1793人 119.7点
↓
2131人 119.0点
今年は110から114がボーダーになるだろうけど一つだけ違うことがある
それは部分点の計算方法変更だ
例年に比べ思ってる以上に予備校の自己採点提出者の数が少ないということは、択一実力者や、今年こそはと思ってる人間だけが予備校採点をして、残りの人間は端にも棒にもかからない点数を取っている可能性が高い
私の周りでも憲法がほぼ足切りで残りの科目で90〜110点の人が多い
おそらく109だから吊るしかない
でも恥をすてて提出したよ己を直視しなきゃな何事も
882氏名黙秘2017/05/26(金) 00:18:08.01ID:aO4dsywg
２ｃｈ解答 暫定版まとめ 再々々々々々々々修正版
民法
31353 45325
54231 33424
12454 12455
2332 343
憲法
2 112＊ 212 212
221 2222 6 8 3
8 3 221 211 122
2 221 6 2 212 5
刑法
4 2 2 14 35 3 [1 or 2]
22221 2 2 2
12222 25 5 3 5
12131 4 1 34
２ｃｈで割れてる肢
刑法７問?
辰巳、伊藤では1で一致
＊印は辰巳と伊藤で割れてる肢
憲法設問3は伊藤塾が修正した模様
682氏名黙秘2017/05/25(木) 03:07:06.41ID:OZMax71f
過去の短答足切りライン と平均点
平成18年 350点満点 210点（60.0％） 平均232.9（66.5％）
平成19年 350点満点 210点（60.0％） 平均231.7（66.2％）
平成20年 350点満点 230点（65.7％） 平均250.7（71.6％）
平成21年 350点満点 215点（61.4％） 平均228.1（65.1％）
平成22年 350点満点 215点（61.4％） 平均230.8（65.9％）
平成23年 350点満点 210点（60.0％） 平均219.2（62.6％）
平成24年 350点満点 215点（61.4％） 平均224.5（64.1％）
平成25年 350点満点 220点（62.8％） 平均233.0（66.5％）
平成26年 350点満点 210点（60.0％） 平均218.7（62.4％）
平成27年 175点満点 114点（65.1％） 平均120.7（68.9％）
平成28年 175点満点 114点（65.1％） 平均120.0（68.5％）
683氏名黙秘2017/05/25(木) 03:08:01.00ID:OZMax71f>>686>>688
>682のつづき
これらからわかることは、
・平均点と足切りラインは一定の相関関係がある。
・近年の傾向として、
平均62％（108点）だと足きり60％（105点）
平均64〜65％（112〜113点）だと足きり61％（107点）
平均66％（116点）だと足きり62％（110点）
平均68％（120点）だと足きり65％（114点）
・ただし、平均65％（113点）で足きり60％（105点）に設定していた時期もある
・司法試験委員会は３科目化後、２年連続で１１４点をキープしてきた、となると、114点という点数には、114点ラインとして一定の合理性があるのは確か。
一昨年は辰巳の平均は１３０点を前後してて、それが結局最終平均120点になった。去年のこの時点で辰巳の平均は126点〜125点を前後してて、それが結局最終平均120点になった。
まず、このまま１２０を切ることはあるのか。つまり、辰巳平均から最終平均が上がることはあり得るのか。
仮に減るとして、辰巳平均から最終平均の減り幅がどうなるか。去年みたいに５点減るのか、一昨年みたいに１０点減るのか、それとも減り幅がさらに２〜３点くらいに縮まるのか。
特に、現在1900人が出しているが、受験者は昨年より1000人減っている。受験者の減少が、減り幅にどのような影響を及ぼすのか。
その平均との関係で、司法試験委員会が１１４点ラインを保つという判断になるか。そこ次第。
あと今年の場合、139〜110に密集しているから、突破してしまえば短答でそこまでの差が出ないだろうね。 684氏名黙秘2017/05/25(木) 03:16:32.65ID:OZMax71f
