発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ95 YouTube動画>2本 ->画像>14枚

このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
　
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ94
http://2chb.net/r/shikaku/1630783847/
　
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※開示請求関連の相談において「開示された人だけが書き込んでいい」「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールは存在しません。
※開示する側、された側、どちらか一方の書き込みを禁止したい場合は下記の避難所を利用して下さい。

・プロバイダのログ保存期間は？→請求側は3か月以内の認識で動く。実際は3-12か月(ぐぐれ)
3か月以内にスレタイが来なければ第一関門突破。大量開示なら1年は油断しない。
・意見照会から開示までどれくらいかかる？→最近はプロバイダ裁判が１年かかるケースもある。
・プロバイダ訴訟の状況はわかる？→基本的に無理。
・5ちゃんねるは開示されやすい？→裁判所の仮処分命令が出ているとノーガードで従ってる印象。
・IP表示スレはヤバい？→ヤバいというか双方楽。5ちゃんねるへの開示請求が不要で直接プロバイダに行く。
・開示の判断基準は？→仮処分は特定のキーワード、裁判では相手が受けた影響が重視される印象。
・回線契約の名義が親だけどバレる？→間違いなく迷惑をかけるのですぐに謝れ。
スレタイの添付書類に自分の名前書いて祈れ。スレタイ到着前なら先に名義変えろ。
・生活保護者は法テラス使える？→使えるけど無料ガチャ並みの低レア排出率。
・スレタイ来てから弁護士保険加入したら適用できる？→規約読もう。基本的に無理だと思ったほうが良い。
・精神的にヤバイ→5000円〜10000円出せるならまず弁護士に診察してもらおう。

◆最近の動向◆
「バカ、アホ、しね」程度の侮辱でもバンバン開示される。
スレごと委託で大量開示し、刑事告訴をチラつかせて高額な示談金を提示する手法が流行。
罪が重くなりやすいのは、長期間大量に書き込みをしたケースや、広く拡散されてしまったもの。

IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人26
http://2chb.net/r/shikaku/1625051346/

トレント関連で開示請求されている人の相談スレ5
http://2chb.net/r/shikaku/1631372379/

※書き込む前の注意点
1,特定されるような詳細を書き込まない
2,挑発や虚偽、二次災害につながる書き込みをしない
3,IP表示スレやアクセス解析に気を付けろ
4,うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい

★★★大量開示請求ブーム到来中★★★
大したことのない書き込みでスレタイが来た！
書き込みから7か月後にスレタイが来た！
開示されたのに1年音沙汰がない！
示談書が送られてきた後に音沙汰が無くなった！
去年まで平気でも今年はやばい！むやみに書き込みをしないこと！

だいぶ前にBEアカウントを自分のメルアドで登録したんだけど、ヤバいかな？
BEのメアドって開示される？

ちなみにそのメアドは2年くらい前に変えた

>>4
実績的にはされてないよ

懲りない謎テンプレだけど生活保護者の法テラス利用って請求者側の話？
ガチャに例えるのもよくわからないレア排出率に無料有料関係ないし

福祉の改善とか給付金は出し渋るのに、厳罰化の改正だけはスムーズだね

言論の自由は死んだ

窃盗罪って懲役十年だけど万引き減らないじゃん
条文上の厳罰化って大して抑止力ってないって言われてる

もうネットに書き込むこと自体がリスクになるんだね

書き込むならVPN必須の時代になるだろうね

自宅にいる時はテレビ見たり、ユウチューブ見たり、ゲームしたり

ネットに書き込むのはまずいから友達と直接会話で馬鹿にして憂さ晴らし

これが良さそうだね

開示請求なんて流行らしたの誰だよ
2年くらい前はそんなもん聞いたことすらなかったぞ

数年前ならスルーされてたような一言で開示請求くらったから
ここ以外は何も書かないことにしたよ
口コミ系も消した

風俗系で聞くようになったのは今年になってからだな
訴えたところで今までの稼ぎ失うようなもんだから、まともに勘定できるなら訴えなかったし、以前なら弁護士も勧めなかったかと
弁護士も稼げるとわかって、勧めるの増えたしな

★開示請求自体は　誰　で　も　できる
→例えば「今日はいい天気だなー」という書き込みに対して、「気分を害したから開示してほしい」などと言いがかりをつけて請求をしようと思えばできる
→ただその請求が通るかは別
→大抵は皆拒否するから、請求者はプロバイダ相手に開示請求訴訟を起こすことになる
→訴訟が通れば開示されるし、通らなければ開示されない
→★その誰でもできることをいい事に、「開示するぞ」「開示請求したからな」と脅し、相手を畏怖させ、相手に示談を持ちかけ金を巻き上げる訴訟ビジネスが今流行っている

★警察に相手にされないような案件は嘘つき放題
→開示請求自体は誰でもできるので、例えば自分のゲームのキャラクターがバカにされたからなどという理由で請求してくるバカもいる
→勿論警察はそんなの相手にしない
→警察が相手にしないということは、徹底した細かい捜査ができない
→誰かに回線のっとられた、wifiにパスワード設定してなかったから通りすがりの人が勝手に接続して使った可能性があるなどと主張しても、相手はそれが嘘であると証明ができないので詰む
→だが普通の人は自分の法的知識に自信がないので、自分の書き込みがアウトなのではないかという錯覚にとらわれ、相手の脅しに屈してしまう

・プロバイダのログ保存期間はいつまで？
一覧表があるからぐぐろう。訴える側は3か月以内の認識で手続きをする。

・回線名義が親だけどバレる？
間違いなく迷惑をかけるので早めに謝れ。
スレタイの添付書類に自分の名前書いて祈れ。可能なら先に名義変えろ。

・生活保護だけど法テラス使える？
使えるけど無料ガチャ並みの低レア排出率。

・書き込みから何か月スレタイ来なければ安全？
3か月以内にスレタイが来なければ第一関門突破。
大量開示なら1年は油断しない。

・意見照会から開示までどれくらいかかる？
最近はプロバイダ裁判が１年かかるケースもある。

・プロバイダ訴訟されてるか分かる？
基本的に一般のカスタマーセンターから問い合わせ不可。祈って待つ。

・5ちゃんねるは開示されやすい？
裁判所の仮処分命令が出ているとノーガードで従ってる印象。

・どのキーワードがアウト？
仮処分はキーワード、裁判では相手が受けた影響が重視される印象。

・精神的にヤバイ
5000円〜10000円出せるならまず弁護士に診察してもらおう。

　示　談　だ　け　は　絶　対　に　す　る　な
　

>>14
結局稼げるのは弁護士だけで依頼した嬢が赤字なのは今も昔も一緒では？
例外的な示談をのぞけば

正直今の開示乱舞って赤字とか黒字とかいう次元でもない気がする
プライドの問題というか
別に収支がマイナスになろうがなんだろうがとにかく相手に一泡吹かせたいっていう意地

世はまさに大開示時代！
ありったけの誹謗中傷をかき集め

皆拒否i以前にIP開示すらされん

プロバイダなんたら法とか侮辱の厳罰化はさっさと改正して言論弾圧

国民に恩恵があるような法案は一切手をつけない

本人のsnsやブログに直接リプ飛ばすなら開示されても仕方ないけど、わざわざ掲示板やツイートエゴサするのはおかしいだろって思う

嫌なら見るなよって感じ

誹謗中傷でもなんでもないただ事実書いただけで開示請求してくるらしい
証拠はあるから非開示の自信あるけど、意見照会弁護士に任せないといかんかね？
あんなゴミのために金使いたくない

>>18
吹っ掛けて示談に応じないと赤字だから、嬢は一切引かないんだよな

>>19
一昔前なら、弁護士が「冷静になりなさい」と説得したのが、今は稼ぐために焚き付けてるからな

最近この手の訴訟やたら流行ってるが
大抵
ｘか月、ｙ回書き込みをされたから、ｙ×ｚ万＝2000万請求するとか高額請求するんだけど
まずこんな請求したところで通るわけがないんだよね
普通に裁判すると10万〜数十万、どんなにひどくてもせいぜい100万程度

じゃあなんでこんな無茶な請求するかっつったら
2000万請求訴訟すると相手に宣告（金額で相手をビビらせる）
→訴訟されたくなかったら500万払えと金額を下げて示談を要求（これがメイン）
500万でも十分儲けがとれるから

2000万要求されるとビビった相手が2000万払うより500万で済むならと示談に応じてしまう
「普段なら300万のところ、なんと！今なら100万！」って言われると安く感じて買ってしまうような通販や悪徳商法の心理を利用してる
詐欺とまったく同じ類だね

★くれぐれも示談に応じちゃダメ

素直に裁判した方が圧倒的に安く済む

5chのやり取りで納得行かない理由で開示請求するとか言われたことあるけど、
どう考えても開示される理由がない

Aさん「xxxx（誰かの名前）」
B（俺）「どなた？」
Cさん「xxxx（誰かの名前）というのは○○○○（詳しい説明）」

xxxxさん本人「↑A〜Cのこれらの書き込みを開示請求する」

>>15
ダメ元開示請求して、
相手がビビって開示同意したら、
訴訟をチラつかせる。
さらにビビったところに示談で金をとる。
こういうシナリオですか。
本来なら、警察も相手にしないし、
訴訟でも勝てないのに、
相手のビビり次第で丸儲けと。

訴訟になった場合って原告の住所まで行かなあかんのかね
調べたら基本は被告の住所らしいんだが、例外事項がたくさんあるとか
過去スレでも地方から東京まで行かないと見たいなの読んだし

相手の住所までいったら通報されるでしょ

読解力

>>27
知っているのに知らないフリして
"あくまで質問"というていで誹謗中傷する手の込んだことする奴がいるから
今はそのパターンも認められるようになったんよ

ACと無関係なら、開示されるだけで慰謝料までとられることはないんだから
妥当といえば妥当。名前を呼んではいけないあの人扱いされてる界隈には近づくことすら危険。常識よ

>>32
それはキツいな
5chに書くときは今まで以上に書くべきか書かなくてもいいか判断してから書かないとな

言いたいことも言えないこんな世の中は
という時代が本当に来たんだな

言いたいことは言えばいい
但し反撃されることもあるし開示されることもある

>>32
どういう法理で、「どなた？」まで開示対象になるんだよ
弁護士が代理人として屁理屈こねるのは仕事としても、そんなのを通す裁判官判断なんて本当にあったの？
しっちゃかめっちゃか過ぎだろ

というか大半の普通の弁護士なら「無理だからやめとき」と即却下だよ
どうせ開示できないんだから依頼者からの後々のクレーム考えれば引き受けないよ
どれだけ「可能性が低いですよ」「分りました。でもやります」と依頼者からの言質をとっても、あとからいろいろ文句つける人がめちゃめちゃ多いらしい

>>30
>>31
俺の書き方も悪かった（笑）
相手の居住地の近くの地方裁判所ってことね

ところで、証拠の資料で提出画像に自分のメールアドレス出てても大丈夫かな？
メールアドレスから弁護士照会とかいう技もあるみたいだけど、フリーメールなら大丈夫かね

黒塗りできるでしょ

だね
黒塗り不要かどうかと思ってね

最近は大量開示でも、書き込みから3ヶ月程度でスレタイ来るようになってきてる気がする
勿論長期間の警戒をしてもいいだろうけど

誹謗中傷はラブホテルのWiFiを使用するに越したことがない

ここを見はじめたときにVPNを使ってないのかと聞いたら、「そんなものを使ってたらこんなとこに来てない」と言われたのを思い出す
時代が時代だし、VPNなしにネットで発言するのも考えものだね

