オーダー≧既製
ビスポ万能説は完全論破済み
このルールは徹底なw
碌にビスポできない貧乏人には>>9みたいに思わせておいてもいいんじゃない?
ここ数年は上手い職人は納期伸び気味だし、良い素材もすぐ無くなっちゃうから、
質の悪い客にはビスポを避けてもらう方が俺も嬉しい まぁ最近は上辺の見てくれだけ一級店の真似して中身はオンボロな店を低価格だと持て囃してるだけだけどな
黙ってちゃんと型作って調整する店としっかり客として付き合ってるってヤツが本当にいない
ビスポーク初体験の真っ只中だが、楽しいぞ。
こっちも革やデザインについて勉強しながら相談しつつ進めてる。
革問屋さん行って、一枚革広げながら教えてもらえる知識はプライスレスだよ。
>>15
職人と一緒に問屋行ったの?
普通はしないぞ、問屋も迷惑がるだろ。
革の単価だってバレやすい。
そこまで客に特別扱いするってことは、素人職人か、注文がない不人気職人の可能性が高いのでは? そんなに変でもないような。
私もそんなに大量に作ってるようはタイプじゃないけど、ここでもちょこちょこ名前出る人と革の仕入れにも一緒に行くこともあったけどなあ。
やはりブラウンとかだと微妙な濃淡や艶の好みとかもあるし、納得したもので選んで作って貰うほうが嬉しいじゃない。
大人数だったりちっさい子供とかなら分かるけど 客(職人)が客(購入予定者)連れてきて嫌がる問屋ってどんなん…
素材の原価がばれてそこからへんな値切りや直接購入しようとする様な奴ならそもそも連れて行かないだろうしね
革のデシ単価なんていくらでも調べられるから、隠す意味無いだろう。
勿論、何も無くいきなり問屋に同行したわけじゃいよ。
相談を重ねて行く中の流れだよ。
職人さんと相談しながら作っていくのが楽しくて勉強にもなるよ。
失敗して作り直す事とかも含めた上での材料費だから客がデシ幾らでこの靴30デシでしょなんて覚えだしたらめんどくせーんだよ
迷惑だわ
単純な材料費でないサービスや付加価値で
勝負するのがビスポークの世界だろう
それで潰れるところはサッサと潰れれば良い
問屋に行かなくったって、革自体は大して値の張らないものだと分かるよ
クズ革ならそうだろうけど
いい革は普通に高いし使える部位も少ない
>>22
「失敗して作り直す事とかも含めた上での材料費」
そんな職人がいるとでも?
専門学校出たばかりか? >>27
バカだな。自分は失敗しないまでも、製甲屋は失敗もしくはステッチ乱れでやり直させる事はあるよ。
底付でも失敗しない事はない。稀だが。
仮に失敗したら同じタンナーでも個体差があるからやはり同じ川から裁断したいだろ。
借り縫いでも使うだろうし、革代はミニマムのデシ計算でなはくグロスで見積っるだろうな。
普通は問屋に客を連れて行く事は少ないだろうが、リピーターで信頼できて常識人なら別にいいんじゃない?
喜ぶだろうし。
どうせ問屋には行くんだし。
しっかしくだらない内容だ。 実際はスレでも話題になるような売れっ子ほどこういうこと気軽にやってくれたりする
そういうところがホスピタリティーというかブランディングの上手さなんだろうな
海外含めて腕の評価も高いけど、客商売をよく理解してると思う
別に作り直さなくても、血管とかキズを避けて革の一番いいところを贅沢に使うと、必然的にムダになる革の面積が大きくなるだろ。それも含めて払ってるんだ。
>>28
製甲屋の失敗、やり直し、底付けの失敗。
それらの分まで材料費に含むってどういうこと?
さすがにそんな職人いないでしょ?
職人じゃなくても、そんな経理する人いないでしょ?
外注先の失敗は、外注先へ付け替えればいいだけだし、
底付けの失敗分にしても、材料費として客に負担させる理由なんかない。
“仮り縫い”云々に至っても同様に、材料費ではなくて原価計算の話だよねぇ?
毎回起こるかどうかも分からないのに、
(プロなら)通常は発生しないだろうに、
そんな失敗分まで材料費に見積もってる職人がいるなんて、
まったく信じられないのだが。
失敗分も同じ“革”から裁断したいなんて気持ちがあるなら、
起こるかどうかも分からない、余計なものまで材料費に含めずに、
原価を抑えてあげたほうが、よほど親切だと思うけど。
あと、人をバカ呼ばわりするなら、
誤字脱字には気を付けたほうがいいぞ。
ひとつ、ふたつならまだしも(笑) ほんとキモい靴オタがうるせーのなんのって
死ねばいいのに
靴オタもピスポのメイン顧客層の一つだろうに。
革の代金って、インポートカーフでもデシ250以下だよ。
一枚買って五万しないよ。
工賃が費用の大半なんだから、デシ単価隠す職人も、革の原価見てグチグチ言う顧客もいないだろ。
>>17は所謂ビスポ職人ワナビーだな
太い顧客を掴めないメンタルだけどw >>32
漢字変換もロクにできない者を丁寧に相手する必要無し。 子供の喧嘩で、バカって言う奴がバカ、って慣用句があるけど、
このスレについても同じ事が言えるな。
>>40
前に使おうとしたんだけど、薄く削ぐと裂けやすくて、部分使いなら問題ないけど、全体だと難しい感じで諦めた。 >>39
それ慣用句じゃないだろ。
>>40
象はよく見るけどカバはあまり見ないね。 他人のオーダーにケチつけたい奴ばっかりだから、そう言う奴をdisるレスがあると、このスレは急に大人しくなるな。まさに糞スレ。
注文靴詳しくないんだが、カントリーとドレスを作りたい場合ラストは複数容易するの?
一つのラストに修正繰り返すと、以前と同じラストで作りたくなっても別物にってやしない?
>>46
職人による
どのデザインでも同じラストを使いまわす職人もいるし
内羽根、外羽根、ローファーなど全てラストを分ける職人もいる
一つのラストの修正を止めて保管して、
別のラストを作れるかどうかも職人次第 >>46
私もヒールの高さやノーズの長さを変えて頼むのでいくつか作ってもらってるみたい、でも、やはり人によるんじゃないかなー ビスポじゃないけど○-Worksでワインハイマーで一足頼んできた。
細かく採寸してもらって、好みとかも伝えながらいろいろ調整してもらいました。
つくりはかなり良さそうだけど、どうなんだろう。楽しみにしてます。
ジョーはグッドイヤーだっけ?
サンクリスピンみたいな安定した生産できつつ出来もいい九分作れる工房になってほしい
まぁサンクリスピンみたいな工房のほうが世界的に見ても珍しいのかもしれないけど
>>51
8マンくらい
サンプルはかなり出来が良かったと思います サンクリスピンみたいに、ラストの削りはやってないんですよね?
ジョーワークスはラスト削ってくれるの?
破格のサービスだな。
ちなみに、浅草の工房で直接やり取りして?
ここのとんがりすぎるかな?サンクリスピンよりこっちのほうが何となく独特で好みな感じなんだけど
>>58
んー、似合うならいいんじゃないの。
好みだと思うよ。 トレポス取扱のときに実物見たけど俺は好みじゃなかった
でも好きならいいんじゃないの
Bestetti生きてたら世界一の職人になれたかもしれない言われてたな
生前も評価高かったけどまさかの急死
リッカルド・フレッチャ・ベステッティの初のオーダー会が東京であるのが気になってる。
皮質等はよくてもインポートなのでやっぱ高いけど
インポートは関税やらかかるし割高感あるし
予算ないなら国内職人のほうがいい気がする
海外職人との技術差よく分からないが素材は海外工房のほうが上質な素材を確保はしてるだろうけど
多分ここかな?
スレチだったらすみません
私、オーダーでブーツを考えている者ですが
ノルウェージャンウェルト製法で
ロングウイングチップ
10ホール(ハトメ付き)
ビブラムソール(1149)
のブーツを象革で作りたいです
都内在住なのですが
そのような靴はどこで作るのがよろしいでしょうか?
なるべく近場がいいです
何卒御教示いただけますでしょうか?
積極的に象革のサンプルを出しているのは、TYEやクレマチスかな?どちらもビスポークはした事無いけど、サンプルはいい感じ。
多くの子供達はぞうさんが大好きです。
なのでブーツが仕上がったらその子達にぞうさんのブーツをみせてあげてください。
象牙の問題でエレファントは大変なことになっています
流通減っていてストックがある所は少ないと思います
クロコ位の予算を心積もりしておいた方が良いですよ
>>70
公園の幼女に「おじさんのぞうさんを見せてあげよう」とかやるんじゃ無いぞ そこはわざわざ「エレファント」じゃなくて「象」でいいんじゃねえの
>>71
アドバイスありがとうごさいます
厳しいですが頑張って用意します
>>72
黒光りしたぞうさんで街を闊歩してやりますよ http://brift-h.com/blog_new/
Riccardo Freccia Bestettiトランクショー
1、Made to Order 195000円(税別)→足の採寸をしてサイズを決め、好きなモデル、革を選ぶオーダー
2、Novecento 249000円(税別)→木型を作成し、好きなモデル、革を選ぶセミビスポーク
3、Bespoke 529000円(税別)→木型を作成し、自由にデザインを決めることができるフルビスポーク
詳細きたけど思ってたより高い
関税とか来日費用等かかってる経費考えたら妥当かもしれないけど、悩む >>75
いい靴ですねぇ〜
欲しいけど間に合わないのが残念(泣) >>76
大阪でもやると聞いた。
詳細はしらない。すまん。 つーか仕上がった靴をBHに送り客に販売したら
商業関税で30%かかるじゃん。
関税送料抜いて客に直で送ればいいのにな。
>>75
ラスト作ってこの値段たら2はリーズナブルじゃないか?
デザイン決まってるなら安くしてくれるのはありがたいけど、サンクリピンとヨーヘイフクダくらいしかやってないよね
ヨーヘイフクダはデザイン少ないし 定番のデザインは抜き型があって、簡単なんだろな。
3で定番やったら逆に変になる可能性も。
>>80
もちろんベースラストから大きな変更が無い足ってことに成るだろうけど、あのラストやデザインに惹かれなきゃそもそもオーダーしようと思わないだろうしね
正直オーダーしたくなったわ デザイン決まってるほうが客も職人もやりやすそう
種類の多さは分からないけどMTOでぐぐったらそれなりにバリエーションあるね癖強すぎのはフルビスポークだろうか
マクミクでホットショットをオーダーしたんだが、10時間歩いた程度でアイレット取れやがった…
注文と違うアイレット付けられてて、注文通りのアイレットに変えてもらったのがいけなかったのか?
ビスポークなお前らに質問
ビスポークは既製とは違う資材を選べるのが醍醐味の一つだと思う、表革とか芯材とか。
でもビスポークならではのラバーソールは聞いたことがない。
どマイナーなラバーソール経験教えてくれ!
なにクソスレ相手に熱くアジテーションかましてんの?
お前がまず語れや
ビスポ靴をラバーで頼んだこと無いなぁ。
ソールは他の部分と違って修理で変更できるから、持ってる靴を珍しいのに変えて貰えば?
珍しいっつーか、ビブラムだけでも滅茶苦茶種類あるよ。
ビブラムの269番とか、半カラス風で面白いよ
>>85
職人が丁寧にやらなかっただけでしょ。
ただ、後からだと表革だけにかしめるとかは出来ないのはある。 ビブラム1014 テトンソール
なんか面白そうですよ
>>86
ここは虚栄心に支配された豚と豚の糞漁ってるゴキブリ乞食しかいないからアキラメロン
ラバーソールなんて威張れないだろ?高く売れないだろ?w
するわけないじゃん、豚がw
見向きするわけ無いじゃん?ゴキブリ乞食がw >>86
ラバーソールは
ハンドソーンできないからビスポでもマシンメイドになる
オールソール可能な回数がレザーソールよりはるかに少ない
ってのがデメリットで、事実上ハーフラバーの下位互換になるのでビスポではほぼ選ばれないって聞いた まあ、ぶっちゃけオールソールの回数を気にする必要はあんまりないけどな
ソールは踵と違って、そんなにガリガリ減ったりしないし
年月が経てばその間に新しく作ったり買ったりした靴が溜まってローテーションが果てしなく伸びていくわけだし
>>92
本底がラバーなんていくらでもあるよ。
ラーバー底縫うわけないじゃん。 俺は雨用の靴をビスポークしてるけど、ストームウェルトかノルウィージャン+ハーフラバー仕様にしてるわ
これで耐えられないような大雨ならラバーソールでも浸水するので
ビスポークではラバーソールにする必要性が無いってのには同意
木型修正なしで大丈夫言われて作った
元がしっかり作られてるからか合ってるのか分からないけど
安く済んだし試し履きは問題なかった
木型作るに越したことはないけど、そこまでこだわる必要もないのだろうか
木型作ってる店何件ある?自分は2つぐらいだけど
>>97
俺は3つだけど、正直一日中履き続けるとか、部屋の中まで履くとかじゃなけりゃ良く合うベースラストとの違いって感じられないと思う
ビスポークのローファーは気持ち良いけど製法や部材のお陰が大きいと思うしあまりラストメイキングの恩恵は感じないかな
まあ足型も生活スタイルも感性も人それぞれだと思うしラストメイキングの技術もそれぞれだと思うからあくまで個人的な感想ね
テリームーアに頼んでたら違ったのかな、と思うときはあるな ヨウヘイフクダはそこまで木型重視じゃなかったな
マスタースタイリングやマスターフィッティングで7〜8割の人は合うらしいから
>>99
同意件だな、ただ木型製作にフィッティングを重視してるかフォルムを重視してるかで違いがありそうだけどな。
フォルムとフィッティングの両方のバランスを上手くとってるって意味で良さそうなのはマーキスかな。
靴の色気とフィッティングのバランスが一番とれてそうに見えるし、顧客の満足度も高い印象がある。
気になるのは俺は遠いから試すのが難しいが、オーソペディックラストとかいう足の型から木型作ってる京都のアンダンテってところも気になるな。
整形靴出身みたいだが、他の整形靴出身とは明らかに完成度が違うし、どんなフィッティングなのか知りたい >>101
マーキスは顧客は喜んでそうだけど、実際目にするものは微妙じゃない?
ここでおにぎり言われてたやつとか某ブロガーさんのとか
アンダンテは俺も気になる
実際の顧客向けのも見てみたいな アンダンテのHP見たら価格構成変えたのかな
以前もっと強気の価格設定にしてた気がするけど
>>100
それでも知り合いの中の評価だと、ラストメイキングはフクダ>>マーキスだって聞くな
本人は格好良い靴つくりたいんだろうね フィッティングは求めるものが人によって違うからな。
一概に優劣は付けれないのでは、このクラスになれば。
フルオーダーのみの職人もいれば
パターンオーダーとフルオーダー構成の職人もいるしフィティングに関しては職人それぞれ考えありそう
>104
この度『Andante』では 木型製作技術の向上に伴い、本日よりプランの改定を致します。
これまでは木型から製作の場合、「ラフターン Last : Orthopedic Last」のいずれかを選んでいただいておりましたが、今後はすべてOrthopedic Lastでの製作に変更致します。
それに伴い、「オーダーフィッティングメイド」と「オーソペディフィッティング メイド」を『Andante fitting』に、
「ビスポークフィッティングメイド」と「オーソペディビスポークフィッティング メイド」を『bespoke』のプラン名に変更致します。
『Andante fitting』 ¥198,000〜(税別)
(初回木型製作費込み)
基本製法:hand sewn welted製法 九分仕立て。
『Bespoke』
¥278,000〜(税別)
(初回木型製作製作費込み)
基本製法:hand sewn welted製法 九分半分仕立て。
>>108
HP見ると整形外科的ラストの型はギプスで採るんだ。
ドイツ方式か。
まだ三次元スキャナーを使うところはないかな。 >>110
またヘタクソな貴乃花のガキやんけ
芸人に転職しろよ 3Dスキャンだけでフィットする靴が作れる訳ではないからな
以前ロブかどこかでやっていたが止めちゃった
>>111
ビスポークで?
運動靴はいくつか知ってるけど。
>>113
その通り。
手彫りでちゃんと作れる人じゃないと、3Dの意味がない。
手彫りで作ってラスト屋に送る工程が短縮できることがポイントなんだけど、頑固な職人はやり方変えたがらないからなぁ。
どっちにしてもいい加減なラストからはいい加減な靴しかできない。 壁ドンから見つめ合って、顎クイしてバードキス
ライトな方から各種キスを全種類
ディープキスからの歯裏舐め
唾液飲ませてから、唇を離して頬にキス、ハグ
少し見つめた後に、服を少しずつ脱がせる
裸にしたら、全身フェザータッチからの、全身キス攻め
乳首を舌で転がして、吸ったり揉んだり、舐めたりする
乳輪を優しく攻める
じっくりソフトに手マンして、クンニ
フェラして貰って、仁王立ちからのイラマチオ
そしてシックスナイン
ローターでガンガン性感帯を刺激する
随所に言葉責めを織り交ぜる
正常位から挿入
優しく、優しく、入れていく
奥まで入ったら、しばらく静止
徐々に、ゆっくり動いていく
屈曲位などのバリエーションを楽しんだ後に、座位へ
対面騎乗位、松葉崩し、背面騎乗位、乱れ牡丹、バック、寝バック
ロールスロイスから、お待ちかねの立ちバック
窓ガラスに手を突かせ、本能のままにピストン
膝裏を掴み、背面駅弁
鏡に写して、言葉責め
歩きながら上下にピストンする
飽きたら、対面駅弁へ
その後フリータイム、コスプレさせたりとか
フィニッシュは正常位でゴム付き中出し
逝けなかった場合は、上になって貰い攻めて頂く
乳首を噛ませながら、頭を押さえ付けてフィニッシュ
後戯、ピロートーク、お風呂でイチャイチャ
3時間目安だが、目標2時間
新規木型製作代60,000円は高め?
