰されたわけ
で、謎システムで再起動したあと、おそらく元からあったアンチドート対策で相手システムを乗っ取った
ってのが、前回の戦闘の流れ
>>786 違うよ
医療分野はガンド、兵器拡張させるのがガンドフォーマット
多少不自然だが、ガンドフォーマットと言うと軍用MS用の技術、ということになるらしいな。そう覚えるしかない。
>>791 > アンチドートの出現で、ドローンの制御等が困難になって
> MSを有人で使用する現在の形式が決定的になったそうな
> （それまでは無人制御とかいろんな選択肢があった）
とても納得感があるけど
このへんプラモとかの情報でしょうか？
>>786 公式の用語に「GUND技術を軍事転用したシステムは「GUNDフォーマット」と呼ばれ～」とあるから「フォーマット」が付くとガンダムのことだと思ってたよ
>>787 ガンドフォーマットリンクはガンプラのベギルベウの説明書のノンキネティックポッドのとこに書いてあるよ
「～GUNDフォーマットリンクを妨害する攻撃「アンチドート」を行う」
2人共ありがとう
>>794 HGベギルベウの説明書のノンキネティックポッドのとこに
「無人機によるドローン戦争に終止符を打ったパーメット・電子対抗装備の進化系。その端緒とも言える非運動エフェクターを搭載した有線式の遠隔操作端末。対象をロックオンすることで追従機動を開始し、GUNDフォーマットリンクを妨害する攻撃「アンチドート」を行う。」
とあるのでこれのことかと
>>791 これも違う
アンチドートは対ガンダム（ガンドフォーマット）
一般MSにも効くものに「まだ持っていたのか」なんて言うか？
なにテキトーなことばかり言ってんだ
あれ、んでも一部通常MSにもパーメット使用している風なニュアンスあったに思うけれど
一般MSにもパーメットは使われているけど、ガンドフォーマットではない
原理的には効果ありそうだね
>>789 ノンキネティックポッドにはパーメット・電子対抗(妨害)能力がありますが、これがアンチドートの効果なのか、それともアンチドートと独立した機能かは分かりません
いずれにせよパーメット対抗能力は「まだ持っていたんだ」の発言から現代戦では陳腐化した技術で効果は薄いものかと思います
>>801 前段は現実世界にもある電子戦ジャマーみたいなもんでね？
で、対ガンドフォーマットがアンチドート
ミカエリスの有線腕には普通のジャマーもアンチドートも仕込める感じ
>>794 どっかで読んだよ
なんちゃら戦争でアンチドートが使われて云々って
（つまりプロローグより後）
地球が荒れてるのって、その辺の戦争の影響なんじゃないかと
GUNDじゃなくても義手義足はあの時代作れるだろうけど
>>802 やっぱ独立した機能ですかね
ミカエリスとベギルペンデ出たらもうちょっと何か分かるかなあ
パーメット自体そんな珍しいものでも無いんじゃね
操縦してると流入してくるし呼吸で入ってくるのかな？
>>806 ガンダムが非人道的で危険であると承知されたり、汎用ガンダムが売り出されるぐらいには情報が出てるから
兵器MSメーカであれば対抗術の試作ぐらいはあってもおかしくないかも
>>807 推進剤にも入ってるみたいだから、あの決闘場とかにはバラ撒かれてるだろうね
>>807 パイスーの背中のケーブルから空気に混じってパーメットが循環してるんじゃないかな
パーメットは呼吸器を通して体内に入る
>>695 敵のラスボスが乗るメカは金色が定石です
ものすごくファンシーな見方かもしれないけど、
プロローグでガンビットが青パーメットになって9話で機体が青パーメットになって
>>712 ﾀｲﾄﾙの｢あと一歩君に踏み出せたなら」が
二重の意味では。
ｼｬﾃﾞｨｸ➡ﾐｵﾘﾈ
ﾌﾟﾛｽﾍﾟﾗ（＝ｴﾚﾉｱ）➡エアリアル（中のエリクトの意識、残留思念へのコンタクトまであと一歩まで近づいた？）
エリーが表に出てくる度にスレッタが逆にエアリアルに取り込まれていくとか
ありうる
だとしたら来週のスレッタは少し様子がおかしいだろな
スレッタは、ちょっと吃り癖があるだけで健康優良なのに、やれ精神の取り込みだの冷凍睡眠だのアンドロイドだの言われて気の毒だよ