そのうち掲示板やsnsの利用者も減るだろうね
もう終わりだよ

と思うじゃん？
実際に自分がお手紙食わらないとそもそも自衛なんて発想すら浮かばない人が大半だよ
そもそも訴えられるような誹謗中傷なんて自覚してる人が少ないからね

>>42
ノーログvpnで無料で5chに書けるのは存在しないからね
数少ない有料vpnか、浪人で無料vpn使って書き込むか
後者が多いのかな？

誹謗中傷も良くないとは思うがいろいろ言えるのがネットの良さだわなあ
そういう言論の自由もなくなっていくかもな
裁判上等みたいな人以外は言いたいことも言えない世の中に

弁護士ドットコムのインターネットの法律相談見たら開示請求の話ばっかだな

もうネット触らないほうがいいのかね
裁判所もしょーもない内容だったとしてもバンバン開示するみたいだし

4ch行こうかな
日本人スレッドもあるみたいだし

某歌手がインスタで誹謗中傷に法的処置検討だって
最近こういうの本当に多いね

>>43-44
真の勝ち組はインターネットから消えてるけどな
現に掃き溜めになってるじゃん

昔の２ｃｈに居たみたいな専門家はフェイスブックとかに行ってるんかもしれんが
ネットからは消えてないやろ

>>51
Facebookだって、変な奴に集られて消えてるの多いけどな
消えてないのは本人が変なんだが

マジで5chも投稿を自分で削除できるようにしろよって思う

なんで弁護士経由しないと削除すらできないんだ

落ちたスレも倉庫にしまわないで即削除しろよ

ネットの世界にはいろんな考えを持った人がいる。誹謗中傷してくる人も当然いる。そういったことを認識して自己責任
で投稿なり発言なりをするべきだと思うだよな。。。

>>54
意見対立でﾊﾟｯｶｰﾝされるから困るのが多発してるんだろ

>>53
その機能はあったほうがいいよな
忘れてたような過去の亡霊がある日いきなりやってくるからな

まあ消せる場所もあるんだし
消せなくて困るような発言は消せない場所で書くなってことだわな

>>53
5chの注意書き読まないで書き込む奴が悪い

いっそのこと掲示板封鎖したらどうかなって
厳罰化してもVPNの知恵をつけたやつが荒らしてイタチごっこになる可能性もある

IP開示まではされてるっぽいんだけど3ヶ月経ってもスレタイ来ないビクビクする
というか、そのIP情報で得た住所を周りに言いふらしているようで困ってる

>>60
どうやって5chやtwitterでIP開示されたって分かるの？

>>60
それこそ違法だから被害届出せよw

弁護士保険より安いノーログVPNでおｋ

スマホからコンビニのwifi使ってプライバシー侵害した場合って誰なのか突き止められる？

>>60
それこそ名誉毀損やんけ

1レス1000円で消せるようにすれば儲かるぞ

IP割れたと思ってる理由は相手が裁判所が〜とかツイートしてるのと、共通の知り合いが情報流されてるよって教えてくれた
IPで住所調べてこの地域に住んでるからコイツだみたいな形で言われてる

>>67
全くの他人なら、地域を特定されても怖くないけどね。
この地域に住んでいる人間で、心当たりがあるのは、
でヒットされると辛いね。
しらばっくれるしかないんでないの。
精神的に強くなるしかない。

>>67
あーそれか
でも裁判で知ることになった個人情報は流さない方がよいのではないかな？
この辺どうなってんだろ
とにかく辛いねそれは

IP判定での居住地なんてめちゃくちゃいい加減であやふやだぞ
ちなみに自分の確かめてみ？
俺なんて全然居住地域違うよ
いろんなIPサイトでやってもバラバラ

「○○が嫌われているのは、○○の性格が悪いから」と書き込んだのですが、
これはプロバイダから開示されても仕方のない内容でしょうか？
アウトのレベルなのか...

>>71
なお、本当に反省していて「私の言った内容は間違っていました」と追記しましたが、
それでも問答無用で開示かな...

レスくれた人達ありがとう
信用してる人や好きな人にまで言いふらされてるからとても困ってる
IPもその人の事を書いた事がないのに勘違いで開示されてしまったようでなんだかなあ
とにかくスレタイ届いたら戦えるように頑張るよ

>>71
○○の部分が重要。
ハンドルネームなど個人特定できなければセーフだと思う。
ただし、ハンドルネームとリアル個人がつながるようなもの、
例えば公開されたハンドルネームとかなら厳しいかも。
実名ならなおさら。
ききかじりなので、よくわかりません。

>>74

まず、私以外の人が「なんだこいつは？」みたいな感じでツイッターのURLを5chに貼り付けた。

そのツイッターURLが書かれているレスに対して
私が「○○は性格が悪い」と書いた。

○○は貼り付けられたツイッターURLのハンドルネームです。

開示まったなしだね
しょうがない
貯金しとくように

>>71
そんなんでいちいち開示しないよ

それで一体いくら取れるんだよ

>>75
そのツィッターが誰のものか分かるならアウトの可能性あり。
誰を悪く言ったか分かるから。
そんな感じだと思った。

>>77
そうなのですか。
ネットで調べると
バカとかアホぐらいの書き込みでも開示されるような風潮がありそうで
この数日前震えが止まりません。
吐き気が凄い。

>>79
アウトですか...
迂闊な書き込みをしてしまった。。。
開示されたら首吊るわ。裁判になったら会社もくびだろう

開示請求自体はなんでもできる
でもあまりに不当なものはプロバイダが突っぱねる
そこから何十万もかけて弁護士入れてまで訴訟してくるほどのことかなって思う

>>80
何千円かだが弁護士に相談しな。
すごく楽になる。
事故で経験済み。
専門家のアドバイスは心強い。
なーんだ、そんなふうに解決するんだ、へー、となる。

>>83
そうします。震えて全く眠れない

>>84
最後に、冷静に考えな。
相手だって、何十万の金と時間をそんなことに費やすか？
全額回収できなきゃ、ただの自爆だよ。
自分が悪く書かれたとして、訴えるかい？
でも、弁護士には行きな。
後々の保険。
おやすみ。

>>84
そんなんでクビ吊らないwww

まず最悪、せいぜいが民事になる程度で、それって口喧嘩の仲裁をされるだけなんだよ
リアルなら近所さんの悪口言ってたら訴えられちゃいましたという感じね
もちろん、良いとこじゃないにしてもひとの評価なんて常識的にどこにでもある

で、それはやり過ぎだからいくら払ってねというのが民事裁判で、早く言えば仲裁ね
要は、この辺で手を打ちなさいというお墨付きが出るだけ
人が生きてりゃ諍いなんていくらでもあるんだから、その程度で自分を放るのはやめた方がいい

全然アウトじゃないと思うんだけど

>>86
追記ね、逆もある
そんなの大したことないから、それくらいは我慢しなさいよというのね
酷ければ、あんた、そんなんで裁判しない（スラップ）！となる
その辺の判断は素人では出来ないので法律のプロ、弁護士、裁判官に任せるしかないんだよ

くれぐれも過度に自分を責めないように、批判は権力と戦う武器だからね
それはそれで、大切にしてください

かんねこ(弁護士・社会福祉士)
@kannekolaw
開示請求で得た情報を使って表現者に対して全力で脅しをかけるのは反社会的行為だと私は思います。
午後5:29 · 2021年7月30日·Twitter for iPhone
https://twitter.com/kannekolaw/status/1421025072651784192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>88
ありがとう。

ああ、日付かわったからID変わったのか

有料VPNは月1000円も掛からない

5chの削除人って中々削除してくれないよな

開示に同意して1ヶ月以上なにもなかったから
俺の反省に免じて許してくれたのかと思ったら全然容赦ない請求が来てひっくり返ったわ
もっとはよ送ってこい

心配してる人へ
そもそも相手の人が開示しようとしてるかも不明なんだから不安になっても仕方ない
万一スレタイが来た場合の対策を考えることは無駄じゃないが
とにかく、スレタイが来てからが本番だ

請求者劇場

去年の今頃スレタイ届いた。
Wi-Fiにパスワードをかけていないので、誰かわからない。なのでMACアドレスを特定してその人物にスレタイを送れとプロバイダに返した。MACアドレスも毎回変える設定にしてたし、その後は何も起きてない。

ハンドルネームの中傷って、特定できなければスルーだよな？
この特定ってどこまで指すの？
なんか身内でオフ会やってたとかだけでも開示されたってあるし、基準がわけわからんのだが
そんなんありだったら「俺の友達は俺がこれ使ってるの知ってる」って嘘でも言えばそれだけで通るってわけ？どう考えてもおかしくない？

あと、その書き込み当時は誰かわからなくても、その書き込みから１ヶ月後に自分の顔と氏名を自ら公開したとかはどうなるの？
書き込みを消さなかったとかいう理由でアウトになったりすんの？

>>96
macアドレスって、経由プロバイダとか5chのログに残るの？

既に削除（あぼーん）された書き込みにも開示請求できる？

居直り請求

>>80
メンタル弱すぎて草
裁判関係なく早死にしそうw

>>80
数日後にはケロッとしてそう

ソフバンに聞いたら開示の請求は来てないって言われた

もう書き込みから半年以上経つけど、ログ保存仮処分されてたら詰み？

仮処分は確か３ヶ月くらいじゃないっけ
つまり本来のログ保存期間プラスでそのくらいの期間見てれば良いってことかと

仮処分したらさっさとスレタイ送らないと
プロバイダ側からログ消えちゃうよ

Renesas_CPUというアカウントが凍結されたようだが、神田弁護士君の言論統制か何かかな。

動的IPでもルーターの電源落とさないとIP固定されたまんまなんだな

いま知ったわ
とりあえず変えとこ

勝手にコロコロ変わるぞ

>>106
いいや、共産党の尻尾切りだよ。神田弁護士の視界にも入ってない
共産党はいつの時代も内ゲバばっかり。妄想性パーソナリティ障害の足手まといは邪魔なんだろうよ

色々ヲチスレ見てると訴訟強化の影響でビクビクした流れが度々出てくるな

2年くらい前にされかけたけど未だに結局何一つ書類来ないしそこから足洗ったから高みの見物してるけど工程が速くなっただけで金銭関係とか条件は変わってないんだっけ？

>>98
5chには残らない
経由プロバイダは不明
Macアドレスっつっても、ルーターのmacアドレス、ネットワークアダプターのアドレスってあるから一々残さないのでは？
心配なら証拠隠滅すればいい

ipv4、ipv6でもバレるのかな？
コンテンツプロバイダにソース番号がないと個人を特定できないと書いてあったが、、

>>81
ならないしバレないしバレても関係ない

こんなことしてなければ新しい洗濯機買えたのにって再来年には笑い話になってるよ

>>113
ありがとう。そう言われると気が楽になります...

