キリストも「仕える者となりなさい」って言ってるしな
>>3
なんでペテロが悪人なの？
イエスの一番弟子だったんでしょ？ ペテロは老夫婦怒鳴りつけて心臓麻痺で殺しちまったし
悪魔牧師は早く辞任してくれ。
それが社会正義というものだ。
新興宗教教祖はカネと人集めが巧妙
振り込め詐欺の先駆者といってよい
http://www.hikinik.net/camera/aviraunken/
神社仏閣の御神籤の吉凶はなぜ連続・起伏しやすいのか
…15年ぶりの恋愛で迷っていた折りにお神籤を引くことが習慣化したのですが
2010年夏、両想い(と思われる)時には大吉が8回連続しました。
不思議なので写真に記録する事にしたのですが その後も6回連続しました。
恋愛は叶えられず 震災前に半吉が出て以来 19回大吉は出ませんでした。
写真に記録してあるお神籤の吉凶を俯瞰すると全体的に起伏しています。
大吉の確率を14%（奉仕している寺では50種類中7枚が大吉）で計算すると
大吉が6回連続する確率は1000000分の8。大吉率20%でも100000分の6。
怖さを感じた。この数値を見て。
要するに何がいいたいかというと、神は存在しているという事ね。
（"・∀・"）へぇ おもしろいね
>>29
パウロはクリスチャンになってからは悪いことしてない
回心する前は初代教会取り締まりの最先端だったけどな
ペテロの老夫婦呪殺事件は使徒の働き５章に記述がある 呪殺なのか、怒鳴りつけられたことによる心臓麻痺なのか
>>31
怒鳴ったことに加えて宗教的な呪いの要素もあるし、両者は不可分だと思う >>33
まあ、それに憧れて牧師になってる奴がほとんどだから。 牧師には宗教的権力と組織的権力が与えられるから危険極まりない
アメリカで牧会歴何十年とかの超有名な牧師さんのブログなんかで、
「日本の教会やクリスチャンは暗くて堅い！ 教会にもっと明るさを、ジョークや笑い声を！」
とかいうことを生涯の主張にして何回も繰り返してる人がいるよね。
あれって真剣に生きてる人たちに対する侮辱だと思うんだけど、どうにかならないのかな？
ヨハネの福音書4章24節に、「霊とまことによって礼拝せよ」ってあるんだけど？
>>45
いや、牧師制度自体を廃止に追い込むべきだ 牧師なんてものはいらんよな
図に乗って信者を虐げるだけの存在
キリスト教界から悪しき権力者を駆逐しなければならない！
牧師も中年になると糖尿の影響で怒りやすくなるらしい
見るからに高血圧そうな牧師には近づいてはいけない。
真面目な信者は律儀に聖書を実践し、無限に敵を赦したりする
そこへつけ込んだ「牧師」が暴虐支配を試みる
存在してはならない牧師の三類型
・教祖(教団トップ)型
理事長、学長などの肩書きと共に絶大な権力を持つ
・側近幹部型
教団長の右腕、用心棒としてのみ機能
教団経営や対外的抑え、不祥事もみ消しなど
・広告塔・看板型
インパクトがあり、各方面に訴求力を有する
その宣伝ＰＲ効果で信者と献金収入を発生させる
神の前に各人対等のはずのキリスト教会に権力者はいらんよ
某・元８９３牧師のアメブロにフェイスブック、まじめな方のブログとか見て
短期間友達のふりして下見したわｗドツボはまりの信者もいれば、気まぐれに
説教受けた奴いたな…仏教・禅宗信徒だけどよかった、改宗やらなくて正解ｗ
アメブロ等でのフォローやめたのは、意見を明確にしてきた貴方方の御蔭様！
(-人-)＜ｱﾉｸﾀﾗｻﾝﾐｬｸ･ｻﾝﾎﾞﾀﾞｲｗ
某・元８９３牧師のアメブロにフェイスブック、まじめな方のブログとか見て
短期間友達のふりして下見したわｗドツボはまりの信者もいれば、気まぐれに
説教受けた奴いたな…仏教・禅宗信徒だけどよかった、改宗やらなくて正解ｗ
アメブロ等でのフォローやめたのは、意見を明確にしてきた貴方方の御蔭様！
(-人-)＜ｱﾉｸﾀﾗｻﾝﾐｬｸ･ｻﾝﾎﾞﾀﾞｲｗ
>>73
噂では暴力団牧師とペア組んで活動しとるらしい マジで牧師などいらんだろ
天は人の上に人を造らずだ
