◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎
Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。現在Minecraftの本スレにおいて無関係なサイトのURLを貼る宣伝行為、自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）
Q.ワッチョイが導入されたらどうなるの？
Ａ.ワッチョイが導入されたからといって、その板の全てのスレに自動的にワッチョイが適用されるわけではありません。
スレ立ての際に一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を挿入することで、そのスレのみワッチョイが表示されるようになります。
ワッチョイの必要性を感じないスレは今までどおりID表示のみでの進行も可能です。
Q.IPアドレスが表示されるのは嫌なんだけど
Ａ.例として出した「!extend:on:vvvvv:1000:512」だとIPアドレスは表示されません。
ただし、この文を少しいじることでIPアドレスが強制表示されるようになってしまいます。
!extend:on:vvvvvの「v」の数が5個の時はワッチョイのみ、4個の時はIP表示のみ、6個の時はワッチョイとIPが表示されるので、レスをする前に確認しておきましょう。
前スレ
【宝塚四季板】ワッチョイ導入議論スレ【age進行】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/siki/1487346050/
噛み砕いたまとめを以下引用
①ワッチョイとは
・IPを変換した文字列であり、IPそのものではない（個人の特定にはいたらない）
・1週間で再割当される（毎週木曜、1週間ごとに文字列が更新される）
・ワッチョイはサーバが共通の板では共通の文字列（同サーバの映画関連や演劇関連での書き込みも判別される）
②ワッチョイの使用方法
・今議論されているワッチョイは板全体への導入であり、使用するかはスレッドごとに判断
・スレへの適用は、スレ建ての際にコマンドを入力
③ワッチョイの設定は3段階あり
・ワッチョイのみ表示、IPのみ表示、ワッチョイ＋IPを表示
・他の板ではワッチョイのみ表示としているところが多い >>6
>・IPを変換した文字列であり、IPそのものではない（個人の特定にはいたらない）
>・1週間で再割当される（毎週木曜、1週間ごとに文字列が更新される）
固定回線系の ﾜｯﾁｮｲ ABCD-WXYZ の前半4文字について
AB はIPアドレスの頭の部分から決まり、毎週木曜に変わります
サーバや板によって変わることもあります
しかし「IPとワッチョイが同時に出るスレを見れば、逆引きできちゃいます」
CD はリモホ（fusianasanしたときに出るやつ）から決まります
サーバによって異なりますが、「同じ鯖なら板に依存しません」
「毎週木曜になっても変化せず、永久不変です」 前スレより賛成意見と反対意見引用（それぞれ一部追加）
賛成意見
・自演が判別しやすくなる、IDを変えるいわゆる基地の荒らしがひどいのでそれを抑制したい
・スレごとに適用できる（四季等は荒れない限り現状のまま使用することも可能）
・IP表示しなければ個人特定されないし、IP表示でも家族等以外からは特定されないので、自演基地以外にデメリットは無いはず
・1週間で更新なので履歴が永久に残るわけではない
・叩きがなくなればスレがにぎわうかも
・完全な自演対策とならなくても、自演へのハードルがあがるため一定の意味あり
反対意見
・自由な書き込みが出来なくなりスレが過疎る
・映画関連等同サーバの板でワッチョイが導入されていた場合、そのスレでの書込みが判別されてしまう（ので、ヅカヲタであることがばれたりする）
・スレ建ての際にIP表示になるよう勝手に設定される危険有り（祭りに成っていた場合にはIPがばれてしまうかもしれない）
・導入されても使っていない例あり
・ヅカ板は荒れているが四季は荒れていないので現状でよい
・ワッチョイをかいくぐる手段あり、有効な自演対策にならない
ワッチョイ名後半4文字のWXYZの部分は、
書き込みに使ったブラウザ・専ブラやOSから決まる部分です
毎週木曜に変わりますが、「2ch内すべての板で共通です」
こういうサイトでまとめられていたりします http://afi.click/browser/
使用者の少ないマイナーな専ブラを使っている場合、事実上2ch全体でコテハン状態になってしまうことも割とあります モバイル・公衆WiFi回線系の EFGH-WXYZ のうち前半4文字について
EF は回線の種類で決まり、「2ch全体で永久不変です」
GH はIPアドレスから決まり、毎週変わるしサーバや板によっても変わります
しかしモバイル系はそもそもIPが全国的に共有されていることが多いので
前半4文字は「他人と被ることが非常によくあります」
一般人が荒らしと被って濡れ衣を着せられたり、逆に荒らしが一般人に濡れ衣を着せてくることもあります
前スレのワッチョイ被りの例
877 : 名無しさん＠花束いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-6x/Q) 2017/02/21(火) 22:35:29.99 ID://kR66Ifd
882 : 名無しさん＠花束いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-6x/Q) 2017/02/21(火) 22:40:25.04 ID:tK0bG68dd
919 : 名無しさん＠花束いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-6x/Q) 2017/02/21(火) 23:00:14.90 ID://kR66Ifd
>>11
これ、片方が荒らしでもう片方が普通の住人だったらどうすんだろうね
ワッチョイの意味ねえ >>11
スマホ2台持ちの自宅に固定回線ありならワッチョイ被りの自演も可能じゃね >>13
スマホで自宅固定回線のWiFiに繋いでもｽﾌﾟｯｯにはなりません 前スレ>>1です
皆様いろいろとご意見いただきありがとうございます。
まず、投票について以下ご一読ください
１）投票方法について
前スレで大体意見がまとまっていたので、以下の方法にしようと思います
・ワッチョイ表示の投票所を設立し、そこで投票予約＋投票を行う
・同一ワッチョイ＋IDの票のみ有効
・投票予約の時間は0時から6時、投票時間は9時から12時で仮置き
２）投票日について【重要】
26日（日）としていましたが、【3月1日（水）への延期を考えています。】
理由は、予想以上に多くの意見が寄せられていることによります
明日の状況を見て、議論が収斂していく様子であればもとの予定通り26日とし
まだ新たな意見が主張される等、大体の意見が出尽くしたといえるような状況になっていなければ、延期した日程で告知を行います
ただし、他の板の導入例をみても本来26日で十分な議論期間であり、また議論期間が長くなればなるほど関心も薄れ堂々巡りにもなりますので
延期する場合には3月1日（水）で決め打ちとします
そこまでで、このスレでのお試し表示等についても意見も出し切り、賛否を決定していただければと思います >>15
スレ立て他乙です
自分は26でも良いと思いますが(議論も堂々巡りで賛成派反対派共に一部の大量レスする過激な人+数人が進めている状況)、1日でも問題は無いです 今後こちらでは新スレたてたり投票所の設置や集計等のみ行います
一部議論に出ていたテスト投稿ですが、こちらでは基本的に音頭をとったり専用のスレをたてたりはしないつもりです
導入スレでの議論と投票は運営が推進しているため行っておりますが、テスト投稿などはそうではありませんので、皆様の議論にお任せします
引き続きよろしくお願いします
>>15
議論に関してはループに入りこんできているので
事前2～3日前に告知をしっかりやれば投票は26日から動かさないほうがいいのでは >>15
＞・投票予約の時間は0時から6時、投票時間は9時から12時で仮置き
予約が0:00:00～6:00:00？あるいは0:00:00～5:59:59？
投票予約時間帯は深夜～翌早朝の6時間のみ
投票時間は午前中の3時間のみというのは他板の投票ケースと比べても短時間すぎ、かつ時間帯が限定すぎるので再考願いたい >>前スレ990
>さすがに１スレ丸々議論で消費している例ってここくらいで、
詳しいね
色々な板にワッチョイを入れて回ってるの？
その時間は確かにちょっと無理があるかな
OLの自分は9時から12時は仕事ですから
>>19
投票は、運営が推奨しておりますので…
ただ、本来的にはそのまま申請してもよいところ、反対の方や中立の方のへの配慮を重視して行う意味もあるということをご理解いただければと思います
ただ、いままでの議論で、ワッチョイが決して万能でないことやデメリット等もそれなりに出ており、考えが変わった方もいると思いますので
このように有意義な意見を多数いただいた状態で行う投票には一定の意味があるのではないかと思っています >>15の投票予約時間について補足訂正
投票予約：0:00:00～18:00:00
投票時間：21:00:00～23:59:59
前スレで、野良Wifiやネカフェを使った自演を防ぐため、投票時間を短くしてほしいという意見がありましたので
ただそこで主張されていた1時間はさすがに短すぎると思ったためこのように設定しました
こちらは仮置きなので、ご意見あれば、明日どんどんいただければと思います >>23
お疲れ様です。
とりあえず今月スレにいる「90期」言ってる頭おかしいスレストッパーのID変えの基地がいなくなって欲しい。 横だが
議論スレと投票は状況証拠が多いほうが申請が通りやすいというだけで
この2つ抜きで自治スレで短期間で話しまとめてサクッと申請して導入された板もあったはず
