【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害=不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉(裁判含む)を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです
【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意(プロバイダ側の意志を尊重する形)で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
(大抵のプロバイダは控訴せず一審(地裁)の判決に従います)
請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう
【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない(ハンドルネーム、通称等の)例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿(バカ)」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています
裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です
【投稿してから何カ月経てば安心?】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch(5ch)→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
開示請求照会書が届く可能性有り(よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い))
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう
【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
という本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー(ネット上の判例データベース)を利用しなければいけないというものになっており総評として役に立ちません
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ ・ID:G/Kh0AKi
・ID:yq9y54wV
自分でスレ立ててさっそくIDコロコロ自演か
お人形遊び楽しいか?
開示請求にかかる金額ってどれぐらいなの
できれば開示してやりたいやつが二人いるんだけど
こんな所で聞くよりも弁護士に行けよ
IDコロコロのせいで安心ならん
「開示請求にかかる金額はどれぐらい?」
↓
「IDコロコロのせいで安心ならん」
??????
連投してるってことはあいつだな
さっさと出ていけよ疫病神
>>17
開示請求だけなら
開示請求照会書をプロバイダに送付してあなたの弁護士がプロバイダと裁判するのにかかる弁護士費用ですね
もちろん弁護士によってまちまちですが安ければ10万もかかりません 安心ならんってのはお前のせいで騙される人がいるからだな
>>17
弁護士によって変わるからまずは弁護士に相談してみなされ
もちろん予想外に高くてそんなの払えない!ってなったら依頼を取り消して終わることも可能 任意の開示請求なら10万くらいだろうけど裁判をするなら最低20万はかかるぞIDコロコロ
良心的な弁護士でも成功報酬を含めて60万だな
IDコロコロの嘘は見抜くのが簡単だから難しくはないね
任意の開示請求で開示された例を示せよIDコロコロ
開示してやりたいと書かれてたからお望みの結果を招きたかったら裁判しかないぞ
開示する時って刑事の場合だとプロバイダと裁判なんてしないよね
大体開示後すぐに刑事告訴するぞなんて脅してくるやつは受理される確率が低いから、まだ出さないでいてあげるよー交渉の余地あるよーと揺さぶってるだけ
まだ告訴状すら作成していない
本当に告訴の意思あるやつは警告なんかせずに提出してるから
刑事告訴するとなるとさらに着手金30万はかかるからね民事訴訟は20-30万だが
民事訴訟されたら答弁書にその脅迫めいた内容証明のコピーを証拠としてつけると裁判官の印象変わるよ
>>38
詳しく聞かせてほしい
示談に応じなければ刑事告訴も考えるゾ
事件について喋ったら100万払わせるゾって内容証明届いてるんだが >>35
直接プロバイダ相手に捜査して特定するから裁判はしないね 「hissi」もNGワード推奨だな
ちょっとまとめるか
【荒らし対策NG推奨ワード一覧】
・IDコロコロ
・ガイジ
・自演
・人形遊び
・最新判例に見る
テンプレ追記して随時修正よろしく
>>37
ハハァ
なるほど
IDコロコロがバレたのが悔しいから
IDコロコロをNGにさせようと自作自演で荒らしてるのか
浅知恵だなぁw 開示後民事で提訴され訴状に被告は示談に応じなかったのでやむなく提訴したと経緯で書かれた
相場を大きく上回る金額ゆえ対応できない旨連絡し高額の支払いと刑事告訴の選択を迫る文章に恐怖を感じたと反論した
証拠資料乙◯として内容証明のコピーをつけた
ここから裁判官の原告弁護士への態度が変わった強い口調になり的を得ない返答には苛立ちを示したりとかするようになった
さらに弁論準備の話し合いで自分にその証拠資料を指して呆れたようにため息ついて、このような高額な判決は出しませんのでおよそ30万までの範囲内で考えていますと金額などについても事前に丁寧に説明してくれた
↑38です
なぜか被災地域と近いからかwifiのIPがころころ変わるんだわ
>>47
詳しくありがとう
色んな人の話を聞くと
原告側も弁護士の当たり外れあるんだね 示談書送るといって送ってよこしません
なんかブチキレて心変わり(訴訟に切り替え)するとかありますか?
IDコロコロって地獄行き確定だよね
生活保護を貰って人を騙してるんだもん
神様は許してくれると思う?
>>51
示談すらしない(何もしない)で終わる可能性もあるかもね >>49
どういたしまして
交渉や裁判は半年から一年と長くなることと思いますが頑張ってください
被災はしていませんので大丈夫です >>55
id変わってそうだけど40です
詳しくありがとう
まるでその場にいたかのように書いてるけど本人訴訟ですか? 企業の悪口(パワハラや解雇が多い)を書いたら名誉毀損で訴えられました
投稿は既に削除されています
プロバイダーから意見照会書が届き、企業側の弁護士に相談したら今後どう解決するか検討中とのことです
損害賠償がいくら取られるのかわからずビクビクしています
貯金が少なく経済状況も良くないので、賠償金が高額にならなければいいなと思っています
訴えた側は誠心誠意対応して欲しいとだけ言っており、損害賠償の話はあまり口にしていないらしいです
>>58
本人訴訟に踏み切る前に弁護士に相談しましたか?
それと、訴訟の全体の流れについて・裁判所で何を何時間やるのかなど
聞いても大丈夫ですか? >>59
パワハラや解雇が多いのは真実?Twitterで愚痴ったりしてた?証拠ある? 企業の悪口は最終的には威力業務妨害に
なるからな、名誉毀損じゃすまないよ
>>61
無料相談に何度か行きました
高額だったのとお願いしたいと思う弁護士が見つからず本人訴訟にしました
初回 答弁書を郵送し出廷せず
第2回 法廷に出廷、事実関係の確認書き込んだことに間違いないか、30秒ぐらいで終了
反論の詳細(証拠など)を提出するよう言われる
(答弁書の次の書類 準備書面を郵送)
第3回 書記官室に出席、和解を提案される
5分ずつ裁判官と原告弁護士、裁判官と被告の自分、でそれぞれ話し合い
原告がその金額では和解はできない準備書面で反論を追加提出するとのこと
第4回 書記官室 原告側準備書面に対する事実確認 5分ぐらい、次回までに人証を提出するようにとのこた
第5回 書記官室 5分、人証はお互い提出せず当事者弁論は行わないとの確認
第6回 法廷 30秒 判決日の確認
判決 郵送で受け取り
以上です 裁判の基本は事前にきっちり書類を提出し、出席することによって弁論が成立するという何とも無駄なシステムです、大体平日午前中の10-11時ぐらいに指定されます
書記官室は4.5畳くらいの狭い小部屋でした
名誉棄損した相手が生活保護受給者だったんだが
それを知ってから弁護士がやる気ない感じなんだけど、こっちは個人経営の店で
店が損害被ったから妥当と言われてる100万請求しているのだけど、回収無理なのかな?
相手はほぼ特定できてます。
生活保護者でも貯金あったら取れますよね?
>>64
詳しく書いてくれてありがとう
初回の答弁書は原告の主張に反論理由を書くのですか?
差し支えなければ、30万円までと言われて判決はいくらになりました? 流れを確認したいんだけど
第1回 答弁書提出済みで擬制陳述→欠席
第2回 特に準備書面なども用意せず出席のみ
第3回 第1準備書面提出→和解提案
こんな感じ?第2回に準備書面を用意しないのは通常のことなのかい?
>>66
IDコロコロに聞いてくださいねIDコロコロさん >>66
そもそもスレチ
生活保護なら貯金はまずないと思った方が良いし黒字には絶対にならんからやめとき >>67
そうです初回答弁書は裁判所から郵送される訴状に対して反論する書面です
判決は慰謝料20万開示費用5万の計25万訴訟費用は各自でした >>63
水商売の店に対しての誹謗中傷も威力業務妨害になる? >>68
こちらの準備はそんな感じです
第2回は通常は準備書面を提出するのかもしれません
答弁書に対する原告側からの準備書面が第2回期日の前日着で送付されたので、手ぶらで出廷し第3回で被告側第1準備書面を提出しました
書面は期日の一週間前までにと裁判官からその都度伝えられましたが、原告側は毎回期日前日に送ってきました
長引かせたい弁護士の手法なんでしょうかね >>59
なんで相手方弁護士に直接相談するのか意味分からん
企業相手なら尚更、自分も弁護士雇って
直接交渉は避けるべきでしょうに
>>66
無いところからは取れない
諦めた方が無難
>>72
書き込みによりけりだね
そうやって強気でなんでも訴訟起こす企業もあるけど
証拠出せば、普通に企業側が全面敗訴する 【質問人格】ID:oTetq3e4→ID:vtaXPpmf→ID:xobsj0h6
【回答人格】ID:1NmgnSpw→ID:w5Pnf2bh→ID:HtrZWM/t→ID:z/K2RRtP→ID:pi5A76iV
平日の昼間から暇そうでうらやましい
一応、最初のID:1NmgnSpwに教えてあげるけど刑事告訴なんてものは警察がやるものであって1円もかからんわけだが
どこから来たの?
その謎の着手金30万円という設定は
>>66
なんで訴える側の人間がこのスレに来てるの?
単発IDコロコロし過ぎてとうとうスレタイに何が書いてあるのかも読めなくなったか
馬鹿じゃねえの 千葉なんてとっくに全域復旧してんのに何故みえみえの嘘をつくんやろな
このIDコロコロも>>37のリンク先のやつと同一人物かもな
すぐ嘘をつく >>73
ありがとうございます。大変参考になりました。私も本人訴訟で闘う予定です。 >>75
弁護士に告訴状書いてもらうのにも金がかかる
そのことでしょ >>73
ありがとうございます
出廷毎に○日までに○○してくださいなど、書記官から伝えられるのですか?
弁護士に依頼しようと相談してみたら弁護士費用が賠償金の2〜3倍になるかもしれないと言われ
本人訴訟を考えてますがうまくやれるか心配 >>75
弁護士雇ってて告訴するなら告訴状書いてもらったりで金かかるよ揚げ足取りすぎ >>81
>>85
告訴状を書くだけで30万円とるボッタクリ弁護士なんて日本にはいねえよ
そんなのが現実にいるなら見せてくれ
懲戒請求するからさ 悪口のみなら1桁だって。
もしくは不起訴。
悪質な連投はダメよ
このスレ前から「俺の言ってることだけが正しい!」とでも言わんばかりの物言いする人いるよね
やたら他人に攻撃的でお気に入りの特定のワードをしつこく連呼してるから見分けるのは容易だけど
刑事事件の弁護士費用相場
相談料(1時間あたり)0円〜10,000円
着手金 300,000円〜500,000円
成功報酬 300,000円〜500,000円
実費(弁護士の交通費や日当など) 弁護士事務所による
接見費用(1回につき) 20,000円〜50,000円
https://yourbengo.jp/keiji/575/ >>84
裁判官から指示があります
主に書記官室で弁論準備手続(第2回〜5回)をしましたが、この会議室には裁判官、原告弁護士、自分の3人で毎回話し合いを行いました
法廷になると書記官が補佐をされていますので書記官でもいいかもしれません
また書類作成で分からないことは電話で書記官に質問していました親切丁寧に指導してくださいました ID変わってますが73です
訴訟は期間が長いのと神経戦というか、自分の場合は訴状に神経を逆撫でするような壮大なストーリー仕立ての凶悪犯にでもされたかのような文章を書かれました
それに対して細かく読み取り冷静に書面を作成するという行為が心折れそうになりました
裁判所や法廷も一般人が初めて立ち入るのは勇気がいり緊張しますので、打ち明けられる家族や友人がいるならば付き添ってもらえるといいかと思います
ですが全て慣れるとなんてことないです
本人訴訟だからといって相場を大きく超えた判決は出ないでしょうし、高額な弁護士報酬を支払うよりはこの方法で良かったと思います
頑張ってください
>>93
ご丁寧な回答ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。 >>93
貴方の書き込みには大変勇気づけられました。ありがとうございます。
私の相手弁護士もヤバい系の弁護士らしいので冷静に対処したいと思います。 ヤバイ系ってどんな感じですか?
ガンガンふっかけてくる感じ?
ID変わってしまったのですがIDコロコロです
これ使えそう
>>71
慰謝料20万は認められても訴訟費用は各自か?相手方にも非があって過失相殺が認められた感じかな >>64
弁護士の話術に騙されないで
本人訴訟したのがすげー コテハンから特定してやるといわれたんですが
コテが無茶苦茶な開示請求?して通るなんてないですよね…
裁判所で殴るとか言われて怖くて
名無しレベルのコテハンなら無視しとけばいいよ
そのコテハンが外部で何かしらの活動してたら微妙。ブログ書いてたり商売してたりとかそんなんね
あと殴ってやるって書き込みがあるのならそれはスクショで保存しておいたほうがいい
相手殴るために開示請求するなんて認められないからね
>>93
ID変わってますさんは>>75について一言ある?
民事裁判は>>47にある刑事ドラマの裁判みたいな展開はないし、一般的に裁判官は淡々と判決読んで終わるわけだけど
なんとまあ熱血ドラマみたいな裁判官がいたもんだね コテハンは別名でツイッターとかやってるぽいけどどうなんだろう
スクショは恐いから残した
開示って色々みてるけど大した事ない書き込みでも開示請求されてる人とかいるし今更恐くなってきた
熱血ドラマが分からずググったら山下真司という67才の俳優さんがたくさんでてきたのでコロコロ指摘の人は60代確定です
名誉毀損請求はほとんどが不当悪質請求
悪質請求に屈する必要はない
本宣伝ガイジことIDコロコロ連呼くんは60代のジジイだったと
そんな歳いってたらそりゃ頭も固まるし一冊の本崇拝するのも頷けるな
受理されるかもわからない告訴状を弁護士に書いてもらうだけで着手金30万ぐらいかかるんだね
プライドの高い馬鹿を相手にすればいいパカ弁が増えるわけだわ
もう一回貼っとくか
【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
という本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー(ネット上の判例データベース)を利用しなければいけないというものになっており総評として役に立ちません
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ >>107のように『例の本』を読めと執拗に勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ 逮捕なんて絶対ないから あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな?その覚悟はあるんだろうな?
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2
>>147
そんな刑法ねえから でっちあげんなデマ野郎 俺は例のあの本を読んでるからな ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ 喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる?俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ >>113
名誉感情で開示請求って、嫌がらせ以外の何者でもない。
損害賠償請求しても10万そこそこだよ。 >>115
この人警察にもいくらしいけど相手にされるの? 開示請求の照会が届いて、非公開で回答したのですが、請求者がプロバイダに訴訟をしていずれ開示されると思うのですがその情報はこちらはわからないのですか?プロバイダにどう聞けば伝わりますか?(ソフトバンク
開示請求の弁護士費用って特定された側が上乗せで請求されるの?
だったらかなり理不尽な気がする
名誉感情とかいうのでも個人情報開示してしまうほどアバウトなら特に
口コミサイトで企業に対して誹謗中傷をしてしまいまして、相手の企業が発信者情報開示をすると予告してから11ヶ月経ちましたが未だに意見照会書は来てません
逃げきれましたか?