Evaluation: Good!
>>116
はじめに作るだけだし、そんなに値段気にする部分じゃない気がする そうとは限らんのじゃ無いか?ローファーは木型が別とか普通にある
木型代も店によって結構違うよな
3万ぐらいが多い気がするが
白濱さんとこは2万ぐらいで安めだった
木型はトゥーの形はもちろんの事、カカトの高さでも変わるよ。
ほとんど木で出来上がってるの売ってるからね。
それ削って、木型屋に出してプラスチック型を作る。
木製ラスト使ってるビスポークってどこがある?
>>123
ここで名前の挙がる一流どころのビスポ工房はほとんど木製のラスト
>>124
その名前久しぶりに見たなぁ
靴読本2に騙されて未だにクックを名人だと思ってる奴っていんのかな? 海外の職人?知らん人だな何かやらかしたの?
海外の職人は詳しくないけど
短命の人多い印象
いくつかのブランドは早くに職人亡くなってた気がするし
富裕層向け...
ではなくて
単なる
ツープライス戦略の
売れなくてもいい方
>>75が安く思える不思議
フォスター&サンは日本トランクショーでも関税込で50〜60万だったかな
30万越えるなら日本の職人でいいと思うけど
どう考えるかは人それぞかか >127
記事にあるとおり現オーナーはイタリア人だろ。
https://allabout.co.jp/gm/gc/196411/all/
フィッティングに問題がなければ、オーダーA
小指や甲が当たる箇所があれば、オーダーB
お好みのフィッティングやトウシェイプを求めるなら、オーダーC
好きなデザイン、新しい木型を作って欲しい場合は、オーダーD
マスターラスト(基本となる木型)は完成度が高いので、多くの日本人にはAかBでフィットするらしい
Yohei Fukuda以外で上記みたいな4つぐらいの選択肢用意してる店あります? いっぱいあるだろ…単にパターンオーダーと木型作成両方やってるってだけでしょ
フィッティングて言うものは、自分の足を計測して作った木型で作られた靴を履いた事のない人には難しい。
今まで「フィットしてる」と思っていたり、よく分からなかった人も、初めて経験すると衝撃を受けると思う。
未経験者は安いところでもいいから経験すべき。
木型の重要性に気付くはず。
でもフォスターのビスポークよりラッタンジの既成の方が履き心地よかったり、ひと口に言うても難しい世界だよ
スーツもだが極端な型でなければパターンのほうがましという例も多い
柳町さんところにパターンオーダーしようと行ってみたら、ウィズの問題でフルオーダーじゃないと難しそうだった。
どこもやはり細い木型はないのかなぁ?
ラスト下手なところだと既成の方がましということもあるみたい
福田さんはフルオーダーはいい部分と悪い部分知ってて顧客に無理強いしないしパターンもフルオーダーもどっちも気合い入れてるよな
人柄も大事だな
上手い(と言われてる)ところでも、同じところが出してるグッドイヤーの既成の方がマシだった、と言うてる人もいるしね
○ニーだったり、ティ○ムだったり、ジョ○だったり
後二つはグリーン製だけど
五年も放置されてるわ。こまったこまった。
催促しても頑張ってますしかいわんわ。嫌われたんかいな。わしは。
返金してもらえんかな、、、。
>>143
名前はふせるが嫌われたっぽいな。
10年の最長記録に挑むか。 >>136
フィッテングと履き心地は違うよ。
フィッテングはピッタリかどうか、履き心地は素材や製法や靴の曲がりに対する配慮とかで大きく変わる。 グットイヤーでもジョーワクやGGのは履き心地よかった
同じ製法でも差でるよね
前金払ったが仮縫い連絡こなくて1年経過したな
3年ぐらい経過したら連絡してみるか
結構そういうのあるんだな。
俺も去年完成しますと言われた後既に半年経ってるが。
前も書いたけど「いつまでに完成させます」という期日をオーダー時に
契約として盛り込んで守って欲しいところだな
コルウのコードバンさん、完成したんですね。
いいなあ。
コードバンではないが、オーダーしてのが出来上がったからコルウに明日行くわ。
>>157
YES
これで三足目や。
内羽は初めてだかね。
スウェードでいいのが手に入るらしいからまたオーダーするつもり。
スペインから取り寄せるから 途中で書き込んでしもうた。
オーダー分だけスペインから取り寄せるから頼むなら今のうち。
革は現物見たが既製ではまず見ないクオリティだよ。今週末までなら受けてくれるよ。
>>159
今週末かー土日どっちか見に行ってみようかな
九分半、フルハンドでだいたいいくらぐらいかわかります?
絞った感じのが好みだから九分半かフルハンドが好きなんだけど コルウはフルハンドだよ。
大体は15万以内に収まる。
俺が頼むスウェードやウィスキーコードバンのように取り寄せる場合は値段聞いてないから分からんが。
>>161
そうかーありがとう
スウェードやコードバンみたいな特殊のは作る気ないけど
今週末までオーダー分だけスペインから取り寄せってのも気になるし
上質なカーフレザーないか見てこようかな >>162
スペインから取り寄せるのはスウェードだ。
カーフはワインハイマー、アノネイ、ゾンタあたりで他店と大差はないよ。 アイレット情報だが、4月もパターンオーダー会多いな。
レコットの「通常パターンオーダーでは使用しない特別な革」が気になる。
レコット(LECOTT)>のパターンオーダー会か
レコットはパターンオーダーとフルオーダーしてる工房だっけ?
カジュアルのが強いのかなと思ってたけどけっこう幅広いのかな
>>166
凄いドレッシーな線の靴だな、作ってみたい気がする PO15万でこの作りは中々無い。
10分仕立てなんじゃないかな。
ビスポークじゃね?
ビスポークは40万だが50万したな
ジョーワークスまだかなー
サンプルシューズの履き心地がすごく良かった。サンプルを買って帰ろうかと思うくらいに
ジョーワークス慣らすのに半年かかったわ
工房直なら追加料金で微調整ちゃんとしてくれただろうけど
提携店だったからフィティング技術が糞だった
ジョーワークスは九分オプション無いのが痛い。
九分を使い始めてからは、グッドイヤー靴が辛くなったわ。
宮城の九分でワインハイム使えたらコスパ最強なんだがな。
>>155
コードバンが入ったと連絡して店行ったら俺の分だったわ。
手に入ったのがバーガンディーで革の現物見て欲しいとのこと。
早速、フルブローグでオーダーしたよ。 >>173
171ではないですが北海道のフィッティングはたしかによろしくなかった 新潟は色々な方法で30分くらいかけてやってくれたよ
>>175
ただの服屋ですぜ。
靴のフィッティングはビスポでも自己責任だと思っている。 il Quadrifoglioの久内氏のビスポークもついに30万越えか
20万ちょいでやってた時期もあるのにな
>>178
店を出したからねぇ。賃料上乗せなんだろ。 カールフロイデンベルグ、デュプイ、アノネイ、ゾンタ、ワインハイマーとか、幅広く革選べるところある?
ビスポークで30万以上の店なら何でも探してきてくれる。
カールフロイデンベルグ等のデッドストック物は、アップチャージが高いかつ品質が微妙って言われることが多いけど。
>>182
イルチアのベティスはいいよ。ゾンタもキレイだけど硬いな ベステッティのオーダー行かれた方どうでした?
採寸の感じが良さそうであれば明日行ってみようかなと思ってます
採寸の感じが良さそうなのと、ラスト作りの上手さはあまり相関無いですよ。
私は一番細かく丁寧にやってくれた所が、フィットさせるのに一番回数かかりました。
なので、ベステッティを作った事がある人が現れるのを待つか、無ければ無いでスタイルに惚れて注文出来るかの決断かと。
>>186
ありがとうございます。
丁寧とかそういうことではなくてなんというかその辺は勘なんだと思ってます。
もちろんここに書き込んでいただく方の勘を信じるのも私の勘になりますが。
初めてのオーダー会らしいので既に完成品がある人はいないでしょうから行ったらレポします。 ベステッティはデザイン気に入ればいいんじゃね
インポートで関税やら中間者の手数料やらいろいろかかってるし
9分半で約27万からをどう見るかだろうけど
既製でいいならトレポスが在庫処分特価で出してる
実物見たけど革質は悪くなかった、画像でみた時もっといいとは思ってたけど
オプションの特殊な革がオススメみたいだった
一回作ろうかと思ったが
二回目の作った時も料金が安くならないしやめた
今回が特別価格らしいので
トレポスの通常仕様と違うのかもしれないけど同じならお得だと思う20万前後してた時期あるし
合う合わないかはっきりする木型だろうけど
ロブのバイリクエストで靴を頼んだけど、10ヶ月待ちなのな、頼んだのをわすれそう
POにしては長いかも知れないがビスポでは2年待ちあるからな。
支払い済みだろうから予期せぬプレゼントと思えば?
>>191
10ヶ月待ちなんだ、、、
俺も海外で頼んだけど気長に待とう >>193
いくらが10万になったかにもよると
思うんですが、差し支え無ければ フルハンドで木型込20万以下の店は基本的に納期長い
>>197
安いけど遅いって、
1人でつくってるからそうなんの? 高くしてまったく仕事ないよりは
安くして納期調整して仕事たくさんいれたほうがいいという感じか
30万やら40万になると有名職人との勝負になって、なかなか仕事こないかもしれないし
個人営業で安心できるのは、常に受注あって収入が安定していることだろうね。
それにはキャパオーバーが理想的。
弁当屋には欠品による機会損失と売れ残り損失問題があるが、腐らない靴にはそれがない。
まあ、客が甘やかしているんだけど。
ビスポ靴を見ていてふと思ったんだが
ヨウヘイフクダの靴って、
履かれている画像を見たことがないような
毎日必死こいてインスタやら何やら
見てるわけじゃないんだが、
検索とかしても出てくる画像は
基本ワックスベタ塗りの、
「エナメルか」と思わせるような
できたてホヤホヤのものばかり。
履いてる画像があるページとか
教えろください
ハケットさんが、今月売りのメンズプレシャスで履いてますね。
オーダーに関しては関西は安いけど遅いという店が多い気がする
数年とかほんと常連客多そうだな
ヨウヘイフクダで1足作る金額で
フルハンド数足作れるのは実用的だろうけど
数年で1足ペースは人選びそう
>>203
あのエプロンフロント?
俺もヨーヘイフクダPO品一足あるけどもったいなくて履けないやね 引退した関さんはチョッ早な上に
仕事正確だったんでしょ?
センスとかはともかくとして
どうなんだろうかよくわからんわ
>>190
重ね重ねありがとうございます。
結局仕事が押して行けませんでした、残念です。
次回値上げがそれほどでも無ければ行ってみようと思います。2.3欲しいモデルがあるので。
ちなみに革質が悪くないというのはビスポークレベルででしょうか? >>212
それは…やっちゃダメな話のことだよねw >>210
安めだけどCorno bluは4カ月から半年ぐらいだったな
半年ぐらいは普通かな?
自分は納期1年とか2年近いのになれてしまってるから
納期半年言われたら納期長めでもいいので
割引してくれいいたくなりそうだから新規開拓難しい >>219
橋本も「速さもクオリティ」と言ってるからな。
自分で告知した納品スケジュールから平気で半年も1年も遅らす
職人には見習って欲しいもんな。 4ヵ月後ぐらいに仮縫いと思って連絡待ってたら
1年4ヵ月後ぐらいだったのにはさすがに驚いたことはある
しないやついないだろ
納期過ぎて催促するかしないかは意見分かれるだろう
>>222
みんな確認してこれなんだ
やってみりゃわかるさ 声が大きいか金になりそうな客を優先するのは、信念のない奴のありがちなこと。
>>224
三店でやったけどそんなこと一度もないわ
変なところに当たらなくて良かった フルハンドで木型込み15万前後やそれ以下の店はもう常連や常連の紹介で手一杯に近いいってたわ
>>226
スケジュールを言わない店なんてあるんだ
聞かなくても全部向こうから
言ってきてくれるけどね
変なところに当たらなくて良かった 欧米でも評価高いマーキス・福田・ヤナギマチあたりは
納期ちゃんと守ってるのかな?
ウゴリーニ系しか注文した事ないから分からないが
ウゴリーニは日本の受注会意外と安めだったな
師匠より高くはしないという日本人の弟子もいれば
師匠より高い値段で国内外でオーダーしてる日本人の弟子もいたな
鱸も四つ葉も今は30万オーバー。
初期の鱸だろ、師匠より高く出来ないと10万円台でやってたのは。
>>235
そこページにあるリンク先を見たら、
2004年に今の場所に移して、と
書いてあるけど…さらに引っ越したのかね >>237
あっ本文に門真って書いてあるな…
早とちりですゴメンナサイ ウゴリーニなんてイタリアでは10万ちょっとでつくってるらしい。
>>239
手抜きではないけど、日本から見たら手抜きらしい。 ウゴリーニって、同じフィレンツェのベーメルが数千ユーロなのに対し、1000ユーロちょいらしいね。数年前の動画で「これが自分の今のバリューに相応しい」とか謙虚な事言ってた。けっこう庶民派の工房だね。それでも外国人が客の多数らしいが。
>>240
手抜きでもいいけどな
そんなに完璧なもの欲しいかね?
マーキスが大阪の阪急メンズ館に
来てたけど、
サンプル全然ひかれんかったわ ウゴリーニ一足持ってるけど俺もあんなもんでいいや
お弟子さんたちは商売っ気強いね
しかしこんなにビスポークメーカーは増える一方で淘汰ガンダム進まないところを見ると案外かたい商売なんやろうか
>>244
1人でやってる分には大した費用もかからないし、儲からないけど辞めるにもやめれないギリギリが多いんじゃないかな >>244
破壊力ありそうなモビルスーツですね
ビスポは経験が浅かったり下手なとこだと足の形拾いすぎて足なりのブサイクな靴ができますよね。 >>243
そうだよな
30万円程度のはした金払えないバカが
靴のこと語るなよな
関西人とかクソは放っといて、
関東人の俺らみたいに30万円の靴
履きつぶせないほど買おうよ、なあ!
30万円切る靴はビスポークじゃないから
今後は語るの禁止で だな
30万円切る靴は今後は語るの禁止で
語りたい雑魚は別スレでも作れ
>>249
そうだよな
90万円程度のはした金払えないバカが
靴のこと語るなよな
クソは放っといて、
俺らみたいに90万円の靴
履きつぶせないほど買おうよ、なあ!
90万円切る靴はビスポークじゃないから
今後は語るの禁止で 1足90万超えるビスポークって
ロブパリとベーメルとまだ他にあったっけ?
フォスターとかクレバリーとか本国価格だとどれ位するんだろう?
ウゴリーニ系しか注文した事ないから分からないが
>>243
高々30万前後のビスポークにケチ付けてる奴は同一人物だろ
やけに細かく改行してるので一目でわかる まあ気軽に頼める場所とか納期とか金額とか色々大事じゃない?
それぞれの身の丈に合ってるというか
フクダさんとか値段もそうだけど履いていく機会なさそうだから俺には高嶺の花だもん、綺麗だと思うけど
頻繁に行ける場所で、初回一年ラスト完成したら半年、30万前後、の中で選んでる
昔はロンドンのメーカーのトランクショーとかでも頼んだりしたけど
>>247
でも足の形無視してそれこそガンダムの足みたいな靴ができてもね
個人的にはチゼルトウは自分のようなサラリーマンが普段履きするような靴でも無いかなあと思ってしまう
ラウンドをカッコ良く作れるところに目が行くけどフォスターは手が届かない
みなさんはラウンドだとどこが好みですか? 俺はクレマチスのラウンドが好き
フォスターに似てね?
阪急メンズでマーキスのオーダー会をたまたま覗いたがサンプルにオーラは感じなかった。
これならMTOながら十分のコルウオリジナルが良いと思う。
誰が見ても上手いと思えるよ。丁度、DMが来て4月29、30日がオーダー会だ。
フィッティングさえ問題なければ安くてよい靴が手に入る。
店の宣伝してるが、行く価値があるよ。
>>265
そうだよな
30万円程度のはした金払えないバカが
靴のこと語るなよな
関西人とかクソは放っといて、
関東人の俺らみたいに30万円の靴
履きつぶせないほど買おうよ、なあ!
30万円切る靴はビスポークじゃないから
今後は語るの禁止で >>264
作ってる本人が来るからフィッティングの相談が出来るくらいと思う。 親父が社会人になった祝いに5足ビスポで作ってくれるらしいんだが、どんな種類の靴の組合せがおすすめ?
外資系の部品メーカーでさして服装には厳しくないから、多少は色気のある靴でも問題ないんだけど。
俺なら内羽根のプレーンなキャップトウ(いわゆるストチ)
外羽根の一枚革のプレーントウ
外羽根のUチップをダブルソールで
ホールカットのサイドエラスティック
ダブルモンクをパンチドキャップトウ
いずれも黒で作るかな
最初の二足はこの順で一足ずつ、後の三足は順不同で
>>269
5足一気に同じ店でだと思う。
今海外にいるから、こっちに戻ってきた時にそんな何店も回る時間ないだろうし。
一気に作ると問題あったりするもんなの?