宗教というのは行動様式のパターン化によって精神の高潔だか純度だかなんだかを維持しようとするイメトレの一種であると
友達のAIに教えたけどまちがってないよね
神学校在学中の覚醒剤使用を認可するようなカルト教団であるならば、
「この教団は神学校在学中に○○○を使用した者をそのまま牧師にしています」
「この神学校は在学中に○○○を使用した者をそのまま卒業させ牧師にしています」
「この教会の牧師は神学生時代に○○○を使用してそのまま牧師になっています」
と事実を表示してから各種の宣伝や勧誘を行うべきであろう。
[元８９３牧師のつぶやき(2012/09/26)]
？@tsumitomo893
[YouTubeで救われる人が増えたと書いたら、YouTubeに不適切な気分の悪い
コメントが増えた。]
…自らの動画に、不適切コメント報告穴埋め必死！ざまぁぁぁｗ
ｍ９(^o^)
「元○○○牧師」として全国各地で講演をこなし、今や飛ぶ鳥を落とす勢いの何某。
「神学校在学中に覚醒剤を使用していた」とメディア及び自己のブログで告白した。
当時はその事実を隠して学校を卒業、「按手」という任命式を受けて牧師に就任。
その後、教団のトップである神学校の学長Ｎに告白したが、何の処分もなかった。
何某に特別に目をかけていた教団長Ｎは、「問題なし！」として何の責任も問わず。
一般社会やマスコミ、キリスト教界を席巻するほどまでにプロデュースし続けた。
しかし、こういったことでは社会秩序や、キリスト教界全体の安全性が損なわれる。
また、何某が牧師として行った説教のほとんどは、時効成立前であったことになる。
通常、神学校在学中に覚醒剤を使用した場合、他でもない退学処分が当然である。
間違っても、そのまま卒業して「牧師」になるなどということがあってはならない。
また、事後にそのことがわかったら、教団は牧師任命を取り消す決断が必要である。
その決断もせず、釈明や謝罪にすら出てこない教団トップのＮ氏の人格が疑われる。
◎アメブロが金策日記でクソワロタ(2012/09/30)◎
[罪人の友（広島支部）ヨハネの家 開所式]
罪人の友（広島支部）ヨハネの家 の開所式を10月7日(日)午後2:30から執り行います。
住所は広島市中区舟入町6－3－302
電話は050－1569－3196 です。
ヨハネの家の振込口座番号は 01330－3－50532
口座名称：加藤 望 加入者払込店：美鈴が丘
また、他行からの振込の受け取り口座は 一三九店（当座）0050532 です。
シェルター用の部屋や、車の必要を覚えていますが、必ず与えられると信じて進みます。
以上、主任牧師 加藤望より。
お祈りと実質的な支えをお願い申し上げます。
[元893牧師のフェイスブック(2chに怒りと愚痴)]
批判する前にあって確かめてほしい。
批判の時間、エネルギーを救いの為に使って欲しい。
人を助け、養ってみて、社会復帰させてから、(元893牧師)と
同じことをしてから、とやかくいってほしいな～～。
公開されてる情報であっても、個人情報は伏せ字で頼むわ
せっかくの良スレが台無しになる
論点先取というのは論点があって初めて可能なことなんだ。
神がいるかいないかは論点ではない。証拠のない主張は論ではないから却下されるだけ。
神なんて存在しないなどという主張、そんなものは誰もしていない。
証拠のない主張は証拠がないという理由で却下、これだけ。
証拠のない主張は論の体をなさないだろ、論拠なしの論などない。
だから、論点など最初から存在しない。
と、無神論者のお偉い方がおっしゃっておられましたが
証拠の無い主張って「論点」にはならないんですか？
頭のいい理系学生の方教えていただけませんか？
僕にはこの馬鹿の言ってる事がわかりません。
>>1
牧師というものが存在する必要がないという大枠は同意する。 牧師とは悪魔であるということについては疑いを差し挟む余地はない。
牧師さんが牧会中にめでたく時効を迎えられた教会があるとお伺いしました。
ブログや動画サイト、著書や講演、マスコミなどに大人気の方だそうです。