議論スレと投票は住人間で後腐れ少なくする意味合いのほうが強い
>>25
それなら参加できそうです
ありがとうございます 名目だけの投票で、もう結果はわかってるみたいね
どうせ導入するんでしょう？
仕切ってる人が早く投票終わらせて導入したくてたまらない感じよ
仕事モードだし
前スレみたんだけど、スレごとに導入したんじゃ意味ない
全スレ導入しましょ
>>30
ここで話をしているのは総論としての板設定としてワッチョイ仕様を導入するかどうか
板にワッチョイが導入された後に
ワッチョイを適用してスレ運用していくかどうかの各論は
導入後に各スレ住人間で話し合って決めてください さっさと投票しましょう
もう似たような話になってるし
>>31
他の板の例だとスレ内で話し合っても纏まらない
スレが分裂したり、分裂しなくてもスレ後半がワッチョイ賛成派と反対派の言い合い罵り合いで埋まり雰囲気は最悪になる…などデメリットは大きい 反対意見について
ヅカオタコミュニティは狭い世界なので容易に特定に繋がる恐れ
またそれを恐れたコミュニティ住人が離れ情報量低下の恐れ
議論については無限ループになっているので投票日は26日の日曜日がいいです
>>29
だね
話し合う気なんてそもそもなさそう
単なるアリバイ作りだからね、議論はやりましたって >>11>>14
これを無視してゴリ押しするの？
アウアウカーもワッチョイ被りひどいんだよね
私のワッチョイは某板でコピペ荒らししてる人のとしょっちゅう被って
板カテゴリを越えてわざわざ指摘にくる粘着さんもついてるから困ってる IP検索したことない？
スマホ回線だと日本全国どこから書いても東京新宿区のIPしか出ないよ
アウアウカー（auのiphone）でワッチョイ被りするとIP開示しても見分けがつかない
>>37
どうであれ投票で意見が多ければ導入でしょう
ここみてると賛成が多数
反対は自演ができなくてヤケになってるw 星スレが実質的にこのスレの監視活動拠点になってるね
賛成してるのが単独IDばかりなことや
複数レスしてるIDが他のスレに一切書き込みしてなくて
ヅカファンじゃないこと、バレてますよ
予約不要、ワッチョイとIP開示、その上で贔屓の名前を書いて投票するルールでなら賛成する
別板がどんな風に決めてきたかはヅカ四季板には関係ない
おそらく賛成多数でワッチョイ導入されるだろうけど
投票者のワッチョイがあればその週に本人がヅカ四季板でどんな発言をしたか分かる
逆に言えば、贔屓もいないのにワッチョイ導入活動だけしてた人の存在も浮き彫りになるからね
わたしは特定の贔屓はいないけどね
ほぼ365日特定のアンチ活動してる基地は不快
ＩＤコロコロ変えてる事って恥ずかしいと思わないのか？
ワッチョイ導入で少しでもよくなるんならと、導入賛成に１票
そんなにヲチしたいの？
そのワッチョイが荒らし行為してるなら警戒や確信として他見るけど普通のレスだったら気にしなくない？
普通のレス逐一調べてる程ヒマな人羨ましい
言うこともないとき書き込まないからヲチられてもご期待に添えない可能性大いにある
特に贔屓組が近いほうの劇場で公演やってないときとかほとんどロムで自分じゃ書かない
公演中も組スレ以外はほとんど書かないしなぁ…
書いてないから野次馬投票とか思われてもねぇ
贔屓の名前書いて証拠にしよ～！とか小学生じゃないんだから無意味なのわかるでしょ
ちょっと調べればジェンヌの名前なんて誰にでもわかるんだから
>>38
どこの板？
参考になるなら具体的に板名よろ どうせ運営は全員浪人でプロキシ通して全表示を偽装してるんだから
他の住人が被り無しで全晒しになったって関係ないのにね
いや、今みたいに被ってなきゃ運営が他人に成り済ます時に使うプロキシもバレるから都合が悪いんだろうね
浪人+串はくっさい識別名も出ないんだよな
検索して被りの件数が不自然に少ない、CCCCが検索にもseekerにも不自然にかからない事でバレる
偽装したければ浪人を買って串を刺せって事だ
!slip:vvvvvを拒否する賛成派って本当に賛成派なの？
25 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2017/02/17(金) 22:19:38.67 ID:dm2NGRRu
わざと荒らして全スレIP化させてやるな
IP出せないのは何かやましいことあるの？で押し通せる
ﾜｯﾁｮｲとはそういうもの
27 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2017/02/18(土) 11:27:32.01 ID:GhF2qzAZ
みんな浪人買って串使うようになるよ
まぁそこまでするくらいなら2chやめるけど、どうせもうどこ行っても過疎だし
浪人売りたい運営が頑張ってるのか
おかしいと思ったんだよね
スピード上位のスレ全部にID赤くなるまでワッチョイ選挙の告知投稿して
仕事は？学校は？家庭は？観劇も入り出もせずにヅカ板に張り付いてるの？ってね
>>51
もちろんそうだよ
私は何も困らないけど、あなたは困るの？ 流石にここにいるのがヅカヲタじゃないという疑いは、疑心暗鬼がすぎると思うよ
隔離ではワッチョイで基地が発狂してたし、同じIDて組スレに書き込まないくらいのことはするよ
基地の被害にあってきたからこそだよ、奴がID辿って組スレにきたこともあるし
あと、IP晒すのは反対の人がいやだろうてことで散々話し合った結果だから、やるなら投票予約のときに贔屓の名前を書くとかだと思うよ？
でも贔屓の名前を書いて投票って、ぐぐってでてきた名前書けば簡単に偽装できない？四季の人もいるし…
星の状況がなんだか複雑なんだということは今回何となく分かったわ
そんなに煽りたい人ばっかなのかね
私の意見は>>35
普段観劇したりファンコミュニティに属さない人は導入しても変わらないと思うけど
どっぷり会活動してたり内部に知人がいたりする人は書き込みは減る
基地って観劇もしてないでしょ？身バレの危険ないし今後も変わらないのでは？
どうせあぼんすら知らない人が構い続けるでしょう 今の状態が有益な情報にあふれてるとはおもわないけどな
隔離と闇と娘役は煽りしかないし
組スレにごくたまにそれらしい情報落とす人いるけど、大体あってるのは3割くらいだし、次期煽りなんて最低だった
いらんネガ情報しかないから
会スレは特にワッチョイするといいよん
普通の書き込みしてるひとなら気にならないっていうけど
ちょっとネガティブ意見を書くことだってある
その意見から過去を遡って
ナントカヲタガーって叩かれることは横行すると思う
例えば、紅の歌が不安って書いてる人が95期スレに出入りしてたら
たとえ違ってたとしても琴ヲタ乙って叩かれるだろ
それが気がかり
乙
でももう新しい論点もなそうだし
上で話してることって前スレの初期にも出てたのがループしてるし
>>15の方法で26日投票でいいんじゃないかなぁ >>68
生徒全員好きな人なんていないし
人それぞれでお互い様だよ
そんな当たり前のことも理解出来ないで
1レスにいちいちヲタ認定して噛み付く基地の
抑止力として効果が期待されてるのもあるでしょ 抑止力なんかにはならないよ
基地に新たな口実と道具を与えるだけ
飲んだら死ぬかもしれない劇薬を飲もうとしてるのに
（飲まなくても当分死ぬ見込みはないのに）
導入派は性急に過ぎる
ワッチョイ導入を期に浪人売れたら何割ほどキックバックもらえるんですか？>>1 >>73
自治スレで数ヵ月前にも結構盛り上がったけど、ちゃんと手続き引かないから立ち消えになった経緯があるし
ここまで意見でたんだから引き延ばす意味はないような
今も某所で某基地が贔屓組に狙いを定めてるんだけど 追っ払える訳ではないのでは？
NG設定が捗るだけで
もろもろ中途半端な割に危険な仕様だし
こんなものを錦の御旗のように扱うのはまずいよ
ワッチョイが無駄なものならこんなに広まってませんよｗ
>>77
ループだな
その話は前スレで散々議論されたよ
ちなみに他の板ではここまで議論に時間を割いてないよ
この板は良心的だよ 変わらなかったら別の方法がないかまた議論すれば良い
ワッチョイで全て解決するとは誰も思っていないでしょう
何もせず現状のままより
良い方向に向かう可能性があるものを試してみる価値はあると考えて賛成です
錦の御幡でもないかわりに劇薬でもないかというのが議論スレ見ていての理解
ワッチョイ導入を期に浪人売れたら何割ほどキックバックもらえるんですか？>>1 変わらなかったらスケート板のように都道府県表示にするとか
またその時に議論すればよいのでは
投票案>>15>>25 （2/26のままver.）
まとめ叩き台
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【宝塚四季板】ワッチョイ導入投票
投票日：2017年2月26日（日）
時間：
投票予約 0:00:00～18:00:00
投票 21:00:00～23:59:59
投票場所：案内→投票所板にワッチョイ機能を適用した「宝塚四季板ワッチョイ導入投票スレ」を立て、
そこで行うものとする
投票方法：
投票板の宝塚四季板投票スレにおいて上記投票予約時間内に【投票予約】と書き込みをして投票予約をし
その投票予約をしたものと同一のID＋ワッチョイで投票時間内に【賛成／反対】のどちらかのみの票を投じる
注意事項：
・投票予約時間および投票時間は厳守。投票予約、投票時間外の投票は全て無効
・投票予約と投票が同一ID＋ワッチョイの票のみ有効とする
・同一ID＋ワッチョイでの複数の投票予約、複数票は無効とする
・【賛成／反対】のみ記入。理由や賛成反対以外の文言が書きこまれていた場合無効
・プロキシを使用しての投票は無効
・国内プロバイダからの投票のみを有効 >>80
あのさあ次の薬どうこうの前に死にそうだと思うから
嫌がってるわけで まずは都道府県にするだけでだいぶ変わりそう
兵庫県多すぎだけどｗ
スレチだから言わないけれど板に導入したら「楽しそう」なのは県名表示だと思ってるw
他県民だけど他板でワッチョイはDIONだからつまらない…
そもそも議論でどちらかの意見に固まることなんてないんだからどっかのタイミングで投票するしかない