>>270
ありがとう。参考にさせていただきます。 一気に作るということは、当たり前だけどリスクが分散できない。
ラストやフィッティングが合わないと、出来上がってみたら5足全部ダメという可能性もある。
本来なら同じ職人さんで作るのにも、まず1足作って少し使ってみてそれをベースに修正しながら2足目、3足目というのが理想だと思うけど。
サイドエラスティックなんかも便利だけど、スリッポンはフィッティングが難しいので1足目は紐靴でっていうところもあるし。
就活用にリーガル2足買っただけのしろーとなんで、ビスポ=100%フィットするものかと。
まあ親父も事情知ってるんだろうし、その辺も相談してみます。
ところでお二人おすすめのサイドエラスティックって新人が履いてても問題ないものですか?
サイドエラスティックで画像検索してもらえば分かるけど、デザイン的にシューレース(革製のイミテーション)があるのとないのがあります。
個人的にはイミテーションシューレースがあるのが好き。既製品では、なかなかないし。
つーか親父の方が詳しいだろ
職人も相談に乗ってくれるし
>>273
3足目で完成、と一般には言われています
ビスポークの方が攻めたりするのでキツいと感じる人もいるようですし、個人的には緩め履くならビスポークする意味も無いと思いますがそういうところもあるようです
ローファーみたいな見た目じゃなければ大丈夫かと
個人的には紐が無い方がサイドのゴム部分の飾りとのバランスで好みです
コルテのEASYみたいなのならシンプルで良いかも >>275
同感
>>273
まずは親父に相談すべき
その筋に詳しいとわかってる身内や知人より2chみたいな有象無象の掃き溜めの方が
信用できると思っているなら大間違い
あとオーダーするのは親父の紹介する店?
そうなら5足一気に頼んでも問題ないだろうけど、
自分で店を選ぶなら頼む店は3店くらいに分散させた方がいいぞ >>274
ネットであれこれ調べて好みのさがしてみます。
>>275
時差の関係でメールのやり取りがめんどくさくて。話進まないし。
>>276
コルテのも画像みてみます。
>>277
どこで作るかも聞いてないけど、よく知ってる店なんじゃないかなと思ってます。とりあえずどんな靴が欲しいか調べとけって言われてるだけなので。 俺なら靴の一足目はフィッティングが難しいので5足はいらない。
代わりにスーツ、シャツ、ネクタイ、ベルト、鞄が欲しいと言うね。
いきなり、靴のビスポで欲しいものを分からないのにうまく行くはずないと思うけどな。
貧乏くさいスレだな。明らかに金持ちの道楽的な話なんだから、
フィッティング失敗したらどうのとかどうでもいいだろ。
失敗したら失敗したですぐに捨てて買いなおせばいいぐらいの感覚でつくるんだろうから、
スーツだネクタイだのねだれとかばかじゃないのかね。
所謂上級国民がスニーカー買う感覚で、革靴買うからおすすめ教えてってだけだろ。
それなら、デザインも色も職人お任せで5足でも何足でも作ればよい。
数十万かけて作る靴を、「失敗したらしたで捨てて買い直せ」なら、何の相談もいらんよ。
失敗したくないのは貧乏扱いで、金持ちの道楽なら失敗してもいいとはならんだろうし。
貧乏ならジョーワークスで数足作るのが普段使いにはよさそう
>>280
どんなに金持ちでも時間は無限じゃないからね >>280
フィッティングに失敗したからいいや、
なんて考えの持ち主はそもそも
金持ちになれない
何十万もかけたものを簡単に捨てられる
ヤツも、金持ちになれない
金持ちほど、金をかけたものや
金銭感覚についてはシビア
そこの定義を間違っちゃいかん ぼくのかんがえるほんとうのかねもち論はもういいよ
どうであれ人から祝いとして贈られるものに対して
失敗したら捨てればいいと言い放つのはどうかと思う>>280 >>285
それはただのあなたの主観でしょう
服も靴も使い捨てみたいな感覚の奴は結構いる ただ質問からするに
上質なものを大事に履けという
メッセージで5足かと
なのでやはり王道ドンズバを揃えるべき
俺も金持ちだが
親父がサイズ俺に聞きもしないで
合わない高級靴を買って押し付けてくる
そういうたびに険悪になるが
日本人の靴に対する考え方なんてそんのものでしょ。
高ければ良いもので、0.5cm刻みのサイズがあっていればそれが自分にあったものだってね。
ところで橋本さんが書いてる閉店する店ってどこ?
貧乏、庶民、金持ちの構成で混ざってるからどこかしらでみんな価値観違うわな
勤めに出るなら最低5足で回せ、ついでに革靴の知識のない息子に靴の作り方教えとくかってとこじゃないかね。
フィッティングについては職人と面識作って先に金払っておけば自分が海外にいてもあれこれ融通きくだろうし。
職人にとっても親子二代にわたる得意先となるなら大歓迎なんじゃないかな。
そこまで裕福で拘るなら、俺が父親ならいきなりビスポークではなく
ロブにでも連れて行って、スタイルの違うのを3〜5足ほど買ってメンテも含めて「革靴とは?」みたいなところから始めて
次はビスポークしてみるかい?てな感じにするけどね。
二十歳越えた息子にそんなところまで干渉してくる親は嫌だw
>>280 みたいな考え方が一番貧乏くさい。
>>268 の質問は、金があるかないか、そんなところまでは聞いていない。 >>296
まぁそれが賢明だろうな。
俺も金を無駄にしたくないと思って規制靴あんまり経験しないで
いきなりビスポに行ったけど、そのせいでメンテナンスの知識とかが
足りてないんで高額なビスポのメンテミスしたり時々してるし。 >>297
俺が20歳を超えた頃は、バイトで貯めた資金で初めての本格靴であるオールデンのカーフのVチップを買ったよ。 買ってくれるおやじが靴やスーツが好きとは限らないぞ
懇意にしてる誂え屋から聞いたけど靴に大して興味がない顧客は少なくないと
カネ持ちってそういうもんなんじゃないの
ダサいというかそもそも身なりにポリシーを感じない安倍晋三なんて正にそのタイプだろう
革靴なんて制服みたいなもんだしな。好き嫌い関係なく何かしらはかなきゃならないもんだから、金があったら自然と高い靴を買うようになる。
スーツも同様でそれなりの仕事についてると吊るしの安いスーツじゃはくがつかんから、興味もないのに高い生地使ってビスポする奴もいるし。
まあ高いもの着てるからおしゃれってならんところが面白いところだけど。
>金があったら自然と高い靴を買うようになる。
違うと思うなあ。
「こんだけ給料貰ってるのに、何でその靴?」
俺の周りにはそんなのが多いよ。
ロブ・グリーンって何?、ビスポークなんてとんでもないって感じ。
>>303
それはたいして貰ってないからじゃね?
顧客からそんな風に思われてビジネス逃す可能性が0.1%でもあるなら、一定水準以上の服装にはなるよ
上司先輩からもそう指導が入るしね まずはスーツと時計
>>304
一定水準以上の服装にはなるよ
その一定水準以上が靴では、チャーチやクロケあたりになるなら
年収が確実に1000万円以上になる俺の周囲の人間では、半数もいないね。
「クライアントとの交渉のために、ロブやグリーンを履いてブリオーニあたりを着ろ」
なんて上司は絶対に言わないし。
購入費として出せる?出せない?ではないんだよ。
「出さない」んだよ。
既成品でもロブやグリーンあたり、ましてはビスポークなんてのは
実用品を通り越して嗜好品だと思うよ。 >>306
一定の水準になってるはずの同僚の人がはいてる靴が水準なんじゃないの。別に必要ないのに高い靴はく必要はないし。出せる出せないなら大学生でも買える位のもんなんだから。 >既成品でもロブやグリーンあたり、ましてはビスポークなんてのは
>実用品を通り越して嗜好品だと思うよ。
まぁその通りだろうな。
上で書かれている通りまずスーツと時計だろう。
「靴こそ金かけろ」という落合氏らの持論は、勿論正論なんだけど
あくまで少数の「通」にしか理解できない正論なんだよな。
お前ら、高い靴履いてる事を他人にわかって欲しいのか?
俺なんか、普段はビスポか既成でもロブかウエストンで、雨靴もダイナイトソールで作らせたパターンオーダーだが、誰も気付かんよ。そんなもんだ。自分で判ってればいいんじゃないの?
上司がトンガリ靴履いてても何も思わんし。
特別に興味のない人間から見たら、10万円以上もする靴なんて日常品の範疇ではないと思うよ。
ショップやリペアの職人さんと靴談義をしているなんてのは
病人にしか見えないはずだよ(俺も嫁には病人扱いだ)
ジョーワークス、シューパブリック、フクダとか価格帯は違えど革靴に対するスタンスは似たものを感じる
安倍を例に出して説明したのは代々とカネ持ってる連中のことだよ
先祖が庄屋で今も地主とかああいうの
曾祖父さんの頃からスーツも靴も誂えしか知らないみたいな
その誂え屋が言ってたけど庶民が思ってるよりも多くいるらしいね
そりゃ外歩いてみろ
マンションいっぱいあるだろう
そういうことだ
今はみんな隠れてる消費しているからな
30万のストチとか
ペンペン草のごとく生えてきてるよな。
靴職人。
ギリギリの生活だろうに、、、。
変に流行ったせいで靴に限らず手作り工芸系は完全に血みどろのレッドオーシャンやで
安藤のビジネスモデルなんて
見向きもしないからな
結局職人も働きたくないのさ
どっちがいいと思う?って聞いたときに的外れなこと言ってくる奴いるいる
>>319
整形靴は割高感ある、型から作ったことないから履き心地いいのかは分からない >>320
どこがリーズナブルだ
ボッタクリじゃねえか >>325
お前、分かってないな。
十分だぞ。ハンドソーンでこの値段が他にあったら教えて欲しいわ、 >>324
ラウンドしかない。さすがにテーラーがやるからね。
でも、オリジナルのラストを作ってやってるとこはないだろう。
足が細くて甲が低い人には合うよ。 ハンドソーンの既製ラスト?
ボッタクリどころかゴミじゃん
どっちにしろスレ違いだから消えろ
「貧乏くさい」とか「捨てろ」とか「ゴミ」だとか。
ビスポーク靴のスレらしく、お上品な言葉が飛び交ってるねえ。
yes。ハンドソーンのMTO。
しかし固定観念は怖いね。
たまたま、足に合ったから俺は幸運だった。
下手なビスポより上手いMTO。
ハンドソーンなら尚更。
328君も固定観念捨てて挑戦してみたらどうだ?紹介するぜ。
あと、お気に入りの店を教えてくれ。
>>319
中崎町と京都って結構近いな
両方同時に作ってみて比べてほしいな >>319
annもandanteも開業間もない頃に写真見たときはあまりのダサさに笑ったもんだが、
最近の写真見るとずいぶん上手くなってるな 散見されるビスポ至上主義者が
めんどくさそうなんだよなあ。
靴好きなら既製も同様に愛せないと。
そりゃ、足が変形してて全ての既製が
合わないとかなら仕方ないけど
>>320
今回のわりとシャープでいいね。ここのカジュアル向きで何となくぼってりしてる印象あったけど
よく作ってる人は常連なのか店員か分からないけどここで作るときの注意点ある?
既製ラストだし合わなかったら作らず帰るべきだろうけど 兎に角、細い。ウィズがD位でないと合わない。
外羽は内羽に比べると少し緩い。調整は削り以外はやってくれるから初回なら本人に直接、言えるオーダー会がいいだろう。
スピーゴラのアウトワーカーの合間に作るから納期は安定しない。
あとは、見れば分かるが上手いよ、この人は。
>>332
確かにAnnはかなり良くなった。
国内英国系ではマーキスとフクダが圧倒的だけど、どこまで迫れるかな?
マーキス、フクダ、Annそれぞれ方向性が違うってのはあるけど 関西圏も面白くなってきたな〜
今のandanteしか知らないけど、友人に整形靴やってるやついるからandanteの木型写真みてもらったんだが、正直どうやって作ってるのかわからない っていってたな
足型からとるとフィッティングは良くても絶対に野暮ったくなるんだと。
俺はそれ聞いてからandanteに興味持ったな
Annは数少ないラフターンから削る店らしいな。
しかしラフターンからとベースラストからの調整とは
結局フィッティング上差は出るもんなのか?
前から延々続いている議題だけどさ。
誰か実際にビスポして比較した人いないのか?
annは作りはイギリス式のはずだが、何故かどことなく昔のイタリア靴っぽい雰囲気を持つようになってきた
実物を一度見てみたいし、都内でトランクショーやって欲しい職人の筆頭だな
>>340
俺の場合はラフターンから削る方がフィッティングがなかなか合わずに苦労した上
最初の一足目がかなりダサいシェイプになったけど、はっきり言って人によると思う
ラストの作り方より職人と客の相性の方がずっと重要ではないかと
メジャーや型取りといった採寸の手法についても同じだと思う >>341
一年に1回くらい、他の職人さんの受注会で一緒にやってなかったっけ? ごめん、思い出せない
スーツやら靴やらのオーダーをいつも色々やってる服屋だったと思うんだけど名前が出て来ない
確か製甲は別に得意じゃないし手間かかるから、知り合いと一緒にやってるって言ってたような
ツリーは知り合いに作ってもらってるけど他は外注なしだったような。いつの間にか値上げしたし
その分外注委託の項目増えてるかもしれないけど
若手でフィッティング上手なところはどこだろう?
某有名どころは合わなかった
>>348
みんなそれ言うけどさあ
職人にも哲学があって、
修正はその範囲を超えないのよ
やったらわかるから、一回でいいから
やってみなよ。
職人は自分たちのトレード的なものを
絶対に盛り込んでくるから。
断っとくけど否定してないから
でなきゃ、誰でもいいって話になるでしょ 木型は2〜3で十分。それ以上作るような浮気性の奴はどこいっても満足できるわけがない。
>>305
スーツや時計より背筋と胸板つけろ、モヤシがいくらいいスーツきても貧相に見えるからな
スーツに筋肉は鉄板やで >>348
タイトな分には修正していってもいいかなって思えるけど、全般的にゆるゆるだともうね
既成をタイトに履き込んだ方がましと思ってしまうな 若い頃は攻めてもらうの好きだったけど歳とったら緩めのフィッティングの方がよくなってきたわ
昨日津久井玲子さんに会った。
一生懸命な方だった。
九分仕立てを初めて履いてみたら、欲しくなっちゃったよ。
>>349
>職人は自分たちのトレード的なものを
絶対に盛り込んでくるから。
そこがまさにビスポークの諸刃の剣の部分だと思う。
ヨウヘイ・フクダなんかは、あのフォルムが全てのクライアントの足に対応するとは思えない。
誂えだから万能万全ではなくて、納得せざるを得ない部分は絶対に出てくると思う。 手縫いの熱き血を知るものたちよ、
今こそここに来たれ!
俺は2足目でほぼ不満無いレベルにラストが仕上がったけどな。
ベルルッティのデムジュールみたいな典型的なビスポーク風のスクエアチゼルトゥで。
ヤナギマチに載ってるような、作例からも
明らかに普通じゃないと分かるような足以外はそんなにラスト確定は難航しないんじゃないの?
難航した実例を見たわけじゃないから分からんけどさ。
特殊な足型でないのにいろんな職人で試してもそれなりのフィット感が得られない場合は
注文主本人に問題がある可能性が高い
フィッティングで最も影響が大きいのは履き手の感覚だからな
津久井さんは腕も人柄もいいけど、知名度が上がらないね。
職人肌で、商売が上手では無いんだろうね。
>>347
老舗のほうがノウハウの蓄積がありますよ >>362
若手の方が自分のセンスに合いますので
フィッティングも緩めに慣れた世代を顧客に持つ老舗よりも若手が良いかと思いましたが、アウトワーカーをやってたというビスポーク屋の方がよほど好みでした
本場のフィッティングに日本語でのコミュニケーションが最強かと思いましたがそう単純でもないですね ×本場の
○本場仕込みの
ですね。
一足目から完璧を目指すとはなんだったのか
その台詞はマーキスだと思うけど
363が何を言いたいのかはよくわからん。
マーキスって若手ではないよね?
緩めの老舗とタイトの若手って定義なら、マーキスは若手になるんじゃないか
>>359
現実は理屈ほどスムーズにはいかない
グダグダ小理屈こねてないで、
フクダ・マーキスとは言わないから
とにかく一回、体験して。
見る世界が変わる 内側に倒れこんで広がってるようなのとか親指の付け根ボコッとゴルフボールみたいに出っ張ってるような奇形君は頑張ってもダセーのしかできねーから来世に期待しとけ
デザインこだわりなくて普通の足なら完成度高いラストのパターンオーダーやパターンオーダーの修正で十分とフクダさんがいってたな
>>370
そりゃ福田さんはそう言うよ
十分な客がいるならパターンオーダーが一番儲かるから
ビスポークは単価は高いけどそれ以上に手間がかかるので
実は一番儲からない 福田さんのインスタ見てんだけど
底付がうまい靴と、下手な靴の差が激しいけど
これはアウトワーカーの差なの?