失うものがあるやつは大変だなｗ
無職だとなにも取られないから痛くも痒くもない
ていうか職失ってもそれになるだけでそこまで追い詰める理由にはならないと思うんだがｗ
無職のやつ全員死ななきゃいけなくなるじゃんｗｗ

相手が住所知った段階で嫌がらせしてくるかもしれんような奴だから
開示請求が通るだけでダメージな件

むしろ嫌がらせしてきたらメシウマじゃね？
正当防衛名目で容赦なく殺せるじゃん
とっとと相手をバラバラにして殺したいんだけど

実際にしてきたらそれこそ警察行くけどな
ただこっちの住所とか個人情報をネットに書いたりとか、微妙な嫌がらせしてきそうな予感
実際された人がいて、それも証拠として提出するつもり

それ以上のことをおまえもしたんだから開示されるかも？って思ってるんだろ？
それくらいの晒しは受け入れとけよ

俺はそいつに暴力振るわれた話とかそいつに前科がある話
他にも被害者が居る話を書いたらその内容を開示請求してきた
俺が書いた内容をそいつは事実無根と開き直ってる
以上

まあ理由はともかくとして、俺も相手の情報書いてた訳だし
リスク覚悟でやってた訳だから仕方ないっちゃないわな
悪いのは１００％相手だが

余計なこと書いた
フィクションだと思ってくれ

>>114
そんなんで刑事事件になってたら、世の中は前科者ばかり。

異様に怯えてる奴ってそれだけのことを自分もしたっていう裏返しなんだろうな
ここでいろんな人がそんなに心配するなって言ってるのに次から次へと怯えた書き込みがある

>>120
前科はまずいな

それ刑事事件にもなりうる

>>120
やっぱ人間性屑が開示するんだなぁと

TwitterってIPは保存しててもポート番号は記録していないって本当ですか？
もし詳しい方居たら良ければ教えてください

VPNしか勝たん

仮処分再放送

ポート番号の情報って何の役に立つんだ？
確認くんとかで見ればわかるが、接続する度に毎回変わるぞ

やっぱ>>96が最強じゃん
とりあえず心配なら>>96だよ
誰が書いたかは原告が証明しないといけないし

>>106
俺が垢banしただけ

>>132
証明しなきゃならんのは被告だって何回も言われてるのに聞く耳持たない子がずっと同じこと言ってるのはなんなんだろう
原告側からしたらその論法できてくれたら楽勝でありがたいだろうからいつもの工作なのかな

嘘でも大声で叫び続ければ通るのが今の日本だし

>>131
反応ありがとうございます
V6プラスのMAP-E方式というやつで
特定の同じIPを特定地域の複数人(複数回線)で共有していて
個人の識別はポート番号で行っているそうです
ただ、ポート番号を記録しているサイトは少ないという情報が出てくるので(神田先生のサイトなどで)
Twitterはどうなのかと思い質問させて頂きました…

もしスレ違いのようでしたらすみません
スルーしてやってください

>>136
俺もそれ気になってんだよね。
ipがマンションでポートが部屋番号みたいな感じだよね？

>>137
おそらくそういう感じだと思ってます
なので、この回線方式を利用の方はポート番号の扱いが重要になると思うんですが
神田先生のサイトの説明によると
「ポート番号を記録しているサイトはとても少なく珍しい」
とあったので、どの程度なのか私も疑問に思ってます…

>>136
自宅なのに5ちゃんのIDコロコロ変わる？

MAP-Eは

やっぱ弁護士によって回答が全然違うな
この手の事案はやっぱＫ弁信じたほうがいいんかな

開示請求される前に名義変更したら変更後の名義人が開示されるの？

原付再放送

承認制の掲示板で名誉毀損の可能性ある書き込みを承認したらどういう扱いになるんだろう？

>>134
主要事実については原告に立証責任があるんだがいつもの故意犯かな
原告と被告の必要とされる証明の程度も理解していないのだろうな

>>145
被告の言い分を原告が証明する必要はないぞ
まず被告側が自分の言い分を根拠を持って証明しないとそもそも議論のテーブルにすら乗らないだけだからな
原告側が否定するための証明をしなきゃ行けないのはその後だからね

逆じゃね？

どうやらこのスレにも請求者が潜んでるようだな

>>146
原告の「投稿の回線名義が被告だから被告が書いた」という主張に対して被告の反論として>>96を主張するわけ。
被告の提出できる証拠としてはwi-Fi機器の設定ログとかになるのだろうが、それらは被告が用意するしかないわけ。
通常、問題となっている投稿前のWi-Fi機器のログが事前に用意されていることはないから、意見照会書が届いてからのログを証拠として提出することになる。
被告の証拠としてはこれで十分というかこれ以上の証明は不可能(投稿前のログがないのだから)。
立証責任が原告にあるという大前提から、被告の反論に対して再反論(証拠の信用性など)をする必要があるのだが、被告の主張が虚偽であることを立証できるかの問題になる。
原告としては「被告が書いた」ことまでの立証が必要なのだが、被告としては「自分以外が書いた可能性がある」事実の提示でいいので。
被告には誰が書いたかまでの証明は必要ないし、そもそも「自分が書いていない」ことの証明も必要ない。
「被告が書いた」ことの証明責任は原告にある。これが原告の立証責任。

プロバイダ責任制限法って守らなかった場合にプロバイダに対する罰則とかないの？

>>144
その掲示板の利用規約でも読んでくれば？

>>149
立証責任のことを大きく勘違いしてるね
原告側は被告の言い分は根拠がないので信用に値しないって言って終わるだけだよ

>>152
証拠の評価は裁判官がするんだから原告としては「信用に値しないって言う」しかないよな
それで終わってるのは原告のほうだろう(ただ言ってるだけの反論)
原告は「被告が書いた」ことまでの証明はできていないのだからどうなるだろうね
被告から「被告宅に行ったときにはWi-Fiの回線でスマホ繋いでます」という友人の証言や陳述が証拠提出されたらさらに厳しくなるな

>>153
裁判官も被告の言うことに根拠はないので信用できないって言って終わるだけだよ
裁判官からしても信用する理由がないからね

なんの根拠もないデマ撒いて必死だなこの請求書
オレオレ理論でセーフだと自分に言い聞かせてるだけの被告じゃないことを祈るわ

期日中に裁判官がそういう発言をすることはないし、判決理由中に触れていればわかるが、
判決が出てるということは一審は終わってるからきみの言う「終わるだけだよ」も正しいと言えば正しい
裁判官は被告の主張を信用する必要はなくて、原告の主張立証に疑義があるかないかだけで判断していいから

>>156
そうだよ
被告はやってないとかフリーだとかなんか言ってるけど根拠がないので信用に値せず原告の言う通りだと考えられるって判決が出るだけ

被告の反証活動って要は原告の立証が不十分であることを裁判官に疑問として生じさせればいいので、原告の立証活動と同様ってことはないんだが

>>157
すごいね
裁判中に結果がわかるのなら弁護士になったらいいのに

グダグダと俺の考えたサイキョーの裁判の妄想話なんかしてないで証拠はないけど自宅wifiを解放してたから自分ではないという言い分が通った判例を出せば良いだけじゃん
それが出せないならデマ広めたい請求者の工作ってことで良いわ

>>159
判決の話をしてるのに裁判中ってどういう意味？
妄想の中から出てきてくれないとそりゃ会話にならんよ

wifi解放してるから自分じゃないって言い分が通った話は書き込みの時間は勤務中で自宅にいなかったとかそういうしっかりした証拠があるケースしか聞いたことないな

>>162
自宅にいなかったという証拠はあとから捏造できる
友人の証言なら用意できるよね
だから意見照会書の段階で>>96のような回答をしておくのは１つの手ではあると言ってるだけなんだが
別にWi-Fi開放してると主張すれば100%勝てるとかは言ってないよ
原告の立証が厳しくなるだろうなって話をしているだけ
裁判官は被告の言い分なんて聞かないよっていう前提は間違ってるよって話

ID:Zf4IVgGCは本当のことを言ってる

一方、ID:O0V5A3cBの言ってることはめちゃくちゃ
素で間違えてるのか、荒らしなのか
いずれにせよ勉強してから出直しな。どちらにしても失敗してるよ。残念だったな

>>134
そもそも被告には証明責任はないんで。
被告の主張は「自分は書いていない」という主張で、原告の請求理由に対して「不知」の主張をしているだけ。
「不知」の主張をされると原告は証明しなければならなくなる。
Wi-Fi開放に関しては間接事実なので間接事実が証明できなかったからといって原告の主張が正しいことにはならない。
原告は「被告が書いた」ことの直接証拠を提出する必要があるのだが、「回線名義人が被告」という間接証拠の提出止まりであるってところがポイント。
現状としては間接事実の積み重ねから推定で事実認定してるケースが大半なんだから、被告の反論次第ではどっちに転ぶかわからないと思うけどね。

>>164
どこがめちゃくちゃなのか説明してくれるかい？

100万円返せと訴えられて、「100万円借りてない」ことを被告が証明する責任はないのは明らか
被告は「自分は書いていない」という不知の主張をしていてその理由としてWi-Fi開放が原因かも知れないと言ってるだけで、
その言い分が通るか通らないかなんて判決見るまでわからないはずなんだが、何故か通らないと言い続けてる人が何人もいるという不思議
不知の主張をしてるのに証明責任があるわけないだろうに
ネットで確認できる裁判例を見ると「自分は書いてない」とだけ主張して反証活動をせずに被告敗訴のばかりだけど、証人まで用意して反証活動してるケースの裁判例はあるの？

俺が悪口書いたスレ怖くて覗けないわ。
そいつの知り合いからは開示うんぬんの話しはでてこないけど

>>167
やっばりwifiを解放してるから自分ではないという言い分が通った実例は全くなく、ただあなたが都合よく考えた妄想の話にすぎないわけね
一件落着だね

過去に実際に通った話でもないいい加減な言い分をさも事情かのように触れ回って…信じて酷い目にあう奴がいたとしても自分に実害はないからってやり口が恐ろしすぎる

立証責任が何なのかもわかっていない馬鹿のID:O0V5A3cB
スタート地点からして間違っている
みんなが間違っているぞと忠告してるのに、嘘をごまかすために嘘を積み重ねるめちゃくちゃっぷり。よくもまあ開き直ったもんだな

Wi-Fi開放の主張をせずに請求者の主張を認めるほうが実害は少ないわけか
そりゃ請求者からすればそうして欲しいよなあ

だから不知の主張してる被告にどういう立証責任があるんだ？
被告の言い分が通らなければ原告の立証通りになるだけじゃん
実際に書いてたらその責任をとることになるだけで別に新たな損害が発生するわけではないのにな

請求者の出費をより引き出したい無敵の輩は、wifi云々の請求却下になりかねない主張はせんでええな
原告がパカ弁に支払う成功報酬ゼロになるもんな

Wi-Fi開放の反論やめろの人らはどういう反論ならokなんだろうな
苦しい反論でもしなければ裁判にならない
結局請求者の言うとおりに認めろって言ってるだけのような気がするんだが、やはり裁判になったら反論するなって言ってるのかな？

http://2chb.net/r/doujin/1630319785

でも実際、Wi-Fiにはフリーにする機能があるし、初期状態で使っちゃうとか簡単なパスワードで使っちゃうとか客（ゲスト）用に開放するとか無限かつ確実に「悪用される可能性」はあるわけで、だから物証がないと刑事もいけないんじゃないの？
ちょっと調べればWi-Fiを悪用する方法の指南だってゴロゴロしてるわけだし、そもそも公衆Wi-Fiはどうなるんだよという話ですし

あるスレで煽られる書き込みされたから、レス番つけて相手が使ってた侮辱用語入れて煽り返してしまった
こういうのって相手が先でもレス番つけた自分が請求されたら負けるのかな

つーか経由が開示拒否すればそれは正当性が無いって判断なんだから裁判のこといつまでぐちぐち言ってんのかねえ
自分の主張は正しいよね？そう言って！って同意を求めてる被告の足掻きにしか見えない