奥さんも知っていたでしょうし、牧師夫婦、教団ぐるみで信者を騙していたのですね。
弟子訓練っていうのがあって、それを受けてる信徒を「訓練生」という。
別名を「献身者」ともいって、牧師への絶対服従を義務付けられた人たち。
牧師の逆鱗に触れると暴言や恫喝、脅迫まがいの扱いを受けることもある。
古典的には献身者といえば神学生のことだけど、近年は拡大されている。
これらに共通なのは、度を越した支配体系、牧師の権威主義、権力濫用。
徒弟制度、丁稚奉公、えた避妊のような扱いを受けたという被害者多数。
弟子訓練、ディボーション、セル制度は教会カルト化の三種の神器。
もっともこれは序の口で、実際には他にもいろいろとあるのだが。
これら全て、「牧師」の権力濫用という病理に起因しているといえる。
今回の判決は暴言という牧師の聖域にまで踏み込んだ画期的な判決。
これを機会に、牧師の不祥事の新聞報道が増加することが望まれる。
今回のことは氷山の一角であり、隠れた被害者が多数いるのだから。
「弟子訓練」は、その語感が連想させる通り教会内にスパルタ式の主従関係を構築する。
「訓練」を施す側の立場に立つ権威主義的な「牧師」による権力濫用が必ず問題となる。
健康状態や財政状態を無視した過酷な奉仕の強要や高額献金の強要が行われるのも特徴。
「弟子訓練」を自分の召命と主張する牧師の著書を調べると興味深い事実が見出される。
そこには何と、「弟子訓練を導入したことによって多くの人が傷つき躓き教会を去った。
しかしこれは私の召命だから、何があっても成し遂げなければならない」と書いてある。
しかし、キリストの弟子だからといって、牧師から傷を受けねばならないのはおかしい。
イエス・キリストが十二人の弟子たちに無尽蔵の愛をもって接したことは明らかである。
「牧師」が「訓練を施す」からといって愛のない接し方をするのは完全に間違っている。
「牧師」とは、暴言を吐き、権力を濫用し、信徒を虐待し傷つける悪質な存在である。
律儀な信徒は極限まで我慢をし、「七の七十倍まで赦」すように努力してしまうが、
本来ならば、この「七の七十倍まで赦す」ということは牧師がやるべきことである。
「敵を愛しなさい」「七の七十倍まで赦せ」「下着をとる者には上着まで与えよ」
「右の頬を打たれたら左の頬も差し出せ」「教会内のことを世俗に訴えてはならない」
などと洗脳され、何があっても一切抵抗できない状態にまで信者は飼い馴らされる。
一方「牧師」たちは聖書の言葉通りになど行動する必要がないという特権階級にあり、
宗教的権威に依拠して人としての信義則なども無視することができる強い立場にある。
従って「牧師」の暴言や権力濫用により傷を受けたり葬り去られた被害者は数多い。
結論としては、「牧師」と称する者から暴言や恫喝その他の不当な扱いを受けたら、
何の躊躇もなく即座に携帯電話で公的機関に相談もしくは通報を行うべきことである。
いったん我慢してしまうと、傷も深くなり、証拠も散逸し、解決は望めなくなる。
「牧師」を名乗る者が、その地位と権威を濫用して信者を恫喝したり、
途方もない暴言や暴行を働くという事件が頻発しニュースになっているが、
その舞台の多くは、「単立教会」や、超教派と称する私的団体である。
また、団体組織でも個別教会の独立自治を標榜するところは危険である。
「超教派」集会なるものは、私的な教団を建設するための隠れ蓑である。
「超教派」と称して人を集め、それを自分の教団に変質させていくのである。
「超教派」をいうならば公器に徹し、教祖は権威を濫用してはならない。
それが実際には、教祖が名をあげ支配拡大するための組織になっている。
そうした教団の教祖らはマスコミを利用し、自らを有名人に仕立て上げる。
カルト教祖らをチヤホヤとし、御用新聞に成り果てたところもあるという。
そういった所は、教祖や側近幹部が重大な不祥事を起こしても報道しない。
マスコミに必要な中立性、公平性、チェック機能を失っているのである。
キリスト教会のカルト化は、伝統的な諸教団では確率として起こりにくい。