>>118
任意照会書に連絡先書いてあると思うんですが(メールアドレス)そこにメールで問い合わせしたら私は進捗教えてもらえましたよ。 >>119
請求額は自由だからね。
それに応じるか応じないかも自由。
>>120
ここは来てから話し合うスレなんで。
来てからまた来てね。 >>121
発信者情報開示に返信して数ヶ月経ちますが開示はいつごろになりますか?
とメールで聞いたら『請求者へは非開示と回答いたしました』と返信がきたんです。
わたしはその次のプロバイダと請求者の訴訟のことが知りたかったんですが、どうやって聞けば伝わるかな?と思って >>123
どうして教えてくれないんですか?
IDコロコロしてる人は自問自答してスレを荒らしてもいいんですか? >>120
ほぼ逃げ切れたんじゃね
どの口コミサイトか分からんが大抵のプロバイダがログを保持する期間は最長1年程度
その間ずっと照会書来てないということは開示請求してすらないってこと >>123
開示請求は弁護士費用じゃないのか
弁護士費用を敗訴した側に負担させるのは無理では >>115
これやたら貼りに来るやついるな
宣伝? 開示請求照会がプロバイダに通った段階で
すぐに発信者に対して意見照会書って送られてくるもん?
>>125
誰と間違えてるのか知らないけど
バ、バカ? クレカや電話番号を登録しましたがアカウントをすぐに削除しました
>>131
このスレにいる人は知ってますが >>119
開示費用が認められるのは1割で5万円から7万
名誉感情の侵害は5万円
10万の和解案が裁判官から出て判決もそんなもん 民事って無茶苦茶な訴訟でも弁護士いないと通るもんなのかな
法律ってガバガバなのかね
開示請求された人は個人名書き込んでしまったの?ハンネ?
中傷もどれくらいまでがセーフなのかわからん
開示請求照会の申請が自分宛に
あったかどうかって、プロバイダに
確認できますか?
どうやって確認するんだろうね?進捗の仕方わたしも気になる
>>124
私は
非開示後請求者側からの情報開示請求訴訟は行われておりますか? ってきいたよ
そうしたら今現在の時点では相手方からは 請求訴訟行われておりません。って回答きた 実際相手が任意照会した時にログ保全だかすると思うんだけど、いつまでログ保全されてるかわからないから任意非開示後何ヶ月経てば安心できるかわかる方いますか?
一昨日とは打って変わって、昨日は昼の投稿ほぼなしか
本アレルギーガイジが火病でコピペ連投すると、何故か質問ガイジは出てこなくなる
>>37とまったく同じ展開で笑うわ 名誉棄損で民事訴訟を起こされたって事実をネットに書いても名誉棄損になる?
A店から100万請求されて民事訴訟起こされました
とか完全にただ事実のみを書いた場合でもこれもアウト?
照会書届いてない人はスレ違い
ここは発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレだから
そういうのはよそでやって
照会書の回答拒否して裁判まで行ったら、裁判費用まで請求されるんですよね?
でも裁判になっても侵害と認められなきゃこちらは1円も払わなくて良いんですよね?
負けそうなら任意の段階で拒否をしない方が良くて
勝てそうなら裁判起こさせても良いと考えて良いですか?
>>148
この裁判は、プロバイダと請求者の裁判
発信者は関係なし
裁判の費用も払わなくて良い
だから、開示拒否の理由を書くことがめちゃくちゃ重要 >>143
自分も聞いてみよう
非開示で出してから約4カ月経つけど
どうなったか毎日不安で仕方がない 太っている人に対して必要以上に肉を食べてるから地獄に落ちると書き込むのは名誉毀損にあたりますか?
発信者情報を開示されて、期限までに損害賠償請求額を支払うか、支払い方法について連絡して下さいと郵便物が来たのですが、支払えないとなると、家族からお金を借りたり借金をして支払わないといけないでしょうか?
現在、事情があり働けていないのですが、それでも支払いを請求されたら支払わないといけないのでしょうか?
家族にも請求は来るのでしょうか
差し押さえされたり、支払い督促状が届いたり、直接家に支払いの催促に来たり、電話が来るのでしょうか
期限までに支払えないなら、民事と刑事で訴えるとの事です
裁判を起こされると、裁判所に私の名前や住所が残ってしまうのですか
刑事告訴されたら、前科がついてしまうのですか
教えて頂きたいです
>>156
その郵便物をここに載せてくれたら答えるよ
名前とかは隠しとけばいいでしょ >>156
示談金の段階なの?高額だし払わなくてもいいんじゃない
裁判やればいいのに
刑事告訴されるほどの内容なの? 154 名前:無責任な名無しさん :2019/10/02(水) 09:49:07.17 ID:m5KMKcLb
太っている人に対して必要以上に肉を食べてるから地獄に落ちると書き込むのは名誉毀損にあたりますか?
まずは弁護士に相談を
弁護士に相談しろって答えなら相談も必要ないじゃん
IDコロコロさんが今までやってきたことは全部弁護士に相談させるためのステマ活動だったってわけね
ボランティア精神溢れる素晴らしい方ですね
顔が見えないワケ判らない他人を信じるわけ?
「だって5chでそう書いてあったから」とかバカな話を裁判所で語るの?
切羽詰まってるなら弁護士に相談した方がまともな回答を得られるよ
そんなの当たり前な話だと思うんだけど
このスレはスレタイが届いた人が不安を共有しあったり傷をなめ合うスレでいいんだよ
ガチの相談なんかされても答えようがないんだから
弁護士に相談が最適解なんてわかった上でここに来てるんでしょ
平日の昼間にこんなスレが栄えてるわけないだろIDコロコロ
悔しかったら上のスレに来いよ
それはあなたの感想ですよね
一人で行ってらっしゃいませ
向こうのワッチョイスレ誰も利用してない時点でIDコロコロ連呼してるのも一人しかいない証拠になっちゃったな
私がIDコロコロです
いつもIDを変えて人を騙してきました
理由は裁判で負けたからです
今日はまた打って変わって昼からうるさいねえ
例の法律本のコピペ貼っていい?誰が本アレルギーのコピペ貼るか見てみたい
新規の単発IDかな?それとも
ちなみに前スレで単発IDが火病発症して自演バレした様子は>>37参照 誰が本アレルギーのコピペ貼るか見てやるっ!!!
予防線の張り方がすげえ子供っぽいな
むしろしつこく本を紹介することで逆にディスってるんじゃないの
ハセカラ騒動のときも応援すると見せかけてディスってるレスが開示されてたから何が起こるかわからないからね
このレビューやツイッターを書いた人が、発信者情報開示請求してきたら、どうすんの?
>>151
なるほど
そんときしねばよかったのにね
は裁判的にアウトですか? もう何を書いてもアウトだよ
晴れてていい天気ですねもアウト
雨が降らずに水不足で苦しんでる農家に対してのコメントなら精神的苦痛を与える
請求者は開示できるように大げさな被害妄想ストーリーを証拠揃えて出してくるから
訴訟資料閲覧してみれば
馬鹿とかアホのウィキペディアを証拠資料甲〜とわざわざ付けてきて紙の無駄で呆れる
弁護士代50万費やして10万もゲットできない人が続出するわけだ
そうそう
それでトラブってる人が増えてるって弁護士の人が書いてた
ID:1KFXKolaとID:efbRtWs6しか釣れなかったか
もっと無数の単発IDで罵倒してくるかと思ったのに期待外れだなあ
その口ぶりじゃ答え合わせじゃん。IDコロコロ見破られてるのが効いてるって言ってるのと同じ
その辺わかってる? あ、もうIDコロコロしちゃって今日は出てこれないか
プロバイダーの訴訟提起ってすぐろおこなわれるもの?
コロコロとか本どうでもいいんだけど、単純にこの書き込みが止まる時間何してるのか興味ある
>>196
おれは、6カ月後にプロバイダ訴訟だったよ。
開示されなかったけど。 >>196
俺の場合は訴訟提起してから意見照会書が来たぞ。訴状が添えられて…
他のプロバイダーと併せて訴訟だったけど俺のプロバイダーだけ対応遅れたみたい。んで、開示された 刑事告訴or示談300万で迫られてたけど、
あと1ヶ月半で刑事の時効迎える
(弁護士に確認済み)
この場合の最善策はゴネてゴネて時効成立
からの民事ですかね?
ちな民事では200%負けるレベルの書き込みです
中傷するような内容じゃなくても請求者の名前入ってる書き込みは参考の資料みたいな形で使われる可能性あるのかな?
ヨドバシを騙ったDM詐欺かと思ったら本物だったというツイートの流れ、発端のアカウントが業務妨害で提訴なんかされたら賠償額いくらですかね
>>209
今回はブログに誤解を招く表現があったらしいけど、この場合はどれだけ請求されるんだろう
ヤフコメでもけっこう叩かれてるけど、その人たちもみんな開示かな
相手が本気出せば開示までは簡単だと知らない人も多いよね 2019/08/16フジテレビ 【とくダネ!】
http://jcc.jp/news/15032003/
>堀ちえみ“ブログ脅迫”女性不起訴・理由は明らかにせず
>タレント・堀ちえみを脅迫した疑いで書類送検された女性が不起訴処分となった。
>50代の女性は、堀ちえみのブログへ脅迫に当たる書き込みを数回した疑いで警視庁に書類送検された。
>東京地検は不起訴処分とした理由を明らかにしていない。 >>212
開示されたって
賠償金請求できるような内容でなければ
賠償額の被害金額の根拠を、きちんと裁判官に説明できなければ
ほぼ、意味ないけど >>209
元のニュース見てきたけどこれ本人が悪いじゃん
1回警察に頼るとそこから何度も頼られるなんて警察も大変だなあ >>217
どれだけ被害を被ったか証明できなきゃ0か >>211
それはまた別案件でしょ。
こういうのは、堀ちえみ側も誤解を生むような表現があったと思うし、刑事では取り扱われないでしょうな。 >>220
最初の開示請求時点でログが残っていたわけで、訴訟に移行するまでログ保全してあればそうなるでしょ。 開示されてちょうど半年経ったんだけどもう刑事の心配はしなくてオッケー?
それともすでに告訴状が提出されてて審議中とかの可能性もあんのかな?
今回の堀ちえみみたいに、ある人のSNSに誤解を生むような書き方があって思ったことを5ちゃんに書き込んだら、開示されてものすごい高額請求されてる
示談交渉中だけど相手方からは全然連絡ないから
裁判になった時のために着々と証拠を集めてる
相手はいろいろ垂れ流しすぎてて、こちらの書き込みの根拠になるものが山ほどあるんだが
開示請求でその証拠を出しても開示されたから、どういう判断になるのかよくわからない
堀ちえみの件もこれはないだろという意見が多いけど
実際に大量開示とかあり得るんだろうか
誤解を生むってのがどういうのかわかんないけど
請求者SNS「これ盗ってきたったw」
発信者5ちゃん「は?盗みはダメでしょ」
請求者「盗人扱いは名誉毀損だ!金を出せ!」
みたいな感じ?
>>224
連絡ないのは、原告と弁護士が揉めている可能性もあるのでは?
自分のところも、援護投稿なのに開示されたけど(先方弁護士が「発信者の書面を見ることは許されない」と裁判官に高圧的な手紙を送ったためこちらの証拠が全く採用されず)、弁護士に頼んで「裁判で構わない」姿勢を示したら音沙汰なくなって
こちらの弁護士が「原告と弁護士で揉めている可能性が高い」と教えてくれた 指摘したのは犯罪ですらない
連日飲みに行ってるので、この人全然家のことしてないねというような書き込み
書き込みは虚偽で、ちゃんとやってるわという主張だった
不当な請求なら裁判に持ち込んで大敗したIDコロコロさんという方が存在しないじゃないですか笑
原告と依頼した弁護士で揉める話はよくある話みたいだね。
最初に弁護士が具体的に判例含めた話をしないから原告は夢を見ちゃうみたい。
裁判って基本、判例に照らし合わせて決まるのに
それすら知らないアホな原告は弁護士に煽られて話をすすめていくみたいだけど
結果、金ばかりかかって自分の思い描く内容にならないから。
>>229
なお本人は例の本とやらに弁護してもらって3回の訴訟をすべて勝ち抜いたと自称している模様w >>230
名誉毀損訴訟が儲かると思い込んで大量開示請求して結審前に家を新築しちゃった人を知っているので、本当にそう思う
その人が弁護士と揉めたあたりから距離置いたけど、弁護士の説明を聞かなかったのか、弁護士の説明が足りなかったのか 弁護士の説明不足が多そう
それ伝えたら仕事にならないわけだし
原告が相談で弁護士に嘘をつくor都合の悪い事情を黙っている→
大事な事情が省かれた原告の証言を元に弁護士が100万取れると教える→
原告はそれを信じて70万で開示請求し成功する→被告の反論で原告代理人は原告が言わなかった事情を知る→
そんな事情があるなら取れても10万です→100万とれると言ったじゃないか嘘つき!
↑こんなパターンもありそう
プライドの高い馬鹿をいいくるめて金を出させるのがパカ弁の本分だから仕方ないよ
>>227
同じ人かも?
ブログ消した人?だったら大量請求第2弾やってるよ やっぱり請求者がキチガイなケースが多すぎるよな
損害賠償請求裁判起こされて意図せず相手の住所氏名ゲットしたけど
もし自分に何かあったら真っ先にこいつを疑ってくれってあちこちにそいつの情報残しておいてある
マジでキチガイだから何してくるかわかったもんじゃないからな
あらかじめ相場とか調べないで開示請求する人多いのかな
名誉毀損請求のほとんどが不当悪質請求
示談するやつはアホwww
裁判になって負けた人が言うから説得力あるなー笑
不当悪質請求なら判例をあげてみよう
235のパターンは普通にあるだろうな
原告弁護士が請求者の言うことを鵜呑みに
してドツボにハマるってやつね
>>244
キラキラ主婦としてブログ収入得てるから、営業妨害にあたるらしい
なら批判されるようなこと書くなと思う 会社のブラック告発とか公共性公益性のあるものでない限り
個人に対する悪口を書いた言い訳しても基本的に意味ないと思うよ
相手が誤解を生むような書き込みをしたんだから悪口いっても仕方がないだろ
っていわれたっていやまず悪口自体いうなよwとしか思われないからね…
まぁでも個人間の悪口レベルの誹謗中傷の判例は微々たるものだよ。
原告が社会的にどんだけ信用失墜したかを証明できるかで評価は変わるだろうけど。
大抵は書いた悪口の言い訳と一緒で無茶苦茶な過大被害を訴えるパターンだよ。
裁判官もそこは慣れたもので結局は判例に照らし合わせて判決するでしょ。
ほんまIDコロコロええ加減にしろや
本の宣伝しづらい空気作りやがって
お前絶対しばいたるからな
言い訳って言うか「これで名誉感情が侵害されたとか大袈裟でしょ」って反論は続けるつもりでいる
>>257
この本読んで俺は8回の訴訟を乗り切ったよ
ありがとうな
作者さんには感謝してもしきれないぜ おっ、奇遇だな。
俺も8回の訴訟を乗り切れたんだよな。
作者さん、本当にありがとう。
>>257
こんな素晴らしい本があったのだな。
さっそく買わせてもらおう。ありがとう。 >>257
おいおいおいっ、こんないい本があったのかよ。
さっそく読ませてもらうとするか。本当にありがとう、宣伝も役に立つことあるんだな! >>262
俺も同じこと思ってるぜ。宣伝するのって悪いことじゃないらしい。
どうだろう、このスレで互いに法律の本などを宣伝するのをいいことにしないかい? >>263
おっ、いいねそれ。役に立つ本があるのなら情報共有するに越したことはないしな。
じゃあ、今から本の宣伝はいいことにしよう。本アレルギーさんはもう書き込むなよ? いやこれたまたま被っただけらしいな
まあこういうことあるややな
おっ、ID被らなくなったな。
まあいいや、本の宣伝はどしどし応募し手くへ
みんなで情報共有。しよう。、
IDコロコロくん図星つかれてまーた発狂モードはいってるやん
>>37のときと挙動まったく同じで草 >>235
パカ弁「裁判官によって取れる賠償額が違うんですよ」までがテンプレ
着手金ゲットナリ! IDコロコロくん大発狂で草
本の宣伝できなくなってついにキレちゃったのね
>>251
イラスト描いてる人ではない?別の人かな
進んでるも思ったらあぼーんだらけでワロタ 質問ガイジ、怒りのあぼーん済み宣言
スルーできてないのうける
IDコロコロ=最高裁まで行ったのに大敗した人でOK?