これ以上議論を続けても建設的な意見が出るとも思えないし、投票したらいいじゃん
予約→開始の流れはいいんだけど
ちょっと間があきすぎてて、予約は出来ても参加は出来ない感じ
せめて開始を19時くらいに出来ないか
>>91
同意
>>15>>25>>84
投票予約は18時間もとってあるのに投票は4時間のみはバランス悪いと個人的には思う
投票予約を0:00:00～14:59:59（15時間）
投票を18:00:00～23:00:00（5時間）
ぐらいだと投票しやすいんだけど 忘れがちな投票予約を多くとって、投票時間はせいぜい三時間くらいに限定した方がいいと思う、自演対策
そして予約と投票の間隔は三時間は空けた方がいいと思う、これはvpn対策もかねて
全員が投票できるのは無理だし自分は>>15で異論ない >>92
>>25に
前スレで、野良Wifiやネカフェを使った自演を防ぐため、投票時間を短くしてほしいという意見がありましたので
ただそこで主張されていた1時間はさすがに短すぎると思ったためこのように設定しました
と書かれている通り野良Wifiやネカフェを使った自演を防ぐためには投票時間が
短いほうがよろしいかと
前スレに反対派の人がネカフェで自演する気満々の人がいましたから 一人一人の希望を聞いていたらキリがないので私も>>15の26日日曜日で良いと思う いなかったと思う
賛成派、反対派双方が平等に実現可能な手法として存在するものがあるよね
と一般論を言ってただけなんじゃないかな
それを反対派が実行すると決めつけして叩きまくるそうした幼稚な性格の人がいなくならない限り
ﾜｯﾁｮｲ入れても平和は訪れないであろうよ
>>84
> ・プロキシを使用しての投票は無効
> ・国内プロバイダからの投票のみを有効
プロキシ、国内と国外はワッチョイだとわからないんじゃ？ >>93
それならば、やはり予約を15時までにして
開始を18時か19時、終わりを21時か22時くらいにしてもいいのでは >>86
いじめ基地やコピペ基地、雪の妄想基地は名古屋らしいから愛知県から連投凄そうw
兵庫来てる時期も分かるから本当に雪組関係かも判明するし見ものだな 何が悲しくて日曜の昼と夜に自宅のパソコンにかじりついてなきゃいけないのw
自分が普段そうだからって他人を巻き込まないでほしい
>>99
大の親睦会に参加するであろう人を排除したい本心丸見えですよっと >>94
> 前スレに反対派の人がネカフェで自演する気満々の人がいましたから
この人かな？
745 名前：名無しさん＠花束いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/21(火) 10:37:03.95 ID:UIA8BxJQ
朝からスマホ握りしめてカフェを渡り歩くことになりそうね あと、予約は0時からだよね？
前日の深夜(まあ当日に入ってるんだけど)と当日の夜だけなので
昼夜にいなきゃいけないと考えるのは不自然
イモトのWi-Fiレンタル家族5人分予約してきたから安心して投票日を迎えられるわ
>>106
それってID不安定だから事前予約と投票時で別IDになる可能性大だよ 長文コピペ大迷惑は規制かけず好き放題にする気紛れ管理人の方が問題だろ
ワッチョイいれたら、情報通が本物
かガセ野郎かは判断つきやすくなるな
単発でガセ連発できなくなるだけでも意味ある
ここの風評被害酷すぎるからな
>>111
ほんとに馬鹿だなー
ワッチョイ入れたら情報通が来るわけないだろ。 それならそれでいいんじゃないか？
正規の情報待てばいいだけだから
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でも実際ワッチョイの議論始まってからみ○基地大人しいよ
娘役スレでたまに吠えてるけど大分ストレス減ったもん
まぁまさ基地は逆に元気だけどこっちはもともとNG余裕だからな
というとで投票の取りまとめを
結局、投票時間は午後9時から0時でいいの？午後8時から0時とかの方がいいのかな？
投票時間は短いほうが望ましいので
私は午後9時から0時を希望します
自分は開始はそんなに遅くない方がいいけれど…
でも投票前にそれを決める段階で多数決とかとれないからねえ
まとめる人が9時-0時でいいと思うならそれはそれで従うし
午後8時からにするなら終わりは11時にすればいいんじゃないか、とは思う
88 : ピカチュウ2016/08/25(木) 11:29:27.39 ID:r5FegiAL0
意外と知らない人が多いからついでに書いとく
ワッチョイは一週間固定のコテハンというのも大嘘でブラウザを変えれば簡単に変えられる
例を挙げるとiOSの場合BB2C Twinkle Safari
まずこれで3つのワッチョイが持てるしブラウザを増やせばより多くのワッチョイを使い分けられる
ワッチョイ厨はこれを知ってて洗脳し逆手に取って自分たちは自演を繰り返す
ワッチョイが導入された後の否定的な意見を潰すのに単発のワッチョイ厨がワラワラ湧くのはこれ
>>116
いじめコピペ基地もおとなしめでかなりストレス減ったわw
まぁあいつの場合は、芸能活動女子大生刺したキチガイ犯人みたいにヤバくて犯罪対策されてるから捕まりそうだが >>120
いやいや
ブラウザは文字列の最後の４つ
よって、基地についてはIPから生成される最初の４文字をNGすることで、ブラウザチェンジに影響されずあぼん可能 >>120
cookie操作したほうが早くね？
つまりワッチョイなんて何の意味もねえんだよ。 そう簡単でもないし、ID変えるだけで簡単に自演できる今よりずっといいよ
それにワッチョイ導入されたら、逆に単発ワッチョイはおかしな人扱いされるだろうね
ていうか、そんなに簡単に色々できるならあなたも何も恐れることないじゃん
導入したって今と一緒でしょ？
ワッチョイなんかどうでもいいからセクロスでもしてこいよ
基地も自演も煽りも玉石混淆で、避けながらもたまに熱くなって
バトルするのも楽しかったわ
一週間もレス追われるの窮屈だし、ツイッターで十分
反対するつもりだけど強引に賛成票集めて導入するんでしょうね
自演や基地や煽りが大好きな人が多ければ投票でわかるだろうし導入されないよ
基地自演煽りが楽しいだなんて張本人だけだよｗ
ココにも出張って来てほんとウンザリ
当初の予定通り26日投票で行きましょう
もし賛成が多かったなら、それは強引に集めたのではなく、ヅカが好きだけど基地や自演や煽りに傷つき疲れはてた人がそれだけいるということでは？
若い世代は割とモラル重視よ
不必要に混沌とした状態を好むのって案外古い世代な気がする
投票も不透明で反対だわ
もし運営者が推奨してて導入したいなら、事務的に告知して
サクッと導入すればいいのに
導入を自然な流れに持っていくための投票？胡散臭い
>>136
あなたみたいにあれこれ訝る人がいる
そして勝手に決めると禍根を残すことになり更に荒れる
それ以前に四季板でもある
だから投票になったんだよ
前スレ最初から読めばいい まぁ投票は予定通りすればいいよ
過去の他の板の経験からでもわかる通り、この手の投票は賛成派多数で通る…ここまではほぼ既定路線だから賛成派にはとりあえずおめでとうと言っておく
ただし…実際に導入するとスレ分裂などで必ず荒れる
ここは今更の導入なので他の板での失敗例を色々と学べるはずだから先に揉めた事例を挙げておく
とりあえずよくあるのが「継続スレ番争い」と「スレタイにslipの種別を書くかどうか」
そんなくだらない事？と言う人もいると思うが、これを曖昧にしたままだとスレが相当荒れる
自分の他の常駐板ではスレタイが気に入らないとスクリプトでの埋め立て荒らしまで出た
自治スレ等である程度の見解を纏めておかないと必ず揉める
あと分裂した際には過度の誘導があったり、どっちが本スレかで相当揉める
「IDスレとワッチョイスレの分裂可、お互いに無理な誘導はしない」「継続スレ番はどちらが使う（或いはどちらも使わない）」という点も本来なら投票前にきちんと決めた方が良い（投票前…ってのは今更かもしれないけど）
導入派単発で必死すぎるのも慎重にならざるを得ない理由
>>139
「必ず荒れる」「揉めた事例」というのならその証拠として該当板やスレの名前、URLを示してください >>15>>25>>84
注意事項の訂正を提案します
・投票予約時間外、または投票時間外の投票は全て無効とする ★ 修正
・投票予約と投票が同一ID＋ワッチョイの票のみ有効とする
・同一ID＋ワッチョイでの複数の投票予約および投票は、最後の投票のみを有効とする ★ 修正願い
・【賛成／反対】のみ記入。理由や賛成反対以外の文言が書きこまれていた場合無効
・プロキシを使用しての投票は無効 ★ 下記参照
・国内プロバイダからの投票のみを有効 ★ 同上
・複数投票は操作ミスで発生する可能性があるため、最後の投票のみ有効が望ましいと思います
・>>97も指摘していますがproxyおよびvpnからの投稿はfusianaでない限り見破れません
当該投稿は難易度がやや高いと思いますが可能性はゼロではありません >>141
別に信じたくないなら信じなくても結構です
長文で嘘をつく暇な奴だと笑っててください >>127
何の意味もないワッチョイなんか何も恐れてないよ
導入して満足するなら好きなだけ導入すればいい
馬鹿なワッチョイ信者がどこの馬鹿に騙されてるのか、興味はそれだ
導入派が一人で自演してる可能性もあるけどな >>143
信じたくないかどうかという個人の気持ちの話ではなくて、信じられるかどうかという判断材料がほしいだけです。
ソースもなしに不安を煽るだけでは「議論」になりません。 ここは仕事したこと無いか出来損ないの為の「ごっこ」スレだな
ちな俺は導入賛成な。
ここの板で実証試験して効果や不安に対する確証を作ってほしい
という慎重派の意見はガン無視するくせになあ
ワッチョイ入れることで少しは警戒して書き込みあるなら嬉しいな
県名表示でもいいくらいだわマジ
基地が邪魔だから導入したいのにこの板で実証実験する意味が全く無いからでしょ
サンプルが欲しけりゃ他の導入板を自分で見れば良い