>>178
そんなことを気にするということは、
自分は匿名で相手は名前が知れ渡ってるようなパターンかな？

>>180
ありがとうございます。
相手も匿名だと思います。
5chスレ内なので、ハンドルネームもありませんでした。

気にしすぎだよ

そんなもん開示されるわけないだろ

開示されるよ
おめでとう

というレスも楽しみながら余裕を持ってこのスレをお楽しみください

>>178

皆さまレス下さりありがとうございます
感情的にならないよう今後は気をつけようと思います

>>186
以後お互い気をつけよう！

あのさ、名誉感情(笑)ってなに？笑
どこのアホな裁判官がこの言葉勝手に作ったの？ｗ
何で条文に書いてない言葉勝手に作るの？ｗ

>>149
すみません
プロバイダから来たスレタイに
自分が書いたにマルをしてしまいました
それでも、もしいずれ裁判になってしまった時に
「パスワードを設定していなかったので、誰が書いたかは分かりません。回線契約者は間違いなく自分です。」と裁判で言っていいですか？
「プロバイダに提出した用紙に、自身が記載したにマルを付けてます。虚偽発言をしましたね」とはならないでしょうか？

>>189
始めてのことで動転して、自分の回線から書かれたということと自分が書いたということを勘違いしたのではないの？
よく読み直して、ダメ元でもプロバイダにも連絡した方がいいと思うよ
もし直接の裁判になっても、勘違いしたことはプロバイダにも連絡したと言えるでしょ

>>188
神田弁護士クンの感情みたいなもんでしょ

>>157
じゃあフリーwifi使われた奴は全員有罪ってことになるなｗｗｗｗ
フリーwifi解放してるコンビニとかも大変だねぇｗｗｗ

いいからとっとと死んで来いよ請求者ｗｗ

>>189
有難う御座います。平日にプロバイダに電話してみます。
プロバイダに提出したスレタイ用紙は、もし結果的に裁判になったら裁判官や、原告弁護士は内容を知っていたり、見たりしているのでしょうか？
自分がどう書いたとかコピーを見ていたり、書き込みをしたのは家族などではなく契約者本人であるにマルをつけて返信しているという事実を知っているのでしょうか？
それともプロバイダはスレタイを見せたり内容を言ったりしないんでしょうか。

>>134
＞証明しなきゃならんのは被告だって何回も言われてるのに

誰がそんな事言ってるの？
え？普通の裁判は原告側に挙証責任があるよ？

＞原告側からしたらその論法できてくれたら楽勝でありがたいだろうからいつもの工作なのかな

そうか楽勝か
だったら書いてもいいよねｗ
書いて損はないんだからｗｗｗｗ

よくわからないんだけど
「wifiフリーにして開放してます」

こう書いたらいけない理由って何？
なんでこう書いて欲しくないの？
書かれたら困るから？ｗ

ID:Zf4IVgGC＝ID:OvGm6FCp＝ID:htK5/7vG

んー、なんかすっごくなつき臭いw

まあ間違いなく請求者の自演だな

例えば
「それは名誉毀損ではなく個人の感想である」ってありきたりな言い訳するにしても

�@「はい私が書きました。ただしそれは感想です」
�A「フリーにしてるので誰が書いたかわかりません。それ以前にその書き込みはただの感想だと思います」

圧倒的に�@より�Aの方が有利になるのにわざわざ�@のように書かなきゃいけない理由ってなんだ？
さあ答えられるかな？

なあ裁判とかになったら相手の情報もこっちわかるんだろ？
自分の人生がどうでもいいから相手をころしたくなることってあるよね

親から教わらなかったのかなぁ？
人から金を奪う時
人の人生の邪魔をする時
自分の命を奪い取られる覚悟でやれ
って

無抵抗のまま相手が黙ってるとでも思ってるんだろうか？

まじでどんなやつなんだろうなｗ
わざわざこんなところにまできて邪魔してくる請求者
超絶ころしてえｗ

>>193
動転するのはわかるけど落ち着いてね、基本的には口喧嘩の仲裁でしかないので

様式や、様式の取り扱いはプロバイダによって違うので一概には言えない
おれの知ってる様式は、相手に伝える部分と相手に伝えない部分（プロバイダへの連絡用）に分かれてる
もちろん相手方には全く見せず、一から文書を起こすプロバイダもあると思う
開示請求の段階での被告はプロバイダなので、直接的には、利用者は関係しないから

>>201
有難うございます。安心しました。
自分のプロバイダが相手側弁護士に伝えているかもしれないし、伝えていないかもしれないんですね
裁判になったら裁判官はプロバイダ裁判の時の内容も知ってますよね？
つまり、裁判官も相手側弁護士も、知っている各率の方が高そうですよね
今更「パスワードを設定していなかったので、誰が書いたかは分かりません。回線契約者は間違いなく自分です。」と裁判で言ったら
「あなたは自分でプロバイダに提出した用紙に、自身が記載したとマルを付けてます。虚偽発言をしましたね」と言われるかもしれませんが
「その用紙は自分が記載したという意味と、自分の契約して居る回線から記載されたという意味を取り間違えて誤ってマルをしてしまった。」
と言うようにします。なんか安心しました。有難う御座いました。

>>202
ここは色んな人が見てるんだからあまり赤裸々に書かないようにしたほーがいーよ

https://note.com/fukazawas/n/n849ba1ef13a5

そこで，特殊事情として，Ｔｗｉｔｔｅｒは投稿ＩＰを記録せず，ログインＩＰだけ記録しているということ，その場合は，投稿とログインとの結びつきは別に証明が必要であるということ，本件については，それについて十分な主張（請求者原告の訴状が転送されてきたので，不十分であると確認できました。）がないということを指摘しました。また，請求者原告の主張の補充に備えて，そもそも「結びつき」が不十分であろう，という反論も重ねました。

以上の結果，本件については，無事に非開示となりました。

>>177
昔2chでやんちゃしてて、似たような発想で自宅のWifiフリーにしたままにしたら、マジで知らない誰かがうちの回線で知らない会社の名誉毀損書き込みやがって、スレタイがきて拒否して今ちょうど3ヶ月目。
書き込みの会社と全く関係がない証明に自分が所属する会社の保険証とシフトを伏せ字でコピーして、ルーターのログに訴えのあった書き込みの前後30分だけ接続してるデバイスがあったから、プリントして提出し、訴えるんじゃなく、協力要請なら連絡に応じるって書いて出したけど余計だったか？
怪しいMACアドレス教えるくらいしかできねえんだよなこれ。

>>204の判例からすると、
書き込まれたIPと、被告側の発信者が結び付く根拠を出さなければならないということ
あくまで書き込まれたのはその回線からというだけであり、
その回線の名義者とは限らない
その子かもしれないし、親かもしれないし、全く赤の他人かもしれないのだから

有名な人について手が滑ってFラン大学だと書き込んでしまったけど5ちゃんの削除判断が厳しくて消えないだろうからどうにもできない
掲示板とは別件で開示請求かけてるらしい待つしかない

>>206
それはログインIPしか記録せず書き込み時のIPが残らないSNSの話であって掲示板は書き込みとIPが紐づけられて開示されるからそんな必要ないよ

>>205
おれだったらログや資料は、開示請求レベルでは（相手方には）出さないし、こちらからどうこうも言わないかな
もちろん、プロバイダへの連絡には動いてもらえるように織り込むけど

端末でもルーターでも不審アクセスなんて日常茶飯事だからさ
被害者になった時の気持ちは十分に理解するけど、あまりにもパカパカやられるのも勘弁だわ
そこまでやるならキッチリと証拠を出せやという気持ちにもなるよ

>>208裁判官の話だと、フリーwifiは例外なく開示されてしまうらしい
裁判になったところで、「知らない」としか言いようがないのになｗ

請求者さーん
>>197に反論して論破してくださいよー

すごい理論だよなｗ
回線の契約者＝書き込んだ人
ってことなるらしいｗ

管理責任があるから仕方ない

K弁護士クンは､ﾃｲｹｲの訴訟に別の弁護士を経由してやってくるの？

開示してくる方が悪いって開き直ってる奴見てるととことんやろうという気持ちになる
何も反省してないんだな

うんしてないよー
だってなにも悪いことしてないのに反省する理由ないし
悪いことをしたんだって、請求者が勝手に言いがかりつけてきてるだけだからねー

いやでも5chで自分で名前名乗って
匿名の他人を誹謗中傷して煽って
反論されると開示請求するとか言い出す奴もいるんだよ

>>217
やり方、訴え方次第で善悪が決められてしまうと言うことでしょうか。
法的な判断すら跳ね返す屁理屈とでもいうか。

>>215
うん、とことんやってやりな〜
反省する必要ないくらいの書き込みで
開示されてる人多いからね〜。

掲示板封鎖したほうがいいんじゃないかって思う
言論統制するなら封鎖が1番手っ取り早い
書き込む場所がなければ誹謗中傷はなくなる

>>215
無駄金使うなら寄付したら？

>>215
犯罪者が開示請求してくることもあるんよ？
まさに制度不良やね

>>217
そりゃあ、匿名をいいことにやりたい放題する馬鹿が悪い

なんで5chって自分の投稿削除できないの
バ○サ○は削除パスで削除できるのに
しかもログも消える

5chの削除人って中々削除してくれないんだよなぁ
誹謗中傷や名誉毀損の注意喚起するなら削除依頼で削除してくれよ

プロ責法違反

削除依頼は、K弁護士が法外な金額でやってくれるよｹﾞﾗｹﾞﾗ

削除お願いします

返答は残します

個人情報じゃないと中々削除応じてくれないよ

犯罪者ルネッサンスななしっくすは名前じゃないから誹謗中傷にならないよな。右翼団体の会社の下っ端になったようだが

請求者のゴミもわかりやすいな
フリーwifiが嫌だって自分で言ってるようなもんじゃん
示談もそうだけど、物乞いが激しいよねｗ

侮辱の厳罰化とか開示の簡素化するなら掲示板規制したらいいじゃん
掲示板規制するだけで誹謗中傷もだいぶ減るだろ

SNSは政治家やら企業も使うから無理だけど、掲示板なら規制できるだろ

>>224
5chって書き込み消してもログは残るの？

200名無しさん＠お腹いっぱい。2019/01/09(水) 02:56:05.35ID:NeULcmSM

金玉は性器ではない発言をし、玉もろだしイラストを鍵なし投下
https://twitter.com/11t_
固定ツイに竿丸出しイラストを載せたことでツイッターに怒られたことを嫌がらせだと喚く
https://twitter.com/...690968243560449?s=21
ヲチスレに鍵垢を晒された際にフォロワーに擁護の書き込みを推奨、人狼ゲームと称して鍵垢のフォロワーを一人ずつブロっていくなどの奇行が目立つお触り禁止案件
詳細はこのスレ参照
https://rio2016.5ch....tch/1528277186/?v=pc
スレに書き込まれた悪口を全て一人のせいにするなどの奇行が目立つ異常者
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>231
NGワードは書き込み出来なくすればよくね？と思う
すぐ誹謗中傷で問題になるならそんな言葉書き込めなくて良いわ

それだと氏ねとか53（ゴミ）みたいな感じでNGも回避できる

封鎖が1番手っ取り早い

何で一部のメンタル弱いゴミのために言論の自由や掲示板を規制されなければいかんの？
人の否定的、批判的な意見が受け入れられないのであればこの社会から消えていなくなればいいんだよ
なんでそんな虫みたいなメンタルでいきようとするのかね

どっかの自殺したバカのせいなのかなこうなったのは
なんで一々ゴミが一つ消える度になんでも規制しようとするのかな
バカな子供が大食いの真似して死んだからってなんでフードバトルそのものを規制するのか
包丁で人が一人死んだら包丁を規制するのか
使い方もわからず勝手に死んだやつが悪いだろ
なんでこんな簡単なことがわからないんだろうねえ規制規制うるさいゴミは