誹謗中傷常習犯で有名な森トミ子が荒らしてたときからそうだったよ
訴えられるのが怖いのか
誹謗中傷常習犯がIDコロコロで自演して
「裁判で勝っても赤字だ!」「弁護士の宣伝だ!」とスレを荒らす
過去スレでもそうだった
いくらIDコロコロしてもワッチョイはそのままだから自演だとバレバレなのに
一人で連投してスレ埋め立ててた
誹謗中傷犯の間抜けな自演の証拠はこちら
http://2chb.net/r/shikaku/1465027787/
それを指摘されると
「自演と書くやつが荒らし!」「IDコロコロと書くやつが荒らし!」
と逆ギレでテンプレを勝手に改変する頭の悪さよ 相手方の過失の証拠がA4で50枚くらいあり乙50号証とかになるけど怒られない?
>>279
すげー
何やらかした相手なのか気になる 事実でしかない前科ばらしただけなのに訴えられるの納得いかん
150万支払え、無理なら刑事告訴って手紙来て
俺が払えない無理!訴訟して警察行くのも止めないからって電話したら
相手の弁護士、諸々の費用50万を分割でも
無理か?
俺がそれでも無理裁判の判決に従うから
訴訟して下さいって
電話をして2ヶ月音沙汰全くないが
やはり、相手が更に訴訟費用まで
出して、10万程度の賠償判決になると
現実を知り地団駄踏んでるのかな?
ちなみに開示請求は、訴訟までして
名誉感情、人格権プライバシー権の侵害ね
相手も裁判すると赤字になると聞いて迷ってるんだろうね
つまり弁護士と話が違うじゃないかと揉めてそうな感じ
カっとなって訴えてみたものの今は冷静になっててやってしまった感持ってそう
そのまま放置でいいのでは?
名誉感情は馬鹿馬鹿しいけどハンネじゃなく個人名だしたの?
IDコロコロさんはIDコロコロしてるからこのIDは使えないだろ?
お前がIDコロコロなんだよなぁ
ID被りが起こる確率いくつか知ってる?
291 無責任な名無しさん 2019/10/04(金) 09:06:59.77 ID:8nZaEbJa
IDコロコロとID被ってて草
ID変えてないのにIDコロコロとはどういうこと?
本物のIDコロコロさんは携帯回線で端末はひとつしかないのでIDの保持は無理だと思ってるんだけどなぁ
IDコロコロさんは今日くらいは大人しくしてくれよな
ハンネでも無く個人名でもないけど店主とか店員て言ったらアウトなの?
>>288
全く一緒だわ。
分割でも構わないからってのも一緒。
コチラは一括だと80万、分割だと100万。
高すぎるから
どうぞ訴訟して下さいと言ったら同じ様に
2ヶ月音沙汰無し。
これ弁護士に問題あるだろ?
原告に変に期待させちゃってるから。 「既に弁護士費用を100万払っているから」和解はできない
だとww判決で出るだろう金額プラス少ないが色つけて払いましょうかと裁判官と相談して提案したんだが
そこなんだよね。
原告は弁護士費用を相手側から取れると錯覚してるから強気の請求してくるんだよ。
でも判例では同じ様な内容の裁判ではそこまで出てないのが実情で。
誹謗中傷されてると相談を受けた弁護士はトータルいくらかかって
トータルいくらぐらい相手側から取れると数字に出さなきゃダメだよな。
どうも情弱な奴は裁判に勝てれば費用全て相手方に請求出来ると思ってるから。
>>302
自分もせめて弁護士費用は払ってよと言われたが、こっちが負担する義務あるの?
弁護士雇ったのなんて、あっちの勝手じゃん。 弁護士も仕事がほしいから聞かれない限りは説明しないんだろうね
そんなことしてたら仕事につながらないし結局金なんだよ
IDコロコロでーす
あっID変わってなかった笑
本物出てこーい笑
>>305
そうそう!
説明しないんだよ。
自分は被告側だけど被告側の弁護士も具体的な数字は言わない。
大雑把でも構わないと告げてるのに言わない。
言うことは「時間がかかりますし」「裁判になると色々大変」と不安を煽る発言ばかり。
裁判をチラつかせて示談すすめるのはデフォなんだろうね。
原告側、被告側の弁護士共に。 数十万円って大金出す前に判例くらい調べないのかね??
自分と9割一致する判例見たら棄却になってたわ
弁護士ならプラスマイナス5万ぐらいで判決金額分かるだろうに、説明してない見切り発車なんだろうな
十中八九は削除と任意請求で留めておけば30万で済んだだろうに差し引き負債が60-80万になると後から分かって引けない請求者
平日の昼間にこんなにいる訳ないだろ
あっIDコロコロさんか!
早く最高裁まで戦った時の判決見せてくださーい笑
小銭判決が出た時点で成功報酬10万20万と判決金額×8パーとか弁護士に取られる請求者くん
弁護士費用をどれだけ払ってようがそんなの相手の都合でしかないし知らんがなとしか思わない
弁護士にしたら着手金と成功報酬のコスパからして空いた時間にメール電話書類のみで和解でちゃっちゃと終わらせようってなるわな
裁判となれば5-6回の出廷に書類作成にも時間とられて小銭判決で報酬も下がるわ下手したら依頼者から低い評価されかねないからな
裁判官からしたら優秀な私がこれ程までに低レベルな争いに対峙するのは時間の無駄、テキトーな額で和解しろ最短で4回以内で終わらせろってとこだな
成功報酬で名誉毀損やってる弁護士だと
裁判は割に合わんわなw
>>274
違う人
開示自体増えてるから、似たような人が何人もいるのかも >>317
違う人か
私生活切り売り系の人は多いんだろうね
批判されたくないなら切り売りしなきゃ良いのにと思う あなたが噂のIDコロコロ一人芝居ですか?
>>277について一言どうぞ IDコロコロさん、訴えられたくなかったら批判なんてしなきゃいいのにw
🤔 o0O(単発IDがそれを言うのか)
何度も開示請求繰り返して上手いこと大量開示できた場合、その後どうするんだろう
最初は法外な賠償金を請求するだろうが
示談で思うような額が貰えなかったら、全員裁判するんだろうか
または民事でも大した額にならないから、嫌がらせ的に刑事告訴に切り替え?
やっぱり損害賠償訴訟も開示訴訟したパカ弁がそのままやるんだろ?トラブルあっても不思議じゃないよな
弁護士って弁が立つものだと思っていたが違うんだな
裁判官との会話で請求者弁護士がかなりトンチンカンな受け答えが続いて同情してしまった
途中から形勢不利になったのか所長の弁護士が参戦し出す始末
お陰で助かりはしたこの事案てやはり食べていけない弁護士が数こなしてる流行りの案件なんだよな
中学時代ならともかく大学や大学院時代の研究室のいじめを暴露されて訴えようとしてる図々しいのがいる
そもそもいじめのツケと思って普通は自分がいじめていた相手から報復されても仕方ないと諦めるべきやろ
いじめっ子が結婚出産育児中のタイミングで書かれてもう今はIP開示も難しい状態なのに
いじめっ子って幾つになってもいじめの件を反省しないんだな
幾つになっても反省しないか
いじめた次の日ぐらいにはもう忘れてるんだよね
何ならいじめた直後から他に楽しいことないか考えてる
>>238
ホントそれな
書かれるような悪い事せずに日々を送れば済むのに
女性のパンツ盗撮で逮捕wされたことを暴露したら訴えるとかw
普通盗撮で逮捕されたのが事実なら黙っとくやろ
訴訟起こしたら第三者にその事件が真偽か発覚するのに、バカなんじゃないかと思う
て言うか女子高生のパンツを盗撮して逮捕されたとか、自分で認めて裁判まで起こすとか変態は違うな 吉原のソープ嬢が同僚を開示したけど調査費用すら回収できず店から干されてるらしい。病んでて気の毒だった
同僚が犯人だってわかってるならそもそも開示の必要ないだろバーカ
どうせ嘘つくなら設定ぐらいちゃんとしろや
どうした?
ソープ嬢にでも訴えられたか?
訴えられたのが悔しすぎて脳内ソープ嬢に妄想でせめてもの復讐か?
だっさ
なんで同僚が犯人だってわかってたら開示の必要ないの?
言われて初めて気づいた
こいついつもいるIDコロコロ荒らしのやつか
頭が悪いだけじゃなくて語彙力もないんだなこいつ
優秀な弁護士は顧問になってこんなのやらない
守銭奴弁護士だけだろう
>>323
自分は本人訴訟された
大量開示された中でも比較的軽めだったからかな
本人訴訟してまで金欲しいんだろう 嫌がらせしたくて刑事告訴なんて無理だろ
チラつかせて脅しにはなるかもしれんが
最初から警察に相手にされないからわざわざプロバイダ相手に裁判してるんだし
動物病院相手に訴訟(原告)してる者だけど、
訴訟しているという事実を公表するだけで相手から訴えられる可能性があるからと
弁護士から公表するのはやめておけと言われてる。
判決出たら判決文だけでも公開するつもりでいるけど、あと二年くらいはかかりそうだとかで気が遠くなる。
このスレを覗いている理由はいずれ名誉毀損あたりで訴えられるかもしれないので情報収集。
もう一年半ほど裁判していて、この前は準備手続きにも参加してきた。
定型的な訴訟だったら本人訴訟でも問題ないと思う。
自分も本人訴訟覚悟で公表して訴えられてやろうかと思ってるんだけど、弁護士の邪魔すると悪いと思って逡巡してます。
弁護士雇う時って最初に着手金って形で数十万取られるの?
相手の特定とか開示請求とか段階ごとに金取られる感じ?
開示請求した後さらに民事訴訟とか刑事告訴する場合また金取られるシステム?
100マン以上の被害を被ったから名誉棄損で100マン請求する!
って弁護士からきて、その内訳なんですか?って聞いてもガン無視なんだけど
払う意思はあるけど、内訳も教えてもらえないから払えないって言ってゴネてるわ
まあ生活保護だし金なんかまったくないし、払えないんだけど
そのことも伝えてるのに、まだ払え払え言ってくるからしんどい
>>349
個人間のアホバカで内容証明届いて弁護士に相談したら
裁判やるとしたら恐らくは地裁だろうと弁護士に聞いたよ
判決額の相場から考えると簡裁でいいと個人的には思うがね 確か生活保護で誹謗中傷した荒らしは敷金を押えられたみたいだけど
こいつ最初から刑事告訴検討する検討する検討するってずっと検討ばっかりしてるけど
刑事告訴とか最初からやればよくね?こっちにいちいち言わないでもやれるよね?
意味わからんわ
名誉棄損で100万円の請求って
社会的地位の信用の失墜に対しての慰謝料、弁護士費用、開示に係る費用なんだよね
つまり裁判なら相手側の弁護士費用(30万前後)は払う必要がない
開示に係る費用も裁判で認められるのは一部のみ
名誉毀損に対しての慰謝料も10万〜ぐらいだから
結局は10万〜プラス一部の費用が判決で認められるものなんだよ
これじゃ原告は赤字だわな
>>354
100万円払うから刑事告訴だけはやめてくださいってお前が泣きついてくるのを待ってるんだろww
アホバカで名誉感情の侵害だと開示されたオレも全く同じことをやられてるよ Twitterで実名と住所と写真使って成りすまし&卑猥な発言の連投した結果
示談金300万か刑事告訴かって迫られたけど
あと1ヶ月で刑事の時効なんだよね。
原告のアホはここまでにどれだけ金かけたか知らんけど、これ民事の賠償でチャラにできんのか?
こっちは弁護士に惜しみなく金を払うつもりだけど、原告には出来るだけ金を与えたくない
>>358
開示請求が通った人達の所にはとっくに照会書が届いてるんでしょうね 質問です。
開示請求書が届いたんですが、5chの書き込み消した方が良いですか?
いま見てるんだけど消すの大変そう
>>358
だから
発信者情報開示請求自体は
どんな軽微なものでも、通る時は通るから
その後の裁判の結果をニュースにしてほしいね
どれだけの損害賠償請求が、実際に裁判で認められたのかどうか
ここで高額が認められた例って、単なる書き込み以外に何も無かった場合
欠席裁判以外で、認められた判例があるかどうか? 請求棄却されたらだんまりだし
和解すれば口外禁止の取り決めするし
開示されました!と欠席裁判の判決以外がほとんど話題にならないのは仕方がないと思うよ
>>365
住所氏名電話番号等、個人を特定できる情報とかでもない限り
弁護士を通しても、削除できるかどうか微妙な所だから諦めた方がいいかと
それよりも目の前の開示請求への返答書類作成に力を入れた方がいいのでは
たいした書き込みで無ければ、開示請求が通って
実際に裁判起こされたら(もしくは何らかの接触があったら)
相談に来て下さいね、って弁護士にも言われると思うけど >>368
和解すれば、ね
そればっかりじゃないでしょ?