>>148
139も言っているけど、ここは今さらの導入で過去に導入例があるので、その板を自分で見に行って、不安に感じるかどうか判断すれば良いだけでは
自分の目で先例を見れば色々と学べるはずでしょう
今さらの導入でなぜ今さら実証実験が必要なのですか？ >>151
板によってその後の傾向は異なるようだけど？
住人が異なれば異なる結果になりうる スレが分裂すると内容が散漫になってつまらなくなる
スレ番号を間違われたり曖昧にされたりすると、非常に不愉快
後で検索ができなくなるし
板の崩壊の始まりだね
上で出ていたものをまとめて、投票概要修正版を作成しました
これでいこうと思います
【宝塚四季板】ワッチョイ導入投票
※投票日：2017年2月26日（日）
※時間：
投票予約 0:00:00～18:00:00
投票 21:00:00～23:59:59
※投票場所：案内→投票所板にワッチョイ機能を適用した「宝塚四季板ワッチョイ導入投票スレ」を立て、そこで行うものとする
※投票方法：
投票板の宝塚四季板投票スレにおいて上記投票予約時間内に【投票予約】と書き込みをして投票予約をし
その投票予約をしたものと同一のID＋ワッチョイで投票時間内に【賛成／反対】のどちらかのみの票を投じる
・投票予約時間外、または投票時間外の投票は全て無効とする
・投票予約と投票が同一ID＋ワッチョイの票のみ有効とする
・同一ID＋ワッチョイでの複数の投票予約および投票は、最後の投票のみを有効とする ★ 修正願い
・【賛成／反対】のみ記入。理由や賛成反対以外の文言が書きこまれていた場合無効
すみません、一部消し忘れがあったので再度…
【宝塚四季板】ワッチョイ導入投票
※投票日：2017年2月26日（日）
※時間：
投票予約 0:00:00～18:00:00
投票 21:00:00～23:59:59
※投票場所：案内→投票所板にワッチョイ機能を適用した「宝塚四季板ワッチョイ導入投票スレ」を立て、そこで行うものとする
※投票方法：
投票板の宝塚四季板投票スレにおいて上記投票予約時間内に【投票予約】と書き込みをして投票予約をし
その投票予約をしたものと同一のID＋ワッチョイで投票時間内に【賛成／反対】のどちらかのみの票を投じる
・投票予約時間外、または投票時間外の投票は全て無効とする
・投票予約と投票が同一ID＋ワッチョイの票のみ有効とする
・同一ID＋ワッチョイでの複数の投票予約および投票は、最後の投票のみを有効とする
・【賛成／反対】のみ記入。理由や賛成反対以外の文言が書きこまれていた場合無効
>>154
そう？一部じゃないの？
雪組、星組、まさみり基地、90期、OG、娘役、あとは？
その辺絡んでないし興味ないからなぁ
平和に話が進んでることも多い
ワッチョイ反対なのに、ワッチョイ導入されている投票所なんて行きませんから VPN対策としては、VPNから試験的に投票所に書き込み、ワッチョイとIDがかぶったものを除外してはどうかと考えていますが
これである程度判別可能という理解で正しいでしょうか？
そもそもブロックされるという情報もありますが念のため
告知文はこんな感じでどうでしょう。長いですか？
【告知】2/26（日）にワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。以下詳細です。
【宝塚四季板】ワッチョイ導入投票
※投票日：2017年2月26日（日）
※時間：
投票予約 0:00:00～18:00:00
投票 21:00:00～23:59:59
※投票場所：案内→投票所板にワッチョイ機能を適用した「宝塚四季板ワッチョイ導入投票スレ」を立て、そこで行うものとする
※投票方法：
投票板の宝塚四季板投票スレにおいて上記投票予約時間内に【投票予約】と書き込みをして投票予約をし
その投票予約をしたものと同一のID＋ワッチョイで投票時間内に【賛成／反対】のどちらかのみの票を投じる
・投票予約時間外、または投票時間外の投票は全て無効とする
・投票予約と投票が同一ID＋ワッチョイの票のみ有効とする
・同一ID＋ワッチョイでの複数の投票予約および投票は、最後の投票のみを有効とする
・【賛成／反対】のみ記入。理由や賛成反対以外の文言が書きこまれていた場合無効
ワッチョイ導入についての議論は、投票日まで引き続き下記スレッドにて行われます
【宝塚四季板】ワッチョイ導入議論スレ2【age進行】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/siki/1487689614/ 乙です
>>159
各スレに貼る告知文は長すぎると荒らしと同じウザさになる（貼るだけでもウザがられるのに）
端的に2/26に投票すること、詳細は議論スレもしくは投票所板の投票スレで確認とリンクを貼るぐらいのシンプルさでいい 反対のほうが多かったら別にいいんですけど
賛成のほうが多くやるんだったらはやめにやってくださいね
口だけだったら許しませんからね
ありがとうございます。これでどうでしょう。
一定の手順を踏むことは告知した方がいいと思うので…（予約制なので、当日の夜に詳細をみにきても手遅れなので）
【告知】2/26（日）にワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。
※手順
投票予約 0:00:00～18:00:00 投票用スレに【投票予約】と書き込む
投票 21:00:00～23:59:59 投票用スレに【賛成／反対】を書き込むことで投票
投票についての詳細は下記スレッドまで。また、ワッチョイ導入についての議論も、投票日まで引き続き下記スレッドにて行われます
【宝塚四季板】ワッチョイ導入議論スレ2【age進行】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/siki/1487689614/ >>157
その周辺の基地が暴れてないスレの方が少ないから
平和なスレには入れなかったらいいだけ 告知を行うことで、はじめてこのスレに来る人も多いと思うので、皆様でご協力の上、上のまとめ等を適宜貼りなおしていただけるとありがたいです
【ワッチョイについての簡易説明（改訂版）】
①ワッチョイとは
・IPを変換した文字列であり、IPそのものではない（個人の特定にはいたらない）
・1週間で再割当される（毎週木曜、1週間ごとに文字列が更新される）
・ワッチョイはサーバが共通の板では共通の文字列。サーバが共通でない板でも一部の文字列が共通（よって、2chの他の板における書き込みも判別される可能性がある）
②ワッチョイの使用方法
・今議論されているワッチョイは板全体への導入であり、使用するかはスレッドごとに判断
・スレへの適用は、スレ建ての際にコマンドを入力
③ワッチョイの設定は3段階あり
・ワッチョイのみ表示、IPのみ表示、ワッチョイ＋IPを表示
・他の板ではワッチョイのみ表示としているところが多い
【今までの議論まとめ（2/22更新版）】
賛成意見
・自演が判別しやすくなる、IDを変えるいわゆる基地の荒らしがひどいのでそれを抑制したい
・適用はスレごとに判断できる（四季等は荒れない限り現状のまま使用することも可能）
・IP表示しなければ個人を特定されないし、IP表示でも家族等以外からは特定されないので、自演基地以外にデメリットは無いはず
・1週間で更新なので履歴が永久に残るわけではない
・叩きがなくなればスレがにぎわうかもしれない
・完全な自演対策とならなくても、自演へのハードルがあがるため一定の意味あり
・他の荒れやすい板では多くが導入済み
反対意見
・自由な書き込みが出来なくなりスレが過疎る可能性、特に身バレをおそれ、情報通による投稿がなくなる可能性がある
・映画関連等同サーバの板でワッチョイが導入されていた場合、そのスレでの書込みが判別されてしまう（ので、ヅカヲタであることがばれたりする）
・スレ建ての際にIP表示になるよう勝手に設定される危険有り（祭り状態になっていた場合にはIPがばれてしまうかもしれない）
・導入されても使っていない例や、ワッチョイ有無のスレが乱立している例あり
・ワッチョイをかいくぐる手段あり、有効な自演対策にならない
・ヅカ板は荒れているが四季は荒れていないので現状でよい
荒らしのように長文連投してしまい申し訳ありません
告知文>>162に対してコメントがあればお願いいたします
そして私は明日仕事で5時起きなのでこれから明日の日中は何も対応できないと思います…
よって、告知分にコメントがなければ、上位スレへの告知にご協力いただけると大変ありがたいです >>158
お疲れ様です
まず道義的にあなたがそこまでされる必要はなく、物理的にも不可能です
VPNに関しては前スレでも張られた有名なサイトで
現段階でミラーも併せて24サーバーです（常に20前後のようです）
（CSVが公開されているのでfusianaであれば一発で弾くことができますが…）
VPNサーバーを公開しているサイトは当該サイトだけではないでしょう
可能性は否定できませんが重複や投票時間を空けることも考慮すると
ある程度安全性は保たれるのではないかと思います…他の方の意見はいただきたいですが
VPNのブロックに関しては運営次第ですのでなんとも言えません
当方はfusianaを推奨しますが回避したい傾向が強いと感じていますのでこれ以上申し上げません >>139>>144さん
ご指摘ありがとうございます。まず投票の結果はどうなるか正直分からないと思っており、
かつ投票を行う以上賛成を前提に今議論するのも何か変な気がします
もし導入となった場合には、各スレ導入の前に自治スレの方で方針をきめてはどうでしょうか >>168
承知しました
それでは告知の中にあくまでも但し書きとして
導入となった場合実行する前に
>>139が指摘されている
・SLIPの有無について
・レス番号について
を自治スレで決める必要がある旨の文言を入れていただければ
なお良いと思いますがいかがでしょうか
当スレ内の方の意見もうかがいたいと思います 告知はできるだけ短い方が良いから、入れなくてもいいと思う