>683ミス
平均62％（108〜110点）だと足きり60％（105点）
平均64〜65％（112〜114点）だと足きり61％（107点）
平均66％（116点）だと足きり62％（108〜110点）
平均68％（120点）だと足きり65％（114点）
60％が105点、61％が107点、62％が110点、64％が112点、65％が114点、
66％が116点、67％が117点、68％が120点だね。
>>6
300人で0.7下げなら普通かな
明日には118台突入してそう 予備試験なりロースクールなり乗り越えてきたんだからさ、とりあえず論文採点するくらいはして欲しい。
>>18
俺的には130で切って、もっと早く合格発表して欲しいわ >>19
仮に130で切ったら短答合格者は2000人
論文合格者はその34%だから680人になるよ >>20
今年は130が1500番くらいだ。
それだけで切って、論文は全員合合格で良いだろ。 気持ちはわかる。短答調子良くて論文で落ちたくねえよな
おまえら短答は手抜きしろよ。
なるべく時間かけないようにしてたぞ。
そのためボーダーだけどな。
短答130で切ってほしいわ
論文カスやからそっちの方が可能性ある
今年でいえば140とっても落ちるやつってそれなりにいるのかな
旧司と比べて受験生にメリットあるのって唯一短答くらいと思ってたのに、これで大量虐殺始めたらいよいよだな
>>28
そもそも同じ日程でやるってのがね、、
被侵害利益重大
目的が、予備との兼ね合い解消
手段になんの合理性もありませんわ
違憲っす違憲 俺、150しかとれなかったけど、どうやら合格できそうだ
おれは165しか取れなくて終わった後絶望で泣いたけど、なんとか合格できそう
それしか取れないなんて実務じゃ使えないな
反省した方がいいよ
>>30
ようやく119切ったな
もう少し下がって欲しいぜ 足切りは150でいい
それで論文みんな合格
150に設定すれば300人くらいにおさまるやろ
辰巳で出てる平均よりも全体の平均は下がるものなの？
>>43
テンプレから引用
「一昨年は辰巳の平均は１３０点を前後してて、それが結局最終平均120点になった。去年のこの時点で辰巳の平均は126点〜125点を前後してて、それが結局最終平均120点になった。」 去年一昨年のことは知らないし、過去問も検討してないから難易度も知らないけど、すくなくとも今年の平均は150くらいでしょ。だってあれくらいの問題だし。
>>44
ありがとう
さすがに10点下がるってことはなさそうだけど、多少は下がる傾向にあるんですね まーた１１９点台に盛り返したな
やっぱ今年は１２０〜１４０に密集してるね
ボーダーもそこまで下がらんのでは？
上位者が少ないだけで114以上とれた割合はあんまり変わらんのかな
アホみたいにずっと辰已の平均見てないで択一の勉強でもしとけよお前らwwww
合格ライン114でも、今年は憲法の足切りが多そうだね。
通知の発送は6月中旬とあったけど、結果発表後すぐに発送されるわけじゃないんだな
平均下がってるが10点以下が増えただけだから微妙だな
解答欲しい人なだけ
>>55
そういうの勘弁して欲しい…
ぬか喜びじゃん… 辰巳の講師が158点しか取れず不満とおっしゃってるな
試験委員に解いてほしいね
自分の担当科目満点じゃなきゃ即クビで
だって試験委員なんてやりたくてやってるわけないだろ しかもこんな怨み辛みもたれてさ、たまったもんじゃないだろうよ
>>65
その割には実感で気持ちよさそうに受験生を罵るけどなｗ >>67
字が汚ないとか書く試験委員は死んでほしい
あれだけ分量出して制限時間ギリギリにしてるんだから綺麗に書けるわけないだろと まず司法試験に受かってないやつが委員におるのがおかしいわ
時間との関係で厳しいことはわかってて丁寧に書けって言ってんでしょ
時間が厳しくてしょうがないからといってあの注意喚起しなけりゃどんどん汚くなってくだけだし建前としてはビビらせとかないと
とは言ったものの試験委員は頭悪いから本気で言ってる可能性もあるな