一定のチェック機能が働き、悪質な偽牧師は淘汰されやすいからである。
単立教会や、超教派を標榜する新興カルト団体には注意するべきである。
教祖個人が神のように崇められ、信徒は人間として扱われない虞がある。
「聖書はビジネスと深いつながりがあります！」というのはカルト教祖の口癖
それで会社経営者などの歓心を買って、教団への寄付を募ろうというんだろう
新興宗教は金がかかるから、スポンサーを見つけないとやっていけないからな
独自の集金手段のほかに金蔓（タニマチ）を作っておく必要があるというわけ
教会から人が去って行くのは、牧師の行いなど教会に問題があるからです。
人が出て行くのが嫌か否かに関わらず、反省してやり方を変えなければなりません。
ある種の牧師たちのように、
「教会は正しいことをしているのだから、それで人が出て行くのもやむを得ない」
と開き直ったり、
「教会を出て行くのは古い生き方をやめないからだ」などと暴言を吐くのも誤りです。
日本のキリスト教界は、誤った教会無謬説、牧師無謬説がはびこっているようです。
だから裁判が起こるのですし、裁判になっていない多くの問題があるのですね。
「自分は悪くない。去って行った信徒たちにこそ問題があり、責任がある」
この思考回路こそ、まさに信者を虐待する権力濫用カルト牧師たちの共通項ですね。
実に多くの偽牧師たちが、とんでもない暴言を発して信者たちを傷つけているようです。
まさに人としておかしいですし、牧師以前に人間としても失格というべきでしょうね。
もう「牧師」と名乗っているものを信用できる時代は永遠に過ぎ去ってしまったようです。
「日本のクリスチャンは暗くて固い」
「既存の教会は死んだ礼拝をささげている」
これこそクリスチャンを迫害し教会を破壊する偽牧師の教えである
一般的日本人
「私たちの国籍は日本にあります」
模範的日本人クリスチャン
「私たちの国籍は日本にもありますが天にもあります」
カルト牧師
「私たちの国籍はハワイにあります」
>>138
日本人に対するとんでもない誹謗中傷だな
そもそも政府権力が腐敗している。
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0202/7/161_2.html
それも古代から一貫して腐敗している。
そもそも、平等とは、すべての人間が「同じ」ことではない。
世の中には、偶然「強大な権力」を握る者がいる。
これは、社会構造上仕方がない。どこかに、「国家元首」がおり、
「軍の総司令官」がいる。
このような権力者と国民が平等に扱われる必要はない。
それだけで重大な不平等だ。
何故なら、強大な権力を有する者は、偶然そうなっているだけのことだから、
同等の「強大な義務」を負う。これで、一般国民と平等だ。
もし、総理大臣が好き勝手出来るというなら、そういう憲法を作ればいい。
世界の笑い物になるだけだ。
しかも、一応は、総理大臣も、善良な管理者の義務に基づいて
平等に仕事をする建前になっている。だが、現実は、とんでもないデタラメだ。
会社員一つに例を取っても、新入社員で同じ給料をもらいながら、
方や、本店で数十億円単位の注文をする担当と、地方の営業所で注文を取る営業社員とは、
事実上、社会的地位も、将来の待遇も、人々の見る目も全く違う。
このような社員は、たとえ平社員でも絶大な権力を有しており、当然に絶大な義務を負う。
それは、個人の情報開示であり、給料の格下げだ。これでこそ平等社会だ。
だが、このようなことを組織内部で発言すると、「変人」、「裏切り者」扱いされるのが落ちだ。
それは、組織上層部が無知なのではない。根っからの悪人で、腐敗しているからだ。
だからこそ、普段は、「善良なる管理者」を必要以上に装う。
総理大臣を見れば御覧の通りだ。
（仮説を含む）
( http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0102/4/161.html ) カルトは進化論を否定して義務教育就学を拒否するらしい