下手くそ
弟子たちはド下手
デザインで買うかどうか決めるべき
>>369
でもそういう人ほどビスポークのフィッティングが有難いわけで
福田さんが、PO推すのはそもそもああいうフォルムの靴を作りたいからだと思うよ
ビジネス的な要素もあるだろうけど、金を追うならそもそも靴職人なんてやってないだろう 大儲けできるのが当たり前の業種以外の人間は金儲けに興味ないとでも?
>>374
下手くそなんか。
ウゴ師匠の雰囲気はかなり好きだけどな。 大川さんも あんまり名前上がらないね?人気ないの?
>>372
アウトワーカーというか弟子が下手くそが混ざってるんだよな
釣り込み下手くそだったりする >>380
靴作りのこと詳しくないんだけど
ライトメイキングが下手なのと釣り込みが下手なのの違いってフィッティングでわかるものなの? >>372
インスタの画像みて分かるってすごいな。
どの辺をみてます? 何も知らないやつが知ったかぶりで書き込んでるんだな
>>385
ほんとに。
アウトワーカーとか弟子とか
ラフターンとか、見てて吐きそうになる
ところで、
10年近く履いてる靴が今になって
噛み始めてくるという事態に遭遇している
靴に隙間ができ始めた。
これが老いなのか… >>389
多分それだわ
後者の方。幅が広がった気がするので >>387
相談してないってどっかに書いてたっけ? >>392
整形外科の先生も言ってたな
頑張ってやってみるかー >>394
ホントだよなー
お前と同じぐらいガイジだよなコイツ 足に合って履き易いならそれで十分。
グットイヤーでなくハンドソーンなら尚更。
Hiroさん降りてこなくなったな。また降りてくるかな〜。
真面目に聞きたいんですが、
最高級の職人が提唱するフィット感って
どんな感じなんですか?
個人的なイメージは、足のどの部分にも
ソフトタッチぐらいで、革が柔らかく
馴染んで噛んだりとか一切せずに
100時間履いてもストレス感じず、
1ミリのガマンも要らない、みたいなw
そんな感じなんですかね?
冗談ではなく、その人の好みに応じてってことじゃないかなぁ
上手い職人と下手な職人の見分け方ってある?
独立してる時点で相性の問題になるかもしれないし作ってみないと分からないかもしれないけど
>>400
自分が言ったようなリクエストでも
作ってくれますかね あっ100時間とかは無視してください
キツキツが好みの人とかいるんですかね、
ドMですねw
>>399
最高のフィッティングは自分にしか分からない。
最高の職人が担当しても変わらないと思う。
つまり、オーダーする側にも技量がいる。
これは経験を重ねないと身につかないと今になって分かったよ。
1ミリの我慢も要らないためには職人に伝えないと実現しないと思ったら良い。
完全にお任せで最高のフィッティングが得られたら皆んな苦労しないわ。 >>399
最高のフィッティングは自分にしか分からない。
最高の職人が担当しても変わらないと思う。
つまり、オーダーする側にも技量がいる。
これは経験を重ねないと身につかないと今になって分かったよ。
1ミリの我慢も要らないためには職人に伝えないと実現しないと思ったら良い。
完全にお任せで最高のフィッティングが得られたら皆んな苦労しないわ。 >>405
仮縫い待ちなので、心を鬼にして
伝えるようにしますわ
>>406
大事っぽくない?
大枚はたいて買うんだから、
対価を得られないと
フィット感にこだわりなけりゃ、それこそ
既製でよくない?
デザインがどこにでもあるものじゃ
ない限り >>403
長時間外で履くならそれこそキツく無いと疲れると思うよ
緩めのフィッティングは歩き回らないなら快適だけど ぶっちゃけ特殊な足じゃない限りフィッティングは既成で十分なんだよね
オーダーする人の大半は靴好きでその職人が生み出す雰囲気だとか品格に惹かれるんじゃない?
大金払ってオーダーするんだから完璧に、って気持ちはわかるけどあれもこれも求め過ぎない方がいいよ
世間的には2万以下の革靴履いてる人が大半だろうしな。ちょっとこだわる人は5万未満。
インポートに手を出す人は10万前後。最高級の既成ってなると20万前後のジョン・ロブ、マニアックなガジアーノ&ガーリングに手を出してそう。
>>409
優れた意見だと思いました
乱雑に言えば
ストイックな嗜好品というなのかなと >>410
単にメーカーごとの価格を
示しただけの意見乙 409の意見はよく聞くけど、良い職人に当たってない人の意見だと思いますよ。私のビスポーク靴は朝から夜に脱ぐ時まで、不思議にずっと快適な履き心地をキープ出来るんですよ。浮腫んだりしている筈なのにね。
既成だとこうはいかない。ロブでも朝はこれならビスポなんていらねぇと思うんだけど、夕方には脱ぎたくなる。履く都度にこんなに違うのか!と思うよ。
>>415
俺もビスポ1足持ってるけどほぼ同じ感覚だな。
グッドイヤーの沈み込みによる変化と比べても、やはり
フィット感が長期間履いててもあまり変わらないのは良い。
まぁフルビスポークでなくてもいいだろうけどさ 俺も同意見だけどそもそもそんなに履いてるのが年に一、二回もないという。ビスポークシューズの意味はライフスタイルにもよるんじゃね?
家でも履いてる英国式なら恩恵も大きいだろうし
個人的にはJUN氏がビスポークよりオールデンのアンラインドローファーの方が履き心地良いと言ってたのはショックだったな
>>415->>417
皆さんの「疲れない」フィット感、
「快適な履き心地」って、
どんなものですか?
で、どこの職人だとその極地に
たどり着くことができますか?
フィット感についてどういうリクエストを
されてらっしゃいますか?
質問ばかりでスミマセン たまたま職人が提唱するフィット感が
自分に合っていた、だけの可能性は
ないんですかね?
既製品が合わない人の方が感じやすいかもね。フィットしているかどうかは。
既製品が合ってる人にフィッティングなんたらとゆうてもぴんとこんよ。
>>415
俺、既成でも朝から夜脱ぐ時まで快適な履き心地をキープ出来るのいっぱいあるぜ。 >>418
また、お前か。
どこの職人がなんて、自分で経験して探すもんだ。
疲れない、快適な履き心地は主観的なもんをどこぞの職人ならなんて無理な注文だ。
自分にとって最高の職人を探せよ。 >>422
行き当たるまで探し尽くしたんですか?
いくら使いました?
合わない靴はどうしました?
>>423の人も、
興味あるっておっしゃってますよ
それを話すのがこの場じゃないんですか?
あと、「またお前か」って、何ですか? >>422
少なくとも、ご自身が感じる
「最高のフィット感」は、
職人関係なく話せるんじゃないんですか? >>422
もうひとつ言うと、
そんな言われ方をしなきゃいけないような
質問してますかね?
答えてくれなくて結構ですが、
アナタの書き込みだけで、これだけの
疑問が出て来ました
その理由は、察し出すとひとつの結論に
至ってしまいます
残念ですね 最高のフィット感か、一般的なビスポークとは違うけだろうけど、あくまでも個人的な感で良いのなら
いわゆるベビーカーフみたいな弾力があって伸びる革で作った靴に、足で少し広げるきつめのフィッティング
紐とか踵とかで締め付けるっていうより、革の伸縮性で全体的に引き締めるって感じかな
>>426
馬鹿だな、お前は。
最高のフィッティングが自分で探せと答えている。
それとも何か?俺が店の名前を挙げたら、そこにビスポしに行くのか?
それで最高のフィット感が得られると思うか。 誤字は失礼した。
自分で経験して初めて納得するフィッティングが分かるようになる。
ここで時間かけるよりオーダーしに行けば良い。
>>418
具体的に挙げるなら「安定していて変わらない履き心地」かな。
グッドイヤーは当然緩くなってくるし、マイラストではない既製品は
(あくまでビスポークに比べると)履いている期間の長さや毎日の体調などによる
フィット感や履き心地の変動が激しい。
一方ビスポークはそれに比べて履き心地が安定しており、「快適に感じられる時間」が単純に多い。
既製品でも日によってビスポーク並に良く感じられる日もあるけどその日数や時間は短い。
こういう違いかな。 415ですが、427で答えた通りなので質問くんはフォスターで3足も作れば最高のフィッティングを手に入れられますよ。
私も一足目は最初少し小指が当たって痛かったが、二足目は柔らかめの革で最初から快適。三足目は硬めの革でもジャストでした。
フィットのさせ方は一足目はお任せ、二足目の時に一足目の不具合を話し合うと言う過程を経てます。どうぞご参考に♪
質問君は答えが出て良かったじゃないか。
フォスター&サンにオーダーすべし。
ただし、三足目で最高のフィッティングが得られるから三年は最低見積もっておかないとね。
めでたし、めでたし。
ビスポで指があたるって仮縫いとかで判明しないものなのかね?
感触的にきつい緩いは過去に経験あるが、指があたるとか経験ないんだが
せっかく教えてあげたのに、質問くんは御礼の言葉も無いんかね?
ついでにこれも質問があったから教えてあげるけど、フォスターに行き着くまでには、Aとか、JL、JMなど既成を一通り。その後、国内パターン2ヶ所で3足、国内フルビスポークで3ヶ所5足の後にフォスターに行き着いた。
これだけの紆余曲折の末に掴んだ秘訣を教えたんだから、質問くんはこれで軽く100万以上浮いたんじゃない?
流石に感謝の言葉くらいは述べるだろ
それすらしないようならただのゴミ
>>437
一発であったから勉強代はいらんかったぞ。 >>441,442 器の大きいあなた方が、是非質問くんに教えてあげて下さい♪ 質問くんフォスター気に入らんかったんかなぁ?
それとも、ここでフィッティングのコツを聴けば、安ビスポで「最高のフィット感」の靴がいきなり出来るとでも思ってたのかなぁ?
>>447
皆さんは「最高のフィット感」を
得られたんですか?
アナタは?得られたんですか?
安ビスポって何ですか?
安いビスポはダメなんですか?
何がダメなんですか?
試したんですか?
…返事はいりません
答えられないでしょうからw
そういう人の集まりであることが、
残念なんです
本当に、残念です 質問くん、やっぱり自分好みの答えが欲しかっただけでしたか。
私の経験では価格とフィッティングの間に正の相関関係を認めたのでそう書きました。
安ビスポ試してみたけど、こちらの言うことをちゃんと聞いていないので、結果として満足のいくものが出来ない。一足目の不具合を指摘しても二足目で修正出来なかった。
価格を抑えているのには色々な理由があるのだろうが、結局、需給関係で上げられない職人が多いのでは?因みに最悪だった安ビスポ職人はもうやめちゃったみたい。そう言う事だよ。
最高のフィッティングはフォスター&サンで得られたと答えている人がいるよ。
ジョンロブロンドンという人もいる。
さらに安ビスポで駄目な理由も貰ってる。
必要なことは聞けたのでは?
福岡の「靴のうめや」でオーダーした。
コミコミ五万でラスト修正してくれるとのこと。
仕上がりが楽しみだー
ビスポに期待して高い金出したのに、規制靴のほうが履きやすい。
悔しいから、良かったって言って他の奴にも無駄金使わせてやれ
>>454
フォスターとかクレバリーの本国価格っていくら位なんだろう?
40万以上するんだろうか? >>463
形がダサすぎ
悪い意味でトリッカーズみたい >>463
もうちょい捨て寸を長くとるか、トゥを広くするかしたほうがいいね これは悪意を持って画像を挙げてるね。
ヤナギマチと一緒の構図や。
質問君は自作自演のような気がする。
でなければ、真性のガイキチや。
>>461
お!クラシックなバランスだね。好きな人は好きだろうなぁ。 >>469みたいにショートノーズ=クラシックって勘違いしてる奴多いよな、ほんと 野暮ったいけど、これはこれで良いと思うけどな。
結局、好き嫌いの範疇でしかモノを言えない奴が多い訳だ。批判するにも論理性がゼロ。恥を知れ。
>>472
主観だけで語ってるお前が言っても全く説得力ないわな
>>465なんかはちゃんと問題点とその改善方法を提示してるんだから
擁護するのなら根拠や正当性を示さないと アッパーがパンパンに膨れてるように見えるのがイマイチだな。
それに対してコバの張り出しが少すぎて、靴底だけ華奢に見える。
両者のバランスさえ整えば、なんとかなりそうだけど、どうだろう?
フォルム自体は嫌いじゃない。
しかし、トゥキャップが歪んでいるのは大減点!
やっぱフクダが絶妙なバランスでいいよな。マーキスはよく知らないけど
>>476
ゴメン何故か間違えた
めっちゃかっこいい! フォスターって、トランクショーの案内見るとツリー込み3300£で、
50万弱に見えるが・・・
仮縫いも受け取りもトランクショーでやると、関税はかからなかったりするのかな?
関税だけでも9万円程になるから、節税できると有り難いよね。
まともに関税・送料加えると60万に到達して、国産ビスポ2足分ってのはしんどいなぁ
>>480
>仮縫いも受け取りもトランクショーでやると、関税はかからなかったりするのかな?
トランクショーで受け取ったら脱税だぞ
コッソリやらかしているブランドはあるけど フォスターのトランクショーは現地価格と同じですよ。そこからVATを引いて、送料は70£くらいかな。最初に作った時は円高で日本円で30マンそこそこでした。その後、円安と毎年の値上げで今は50弱くらいかな?関税の事を気にする人はやめといた方がいいよ♪
でも、毎回良い革を持ってくるし、ツリーも良いものにリプレイスしたり進化してます。松田女子の腕もね。
故意に納税申告をしなかった場合には犯罪として罰せられるよ
もちろん輸入者は関税消費税をきっちり申告してるんだろ?
シューツリーは既製でいいという考えで専用ツリーを用意しない職人もいるけどシューツリーあたりはこだわりの違いかな
こんにちは、65の質問をした者です
先日は皆さんお世話になりました
先日、聞きたいことがあり(ハトメについて)
教えていただいた店(TYE)に連絡してみましたら
ハトメは特注だと聞きました
これって30万クラスの店だと普通なんですか?
>>484
靴に合ったシューツリーじゃないと強くヌリヌリ、ゴシゴシできないじゃん。 >>486
ありがとうございます
やっぱり普通じゃないんですね。 >>487
私も100万近くいくかなと思いましたが
実際に聞いたら60万くらいでした 浅草橋のandleatherにカールフロイデンベルグの90デシが売ってた。
まだ残ってるんだなぁ
ワインハイムやアノネイ等の現行カーフと比べると段違いに高いけど、
シェルコードバンの値段を考えれば納得できてしまう不思議。
隅しか見てないから品質は分からん。
買う気を見せれば、丸革広げて見せて貰えるんじゃないか。
>>497
何店か浅草橋にありますけど本店ですか?
見てこようかな 高いけどモノが良ければ余裕で元は取れるな
見に行ってみるか
ちなみに色は?
90デシだと本当に昔のベビーカーフだね。
質は良い可能性高いけど、革って長く保存しておくと銀面から油分が抜けて割れやすくなるから、作るときは古い革の扱い方を心得てる職人さんじゃないと難しいかもしれない。
少しずつ加脂して寝かせてって面倒な処理が必要になるし
ブラウン系なら期待が持てるな
あとは厚みが懸念だが、これは自分で確かめるしかないか
あんまり期待しすぎんなよ。残ってるフロイデンベルグは血筋やキズが多くて取れる所が少ないってよく聞くよ。
>>506
コバの縫い目が雑に見えるけど、これはおかしくないのか? 糸3本か4本使って交差して縫う方法があるからそれでは
>>508
ウゴの弟子に聞いたのだが(木型があったとだけだが)、単なる注文主だったかもしれんね。 何年か前に「シューメーカーの足音」っていう小説あったけど読んだ人いる?
あれって元ネタの人物いるのかな?
何年か前に「シューメーカーの足音」っていう小説あったけど読んだ人いる?
あれって元ネタの人物いるのかな?
>>513
主役の靴職人は役割がヒールなのでいても名前は出さないと思う 最近日本のビスポークシューメーカーのシューツリーを専門に作っている職人さんがいるらしくて、いろんな所がその方にお願いしてるらしいんですけど、詳しいことをご存知の方いらっしゃいますか?
Annの友達の人だな
Annで作ったらその人のツリー
ラスト作った人ではなく、あえてそっちに依頼するメリットって何?
シューツリー作ってくれないビスポ屋さんがいる?
>>524
ビスポークメーカーでシューツリー作ってるところの方が稀だよ
大体は外注 >>525
納品を1本化しないのはなぜ?
普通靴の納品時にツリーも付いてくるよね。それが外注だとしても。
あえて自分でツリーのみ別ルートで依頼するのかが分からん。 ギルドはツリーも自分の工房で作ってるな
靴作りとツリー作りさせる工房は少なそう
>>526
靴を注文した人がお願いするのではなくて、ビスポークの工房自体が自分でシューツリーを作る手間を省略するためにここに外注に出すのでは? 前俺の靴を作ってくれた所で靴を作る時どの工程が一番大変なの?聞いたらラストとシューツリーって言ってた。ただラストはやりがいがあって楽しいけどシューツリーは単純に面倒くさいって感じのニュアンスだった
>>229
柳町さんとこは納期をきっちり守るよ
生真面目な性格が伝わるね 俺も納期が約10ケ月伸びたな。
アウトワーカーのせいらしいけど
>>531
どんなに真面目か知らんがあんな死ぬほどダサい靴論外だろ >>537
そうやって汚い言葉で否定するご自身が論外だとは思えませんか? どんなに真面目な方か存じませんがあれだけ造形に難のある靴を選択することは本来ありえないと思います
これでいいかwww
頼んでもない奴が主観で否定する方がありえねーよタコ
熱田靴に興味あるんだけど、ネットじゃ情報全然ないね。
誰か作った靴画像あげてくんない?