頭が良くて良識あれば「『有害』である。」とか「センスの悪さ」とか見下したようなこと実感で書かないよ
読めなきゃ採点できないし、まあ仕方ない。
ゼミやってて思ったのは、字が汚いにも程度があって、マジで汚い奴の答案は適法と違法も区別がつかない字で読んでてストレス溜まったことはある
まあ下手だけど読める字と下手で読めない字ってのはどの場面でも出くわすよな
有害のかぎ括弧強調は笑ったわｗ
あんたらが老害だろってｗ
字が汚ないはアメリカではパソコンでやる試験を未だに手書きでやってる日本特有の問題だからなぁ
>>76
何年度のやつだっけ？
犯罪者教授の科目じゃなかった？ >>78
23年じゃなかったっけ？
後出しで補足も出してボロボロだった年 原告の主張において、個別具体的検討をすべきところで、
審査基準を論じる者がいたって実感の時かw
審査基準を「機械的に」論じることを批判したかったのに言葉が足りなかったね
これでは合格点はあげられないなぁ、青柳くん
科目にもよるのだろうけど、採点実感て以前より重要視されていないような気がする。
重視すべきところとそうでないところが見極めが進んでいるというか。
それ面白そうだな
和田のライブ本で問題と採点実感にケチつけまくってるのは気分よかったは
考査委員、自分でも実行できないことを採点実感で述べてる説
>>87
それはなかったけど、となりの受験生がウザかったという話はよく聞くね 全試験日に着席時刻後、試験開始前15分くらいにやってくるおっさんいたんだけど、法曹適格以前に人として終わってるだろ・・
別に珍しくもなくない？
やめって言われても書き続けることを戦略とする人もいるくらいだし。
事実上許される限界を攻めることは、気持ち分かる。
試験終了後に左の人から答案経由するじゃん、名前みるじゃん、ググってみて情報収集するじゃん。俺終わってるな
>>90
最初の科目で着席時刻すぎても隣の席が空いてるので喜んだら
問題用紙や答案用紙を配布して注意事項を読み上げられたあと
悠々と入ってくる受験ずれ悪ずれしたやつに座られてがっくり
そういうのは確信犯だからその後の科目もすべて同じパターン 辰巳の講師のツイートで今年の問題解いた感想ボーダー105〜110くらいって人いたけど、去年も難化難化言われて結局114だったんだっけ？
去年難化言われてたのは民法だけじゃなかったっけ？そんで蓋開けたら民法そんなに例年と平均変わらずみたいな
だから去年の数字をだして変わらずの根拠説得してみせろや
伊藤塾去年１３０
今年１２４
辰巳 一昨年１３０
１２６
１１９
どう考えてもさがるべ
120以上取ったやつらの理解が進んでることは認めるよ。
だからボーダー付近のおれに来年のため教えてくれ。
短答得意じゃない奴がどんな勉強したら点数上がるんだ？
やっぱあしべつをヘビロテか？？
平均は下がってるけど高得点者が激減して１１９点付近に密集してるだけやん
辰巳に出してない３０００人強がどの層か正直わからんが、同じように推移したとしたらボーダー１０５〜１１０はないわな
足切りすれすれの人たちが必死になってボーダーラインを議論しててわろた。
114点以下の人は落ちるよ
さすがに司法試験を舐めすぎ
普通に考えて6割5分も取れないやつを法曹にするのはありえない
上位者は揺さぶりに強い。
スタ短の２回目も１回目に比べ平均が１０点近く下がったが、
上位３０％の平均は１回目とほぼ同じだった。
つまり、上位者が点数を下げたのなら、
中下位者はそれ以上に点数を下げているはず。
今年は自己採点できないチキンが多いのだろう。
一昨年に比べ去年は辰巳平均と公式平均の乖離が小さい
また今年は初日平均からの下げ幅が小さい
初日入力した人＝自信ある人とは言いにくくなってきている
平均点は去年より下がるだろうがボーダーが動くほどかは微妙かもしれない
>>107
辰巳そうたくで合格推定両方１０点以上上回ったが
総合模試もクリアした。
しかし１０４点 >>110
まじか 104は勉強不足だ
来年はもっと頑張ろう >>109
乖離が小さいって
具体的に資料でもお持ちなんですか？ >>110
過去問回した？
模試と違って本試は独特のひねり方とか不正解肢っぽい言い回しがあるから、そこに注意して慣れることも肝要 専修7つのメリット