特に、原告が相場よりも高い、高額の賠償請求してる場合 請求よりも大分安い判決下されたら原告側は悔しいから公開しないっしょ
欠席裁判ではなくきちんと反論した上で和解せず判決までいったら確実に減額されてるだろうから
見てくださいみなさん!勝ちましたよ!と原告側がドヤ公開できるのが欠席裁判ばかりなのは必然
出費の目安
請求者 豪華客船クルージングの旅
被告 熱海旅行
>>371
そこは分かるけども
欠席裁判での賠償額は、他の人の参考にはならないから
それ以外の、実際の裁判で使える実例を、原告側は出せる物ならば出してほしいね、と まぁ結局
ネットで原告側が主張しているような実態は無く
書き込みだけで、実損額を証明できないような内容に
高額の判決は出てないって事だよね
嫁がブスの一件も書き込みした人間に200万請求!までニュースで見たけど
最終的にどうなったのかまでは謎のまま
>>344
公判は何回開催されましたか
長引いている原因て何ですか教えてください >>376
なんじゃこりゃ
これってニュースになった? 裁判官ガチャURすぎる
その裁判官に当たりたいと思ったら熊本かよ
☆ 某セレブの区のプレの運動会だったけど会えなかったわぁぁあぁ
教育熱心な方なのでお会い出来ると期待していたのですが…
入園後、4月にお待ちしてますね
>>382
推測どおりの請求者なら、開示請求されるほどの投稿なんて無いように見えるから、どんな内容が開示請求の対象になったのか知りたくなるわ 質問なんですが、
TwitterとかFacebookの書き込みに対して開示をさせるのにトータルでどれだけ金かかるんですかね?
相手から70万で示談請求をされてるわけなんだが、これで相手はトントンなんか?
こないだからNG多くない?
共有あぼーん働いててレスが歯抜けだらけだわ
>>385
照会書に×してプロバイダ訴訟までいけば70万
プラス弁護士交渉の依頼で10万円
この時点で赤字 探偵並みの料金だなこの分野だけ民間業者に開放したら流行りそうだな
間違っていても構いません…匿名で悪口を書き込まれたら0120-…
>>391
この手の弁護士しか儲からない案件増え過ぎて
来年から代理人行為に制限はいるとかなんとか
どっかで読んだ 開示まで60万くらいだな
ただしそれは請求者の負担だが
請求された側の知ったこっちゃないわ
>>393
60万もかかるのか...
絶対相手に60万以上は払いたくないわ
弁護士には100でも200でもだすけど こっちの請求者は開示に100万かかったらしいよ
悪徳弁護士なのかな
みなさんやはりほとぼりが冷めたらまた書き込んじゃうの?
5chに書き込むこと自体はやめないけど炎上してる案件に首突っ込むのはもうやらないかな
自分は安全な場所にいるって思ってたところに開示請求来た形だったし
芸能人や企業がどんな不祥事起こしても絶対反応しないようにはしたいね
今まで何もなかったのは運がよかっただけとわかった
ふつうに書き込んでるし請求者の悪口も言ってるわ
VPN入れたり意見書来ても言い訳できるような書き方したり悪知恵がついただけ
俺も開示されたあともわざと相手を怒らせるようなこと書き込んでるよ
また顔真っ赤にして弁護士に泣きついてるかと思うと愉快で仕方ないし
普通の書き込みでも、ログが消えていたりして発信者にたどり着ける可能性が100%じゃないのに、TorやVPNで「発信者にたどり着けることもある」のを、100%発信者にたどり着けるみたいな言い方で煽っているやつなんなの?
賠償金が100万になったとか、発信者情報開示請求費用も上乗せだとか、たまにある例を挙げて(しかも欠席裁判とか)、100%そうなるって書き込んだり、バカみたい
>>397
炎上って
相手は芸能人?一般人?企業? コップに半分の水を、半分しかないというか半分もあるというか、それだけの違いやで
>>407
いつもその質問してるね
100回くらい見た
あなた様は何書いてここにいるのですか えっと、とりあえず「IDコロコロ」をNGワードにして
あのわけのわからんゴミみたいな本の宣伝もNG設定しておけば大丈夫かな?
こうなった時点で>>412の方が荒らしになったな
NGをわざと回避したんだから >>377
公判というか準備手続き期日が8〜9回ですね。
通常の裁判だと1ヶ月に1度のペースで開かれるらしいけれど、
医療過誤裁判ということで2〜3ヶ月に1度のペースです。
被告獣医が徹底的に否認しているため、遅々として進まない感じです。
例えば被告の後の病院で撮影したX線画像を捏造と言ったり、
後医の検査データなんかも後医の偽造捏造と言っています。
被告獣医のカルテに記載のない処置・治療も実施したと主張しており、
検査データが存在しない検査の鑑定を今後行うらしいです。
現在は原告・被告及び裁判所が協力しながら鑑定のための資料作りをしているところです。
鑑定に行くまでに半年から1年、鑑定に半年、その後半年くらいかなあと予想しています。
荒唐無稽な反論であっても被告が主張している限り裁判所は無視できないというスタンスのようです。
当然原告としては被告反論に対する反論をする必要があり、一々細かく対応してきたため時間がかかっています。
このスレで本人訴訟で裁判所で失言したらまずいというレスをたまに目にしますが、
準備手続きにおける主張の変更は自由ということで、前回期日の主張と異なる主張をしても問題はないということです。
ただ、最終的には影響があるとかないとか、結果を見るまでわからないとか、ケースバイケースだとか…。
被告には立証責任がありませんから原告の弱いところを突いて反論しさえすれば原告には面倒だし、裁判も長引きますよ。 書き込みから9ヶ月経ってるのですが発信者情報開示における意見照会書はもう来ませんよね?
相手のブログに書き込んだので書き込んだことはその日のうちに気付かれてるとは思います
>>417
そうは見えないなぁ
とりあえずワードNGしたらいいし、ワードNGを回避した時点で回避した側が荒らしになるのは変わりないこと。 >>419
だからそう言ってるんだけど?
誹謗中傷常習犯で有名な森トミ子が荒らしてたときからそうだったよ
訴えられるのが怖いのか
誹謗中傷常習犯がIDコロコロで自演して
「裁判で勝っても赤字だ!」「弁護士の宣伝だ!」とスレを荒らす
過去スレでもそうだった
いくらIDコロコロしてもワッチョイはそのままだから自演だとバレバレなのに
一人で連投してスレ埋め立ててた
誹謗中傷犯の間抜けな自演の証拠はこちら
http://2chb.net/r/shikaku/1465027787/
それを指摘されると
「自演と書くやつが荒らし!」「IDコロコロと書くやつが荒らし!」
と逆ギレでテンプレを勝手に改変
そして、しまいには自分で「IDコロコロ!IDコロコロ!」と言い出してごまかす
いつもの猿知恵だよ
IDコロコロを指摘されるのが効いてる証拠。まあ、それを単発IDのあなたに言ったところで仕方ないか^^; >>416
なるほど主張の変更可能なのですね
参考になります現在準備手続き中なので >>420
ここは照会書が届いた人の相談スレなのでそういう陰謀論はオカルトスレとかでやってもらえますか。 森とみ子は実在するけどな
荒らしがひどくてここで裁判結果さらされたぐらいには有名
ブログのコメ欄(公開)に書き込んで照会書届いた人いますか?
HNをディスって開示され訴訟中
請求額は200万
原告は損害賠償請求できると息巻いて周りに言いふらしてるらしいが、弁護士の見解だとおそらく30万円程度の判決になるだろうと
30万なら相手は赤字
こっちの出費は30万プラス弁護士費用
和解など到底するつもりもなく徹底交戦するつもり
儲かるのは弁護士だけ
過払い訴訟レベルの神風が弁護士業界に吹いてるな。
>>原告は損害賠償請求できると息巻いて周りに言いふらしてるらしいが
>>30万円程度の判決になるだろうと
確かに請求出来てるね 悪口レベルの誹謗中傷は確かに儲かるのは弁護士だけ
実際に弁護士が言ってる
「この程度なら見なきゃ良いだけですよ」
「いちいち気にするから気になるだけで」
まぁこれが本心ですわ
HNディスって訴訟だ刑事告訴もすると言われてからもう二ヶ月
訴状届かず警察からも連絡なし
この数ヶ月長かった
後3カ月くらい辛抱必要かも
今年一年捨てたわ
自業自得だけど
HNをdisるって、昔で言えば小説の主人公を否定する批評を書いたのと同じだよ。
「吾輩は猫である」の猫にバカだなというようなもの。
そんなものに、名誉毀損だの刑事告訴など、あり得るわけないじゃん?
>>434
HNで活動してて一定のコミュニティ内で認知されていれば関係ないよ
その理論が通るなら芸名で活動している芸能人や作家には何言ってもいいことになる >>435
ここまで来なかったら大丈夫というはっきりした期間はない
可能性は減っていくけどゼロにはならない プロバイダに情報を消すなって仮処分出しておくわけだから
意見照会書を送るのは結構時間的猶予はあると思うよ
>>436
コミュニティの範囲が違うだろ
まず顔も見えないしどこの誰だか分からないなら名誉毀損には充当しない >>430
請求者は60万以上の負担は確定だからね
損害賠償裁判はさらに20万以上追加に
なるから、90万以上の判決もらわないと
割に合わない。 >>434
また今日もIDコロコロ荒らしか
懲りねえなおまえは
そんなすぐ見破られる嘘をついて何の意味がある?敗訴仲間を増やしたいのか? >>443
なにを根拠にしてるのか分からないけど、そう思うのならそれでいいんじゃない? HNでも原告が氏名住所を公開しててこっちが脅迫じみた書き込みをしているなら刑事告訴もありえるんじゃね?
>>432
刑事告訴の心配は全くしていない
開示されてから相談した弁護士二人にこんな事で動いてたら警官が足りなくなると言われてる 発信者情報が開示されて、相手の法律事務所から郵便が届いたのですが、自分で慰謝料と費用の減額交渉した人って居ますか?
普通は減額交渉って弁護士を雇うんですか?
弁護士を雇わずに自分で減額交渉しても、金額は下がりましたか?
もしダメだったら弁護士に依頼したら良いんですかね
>>447
弁護士がいてもやることは一緒
この金額以上は出せないので無理なら裁判にしてくださいって送るしかない 刑事告訴しても不起訴だから大丈夫だよ
自分で減額交渉しても100以下は無理とか足元見られるから金掛けたくないなら本人訴訟か安い弁護士探すしかない。ネットに強い
>>447
内容にもよるけど
自分も同じ事思って弁護士に自分で交渉するのは可能かと聞いたら
足元みられてふっかけられるよって言われた
だから弁護士に相談した方が良いと思う 447です
本人訴訟か弁護士に依頼するか考えてみます
ありがとうございます
ふっかけられる足元があるのなら弁護士に依頼するのもよし
支払える金額は変わらないのなら文書で回答するもよし
電話や事務所訪問は「不快」な思いを必ずしますので
本人訴訟も同じく不快な思いをします
費用は最小限におさえられますが、1年の歳月と強靭なメンタルがいります
>>439
仮処分出してから何ヶ月くらいプロバイダはログ保存しとくんだろう? >>447
交渉ってのは相手方弁護士に減額した方が得だと思わせないと単に減額はしないよ。
判決出ても一銭も支払う金ないと明言しときゃそのうち向こうから減額の話してくるよ。 原告側弁護士が一番警戒するのは執行する当てがないことだから。
示談するやつはアホ
まして弁護士立てて示談なんてバカ
確かにw
弁護士頼むカネあるなら判決届くの待って全額払えばいいw
せいぜい30万くらいだw
とりあえず書き込みは消した方が良いですか?
5chの消し方難しい
開示費用込みで相場相当の金しか払う気ないから示談金がそれよりも高いなら1円も譲歩する気ない
開示するって言われてからも悪口コメントがやめられない
相手の請求額が強気すぎると弁護士にうまいこと言いくるめられてるのかなって思っちゃうわ
開示に成功したから法は自分の味方だ!ってハイになってるのかもしれないけど
ガチ犯罪書き込みならともかく
馬鹿アホぐらいで発狂して開示してやる!!ってなる馬鹿は相手が何してこようが煽り続けるのが一番効くよw
裁判しても悪口収まらないんですう!!って泣いて弁護士に縋り付いてそう
ツイの開示請求って大変なんだね
英語にしてから海外に送らなくちゃいけないんだ
>>459
6ヶ月もあるんだ。結構長いな。その6ヶ月の間に開示請求するんだな 本当にしょぼい書き込みで意見照会書が来たんだけど裁判に持ち込むと1万円くらいの判決になるかな?
>>467
1万円くらいで和解したらって裁判官に言われるかもな 自分はしょぼいと思ってても一般的には酷い部類だったとか
示談するやつはアホです
弁護士立てて示談するやつは糞戯け者
開示されて損害賠償請求裁判なり示談なりで全部終わった人っているのかな
相手の初手請求からいくらぐらい下げられたか体験談ききたい
発信者情報開示請求の費用は相手から全額請求が来るの?
開示されたら示談より裁判起こさせる方がいいの?
弁護士費用は自分のための必要経費だけど相手に出す金は1円でも少なくしたい場合は
>>474
大半はそうだよ
わざわざ裁判する方が少数派
>>477
開示費用が全額認められることは稀だから嫌がらせしたいならそれが一番
払う額も結果的に少なくなることが多い 示談するやつはアホ
弁護士立てて示談するやつはマヌケ
>>480
裁判に望んだ方が安いという証拠貼ってよ 判決の大半が0〜30万、以前のスレで
貼ってあったからな
実際問題一般人同士の裁判なんて「悪口書かれてから店の売り上げ下がった」みたいなケースでもない限りどんな損害受けたかなんて証明できなさそうだけどな
弁護士立てずに自力で裁判挑んでも30万くらいになるもんなの?
ID,コ.ロコロは生活保護でも強制執行になったんだっけ?
>>486
そんなに変わらないと思うよ
日本は7割が本人訴訟でその平均額がそのくらいなんだから
弁護士雇うだけ金のむだ
弁護士側は成功例だけHPに記載してるけど騙されないようにね こっちの請求者、なんの損害もなさすぎて受けた損害欄に書くことがないからか
とってつけたような心療内科の診断書つけててクソ笑ったんだけどこんなの考慮すんの?
騒音被害は実際の音を計測した資料が必須
どの程度のうるささであったのか客観的に示さないといけないから
ネットの悪口で心を病みましたなんてのと状況も何もかも違う
5chで開示請求されたら、そのスレで訴えられたよって言う人居ないよね。
例えば飲食店のスレで悪口言ってそこの従業員から開示請求されたら、ここに本人が居て訴えられたんだけどーみたいな
まぁ普通はビビって書き込まなくなるから目的の半分達成できちゃうんだよね
>>496
開示請求して終わりなのかな?
よっぽど個人情報出されたり
その個人情報で脅迫されたりって以外の中傷は
訴える側も面倒なのかもね 示談拒否して刑事事件に発展した例を一度も見たことない
誰かおるんか?
警察もそんな暇じゃないし、弁護士も警察に頭下げたくないからな。
刑事相当の悪質な事案なら示談の機会もなく最初から告訴するんじゃないの?
片瀬なんとかって人もプロバイダへの開示裁判挟まず刑事での操作で開示してるし
中学生への侮辱罪で9000円の罰金になった爺さんも開示後即告訴されてた
照会書来た段階で「どういう目的で発信者情報を開示したいのか」って書かれてるもんじゃないの?