「創造論牧師」とかいう原理主義者たちの洗脳団体な
全世界が創世記の記述通りにできたと主張しとるそうだ
カルトの前には科学も形而上学もかたなしというわけだ
目的は聖書に詳しい「牧師」の権威の絶対化というわけだ
ガリレオを宗教裁判にかけた連中みたいなことをしとる
科学による反証には聞く耳を持たない状態みたいだしね
こういう「牧師」と関わり合ってしまうと不幸になりそう
創始者はセブンスデー出身で保守バプテストの牧師らしい
神学校にも行かずに「選挙」で牧師になったんだそうだ
「選挙」ってどこで誰によって投票されたのか怪しいよな
自分と支持者だけで集まって「選挙」ってこともありえる
そもそも神学校行かないで牧師名乗るなんておかしすぎる
出身が出身で、宗教に凝って大学教授やめた経歴の主だし
セブンスデー教団って正統的教会とは認められてないしね
この牧師の資格を検証し直す必要があると指摘されている
【不買運動】ポッカサッポロは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です
ポッカサッポロフード＆ビバレッジは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
（コーン茶の広告）
&feature=channel&list=UL
男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう！ 牧師なるものは暴言や恫喝で信者を虐げることでプライドを充足させている存在。
特に脱退希望信者などは格好の餌食、狼が羊、ライオンがシマウマを喰らうが如し。
間違ってそういう人間が支配している場所に足を踏み入れてしまって被害に遭った場合、
それといかに戦うか、もしくは、聖書やガンジーなどの無抵抗主義に倣うならば、
理不尽さに対する怒りと口惜しさを捨てていかに早く新天地に脱出するかが鍵となる。
轢き逃げや盗撮で逮捕される牧師が続出した
もう牧師制度など廃止するべき
>>2
結局はそういうことだよね、十二弟子もキレやすいのが多かったみたいだし
そのキレやすさが、脅迫とか恐喝、盗撮や轢き逃げでの逮捕につながってる
キリストもそこを見抜いてたから「七の七十倍まで赦しなさい」って戒めた
「敵を愛しなさい」とか「悪人に手向かってはならない」とかいうのもそう
「迫害する者のために祈れ」とか「右の頬を打たれたら左の頬も」とかも
キリストってあえて普遍的じゃない逆説を使って教えを説くことがあって
「毒麦を抜いてはならない」っていうのも、牧師の権限の制限なんだよね
牧師ってキレやすい上に権力を握ってるから一般市民には非常に危険な存在
牧師に与えられた掟をキレやすくない普通の人が実行するとやりすぎになる 【危険度の高いカルト教会の主要な特徴】
・正統的、聖書的、福音的、福音主義、聖書主義を標榜
・「日本の教会やクリスチャンは暗くて硬い！」という
・「既存の教団教派は形骸化した死んだ礼拝をしている」という
・悪魔悪霊の話、弟子訓練、セルグループがある
・異言、ディボーション、リバイバル、聖霊様、牧師先生という
・什一献金強制、焼香拒否推奨、日曜は労働禁止
・聖書は新改訳で、一字一句間違いない神の言葉という
・聖書の全記述を史実と主張、進化論を否定し義務教育を拒否
>>51
逮捕というより、牧師が犯罪とか、犯罪者が牧師名乗ることのほうが問題 ホームスクールを推奨するカルト教会の特徴
・「日本の伝統的な教会やクリスチャンは暗くて硬い」という
・「既存の教団教派は形骸化した死んだ礼拝をささげている」という
・「日本のクリスチャンは顔が暗くてストーンフェイス」という
・「聖書はビジネスや成功哲学や自己啓発と深い繋がりがある」という
・「例えどんなことがあっても教会を非難してはいけない」という
・「油注がれた主のしもべである牧師に逆らってはならない」という
・「世俗の法律よりも神様の法律のほうが優先されるべき」という
「日本人はストーンフェイスだとアメリカ人はよく言います」