2ちゃんでこんな事言っても仕方ないけど、
高級靴に興味ある人が集まる割に、品性のない人が多いですよね。
良い靴履く前に根性直してきたら?と思う。
>>537
君が細い足なら格好良い靴になるよ。
造りは良いから自分の足に自信あるならね。 ここは靴を批判しちゃいかんのか?539じゃないが、自分もアレは出ている写真が酷すぎて、とても頼む気にならんぞ。
頼んだことの無い靴については何も言えんのか?主観以外に何で評価するのか?君はどの靴について何が言えるのか?回りくどい表現が上品か?
別に好きにしたらいいよ、2ちゃんのスレなんだから
全力で擁護するやつも出てくるから不毛な争いになるけど
スレが機能しなくなっても所詮2ちゃんのスレだし
サンプル見てても足だけの問題というより柳町さんのセンスの問題のように思うけどな
顧客は履き心地が良いならあの見た目を我慢してるの?それともあの見た目が好みなの?
ヤナギマチは日本だけじゃなく海外からも評価されてるでしょ
そもそもビスポークはその顧客のために作る訳であって無関係のお前らがあーだこーだ口出しすることじゃないんだよね
上品とかそういう問題じゃねーから
>>543
品性下劣だからこそファッションで武装するんだろ >>539が口が汚くて性格も最悪という部分には100%同意する
ただ柳町さんの靴が他の所と比べて明らかにかっこ悪いというのは俺も感じる 誹謗中傷とか口汚いのはともかく、本人に直接言うんでなければ別にここでネガティヴな批評しても構わんでしょ
それこそ口出しするようなことじゃ無い
客でも無いのに職人に(直接)口出しするのは頭おかしいと思うけど
別に何を言おうが自由だけど滑稽でしかないよね
わざわざ他人のために作った靴にケチ付けるなんてさ
センス悪いと思うならそこで頼まなければ良いだけの話
居酒屋で隣のおっさん達の会話にも口挟むタイプ?
なんか雑談も許せない人種っているよね
まあこれでも見て落ち着けやおっちゃん
至高の靴職人 関信義手業とその継承に人生を捧げた男がいた
図書館にあったので借りてきて、さっそく読み始めたけど、すごいねw
ウゴリーニ作ってみようかな。
何でも気になっちゃうね。
ワインハイマーやZontaは漉く前でこんなもんだよ
お恥ずかしい質問かもしれませんが、、
伊勢丹メンズ館をはじめ、かなりの靴屋をめぐり、足に合う木型が見つからなかった者です。どこに行っても難しい足の形ですねと言われます。
数ヶ月前に、やっと合うかもと思った靴も、履き始めたら足を痛めてしまっています。
POも、宮城興業とリーガルトーキョーでつくったのですが今一つで、オーツカでは、POでは対応できないと言われる始末。。
それでいよいよビスポークに挑戦しようかと思っているのですが、作るメーカーは、皆さんどのようにして決めているのでしょうか?
値段はもちろんなのでしょうが、他は何を基準に選んでいますか?一度作ったらそこで作り続けることになると思うので、慎重に決めたいと思っています。
先輩のみなさま、ぜひアドバイスをお願いします。
場所は?
どこ行っても結局ラスト調整が必要な足ってことでしょ??
俺なら東京だったらクレマチスを推すけど、ギルドもフクダも有名どころなら大概間違いないと思うよ。
フルオーダーはどれだけ職人さんとコミュニケーションとって内容を詰められるかだよ。
>>568
コメありがとうございます。
場所は東京です。住まいは大塚近辺。
コミュニケーションが大事ということは、色々と回って気が合うかどうかを確かめるのが必要なんですかね。
とはいえ、靴にどこまでお金をかけるのかということもあるので、どんなに高くても一足20万円以内かなと。
この時点で随分絞られてしまいそうですが。。 そう、気が会って言い易いのが一番だよ。
職人さんに促されるままに作って結局合わない→ここはクソ
なんて流れは職人さんも作って貰った本人にも良くないからね
でも木型修正込みで20万だとちょっと無理臭いなぁ
2足目以降なら何とかなりそうだけど
もう少し貯めて満足のいくもの作った方が幸せになれるんじゃ無いかな?
今の手持ちはハーフインソールとかで遣り繰りしてさ
>>570
ありがとうございます。
まずは、>>3 の中で安いところからいくつかまわってみようかな。 クレマチスは行ったことないけど20万予算でいったら26万ぐらいなったって言ってた人いるし、予算厳しいなら除外じゃね?
ギルドは普通の足なら軽い調整のみで済むし悪くない店けど難しい足なら避けたほうがいいとは思う
一足20万という予算だと、20万オーバーが当たり前の東京のビスポークメーカーより、最初旅費出しても東欧のVASSやMAFTEIで1回作って、2足目からはメールオーダーにするとか。何足も作るなら、そちらの方がお得かも。
あとは、厳密にはビスポでなくとも、サンクリスピンで1足目カスタムラスト代払ってパターンオーダーするとか。最初だけ四万オーバーしますが、東京で高品質の削り有りの木型調整した靴が予算内で手に入る。
木型作成、デザイン変更、ツリー代も混みで・・・
40万 (技術・素材も素晴らしく知名度もある)
・フクダ
・マーキス
・クレマチス
・TYE
30万 (技術・素材は素晴いが、知名度はいま一つ)
・LECOTT
・Corno blu
20万以下 (あまり情報が無い。歴史もあるし、物は悪くないはず)
・シナンド(マッケイ)
・小澤靴店
みなさま、いろいろとアドバイスいただきありがとうございます。
レコットの方とは、先日西武の催事で少しお話しました。とても感じの良い方でした。
サンクリスピンが気になったので、調べてみます!
>>574
Corno blu東京出張いつの間にか30万越えか工房直だとリーズナブルだけど
レコットは30万で作れるの?40〜50万いるって言われたわ。弟子の人もいるし
弟子の人がメインだと安いのかな >>573
すみません。サンクリスピンの情報がなかなか見つからないのですが、おっしゃってることができるのは、ユナイテッドアローズ原宿本店と、丸の内のソブリンハウスあたりで良いのでしょうか? 注文しても、いつまでたっても作ってくれないところに頼んでもしょうがないよ。
デザインよりも機能を重視するのなら、「日本の靴職人展2016」に出品したような、ある程度の技術がある若手がいいんじゃないかな。
値段もリーズナブルだし。
>>577
573が言ってるのはブライスランズじゃないかな 裏原にある >>574
>>576
Corno Bluはオールハンドで20万。
追加でラスト代3万、革の次第ではプラス2万。
30万はいかないはず。 有名店じゃなければフルオーダーで20 万しないとこ結構あるけどね
>>567
フィッティング重視ということですよね
でしたら埼玉県のシューリパブリックは如何でしょうか
トゥーシェイプに制約はありますが、確か13万位で作れたはず
自分も薄っぺらで踵がやたら小さい変な足ですが、一足目から
フィット感は良かったです
ブーツに力を入れているお店で、個人的にはチャッカブーツがお勧めです >>577
サンクリスピンは今はストラスブルゴで扱ってる。
2足持ってるがPOだから修正はビスポのようにはいかない。ただ、非常に上手くて満足度は高い。
ブライランズは削りまで出来る話を聞いた。 サンクリスピンのPO軸で修正かけるよりは、安く木型作ってくれるシナンド、小澤靴店を勧めるなぁ。
宮城とリーガルでPOして駄目だったのなら、尚更ね。
サンクリスピンはブライスランズで
19万(ツリー込み) + ラスト4万 + 仮靴2回5万(1回なら3万?)
で税込み30万、納期半年くらいだったかな
2足目以降は19万、2か月くらいでできるらしい
>>577
いま東京でサンクリスピンの削り有りの木型修正は、ブライスランズです。ストラスブルゴでもできるかは、要問い合わせ。
ブライスランズはオーナーのイーサン氏がアーモリー時代からの経験があるので、フィッティングは良いです。仮縫い無しのケースが多いようですが、587さんのようにリクエストすればダミー靴での仮縫いもやってくれます。
あとサンクリスピンの良いところは、木型に合わせるのでシューツリーの完成度が高いですね。 これはサンクリスピンは合わないんじゃないかな。ベースラストとの距離が遠すぎる。
宮城のMDでワイズ広げてると合いそうだけどね。
えらい幅広、甲高だね。
ビスポしか合わないんじゃない?
右がFで、左が4E。実測25.5cmくらい。
指が大きく、扁平足気味の開帳足気味と言われてます。。
ブライスランズでまず相談してみては。私もそうでしたがら、香港でも特徴的な足の方は大勢いたそうですから。
あとは、シナンド(小笠原シューズ)はオーダーしたことが無いんですが、1足目の仮縫いを場合によっては複数回やるそうなのでよいかも。
1足目上で「マッケイ」と書かれてましたが、9分のハンドゾーンも1足目23万で、2足目から木型代5万が引かれるらしいです。
http://sinando.jp/custom.html ジョーワークスなら予算内で二足くるぞ。POだが色々面倒聞いてくれる。
何となくシャノンみたいな
ごついプレーントゥが合いそう
>>590
外反母趾と内反小趾が始まりかけてるよ
本当の幅は実測よりも狭いと思う
3Eでも履けるんじゃない?キツく感じるとは思うけど
今のうちにきちんと足に合う靴を履かないと外反母趾まっしぐら、最後には歩けなくなるよ >>597
足に合う靴を履く靴、早くつくるようにします。。
普段履いてるのは、3Eのが多いですね。革靴が足の形にぽっこり膨らんでしまってますが(笑
みなさんにオススメいただいた中から↓の3つに行って、話を聞いてこようと思います。
シューリパブリック、小澤靴店、シナンド
POの修正だと、これまでの経験から厳しそうだと思い、外させていただきました。 >>598
安い所は、自分の足型である以外は既成の中堅クラスだから過度な期待は無しでね。
素材、製法、履き心地、ルックスの全てで既成を上回るには30万以上が必要。 >>600
中堅というと、リーガル、スコッチグレインあたりは期待していいのかな?笑
みなさん、ほんとにお金持ってますね〜。ぜひ皆さんのビスポーク自慢聞かせてください!
私はあと2年ぐらいかけて、安いところのを少しずつ揃えていきます。 なんか整形靴屋のほうがいいんじゃね
見た目どうこうのレベル過ぎてる気がするが
なんか俺の足に似てて一瞬ゾッとしたわw
でも俺の足は甲薄幅広だから実際はちょっと違うっぽいな
俺とも合う既成靴が全然なくてこまってるんだがね
今すぐ履く靴がなければ仕方ないけど、そうじゃないなら、
まずは健康な足(の形)に戻すことを優先した方がいいと思う。
フットケアを専門にした店で、矯正目的のインソール作るとか、
一度整形外科行ったほうが良いようなきがするなぁ。
何人かの人も言ってるけど、オーダー靴以前に、
歩けなくなる前に、まずは健康を。
こういう足の人いるんだな。
でもまだマシな方なんだろう。
ヤナギマチに載ってるような靴の顧客とかどんな足してるんだろうな。
自分はパターンオーダーとかビスポークでも特に何も指摘されない、しない
普通の足だけど心配になるな
特に小指あたりは内反小趾になりやすそうだし
足の指動かしたり、広げるの意識しよう
>>590
すごく小さく見えるけどそうでもないんだね
エイみたいな足だね そんなにひどい足ですかね?昔からなのですが。サッカー部だったし、裸足で校庭走らされてたのになんでだー
整形外科も行ってみますよ。
>>608
自分もカメラ当ててみたけど角度によってかなり変わるから気にしなくていいかも >>598
東京の小林って人は?
整形靴ベースで、かなり安い価格で作ってくれりみたいだよ。熱田靴並みに安いようだ。 ビルケンのサンダルタイプとかで指を使う意識を養った方が良さそう
フクダの既成靴は240,000円(ツリー込み)だそうだ。
MTOすると+30,000円。
ロブより高いな・・・・
外の工場に出してるならハァ?て感じだけど自分とこでクオリティコントロールできる範囲でやってんならいいんでないの
>>608
外反母趾になり易い骨格は遺伝するらしいよ
俺も開帳足なんだけど、亡くなった父親はひどい外反母趾だった
オーソペディックの知識がある靴屋で、インソール入りの靴を作って貰うといい
健康靴でもいいけど、殆んどがカッコ悪いんだよね with a small workshop outside of Tokyo
と書いてあるから、外の工房に出してるんじゃないか。
ノリとしてはクレマチスのジョーワークスモデルに近いんだろうが、価格がな・・・
9分仕立ての既成製靴を受け付ける東京の工房って何処だろうなぁ。
>>612
高すぎワロタ
お金大好きの福田さんらしいといえばらしいが >>590
靴もだけど、タオルギャザーとカーフレイズをやりましょう 男なら自分のための木型とお抱えの職人をもつってのは憧れるものよな
>>617
3D採寸に大した意味はないです
採寸値からどの部分をどのくらい締めてフィットさせるかがラストメーカーの
腕の見せ所なので、そういったギミックだけで飛び付くのは得策では
ありません
(そこのお店が駄目とは言っていません)
シューリパブリックを推した者ですが、あそこは仮縫いなしなので、そこに
不安を感じられるなら、シナンドは仮靴を二週間程試せるので良いと思います 一族専任のを雇えるぐらいなら憧れるけど所詮お得意様レベルでしょ
専門学校の関係なのか整形靴ベースの店は関西に多いみたいだね。
京都のandanteとか7thseedとかなら整形靴ベースで値段も20万とかで作れそうだが。
旅行ついでにいってみるのもいいかと。上に出てる滋賀の店にもいけるし。
>>615
ふるさと納税で作れたんだよな。
今は総務省の通達があってどうなったか分からんが。 >>616
outside of Tokyoならチャイナだって該当するなw
オールハンドならともかく9分ならイラネ >>621
ほんとにいろいろとお詳しいですねぇ。
シューリパブリックはさっそくアポを取ったので、近いうちに行ってきます!
整形外科も、、
もし足を治すほうが先ということになれば、治療を優先しようかと思ってます。 整形外科に行ったって足底板を作るよう勧められただけだったよ
>>547
日本で何人かにビスポークで作ってもらったけど、履いた状態で見るとヤナギマチが一番バランスとれてて、いい感じだよ
美しいっていうか、足に「合ってる」って感じだね
あと一番履き心地がいいよ 普段、試着だけで買ってたんだけど、試しに足のサイズを測ってもらったら、6Gでした
店員さんに、オーダーした方が良いかもって言われたんだけど、6Gってやっぱり相当にアレな足なのかしらん?
履き心地は良くなっても、スマートな感じにするのは難しそう
途中で送信しちゃった
難しそうですか?
色々と調べてみますー
足見てもらってきましたが、開帳足ではなく、もともとの骨格とのことでした。
やや偏平足なのと、やや内反小趾なのはあるけど、生まれつきの要素もあると思われ、あまり気にしなくて良いのではとのこと。サンダルの使用は勧められましたが。
なので、シューリパブリックかシナンドでオーダーしちゃいますよ!
>>629
私は右7F、左7EEEEです。
ずーーっと合う革靴がなくて困ってました。
一緒にオーダーしちゃいましょう! >>633
今まで、実は「革靴が合わない」と思ったことすらなくてw
「革靴はこういもの」って思ってたもので
とりあえずお店選びしなくっちゃだ >>634
わかる!
俺も革靴に興味持つまではなんとなーくABCマートの靴履いて、なんとなーくこんなもんかなーと思ってました。
興味持ち始めた途端、足の不調が気になり始め、、、 >>633
開帳足じゃなかったんですね
良かった
良い靴ができるといいですね >>636
ありがとうございます。
不細工な足みたいなので、足に合わせて作ったら変な形の靴が出来てしまうだけかもしれないけど、まずは一足作ってみます。
出来上がったら画像アップしてご報告しますね! 歩けない靴作っても仕方ないので、オールデンみたいなボリュームの
生きるデザインにすれば大丈夫でしょう
良い靴が出来ますように
>>633
ビジョンや値段・使っている材質も違うでしょうし、日常的に履く靴を多く揃えたい場合はシューリパブリック、靴好きで拘りの日本靴が欲しい場合はシナンドという感じですかね。
実際の靴や職人さんと話したフィーリングも重要だとは思いますが。 >>640
九分で木型作って20万なら結構安い気がするけどな この前のカールフロイデンベルグ1枚10万で落札されてたね
よう入札するわ
アンダンテ興味あるけどこれ以上木型増やしはさすがに問題だわ
>>643
写真見る限り肌理も粗そうなのに10万とかアホかと思った Bontaは客殺到しすぎて今年のオーダー受付は終了した
シューリパブリックで注文してきました!9月に受け取れるみたいなので、楽しみです。
お店の人、すっごい話好きなおっちゃんでした笑
>>621
お店を紹介していただき、ありがとうございました。
その他みなさま、いろいろとアドバイスいただきありがとう! bespokemakersが相変わらず転載しまくってるけど
有名工房でマーキスだけ転載しないのって理由あるのかな?