>>503
そこに「刑事告訴するため」って書かれてない限り仮に開示されてもその情報を元に刑事告訴はできないってことでしょ? 阿部寛が月9で弁護士に個人ブログの誹謗中傷相談してるw
普通は刑事告訴(被害届)を取り下げて貰うために示談するんだが
判決額より低額でなければ示談するのは損
そう考えると5ちゃんではMAXどこまで
されるんだろ?
>>504
損害賠償請求「等」って書かれている場合がある。つまり刑事告訴も視野にあるってことだろう。 >>507
現時点では石橋建設あたりがMAXなのでわ? 某タレントの開示までの金額やら期間やってたけど開示請求認められるまで平均6カ月(某タレントの場合は5カ月)
金額は50万
特定する人数や通信会社によってさらに多くの費用がかかるらしい
やっぱり中々大変なんだね
逆に、開示目的の欄に
「損害賠償請求権の行使のため」しにかったら刑事告訴には至らないのけ?
>>510
ビムスの火事裕貴代理人原告の仮処分決定マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン >>501
調べてみたら
警察へは弁護士挟んで訴えて1年
民事の方は、欠席裁判だったから
かなり特殊な例だね 任意開示請求から開示請求訴訟されて開示された場合内容証明くるのは任意照会きてから大体6ヵ月くらい??
>>514
1年経つけどまだ来ない
何人か相談した弁護士には確実に開示されるって言ってたのに 弁護士に頼んで、判例DBで請求者側代理人弁護士の実績を見てもらったら、
開示請求訴訟は裁判官に高圧的な手紙を出す効果で勝訴が多いけれど、
損害賠償請求訴訟では原告棄却しかない人だったので、
「裁判上等」という趣旨の返答をしたら、開示請求時とは打って変わってすごく下手に出てきたよ
もともと名誉毀損に該当する投稿が見当たらないようなスレの話だったから、同じ請求者から開示請求を受けた人の参考になればいいな
>>516
事実でもダメなの?
他にも悪口書いてる人に、そんな事言ったら訴えられるよーとか。
些細なことくらいで訴える小さい男とか書いたらダメかもしれんが、事実そう ID,コ.ロ,コ,ロは深夜から元気だなー笑
裁判官に手紙なんて送っても判決には一切影響ない
高圧的な手紙は強要罪や脅迫罪にあたるから弁護士バッヂが没収されるけどそこまでのリスクを取る必要はあると思うか?
>>515
開示されなかったのか請求訴訟するまでお金なかったのかね >>514
開示裁判挟めば時間くうから一番最初の任意請求から開示されて内容証明まで一年近くかかるのは普通 自分は照会書回答してから1年半経ってるなあ
相手、子供が私立に進学したらしいから単純に金の工面ができなくなったのかな
I.Dコ#ロ。コ_ロの言うことを聞くよりは弁護士に相談だね
発信者情報開示の集客を積極的にやってる先生に相談すりゃ被告側での戦い方も詳しい?
>>531
そういう人はたいがい被告側も何件もやってる 示談するやつはマヌケすぎる
裁判したほうが絶対得
ただ請求額が800万とかになるから
めんくらわないようにね
開示されそうなのにまさか自宅から書き込みしてる奴おらんやろ
弁護士費用40万で示談でいいと言われましたが
、裁判した方が安くすみますか?
>>536
内容によるだろ
一度バカと書いて40万なのか三年粘着して40万なのか >>537
本人が言ってた話を1度だけ書き込みをしたのが開示されました。 長谷川雅代
蔀俊(しとみたかし)
柴田祐介
佐志田英和
>>536
大したこと書いてないなら20万から25万40万は高めに言ってるだけでそれより低い金額で収まる
任意交渉時点で金額が低いのは大して金にならないの確定だから訴訟回避リスクとしてなら20万が妥当 任意非開示から開示訴訟って請求者側はすぐするものなの? というか任意開示は基本書いた方が非開示で出したらプロバイダも非開示回答するって弁護士は知ってるよね?請求者にそれ言わないのかな?請求者側からしたら時間の無駄でしかないよね?
「大したこと」のレベルがもうわからん
俺は自分の投稿が1円たりとも出す必要のないレベルとしか思えないけど
現に開示裁判を経て開示されて金よこせと言われてる現状を踏まえると、
もしかしてこの国の法律ではすごく「大したこと」なのかもしれない
情報開示したところでそれによって誰かが直接的に経済的損失を被るわけではないので
開示訴訟は比較的容易に開示判決がでるのだろう
しかも訴訟費用は訴えた者が負担する
損害賠償訴訟でいくらの判決が出るかが問題
>>546
仮処分も氏名住所開示までなら名誉感情の侵害のみでも開示されることがある
それを訴えても慰謝料額は5万か10万
大したことない まぁ逆に言えば1万円でも賠償判決出る可能性あれば開示されるわけね
>>546
わかる
自分の感覚がおかしいのかと思う
刑事告訴でさえ、どんな内容でも弁護士が告訴状をごり押しすれば受理されてしまうらしい 開示目的の欄に
「損害賠償請求権の行使のため」しにかったら刑事告訴には至らないの?
>>552
昨日から
しにかったらってなってるけど ちょっと触れただけでも痴漢で犯罪
ちょっと悪口言っただけでも名誉毀損で犯罪
わかるよ
請求者は自分の感覚を法律に当てはめてただのすり傷を致命傷だ!と主張してくる
訴額380万がどこまで下がるかな〜
>>554
380万!!!
何書いたの?
もちろん裁判するよね? 名前と悪口のみ10箇所に
損害賠償請求裁判を提起されたとこ
>>556
それだけで?
すごいね
最終的に幾らになるかな? ビビらせたくて高額請求するなら投稿した件数とか関係無さそうだな
>>559
できる弁護士ならそんくらいからスタートさせる >>559
弁護士の中には、賠償金請求額に応じた着手金を設定する人もいるから うまいこと言う
ほんと名誉とか社会的評価とか無いだろとw
プライバシーにしたった自ら過去に晒してるのがほとんどだろうが
着手金は賠償額から算出だから高いほうが
弁護士は儲かる
ハマるのはアホな請求者wwww
アホな額請求したとこで弁護士には何の損もないもんな
請求者うまいこと言い含めて高額請求にしたほうが着手金もがっぽりや
着手金は請求額の一割くらいだから
高額賠償ほど請求側弁護士は笑いが
止まらなくなる。
紙切れ判決で泣くのは請求者wwwwww
だよね〜
請求側弁護士に踊らされて高額請求しても
実際に悪口レベルなら低額判決出るのは目に見えてる
でも自己評価高すぎる請求者は弁護士に持ち上げられて
「そうだろそうだろ、俺様だぞ」
「そんな低い評価のワケがない」と勝手に勘違いしてくれるからな
だから実際に請求者が金払う時や判決出た時に我に返って弁護士と揉めるんだろうな
振込 200,000 チャクシュキン
振込 100,000 アイピーカイジヒヨウ
振込 100,000 サクジョヒヨウ
振込 250,000 カイジソショウチャクシュキン
振込 100,000 セイコウホウシュウ
振込 250,000 ミンジソショウチャクシュキン
入金 140,000 セイコウホウシュウサシヒキ ソンガイバイショウキン
おいらの請求者はこんな感じだったはず
これでも2回勝訴!て喜んでそうだ
>>576
>「そもそも社会的評価は極めて低く、番組内の発言では低下していない」と主張したが、退けられた。
わろた >>576
このレベルの誹謗中傷でも刑事にはならないの? >>579
弁護士に依頼してからわずか5ヶ月って開示って書かれてるけどこのスレの相談者は皆嘘つきなの?
だって意見照会書が届くのが半年かかるのが普通とかこのスレでは言われてるじゃん 照会書くるのが半年かかるのが普通なんて言われてなくね?
「投稿から半年経ちましたがもう安心ですか?」とか「8か月たったけどもう照会書こない?」
とかやたらと質問するやつがいるから、ISPへのログ保存仮処分がある限り、
その程度の時間経過じゃまだわからんよとは言われてるけど
ママスタジアムとかいう掲示板のIP開示が早かったんじゃない?
5ヶ月で特定は早いほうだってその記事にもあるし
なんでたった一例だけで「お前ら嘘つきなの」とまで言えるんだ
調べてみたらアニオタがしょーもない陰謀論展開してて変な笑いが出た
芸能人の内容見て
自分の書き込みが軽いものなんだなって思った
それでも傷ついた、名誉感情の侵害だって
開示請求されたんだけども
受け取る方次第だからね
一般人の場合は知り合いが誹謗中傷してる事が殆どだと思うから、怖くて不気味だし誰だか知りたいんじゃないかな
>>588
ところがどっこい、これが現実(AA略)
事実は小説より奇なりを地で行った案件なんだよな
もう開示されるはず >>592
ところがどっこいの使い方がおかしい
開示されたのは陰謀論を唱えてたアニオタさんの方だぞ 一応解説しとく
細谷監督「けもフレ2作ります」
↓
氷村ふぁねる(Twitterの捨て垢)「細谷監督がんばれ!たつき監督とかいう他人の著作物を私物化するゴミ監督はいらんかったんや!」
↓
アニオタ「この氷村ふぁねるとかいうの、俺達のたつきさんのこと馬鹿にしてうざ……もしかして細谷の別垢なんじゃねーの」
↓
アニオタ「おいおいっ、氷村ふぁねるがツイッターに登録してる電番と細谷監督の電番が2桁だけ一致してるぞ!」
↓
アニオタ「なるほど、つまり電番が完全一致してるということだなっ!はい細谷の自演確定〜!うおおおおお!」
↓
細谷「なんやそれ とりあえず名誉毀損で開示請求するわ」
↓
アニオタ「」
ほんとに裁判した事あるのか疑問なスレだなw
憶測とこうだったらいいな〜という希望とたまに本当の事がある程度
>>597
そりゃアニオタを全員開示したわけじゃないからだろ これはどういうこと?
氷村ふぁねるによる誹謗中傷についてのご報告(榊正宗)
url貼れない
豚の陰謀論を語るスレじゃねーからここ
続きはオカルト板でやってくんねーかな
ググってみたが
氷村ふぁねるって奴が悪いなこれ
擁護する点がない オカルト板オカルト板いってるやつらはどこから来たの?
それとも一人でIDコロコロしてるの?
>>603
これの真偽はともかく
アニメオタクはこういうことやってるからなぁ
※注 細谷監督のツイッターアイコン
要は>>603のデマに踊らされたアニメオタクが細谷監督に対する殺害予告動画を作って大喜びしたという話
開示されるのも当然だわな 事実すらねじ曲げてアニオタの妄想と言い張って色んな人達に迷惑かけてるのが、通称真フレ、sinフレ、罪フレと呼ばれる連中
細谷って言う人が20以上の回線を使って2chを昔荒らしてたことを自分のブログで自白してる
アイカツとかいうアニメも工作しつつ上司のネガキャンを行ってた事も工作員のコピペミスで発覚してる
ワープマンと呼ばれる奴がけものフレンズのスレに居て散々福原って人と尾本って人とケムリクサのネガキャンを9.25事件以降ずっとやっており、
たまたまその荒らしが細谷って人と完全に全く同じ生活リズムだっただけ
榊って言う人は東北復興プロジェクトで東北シリーズと呼ばれるボイスロイドとボーカロイドのデザインをやった人でアニメやゲームの原画描いたり、
Blenderと呼ばれる3DCG制作ソフトを普及させようとしてた人
たまたまケムリクサとけものフレンズ2の3DCGの技術説明をしたばかりに、酷い粘着をされて、現在開示請求中で来週には結果出るはず
再起MMD杯zeroを潰すために福原って人の成り済ましが詐欺メールもしてたが、こっちは旧MMD杯の運営のネガキャンの一種で別件だな
>>606
突然失礼します
どこがアニメオタクなのでしょうか
それを見て傷付く人も居るんですよ
削除していただけると幸いです
この元ネタ調べてこい そもそもアニオタってお客さんだろ
喧嘩売ってどうすんねん
氷村ふぁねるがどうたらこうたら言ってるのが
そろいもそろって単発IDばかりなのがな
一人がIDコロコロして自演してるようにしか見えないんですが
>>607
開示請求スレでいきなり長文アニメ語りとか典型的なキモヲタでマジで無理 >>609
いや元ネタとかそれ以前の問題過ぎないか?
ツイッターアイコン血まみれにして動画にするとかさすがの俺もドン引きなんだが >>607
お前のレス何一つ証拠というものがないな
アニ豚が特定個人に殺害予告に近い表現を行った証拠は>>606でガッツリあがってるのにな
証拠の出せない話で騒ぐアニ豚、アニ豚に殺害予告動画を作られた特定個人
判事が味方するのはどっちだろうな それ監督ではなくプロデューサー?だったような
その件はその人擁護はできないなあ
とりあえず来週って何処の情報なのか気になるんですけど!
別に監督でもプロデューサーでもどっちでもいいし
「監督じゃなくプロデューサーだから擁護不可!」とかそっちの方が意味不明では?
自分の思い通りにアニメ作ってくれなかったから血まみれの生首動画で殺害予告とかアニメオタクもやることが寒いな
やはり弁護士に頼んで値切り交渉してもらうのが一番ストレス少ない。
>
一般に弁護士が裁判で予測される程度の成果しか目指さないものかといえばそんなことはなく、例えば慰謝料とかなら、相手の立場が弱く黙って支払いそうな場合は盛り気味の額で交渉したりするし、逆に被請求側で値切りもする。
I
D
コ
ロ
コ
ロ
す
る
奴
は
マ
ヌ
ケ
いつものIDコロコロ警告の人かな。今日は出てくるのがやけに遅かったね
あなたがいなかったから、スレタイも読めない馬鹿のおかげで
まだ昼なのに私のIDが真っ赤になっちゃったよ
もう休んでいい?後はお願い
ふぁねる必死かな?
というかなんでしゅばってんだ
流せばいいのに
工作員で草
アニメオタクさんマジで糖質こじらせてんな
ここけもフレ騒動のことで白黒つけるスレじゃないんで
こっちにワープマン押し付けてくるのやめーや
ただでさえキチガイが2〜3人おるのにこれ以上増やすな
このスレにとって大事なのは開示請求照会書が届いたかどうかだけなんだよ
けもフレオタクがデマを信じて細谷監督を名誉毀損して殺害予告までしたから開示請求された、それ以上でも以下でもない
これ以外の関係ない話はアニメ板でやれ
>>641
そもそも細谷はプロデューサーであって監督じゃねーし
情報開示されてるのはふぁねるだぞ
ニワカか? プロデューサーは監督の意味もあるから別に間違いではないよ
どちらかというと製作側のことを指すことが多いらしいけどね
で、実際に開示されてるのは殺害予告したアニオタなんでしょ
殺害予告はどう考えてもアウトだし場合によっては普通に刑事もあり得るからなぁ
>>644
ならそのデマを否定するソースでも持ってくれば?にっけみたいにさ どっちも開示訴訟されてるってことでいいんじゃないの
本当のこと書いても名誉棄損になるわけだから別に矛盾しないし
アニメオタクと馬鹿にするのもまた
侮辱罪・名誉毀損で訴えられたら、負ける案件では?