田尻稲次郎の門下生になれる
棟居快行の憲法訴訟論が聴ける
交通アクセス抜群、神保町徒歩1分
スカラシップ生は授業料全額免除＆年間96万給付
学生証には図書館入館券機能付き
完全固定制の個室自習室使い放題
ロー内併設の今村記念法律事務所でエクスターンシップOK
>>112
資料持ってるっていうか法務省が公開してるんだけど…
公式平均は一昨年も去年も120点
辰巳平均は一昨年130去年126じゃなかったっけ？ >>0115
こういう資料のことをいうんだけどさｗこんきょもなくて密集とかいうなよ
↓
514 ： 氏名黙秘[sage] 投稿日：2016/05/30(月) 15:28:06.21 ID:GEvLVP6s.net [1/5回]
h27
採点対象者7937→5308 (1.495倍) 114点
辰巳最終平均 129.8
h28
辰巳最終平均 123.5
今年の1日目終了時の受験者数速報が6899だから、短答採点対象者6800とすると同倍率で
採点対象者6800→4548人通過
このときの足切り点:辰巳平均-15として、108点
105点足切りだと4800人通過ぐらい、このあたりが本命か
おととしの資料もはっとく
↓
35 ： 氏名黙秘[age] 投稿日：2015/05/29(金) 01:09:14.56 ID:2Pf7ialE.net [1/21回]
辰巳 平成27年５月29日（集計最終日） １時00分（集計締切まで残り23時間）時点
提出人数：約2,890人
総合平均点…128.3点
※いずれも０点のデータを除外した数値
155点以上 約120人
150〜154 約140人 累計約260人
145〜149 約240人 累計約500人
140〜144 約340人 累計約830人
135〜139 約360人 累計約1,190人
130〜134 約360人 累計約1,550人
125〜129 約360人 累計約1,910人
120〜124 約250人 累計約2,170人
115〜120 約190人 累計約2,360人
110〜114 約150人 累計約2,500人
105〜109 約110人 累計約2,620人
104点以下 約270人 ※10点未満のデータを除外した数値
おととしの資料もはっとく
↓
35 ： 氏名黙秘[age] 投稿日：2015/05/29(金) 01:09:14.56 ID:2Pf7ialE.net [1/21回]
辰巳 平成27年５月29日（集計最終日） １時00分（集計締切まで残り23時間）時点
提出人数：約2,890人
総合平均点…128.3点
※いずれも０点のデータを除外した数値
155点以上 約120人
150〜154 約140人 累計約260人
145〜149 約240人 累計約500人
140〜144 約340人 累計約830人
135〜139 約360人 累計約1,190人
130〜134 約360人 累計約1,550人
125〜129 約360人 累計約1,910人
120〜124 約250人 累計約2,170人
115〜120 約190人 累計約2,360人
110〜114 約150人 累計約2,500人
105〜109 約110人 累計約2,620人
104点以下 約270人 ※10点未満のデータを除外した数値
平成二七年度も密集してたｗ
66 ： 氏名黙秘[age] 投稿日：2015/05/29(金) 12:12:19.13 ID:2Pf7ialE.net [2/21回]
辰巳 平成27年５月29日（集計最終日）12時00分（集計締切まで残り12時間）時点
提出人数：約2,900人
総合平均点…128.4点
※いずれも０点のデータを除外した数値
155点以上 約120人
150〜154 約140人 累計約260人 上位約９％
145〜149 約240人 累計約500人 上位約17％
140〜144 約340人 累計約830人 上位約29％
135〜139 約370人 累計約1,200人 上位約41％
130〜134 約360人 累計約1,560人 上位約54％
125〜129 約360人 累計約1,920人 上位約66％ ←平均点128.4点＝128点の人は、おそらく上位56〜59％程度