まぁ簡素化や侮辱厳罰化は例の事件が引き金になったのは事実だね

つい数百年前まで何の自由もなかったからこそ、アメリカという国を中心に自由のために民主主義運動が発端したっていうのに
また元の、北朝鮮のような言いたいこともいえない、表現したいのにできない暗黒世界に戻すのか
一度こういうのって、本気で互いに武力行使の戦争で決着つけた方がいいと思うんだよな
自由派か、規制派か
どちらかが完全に死滅して根絶やしになるまで戦って決着をつけた方がいいと思う
お互いにとって邪魔でしかないからね
肯定も否定も自由に意見や感想をいえる世の中か
決まったことしかいえない世の中か
どちらがいいか選択して決着をつけた方がいい
俺は規制派滅亡に一票いれるよ
自由が嫌なら消えていなくなればいい

規制派に聞きたいんだけど何が楽しいんだろうね
不満があってもいえない
嫌いという表現ができない
全員イエスマン
どんなに嫌なことがあっても全部好き
レビューは全部★5
愚痴一つ言えない世の中

不毛な議論やら裁判なんて意味ないんだしマジで早く互いに命かけて決着つけた方がいい
こっちも規制で規制で煩わしいし、とっとと規制派全員抹消したいんだよな

そもそも元はテレビ局が悪いという事実
制作した番組サイドには何も制裁ないとか終わりだねこの国も

シネとかクズとか気狂いとか言われたくらいなんとも思わんけどなぁ

友達と会話してたらそんなレベルなら毎回飛び交うくらいなんだが

そんなんで傷つくってどんだけメンタル弱いんだよって感じ
金欲しいだけだろ

名誉毀損とか誹謗中傷で訴えてくる奴って結局金目当てなんだろ？

もうやめて欲しいとか謝って欲しいとかじゃなくて

絶賛コメしか許されない世の中なんて狂ってる

オンラインサロンやってるとネガティブな情報に敏感になるだろうね
ネガティブなレスや書き込みを見た信者が疑問を感じたり信仰から醒めてしまうかもしれない
だからあの人たちは必死なのよ
エゴサしてでも開示しかけてくるよ

キチガイクソ転売請求者が事実言われて開示請求してくるらしい
勿論証拠はあるから非開示だろうが、意見照会弁護士に任せないといかんかね？
あのゴミ転売ヤーの為に金使いたくないわ

なんか開き直ってきて開示するなら徹底的に戦ってマイナスにしたるわって考えになってきた

15ヶ月経ってもスレタイこなかったら勝利か？
動的IPだけどルーターの電源一回も切ってない、切らないとIP変わらない？

プロパイダから急に「5月に開示請求の連絡をしましたがこのたび開示の判決が出たので教えました」というメールが届いた
メールは届いてなかったが紙できたのかなー？

書面で送る義務があります

ホリエモンメスイキ訴訟開示判決ｗｗｗｗ

>>250
読んだ覚えがない
チラシかなにかとまぎれて捨ててしまったのかも

誰からどのような内容で開示請求されたかもメールだけだとわからなかったが
照会書には書かれてたのかな

もうだめねこの司法

散々ノーログvpnとフリーwifiで書き込んだ悪口を開示するってよｗｗｗ
開示しろよばーか、したところでフリーwifiだからｗｗｗ
たーくさん開示して金無駄にしろよゴミｗｗｗ

恐怖の言論規制時代到来

死んだ人に聞きたいな

お前は生まれてから死ぬまで一言も人の悪口をいわず、誰の事を嫌うこともなく、誉め言葉のみだけで生きてきたの？
全ての人間が自分のファンになり、自分の事を好きになり、一切自分は否定される要素がないと思っていたの？

まさか、自分は否定しておいて、逆に否定されたら弱って死んだわけじゃないよね？

フリーwifiでもログイン要求されるwifiは証拠残ってるけどね

スマホのIMEI取られてると所有者の特定が可能
所有者の特定を逃れるには中古スマホを現金で買うしかない

開示非開示の結果が来たプロバイダってどこだろ
ソフバンとかは来ないよね？

そこまで執念深い奴に遭遇する確率は交通事故に遭う確率より低いだろうな

ホリエモンの場合、皆は親しみを込めてあだ名を言っていたと思う。
これまでは本人もそれを容認していたと思う。
ここにきて急に厳密に解釈して訴えてきたのだろうか。

ホリエモンは出所してからやたらキレやすくなってる気がする

批判はしたけど誹謗中傷はしてないって思っている。感想レベルのことだし
こうやって言論の自由が奪われていくんだな…ネットは現実では言えない愚痴やモヤモヤを吐き出すことに使う人が多くて、逃げ場として大きな意味がある場だと思ってた
暴言も虚言もあれば前向きな格言も生まれるし、誰でも受け入れる混沌とした感じが普通だったのにどうしてこうなった…犯罪系はダメだけどこの変わり方は寂しいなぁ

私憤を公憤と勘違いする人が増えただけなのでは？

ムカつく奴はフォローワーゼロの鍵垢で叩くとか
友達と会話やらLINEやらdmやら電話で叩くしかないね

もうネットに自由も匿名もないんだ
どうしても叩きたいならネットじゃなくて家族や友達と会話で叩いて憂さ晴らししよう

友達に会おうにも「コロナが怖い」で友達いなくなってる奴多いし
沈黙は金なんだよ

去年、広島の餃子屋での件
マスク無しで押し掛けてトラブル
堀江のファンみたいなのがその後も近くをウロツイテいたとか
裁判で指名住所が分かるとそんな連中がイタズラしてくる危険がある

>>258
ソフバンは開示非開示に関わらず教えてくれない

例えば、5ch上で悪名高い荒らしのことをうんこって呼んだとする
その荒らしがうんこという呼称は自分のことだと認識したとする
しかも、そいつの氏名はなぜか流出しているものとする

このとき、うんこと呼ばれる荒らしに対して反論したら気に入らなかったのか、開示請求すると言われたとき
あなたならどうする？
1. 自分の書き込みを消すため弁護士に相談する
2. 人生を諦め自害する
3. 懲りずに嘲笑う
4. 無視する

>>269
へぇ〜俺ならさらに誹謗中傷するけどなー

開示されるわけないんだからくだらんアンケートとるな

>>270-271
やっぱ開示されるわけないよな
ただ、そいつ、自分が開示請求されてからというもの、
自分を叩く他人を見つけたら弁護士保険とか使ってすぐ弁護士に相談するんだよなぁ…

>>268
そうみたいねえ
でも旭川の件見ると戦ってはくれるみたいね

プロバイダはどの程度戦うんでしょうかね。
適度に戦うだけで、ハイ開示みたいなんでしょうかね。
開示、非開示の割合が分かればいいんでしょうけど。

11tさんを誹謗中傷してる奴許せないや
いつかツイッターで晒しあげてやりたいな

さんちゃん見れば非開示多いのわかるでしょ

うんことか下痢じゃあ開示されないよな。
無駄な保険金払って頑張って
なんか人生の使い方が間違ってるよね。

TwitterだとDMで直接罵るしか合法じゃないんだよな？
おおっぴらにリプライで馬鹿にしたいんだけどVPN通すとbot扱いでアカウント凍結するからどうすりゃ良いかわからない
昔0chiakiって奴がやってたはずなんだけどアイツはどうやってたんだろ

Vtuber（バーチャルユーチューバー）による請求が最近はとんでもなく増えてるって聞いてビックリした

>>278
それ、VPNは関係なくない？

開示請求流行ったのいつから？
例の自殺からかね？

開示されるわけないってそいつの願望でしかないだろ
怖いなら先に弁護士雇っておけ
もう何が開示されるか分からない時代だぞ

そろそろ11t法が施行されるからな
誹謗中傷野郎は震えて眠れ
11t法では唯一神11tの気に入らない人間はすべてムショ行きになります
5ch・ツイッターあらゆるSNSで平和が訪れるでしょう

11t法ってなんぞ？　そんなもんあったっけ？

うーん、そろそろお手紙来そうでワクワクしてきた
最近5chで荒らしばっかやってるしな
作品名と演者の悪口ばっかり（下手糞だの個人的感想）

5年前にブログ荒らして50万円支払いしたけど
5chだとどうなるんだろうか

欧米で最近中傷コメント掲載放置はネット企業やメディア側の責任という判決が出たそうな


5chの削除人って頑固で中々削除してくれないよね

インターネットセキュリティ担当ってメールじゃないと対応してないからやりとりにかなり時間かかるわ
しかも返答が2〜3日掛かる

開示されちゃったけど開示の報告だけプロバイダから来てなんの書き込みがされたかわからんや
最近はtorrent絡みも話題だし中傷系だとは限らないかな
前に新條まゆを中傷した人が複数開示されたけどその後音沙汰ないようだし示威行為で終わって放置してくれるといいんだが

自称インスタグラマー漫画家の件。
本スレには書けないのでこっちに書きます。
旦那が出版社勤務で、ただの批判で開示請求が来たと書いた者です。
その後、無事に噂が他社まで広まったらしく
複数出版社やその他企業から詳しく話を聞かせて欲しいとの連絡が。
絶対に社外秘にして欲しいとの条件付きで
開示請求書の一部をコピーして配布しました。
まあ皆さん驚いてましたね。
この程度の書き込みなら読者の意見として受け入れるべきだ、編集部なら絶対に止めてた、四文字したのは事実なのに罪を反省するどころか隠蔽して開示請求するなんて作家も弁護士もどうかしてる、と猛批判してました。
旦那の出版社はNG作家入りしてますけどもしかしたら他社も厳しいかもしれないですね。
もし開示請求が通ったら刑事罰をチラつかせる高圧的な脅しのお手紙が届くらしいので、もし来たらそれも配布するつもりでした。

自称漫画家さん、元々好きでは無かったとはいえ、私はここまでするつもり無かったんですけどね。
まあ、喧嘩売ってきたのは自称漫画家さんの方なので。
ご了承くださいね。
また進捗あれば書き込みます。が、自称漫画家が誰なのかというのは一切お答えできません。では。

自称漫画家がどうのってこれだな
https://ebookjapan.yahoo.co.jp/books/603200/A002435339/

自閉症児の育児漫画描いてる人が粘着されて
近隣住民でもないよその地域の奴に「あそこの息子は躾されてなくて性犯罪繰り返してる」とか書かれた件

愚痴は別スレでやってください
しかも開示とは関係のない話だし

>>290
その内容なら刑事事件レベルじゃん
関わらないのが賢明だぞ

自称漫画家ガイジは別スレでも立てて一人で勝手に書き込んでろや
邪魔なんだよ

そろそろ開示開示うるさい乞食が一人は殺されてもいい頃だよな
示談応じて金払うくらいなら殺してほしいなあ
自由の邪魔になるだけで世の中に必要ないし

車にわざと当たって保険金をだまし取る「当たり屋」っているじゃん？
自分の名前を出してわざと批難されるようなこと言って開示請求する奴も同類だよな
まだ「当たり屋」みたいなわかりやすい名前ついてないけど

これは、K弁護士が言論統制のため、削除の仮処分申請をしたとみていいかな。

なにが？

>>296

完全に黒だね

あー理解した

「破産者マップ」運営者を提訴 「官報情報をネットで広めることは問題だ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e2bdd481854de267cde9727c2ed6e6c3a3fc7ce

---以下抜粋---

破産者マップのサイトが閉鎖してからすでに2年半が経過している。この時期の提訴となったことについて、望月弁護士は、サイト運営者（被告）の特定に時間がかかったことに加え、被告が日本にいなかった時期があったことも影響していると話す。