とりあえず
リアルでの損害額をきちんと算定できないような書き込みで
高額な損害賠償請求が通った例は
欠席裁判くらいしか無いのが現状
>>645
殺害予告は真フレと呼ばれる制作委員会のファンだな >>646
まずお前の発言にソースがないだろ
ソースのない発言を否定するのにソースを出す必要はないよ
少なくともこのスレでソースが出てるのはアニオタが細谷監督に殺害予告して開示されたって事実だけ
どっから来たのか知らんけどこの騒動での呼称は細谷Pだよ
監督にはなり得ない(アニメ制作の実作業してる監督を指す)
だからそういうデマばっかりの陰謀論聞きたいわけじゃねーんだけど
そもそもここアニメ板でもないんですけど
よそでやれやガイジフレンズ
本スレで得意げに住所貼ってるけど開示請求されないんかね
「細谷監督」とか言ってる時点でなにも知らないのに口出ししてるクソバカなのになんで偉そうなの?
>>641>>653
自分がデマ流しとるやん
印象操作ですか? そんな細かいことに固執する必要ある?
監督とかプロデューサーとか普通にどうでもいいわ
そういう不必要な執着性は発達障害の特徴だから気をつけとけよ
>>661
実際に馬鹿なんだと思うよ
お前ほどではないけどな >>664
>少なくともこのスレでソースが出てるのはアニオタが細谷監督に殺害予告して開示されたって事実だけ 実際に開示されてんだしジタバタすんなよみっともない
情報が分かってないからなのか頓珍漢なこと言ってる人いるね
>>669
どっちにしてもとにかくソースを出さずにさも確定したように開示されるって言うのは何なんだろうね そこじゃないとかそういう逃げはいらないから
証拠あがってんのに見苦しいわアニ豚が
>>672
逃げじゃなくて開示されたって根拠を教えてほしいのよ
来週うんぬんもしかり 細谷が悪いことした!全部細谷のせい!←何一つソースなし
アニヲタが「細谷が悪い」というデマを信じ細谷を殺害する動画を作った←ソースあり
これだけの話でしょ
何を揉めることがあるの
>>673
ここアニメオタク板でもオカルト板でもないの分かってる? 分かってるならアニメオタク板かオカルト板に行ってそっちで聞いてね
ここ法律板だから
バイバイ
>>677
此処でしか開示されたって発言聞かないのに他に何処で聞けと ここには余命とけもフレとI D コ ロ コ ロしかいないんだな
>>676
なんかねえ ちょっと思い込みの激しい子もいるから
深入りもほどほどにね I D コ ロ コ ロ さんの裁判記録が見たいんだけど誰か持ってませんか?
>>676>>678
自分もそれのソースというか出処知りたいわ
開示だなんてここ話す事なんだし >>678
アニメの話はアニメ板でやってくれ、頼むわ >>684
開示の話を聞いているんだって
結局デマなの? >>683
スレタイ読める?
ここは開示請求照会書が届いた人の相談スレなんだよ
自分とは無関係という設定のアニメオタク宛てに届いた開示請求照会書について第三者目線で議論するスレじゃないんだよここ
実際にあなたのもとに開示請求照会書が届いてからまた来てくださいね
それともあなたは照会書が届いたアニメオタク本人なんですか? >>685
だからそれをアニメ板でやれっつってんだよ
無関係のスレ潰してまで俺の質問に答えろ〜〜とかマジでけもフレキッズ害悪すぎる けものフレンズのヲタは鉄ヲタ特撮ヲタに並ぶ有害だからしゃーない
>>687
さも確定事項のように話してる奴等に言ってくれ けもフレキッズはアフィブログのデマを信じて吉崎観音を集団で攻撃して潰してるからなぁ
吉崎観音がムクムクに嫉妬してたとかいう何のソースもない話を大義名分にしてな
そのくせ自分たちが開示されたり不都合が起きると「ソースを出せ!ソースを出せ!」とか言い出すの何のギャグだよ
ギャグでもいいから
>>641>>653についてですね 第三者の開示請求について語る流れになることもあるけどこれはただのけもフレ騒動の場外乱闘でしょ
それな
いくら言い訳ならべても『照会書届いてない人』はスレ違い
ここは『発信者情報開示請求照会書届いた後』の相談スレだから
そういうのはよそでやって、としか
I D コ ロ コ ロ で人を騙すのもよそでやって
スレタイもテンプレも読まずに
関係ないスレでIDコロコロして暴れてる時点で説得力ゼロ
口を開けば「けもフレ信者ガー」「アベガー」と感情論しか出ないこいつらよく似てるよ
そうやってIDコロコロしてガーガー暴れれば暴れるほど
傍から見てる人からしたら「経緯はよくわからんが、こいつらが悪いんだな」と思われるだけなのに
人に嘘を教えて裁判に持ち込もうとするのはこのスレの趣旨に合致してますか?
>>699
この作者ぼっち飯してた可哀想な俺アピール漫画描いてた頃からなんも変わってないな
架空の敵を脳内に作ってそれに説教してるだけ
生きる世界があまりに下すぎて可哀想という感情さえわいてこない >>699
なんで貼ったのか知らんがまん批判の仕方が典型的なねらー思考で寒い >>699
女を一方的に恨んでるネトウヨねらー脳にウケよさそうな漫画だな >>705
すまん……リロードしてなかったんだ……
別にお前のことこれみよがしに嘲笑するつもりはなかった……悪い…… >>709
自分の思い通りの流れにできなかったことでまだキレてんのかよお前
くっそ草生える くそ貧乏でコソコソ中傷するしかないイキリオタク達はうるせぇからよそでやれや
いざ開示されたらこんな所でビクビク慰めてもらってんの笑うw
自分は普段はただのROMですので相談する事も特にありません
ただこのスレを悪用して嘘を吹き込もうとしたり誘導・印象操作しようとしたりはいただけない
>>710
ブーメランですね
わかる人にはわかることでしょう >>714
ブーメランってね
相手に刺さったら自分の元へは返ってこないんですよ ID:ApfqNHVtは、>>1になんて書いてあるか声に出して読んでみて
理解できた?
スレ違いだから帰って、どうぞ
>>1を読んでもなお自分の間違いを理解できないなら、それは心の病気 検索したら今年の春くらいに
「謎の人物である氷村ふぁねるしか開示請求しません。」
と言っているのでここに相談しに来るとしたら開示請求された側のふぁねるという方でしょうな
だからもういいってそういうでっちあげは
アニメ板でやってもらえる?
いや、実際に開示されたのは細谷に殺害予告したフレンズの方だったはず
ふぁねるは開示されてない、というかされる前に普通に消えた
まあこれ以上はこのスレで語ることじゃないしけもフレスレ行こうか
あ、個人的に興味湧いただけだからここでは言及しないし草生やして煽ったりもしないよ
>>719
検索しても全く出てこないのでスレじゃなくて適切なまとめサイトとかあるならそっち見に行くので教えてちょ
関係ないけどツイッターとか垢とかDMとか掲示板投稿とか自分で消しても
訴える人?が保存とかしてたら特定や開示にいくんじゃないのかね? まとめサイトとか言い出した時点でこいつキッズやんけ
けものフレンズでスレタイ検索したらいくらでも出てくるけど
早く行けよ殺害予告オタク
う〜ん噛み合わないな苦笑
失礼しました
検索するとその人関連の方はたくさん出てきて気になるのでそっちを自分の目で確かめるね
あれだろ
榊さんから開示請求届いて相談しに来たら既にけもフレの話題が出てたから俺は悪くない、アニオタの妄想がなんだとか言い出したんだろ
ありとあらゆる掲示板を荒らした実績があるみたいだし
それより相談しに来たんなら相手してやるからさっさと言えば?
頭に血を上らせて荒らしてる場合じゃないだろ
怒りをコントロールできるようにならないとまた繰り返しちゃうよ
もう臭い飯食べるのは嫌だ
>>726
いやお前のこと言ってんだけど
まずはその妄想癖どうにかしたら >>277を彷彿とさせる
IDコロコロ自演する馬鹿の猿知恵たるや そろそろ本題に戻したいんだが、示談交渉始めて3カ月、ちっとも進まないのがどんな理由が考えられるかな? ちなみに示談金30間提示してる。
>>734
・弁護士が忙しくて後回しにされてる
・弁護士は裁判めんどくさいので示談にしたいが、依頼者が絶対裁判したいマンなので揉めてる
50:50ってとこか
俺が弁護士なら30万円もらってサクッと終わらせるがな
仮に後者だとしても、気長に待ちなよ
裁判と違って遅延損害金は発生しないんだから >>735
レスありがとう。
相手は最初300万要求してきたけど、こっちが無職だからといってぶんどれないんで揉めてるのかもしれん。裁判したいなら、もうご自由にって感じ。 ID:f+jUTH/+ = ID:cSB0KX/Q ?
IDコロコロした意味は?
よく弁護士事務所のサイトに開示にかかった費用は発信者に「請求」できますと書いてある
この請求=全額受け取れる、支払われる
とバカが判断して弁護士もあまり説明せずに見切り発車で開示してるケースが多いんじゃないの
よく意見照会届いてから半年あたりで内容証明届いたって見るんだけど、開示請求訴訟って何ヶ月かかるん?もしくはみんなどれくらいで内容証明届いた?
家に帰ったら、裁判所から
訴状届いてたは、向こうは損害賠償150万と
訴訟費用を払えって事だった
答弁書に訴訟費用は原告の負担と
損害賠償金額として高額だし
とても払えない
向こうの職場内での行動を主張する
と書いたよ。
口頭弁論が11月11日だから行きますよ
もちろん弁護士使わずにね
>>734
俺のパターンと似てるわ
ウチも全くアチラの動き無し
まぁ結局は金払えば良いんだから
いかに安く出来るか考えて裁判してくれと主張してるよ >>739
請求はできるんだよな
受領できるかは誰にもわからない そこなんだよね
きっと請求者は弁護士に「合わせて請求出来ますかね?」とか聞いてる筈なんだわ
弁護士も「もちろん請求出来ますよ、慰謝料合わせて請求しましょう!」とか調子の良い事を言って請求者をその気にさせる
フタ開けてみると請求は出来るけど認められるとは一言も言ってない
ある意味、詐欺だよな
全額開示にかかった費用も認められた判決もあるから、弁護士はウソついてないけどね。
それは欠席裁判という特例でしょ?
ちゃんと詳細を言わないのは詐欺行為だよ
ただでさえクーリングオフは発生しないんだから
>>745
特殊例を挙げて、商売するやつはくそ。
StageIVの癌だけど10年生きている人もいるから大丈夫って言う医者を信じるか? >>740
照会書届く
↓ 2週間後
返送する
↓ 4ヶ月後
開示判決
↓ 2週間後
内容証明届く シカトする
↓ さらに半年後
地裁から訴状が届く >>741
そんなぼったくりに負けずに頑張ってください!報告楽しみにしてます >>748
そんなに時間掛かるんだね。
まだ結婚できない男ってドラマで開示請求書出すシーンあったけど、時間もお金もかかりますから、これ位の事は訴えたら損ですよみたいなのあったけど、その通りだね。
まー主人公はクセのある変わり者だから、なるほどとは思う。
それに独身、建築設計士だから金もたっぷりあるだろうしな。
普通の人間なら裁判費払えないだろ そんなシーンあるんだ?
まさに請求者は結婚出来ないクセのある変わり者なのが同じだわ。
やっぱり人としておかしいんだろうな。
>>748
返送してからプロバイダからは
開示しませんとか
開示しないけど今後起訴されて開示される
可能性もあります…みたいな通知来なかった?
うち来たんだけど。
それも返送して1週間くらいで
今は相手が起訴起こしてないか
ビクビクしながら過ごしてる所 >>749
田島です。
ありがとー
訴状の封筒に弁護士費用とかの領収書とか
入ってて50万くらいの金額をすでに
使ってて、更に裁判費用とか
頭が悪いし、引くに引けないバカだよ
弁護士も説明しないで、150万の損害賠償を
取れますとか吹き込まれてるのかな?
名誉感情の侵害で150万も取れて
弁護士は50万丸儲け(笑)
マジで信じてるならヤバい奴だわ! そもそも便所の書き込み程度と無視すれば良いのにいちいち訴えてやるとかのヤツだから弁護士なんかに騙される
複数被告で損害賠償請求裁判起こされてる人おる?
こっちがガン無視してても他の被告が弁護士つけて対抗したらこっちにもその恩恵ってあんのかな?
裁判に持ち込んで本名がバレた人がここを荒らしてるって本当ですか?
>>757
もしかしてそいつ最初はHNで裁判起こそうとして訂正しろって突っ返された馬鹿じゃない? >>750
ドラマ見たこっちの請求者もクセの強い専門職でプライドの塊
>>752
回答書返送後、プロバイダからは一切連絡なし
訴訟になりました開示になりましたなどもなし
損害賠償請求の訴状資料で開示訴訟の提訴や開示された日時が確認できた 裁判って原告、被告ともに本人がくるの?
それとも弁護士だけ行くの?
>>761
弁護士が本人呼び出す要請して裁判所が認めれば弁護士同行の本人尋問もある 示談しないとI,D,コロ,コ,ロになってこのスレを数年間荒らし続けるようになる
>>762
原告は黒塗りされてて
弁護士の名前で開示請求来た
名前バレてるのに 最初100万請求してきて、こっちが無理無職生活保護だし払えない
って言ってたら急に一気に20万でいいからって言って来たけど無視でいいよな
過去レスをパクって微妙に改変して質問したり回答してる奴がいるのは分かる
結局の所、弁護士雇ったりで1番安く済んでいくら位かかるの?訴える方は。
判決でそれ以上にならないと損だよね笑
>>769
口座財産差押えされない限り無敵
そこまで請求者がするかってとこが問題だけどね 田島です。
答弁書を書いたけど、送り先は
裁判所で良いのかな?
ちなみに封筒で出すなら
配達証明とかにした方が良いよね?
>>752
俺は開示に応じないと返答書出したら
その月に相手が開示請求訴訟起こしたと連絡あり
7月の話だが今どうなってるかもわからん
>>752 3か月じゃ終わらんよ裁判
半年はかかると見ても判決は来年になると思う
>>775
裁判所でOKです
レターパックライトが安くて追跡できておすすめ >>778
だいたい、こういうのは、もう一回不起訴になる。
すると、弁護士がもう一回審査会にかけて強制起訴になるが、裁判で無罪になる。
デマを広げた投稿は何千、何万あり、その中で9人だけが有罪になるのは不公平だからね。 現実は詐欺グループの末端だけが実行犯として捕まるけど、詐欺グループ全員が逮捕されないと不公平だからねと妄想するのと同じ
こいつらに有罪を下すだけで抑止力になる
1回2回転載したくらいなら刑事事件なら不起訴になるよ、東名あおり事件に限らず。何十回も書き込みして、たくさんの人に拡散したなら起訴されるけど
デマはついこの前にもあったから見せしめとして有罪判決になるかもしれないのにね
社会的な背景に左右されるってこと?