120〜124 約250人 累計約2,170人 上位約75％
115〜120 約190人 累計約2,370人 上位約82％
110〜114 約150人 累計約2,510人 上位約87％
105〜109 約110人 累計約2,630人 上位約91％
104点以下 約270人 ※10点未満のデータを除外した数値
まぁ、受験者1000人くらい減ってるし、今年は5900人ちょいが最終受験者数だからなー。
不確定要素多すぎるべ。
114も全然あり得る話だし。
平均とかちゃんと考慮して108とかもあり得る話。
でも現実は基本的に無慈悲
あんたの資料と比較したら今年の辰巳分布は明らかに１１９点付近に密集してるだろｗ
>>123
明らかにとかいわれても
実際の数字みないとわからない
書いて・・ 憲法8割民法7割刑法5割だった
模試等では刑法でこんな点数を取ったことはなかった
ID:bE2+MmX1は文章の癖からして、前スレからずっとボーダー下がる下がる言ってるよな
114超えてないかその付近で不安なのも分かるけど、これ位取れないってのは明らかに勉強不足なんだから結果は置いといて来年のためにも勉強したら良いのに
>>128
去年は１３０だぜその必要はない。
今年は１０４だけどなｗ 130代140代で大幅に下落した人が結構いそうだが
110代100代が下落したかが気になるところ
>>130
オレは去年114ピッタリで今年は127だよ 去年より下がったけど120以上はあるという人が多そうだな。
今まで短答足切りラインが6割切ったことはないから、部分点による救済がない限り104点に望みはない
下位ローだけどだいたいみんな120点代は取れてたらしい
本当に今回の短答で点の悪い人間とか存在するの？
>>137
君はもう少し人の気持ちを考えられる人間になろうね >>130
俺は去年
民法52憲法44刑法36の137。
今年は
民法47憲法33刑法35の116。
116。
やり方は両年ともパーフェクト回しと素読で、
模試は135〜150の間。
が、轟沈…。
まぁ、去年の憲法がまぐれだっただけっぽいね。反省…。 俺は
去年 民50 憲45 刑45 計140
今年 民62 憲38 刑36 計136
勉強法としては、過去問、脚別とかは一切やらずに基本書の細かいところまでの読み込み。
メリットとしてはどの模試も含めてどの試験でも135から145くらいに収まるけど、爆上げもない。
今年は基本書とか読んでても微妙な脚が刑法、憲法にかなり多かったイメージ
>>141
民法の安定感がすばらしい。
印象論でしかないけど、
民法については基本書読み込み(択六も含む？)系の人は変わらずいい点とってるイメージ。
もちろん、過去問回し系でいい点とってる人もまわりにそこそこいるので、結局は意識の問題になってしまうのかもしれないが。 >>143
憲法以外で100とれるように頑張る
憲法は百選と過去問で30はとれるようになるけど、40は今年みたいな問題じゃ正直きつあ 憲法は統治を頑張ってほぼ満点に近くするぐらいかな。人権の範囲は、作成者の匙加減が大きい。
特に今年みたいな、判例はそこまで言ってないパターン問題を細かい分野で出されると運ゲームに近くなる
おまいらでもそげか。
再現答案書いたら短答の民法と統治でもやることにしよう。
憲法統治って基本書回せば十分だよな、特別に対策いらないだろ
問題によるけど、先取り特権、抵当権の処分、法定地上権、具体的相続分などプロパーを前日にババッと確認できるようにしておくだけで何点か違うとおもうよ。
自分は今回、直前に確認したのがかなり大きかった。正解がとれても、迷って正解するのと瞬時に正解するのでは、時間的に優位にたてる。
プロパーの細かい知識は長い間記憶にとどまらないから、最終日の朝にババッと詰め込めるようにしておくといい。
昨年140台で今年120台の人も憲法で落としたと言ってたな
確かに今年の抵当権の順位の譲渡と放棄は、計算問題かと思いきや、瞬殺問題で解ける人にとってはラッキー問題だったしなー
>>148
同意するところ多い。
自分の場合、民法の親族相続分野の過去問を前日にひとまわしすると決めていた。