>>649
楽しみですね
足にピッタリなのが出来ますように >>659
マーキスは単純に川口さんが忙しいのと、
顧客も2ちゃんのクズどものオカズにされるのを嫌がって画像出さないからじゃね? >>659
マーキスは月額12,000円のサポート会員費を払ってないんだろ
https://synapse.am/contents/monthly/bms
サポート会員について
当サロンの理念に賛同し、活動の支援を目的として入会される法人・個人事業主の方を対象としたプランです。
<オンライン>
・一般会員への提供コンテンツ
・一般会員に向け、サポート会員の商品やサービスをご案内いたします。
・インスタグラムやFacebookなどのSNSにて、サポート会員の商品やサービスをご案内いたします。
(広報内容に関しては事前に審査を行い、当サロンの活動趣旨に沿ったものであるかの承認が必要となります。審査の結果、情報の掲載をお断りすることがございます。)
<オフライン>
・イベント開催の際、内容に関連したサポート会員の商品やサービスをご紹介いたします。
・一般会員向けに、商品購入時の各種ご優待サービスをご検討ください。 >>662
政治家への寄付を視野に入れたような会員費だなw 宗教立ち上げるのが一番儲かるって松本智津夫も言ってた
サポート会員でないと思われるのに掲載されてる所もあるよ
転載にクレーム入るか、黙認するかの違いじゃないかな
>>667
金払って宣伝して貰ってます、とは言えんだろw
金取らずに宣伝してたら金払ってるところに対する不義理になる
ビスポメが顧客とか贔屓にしてる店ならともかく、それ以外は金払ってると考えるのが自然 宣伝費も含まれて他の職人のは高いよとか某職人が言ってた
福田は宣伝にはすげー金を使ってそう
ブランド商売にしたいらしいし
>>540
今更で申し訳ないが、主張の是非はともかく日本語が理解できないやつはここから出ていってほしい "造形"に難があるという日本語が変じゃないかって事じゃないの?
形に難があるってことを言いたいんだろうけど。
>>670
是非とも世界に通用するブランドになってほしいわ 立教大学(東京都)と桐蔭横浜大学(横浜市)は26日、法科大学院の学生募集を2018年度から停止すると発表した。
いずれも定員割れが続き、改善の見込みが立たなかった。東京六大学で法科大学院の学生募集を停止するのは、立教大が初めて。
皆がもう通り過ぎている、大した問題でもないようなことを、
わざわざ、ほじくり返して、出て行けという奴こそ出ていって欲しい。
今更で申し訳ないと思ってるなら黙ってろよ。
福田さんって本当は手間暇の掛かるビスポークで靴を作りたくないんだと思う
注文はほとんどがマスターフィッティングかマスタースクラッチでビスポークはほとんどないみたいだし、
納期2年とかに伸びまくってるのに既製に力を入れたり、ビスポークを重視する方向とは逆になってる
もう職人というより商売人と呼んだ方が相応しい
PO主体なのは、顧客の微妙なセンスや足に合わせた靴ではなくて自分の美しい靴を作りたいって気持ちかな、って善解してたけどRTWの9分はね
個人的には10分に機能的な意義を感じないけど、(昔のbespokeのような)美しい靴を作りたいなら外せない部分のはず
福田とマーキスって一緒に語られること多いけど
タックゼックの時代のビスポの雰囲気を目指してる点が共通してる以外は
あらゆる点でほぼ真逆のスタンスだよな
マーキスもmilestoneと組んでるから
近いうちに尾作みたいに既製品やりそうだけど
こんばんは。
靴のオーダーメイドしてる人に聞きたいです。
鞄もオーダーメイドしていますか?
革鞄のオーダーってあまり聞いたことないので、、、。
作ったこともあるけど、特に靴とは関係なく、リュックとトート
いかにもビジネスぽいダレス辺りとは違うかな
>>681
靴よりもお高いですか〜?
興味あるんですが、なかなか。
どこかオススメはあればご紹介ください。 そういえば、福田さんは既存靴から大きくモディファイした
靴がないよね。受注断ってんの?
>>682
好きなデザインとサイズが欲しかっただけで、そんな高級店じゃないですね。靴とは似たり寄ったりでした。バゲラってお店だけど、鞄のところにいったほうが詳しい方多いと思う 鞄は何か特殊な道具いれるとかないと市販のが使い勝手良かったりする
下手なビスポークよりPOいや市販靴のほうが足には合ったりするからな
>>676
納期は単純に海外の客が増えすぎたため
日本人より多いから
客の9割がビスポーク
といってもパターンオーダーに同じようなデザインがあれば木型製作+po価格になるけど
それでも甲革のパターン自体はpoのものが使えないことが多いから殆どが新たにパターンおこすらしいけどな
それに規制靴からのオファーは青山に移った辺りからあったよ
実現しなかっただけ
海外の誂え靴屋も既製靴だしてるのに日本人になると嫌悪感顕にするのはどうかと思う ブランド商売が嫌いだから誂えにって人もおるからな
職人が成長すると結局ブランド化するから相反してるんだけど
オーダーメイドの鞄持ってるよ。
国内だとFugeeやオルタスなら品質は間違いない。
値段は色々だけど、基本的には靴のビスポークより高くなりやすいんじゃないかなあ。
まあよほど拘らないなら万双の既製品あたりで十分だと思うけどね。
>>690
藤井鞄、小松鞄と他の違いがよくわからんのだが、、、。
べらぼう過ぎないか? あー森はクリスピン修正オーダー目当てでかなり日本人の客がいたんだが ブライスできたので客が移っただろうな、、、
フギーて今の4〜7年待ちだろ
長過ぎる。
Fugeeのフルオーダーが6年待ちだろ。
POみたいなのはまだ短いと思うが。
以前に多摩の方にある飯塚商会という
店で靴が作れるという話しを聞いた事があるのですが、
そちらで作った事のある方はいらっしゃいますか?
ググっても何も引っかからないのです
名前でググったら普通にFacebookのページが出てきたぞ
最近は更新してないようだが
言い方が悪かったようでスミマセン
facebook以外に実際に作って貰った方の情報が無いので聞いてみました
ここの板なら何か情報が得られるかな?と思った次第です
当方、都内迄出るよりも多摩で作れるほうが地理的に楽なんです
多摩地区はいくつかショップが出てくるけど、ユーザーの情報が殆ど無いですね
私、泰葉は本日、2017年6月6日をもちまして
タレント活動に終止符を打つことになりました
本業である音楽を
生業とし
歌手、作詞家、作曲家
プロデューサー
経営者として
邁進いたします
1981年9月21日
シンガーソングライターとして
デビューし
フライディ・テャイナタウンが
現在も愛され
続けています
音楽家として厳しい訓練を受け
芸大受験
桐朋音大入学と
基礎を学びました
2007年離婚後は
タレントとしてたくさんの
オファーをいただきました
私、泰葉は
六歳の六月六日より
ピアノ、三味線、日舞、バレエ
英語、長唄、等
数々のお稽古事を始めました
古典芸能の世界では
この日にお稽古を始めると
縁起がいいとされ
ジンクスになっています
本日、50年前の
この日を思い出し
芸道に精進することを
誓います
父の意思を継ぎ
芸道を極めます
まだ発売前で情報が無い
宮城かもしれないし、ジャランかもしれない。
既製といってもハンドーソーンウェルトなんでしょ?
今までやってたパターンオーダーを外注にしたのか
実力派俳優の小出恵介(33)が8日、未成年との飲酒・不適切な関係を認め「無期限活動停止処分」となったことで、NHK主演ドラマは放送中止に追い込まれ、7月クールの日本テレビ系ドラマは降板。出演CMも放送中止となった。
流れ切ってすみません
吉祥寺のズーティは皆様どう思いますか?
納期が早そうなので目をつけたのですが
ご意見をお聞かせ下さい
作ってもらったことあるけど自分で見に行って決めろよとしか言えませんわ
ヨーロッパ古着好きなら店の親父と話すだけでも楽しいよ
AKBファンの皆様へ
小朝は異常性壁者です
AKBメンバーに
被害が及ばないよう
共演反対を!
精神衛生上極めて
危険です
>>717
わかりました、とりあえず一度行ってみたいと思います
ありがとうございました 注文して1年経つが仮縫いの連絡ないっていうのはこのスレ的には普通にあることなのかな?
>>720
そういう場合でも、注文時にはいくらか代金は払っているのですか? 2年待ってて正直もう必要ないけど金返せって言うのも面倒だしできたら取りに行こうとは思ってる
>>720
注文時仮縫いまでの期間はどんだけって言われた? >>726
前にインスタが話題にならなかったっけ?
値段は初めて見たけど、かなり強気だな 声明文
2017.6.9
泰葉こと海老名泰葉は
坂口杏里救済において
完全撤退したことを
ここに声明する
同日
午後一時ごろ
元警察関係者の
ご意見により
坂口杏里の所在を
警察に尋ねることは
不可能と知る
また
逮捕時において
同案件だけで
逮捕するのではなく
明確な証拠や
詳細が整った上で
逮捕に至る
事実関係を確認した
それを受け
スタッフ緊急会議が
電話で行われ
同日
午後4時49分
最終確認をし
坂口杏里さんの
救済を撤退することを
決定した
>>727
靴製作って殆ど技術とセンスだと思うんだけど
それは経験で大きく成長すると思う。
そう考えると独り立ちした初期のが33万は高いなっと思う。仮に10年後の2割値上がろうとも俺は安心だなぁとか考える。
最初からこんな値段とると値上げの伸び代が少ない気がするんだよな、、、 10年で4割値近く上げした職人もいれば
10年値上げなしで同じ価格で作り続ける職人もいるし
価格設定も職人の色や方向性でるな
値段は据え置きでも材料費や作りでコストダウン図る場合もあるし、それぞれだな
個人的には丸みがあって好きなんだけど、最近の流行りからすると、どうなの?
少なくとも流行りのスタイルではないし
靴に雰囲気がないというか、光るものを感じない
これで税抜34万は取りすぎではないかと
みなさん
おありがとう!
泰葉
元気です
数々の
20年に
わたる
虐待から
生還した
女です
10年の
心の病
死にたい
死にたい
そこから
生還した
人間です
強いです
ふた?
タフ!
です
ギャク
言えます!!!
はっきり
わかりました
虐待そして
心の病は
本人や
家族だけでは
克服
生還
できません
新鋭でこの値段なら今後の材料高騰して値上げしたら客付きにくそうだな。
独立スタート最低価格が36って強気だな。
>>736
ちょうど、先週旅行のときに寄ってみたけど、けっこう人気あるんだね。場所柄なのもあるけど、若い女性のグループが注文してて、なんか珍しい雰囲気だったなー >>736
記事読んだけどアンダンテいい感じだな
東京で受注会はやってるかな? スプーゴラで作った人いますか?
ピンタレストでみたもので。
受注会の日程に合わせるくらい暇あるなら関西くらいささっと行ってくりゃいいのに
>>740
5年くらい前に合計4足作ってもらったよ
ややとんがり気味なのが好きでないかも みんなアッパーどこのどんなタイプのレザーチョイスしてる?
ボックスカーフだと どこの革がクオリティ高いかな?
悩ましい、、、、
素人って言われそうな気もするけど、割と真剣にニッピの国産が、固すぎず艶もあって好きかな。
何よりもダーク寄りのブラウンとか、白寄りのベージュみたいにインポートだと珍しいカラーも普通にやってくれるし。
>>743
キツすぎず、緩すぎずって感じ
エラスティックの靴は重宝してるよ
昔は造りがまだ甘かったけど、急成長してるのは確かだね >>747
自分で革買って持ち込むの?
違うならば気になる靴屋何件かまわっていっていろんな革を見て決めた方がいいんじゃないか?
同じタンナー同じ革でもどれだけの質のものを持っているかはまた別だから アノネイかデュプイが最高峰なのかな?
一番高いレザーメーカーのカーフどこだろう?
(もちろんメーカーが日本のシューメーカーにいい質のを売るかどうか別にしてね
>>726
ブートブラックのハイシャインベースが
さりげなく宣伝されているのがかわいいw 靴に使われる牛革のタンナーは
ドイツ
ワインハイム、ペリンガー
フランス
アノネイ、デュプイ
イタリア
ゾンタ、(イルチア)
アメリカ
ホーウィン
この辺が、日本に代理店の仕組みがあって入手しやすい革だ。
値段は、質っていうよりは流通量で変わる。
高めなのはデュプイやペリンガーだが、日本で流通量が少ないから高いって感じかな。
ビスポ屋がよく使うのは、ワインハイム、アノネイ、ゾンタ。
この3つがビスポ屋に選ばれてるってことは、そういうことなんでは無いか。
>>751
そう言えばぺリンガーって鞄革だと結構どこでも扱ってるのに 靴屋には少ないな。
あのシュリンクやボックスカーフは靴には使えないのかな? >>752
シュリンクは柔らか過ぎて靴向きでは無いらしい。
ミネルバボックスやブッテーロみたいに鞄用の革は、やはり靴にするには柔らかすぎるんだと。
クリスペルカーフを使うところはあるね。
しかし、完成品は見たことがない。 >>753
確かに柔らかいし、クリスペルは薄そうだな。
ぺリンガーの革も使って見たい気がするんだけどいい厚みのしっかりしたボックスカーフ作ってないのかな〜
ボックスカーフならどこがいいかな? クリスペルカーフは靴には向かないよ。
ハリがあり過ぎる
ペリンガーの靴用カーフは作ってるみたいだが、日本には卸ルートが無いんじゃないかな。
サライ商事に交渉して卸して貰うしか無いんでないか。
ボックスカーフは、さっき書いた中から好みで決めな。
タンニン鞣しだと傷や凹みがガッツリ跡になるし履きジワも戻りにくいから綺麗な状態を保ちたい紳士靴はクロム鞣の方がいい
エイジングを楽しむタイプの靴ならいいと思うよ
みなさん
おありがとう!
泰葉
元気です
数々の
20年に
わたる
虐待から
生還した
女です
10年の
心の病
死にたい
死にたい
そこから
生還した
人間です
強いです
ふた?
タフ!
です
ギャク
言えます!!!
はっきり
わかりました
虐待そして
心の病は
本人や
家族だけでは
克服
生還
できません
みなさまの
お力
社会の
暖かい
心
が
何よりの
特効薬!
>>747
カーフでしたね、同じくニッピが扱ってるアノネイとイルチアも一緒に取り寄せて見比べたけど、大したことなかったのでやめました
>>740
2足作りましたよ、一足目は凄くタイトだったので、よく調整に通ったのを覚えてます。職場から1分だったので楽だったけど、今は忙しそうなのでどうかなぁ ミネルバみたいな柔らかくかつ張りがある革は木型を忠実に再現できるからビスポーク向きだと思う
最近コルノブルゥのブログの革の仕入れのこと書いてあったけど、代理店通さないでやるのは大変そうだな。
有名どころはやはり独自の革入手ルート持ってるのだろうか。
福田さんくらい世界的に有名になったら色々と融通してくれそうだが。
>>760
ニッピのカーフでしたか。
デッドストック物で貴重ですね。
差し支えなければ、どこオーダーか教えていただいても良いですか? >>762
鱸は、挨拶がてら年1,2回師匠と一緒に買い付けに行くって言ってた。
ウゴリーニの弟子達はそのルートが多いかも。 >>764
え、デッドストックでもなんでもない、普通のやつですよ。価格だって100円くらい。
好みの色がなくて、薄めのブラウンで少しだけ染めてもらったので、色が少し珍しいくらいかな? >>765
共進エルが扱ってるよ。
何次代理店かは分からんが。 >>763
かなりってのは言い過ぎでは…
逆に良い革置いてるのってどこ?
>>766
へー。
余談だけど、ウゴリーニの弟子の間って交流あるのだろうか。 >>767
ニッピはもう数年前から自社で革の製造はやっていないから、
デットストックというのは、恐らくまだ作っていた頃の革という意味で言っているのでしょう。
現在はニッピ・フジタという別会社を新設して、革の製造はそこでしているので、
767の言うニッピ製のカーフというは、現行ニッピなのか、旧ニッピなのか、
どちらを指しているのかで、ちょっと意味合いが変わってくると思うよ。
自分もニッピの革は好きだったけど、それは旧ニッピに限るかな。 >>769
鱸は師匠と買い付けてるかは知らないが弟子にはどこで買い付けているかは教えてない。
鱸の専売特許。
珍しい革は良いけど普通のカーフは今一な印象だ。 >>770
俺はニッピ経由でホーウィンのコードバンを取り寄せた。
今は制作中。革を見せてもらったが良いのかは良く分からなかったよ。 今オーダーしてるところで昔喋ってたけど
革を並べて値段順に並べるなんて到底不可能なんで感覚で良いですよってな
日に日に良質な革が無くなっていっている一方で独立職人は増えていってる現代では
良質な革の確保はビスポークシューメーカーにとってはかなり重要な生命線だよね
ある意味で最も秘匿すべき営業情報だと思う
限られた素材を取り合うという点で、客としてもいい素材を持ってる職人は漏らしたくない情報ではある
なめしの技術は格段に上がってるから革は悪く無いんと思うけどな。
昔ながらのタンニンでも長時間のクロムでも時代とともに少しづつ良くなってる。
原皮が少ないだけで、、、
あと適正な湿度と温度管理されてない革は いい革だろうが劣化は激しいよ。 デッドストックでいいのありますって言われてもあんまり魅力は感じないな、、、
残念ながら革はな
問題はデッド持ってる職人が自分の作りたいところとは限らないことかな
普通に薬剤やシステム格段に良くなってるけどな。
ケミカルやってるから分かるけど 架橋含め柔らかくて丈夫よ。
まーそんなこと言っても日本のビスポーク職人のところにエルメス並みの皮があるわけじゃ無いけどな。
管理に関しても、エルメスの原皮管理ルームってショールームみたいに洗練されてて完全だけど 日本のビスポーク職人仕事場に平置きだろ、、、お察しだわ。
>>778
それなー 作りたい店に好きな革がない場合が多い。
それが今まで結構ネックだった >>778
確かにそれはある
大した靴作ってないのに革だけすごく良い某老舗とかモッタイナイ
革だけ売ってくれたらいいんだけど
>>779
エルメス並みの皮(笑)
その程度の知見しかない分際で何を偉そうに >>781
偉そうだった?凄い知見ですね &ごめんね。 実際、今の革って一流ビスポ向け最上級品ですら一昔前の上位既成靴以下じゃん
個体差はあるだろうけど総合的にはデッドの足元にも及ばないと思うぞ、残念ながら
俺は昔からロブ買ったり英伊のビスポークしてるけど 革質が落ちてる認識がないと言うかワカンネw
それに過去の話されてもどうしようもないしいまある革から選ぶしかねーべ
みんなの言う良い革ってどんな感じか画像見ないとわからんな
革の絶対量が減った結果、上質な革が一部の大手に買い占められて、一般市場にはグレードの低いものしか出回らないって認識でokなのかね?