どんなえげつない真相でも受け入れるけど結局正体わからないまま1クール終了だけは勘弁してくれ
中に人間の精神が取り込まれてるだのクローンだのは番組外で外野が妄想膨らませてるだけやからな
>>819 エレクトしたらあかんでしょという冗談は置いといてそんな描写あったっけ？
快活であるということならスレッタは身内に対しては元々快活だと思うよ
プロスペラとの接し方とか
言い方悪いけど内弁慶のコミュ障
>>825 たぶん「今度はヘタうたねえぜ」って台詞のことだと思うけど、もしエリクトの意識が上がってきたんなら、もっと悲壮感のあるテンションになってたはずだが、別にそんなことはなかった
スレッタもエリクトもどっちも幼いからテンションが上がっている状態だと区別がつかないな
>>827 「今度はちゃんとできる」のとこか
ありがとう
取り込まれたであろう意識に年齢という概念がなければ取り込まれた年齢のままだろうし
ゆりかごの印象だと
>>834 公式が第一クール最終話って言ってるから、まあ多少はね？
ある機構には独特の制御ソフトとか使われるみたいな感じで、
パーメットとアンチドートについての話だけど、２話で審問会でシャディクがプロスペラ
実際には生体部品もなくAIでもなくスレッタのお人形さんごっこだったエアリアル
>>804 演説の内容からするとGUNDの方がより安く実現できるっぽいから
生身と同等かそれ以上の義体化のローコスト化がGUNDの強みとして推されてたっぽい
自在に動かせる・感覚を得られる様に義体部分と神経を繋ぐのが大変な在来義体に対するパーメットを流入させればやり取りが済むGUND、とかなら施術コストは下がるだろうし
実際GUNDやGUND-ARMにはならない形ではパーメットによる通信が普及してるみたいだからハードルが下がるのは事実なんだと思う
プロローグの時点で「対ガンダム用」とか言っちゃってたから
>>760 【水星の魔女】9話のチュチュ狙撃シーン
左側は誰の機体がどう連携していたのか【ボイスロイド考察】
VIDEO エアリアル（AERIAL）にはERI（エリー）が内包されてます
いきなり「エリーはエアリアルの中にいる」とかされると誰もが引くけど
これ、全身ガンドの義体用意してそれにエリーを入れればOK？
僕は特に引くとかないけど、ガンダムは一応リアリティ重視だと思うから
>>845 なんとも言えんが本来スレッタの体そのものがエリクトのものだとすれば融合みたいなかんじでしょ
ただそういう曖昧さを享受できるか？といえば疑問やしわざわざもう1人用意するのもなんだか
強いて言えばどちらかがというかエリクトの方がそのままエアリアルに・若しくは消えるとかね
じゃないと現状の周囲はスレッタどうしたの？あんた誰？ともなりかねんから
閾値みたいなもんはファーストになるかな。
エアリアル(あるいはエリィ)とスレッタ の関係、
>>840 僕はヴァナディース機関にスパイ送り込んでガンドフォーマットの設計情報を
盗んだとかなんかな思ったけどな。
なので、ガンドフォーマットのバージョン違うとかあると
対ガンダム兵器の効果ない可能性もあったりする可能性もあるんかなとか。
ガンドアームの理想とはガンドをまとう意識をあちらにもこちらにも置くことではないだろうか
１０個以上のビットに分かれ一人にまとまり、というのをパイロットが行えるのが理想
でも現状では分離しているという説
>>846 >>848
自分は逆だと思うね
６話を見たときに思ったけど死人と話しだしたり解りあったりがそんなに簡単に起こるわけないだろうという
宇宙世紀のオカルト的なものをSF要素として再構築しなおしたのが水星の魔女だと感じる
高度に発達した科学は魔法と見分けがつかないを逆手にとって魔女狩りの圧力が高いのが今
オカルトまで上げてしまったのはUC関連だけなんだがね、それ以外は踏みとどまっている
>>851 死人と話しだしたりはファーストにはなかったはずかな。
僕はララア辺りの表現はあまり好きな方じゃないけど、
敵の殺気みたいなもんが読めるなら、会話なしでも分かり合えるとかは
ちょっとした延長範囲レベルかな思うかな。