中学生へのヘイトスピーチも数年前なら不起訴だったのか?
社会的影響は反映されるだろうね
でも個人的な悪口じゃそれは無理な話
今 受け子役も「知らなかった」で通らない判決続出だからな
>>778
18年6月に書類送検され、不起訴になった9道県の11人のうち、
死亡した1人と謝罪した1人を除く9人について、建設会社側が審査を申し立てていた。
一人死んでるのってまさか自殺でもしたんか? 名誉毀損は、真実じゃなくても、それを真実と信じるだけの要素があれば、公共性と公益性のあることに関しては無罪になるので、その面でも有罪にするのは難しくなるよな。
今はネット社会だから有罪になってもおかしくないよね
苗字が同じなだけでは真実と信じるだけの要素は皆無だしね
I D コ ロ コ ロさんは嘘をつかないでください
東名あおり事故デマの11人てどういう基準で選ばれたの?
792がいいこと言った。
それが成立すると民事でも無罪
田島です。
特定記録ですね。ありがとう
答弁書を出したら後は
11月11日の口頭弁論ですが
どんな感じになるのですかね?
もう書き込みは認めて、高額な損害賠償を
少しでも安くする方向にしていきたいのですが
>>797
第1回口頭弁論は答弁者提出のみで欠席で大丈夫ですよ。担当書記官にtel連絡すると丁寧で良いかと思います。
出席しても構いませんが、
裁判官「答弁書の内容○○に間違いは無いですか」
被告「はい」
裁判官「次回は12月××日はいかがでしょうか。場所は△階書記官室で行います。では期日一週間前までに準備書面を提出してください」
こんな感じかと思います。 >>781
言い出しっぺは逮捕されてないんだよねコレ 11/11までに相手方から準備書面1(田島さんの答弁書に対する反論)が提出されるかもしれません。
その場合は12月の第2回期日までに田島さんがその準備書面1に対する反論の準備書面を提出します。
こんな感じで反論を書類で提出し合い、双方から証拠や書類が出揃ったところで裁判官から和解の提案があると思います。
第3回目くらいでしょうか。
第2回期日以降は出席が必要です。書記官室で行われると思います。
第1回も第2回も5分くらいで終わると思いますが。
和解提案は自分の場合は裁判官と原告弁護士
、裁判官と被告の自分とで、それぞれ一旦部屋を出て個別に話しました。
裁判官は5-30万を考えている、この金額で和解できますか?と具体的な金額を提示して確認してきますので自分ははいと返答し、廊下で相手方の話が終わるのを待ちました。結局和解はできずに終わりましたが、、
期日は1ヶ月〜40日に一度開催されますので、じっくり書類作成をして期日に何か分からないことを聞かれたりしても次回までに準備書面で回答しますと答えれば良いかと思います。
田島です。
答弁書には、口頭弁論出席する、しないが
あり、出席に○を付けてしまいました。
訂正印を押して不参加にします。理由は
どんな理由がふさわしいのでしょうか?
詳しくありがとうございます
とても助かります
>>796
民事はもう少し基準が甘いからそうとも言えん 田島です。
1回目口頭弁論不参加の理由は
本答弁書をもって、第一回口頭弁論は擬声陳述とさせて頂きますと書きました
ありがとうございます。
また質問させて頂きます
自分は書き込みから1〜3ヶ月で照会書が来た。
プロバイダごとにログ保存期間があるよな?
例えばビッグローブ6ヶ月ログ保存期間があり、書き込みから6ヶ月経過する少し前に請求者がログ保全仮処分したら、そこから照会書が送られて来るのは更に3ヶ月後とか4ヶ月後になる?
書き込みしてからどれくらい期間が開けば特定されずに済む?
詳しい方教えて下さい。
ここは照会書が届いた後の相談のスレです。
スレ違いなので他へどーぞ。
照会書が来たって書いてあるじゃん
IDコロコロして人を騙すのはスレ違いなんで他でどーぞ。
俺は完全にピンチだ。弁護士に何人か聞いたら200〜300万らしい。実名だし仕方ないかあ
発信者情報消去禁止の仮処分申立てって弁護士にお願いするときに頭金いるのかな?
>>808
>>そこから照会書が送られて来るのは更に3ヶ月後とか4ヶ月後になる?
照会書が本当に送られてきた人なら
なぜ上記の様な質問するんだろうね?
不思議だなぁ。 3から4ヶ月後に送られてくるのを
照会書と内容証明がごっちゃになってるのでは?
自分で答え出てるよな
プロバイダごとのIP保存期間の情報はパカ弁同士で共有してるだろうから、それに合わせて請求したり諦めたりしてるんだろうね
書き込みから概ね1年経てば安心していいという回答が多い
>>814
だから照会書が本当に送られてきた人なら
って書いてあるだろ?
理解出来ない? >>809
個人?企業?
名誉感情だけで300万って芸能人? >>820
もしかしたらそうかもね
でもID:eQsVr/ojがツッコミを入れた
当の>>806がダンマリなのに
横から一斉に単発ID軍団の
・ID:xl8FwvCD
・ID:Nh06QfxG
・ID:J9grEYF1
が茶々いれてるのを見ると色々かんぐっちゃうよねw
あれれー?嘘がバレたからIDコロコロして自演してるのかなー
とかねw
あ、ちなみに私はID:eQsVr/ojじゃないよ
ID:eQsVr/ojと同じで、このスレで嘘ついて素人を騙そうとする荒らしが嫌いなだけ IDコロコロ荒らし「NGワード:IDコロコロ(ニチャア」
とあるチャットサイトで
仮名ですが相手のHNが「A」として「A」の本名が「A田B次郎」だと仮定します
過去にA氏がリアルの話をしていたらもののはずみで「A田B次郎」と本名を自ら発言し、本名がチャットに参加していた数人にバレてしまいました
Aは良く暴言も吐くので他のチャット参加者にも嫌われていました
そして私はAが嫌いで本名で「A田B次郎は馬鹿でデブ」と罵ってしまいました
そしてAを嫌いな他の人がAのSkypeIDをSkypeIDを公開して友達を募集するサイトに女のフリをして投稿してAのスカイプにメッセージが沢山来て迷惑が来たそうです
それに怒ったAが「お前ら全員名誉毀損で訴える」と言ってました
この場合開示請求は通るのでしょうか?名誉毀損は成立しますか?
HN=本名はバレていますがそれ以外の情報(住所、顔、Aが利用している他のSNSのアカウント等)はわかりません
AのSkypeのIDをSkype募集サイトに貼ったのは他人です
まずはここは照会書が届いた後の相談のスレです。
それ以外の事で不安ならどうぞ弁護士に相談して下さい。
赤の他人が何を言っても全くの信憑性がないので、その方が確実です。
>>825
今はガバガバに開かせてるからその内容なら開示される可能性が高い >>827
>今はガバガバに開かせてるからその内容なら開示される可能性が高い
つまり普通はHN=本名の暴言だけではAの社会的地位が低下した訳ではないから成立しないと言う解釈でよろしいですか? 示談は相手の言い値の金を取られるわけで
法外な額を吹っかけられますよ
相手の弁護士がヤクザに見えてくるレベル
実際ヤクザと変わらんよな
2週間以内に500万支払えって
開示はされると思うよ
プライバシーの侵害と名誉感情の侵害で
名誉毀損はない
>>832
今はガバガバに開示してるから可能性が高いと貴方がおっしゃってたので
ガバガバじゃなかった頃は開示されないのかなって思ったのです >>833
本名=HNの暴言だけじゃ社会的評価は下がらないだろ
何処に開示される要素があるのか知りたいね なんかよくわからんけどスレタイがきたらもうほぼ開示不可避と思っておいた方がいいよ
めんどくさいw
まぁ開示されないと思ってればいいよw
今はHNだけでも中傷されるんだから
そのHNの人がどれくらいネット上で影響力あるのかが重要なんじゃないか
商売してるとかyoutuberやってるとか人気商売みたいなのしてるなら開示されるだろうけど
どこの誰かもわからない同姓同名もいっぱいいるような名前だけなら微妙でしょ
ネットという架空の空間で架空の人格が否定されただけでは不法行為にはならない
漫画やドラマの中のキャラが言い争ってるのと同じレベルだからね
あと訴える側も自分の名前が個人としての人格が存在してるというのを証明しないとダメなんだよ
その証明とはペンネームで本を書いてるとか先ほども書いたが商売だったり長期ブログ連載してるとかが無いとね
名誉棄損だけが開示される理由じゃないからな
プライバシーの侵害や名誉感情の侵害でも開示されるんだよ
発言が名誉棄損にあたってそれによる賠償請求がいくらになるかは開示後の話
今はほとんど開示される傾向にあるから開示されると思ってたほうがいいよ
相手も弁護士つけて開示請求してくる以上、開示根拠があって請求してきてるわけだしね
チャット内だけのこと?
それなら大丈夫だろ
というかまだ開示請求届いてないんだろ?
届いてから心配すれば良し
相手からの訴えの内容が名誉感情の侵害だけの場合って裁判では「社会的評価が下がったかどうか」は争点にはならないって認識でいいの?
>>845
本人がどれだけ傷ついたのかってのが争点で数値化できないから賠償額は1〜10万程度で
これに開示費用の1〜2割乗るくらい 開示請求された人が複数いる場合はその人数分で訴訟費用が割られて
そこから1割〜2割程度になる?
自分の場合弁護士費用100万の請求がきてる
>>847
悪質な内容なら裁判費用はほぼ全額加害者持ちになることもあるよ
仮に全額加害者側負担になった場合全員で等分なのか、悪質度によってそれぞれ割合が決まってるのかとかは知らない
こういう場合はどうなるのかとかは弁護士の無料相談とかで聞いてみたら >>847
ちゃんと弁護士つけて反論すれば全額が認められることなんてそうそうないよ
本人訴訟ならあるかも なりすまし、職場名公開、顔写真公開、卑猥な発言連投くらいで300万請求してきたバカが原告なんだが、
20万で抑えたいわ
弁護士には100でも200でも払うが
>>853
フルコースやな
さすがに20では収まらなさそう >>853
職場名と顔写真を原告はネット上に公開してなかったの?
それだったら20万では収まらないと思う
元々公開されていたものなら十分反論出来ると思うけど そんだけ書いたのなら50〜100万くらいで抑えられればいいのでは?
20万以内って個人情報とか一切書かずに相手を馬鹿にしたような場合だけじゃないか
プライバシーの侵害付きは50以上ってイメージあるわ
>>856
顔写真はFacebook
職場名は本名検索ですぐ出てきた情報 役満だなあ
こういう場合って大して拡散されてないから被害は少ないって主張するくらいしかないの?
>853
社会的評価の著しい低下が見られないとし
その理由をきっちりと答弁書に書ければ
裁判に持ち込んだほうが有利
>>863
示談は当然応じないつもり
刑事事件になるわけでもあるまいし
書き込んですぐに削除したから被害が大きく出たわけでもないしね 昨年末くらいのホスラブ大量開示損害賠償請求って結局どうなったん?色んな相談サイトで相談相次いでいたから気になる
>>853
さすがに相手の請求額に近い判決が出るだろ すぐに消したことがどれくらい評価されるかによるけど >>867
いや、ありえないから....
強姦でも普通その額はいかないし、こっちは弁護士つけてるから
相場知らんのけおまえ? 名誉毀損で3桁って、被告側弁護士は足洗った方がいいよそれ
皆さん開示任意の書類きてからどのくらいで開示されましたか?
そんなに掛かって、その後に相手は訴訟起こしたりするんでしょ?
そこまで時間経ったら怒りが冷めるとか無いのかね。
オレなら、もう過去の事、とかでさっぱり割り切るけどね。
>>872
お金かけてるから、戻りたくても戻れない そうそう
損害賠償裁判にいくまでにお弁ちゃんに着手金だなんだで百万単位かけてるアホだからひくにひけないわけ
とにかくかけた金回収しないといけないから一円でもぶんどろうと必死だよ
だから示談なんかせず裁判起こさせたほうがいいよ確実に赤字にさせられるからw
えっそうなのw
1番初めの開示請求の時にはすでに弁護士付けてるんだ!
開示請求書は個人で出す→非開示される→プロバイダ裁判する→勝って名前、住所、電話番号知る→莫大な示談金請求→断わられる→諦めるorここで初めて弁護士頼んで裁判起こす
だと思ってた
原告と示談交渉中の人、自分の弁護士とは定期的に連絡はとってる? 自分のとこは、こっちから連絡しないと一カ月以上とか放置されるんだが。
俺も放置されるから気になって弁護士に連絡したら相手からの連絡がないから動きようがなかったらしい
まあ俺の場合はその後損害賠償請求裁判になったけどおかげで相手に払う額はかなり下がりそう
>>875
個人での開示請求に応じるコンテンツプロバイダーなんてほぼ存在しないっしょ
5chやバクサイ、Twitterでも最初のIP開示から弁護士つけなきゃまず相手にされないよ >>880
個人サイトが弁護士介さずに開示したらどうなる? 個人でもできなくはないけど5chとか海外だし英語でやりとしないとダメだろうし
時間との戦いでもあるからノウハウないと難しいのでは?
裁判所に5ch相手に仮処分ださせるだけでも面倒そう
個人サイトならIP開示まででしょう
IPアドレスから個人情報ゲットに至る道がプロバイダを被告とした開示訴訟
近年開示される可能性が高くなっているというが、弁護士に依頼せずに本人訴訟でやるにはハードル高いと思う
ここまでで請求者は50万は消費してる可能性が高い
自分の住所氏名が50万の価値があると思えばスキップの1つも踏みたくなるだろ
裁判所のお墨付きなく勝手に開示したら後から自分が訴えられる可能性があるから
例えただのIP開示でもそうそう個人の請求に気軽には応じてくれないよ
開示訴訟起こされてるか気になるんだが、任意非開示書類出してからプロバイダにどれくらいで進捗きいたらいいかな?今出してから3ヶ月くらいなんだが
>>864
速攻削除も答弁書に盛り込むこと
社会的評価の低下がなかったと主張できます。
受忍限度を超えたとも言い難いですね。 こっちは客で毎月利用料払ってるんだからプロバイダになんて毎日でも進捗聞けばいいではないか
ID:cpWEuChhはいつもの自演荒らしだよ
IDコロコロして一人二役してるだけ。相手にするだけ時間の無駄
社会的評価の低下がなかったと主張できる理由
や受忍限度を超えてないと主張できる理由を
答弁書に書ける人は裁判に持ち込んだほうが有利
大量開示で旦那が著名人は皆さんどうなりました?