もしそうならそもそもなんで絶対量がへってんの?
>>786
どちらかというと、新興国の高級革の需要が延びる一方で、昔からあった実力のあるタンナーは、生産コストの安い国との価格競争に勝てず、続々と廃業してるって感じかなぁ >>786
単純な話で、ヨーロッパで子牛肉消費量が減ってるんじゃなかったかな 成長促進剤の影響で十分な厚みのある皮が取れないとも
技術や知識は上がってるのかもしれないけどなんでもゆったり時間をとるということが難しかなってるのかな、とら思う
プロの目から見た革の良し悪しはわからんけど
今のビスポークより昔のラッタンジやロブ、ステファノビなんかの革の方が良く見えるようには感じる
あと、ビスポ屋にしろ靴屋にしろ修理屋にしろ革質の低下は嘆いてるよね
商売上プラスにならないんだからポジショントークではなく真実なんだろうなと思う
スゲーな、洗練されたエルメスの原皮管理ルーム?
原皮ってのは塩漬け、毛つきの鞣し前の状態やで
仕事場に平置きしてたら、異臭騒ぎや、何がお察しなのやら?
靴をオーダーした、もしくは展示会等でみた個人的な感想は、
デットストック含め良い革使ってると思ったのは
フォスター、ガジアーノ、マンドール、マーキス
いまいちだと思ったのは、
フクダ、シラハマ
かな。まあ後者は出してもらえてない革もあるかもしれないけど。
あくまで皮は肉のおまけですからね
クレート肉に対して批判が大きくなってしまい供給が難しいのが現実みたい
従来の革鞣し方法が環境破壊に繋がるとかで規制されたんじゃなかった?
フクダのサンプルは全面鏡面といわんばかりにワックス塗りたくってて、革質分からん。
邪推すると、革質悪いのをワックスで誤魔化すこともできる。
>>791
それちょっと前雑誌に載ってたね
>>794
リーチね。 影響食らった会社は多いね〜
>>795
確かにピッカピカだなw
インスタもそうだがあの状態で納品するのかな? 実際、フクダは斑染め+厚化粧で革質を誤魔化してる
厚化粧で誤魔化してるのはマンドールも同じだな
ゾンタのミュージアムカーフも、斑模様で誤魔化す・・・というか、肌理の細かさでは無く斑模様で勝負する革だしな。
ロブが使ってるのも微妙だし、ビスポメーカーで使う所は少ない。
要はいろんな要因で供給が減ったってことなのね
REACHに皮革製品が引っ掛かるとは思わなかったわ
確かにあれこれ薬剤の変更迫られるだろうから、以前と全く同じ品質確保出来るようになるまで時間がかかるだろうね
REACH規則って、言っても最近の話じゃない?
革質の劣化については、もっと以前から言われているし、
REACH規則も無関係ではないにしても、影響はあまりないのでは?
>>800
いや、もう10年になるよ。
成牛じゃなく子牛の革なワケだから、影響もすぐに出るんじゃないかな。。 >>801
すまん。長い歴史の中での最近という意味で言ったつもりでした。
その意味で10年程度ならまだ最近の内と。
革質の劣化については、既に10年以上も前から言われていることでもあるので、
REACH規則以外の要因の方が大きいのでは?と言いたかった。 そもそも環境先進国のドイツで規制が入ったからカールフロイデンベルグは規制の緩いポーランドに工場移転したけど質は落ちた、みたいな言われかたしてなかった?
複合的な要因なんだろうけど、やっぱり供給量が増えたからってのが一番しっくりくるような気がするな。
既成靴でもエドワードグリーンなんかは目に見えるレベルで質が落ちてるよね。縫製が粗くなったり、コバの張り出しを抑えなくなったり。
つくりで既成1番はサンクリスピンかな。もちろん、革はロブには及ばないけど。
何が一番どこの革が一番と言うのは願望だろ?
俺が持ってるものは価値がある、俺が欲しがってるものは価値があるって思いたいんだろうけど
何かしらエヴィデンス付けて欲しいな。
数値化して客観評価できないし不毛過ぎると思うんだが、、、
>>806
すべての既製調べたの?
それともネット情報w?
いい加減な主観? そもそもここなんてほとんど主観だろ
何十人もいる職人全部にジプシー注文して回る奴なんかおりゃせんのだし好き勝手言ってりゃいいのよ
>>808
伊勢丹・ストラスブルゴあたりに置いてる既成は全部みてるけど、他に何かある?
専門家がバラしてみてる訳じゃないから、もちろん主観だけど。 サンクリスピン、グリーンのMTOを両方持ってるが、造り、フィット感ともサンクリスピンが上。
九分とグットイヤーや足に合わない合わないはあるだろうがね。
グリーンとGGならGGが革、造り、フィット感とも上。
既成のフィット感で上って言われてもあんたの足がたまたまそうなんだろとしか
だからそう書いてるだろ。
サンクリスピンとグリーンはMTOだから遠からずと思ってる。
>>789
ヨーロッパでは成長促進剤禁止されているはずだから他の影響じゃないの?
>>797
フクダさんの靴何足かはいてるけど納品時は乳化クリーム塗っただけだよ
革質は他と大差ないけど俺が頼んだ頃は種類がまだ少なかったな
確かに昔のデットストック革とかはなかったけどヨーロッパからも革を引っ張ってきてて努力してたよ >>809
じゃあ、俺も主観を1つ
オメーチビだろ? 季節が来ると盛り上がり、過ぎると静まる蝉でもある。
提訴辞退
声明文
みなさま
ご心配かけました
心より
感謝申し上げます
私
泰葉は
この度の
告発について
次のような
結論に達しました
どなたの
提訴もいたしません
理由です
何より
私の過去よりも
現在
虐待に遭われている
救済活動に
全力を
注ぎたい
お力になりたい
その一心です
私のことは
過去のことです
虐待にあった者しか
わからない
苦しみを
共有したい一心です
また
小朝様に関しては
20年もの
虐待に耐えうる
文化芸能財産を
私はいただきました
私の人生の
遺産です
虐待は別としても
年月に後悔は
ありません
そして
このブログで
真実を述べました
ご理解いただき
それで充分です
和田アキ子様の
辞退理由を
書き残します
それは
音楽界からの
反対でした
音楽界に
和田はいらない
ご意見番
やらせておけ
和田は音楽界に
必要なし
泰葉は
和田をかまっている
時間はない
自分の
音楽をやりなさい
諸先輩がた
からの
ご意見でした
私は
それに
従いました
そして
自分の音楽を
全うします
みなさま
よろしくお願いします
yasuha
これだけオプション付けると、15万は超えてるんじゃないかな。
15万超えると、ビスポ屋の9分POを依頼できるから、そっちのほうが革も造りも良いんじゃない。
JOEWORKSの木型が足にベストフィットした人以外には、コスパ悪い選択じゃないかな。
シューツリーが馬鹿高いんだよなぁ
因みにミュージアムで作って税込み11万だったよ。
シューツリー抜けば8万くらいじゃないかな?
行ってみたいけど、それやってる靴屋が凄くかやったところにあるやつだよね
出来はいいと思うが、POで8万は割高な気がする
ホールカットは歩留まりが悪いから高くなるのは分かるが…
山長のPOと比べると随分良心的だけどね。
国産はPOの幅が広いから自分の好みに合うとこ探す手間を惜しまなければ良いもの作れると思う。
8万あれば既製で九分のやつ買えるからな
木型修正有りで10万以内の所もあるし
9分ならユニオンインペリアルで4万台だからなぁ
下や上を見たらキリがないね
納得出来る値段で好みに合えば俺はジョーワークスも良いと思うけどね
パターンも木型も中々良くできてるよ
joe行くならkokonでいいかなという気もする
こればっかりは好みだろうけどさ
>>831
俺はココンの親父嫌いだからジョーワクスにする
グロスタは嫌いじゃないけどココンがあがり吸い上げてるかと思うとやっぱり行きたくない colの既成で足が合うとめちゃお得。
細い人はぜひ。
>>836
それは構わないけどね
アウトワーカーなんてビスポークでもどこの馬の骨かわからんし
ただ中華ハンドであることを隠さないところは革もよくないから長く履けないし愛着持てない ジョーワークスってがっつりデザイン変えられるんだな。
上のブログのやつは結構うまくまとまってると思うわ。
>>836
どれのこと?
ハンドソーンでも中国製とか萎えるな >>832
kokonもjoeじゃなかった?
ああ、木型か。 木型もパターンも革の種類も全然違うよ。
製作がジョーワークスなだけで
父の命日合格
泰葉レコード
クラウン徳間ミュージック販売より
アルバム
「フライディ・チャイナタウン」
発売!
レコーディング
スタートかたつむりかたつむりかたつむり
チョキチョキチョキチョキチョキ
虐待を受けている
みなさん
一発でも殴られたら
すぐに
110番してくださいパトカー
警察が駆けつけてくれます
すぐに
110番パトカー
一発でも
連行されますパトカー
頑張って筋肉
2017.9.20
父の命日合格
泰葉レコード
クラウン徳間ミュージック販売より
アルバム
「フライディ・チャイナタウン」
発売!
レコーディング
スタートかたつむりかたつむりかたつむり
チョキチョキチョキチョキチョキ
虐待を受けている
みなさん
一発でも殴られたら
すぐに
110番してくださいパトカー
警察が駆けつけてくれます
すぐに
110番パトカー
一発でも
連行されますパトカー
頑張って筋肉
会見です。
{5323AFCA-0C54-4AF2-A437-B3458E5C2BE2}
時間なく劇場で、
私が言いたい事は特に御座いません。
しかし
多くの方々が麻央の事を応援してくださったので、
お伝えするのも義務なのかと、
昨日 天国へ向かって旅立ったという事だけです。
が、
質問もあると思いますので、
頑張って
こたえられることは
応えさせていただきたいと思います、
祈り
アメブロで
ご一緒させて
いただいていた
小林麻央様が
天国に
召されました
心より
哀悼の意を
捧げます
安らかに
お休みください
そして
いつまでも
私たちの
心に
美しさと
灯りを
与えてください
泰葉
天国の
小林麻央さま
日本中が
泣いています
哀しみで
泣いています
感動で
泣いています
あなたは
立派です
清らかです
そして
ご家族は
御意志を
継いで
懸命に
生きて
いらっしゃいます
日本中が
応援して
泣いています
オレンジジュース
で
献杯です
そして
オレンジジュース
で
乾杯しましょう
素晴らしい
ご家族に
成田屋さんに!
泰葉
春名風花
犯人へ
どういうことなの?
「欅坂」発煙筒の男「殺そうと思った」アイドルの名前あげ供述 握手会一時騒然…ナイフ所持容疑で逮捕
24日午後8時15分ごろ、千葉市美浜区の幕張メッセで行われていたアイドルグループ「欅坂46」の握手会会場で「発煙筒を投げこんだ男がいる」と消防署に通報があった。…
www.sankei.com
何なの???
発煙筒にナイフ
「特定のメンバーを殺そうと思った」
何なの?????
噂によると逮捕された人は、誰かにお金で雇われたとか言ってるらしいけど
もしそれが本当なら、この人が取り押さえられても、この人に殺人を依頼した他の誰かがまだそのへんに普通に生活しているっていうことになる・・・
何なの??????
こういう事があるたびにタレントはファンに怯えるようになるし
ちゃんと応援しているファンの方までが
白い目で見られるようになるし
応援してくださる方とタレントがお互いに感謝の気持ちを伝えられる、こういう素晴らしいイベントが何にも出来なくなっていく😢
>>844
wwwww
オレわからんのだけど、語感がねw >>834
お前の言う「お前」は、多分オレだ
だから、違うと指摘しておくw 最期の言葉
愛してる
言ってみたい
言われてみたい
愛してる
短くて
美しくて
強くて
清らかな
人生
素晴らしきかな
人生
小林麻央さま
わたしたちも
愛してる!
天国で
安らかに
泰葉
>>781
某老舗
銀座のあそこ?
一時期はめちゃくちゃもてはやされて
いたのに、今はもう散々だよね 独立宣言
私
泰葉事
海老名泰葉は
2017年
6月25日を
持ちまして
海老名家と
絶縁し
完全独立
したことを
ここに
ご報告申し上げます
内容につきましては
Twitterにて
yasuha.online
ご確認して
いただきたく
お願い申し上げます
父の遺言
お天道様の下を
歩きなさい
この言葉を
守り
そして
この度
天国に
旅立たれた
小林麻央様
ご家族様の
お姿に
敬意を表し
自身の
人生を
全うすべく
精進する
所存でございます
お引き立てのほど
切にお願い
申し上げます
2017年6月26日
泰葉
海老名泰葉
堂々と!
幸せだった
わたしたち
愛の夜は
更けず
悲しみは消え
死ぬほど
幸せだった。。。。
エディットピアフ
バラ色の人生
。。。。。。。。
人生って
儚くも
美しい
だって
今日があり
明日があり
昨日も
あるから
私は
前を向いて
この
時を
生きています
美しい人生を!
歌います。
yasuha
都内の某やすいとこで初めてビスポークした
履き心地はそりゃーいいけど幅広かかと小さい自分の足が不細工すぎるのが分かってしょんぼりだわw
まあ逆に今後の既成のフィッティングには妥協しようという気持ちができたのは収穫だったかな
私の診断
PTSD
心的外傷後ストレス障害
男性の
強い言葉に
失禁
えーん
sexが
怖い
できない
笑い泣き
ゆっくり
ゆっくり
恋愛ドキドキ
始めよう恋の矢
みなさん
それも
応援してねビックリマーク
フライディ・チャイナタウン
我が娘
フライディ・チャイナタウン
37歳
フライディ・チャイナタウン
最高の
ミュージシャン
井上鑑 arr.keybord
今剛 guiter
山木秀夫 dr
高水健司 bass
素晴らしい
スタッフ
沸き起こる
拍手
笑い
音楽に
身を
ゆだねるわたし
やっぱり
音楽!
泰葉は
音楽!
yasuha
>>858
なるほど
そういう結末もあるのか
勉強になります 残念な
ことです
家族と
絶縁なんて
先週まで
家族との
再会を
それだけを
日々の
かてにし
生きてきた
私です
私が
家族に電話したのは
母が
取り仕切っている
東京大空襲の集いに
寄付を
したかったから
なのです
まさか
「弁護士を
通せ」
などと
言われるとは。。。
幸せだった
日々を
小説
「下町二丁目十番地」
綴っています
yasuha.online
メルマガで
申し訳ありませんが
こちらで
いただいております
みなさまの
お心で
泣きながら
書いています
ぜひ
読んで
ください
yasuha
オーダー靴みたいなマイナーなスレが
まさか泰葉に荒らされるとはねw
>>866
春風亭小朝の元嫁さんのブログでしょ
金髪豚野郎! >>858
安いところだから不細工になったとかではなくて? だしと昆布茶が美味い!特製だしおにぎり!
特製だしの素で、おにぎりが美味い!
材料 (1個分)
ご飯 120〜140g
特製だしの素 少々
焼き海苔 1/3枚
■ 特製だしの素(作り置き用)
塩 小さじ1
顆粒だしの素 小さじ1
昆布茶 小さじ1
旨み調味料 少々
作り方
1
写真
ラップを広げ、その上に特製だしの素をパラパラと振りかけます。
2
写真
その上に、熱々のご飯をのせます。
3
写真
さらにその上から、特製だしの素をほんの少しパラパラとかけます。
4
写真
ご飯をラップで包んで、ニギニギ、ニギニギ、おにぎりの三角形に握ります。
5
写真
焼き海苔を、1/3に切って、おにぎりに巻き付けて完成です。
>>869
そうかも知れないね
でも、これ以上は靴にさすがに出せないから引き際かな、とw 小林麻央様が
天国に
召されて
もう
一週間が
過ぎたのですね
夜空を
見上げて
忍んでいます
とても
安らかな
感じを
受けています
愛を感じます
日曜日に
鵠沼海岸に
引っ越します
泰葉レコード
レーベルヘッド
山内洋一が
素敵な
奥様と
住んでいる
近くに
引っ越します
山内も
きっと
最後に
愛してるって
奥様に
言うと思います
大好きな
海の近くで
そんな
穏やかで
のんびりとした
大地で
作品を
作りたいと
思います
良い
週末を
お過ごしくださいませ
see you soon!
yasuha
>>873
いい判断だと思います
引けるというのは勇気のある者にしか
できないことです 虐待を受けている
みなさん
一発でも殴られたら
すぐに
110番してくださいパトカー
警察が駆けつけてくれます
すぐに
110番パトカー
一発でも
連行されますパトカー
頑張って筋肉
みなさん
おありがとう!