「仮処分でIPアドレスの開示をおこない、そのうえでIPアドレス管理者に発信者情報開示を求め、被告の氏名および住所が開示され、特定に至りました。

ところが、特定したものの、被告が海外に行っており日本にいなかった時期があり、訴状が送達できないリスクがあったため、提訴できないということがしばらくの間ありました。

帰国していることを確認後も、こちら側の動きを察知されて海外に行かれると、また同じことの繰り返しになってしまうので、日本に確実にいるタイミングを狙って提訴するために、何度か被告の自宅に行って在宅を確認するなど綿密な所在調査をおこないました」

●被告は争う意思を示し「請求棄却を求める」

原告側は、名誉やプライバシーを侵害する不法行為であるとして、慰謝料などの損害賠償を求めている。

弁護団によると、弁護士を立てていない被告は、この日おこなわれた第1回口頭弁論には出廷せず答弁書を提出。請求棄却を求めるとともに請求原因が間違っていると主張し、争う意思を示した。

凍結の自分のアカウントのはつげんがみれん

二審は携帯番号の開示認めず
https://www.google.co.jp/amp/s/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJP2021092401001205

　インターネットの投稿で名誉を傷つけられたとして、東京都内の不動産会社が接続業者のソフトバンクに発信者情報の開示を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は２４日、携帯電話の番号も対象に含めた一審東京地裁判決を変更し、氏名と住所、メールアドレスのみ開示を命じた。岩井伸晃裁判長は「電話番号の開示はプライバシー侵害の程度が大きい」と指摘した。

　開示請求の対象を定めた総務省令が２０２０年８月に改正され、匿名の投稿者の身元を迅速に特定できるよう、電話番号が追加されたが、高裁は「今回の投稿は省令施行前で、さかのぼっての適用は許されない」とした。

>>298



51 名前:無責任な名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-WaYq [163.49.202.122]) :2021/09/25(土) 09:06:15.35 ID:SLH3sLWxM
>>50

何でこうも、神田知宏 弁護士は、これほど簡単な釣りにわざわざ引っかかるんだろう。

はっきり言って、心配だよこの人

二年前の書き込みで特定って出来るの
仮処分とかはありで

できるぞ
旧USEN回線のアルテリアはログを消さない方針らしいから何年経っても特定可能

楽天ひかりもアルテリア使ってるが、そっちは1年だな
国内のプロバイダで1年は長い

アルテリアではなくインターネットイニシアティブなので多分大丈夫そうですね
照会書飛ばしていきなり内容証明が来ることってあるんでしょうか

ID:SLH3sLWxは、いつもの統合失調症かな

きみだけジャンルが違うのよ
精神病の相談はメンタルヘルス板へどうぞ

ネット中傷する麺オタクたち…ラーメン店への「ねたみ」原因？ 賠償金払わない「非常識さ」の裏側
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ab9ec515b9ba37fdb174801bc473b6c3436fbe6

そりゃ普通は払わないだろ
ただの言論の自由の行使なのに、なぜ相手に謝り金を払わなきゃいけないのか
金を払う理由が何もない

>>305
OCNとかも長いって聞いたんだけどせいぜい半年くらいかね？

>>306
ないよ

>>307
おまえが精神科に行って精神鑑定受けてこい

>>309
弁護士は馬鹿だからな

開示されたけど誰にされたのか何でされたのかわからなくて不安
正直心当たりはいっぱいある

>>295
そう
当たり屋とまったく同じ
自分は被害者だ被害者だと騒ぎ立てて、謝れ謝れと相手に要求して金をねだる手口

いきなり開示の連絡が来たって人は見落としじゃないかな
ほんとに報告だけだったら、プロバイダ責任制限法違反なんだけど

>>314
書き込んだ内容が書いてあるだろ？

>>303
憲法違反の行為であるとの判決を求めると記述して裁判所に提出宜しくｗ

>>317
書いてない
「事前に送ってた件について開示したよ」って連絡だけきた
見落としてうっかり捨てたとかかなー

>>312
IDコロコロ常習犯の有坂憲行が、統合失調症の妄想にとりつかれていること
みんな知っているぞ

>>320
まだ弁護士からお手紙来ないの？

vtuberでにじさんじの会社が大した無い様なない奴にリプ飛ばして誹謗中傷は止めろって言ってたけど
人気商売であれやるって相当悪質だと思うね

？？？

>>309
まじそれな！しかも相手がただの一般人とくりゃ尚更だ！払う義務なんか一ミリもないぞ

>>321
IDコロコロ広域荒らし＆開示請求するする詐欺でおなじみの
有坂憲行を知らんのか？
メールアドレスは、[email protected]

こいつは「開示してやるー開示してやるー」と、いつも口だけｗ
弁護士の相談料5,000円すらも払えないド底辺の虚言癖

>>325
まじめに、まだ弁護士からお手紙来ないの？

弁護士保険入ると余裕だけどな

プロセス的に

被害者
↓
弁護士
↓
コンテンツプロバイダ
↓IP
弁護士
↓IP
被害者
↓
弁護士
↓
ISP
↓開示請求
発信者

だから弁護士ではなくISPから手紙が来るものだと思ってたけど弁護士から来るのか？

>>328
開示請求の後で来るだろ。裁判所から

>>325
お前用の専用スレ

邪魔

【誹謗】ななしっくす VS 下痢坂 専用スレ【中傷】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1629200194/

硫酸事件の被害者の現在の様子が大変なことになってるな
人の恨みを買うのはホントに怖いことなんだな

どちらの立場にも言えることだが、人とはできるだけ仲良くして恨みかわずに生きていかなきゃだな
みんなも気をつけようぜ
くれぐれもこういう事件の加害者にも被害者にもならず冷静に平和に生きていこうぜ

よくさ、安全なところから石を投げるって批判されるけど
その安全な場所を確保するのが大事だよな
挑発にのってリングに上がったらフルボッコやで
俺らは暗殺者（ダークマター）なんや

>>325
君が長年主張している、ルネサスの二重派遣を告発しネットに記述したら、ありえない誹謗中傷の犯罪行為を犯している件について。
神田弁護士に相談して、お金を払えば適切に対処してくれるんじゃないですか？

>>333
払うカネがないんじゃないの

精神科で精神鑑定する金すらないとか不幸だ

底辺の倉庫業派遣で働けばなんとかなるのでは？

>>319
そういうこともあるから郵便物はしっかりチェックしなきゃ
訴状だったらどうするの？

仮処分だけして数年後に開示請求を行うパターンはありますか？

ほー特別送達をゴミ箱ポイとは

まあ、訴状は流石に気付く可能性が高いとは思うが
スレタイだって特定記録とかで届く訳だし

「開示せよという判決が出たので開示しました」というメールにだけ気づいたんだよね
普通はスレタイがきて、更に訴状が届くって形なのかな？

このように大事な手紙が来たことにさえ気づかないだらしない生活からもわかる通り底辺で金もろくにないから慰謝料請求などされたらどうなるやら
月に数万ずつ払っていく感じになるのかな
懲役食らったり実名顔出し報道されるレベルだったりするんだろうか
次のお知らせが来るのを待つしかないなあ

>>340
開示したというのは住所と本名？
登録制のサイトでメールアドレスを開示したって話じゃなくて？
普通はスレタイが来てから意見書を送り返す
その後はプロバイダ訴訟になるけど、その訴状はこちらには来ない
開示された後の本番の民事訴訟の訴状は届くかもね

>>340
判決と書いてるからプロバイダ訴訟はもう終わってるのかな
よっぽどじゃないと刑事にはならないから安心して

>>342
名前と住所と電話番号をプロバイダが開示したとのこと
スレタイを見逃してるから問題の発信が登録制SNSか5chとかの掲示板なのかYouTubeかも不明

近隣の弁護士をググりつつ待ちの姿勢でいようと思う

“執拗に批判を繰り返すと名誉毀損“らしいけど
「何度も何度も執拗に不快な行動を取って炎上している」人物に対して毎回ツッコミいれてたら
それも誹謗中傷になるのか？

内容によるけど「行為」へのツッコミなら大丈夫みたいよ
くれぐれも脅迫や脅しなどはせずね

それって普通の男性ならすでに結婚して子育ても終盤に差し掛かっているはずの年齢なのに
彼女が一度もいたことのない、容姿も性格も悪くて金もない男なんじゃない？
子孫を残せない代わりにネット上で傷跡残して遺伝情報にはない文化、思想を残したいとか？


具体的に言うとソリダス・スネークのことだけど

もうこうなったら前科は男の勲章だと思って開き直るしかねえな

>>346
面白い概念ですが、実は残そうと思って残るものなのどないのですよ
ソクラテス・孔子・仏陀・イエスキリスト、偉大なる思想は本人はほとんど意図せずに弟子が残したものですよね

>>337

>>338
K先生が書いた文書とかゴミ箱以前のレベルじゃん

誹謗中傷することが男の
たった一つの勲章だって
この胸に信じて生きてきた

内容証明をゴミ箱にポイするのも居るくらいだから
訴状ポイも居るかもね
ちなみに俺に請求してきてる奴ね

上で何度も書いてるけど
俺に暴力振るって他にも被害者いて前科ある奴ね

これ本人が読んだら絶対分かるけど
名前書かなくてもアウトかな？

公益性
正当性

の兼ね合いによるのでは

示談金が高すぎて理不尽すぎて勉強代とさえ思えない
事故や災害に巻き込まれたと思い込まないと心が壊れてしまう

明らかに高額な示談金提示するの逆に脅迫で訴えてみたいわ

払わなきゃいいだけだろ

>>357
K先生に300万円の訴訟起こして、弁護士つけるか試してみたい

IDコロコロ有坂憲行「K弁護士ガー」「K弁護士ガー」

同じスレに画像のっけておいて、イニシャルだから無敵でーすは通用しないぞ低学歴
あと、この業界でK弁護士っていったら金子弁護士のことを指すのであって、おまえが妄想で逆恨みしてる神田先生じゃねえわ
おまえだけが一人ジャンルの違う話してる

慰謝料差し押さえへ資産把握　財産開示手続き7倍
昨年、「逃げ得」への罰則強化が背景に
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO75900030Y1A910C2EA1000/

いずれマイナンバーと結びつけて、裁判の際にはマイナンバー記入したり、それをもとに自治体が自動で差押えなんて時代がくるのかな

開示通知をメールで寄越すプロバイダって一体

>>352
詐欺の手紙と思って捨てる奴もいるんじゃね？

>>361
差し押さえも何も無いものはないの！請求者さん諦めな

>>361
「位置エネルギー」や「ピュータン」で有名な西村博之みたいに海外に資産を移している人間でないとこの先はありきたりな発言しかできないね

誰もが閲覧できる場所には書かないほうがいい
たとえ本人が見にこなくてもチクリに行く奴がいるからな
俺がそれやられた

以後は友達と会話やらLINEやらで愚痴ったり馬鹿にしたりしてる

家族や友達以外は信用するな

開示請求が流行ったのも去年のアレがきっかけになったんだろうな
本当に面倒臭い世の中になったわ

>>360
悔しいのぉ悔しいのぉ
どこに行っても嫌われ者

>>325
少し調べてみたら、有坂憲行とは昔から誹謗中傷してた人なのね
で、いざ訴えられるかもとなったら
あわてて垢消し逃亡
https://twitter.com/maruyamahodaka/status/999647154804158466?