私は1レスで来たけど、弁護士に回答作成してもらい非開示。
対プロバイダーに開示裁判された場合は、その回答書にて反論する旨プロバイダーに伝え済み。
プロバイダーが非開示の回答を出してから、2か月経過。
動きはありません。
スレッドも話題にならなくなったから、抑止効果のためにやっただけだったのかな。
>891
抑止目的ではなく、開示困難と相手が
判断したからでしょうね
>>889
違いますよ
ちゃんと調べてから言ってね >>891
旦那著名人?旦那も妻も同じ職業で旦那が金持ち、恐らく同時期に複数請求
弁護士さんに代理人依頼して回答してもうじき3ヶ月、同じく動きなし
弁護士さん曰く、3ヶ月はこのまま放置らしい >>896
違う人かも?
旦那は著名人だけど表には全く出てこない人、
妻は旦那の財力で事業やったりセレブ扱いで雑誌に出たりしてるだけ >>893
ほーん
日付が変わる前にID:RA5db67gが出てきたらいいな
どうせ出てこない 自分の誹謗中傷した人、芸能人ではないけど、本かいたりラジオに出たりしていて、その人のやっている分野では有名な人だけど、そうなると高額な賠償金になる?
>>900
貴方様もしや
0982 981 2018/10/06 22:18:25
慰謝料は400万請求で
開示費用は68万請求、全部で468万請求。
しかも、俺は工務店を1人でやっているが、俺の工務店の
ホームページに謝罪広告をのせろとの請求も一緒にあった。
15前スレの9902018/10/07(日) 15:12:25.10ID:CP9xc9ms>>17
前のスレで>>990番を書き込んだものです。
私の場合は、書き込み数が多かったです。
2ちゃんにスレッドを立て、18個の書き込みをしました。
弁護士さんが言うには、調査費用を入れても100万以内で納まるだろうと
言われていました。実際は倍です。もちろん相手は本を書いたりラジオの出演はありました。
しかし、現在は、別の仕事をしています。
判決書を見たときびっくりしました。
加害者である私の主張や証拠がことごとく却下されていたのです。
弁護士の腕も悪かった事も否定できませんが、それでも平等ではなかったです。
これが訴えられたら勝てない名誉棄損訴訟かと身を持って知りました。 判決出とるんやないの
0990 無責任な名無しさん 2018/10/06 22:55:07
>>989
慰謝料150万、弁護士費用と調査費用で
50万。
ちなみにこっちも弁護士付けて戦ったが
この結果になってしまった。 プロバイダー開示請求で非開示になるケースってあるの?
単発IDばっかりだな
ID:cvcmLyr+は何とか言ってみろよ
示談や民事裁判の途中もしくは終わった後で刑事告訴された人いる?
民事と刑事は別らしいんだけど
>>907
単発だとなんかいけないん??
自分時間経ったらid変わるんだが変えない方法教えてよ^_^ >>897
あの人やそのお友達のスレで開示請求されたの?
あのスレも、名誉毀損に当たるようなこと書いてなかった気がするけど
弁護士は今話題の人? >>897
当時何人かここに相談に来てたけど
その後みんなどうやったろうね… IDにこだわってるキチガイは無視で
開示されたかされそうになってるのにのんきに自宅の回線から書いてる方がどうかしてんだよw
I D コ ロ コ ロ さんは意味不明な供述をしてますね
証拠として残ってるんだから回線なんて関係ない笑
なんでワープマン居ついてるんだよ
さっさと□スレに帰れよ
>>908
告訴期限って開示から半年っしょ?
色々終わってからなんて時間的に無理だし
刑事告訴したいなら開示されてすぐ手続きするんじゃないの そもそも刑事的に罰したいならなんで最初からそうしないの?っていう
金ふんだくれそうにないから牢屋にぶち込もうってか
受理されるかもわからん告訴状をかいてもらうだけでも着手金30万とか取られるんだぞ
誰が見てもこりゃアウトやろって案件でもないとハイリスクだし
示談金出さねえならやったるわって報復のようにできるもんでもないだろ
まともな弁護士なら刑事相当かどうか判断できるし
刑事相当なら示談交渉なんてぬるいことしてないで最初から告訴してるよね
>>903
慰謝料150って何書いたんですか?
5chで実名とか写真とかいろいろ書いたんてすか? 発信者情報が開示されて、損害賠償請求が配達証明で送られてきて、支払わないなら民事と刑事で裁判するって書いて、期限は短いし金額に驚いて全額支払う人も居そうだよね
どれぐらい居るんだろう
配達証明で脅して、大金を払わせる事が出来たらウハウハだろうね
発信者情報開示請求ばかりしてる弁護士って、まともに仕事が出来ない底辺弁護士なんだろうね
>>923
開示請求を得意とする弁護士はその後の名誉棄損や損害賠償請求の裁判に移った時に無能の印象
訴状がこじつけばかりで裁判官も呆れてたわ こっちの請求者のパカ弁も無能っぽさすごい
受けた損害とやらが存在しなさすぎてあわてて診断書添付してて爆笑したわ
こちらの請求者のパカ弁も、弁護士に頼んで判例DB見てもらったら、開示請求後は全敗(全件で原告棄却)だった
それを知った上で内容証明に「訴訟でいいよ」と返したら、請求者側が静かになってる
>927
民法709条に基づく請求書が内容証明で郵送されるか、警察が令状持って自宅へ来るかのどちらかです。
ネット上で本名がバレてその人を本名で罵倒した場合、名誉毀損で訴える事は可能なのですか?
掲示板でコテハンの人のフルネームがバレて私は実名呼びで罵倒してしまいました
そのコテハンは名誉毀損で訴えて弁護士に開示請求してもらうと言ってたのですが
あくまで掲示板内の出来事なら名誉毀損で開示請求できないですよね?
俺のとこも賠償額だけはやたら高く設定するつもりらしいけどどうやってそれだけの損害を受けたって証明するつもりなのやら
>>930
その実名から個人特定できるならまずい
ありふれた名前で特定できないなら問題なし >>932
>>933
意外と有り触れた名字だと思います、名前は微妙です
>名誉毀損とは、他人の名声や信用といった人格的価値について社会から受ける評価を違法に低下させることをいいます。
↑これを見る限りは名誉毀損と言うのは実社会(現実世界)で名声や信用が低下したら該当するように見えるのですが
著名人でも有名な人でもない、個人の本名で罵倒でも開示請求は通るものなのでしょうか?万が一裁判に負けた場合は慰謝料は10万円ぐらいで済みますか? >>935
宣伝で草
社会的評価の意味知ってる?有名人とか罵倒して訴えらたり、そいつがHN=漫画家や何か活動してHN=フルネームが明確に繋がったらアウトだがHN=フルネームだけで本人が他で何も活動してない場合名誉を毀損になってないよ まずその本なんの役にも立たないってテンプレに書いてあるんだけど
5 無責任な名無しさん sage 2019/09/30(月) 01:13:59.59 ID:yq9y54wV
【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
という本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー(ネット上の判例データベース)を利用しなければいけないというものになっており総評として役に立ちません
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ >>937
それこそテンプレ改変荒らしが勝手に言ってるだけだぞ
おおかた役に立つ実用本が広まってほしくないんだろう
その証拠に、よりによって代替案に弁護士が見るようなウエストローを一般人に薦めてる
論外
もっとも、おまえがその荒らし本人なら、ここでいくら正論言っても無駄だろうがな >>937
ウエストローにアクセス出来るやつは、法律の専門家だし
ウエストローから目的の判例を探し出すのが大変だから、ああいう本が必要なんだし テンプレ改変荒らしってなんだ?
もう何スレも前からテンプレにあるみたいだけど
本当に荒らしがテンプレ改変しただけならすぐに消されてるはずだよね?
I D コ ロ コ ロですけど連投してるのは全部私です
噛みついてくるのは単発IDばかり
言いだしっぺのID:roUuuAwHはどこ行ったんだよ
あっ、も し か し て w
つーかここは請求されてから書き込むスレなんだが
これから請求されるとか言う話はスレ違いだぞ
>>932
>>946
まず名誉毀損や侮辱罪の勉強しよう
社会的評価の低下がなければ名誉毀損・侮辱罪は成立しないし、ネットで本名=HNがバレて罵倒されたからと言っても一般人だからな?下記を見ろ
ネット上でもHNとして何か絵師とか漫画家とかなんか事業や商売として活動したり、リアルでも有名でも何でもない奴は成立しない
事実の摘示以外の方法によって社会的評価を低下させた場合には侮辱罪が成立(判例・通説)
名誉感情の侵害 社会的評価の低下がなければ名誉毀損罪も侮辱罪も不成立(判例・通説では名誉毀損罪も侮辱罪も外部的名誉が保護法益) 社会的評価とかいう曖昧な単語で安心しないほうがいいよ
俺もHNに社会的評価なんて下がりようがないから開示に反対って反論したら
名誉感情の侵害は本人が自分のこといってると認識すれば成立するから第三者は関係ない
ってHNへの名誉感情侵害で開示されてるから
>>950
勉強が足りてないのはそっち
最新判例では認められてる
本に書いてある判例の方が間違いとでも言うつもりか?
本が嫌ならウエストローでもいいし
直接裁判所まで行って確認するのでもいいぞ HNで社会的評価が下がる場合ってそのHNで商売してたりなにか社会的活動してる場合でしょ
ただの糞コテみたいなレベルのHNならネット上の架空の人格にすぎないと思うが
そこらへんを混同してHNでも今はアウトって書くのは乱暴だなあと思う
つまり上のHNで本名書いてどうなるって話は
そのHNの人物の社会的評価を認められれば開示できるがただのどこにでもいるような糞コテレベルなら開示なんか無理
ネットという架空の世界の架空の人格を傷つけただけという話で終わり
社会的評価の低下が著しい場合しか名誉毀損は
認められません。
慰謝料って弁護士事務所に払うの?
PayPayで払える?
>>952
侮辱罪にあたる民事の権利侵害は、「名誉感情の侵害」っていうんだよ。 >>952
どの判例?
その本は買う気ないから判例だけ出してみ 本宣伝ガイジ適当こいて追い詰められまくってて草なんだ
>>891
自分も同じ人から請求されました。
今後どうなるんですかね?
あちこち書かれてたのピタッとなくなったし。
今後起訴とかに進めていくのかな? >>769
やっぱなまぽは最強やなーうしなうものがないもんな
なにかいて開示されたん?ただのりくん >>963
そーなんだ
かなりの大量開示だったはず
短期間に数回大量開示してたっぽい 開示されてからが本番
損害賠償請求訴訟が提起され、訴状が送られてきてから心配し始めても遅くはない
名誉感情の侵害なら損害自体は0だから、あとは慰謝料のみ
慰謝料も裁判官が過去の判例に照らして相当と考える額であるから、
とりあえず全面否認の答弁書だけ提出しておけば判例相当の額の判決になる
自分も大量開示だったけど、本人訴訟で提起してきたよw
>>965
相当な人数でしたよね
子供と同じ学校で書いてた人はヤバそう
湯水のようにお金使っても問題なさそうだから、
どこまでの人を訴訟するんでしょうね
書き込み激減したから訴訟しないで終わらせるのかしら >>917
金をふんだくっても満足しないから牢屋にぶち込みたいらしい >>967
今話題に出てる旦那さん有名人の大量開示ですか? 告訴に半年って期限がある以上民事終わってからってのは物理的に無理
いや、テンプレ改変されてるならすぐに消されてるはずだよねって言ってんだけど
消されてないならスレ民はそのテンプレに納得してるってことじゃん
そうだよ
本宣伝ガイジだけがテンプレで本宣伝しにくくなること書くなって一人でキレてんの
ちなみに「ゾッとした」「まとめておくね」と言われるのがたまらなく苦痛らしい
だから「このセリフ書き込んでるやつは同一犯!」てしつこく宣伝しようとしてるみたい
ゾッとするよねw
任意開示とか開示請求する時って発信者情報削除禁止仮処分?みたいなの請求者から出されると思うんだけどそれ出されてからどれ位経てば情報削除されるの?
>972
初犯ならは関係ないな
名誉毀損は罰金刑だから法に厳格に
照らして違法なら起訴されます。
過去の名誉毀損の判例で一番厳罰だったのはなんなんだろ?
週刊誌やらビラまき等ではなくてインターネットの投稿に限るもので
個人間の侮辱事案で示談金100万請求を断ったら50万+謝罪文を要求されたけど、それも断ったら1か月間音沙汰無し。
相手には裁判を起こしてくれと伝えてあるけど担当弁護士と揉めてるのかな?
>>982
田島です。
自分も150万の損害賠償の手紙が
来たから相手の弁護士に電話して
とても払えないから、訴訟してと
伝えて2ヶ月後に裁判所から訴状が
届きました。名誉感情の侵害とやらです
とりあえず答申書を提出しました
今から判決が楽しみです >>982
100万円ってかなり安いな
どんなことを書いたの? 法律相談いってもネット案件だとわかると
呆れる弁護士多いなあ
>>981
有名人だとデビ夫人
一人当たり金額では石橋
人数では余命
量刑だとカラコロ?(一応罰金刑より重い ネット訴訟は最低90万賠償金取らないと
請求者は赤字
だから請求者側弁護士は訴訟を避け
巧妙な請求書で示談解決を模索する。
任意開示拒否なら開示訴訟ってステップらしいが、俺の場合は開示訴訟を起こされてから照会書来たぞ
これってどういう思惑があるのだろう。単に時短目的のものなのかな?
>>927ですがとあるインフルエンサーにバカアホレベルの書き込みをして開示されました。
名誉権というのは名誉感情の事ですよね?
開示請求は拒否したけど開示されてどうしたもんかと考えていますが、示談などはせず訴訟になると思います。これから訴訟になるなら家から裁判所近いし専業主婦で暇なので出廷するつもりなのですが名誉感情で訴訟って相手も絶対赤字ですよね意味わかんない 大量開示なんだけど、
複数人相手にまとめて損害賠償請求裁判起こすのって相手の金の節約なのかな?
慰謝料の損害賠償と開示費用も合わせて請求できますって書き方、正当な慰謝料金額と開示費用全額を請求して当然支払ってもらえるって捉えてる人多いよな笑
>>991
共同正犯を主張しないと一人一人の書き込みはしょーもなくて立件できないとか >>989
絶許なのかね
自分もそうでした開示され損害賠償コースになりました >>976
リンク先のスレを読んでから言ってください
みんな勝手にテンプレ改変したことに文句を言ってますよね?
でもそれを無視して、キリ番でもないのに誰よりも一足早くスレ立て続ける人がいますね
そしてそれを非難すると、都合よく単発IDの荒らしがわいて有耶無耶になるのですよ
そう、ちょうどあなたの真下にいる人のようにね
反論できますか? >>968
あの人は旦那が大富豪だものね
それに比べて自分のところの請求者は、世帯年収1,500万円だと開示請求書類で自ら明かすわ、セレブ扱いしない援護投稿は罵倒と同じだと言うわ、こちらが苦笑するしかない 負けるのが確定しているなら示談で払っておくのもいいんだよな
>>996
大量開示大量スレ削除で幾らお金かけたんだろう… -curl
lud20200317201036ca
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