泰葉
元気です
数々の
20年に
わたる
虐待から
生還した
女です
10年の
心の病
死にたい
死にたい
そこから
生還した
人間です
強いです
ふた?
タフ!
です
ギャク
言えます!!!
はっきり
わかりました
虐待そして
心の病は
本人や
家族だけでは
克服
生還
できません
みなさまの
お力
社会の
暖かい
心
が
何よりの
特効薬!
松居一代さんはこちらにお越しには
ならないのかねw
歌手の嫁っていっても、こんなディープな人少ないところに書きまくって宣伝になるのかな
タレントでシンガー・ソングライターの泰葉(56)が2日、東京・千代田区の帝国ホテルで会見を開き、元夫で落語家の春風亭小朝(62)とタレントの和田アキ子(67)をそれぞれ民事提訴する意向を表明したことに関し“炎上商法説”を否定した。
泰葉は4月から自身のブログで、離婚する2007年までの間に小朝から虐待されていたと“告発”。この日の会見では、小朝だけでなく、ラジオで泰葉の行動に否定的なコメントをした和田も提訴する予定を明かした。
何かとお騒がせだが、泰葉の一連の動きには“炎上商法説”が指摘されている。9月20日に、自身の代表曲「フライディ・チャイナタウン」をセルフカバーしたアルバムをリリースするからだ。
泰葉は「そう(宣伝だと)思われたくないので裁判する。司法を宣伝に利用できない」と力を込める。
そもそも提訴を決意したきっかけの一つは、知人のひと言だったという。4月に、小朝の“虐待”を知人に話したところ「『それは犯罪』と真っ青な顔で言われた」。このひと言に衝撃を受けたそうで、「すべての扉が開いた」と自身の胸中を表現した。
PTSDの
ひどいとき
料理が作れなくなった
少しづつ
復活
泰葉
餃子砲
チキン
ポーク
ビーフ
ヘルシー
野菜
たっぷりの
具
goo---
笑った?
具だから
goo---
座布団
なんまいだー?
南無阿弥陀ーー
ギルドもインスタグラム始めたか。まだほぼ投稿ないけど。
40万あれば、クレマチスでそこそこの靴をビスポーク出来ますか?
9分半かできれば10分で。
さあ
決まったデザインから選ぶなら出来るでしょうけどデザイン新規だと厳しいかも
>>885
セミビスポークなら行けそうだけど、フルビスポークだと難しいですよね。
ありがとうございますm(_ _)m とても
残念です
林家正蔵である
弟が
全面否定
残念です
先に
弁護士を
使ったのは
根岸の
海老名家です
もう
これ以上
私は
哀しみたく
ありませんが
とても
哀しみで
いっぱいです
嘘は
嘘は
いけません
私は
お天道様の下
堂々と
生きています!
父の
遺言を
守って
生きているのです
本当に
家族が
いなくなりました
でも
みなさまが
います
この
日本の
美しい
大地の
恩恵を受け
私の人生を
生きて
生きたいと
思います
yasuha
既存のモデルをマイラストから作ってもうらうのは
フルビスポークですか?セミビスポークですか?
奇形足に合わせてラスト作ったら型紙もやり直しなんで
自由に指定できる状況であえて既存モデルと同じデザインにするのか、既存のデザインしか選べないのかによるんぎゃないかと思うけど、まぁ細かいことそんな気にしないでビスポークってことでいいんじゃない。
本日
七夕
今日の
この日は
株式会社
泰葉エンターテイメントの
創立記念日です
小さな小さな
会社からスタート
一年が経ちました
多くの
方々の
ご支援を賜り
深く感謝申し上げます
夢を持って
大きく
海原を
航海する
所存です
今後とも
よろしくお願い
申し上げます
株式会社
泰葉エンターテイメント
代表取締役社長
海老名泰葉
>>890
もうちょっと正確に。
マイラストに合わせて型の線を引き直すわけ?
既成のパターンを大中小くらいで持っていれば、製甲したものは吊り込みである程度は何とかなります。
だから安いので、全く線を引き直すとなると、、、 蝉ビスポとか、九分半とか、何なん?
何がやりたいのやらワケワカメ
セミかフル、
どちらかなのかを聞きたい理由を聞きたい
どっちでもいい気がするので
何か新しい発見があれば良いかも
みたままつりは
靖国神社にて
7月13日より
16日まで
七夕に
願うのは
天の命と
地の心が
いつも
一緒に
いること
。。。。。。
幸せや
哀しみ
深き
人生を
今日も
生きよう
あなたとともに
。。。。。。。。
ついき
土、日は
ゆっくりと
大好きな
刺繍や
愛犬と
遊んであげたいので
わがままを
言って
すみませんが
おやすみ
させてください
みなさま
良い
週末を
yasuha
フライディ・チャイナタウン
歌:泰葉
作詞:荒木とよひさ
作曲:海老名泰葉
It's So Fly-Day Fly-Day CHINA TOWN
真夜中の人ごみに
It's So Fly-Day Fly-Day CHINA TOWN
はじけるネオンサイン
肩にぶつかる人外 ウインクを投げる
知らん顔のあなた とまどいのひとコマ
踊りつかれていても 朝まで遊ぶわ
港の見える場所で 何か飲みたいのよ
It's So Fly-Day Fly-Day CHINA TOWN
ジャスミンに接吻を
It's So Fly-Day Fly-Day CHINA TOWN
私も異国人ね
お店にならぶ 絹のドレスを指さす
渋い顔のあなた わがままがいいたい
愛想笑いのおばさん きっと似合うわと
どこか静かな場所で 着がえてみたいのよ
It's So Fly-Day Fly-Day CHINA TOWN
頬ずれの月あかり
It's So Fly-Day Fly-Day CHINA TOWN
私も異国人ね
泰葉の絶縁宣言に林家正蔵が謝罪 母・香葉子さん心配の声も
6月26日、泰葉(56)が自身のブログで海老名家との絶縁を報告した。泰葉は4月24日にもブログで、07年に離婚した春風亭小朝(62)から虐待を受けていたと告発。6月2日にも会見を開き、小朝や和田アキ子(67)への提訴を公表するなど世間を騒がせてきてた。
今回、彼女はさらにヒートアップ。ツイッターでも血のつながった家族を“攻撃”し始めた。15年にはうつ状態だったにもかかわらず、母・海老名香葉子(83)から3時間土下座させられ見せしめにされたと主張。さらには甥の林家たま平(23)にSEXを強要されるも拒否したと告白。
たま平は当時未成年だったにもかかわらず飲酒喫煙を行っており、そのことを弟の林家正蔵(54)も黙認していたとつぶやいている。
そして今年6月22日に実家のねぎし事務所へ連絡したところ、事務員から「弁護士を通して」と言われたとも主張。そのため今回、独立を決意したというのだ。彼女の言っていることは事実なのか。本誌は海老名家へと向かった。
6月下旬の朝、自宅のねぎし三平堂から出てきたのは林家正蔵。訪問先への手みやげだろうか、手にはメロンを持っている。だがその表情はこの日の曇り空同様、どこか晴れない。記者が声をかけると、「ああ、はい」と“絶縁騒動”を聞きに来たと察したようだった。
「なんだか、みなさんにもご迷惑をかけてしまって。どうもすみません」
松居一代様の
一件につきまして
色々と
取りざたされて
おりますが
私は
ご他人様の
ことに
関し当ては
一切
興味がありません
夫婦仲は
ご当人同士で
解決なされば
いいでしょう
ただ
一つだけ
ご主人様が
亡くなった
女優様との
恋愛関係が
あったと。。。。
それは
事実であれ
無根であれ
人間として
言っては
いけません
神になった
女性に
対して
失礼です
神を
冒涜した
この件だけが
私には
理解不能です
それだけです
以上
今後
この件に
関して
私から申し上げる
ことは
ございません
yasuha
love 報告
イランの
彼と
FBメッセンジャーで
愛を
語りあいました
my yasuha
my love
kiiiiiiiiiiiiiiiiss
と言ってくれます
わたし
トロトロ
大トロ炙り
10かんお願いします
寿司寿司寿司寿司寿司
恋から
愛に
変わる時
想像しただけで
ちびります
朝から
のろけちゃって
すいません
yasuha
ほらごらん・・・おちんちんが出たり入ったりしているよ・・・
以前どこかの雑誌でボタンホールは塗ったあとに穴を開けているのが良いスーツみたいなこと書かれていたのを見た記憶あるけど、有名どころの手縫いのボタンホールはだいたい先に穴開けてるよね?
>>912
スレ間違えてないかな?
まあ縫ってあけるところがおおいと思うけど、 恋の矢 my wife恋の矢
言ってもらいました
え?
でも
結婚はなしって。。。
恋の矢loyal in love 恋の矢
そっか
事実婚ってやつね
恋の矢only for you
only for me 恋の矢
毎日
素敵な愛の言葉を
交わしています
マッケイで作りたいんだけど、都心で得意なとこないかね?
出来れば2足目からはボロネーゼにしたい
関西で保険診療可の整形靴作ってる方で上手そうな方いますか?
欠損したような重度ではないのですが整形靴必要になりそうで
>>920
診察してくれた病院でどこか進められなかったんです?症例によっても得手不得手あるので一概には難しいかと そうですか、ありがとうございます
指定なければ提携先で型取りの整形靴かインソール作成になるようでした
京都に2つあるけど両方評価高いみたいだけどね
1日で両方いけるし見てくれば?
>>922
インソールなら保険使わないほうが安いと思うけど、まあ糖尿とかじゃないなら比較的どこでもやってくれそうですね にわかに外羽根プレーントゥが
流行の兆しを見せとるな。
オールデンとかシャノンみたいなのじゃ
なくて、ドレス仕様な感じで、
Vフロントも、5穴もどっちも
自分も既製で買いましたが
smile
明日
世界同時
先行配信!
no cut
PV
同時公開!
泰葉
ダメだ
何度インスタやトランクショーの
サンプルやら見ても、
フクダやTYEが全然いいと感じない
とても上質であることは見受けられる
F&Sはとてもいいと思うけど、
既製だとロブも最近のグリーンもダメ
チャーチが一番カッコいい
俺も既成だとチャーチが一番形好き
昔のロブのクラシックラインも良いけど
フクダは昔の貴族の靴を目指してるんだろうし、俺のような人間の生活にはそぐわないな
マイルストーンのブログによるとマーキスが工房移転と新事業展開するらしいが
マーキスも尾作みたくPOか既製靴やるのかな?
JOEWORKSはEGとGGの中間的な感じ
一回履いてみたいな
>933
あっさり情報お漏らししちゃうマイルスのオーナーは池沼
>>933>>936
こういう取引先の営業情報って取引先が公表するまでは他言しないのがマナーだろ
一般客ならともかく鈴木は一般客じゃねーし 書いて良いと言われて書いてるのかもしれないし、第三者が口出しすることでもないんじゃないの。
>>930
イギリス系が欲しいの?
マーキスやAnnとかは? パンツ職人の尾作さんがマイルストーン傘下に入って値上げしたけど
値上げ分はマイルストーンの利益分なんだろうな
ビスポ職人を囲い、既製品展開とビスポ値上げさせて利益を得るビジネスを狙ってる様子だから
マーキス、コルコス、ユウキイノウエが今後のターゲットになってそう
>>949
マーキスやコルコスはそんなことしなくてもブランド力あると思うが。
あ、パターンオーダーでライセンス契約とか? >>950
小規模でもブランド力があるからこそ既製品やパターンオーダーをさせて利益を得られる
ビスポしかやってないなら説得もしやすいだろう ジョーワークスは支援者が別にいるし、マイルストーンは乗っかっただけだと思われ
マーキスがPOやるときに外注先にしようとしてる可能性はあるけど
M-039は展開終わり?
残念だな、年末のセールで1万円で買えたのに。
>949
シロさん乙です。
このスレの住人みたいなニートと違ってビジネスで利益を出すのは当たり前だろ。
すでに名のあるビスポ職人に寄生して食い物にする鈴木は、ビスポ愛好家から批判されても仕方ない
鈴木の利益分の値上げという実害も実際に出ているようだし
無名の職人の金主になってそれを育てるのならいいんだろうけど
ハイリスクだからやりたくないんだろうな
>958
ならお前が無名の職人の金主になって育ててみろよ。
自分が出来ないことを他人に押し付けんじゃねえ。
>>959
話を逸らすなよ禿デブ
批判されたくないなら寄生虫みたいな真似は控えることだな bespokemakersリョウもMS鈴木も同じ穴の狢だね
職人を自分の利益のために利用することしか考えてない
そら職人もお互い様でしょう
せっかく名をあげたんならそれを利用して稼ぐこと考えるからそういう連中と付き合うことになる
そりゃ年取ってまで神経質な客の相手して自分で靴作りたくないわな
>>962
職人によるんじゃね
職人として名を上げてその看板で金儲けをしたい職人もいれば
手の届く範囲で最高のモノだけを作り続けたい職人もいる
話題のマーキスがどうかは知らんけど やりたくても細かい仕事は体がついてこなくなるからね
mの日記に出てくる女の人なんか大変そうだな
飯炊きまでしてたみたいだけどあれでいくら貰ったんだろうか
損して得とれとは言うけど損しっぱなしのこともあるからなあ
まあちょっと修業したくらいじゃ食っていくことすらできねえってことだよな
彼女を悪く言うつもりはないけどあの程度ならいくらでもいるんだろうし
こんな感じで具体的な記事のurl示さずにブログ名だけ示して言及すると、該当記事探すためにアクセス数が増えて、M氏が得をするのよね。
>>948
イギリスの中でも、もっちゃり系がいい
ここ数年はむしろイタリア系の方が
それに近いデザインな印象がある 日本のビスポ職人って、サンプル見る限り
イギリス系もイタリア系も、ほぼ例外なく
ジョンロブっぽいスッキリ感を演出する
ニーズの関係かもしれないけど、何だか
「技術を押し付けられている」
ように思える
こういう意見があってもいいだろう
>>614
古幡さんは好みだわ
今の流行りじゃないんだろうけどあの土臭さの残る「クラシック」が良い 例えば…
マシンでいいし
ベベルドしてなくていいし
フィドルしてなくていいし
ピッチドしてなくていいし
レンデンバッハよりも下位でいいから、
パターン
ストレス感じない程度の足型、
職人が提唱するスタイル
このぐらいの材料でアンダー15万で
作れるような土壌がほしい
ジョーワークスぐらい?
故小林麻央様への
追悼句
あたなとともに
が
靖国神社様の
みたままつり
にて
展示されました
その
写真と
記念品が
送られてきました
いつも
思いだします
最後の
オレンジジュースの
美しい
麻央様の
お顔を。。。
美しい
桜の花のような
お顔を。。。
私も
最後には
あのように
美しく
散りたいと
思います
毎日の
お手入れ
大切です
届きましたよ!
コーセー
雪肌精
ボトル
素晴らしい^_−☆
限定品です
お早めに❗️
yasuha
>>973
9分とかでよければ結構ありそうだけどな
初回木型修正とかは別途なら広がりそう >>973
マシンのグッドイヤーなら
ジョーワークス
Brosent
の2つが10万未満で頭抜けて品質が高いと思ってる。
ただ、15万出せるなら好きなビスポ職人に九分パターンオーダーお願いできるよ。 ジョーワークスなら10万以下で好きなもの作れる。
木型の修正もしてもらったけど、俺が普段選ぶサイズ感よりはややキツ目のフィッティングで上がってきた。痛いとかは全然ないので中々良い感じ。
>>973
その条件ならKOKON9分(半)で良いんじゃね? >>967
もっちゃりなら、昭和プンプンのとこがよろしいのでは? ジョーワークスでコードバンのダブルソールにツリー付けて約15万。
まだ、履いてないけど丁寧に造っているのは分かる。
>>981
結構いくんだね。コードバンは国産だっけ? コードバンは新喜皮革。
ツリーは23000円のはず。これ以上のツリーはサンクリスピンだけだ。
やっぱりジョーワークスが評価高いのか
まあ画像で伝わってくる感じあるし
今度注文してみよう
>>967
うちの近所の昭和の職人さんがそんな感じ
無骨な靴作ってて、いかにもビスポークな作りの靴は嫌がる
有名店含めいくつか靴持ってるけど履き心地は一番良い
フルハンドソーンで10万円台前半 Ann.も香港・シンガポールでトランクショーか。
今のうちに注文しておかないと納期がかなり長くなりそう。
>>988-989
地方です、名前は勘弁して下さい
一応「○○(地方名) オーダー靴」で検索ヒットするので
お住まいの地方で同じように検索してみては? 北京に住んでた頃に中国人(多分イタリアで修行した)が作った靴を買って履いてたけれども悪くなかったよ。
上だけれど、値段は当時3万円相当くらいだった気がする。
mmp
lud20230208103504ca
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