2chなんかでは特に長い文は読まないよ
>>147
仕事したことがあることが唯一の誇りみたいだけど
ヅカファンの最上位は金持ちに嫁いだ専業主婦という肩書きのおばさまだよ
ワッチョイ導入部隊の貴方が知らないのも無理はないけどｗ >>162
告知文異議なしです
>>170
告知は短い方がよいと思うので、このスレの投票の注意書につけたらどう？ >>168
なるほど
でも有名なものについては、投票の前提として事前にやるかはともかく、やろうと思えば事後検証の手段はあるということかな？それなら少し安心 >>175
それ>>1さんでしょ？ここの管理しながら他のスレに書き込んだりは普通しないんじゃない？贔屓攻撃されたら嫌だし >>175
こんな感じでIDを使うと一日分のレスを抽出されるだけで済むので安心だね
なおワッチョイを使うと一週間ストーカーされるので。 >>181
ワッチョイ賛成派なら今後ずっと名前欄に
!slip:vvvvv
をつけてね。でも無理ですよね？ >>181
そういう書き込みも控えましょ
後は投票で決めればよいこと >>179
それ正解だと思う
劇団員を誹謗中傷している掲示板やツイッターは中の人知ってるみたいだしね
警察に提出する資料作りの為にはワッチョイ導入が手っ取り早い
犯罪は取り締まるべき ID粘着された途端に消えるような人が推し進めるワッチョイってなんなんだろ？
>>182
お前アホやろ
それ浪人入れてないと意味ないぞ馬鹿 【告知】2/26（日）にワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。
投票方法
<手順1>
2/26 0時～18時までに【ワッチョイ導入議論スレ】に「投票予約」と書き込む。
<手順2>
投票予約と書き込んだIDで18時～23:59までの間に「賛成」/「反対」と書き込み集計を行います。結果として賛成が多ければこのスレを根拠としてワッチョイの導入を申請します。
(投票予約をすることにより安易な自演は排除されるのである程度の公平性は担保できると思われます。)
ワッチョイに賛成した人の他スレでの書き込みを辿れば誰ヲタが一番賛成してるのか大体分かるね
その生徒を守る為のワッチョイ
こんなのどうしても導入したい一部の人しか投票しないんだから可決するだけ
強行突破こわいわ
まず基地外あぼんすることからはじめろよ
あぼんすらできずに基地に名前つけて構ってる限り何も変わんないっつうの
ワッチョイ導入派が現時点でワッチョイのリスクを避けに避けた
状態で活動してるのが不穏だわ
管理人へ
ここは見てんだろ？ ID:nIZwYXaP
長文コピペ貼り付け基地害は規制なしか？！
>>192
どうしても導入したくない反対票入れたらいいじゃない
反対が多ければ導入されないだけよ 自分も今から仕事で夜まで告知とか協力できない
>>162の告知文を必要ならブラッシュアップして上位スレへ拡散するの、時間がある人いたら協力してあげてほしい 反対派が本当に多いならこんだけ告知して板の上にあって気づいてないわけないから投票するんじゃないのかな
>>192
自分があぼんしても構う人がいて、あぼんしない人がいるとスレが無駄に荒れる
自分が進んでやりたいわけではなく他の人に示したいわけ
だからここでは自主ワッチョイなんて無意味だししたところで反対派も賛成派も意見変わらないでしょ
手間かかるだけじゃん 必死にワッチョイ導入したい在日ばーさんたち自分の国へ帰れよ
>>200
出た！ヅカスレ名物ブーメランとしか思えない文章能力を誇る在日認定さんだ！
とかこういうの(認定厨とそれにレスしちゃうコレまたいなの)がいるからワッチョイほしいんだよな
大抵この後「お前が在日」「いやお前が」なんて続いてそれに釣られる他者が現れ更に面倒になる
荒らす気ない人も釣られてるときあるし、その人までぶっこむとスレに何もなくなる
マトモだけど釣られる人に対しワッチョイあればそのワッチョイはレスしちゃダメと示せるんだよなー
ワッチョイも変えられるけど今程手軽じゃないし変えられるから無意味ってのが反対理由なら
導入したって今と変わらないんだから導入しても良いじゃん 私としてはID:vCVDaokCが某昼の帯番組の木曜コメンテーターにしか見えないwww
>>201
特定ワードをあぼーんせず触りまくる人が
ワッチョイでさらに触りまくってスレを荒らす宣言 スケート板と漫画板でワッチョイ経験済
前者ではある程度の効果はあったと思う
ただ、前段階として県名表示があってその後らちがあかなくてワッチョイ導入という経緯だった
今でも県名表示しかないスレもあるし、IDなしで県名しかないスレもある
ある程度は荒らしを飛ばしやすくなった
後者は…ワッチョイとか関係なく長文連投荒らしで潰されたスレを知ってるんで
正直そういう人には意味がなかった
まずは県表示からはじめてみたら？
それで埒があかなきゃ反対派もいくらか納得するのでは
ワッチョイ別板県表示で住んでるとこと
かけ離れた県表示になったけどあれはなに？
>>203
あー…それは考えが及んでなかった。浅慮だったわ。すまない
今の状況なんとかしたいけどそれだと本末転倒になっちゃうなぁ
かといって自分には良いアイディアがないんだよな… 前スレにも書いてあったね
スケート板とドメサカ板はある程度効果があったって
あと、県名表示が茸の人はわりと重複したりすぐID変わったりで見分けつかないことも
庭もだったかな
とりあえず、ワッチョイは変えられるから意味ないって人と
一週間ストーカーされるのが嫌だという人がいて
総合すると、ストーカーが嫌だという人は労力かけてでも変えたらいいんじゃないかってことで
導入すること自体に特に支障はないのでは、と思う
役に立つかどうかは別として、害はない
>>206
私も知りたい
東京住みなのに大阪って出たことある 違う県がでてきてもある程度の紐付けにはなるだろうし
やってみてもいいかも
自演はわかりやすくなる
まあ県名表示はやってみたらいいと思うけど、任意だし個別スレの住民で話し合ってやらないとどうにもならない話だよね
今このスレは板の設定自体のワッチョイ導入の可否だからやや脱線に思えるんだけど
グダグダ言ってるヒマあったらとっと導入すればいいのよ
ワッチョイ入ったからって別にどうってことないでしょ
本当に個人特定されてるわけじゃなし・・・ルールに沿った書き込みの範疇であれば何ら問題ないはず
その範疇にない事書いてるひとが反対するわけで・・・コワイなら書き込みせずずっとROMってればいい話
自分は消極的賛成派だけど
導入しろしろいってる賛成派もあんまり協力的ではないなw
投票することになったんだろ？長文打ってる暇あったら投票告知してくればw
導入しても害がないという実例を上げただけで
別に推進してるわけじゃないんだけどな
あと、投票当日は参加出来ないし
>>68
まぁこれだよね
ヲタならヅカに対して否定的な意見は一切書けなくなる 導入したとして今基地に触っちゃってる層がワッチョイなら触らなくなるってこと？
IDも見ないのにワッチョイは見るの？変わんなくね？
その人たちには県名の方がわかりやすそう
>>217
触っちゃってる人もNGしとけばしばらく快適になるんでは >>217
ID変えるあの基地が一番厄介
現にこのスレ建ってから大分大人しくて、かなりストレス減ってる すいませんわからないので教えて下さい。
ワッチョイを導入したら板を越えてその人が書いた一週間分の
書き込みが見れるとのことですが、それは専ブラを通して見れるのですか？
専ブラを入れてなくても閲覧できるのですか？
イマイチ理解出来ていないのでどなたか教えて下さい。
ワッチョイIDでググるとザアッーと出てくる
専ブラ入れなくても見れる
今はこのスレが一番面白いよ！
もうちょっと議論しよーよ！
ワッチョイがわからない人はスケート板を見に行ったら参考になると思うよ
>>224
自分はもう疲れてきた
どっちでも従うから早く投票結果でてほしい
厄介なのは 途中で送ってしまった
厄介なのは、今基地や煽りが控えめになってることなんだよなー
このくらいの状態なら別にと思う人もいるんだろうけど、このスレたつ前のみ○基地は異常で流石に捨て置けなかったし、それに触発されて煽りまくりだったし
OGスレだと下着基地
複数台持ちでIDコロコロの自演が酷い
みり基地まさ基地はヅカスレのガン
ワッチョイ導入賛成
私は絶対にIDを変えないし自演もしない
PCだけでスマホも使わない
ですからワッチョイ導入されても、
痛くもかゆくもないですよ
もちろん導入には賛成させていただきます
腐れ性悪みりヲタ婆の自演叩きレスを
もう1度お貼りしたほうが良さそうですね
>>221
インターネット上全てで筒抜けになるということ http://hissi.org/read.php/siki/20170220/ZVVsV1NINjI.html
●ID:eUlWSH62
＞うわっ最悪
なんであんなドブスを金払って見なきゃいけないんだ
＞まじ真彩が雪娘１は勘弁してよ。見る気が失せる
ドブスのヤドランのせいで出来る演目が無い
おっぺけぺでもやるんじゃね？オバハン役なら似合うだろ
＞みちるやくらっちはだいもんに潰されたから
わざわざ古巣の馴染みのお気に入り呼び寄せたんだよな
何が気に入らなかったの？だいもんは
ドブスのカバゴリラ呼び寄せるなんて大顰蹙だよ
まあやとだいもんの容姿・性格叩き
＞５年もトップやったのに誰１人一緒に辞めて貰えない
ボッチ退団のみりおんて嫌われてたの？
曰く付きの黒期トップ花乃ちゃんでも２年でお連れが二人も居たのに
５年もトップ待ったのに娘役トップ不在にされたうららも可哀想
まなとのせいだよね、まどかはストレス太りでブクブクだし宙組怖いわ
みりおんとまなとの性格叩き 宙組叩き
http://hissi.org/read.php/siki/20170220/NEE2NyttTi8.html
●ID:4A67+mN/
＞雪娘全員蹴って古巣の馴染みのお気に入り呼び寄せて大顰蹙
こんな芋臭い田舎の子持ち主婦みたいなダサいのが
雪組で娘１やるとかお笑いでしかないわ
だいもんてバカ？趣味悪すぎ。雪組ご愁傷さま
＞いや～そう思ってんのだいカバ基地だけww