大して得意ではない分野だが本番はパーフェクトだった。 そりゃ今回は簡単だったからな
バッチリ時間かけて準備したから拍子抜けしたし
短答は直前に確認するかで１０点は変わると今回思ったわ
私も、当日5時半に目が覚めて、民法の択一プロパーの確認した。これがよかったと思う。
俺も、直前の確認をしなかったらひょっとしたら150点くらいしかとれなかっただろうと思うし、恐ろしくなる
今年は物権がかなりややこしくて親族が素直だったから
戦略も関係しそう
前日当日確認は誰でもするだろーが、、
試験期間に入る前までに、頭のメモリに入り切れてない知識がどれだけあるかを把握できてるかにかかってる、ということが趣旨だわな
難易度調整のために部分点のつけ方変えたことって、短答史上あるの？
>>159
俺は現役せいだから知らないが、諦めて勉強しなさい君は
俺も150点しか取れず悲しいが もしかすると民法の去年のぎ疑問って
平均点維持するための
工作じゃないだろうか
頭のいいせんせいが意味わからん問題つくるわけがない
>>160
いやおれも現役で想定ボーダーは余裕で超えてるけど気になっただけよ 笑 >>158
いや、試験期間って集中できなかったり、模試で取れてるから大丈夫〜とか考えたりで、意外に何もやらない人いるよ。
直前にここをやる！って計画的にチョイスしておかないと効率悪い 自分もやらなくて映画見てたら102だわ
去年より30おちた
>>164
自分も去年は136で、直前模試は上位だったから、もういいかな〜ってサボりそうになったけど、せっかく用意してきたし、びょうそくさんや西口講師が最後までやれ！って呼び掛けてたさら睡眠削って確認したよ。
直前に見たものが沢山でてて、もちろん見てなくても得点できたのもあるかもだけど、見てた方が瞬発力がちがう。
まあ128ですごく良かったわけじゃないけど、10点くらいは違うと思ったよ 中日と刑事系終わった後に全範囲まくれる位までまとめとくのは大事よね
来年受ける人は年末までに一旦は完璧にして４月まで記憶の維持に努めるのがよいよ
普段から短時間で記憶を喚起する術を身につけとけば後々役立つでな
>>161
平均点よりも満点とらせないためじゃないのか
大学入試センターも確かそうじゃなかったっけ >>163
俺もそれが悩みなんだよね
一ヶ月前から極端にやる気なくして勉強量が落ちて、精神的にきつかった １ヶ月前からは気持ち悪くなって手につかない日がうまれだす
それは本当にあるあるだなー。
鬱に1番近い試験だろうな
>>163
そりゃチョイス作業ないと効率悪いよな。
迂闊過ぎた >>173
やっぱり平均１１５
あしきり１１０くらいが現実的だね >>175
まじやめてほしいよね。たかだか2000円くらいのクーポン狙いだろ？ >>164
おれもホテルで「映画」観た。
こんな女優さんいるんだあ、とか思いながら
観放題だからね、つい、何本も観ちゃった。
さすがに最終日前日は1時間までにして短答対策した。 >>173
急にどーんと下がったな
まあ適当に打ったやつがおるのかもしれんが 下がってはいるが、120台の連中の伸びは止まらんな
10時の時点で444。今454
110台は333。今339
>>182
むしろ１１０台が善戦しているとみますが・・
というのは偏差値あがってるでしょ・・ ボーダーぎりぎりだと数字の見え方まで変わってしまうんだなあ…
どうしてもボーダー下げたい人はさすがに104点まで下がることはないからいい加減あきらめた方がいいよ
皆落ちてる可能性あるんだから、就職活動しなさい！ニート君たちよ
仮にボーダーの人が通ったとして、論文で挽回できるん？
心配すんな
150
160
でも、落ちてるときは、落ちてるから！
あと1週間ちょっとか。あんまり言われてないけどもしも114よりボーダーが上だったらやばいんですけど
最終的に落ちたにしても論文採点されるかはでかいよね
114から上がることはなかろーさ
初期の頃に部分点で調整したこと一度あるよたしか
21年とかだったかな
あまり良くないけど、130あるからどうでもいいわ。
>>191
理論的にはありえるけど、実際はあんまなさそう >>191