Z以後のUCについては作ってしまったものは仕方ないから、
タイトルに魔女なんて付けてる時点でオカルト不可避だったのだろう
「ガンダムセンチュリー」みたいな解説本出してほしいな
年齢問題からスレッタ≠エリクトが主流になりつつあるが
エアリアルに乗ってない時に独り会話を始めてからその説は出そうぜ
>>858 ドナーになった子も戦争のせいで顔がぐちゃぐちゃになってたから
臓器を移植するついでにエリーそっくりにしたとか
スレッタがエロゲキャラになったり被災児になったりで色々と凄いな
クローンだの冷凍睡眠だのに疲れて、もうヤケになったのかね
スレッタを呪縛から解放したいエアリアルくんが大激怒しそうなくらい
ありがちなのは自己AI状態はシステムとして人の意志も介在しているが故の動作
エヴァとエアリアル、ゲンドウとプロスペラの対比を指摘してるツイで思いついたわ
>>866 気づいてないけど×
気づいてるけど◯
失礼
赤ん坊ルブリスとエアリアルは関係ありそうだけどパパンは量産ルブリスだったから違うんでね？
予想というより二次創作だな
批判を恐れず思った事を言える人は尊い
唐突にスレッタの顔面をグチャグチャにした奴の言うことじゃないぞそれ
♪誰かが描いたイメージじゃなくて僕たちがつくっていくストーリーw
そういや、団体戦の勝ち負けでもホルダー移動したりするんかな？
妄想レスなんて荒らしと変わらないんだからスルーしろよ
>>868 その量産型も明確に破壊されたシーンは無いしね、案外次に出てくるヤツあたりには乗っているかもね
改修されたみたいな感じ
>>531 インターコネクト確立。
現在レイヤー31、コールを開始して下さい。
了解。
レイヤー31、異常なし。
ガンドフォーマット異常表示なし。
レイヤー32、接続。
レイヤー32、コール。
コールバック。
レイヤー33、接続。
レイヤー33、コール確認。
エラー、コールバックなし。
レイヤーを10まで後退。
レイヤー10から再度33でコール。
エラー、コールバックなし。
レイヤー33、コール確認。
LF-03より スロール？
ガンドフォーマットスコアをあげることを要求。
ネガティブ、テストの目的に反します。
時間がないの、実行します。
SYSTEMCONNECTINNG?
RETUREN
スコア値の上昇による
オルフェンズにあったリミッターみたいなもんじゃね？
9話のファラクトを借りようという場面で思ったのだが、地球寮のメンバーならガンダムを問題なく操縦できるのではと思ってしまった。
>>878 ここシーンの画面を解読できれば
謎が解けるのが速そう。
字がぼやけてよめないけど、読める人もいるので
なんとかならんのか。
確かにエヴァといえばそうだよな、ロボの中身に人の意思とか親と子とか
>>873 面の皮を貼り付けようとしてる場面も有るし可能性は無くはない
スレッタの肉体年齢が２５歳であることさえ受け入れればいいのに……
1話を見ればわかるが
誰だよエレン
この可能性がある、、、って言い出したらキリがないな
本スレってどこにあんの？
アニメ板で考察妄想溢れ過ぎって理由で立ったのがここなので多分アニメ板のやつが本スレ
じゃあ悪いけど、書き込もうとするとエラー出たはずやから参加できんかな。
鉄血と繋がってたら面白いと思うけどかなり叩かれそう
>>882 みたいなのがずっと居座っていてキツいし次スレもういらんぞ
これ二人以上で会話してるよな
>>899 愛車に名前つけてブツクサ言いながら走るのも理解される行動やからな
それで「誰かいる」なんてそれ程強い説得力にならんで
>>899 その可能性が高いと思う。
途中まで明らかにエアリアルに対して話してて「いたんだ」発言はおかしいし。
なんか、ブルーとマリオンさんのEXAMシステムとあまり変わらん気がしてきた
>>891 巨人になるのは別世界(スパロボDD)のグエルやろ
青パーメットがエリクト関係とすると、ガンビットの制御（スコア3以上）に必要なだけ、MS+AIで人体とMSのリンクのスコア2相当までは負荷無しで可能でも問題無さそうに見える。
エアリアルの覚醒の描写、
あの調子で人殺しまでやり出すとZZの二の舞になってしまうかも。