雪スレ見てもだいカバ花へ帰れ！！
みやるりかカチャ落下傘のがマシとか言われてんじゃん
そゃあんなドブス呼び寄せて花組ごっこじゃ一生言われるよ
美人のくらっち追い出して今くるよが雪娘１だからな
末成由美と今くるよで何やるの？吉本か？
＞みりかのが良いコンビになってしまって悔しいね
まさちゃぴはあんな悲惨な終わりかたして動員最下位だったし
だいカバは嫌われまくりで前途多難、雪組で花組ごっこじゃ一生言われ続ける
まなとはエリザやっても動員最下位で新嫁貰えずヤモメでクビだもんなww
明日海と顎1号アゲアゲマンセー
まあやとだいもんの容姿・性格叩き
まさきの性格叩き まさきとまなとの動員叩き http://hissi.org/read.php/siki/20170220/alZ6bUt5WUI.html
●ID:jVzmKyYB
＞真彩カバってほんと厚かましい
発表前に、私よ～私が～望海風斗のお嫁さんよ～
とあの鼻をフガフガさせながら会立てアピールか
＞だから雪組を見たいんだよ
花組ごっこやりたいなら花に帰れよ鬼瓦とカバは
＞悪口言われる理由があるからだろ
いまだに花組生とばかりつるんで
いい歳したおばさんがワガママ放題
恥ずかしくないのか
花組生ってみんなこんなのかと思われる
まあや、だいもんの性格容姿叩き
腐れ性悪みりヲタ婆は宙スレに常駐しみりおんも叩きまくる
＞うららよりゆきが綺麗と言いたい人に
【居座り草加りおん】よりゆきのが綺麗と言いたかっただけ
＞いくら何でもうらら叩きすぎ
うらら綺麗だよ、ゆきちゃんも綺麗
【ツリ目で寄り目でほうれい線の醜い大根芝居の草加】より
【花組のゴミ】いつまでいるんだろう
あ、もうすぐぼっち退団か
＞ゆきちゃんもうららも綺麗
【花組の煎餅ゴミは臭い】けどw
ナウオンでも誰も泣いてない、【性悪の嫌われ者地味りおん】 http://hissi.org/read.php/siki/20170220/SERXekE5VGg.html
●ID:HDWzA9Th
＞雪娘全員蹴って古巣の馴染みのお気に入りドブス呼び寄せて大顰蹙のだいもん
弁当やお菓子作ってスターに近付き、それを自慢しながらのし上がる、あざとい真彩
＞エリザやっても動員最下位、今年最短のたった３４回の短期公演
しかもみりおん退団公演がダダ余りで真っ赤な不人気まなと
うらら拒否って娘１の座潰したまなと叩きから話題そらしする為にうらら叩き必死
＞OGスレでも１番仕事してない不人気まさお叩きから話題そらす為に
それ以外を血眼でフルボッコしてるし（まさおだけは上げ上げステマ）
まさおがイジメまくってガン無視し続けた、ちゃぴとたまきの事も目の敵
大嘘の誹謗中傷でまさきとまさきファン叩き
まあやだいもんの性格叩き
まなとの性格動員叩き
＞雪スレとか悲惨なくらい嫌われんじゃん、だいカバ
二人で花に帰れ！だの、みやるりやカチャ落下傘のがマシとか笑える
雪娘のメモカや、みちる叩き潰しといて、
だいもんが古巣から呼び寄せるドブスの真彩が叩かれたらワッチョイ導入しろとかww どんだけ身勝手よ
＞ドブスのカバゴリラよりは雪娘のくらっちやみちるのが100倍良かったよな
あんなのが雪娘１とか雪組の恥だよ
NWのみちる小顔でスタイルも良くてお人形みたいに可愛かったし
美形揃いの雪組で真彩が並んだら罰ゲームだよな～楽しみだわ
花組観たらゆきちゃんダンサーって判るよww90期婆
＞それ以前に、雪組で花組ごっこやるだいカバが雪組ファンに歓迎されてるわけないやん
雪娘全員蹴って古巣の馴染みのお気に入り呼び寄せるとか有り得んでしょ
しかもあんなドブス。だいもんファンでもショック受けてるよ
現実見たら？
＞田舎の子持ち主婦にしか見えないよ
男役と並んでも顔も体もデカくてゴツい
首が無くて怒り肩、巨乳だから和装もドレスも似合わない
今月graphのタカスペで星マーク作ってる真彩どすこい過ぎて女関取みたいだよ
顎2号をマンセーしながら、まあやだいもんをフルボッコ叩き
大嘘八百の誹謗中傷でまさきとまさきファン叩き http://hissi.org/read.php/siki/20170220/NnZna09ZZ0w.html
●ID:6vgkOYgL
＞ゆきちゃんは今まで別格娘役だったし今更会とか発足するもの？
しかも短期なのも見えてるのに。組内昇格で久々の生え抜き娘１
組子も組ファンもOGも喜んでるしみりおファンにも受け入れられてる。
＞だいもんが雪娘全員蹴って古巣の馴染みのお気に入り呼びせて大顰蹙買ってる
あざとい計算真彩の心配だけしてなよ。弁当やお菓子作ってはスターに近付き
それを自慢しながらのし上がる不細工。
＞雪組で花組ごっこやるだいカバが盛り上がるはずもないし
雪スレでもずっと「ドブス連れて花組に帰れ！！」と嫌われまくりでストレス溜まるよね
＞真彩もここまで反感買ったら短期でクビじゃね
まぁあの図太さじゃ、のうのうと居座るかｗあんなドブスと長期やる
だいもん雪組ご愁傷様。大人気のチギみゆから失速は目に見えてるね
ドブスの真彩なら美人のくらっちで良かったじゃん
男役と並んでも顔も体もデカくてゴツいし役幅狭いんだから、
小顔でスタイル良い芝居上手いみちるでよかったじゃん
美貌で星南や、キャリア積んだ大人のあんりでも、真彩よりは喜ばれたよ
これがまどかや海やみれいやうららが来るって言うならここまで叩かれなかったが
だいもんが古巣の馴染みのお気に入りを呼び寄せたってのがダメージでかいのよ
＞花は曰く付きの黒期から生え抜き娘１で実力も申し分なく、綺麗なゆきちゃんで喜ばしい
＞雪はドブスの真彩より、くらっちかみちるか、なんなら星南かあんりで良かった
くらっちやみちるや星南やあんり＞＞＞真彩だから反感買ってんだよ
顎２号をしんねりとアゲアゲマンセー
まあやだいもん悪口雑言を並べてを叩きまくる >>191
それなら反対派は路線でもなく注目もされない空気の生徒ヲタで、高みの見物楽しんでる人ってこと？ 【告知】2/26（日）にワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。
※手順
投票予約 0:00:00～18:00:00 投票用スレに【投票予約】と書き込む
投票 21:00:00～23:59:59 投票用スレに【賛成／反対】を書き込むことで投票
投票についての詳細は下記スレッドまで。また、ワッチョイ導入についての議論も、投票日まで引き続き下記スレッドにて行われます
【宝塚四季板】ワッチョイ導入議論スレ2【age進行】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/siki/1487689614/ とりあえず来てみたが議論になってないなw
自演する気も荒らす気もないし
これまでもこれからもネガティブコメするし
ﾜｯﾁｮｲは他板で慣れたし
特に困らないので賛成
投票は暇だったらする
>>238
ネットだけで活動してるわけじゃない人は大抵抵抗あると思うよ
ここはネットメインの方が多数派だと思うけど >>221
完全にワッチョイが一致するのは同じサーバの板内だから
グーグルとか検索機能の精度も考慮すると、大体同じサーバ内の書き込みが判別されると思えばいい
つまり映画関連とか演劇関連の板 >>237の続き
http://hissi.org/read.php/siki/20170220/RmcyQisydkQ.html
●ID:Fg2B+2vD
＞あんなドブスのカバゴリラに潰されるなんて全雪組ファン敵に回したな
ビジュ難コンビで雪は失速暗黒期
＞まなとに潰されたうららも可哀想
エリザやっても動員最下位で王妃ガラガラだから次でクビ
トバッチリ受けたうららが気の毒
＞もうだいもん嫁で内定も出てるだろうに
この緊張感の無さ、だらしなさが余計に印象悪いよね
くらっちなんて異動決まってどんどん痩せコケて痛々しかったのに
どんだけ図太いんだか。この場に及んでデブるとか
さすが弁当やチョコ作ってはスターに近付き、それを自慢しながらのしあがる
あざとい計算カバちゃんだな
まあやの性格容姿叩き まなとの性格動員叩き
大嘘八百ほざいてまさきとまさきファンを誹謗中傷
腐れ性悪みりヲタ婆は単発も使うので目ぼしいもののみをピックアップ
こいつはIDを変えながら、まさき、まあや、だいもん、まなとを標的にしてフルボッコに叩く
宙スレでは悪質極まりないみりおん叩きもやっている
叩かないのは邪魔で仕方がないまさき追い出しに利用した
公明党の重鎮 参議院議員及川順郎の身内 金コネ権力糞珠城と
舞音でとっくに辞めているはずだったのに
珠城と組んでまさきを追い出した恩知らずで裏切り者の居座り魔内鬼
こいつらはのさばりかえる明日海一派が抱き込んだ子飼い
ちぎみゆはだいもんまあや叩きのためにアゲアゲマンセーする
まだ紅まで手が回らないようだがｗそのうち確実に標的にされる
脱税競馬成金億万長者ダシと顎1号の金で美味しい思いをしている居座り明日海なので
黒期のあいりは叩かない
こいつは自分の悪質極まりない叩きを人がやっていると濡れ衣を着せる
狡猾卑怯で汚いまねも平然とやる
このまま放置しておくと際限なく、どんどんエスカレートしますよ
贔屓が１０年こいつにやられてきた経験者が言うのだから
まちがいありません なんとかしましょうよ ワッチョイ導入大賛成
導入必死派は導入により基地自演ができなくなる、ありなしスレ両立はやむ無し、基地のいないワッチョイスレで自分たちは快適に、と言ってるんだから
反対派は今まで通りなしスレで基地はあぼんとスルーでいけばよいだけ
あぼんもスルーもできず基地に構って基地を増長させてるのが導入必死派なんだから、その人達と住み分けできれば問題なし
いくらあぼ～んしても
腐れ性悪みりヲタ婆みたいに
IDをどんどん変えてこられたら
切りがないでしょ
あぼ～んしてもあぼ～んしても
またID変えてボッコボコに叩くんだから
スルーっていうけど
大嘘八百ほざいて
大事な贔屓を人格や存在ごと否定され
誹謗中傷されるのは耐え難い
腐れ性悪みりヲタ婆の
私情丸出し大嘘八百・誹謗中傷の刷り込みを
信じる馬鹿もいるんだからね
>>246
そりゃ基地の見分けくらいある程度この射たにいりゃできるしスルーも出来るけどさ