[email protected]
LINE IDも同じか
アマチュア無線とかよう知らんけど、これって個人識別できるやつじゃないの？
個人情報フルオープンで丸山議員に嫌がらせとか、ちょっと浅慮なんじゃないのかな

他にもいろいろ
メイド喫茶とか声優にも誹謗中傷してるじゃん。よくないよ、そういうの
俺なんかは悪徳企業と戦った結果、法廷に立つ羽目になったわけで
派遣をクビになった逆恨みとか、パヨク活動して溜飲を下げるとか、そういう卑しい人と一緒にされたくはないなあ

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

誤爆？

VPN最強伝説

基本的に叩かれるやつって理由があるからな
それを棚に上げてギャーギャー騒ぎ出す

二重派遣という誹謗中傷対策に、神田先生は最適なんじゃね。ルネサスの顧問にでもしておけよ

示談金早く振り込まれないかな

>>355
それ以前に客観的に誰か分からない場合には同定可能性の問題じゃね

>>345
一般に非難される行為に対して「バカじゃないの？」で開示されたよ

質問
例えばtwitterで書き込みがあった場合、twitterに対してip開示請求出すわけだよね？
でそのipからプロバイダを特定して、プロバイダにそのipを使った契約者の情報開示請求すると？

でもプロバイダのログ保存期間が３ヶ月とかだったら、情報開示請求の裁判やってる間に3ヶ月経っちゃって、プロバイダのログが流れて契約者がわからなくなっちゃうんじゃないの？

>>378
訴訟中はログ保全されるよ

>>378
Twitterが凍結するから、K弁護士の言論統制の目的は達成出来る。

>>379
仮処分だけして数年後に開示請求または訴訟するパターンはありますか

開示請求開示請求言い出す奴が増えたのって去年のアレがきっかけだよね？

本当に嫌な世の中になったな

迷惑極まりない

>>381
仮処分だけして放置してると、プロパイダから起訴命令の申立て（民事保全法37条1項）が行われて起訴命令後も放置してると仮処分が取り消される

とはいえ殆どのプロパイダは仮処分なんてしなくても任意でログ保存してくれるようだよ

任意の保存期間は3ヶ月から半年が多い

俺が見た書面だと、ソ○バ○が3ヶ月
O○Nが半年、任意でログ保存してくれる

ただしソ○バ○はとりあえずログだけ保存しといてくれは無理らしい
テレサ書式とセットで正式な開示請求をしないとログは保存してくれない
テレサ書式とセットの場合は意見照会も送られてくる

ここ見てると開示請求されてる奴の中にもアレなのがいる気がする
自称漫画家、テイケイなど個別の案件について愚痴愚痴言ってる奴
神田弁護士を逆恨みしてる奴
バカアホで開示されたと言ってる奴
もはやネットには書き込みできない世の中だと言いながら毎日書いてる奴
同じ質問ばかりする奴
どっちもどっちってのが実相なんだろうな

まあそりゃ各人の考えがあるだろうし
そもそも自業自得な発信者もいるだろうし

言論の自由が完全に消滅
肯定意見しか許されない世の中になっちゃったね

>>387
神田弁護士は企業の言論統制を行う軍隊みたいなもんだろ

>>389
神田弁護士は大変優秀な弁護士ですよ！！！！！

誉め殺しするしかないｗ

だって、ヤクザだと書いたら別の弁護士隠れ蓑に、開示請求すらしてないのに200万円の根拠のない請求を裁判所通じてしてくるから、ヤクザ弁護士であることが証明されたじゃないですか。その事実を記述することは公共の利益になると思いますし、何ら問題ないと思います。問題があるなら、また提訴すればよかろう。逆に言われるのは自らが招いた自己責任では。

顛末をまとめた同人誌書いたらおまえらいくらで買う？

事実言われて開示請求するだと？
クソ転売ヤーが！
意見照会で返り討ちにしてくれるわ

裁判なったら古物商と確定申告について突っついたろかな

>>394
どうしたんだBMW
早く示談金60万円払えよ

ログ保存永年再放送

>>394
日本語理解能力に問題があって、話が通じないパカパカわかりますよ。

外野だけど失礼
裁判って対象の案件に対する判決をするものであって
別件については別途告訴しないといけないんじゃないの？

てかお前らスレ違いだぞ
知り合い同士ならSNSか直接やり取りしてくれ

そりゃそうだけど、「相手もこんなことしてますよ」って指摘するのは自由だわな？
しかも、それが書かれる原因だったら無関係でもない
場合によっては反訴することだって可能な訳だし

>>398
ネットの誹謗中傷されて、訴えたりうったえられたりしたもの同士、相互に誹謗中傷を繰り返して示談金を要求しているだけですがそれが何か問題でも

>>399
そういうことか
勉強になった(当方学生)

俺の書いたスレはリンクを貼って晒しあげるというとこだったんだけど、何者かがチクリに行ってたみたいで最悪だわ

リンク貼って晒すはダメだな
直でチクリに行ける

>>395
別人ならば、そのうち弁護士から連絡あるだろう。
示談でも裁判でもご自由に

>>401
いやド素人の意見だからあんまり参考にはせんといて（笑）
ただ、例えば相手方が「事実無根の誹謗中傷を書かれた」とか言ってきた場合
事実無根でないことを証明する必要が出てくるわな
その際に「他にもこんなことしてますよ」と相手方の信用度を下げることも有効だわな

法廷の場での発言ってよほどでないと名誉毀損や侮辱にはならないらしいので
こっちも徹底的に言いたいこと言ってやれば良いのよ

俺の相手の場合、事実をありのままに並べるだけで超ド級の悪口に見えるんやけどな
こんな酷い奴なかなかおらん

顔も名前もないニックネームで開示okの意味がさっぱり理解できん
リアルの友人がフォロワーにいるとか知るかよそんなの
自分でアカウント作って友人のふりするのも可能じゃねーか
しかもリアルの友人しか知らないなら公然性ないだろ
開示出してる裁判官ってまじで頭悪いやつ多くね？
こんなバカでも裁判官ってなれるものなの？

ニヤニヤ

まさか、相手のニックネームすら出してないのに開示されるパターン無いよな？

審判である裁判官がバカでふざけてるんだから真面目に相手にするだけアホらしい
ルール理解してないストライク判定めちゃくちゃの審判で野球やってられるかって話

もう裁判だの開示だのの事は考えず、どうやって財産隠すかとか差し押さえ逃れるかとかを考えた方がよっぽど建設的だ
無職はその辺楽だからまだしも、職があるやつらは真剣に考えた方がいいな

>>409
どんなバカな判決が出たの？

無職最高！寝そべり族最強！

てすと

裁判官に文句言ってる奴はスルーでいいと思うよ
「裁判官が裁判にあたって法以外のなにものにも拘束されることなく独立してその職権を行使するという原則(〈裁判官の独立〉)」があるから、裁判官ごとに判断が異なるのは当たり前っちゃ当たり前
だから三審制を採用してるんだし、そりゃ例外的にトンデモ判決が出ることもあるだろう
それを裁判官全体の資質の話にしてるってのはね、やっぱアレな奴なんだろうな

〈裁判官の独立〉ってたぶん他の権力からの独立を意味するんだろうけど、世論やら同調圧力や、裁判官個人の良心からの判断ってことまで含めると裁判官ごとに判断が異なっていないほうがおかしいくらい
結局は世論を見て上役や同僚を見て「まあこんなところだろ」ってやってるんじゃないかな
トンデモ判決連発よりはいいと思うけど

>>387
テイケイガーと派遣を首になったことを逆恨みしているパヨクの人と
K先生のことを何故か神田弁護士だと思い込んでKガーKガー連呼している人は
IDコロコロしているだけで同一人物だよ

バカアホガーと毎日質問ガイジも同じだね
動機は不明だが、おおかた裁判で負けた腹いせに少しでもお仲間を増やしたいって魂胆だろう
ハッシュタグ連続投稿して悦に浸るパヨクらしいおめでたい人だよ

>>406
少なくとも加害者サイドから見て特定出来ない場合、普通、加害は成立しないよ
ただ被害者が一般的には知られてるケースもあるから、そこの判断を裁判で詰める
一般的にも知られてなければ名誉毀損だのは成立しない、名無しと同じ扱い

>>408
嘘を嘘と…

スルーしたきゃ勝手にスルーすりゃいいのに、
なんで管理者でもない無能ゴミが指図してるのかよくわからないです
スルーしてほしい事情でもあるのでしょうか？なぜあなたがスルーしたいからと我々までスルーしなきゃならないのでしょう？

>>381
>>384なんでまあ普通はip知ったら即プロバイダ訴訟かな
それ以外にもip知ってから放置してたら、投稿者との間の裁判でいくらか原告不利になるという指摘もあったが
まあそこの真偽はしらんが、最近は大量開示も書き込みから3〜4ヶ月でテレサくるらしい

>>415
どうしたんだ犯罪者ルネサスななしっくす君
貴様は派遣におまえらは底辺だと会社で行っているだけの能無し
開示請求されて、下痢坂に示談金を支払うのがお似合いかと

>>396
ログ保存て永久だったんですか

>>418
勝手に「我々」って他の人を含めないでね
キミだけの問題でしょ
あつかましい無能ゴミのおじさん

>>384
プロバイダはわざわざ起訴命令の申立てなんてしてくれないよ
プロバイダは裁判所命令でログ保存する事に不満は無いんだし
ただでさえ面倒事に巻き込まれてやる気無いんだから

最近請求者が頻繁に出入りするようになったな
請求者は誹謗中傷された人の相談スレがあるじゃろ

>>423
弁護士ドットコムでの弁護士たちの回答は軒並み>>384だったわ
実際どうなんだろな

あと、Twitterかnoteで書面をアップしてた人（多分ドコモだったと思う）がいたけど「3ヶ月以内に訴訟提起しないとうんたらこうたら、消去しますよ」と書類にはっきり書いてあった

>>426
請求者の勝手な憶測なんで触っちゃダメ

このスレには請求者も紛れ込んでるから

ソ○バ○は裁判でも争ってくるし、弁護士会照会も拒否するし、仮処分されたとしても期限来たら速攻で起訴命令申し立てて保全取り消ししてくるだろうよ

>>426
それって任意じゃないの？
なんか任意と仮処分を混同してる人が居るからなぁ

（本案の訴えの不提起等による保全取消し）

第37条
保全命令を発した裁判所は、債務者の申立てにより、債権者に対し、相当と認める一定の期間内に、本案の訴えを提起するとともにその提起を証する書面を提出し、既に本案の訴えを提起しているときはその係属を証する書面を提出すべきことを命じなければならない。

前項の期間は、二週間以上でなければならない。
債権者が第1項の規定により定められた期間内に同項の書面を提出しなかったときは、裁判所は、債務者の申立てにより、保全命令を取り消さなければならない。


仮処分なんてプロパイダ次第で即無力化できる
裁判に引っ張り出されるくらいなら保全取り消しするんじゃないか

果たしてそうでしょうか

任意にせよ、仮処分にしろ、IPとプロバイダ知ったなら
ふつうは直ちにプロバイダ訴訟を起こしてるけどね
何でかは分からないが、弁護士の人達もログ保全できたなら早めにプロバイダ訴訟起こすことを勧めるし