短答通過者の平均未満の時点でかなり差がつくから、まず挽回するのは無理 >>197
辰巳ガチで応援するわ
絶対に引かないで tacの中村先生も、憲法第2問は122。
ブログに、説明あり。
>>191
去年択一ジャストボーダーだった知り合いは
論文約1800番
↓
総合2250番ぐらいだった。 ボーダー付近の点数取って首括りそうな連中へ向けた情報。
上の121の資料と法務省発表の点数別人数を比較した結果。
平成27年度のときは125点以上の連中は大体2人〜3人に1人辰巳に提出してるのに対して
110〜124の連中は大体3人〜5人に1人の提出にとどまったてたよ。
まぁ今年は簡単だったと言ってる奴のが少ないから、なんぼか110〜120の連中も提出しやすく提出率が高いのかもしれんが。
114で死にたいんすけど、憲法の二問目は答え112有力すか？論文での挽回期待するしかない
辰巳+中村 vs 伊藤じゅく+たける
なんだろ？
因みに、中村は合格まで判例100選すら読んだことなかったらしいぞ
たけるはロー出ててしかも憲法の基本書出してるくらいだから、判例得意なはず。
だぶる伊藤の勝利と思いたい
神様お願いします
憲法２と刑法７はどちらに転んでも不満が残るだろうな
>>220
刑法は割れてないぞ諦めてさっさと就職しなさい 短答スレ久々に来たんだが刑法第７問は２で確定したの？
判例を隣におきながら解答したら２にするけどなあ
自らの意思に関わりなく改められるとしてもって文言がないのがでかい
去年刑法30憲法35民法56計121
今年刑法43憲法38民法56計137
とりあえず一安心やわ…
刑法第７問を2と今なおいう人は論理に弱く法曹に適しないので就職しなさい
昨年の受験回数別短答合格率
1回目 63.1
2回目 63.4
3回目 62.4
4回目 71.5
5回目 83.1
>>229
3回目まで上がらないんだな。意外だわ
回を重ねるごとに受験者数減ってるはずだよね >>223
最高裁で公開されているPDFの3頁
「本件で問題となっているのは,婚姻という身分関係の変動を自らの意思で 選択することに伴って夫婦の一方が氏を改めるという場面であって,自らの意思に 関わりなく氏を改めることが強制されるというものではない。」 >>231
そのあとでの肢の部分は自らの意思のみによらず〜ってあるだけ
実際自らの意思に関わりなく氏が決まる法律が出来ても
この判例の射程は及ばないはず >>233
231の引用pdfの前に、そのまま書いてある。 305氏名黙秘2017/05/23(火) 15:03:09.07ID:pN8QRta+>>313
「(4) 本件で問題となっているのは,〜〜ではない。」（個別的事案）
「氏は,〜〜自らの意思のみによって自由に定めたり,又は改めたりすることを認めることは本来の性質に沿わないものであり,
一定の統一された基準に従って定められ,又は改められるとすることが不自然な取扱いとはいえない」（一般論）
「氏に,名とは切り離された存在 として社会の構成要素である家族の呼称としての意義があることからすれば,
氏 が,親子関係など一定の身分関係を反映し,婚姻を含めた身分関係の変動に伴って改められることがあり得ることは,
その性質上予定されているといえる。」 （一般論）
ちゃんと整理すれば、氏の変更を強制されない自由が憲法上保障されるとは読めないね 313氏名黙秘2017/05/23(火) 15:14:17.68ID:+DnyWYEp>314>317
>305
特に、
「氏が,親子関係など一定の身分関係を反映し,婚姻を含めた身分関係の変動に伴って改められることがあり得ることは,
その性質上予定されているといえる。」
ここ読めば、「婚姻を含めた身分関係の変動に伴って」自らの意思に関わりなく氏が改められるとしても、
当然「その性質上予定されている」＝やむを得ない、って読める。
しかも、仮に>305の個別的事案に対する判断部分が、一般論だとしても、その直後の（5）。
「(5) 以上のような現行の法制度の下における氏の性質等に鑑みると,
婚姻の際に「氏の変更を強制されない自由」が憲法上の権利として保障される人格権の一内容であるとはいえない。