そういう問題でもないと思うから問題提起されてるんだと思うけど
基地が名誉毀損や誹謗中傷する場を残していいの？
まあ板への導入後にどう適用するかは議論の範囲外だけど、ちょっと大人げないんじゃない？ 投票決まったのなら宣伝頑張った方がいいんじゃないの
>>242
なぜ嘘を書くんですか？
ワッチョイは全導入板共通だよね >>251
サーバごとに変わる二文字が入ってるから完全一致はサーバごとだよ 今日も業者が頑張ってんな
成功報酬いくら貰えんの？
今試してみたけど、ワッチョイ（ABCD-EFGH）のうちD以外は共通だったよ
私はワッチョイには反対の立場です
でもデマで投票を左右する気はありません
ワッチョイは鯖ごとで違います
IDコロコロ変えんなよ
毎回同じ内容の書き込みを同じ時間帯にしてたら同一人物がID替えて書いてんのバレバレだよ
そもそも本当に業者なんか入ってると思ってるんだったら病院行ってきなよ
>>259
横で申し訳ないですが、IDはコロコロ変えようと思わなくても日を跨げば変わります
毎日同じ時間なら変わる事は仕方ないです
あと私も今その状態ですが、電車移動中などでWi-Fiと4Gを行き来すると自分で意図せずとも変わるケースはあります
IDが変わったからと行って、必ずしも悪意があるとは限りません じゃ私のスマホがおかしいのかな？
D以外は共通してたのはテレビ番組板と嫌儲板です
>>260
毎日同じ内容の投稿が同じタイミングにそれぞれIDを変えて投稿されるという意味ですが どうしてこんなに熱くなってるんだろうってずっと思ってたけど、お金が動いてるのね。
>>169
>>137です
レス間違いを連発して申し訳ありません
告知文への但し書きは不要と判断しました
注意書きへ追加という提案をいただきましたがご検討下さい
当スレ内の方からもご意見もうかがいたいと思います
>>172>>174さんありがとうございました >>272
私はID:fH39AoQoさんではありません
このスレで援護はするまいと思っていましたがあえて書きます
この投稿は自宅の固定IPからPCで書き込んでいます
ですがスマホを持っており他スレでも書き込めます
この場合IDは変わりますよね
ID:fH39AoQoさんが同様の使い方をしているとは考えられないものなのでしょうか >>272
明日は朝５時起きで日中は仕事が忙しいと書かれているので単純にお仕事がお忙しいのでは？
日中でお仕事が終わる予定だったけれども長引いてしまっているのでしょう。そんなにﾑｷにならなくてもと思いますが >>272
167 名無しさん＠花束いっぱい。 2017/02/22(水) 23:25:13.16 ID:fH39AoQo
荒らしのように長文連投してしまい申し訳ありません
告知文>>162に対してコメントがあればお願いいたします
そして私は明日仕事で5時起きなのでこれから明日の日中は何も対応できないと思います…
よって、告知分にコメントがなければ、上位スレへの告知にご協力いただけると大変ありがたいです >>162
投票手順について一部変更提案をします
投票予約が必要であることを明確化した方が良いかもしれません
----------------
【告知】2/26（日）にワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。
※手順
投票予約 0:00:00～18:00:00 投票用スレに【投票予約】と書き込む
投票 21:00:00～23:59:59 【投票予約】と書き込んだIDで投票用スレに【賛成／反対】を書き込む ★変更提案
投票についての詳細は下記スレッドまで。また、ワッチョイ導入についての議論も、投票日まで引き続き下記スレッドにて行われます
【宝塚四季板】ワッチョイ導入議論スレ2【age進行】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/siki/1487689614/ 投票手順について更に一部変更提案をしますね
----------------
【告知】2/26（日）にうんこちんちん導入の是非を問う投票を行います。
※手順
投票予約 0:00:00～18:00:00 投票用スレに【投票予約】と書き込む
投票 21:00:00～23:59:59 【投票予約】と書き込んだIDで投票用スレに【賛成／反対】を書き込む
投票についての詳細は下記スレッドまで。また、うんこちんちん導入についての議論も、投票日まで引き続き下記スレッドにて行われます
【宝塚四季板】ワッチョイ(w導入議論スレ2【age進行】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/siki/1487689614/ どうかな(^-^;
もうちょっとソフトな表現の方がバカに伝わりやすいかな？(^-^)ゝ゛
自演バレバレすぎて草
そりゃ普段からIDコロコロ変えて自演してたらワッチョイ導入されたら困るもんねー
>>210
IPアドレスDBが更新されず古い所有者情報の場合そういうことがある。
メンテナンスちゃんとしないIPアドレスはサーバー単位でそういうことが起こる
IPアドレス情報ってその程度のアバウトなもの 何が何でもワッチョイ導入しないと収入得られないもんねー
2chがSLIPを導入した理由は有料会員が欲しいからです
サーバー管理費に金がかかりますからね
有料会員は広告非表示のほか強制コテハンもIDも非表示にすることができます
ですが2chは既に専ブラを含め広告が自動表示されマネタイズされているし
ついでに広告IDによるユーザーの識別も行っていますよね
今更ですが
ID変えまくっての自演はホント最悪
なのでワッチョイ賛成
>>286
断定的に書いてしまったので自己訂正しますが
SLIPは有料会員が欲しいからだと思います
なったらなったでお得感があるのかもしれませんが
2ch側から見てさらに個人識別が明確になります
maruの漏洩がありましたが当時よりも面倒なことになりそうですね >>282
そういう一部の例を挙げてのレッテル貼りは良くないですね
それならワッチョイ賛成派は皆さんワッチョイストーカーですか？
もう少し冷静に議論しましょう >>284
そういう理由なんですね
つい先日自分も全く違う県名が出てきて驚きました ワッチョイにストレスを感じて、密かにマッタリと平和に進んでいたスレにまで
嵐が乱入してきそう
取り入れるなら全スレに取り入れないと意味がないね
>>286
有料会員(浪人)を基地が購入してワッチョイもIDも非表示にして書き込むのが他の板ではありがちですね くだらない事をすればするほど第三者の利権に繋がるから、第三者が導入に必死なんだよな
ここでの自演みてるとワッチョイ導入賛成って思うわな
>>292
でも非表示にしたら「私は基地です」と自ら自己紹介してるようなものですよね？ >>295
その通り
ワッチョイを隠したレスも専ブラであぼーんできますので問題ありません 嘘より本当のことを書く人が悪質
妄想より秘密の暴露を取り締まれたらいいかもね
ただのファンには見極めるのは難しいけど
でも皆さんの見解は逆？
妄想を取り締まり、暴露を求めるのでしょう？
ゲスだと思います
数年前に規制連発して●売りまくったのと同じ流れか
大規模流出に繋がって洒落にならんかったけど
ID変えて自演しまくりたい基地が同じこと必死に繰り返してるんか
別のとこに敵つくって目眩ましして導入阻止しようとしてるってやつかね
「ワッチョイ反対派はID変えまくりで」って言う意見まで単発IDだらけなのはなぜなんだろうね…
>>302
自分もIDコロコロ変えてるから
人も同じ様にやってると思うんだろうね だったらそういうのも判明するからちょうどいいじゃん
ていうかわっチョイはじまったら
関係者が書き込まなくなるだろうね
リアル組子はもちろん家族や友達
会関係者や劇団関係者
アンチも書かなくてネタやお遊びもなくなると
ただのライト層によるファンサイトw
つまんないね
それぞれ自分の嫌いな生徒を貶めたり、ヲタを煽ったりするために
自分の知りうるネタを使っているだけ
少し前にいた、悪意のないリークというものは殆どなくなっている
むしろ悪意しかない
>>305
それでいいんだよ
嫌がらせとか悪意のあるネタや
個人的な恨み節は見てても気分良くないし >>304
馬鹿なのかw
そんなの始まったらこの板へもう来ないだろ ２ｃｈにどっぷり
ＩＤコロコロが常識って思ってる基地外は排除して
ワッチョイ導入賛成
>>311
同感。あの基地花スレで指摘されてるけど
95期スレ月組スレでも荒らしてる事自白してるね。 反対派＝荒らしてるヅカヲタだと勝手に決め付けるとか、ヅカヲタがどれだけ馬鹿かわかるスレ
家のインターネット回線を使っている人は
家族に何書いているのか、
公開されちゃうよって事
理解しているのかしら？
家の人が分かるって、
今でも同じ板に書き込んでたらわかっちゃうからな １日ごとだけど
ばれる度合いが格段に上がるけど。
>>246
>あぼんもスルーもできず基地に構って基地を増長させてるのが導入必死派なんだから、その人達と住み分けできれば問題なし
あ～賛成
頑張ってる人らにどんな理由があるかどうでもいいわ
キチにつっかかってる鬱陶しいのがワッチョイスレにまとまるならそれにこしたことないね >>315
家族が同じ板にいないのは確実だけど、同じサーバーとなると危険だな >>314
家族で2ちゃん見るとかないでしょ
その発想がそもそもイカれてる 自演による誹謗中傷が減少する利益に比べれば真偽不明の情報投下なんて霞にたいなもの
浪人購入してまでも自演誹謗中傷する人には対応できないけどね
>>311
＞２ｃｈにどっぷり
＞ＩＤコロコロが常識って思ってる基地外は排除して
2ちゃんにどっぷりって、あなたもそうでしょ？
ライトユーザーはシステムを変えるような投票のスレにわざわざ書き込まないよ、しかも「IDコロコロ」なんて単語は使わない
そもそもどっぷり浸かってなければ離れれば済むだけじゃないの？ >>321
投票所板に「宝塚四季板ワッチョイ導入投票スレ」を立ててやる
はず 結局>>1さんってどこ行っちゃったの？