何話か忘れたけど今日はいつもよりみんなの声が聞こえたって言ってたけど
単に情報の反復でも通じるけどね、機械の擬人化なんて現実世界でも珍しくないし
スレッタとエアリアルだけの会話なら「みんな」って言い方はおかしいからか
スレッタの独り言が、実はただの自閉症児特有な妄想癖でしたってオチだったら哀しいな
>>912 同年代の友達がいない環境で育って、内に籠もって存在しない友達を作るイメージで
自閉症って言葉を使ったから、実際の自閉症の症状など知らないよ
６話で「お疲れ様エアリアル、いつもより声聞こえた気がする」と言ってる
微笑みデブがライフルにシャーリーンて名前つけてお話してるの思い出した
>>914 ただの機械的なノイズをエアリアル達の声と思い込んでるのかもしれない
本当に声が聞こえるのか、スレッタの妄想なのかは、まだ断言出来ないだろう
じゃあ、エラン4号が見た赤子のイメージはなんだ？って事になるが
あれもただの幻影でしたってオチで済ますかもしれない
エアリアルの秘密的なものを1クール目中に明かすつもりなんかどうか。
>>916 上の方のレスにあった正確な会話内容書いただけ
同意、断言出来ないと思ってるよ
いきなりきつい真相を出すんじゃなくて少しずつ皆に想像させて最後にガッツリ示すなら､少しは優しい方かね
1クール終わるまでにスレッタの正体ださんと盛り上がらんとは思うんだ
ま2クール目の展開がどんなものかによるな
脚本家の今までの作品からして戦争とかやると嘘くさくなるから、
２クールの最後でも正体を全然明かさないと言う忍者ハットリくんの素顔方式だな
学徒動員するような世界ではないから戦争参加はないんじゃないかな
ずっと学園内の話してるのも厳しいな
プロスペラ的にはグループ内抗争も兎も角ドミニコス隊も引っ張りたいところでしょ
学園のレギュレーションとやらでMSの攻撃力や強度を制限されてるとかあったら、
そもそも今は戦争してないしな
地球に行くときは実戦用MSで大気圏突入前戦せなあかんやろから、
地球行きは有りには思うが問題な何故行かなければならいのか？そういう状況とは？という点
1クールラスト
戦争って言葉が好きなだけのキチガイ老人には丁度いい
ダブクソ親父は良い人なのがもう分かっちゃってるからなぁ
>>908 誰かが取り込まれてるとか、クローンとか
エヴァっぽいこと今更やる意味ないと思う
ガンダム世界で今まで「ニュータイプ」の一言で片付けてきたことを、今回はパーメットやGUNDフォーマットという設定を使って少しだけ具体的に表現するとかじゃないの
取り込まれたなんて、ネガティブな見方じゃなくさ
それでプロスペックが改心してハッピーエンドはありそう
>>これは人類が進化した姿だよ、完全なる不老不死
何度も書くけど、こんなこと起こってましたみたいなレベルならがっかりだし、
>>934 何でよ？本気で売りたいなら過去に流行った作品を模倣するのが近道でしょ
ガンダム知らない世代が夢中になったならエヴァ知らない世代が釣れるのも必然
>>939 エヴァはもちろんヒットしたけど、エヴァの中にアレが入ってるとかは、微妙な反応だったと思う。
じつはこれから深く出てくる設定で「エアリアルは死んだキャラのバックアップが取れる」みたいな事になるのかも
頭までロボとか言うなら、東雲なの以上に魅力あるキャラに限るかな。
現状提示されてる中でそういうものだと受け入れられてるけどやべーのは
不死だと自己完結する恐れ、死があることによって次代にその意志を受け継がせる事ができるみたいな？
カルド博士の言っているガンド技術でアーシアンとスペーシアンの格差の解消が想像つかん
>>939 それで中学生から敷居高くて近付きづらいって言われて出来たのが水星の魔女
あ、950踏んじゃった
>>951 厨房なんて背伸びできれば満足なんだからガンダム知識が必要ない異端
作品なら構わないと判断してるんだろうエヴァみたいに難解なギミック
仕込んだ作品ならガンヲタの優位性も意味なさないから都合よして感じ
まぁ根本的に巨大なロボに乗って戦うという必然性が理解できないというのが大きいかと