最近は仮処分なんてしなくても任意で保存してくれるよ
任意だとプロパイダにもよるけど最長で半年くらい

仮処分の裁判にも金と時間がかかるのにわざわざする人なんていないでしょ

つまりログ保存期間＋任意の保存期間で計算したらいい

ドコモとソフバンは半年で逃げ切り
ドコモは93日って公表されてるし、ソフバンは去年の10月に3ヶ月でログが消えて悔やんでるパカ弁をツイで確認したから間違いない

>>434
＞＞最近は仮処分なんてしなくても任意で保存してくれるよ

そう思う
必要に応じて保存期間の伸ばすのはISPの任意でできる
「個人情報の観点が」という意見もあるけど何十年も保存したままとかでなければ問題にされない

何でも法律で規定するのは無理がある

オレ様が5ｃｈ専用串を立ててログを永遠保存してやろうか

プロバイダの契約者情報の方が保存されないと意味ないのでは

ソフバンの任意保存の書面見たけど、3ヶ月までなら保存する
それを過ぎたら削除する

ただしその期間までに訴訟を提起したら裁判の結果が出るまでは保全するだとよ

開示請求とログ保存期間ってセットじゃないの？

プロバイダ側は保存してくれるけど、裁判起こさず自主的or決められた期日を過ぎたら消す
ただ、原告は最大限待っててもいいが、大概の場合プロバイダ知れたら大抵すぐに訴訟をしてくる
昔は待つ場合もそれなりにあったが、今はあんまり聞かなくなった気がする

>>441
何の目的があって待ってたんだ？

ソフトバンクなら
3ヶ月前に書き込まれたものを開示請求しようとしても遅いということね

>>442
長年の中傷をやめさせたいだけなら開示の時点で詫び入れてもうやらない旨伝えてきたらそれ以上は求めないとかあるんじゃない

>>442
大量開示請求や、法的措置の可能性表明で相手側からの投稿がやむことに期待してとか

今は大量開示はすぐにやってるみたいだけど

>>444
>>445
ありがとう

開示請求はここまで安くしろと小一時間

コテハンに絡まれて言い争いになったのですが
コテハンが侮辱された訴えてやるとやってきたら、こちらは開示されてしまうんでしょうか？
またこちらは匿名（名無し）なのでコテハンから侮辱されても何もできないのでしょうか？

>>448
コテハンとは何よ

おばさんにはなにもできないよ
できるのはまんこをいじってアウアウ言うだけ

>>448
お前はなんの侮辱をしたのか書いてない。そんなんでは弁護士を目指せないぞ！

もうノーログvpnかフリーwifiじゃなきゃまともに意見さえ言えやしない
つかなんで一々ログなんか残すんかね

Wi-Fiは油断しているとMACアドレスで特定の危険

>>449
コテハンとは固定ハンドルネームです

>>451
自分は直接的な侮辱言葉（馬鹿、アホ等）は使ってませんが、嫌味的な書き込みをしました
例えば「私より頭がいいのならこの質問に答えられますよね？」とかです
でも名誉感情の侵害はプライドに起因するみたいなので、嫌味でプライドが傷つけられたと言われたらアウトですよね
ちなみに自分は「馬鹿、アホ、頭が悪い」とか言われましたが、匿名（名無し）なので何も出来ませんよね？

論争の末でお互い様なら大丈夫って話があったような
話聞いてる限り向こうの方が酷いようだし

>>454
そんな事じゃあどうにもならないから安心しろ
ほっときゃOK🙆‍♂

>>455-456
そうなんですか、安心しました
今後はもうコテハンには近寄らないようにします
ありがとうございました

スレタイ来てないのに相手に情報バレてる事ってありえる？
名字とか家族構成とか割れてるっぽいんやが

割れて問題になるようなことをする奴が悪い

某件の弁護士がスレタイの手続き経由せず探偵使って特定したって話があるな

>>460
コスモポリタン法律事務所の依頼元のテイケイがそんなことしてるな。訴状には相手が書いてないが。

>>459
でも法外な要求をするのは駄目だよね
道を歩いていてぶつかった相手が893で異常な要求してきたら断らなければならない

スレタイ送られてきてないのに情報開示される事ってある？
名字とか家族構成とか知ってる事をチクチク言われている

ごめん反映遅れて質問ダブっちゃった流してくれ

開示請求でわかるのって書き込みのIPだけだよね？
何のサイト見たかとかどこにアクセスしたとか
、ネットの情報全部見られることってある？そういう情報の開示も請求できるの？
もし警察が動いたらそういうの全部見られるの？

開示請求ってする方もされる方も幸せにはならないよね
される側は個人情報握られてさんざん脅され
本人のみならず家族までとことん追い詰められて
する側は労力と金かかるし、また炎上したら開示請求しなきゃいけない無限ループ
ネットは極力見ない、書き込まないのが一番なんだろうね

大したことがないようなことで開示請求したり
自分に非があるのに開示請求するようなのは辞めた方が良いね
最近の風潮にも困ったもんですな
本来は弁護士が止めるべきなんだがね

>>466
個人情報握ったぞと、開示請求にならないものをわざわざ請求してきて脅してくる神田なんと弁護士が笑えるからもっとやれ

>>467
銭ゲバ弁護士に正義など語ってもわからんよｗ

弁護士が多過ぎ
開示は新たなるビジネス

請求者劇場

弁護士が開示促してるまである
5ch監視して本人にチクリ入れてる可能性ってあるんかな

弁護士保険入るといいと思うよ

加害者は使えないけどｗ

告げ口する奴普通にいるからな
誰かに聞いて欲しいなら友達や家族で我慢しろ

>>472
有名人だとその取り巻きや信者が監視していてもおかしくない

探偵が開示ってどうやんの？

探偵が相手の住所突き止めてもそれは書き込みの証明にはならなくないか？

>>447
弁護士しか得しなくて草

むしろ駐車場に弁護士が仕掛けてある

>>462
相手の事をヤクザ呼ばわりしたらダメだね。

>>430
それは仮処分だったよ

>>420
なんの示談なんだかわからんが、早く送ってこいよ。
要らん手前ばっかりかけさせたらそれこそ逆に勤務先とか親に連絡しちゃうぞ。ゲラゲラ

>>480
右翼団体でヤクザとは暴力団の事を言うらしい。

開示請求流行らした元凶は誰だよ
迷惑すぎる

>>481
仮処分って3ヶ月しか伸びないのか
任意と同じじゃん

>>484
パカパカ弁護士でググる

>>484

https://krsw-wiki.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%AB%E5%BC%81

ここを見る

主なパカ弁一覧

をクリックしよう

>>298

はらへったわ

https://twitter.com/renesas_cpu2/status/1440449085190774795?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>488

神田弁護士が仮処分申請をして

今世界で自動車がつくれなくなっている

RH850という部品の、二重派遣と低賃金の事実を掲示するアカウントを削除したのワロタ

神田弁護士やりますな

さすが第二弁護士会のITに詳しい弁護士ｗ

請求照会書捨てちゃった疑惑でいきなり開示をメールで知った>>249だが照会書の内容メールで教えてもらえた

問題の投稿は5chの書き込み
原告はアンチを大量に訴えてる最中のインフルエンサー
バカアホなどの直接的な罵倒語はないが2行、60文字ほどで嫌味言って叩いてた
虚偽の内容はないが言われた側は傷つく事実を書いている
本人が発信していたことだがそのことについての記述を削除済みで掘り返されたくない事柄だったと思う

これから直接訴えられるのかもしれないが想定していた最悪の事態ではなかったので気分は軽くなった
弁護士雇う必要が出た場合でも「こんな書き込み人に見せるの恥ずかしい」ってなるレベルのものじゃなかったし

>>490
自分で発信していたことだが掘り返されたくない内容って・・・
それで被害者面するのも凄いわな
まさに言論弾圧
裁判使って解決するような事案じゃないのよ

最後に書き込まないと死ぬ病気なのですが、どうしたら治りますか？
私としてはネットの皆にかまってもらいたくて努力した結果なのですが、旦那には辞めるように言われています
離婚を視野に入れるべきでしょうか？

二重派遣は非難されるべき事なのだからそのことで叩かれるのは当然

ここまで酷いと言論弾圧に対抗する手段も必要になってくるな
バカみたいに何でも訴えりゃ良いってもんじゃない

企業の不正を告発することですら訴えて来る有様
公益性があっても訴えて来るバカ弁が一定数存在する模様

そうなったら世も末だな
早急な対策が望まれる

VPN

>>495
東京第二弁護士会 神田弁護士・コスモポリタン法律事務所 その系統なので、誠意を持って対処したいと考えております。

歯医者はコンビニより多いとかって馬鹿にされてるところがあったけど
弁護士もそういう風潮なんかね

司法試験制度が変わって弁護士が激増したからね
今30代〜40代の弁護士がやたら多いのはそのせい
でも事件が激増するわけじゃないからやることがない無能弁護士があぶれてる
そういう連中が食いついたかつての過払い金みたいにパカパカが飯のタネになろうとしてる

旧司法試験の時代は希少だったけどロースクール以降のこの十数年は多過ぎ

訴訟に金を注ぎ込める人間が生きやすい世界にしようとしてるんだよ
弁護士費用も払えない庶民は何も言わず貝のように口を閉じて生きるしかなくなる

2000年代は「日本も訴訟社会になる」と言われていたけど、
これでは理不尽な訴訟社会

法律事務所に相談したら
「半年前の書き込みで開示されてるとしたら照会書がもう届いているはず」って言ってもらえて少し楽になった


3件相談して1件だけ「とにかくいまから削除したほうがいい」との回答

やっぱ事務所によって違うんだな

>>502
庶民なら慎ましくしていればいいものを、
どうして掲示板やSNSで悪態ついちゃうかね
自己責任

悪態？
告発及び世間への警鐘なのでは？

一般庶民や貧乏人は黙ってろ
なんて世の中が健全とは思えませんなあ
金のある人間は裏で悪事を働き放題ってか

>>502
同感
某パカ弁から聞いたけど、開示請求の請求者は、詐欺や経歴詐称がバレた人で、バラした人に復讐する目的の開示請求が多いんだって

>>507
本当、完全な世の中ではないね

友人が経営する会社で、横領して逃げたやつがいるんだけど、
そいつが元いた会社に
「おれが次に就職できないのは、きっとお前らが横領をばらしたせい」
と名誉毀損訴訟起こしていて。
明らかに横領者側が負ける訴訟だけれど、そいつの代理人はここでも出てくるパカ弁、着手金目当ての受任。

名誉棄損については「内容が事実でも名誉棄損は成立する」とよく言われるけど、
内容が悪質であって世間に危険な人物が存在している事を知らしめる目的ならもっと公益性を認めてほしい

仮処分で3ヶ月までの所をお金払って伸ばし続けて数年後に開示請求するパターンはないよな
というか仮処分延長っていくら掛かるのよ

>>493
叩いてるつもりなのか？ゲラゲラ

>>489
いやそれ俺様が垢banしただけだから

>>511
それはあり得ないような…………理論上可能かというとそうだけど
プロバイダ側がスレタイも送らないのに、まだログ保全すべき理由を聞いてくるだろうから
相当難しいと思う
それが出来て開示までいっても、投稿者との争いに負けそうだし（投稿者が数年単位で継続して投稿してるのなら違うが）

質問、ガチニート且つ障害者で10万も払えそうにないんだがこの場合どういう手があれば乗り越えられそう？

5chの削除人って全く削除してくれないな
依頼するだけ無駄だわアレ

>>510
分かる。

詐欺被害に遭って、警察が動いてくれないからと、注意喚起のページを開いた人が、
詐欺師から名誉毀損で開示請求受けたのを知っている。
結局、開示後は不起訴→被害者掲示板の投稿者たちで集団で被害届を出して詐欺師が捕まる、という顛末だったが。
某パカ弁は、お金になればどんな訴訟でも引き受けるのだと呆れた事案。