本件規定は,憲法13条に違反するものではない。」
つまり、（4）部分全体を理由として、氏の変更を強制されない自由が、13条で保障されないって言ってる。
そうすると、論理の流れは、
1. 自らの意思に関わりなく氏を改めることが強制される」ことはやむをえない
2. 夫婦同氏ではこのような権利が問題ではない
3. よって「氏の変更を強制されない自由」は13条で保障されない
とも読める。
〜の問題ではない、だけを取り出してこの肢が間違いと断じるのは、必ずしも正しいとは思えないな。
だからこそ荒れてるんだけどね。予備校でも。
前スレから。
ここから１が有力になって、１だ、ってなったよね。
じゃあ結婚したら山田って名前にする法律もやむを得ないんだな
相手がたの名前になるって話だから法律で山田にする場合とは違うのでは
中村先生の解説、少し違和感あるかな
「自らの意思のみによって自由に定めたり、又は改めたりすることを認めることは本来の性質に沿わない・・・」
という部分がある以上、判旨が「自らの意思に反して」の部分を全く言ってないとは言えないのではないかな
現場思考で解いたとき、あの文の中で矛盾がある、というのはわかるけど、結局判例の論理はその矛盾した部分をなぞってるわけで
>>242
明らかに誤ってる肢を選べって問題じゃないから
それでいくなら問３のアも明らかな誤りとまではいえるか微妙 >>243
明らかに誤ってる、以前に、そもそも誤ってるとは言えなくないか
判例の論理とずれてるわけではないし 「婚姻が任意なんだから婚姻に伴う氏の変更は強制じゃありません」
って屁理屈が論理構造不明確なままに突っ込まれてるのが良くないんだけどさあ
>>244
積極的に否定的なこと言ってないってことかな
でも言及自体避けてるように見える
親の結婚離婚で氏が変わることも
意思に関わりなく改められることといえるか
は何ともいえないと思うよ >>246
裁判上の離婚による復氏はどうすんの
婚氏続称できるからとか言うつもりなの？ >>243
確かにね。
合理的根拠はある、と言えるからね。
加重に過ぎるとは言ってはいるが。 >>248
設問３のアは理由付けが明後日の方向行ってるんだから明らかに誤りでしょう
「明らかに誤り」ではなかったら理由付けのミスは無視していいというなら別だが とにかくあれだ
設問２アは判断に困る肢だな
おそらく正しいんだろうがそれは段落全体読んだらギリギリ正しいと言えるからで
個々の文言に着目すると物凄く微妙になってる
正解は蓋を開けないとわからないが、問題としては最低最悪の悪問なのは確か
国総は短答翌日に人事院が解答開示してくれるんだがな
元高等文官試験同士なんだし国総見習ってほしいわ
辰巳の平均点が動かなくなったね。
119点くらいか。
昨年はどうだったの？
足切り114点のままならジャストで短答通過になる。怖すぎ。
かえてねーじゃん
イは、やや難しいところです。おそらく○ではないかと思うのですが、家族の呼称としての意義を
「強調」したといえるかは評価が分かれるところです。判決は、氏が制度に依存していることも理由としてあげていますから、家族の呼称としての意義だけを「強調」したとは言い難い
とも思えます。正直、判断に迷う肢です。
伊藤たけるがなおしたとすれば、
そのＴＫＣをつくってる伊藤塾がまちがってるわけかよ
>>265
ガセばら撒くなよ
ツイッターにも無いじゃねーか たけるbotで検索
たける本人じゃないか
不誠実なレス
憲法第2問イ
1 伊藤塾 vs 2 辰巳、たける、TAC中村
ガチンコ対決
去年最終辰巳
369 ： 氏名黙秘[sage] 投稿日：2016/05/28(土) 00:04:28.66 ID:iXqqB4Dl.net [1/1回]
集計人数2699人で123.5点
予想平均
民法46点 去年より上がるわけない
刑法33点 同じ
憲法31点 同じ
合計111点 小数点切り上げ
でも統治は簡単じゃなかったっけ
基本的人権も簡単な問題あったしなかなか20点以下はいなさそうだけど
これはもう伊藤塾応援しかない
しかしなんで変えたんだ？
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