見ててつまらないし今回はガンドなんだから人体の延長線上にあったほうがいいと思うよ
>>955 戦闘機や戦車はガチ兵器
人型ロボを使うのは「戦ってるのは人間」という記号
それこそ殺伐とした物語になっちゃうよ
SFアニメは科学的考証をやり過ぎるとドラマ性が薄くなり
初めてスレ立てしたので間違いあったらすみません
機動戦士ガンダム 水星の魔女 考察スレ3
http://2chb.net/r/shar/1670545456/ このスレは必要だと思う…乙
リリッケはモテる設定らしいが、あの時代はふくよかな体型だとモテるのだろうか？
キープ12号君が優秀な女子といい感じになって、
メタ的に考えれば水星の魔女はスレッタが祝福を受ける迄の物語だと思う
たとえ実の子でなくても育ててれば情が移ってくもんだろうけどな。
人雇って代わりに世話させてたとかなら話が別だろうけど。
シャディク戦でのスレッタを観てるとマシーンっぽい感じがある
祝福が人から受けるものだと安すぎる
スレッタを見てるとトップ2のノノ(バスターマシン7号)を思い出す
今度はどうのこうの言ってた話で、もし前回の失敗が4話の件を指してるのなら、
>>971 欲しいものは自分で戦って勝ち取れというテーマを感じるしな
エヴァが巨大ロボ=母親でコクピットが子宮だったのに対して、ガンドアームという設定からも巨大ロボ=一体となった身体という意図の変化を感じる
「私の最高傑作さん。あなたがスレッタの剣になるのよ」
>>964 アーシアン差別に嫉妬もプラスされて苛めが酷くなりそう
ぽっちゃり体型も過度のストレスによる激太りだったりして
>>963 魂が宿るって言うけど、エヴァはロボットじゃなくて人造人間だから魂が宿るっていうのは何となく腑に落ちるんだけど
人間とパーメットを介してリンクするという設定を持ってしても、あくまでロボットという大前提があるガンダムに魂が宿る言われても腑に落ちないんだよなぁ
>>977 全身義体の女の子なら魂が宿ってもいいですか？
>>977 単なる高度なAIだけでは論理性を求めるだけで終わる可能性があるが人の意思はそうではない
前者が「別にガンダムじゃなくてもいくない？」で後者が「いやガンダムだ」みたいな
そういう言わば非論理性の部分を機械・AIに持たせる手っ取り早い手法として魂なり意志
みたいなものを導入したとかね
>>977 人間の自我も脳の電気信号によって生み出された錯覚に過ぎないとも言えるかもしれないわけだが
>>980 多分だが、機械側が“そう見えるような反応”を人間に対して示すだけで人間は相手に魂があると錯覚するかもしれない
それにプロローグですでにエリクトとルブリスは会話してる感じだったじゃん
>>982 錯覚ならそれは別に魂が宿ってるわけではないよね？
スレッタのニュータイプ的な能力とも言えるわけで
>>984 魂という存在自体が人間の錯覚に過ぎないかもしれないわけだが
スレッタはガンダムとリンクすることで身体機能が拡張している状態なのだと思う
赤ん坊ルブリス ← お姉さんエリー
>>983 システム同士の双方向の情報のやり取りを会話と認識しているのでは
>>987 エリーがまだ取り込まれる前に3機を瞬殺しているから
モニターの画面をタッチしたのもAIの指示なのでは
>エリーがまだ取り込まれる前に3機を瞬殺しているから
ちなみに考察スレいらんｗ つべの考察から来ているはず
>>984 ガンダムとリンクした状態って人間の元来の五感と共に機体やビットのセンサーによる各種情報が来ている状態だと思うが
スレッタのその特殊な能力は情報を処理して適切にフィードバックする能力なんだと思う
まさに機体とのコミュニケーションが成立している状態
>>988 取り込まれるとは？
そんなシーン有ったっけ？
>>990 エリーが取り込まれるとか、オマエがガッツリやられちゃってんだろw
スレッタの年齢の辻褄をあわせるのに、エリー取り込み説は手っ取り早いからな
写真にとられたりしたら暗殺とかされやすくなるかもしれんから、
未知のモノへの恐怖感でしょう
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