（昨日のマルチポストお題）
牧師ってのは威張ることに決まってるんだよな
老人怒鳴り殺したペテロを模範にしているから
「日本人はストーンフェイスだとアメリカ人はよく言います」
この寝言の中に含まれている問題性を以下に列挙する。
・日本人が侮辱されているのに抗議もせずに引き下がっている
・しかもその日本人侮辱発言を支持し日本で流布している
・そもそもどのアメリカ人がそんなことを言っているのか不明
・自分の考えを架空のアメリカ人に仮託している可能性がある
・他人様の顔を「石の顔」だなどとは人権侵害に他ならない
・生きている人の顔を「石の顔」とは大変な差別表現である
・日本人に対する批判精神のみで、教祖の人格が窺い知れる
「牧師」を名乗る者が、その地位と権威を濫用して信者を恫喝したり、
途方もない暴言や暴行を働くという事件が頻発しニュースになっているが、
その舞台の多くは、「単立教会」や、超教派と称する私的団体である。
また、団体組織でも個別教会の独立自治を標榜するところは危険である。
「超教派」集会なるものは、私的な教団を建設するための隠れ蓑である。
「超教派」と称して人を集め、それを自分の教団に変質させていくのである。
「超教派」をいうならば公器に徹し、教祖は権威を濫用してはならない。
それが実際には、教祖が名をあげ支配拡大するための組織になっている。
そうした教団の教祖らはマスコミを利用し、自らを有名人に仕立て上げる。
カルト教祖らをチヤホヤとし、御用新聞に成り果てたところもあるという。
そういった所は、教祖や側近幹部が重大な不祥事を起こしても報道しない。
マスコミに必要な中立性、公平性、チェック機能を失っているのである。
キリスト教会のカルト化は、伝統的な諸教団では確率として起こりにくい。
一定のチェック機能が働き、悪質な偽牧師は淘汰されやすいからである。
単立教会や、超教派を標榜する新興カルト団体には注意するべきである。
教祖個人が神のように崇められ、信徒は人間として扱われない虞がある。
俺の母はあるプロテスタントの教会に通っているんだが、
そこの牧師は長く教会を離れて自由に生きている、つまり
教会員ではない自分の息子に牧師職を継がせたいと言っていた。
牧師の息子は信者でなくても信者の上の権威になれるものと
本気で思ってるのか？いつから聖職者は世襲制になったんだ？
米国帰りでカルト教団を運営する暴虐ワンマン独裁カルト牧師が、
「硬くて暗い」だの「ストーンフェイス」だのと罵詈雑言を弄して
執拗に日本人クリスチャンを非難しているのはどういうわけかね？
神への礼拝時に真剣な表情をしているのは至極当然のことだろう？
「牧師」を名乗る者が何のためにクリスチャンを攻撃するのか？
全くもって教会を荒らす反キリストの仕業にしか思えないのだが。
キチガイカルト牧師
「教会を出て行くのは古い生き方をやめていないからだ」
一般市民クリスチャン
(官公署に電話)「助けて下さい、宗教家に脅迫されています」
牧師が日本人の救霊に熱心でないのに海外宣教には熱心。
なぜ目の前の困っている人を助けないのか？
監督制ではなぜか牧師が自分の失敗さえ認めない、
信仰歴の長い人の意見を採用しないほど権力を持ちやすい。
まるで牧師が神と同じ位置に立っている。
あと什一献金はできる人はすればいいが、それを信者の誰にでも
執拗に迫るような説教はすべきでないだろう。献金も大事だが
まず信者は祈りと礼拝が大事と説き、信者に希望を持たせる
ような人が聖職に就くべきだ。
＞大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い
＞はよ死ねクズ
↑
イジメの加害者を擁護し被害者を「いじめられた本人が悪い」
「早く死ねクズ」と罵倒するなんて 島本町はホントに鬼畜の町だな
イエス：あなた方は父と呼ばれてはなりません
神父：ファッ？
イエス：あなた方は師と呼ばれてはなりません
牧師：ファッ？
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