途中から全く出てきてないよね IDって日によって変わるんじゃ？
鳥ありならともかく
投票時間が近くなったら
どなたか投票所のURL貼って下さい
お願いします
>>325
0時でID変わるから夜中から明日の0持まで変わらない >>327
>>1のIDって2/22のなんだけど
もうとっくに変わってるのにいないって言い切るのは何なんだと >>1ですすみません
仕事や飲み会で忙しく、あまり出てこなくて申し訳ないです
ちらちら覗いていたのですが、告知等、進めて頂いていたようなのでもう大丈夫かと思いまして…協力頂き有難うございました
今から投票所たててきます あ、>>1さんが来られた
"あまり"出てこなくてというからにはIDが変わってからも一応いたということかな
まあとりあえず段取りついたみたいですので、よろしくお願いします ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない
週刊誌でヌケねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
上位スレに告知して来ます
皆様も、ご自分の常駐しているスレに拡散して頂けますと幸いです
>>334>>335
乙です
書き込み前後してｽﾏﾝ >>319
＞浪人購入してまでも自演誹謗中傷する人には対応できないけどね
浪人購入しなくても、全板強制導入ではないのでIDスレには残ると思いますよ
別に今までのスレが突然ワッチョイ化される訳ではないので
（纏め人さん、それで間違い無いですよね？今回の投票は全板強制導入の投票ではありませんよね？）
そこに居座った自演誹謗中傷する方をどこまで無視できるかが次の問題ですね
IDスレを立てなければ…とおっしゃる方もいるかもしれませんが、投票前にそういったルール（SLIP違いのスレ立てをどうするか）を定めてないので…ワッチョイを嫌がる方は投票後に急にルールを決めようとしても「そんな話は聞いてなかった」と従わないでしょうね… 投票スレ見て来たら同一ID+ワッチョイって書いてるけどワッチョイってどうやって付けるの？
名前かメールの箇所に何か付けるの？
>>340
投票所はワッチョイ強制表示になってるから何もしなくてOK 闇とかに告知テンプレ貼ってきたよ
なんか大分関心が薄まってる感じだから、投票日延期しなくてよかったのかもw
告知テンプレ貼り乙でした
【賛成】の【】つけ忘れたり余計な文言書くと無効票になるんだっけ？
投票スレ見だけど【賛成／反対】のみ記入??の辺り
なんとなく埋もれがちで見落とされそうな悪寒がしないでもない
ともあれ>>334乙です >>345
無効になるって書いてるから後から何言っても読んでないのが悪いで宜しいかと ついでにリンクなしで場所がわからない人
案内→投票場の順番で行くとワッチョイ投票スレが一番上にある
>>351
それならもちろんいいのですが、間違ったものを使って
あれ、ないや、じゃあまあいいか、と諦める人もいるかなあと
ちょっと悲観主義かな？
それと今見たら、最初から正しいものが貼られたスレにも
上の文章を貼って下さっている方がいるみたいで
お手数になってしまったなあとも思います
私は上の間違ったもののみしか書き込まれていないスレが見つけられたら
いくつか貼ってみましたが・・・ >>314
>>315
みんなもっと調べて自覚した方がいいよ
>ワッチョイ (SLIP)の変換は全板共通です。
IPアドレスから特定の法則で文字列に変換しているだけなので、
IPアドレスが変わらない限り全部同じになります。
ですので、漫画板のワッチョイスレで○○かわえー、なんてレスした後、
他のお硬い板のワッチョイスレで大議論になったりなんかしてて
議論相手にあなたのﾜｯﾁｮｲのIDググられれば普通に他の板の書き込みが
ヒットします、全く関係ないスレで別のスレの恥ずかしいレスを相手
に突っ込まれたりする可能性があったりします。
これらを自覚してレスをしていないと、あるスレで下の名前をレスして、
別の板のスレで苗字をレスして、と...実は自分から身バレをしていたと
いう可能性も無い訳ではありません。何万人もレスしてますからね、
誰かがそういうポカをする事だってあり得ます。 そもそもワッチョイは全板共通じゃないですしおすし
なんで鯖が違う漫画板とどこか知らんがお堅い板じゃワッチョイ被らんですしおすし
>>354の言ってる事は一部間違ってるけれど（ワッチョイは全板共通ではない）、VIPQ2を導入した場合に立てられるのはワッチョイスレだけでなくIPスレも立てる事が可能になるのに、なぜかそのあたりは全く話題にならないね
IPなら全板共通です
多分>>354はそのあたりがこんがらがってるんだと思うんだけど…それにしても不自然なほどに「ワッチョイ導入」としかみんな言わないのはなぜなんだろう？
投票するのは「VIPQ2」を採用するかどうかのはずなのに
わざとなのか知らないのか >>354
これって知恵袋のコピペだよね
知恵袋が間違ってる
全板共通ではない ちと確認
投票予約も、賛成か反対の投票も、それを【】内に入れないと
無効なんですよね？
ヲタ的に迷惑してるのはID替えのみり基地と単発煽り基地だけど
劇団が潰したいのは草加攻撃してるまさ基地だと思うわ
>>1です
【】は集計しやすいので、つけてください
ついてなくても有効票としてカウントするつもりですが すみません、【】はつけなくて大丈夫です
今見てきたらつけている方いないようですので…混乱させてすみません
>>363
お疲れ様です
【】はつけるかつけないか
ありなしで有効票となるか無効票となるか
この2点は大切なことなので投票スレのはじめのほうで補足しておいたほうがいいです 投票スレの2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/2
に
＞また、導入が決定した場合には、「継続スレ番の使用」及び「スレタイにslipの種別を書くかどうか」について、下記スレッドにて議論します。
＞秩序持った運営のために重要ですので、そちらも是非ご参加ください。
＞宝塚・四季板＠自治スレ
とあるけど、この件について事前にここでこの提案なり議論がされたことってあったっけ？
ここまでこのスレ内でも
投票の結果導入希望多数で申請することになって
運営が導入した場合でも各スレが自スレにワッチョイ適用するかは
各スレでスレ住人で決めるという意見や認識の人が多かったと思うし
全てのスレの各論をここでやるのは無理があると思う >>365
ありがとうございます、補足して来ました
こちらにも一応↓
※投票予約および賛成／反対の記入に際して補足
カッコ【】を付すことは不要であり、カッコ【】が付いているものも付いていないものも有効とします >>365について付け足し
>>367
投票所スレみてきました
11に書き足しで補足したのを確認
でも投票スレの1にアンカーで紐付けされていない単独レスなのであれでは埋もれる
お手数ですが1の投票手順にアンカーでの紐付けをして1から飛んで確認できるよう、よろしくお願いします 投票かー
私初めてだからチョットワクワク
>>1 さん、ありがとう
これでＩＤコロコロのアラシさんが減ってくれたいいですね 各スレに長々とコピペ貼るのやめてもらえない？
スレの流れを阻害してるのはどっちだよ
>>373
他板で投票を行う場合でも板内勢い上位スレへの偏りない告知は必要な手順なので
1回ずつまでの予告と開始の告知については平にご容赦を
申し訳ありません >>373
お騒がせして申し訳ありません、今日明日だけですので…
スレの流れを阻害しない限度で、適度な感じでというのがなかなか難しいのですが
告知レスが流れてしまったらなるべく適度な範囲で告知をしていきたいと思っております…
皆様もそのような感じで、ご協力戴けますと幸いです >>374
全スレではやってないんだよね
狙い定めた十数スレだけで連投して話の流れを遮ってる >>375>>376
こんなにベタベタやる意味ある？
14 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 :2017/02/26(日) 00:47:50.48 ID:W0Tx7gzO
>>7-11>>13
コピペ基地、スレの邪魔 業者>>1のスレ荒らしマジうぜえ
スレの阻害だから四季スレに来るな
他行って勝手にやれ >>374
他板の投票告知も勢い上位20スレくらいがデフォルトです
基本的に1週間以内にスレ住人による書き込みがある「生きている」スレッドかどうかを告知の判断基準にしました
スレ保持数が多く書き込みがなくなってもなかなかdat落ちしないこの板では
無駄に告知対象だけ広げてもますます落ちないスレを増やすだけになりますから 一週間前からageで議論してるので流石に全スレ書けはないよ
>>380
ヅカ四季板の常識はご存知ない割に、他の板の選挙活動にはとてもお詳しいんですね >>366
有難うございます。
>>139以下のご意見を参考に注意書きに記載しましたが、全てのスレの各論をここでというほど厳密なものと考えていません
自治スレでの話し合いがどの程度機能するかはやってみないとわからないかなと思いますが
一応こうしたことも（導入した場合）自治スレの方で話し合いますよ、ということの呼びかけ程度で
各スレに強制する事は出来ないと思いますので >>382
だから四季スレに迷惑かけんなって話
キチガイ狩りという名のキチガイに
四季スレは多大な迷惑を被ってることを自覚しろや >>385
四季にとっても悪い話じゃないと思うけどね
基本的にそのままスレ使えて、荒らされたらコテ表示にできる
前スレでそういう四季ファンの人の意見もあったし
まぁうざいというのは分かるけど、同じ板のよしみでそこは自治だから勘弁してよ… >>376
予約〆切まで結構時間が有るので、流れたら都度貼るでは多すぎる気がする
複数スレ(組スレ、闇、つぶやきあたり)見てる人も多いだろうし
告知は2～3時間に1回でもいいのでは >>388
そんなにいるかな？
返って嫌がられると思うけど >>387
同じ板のよしみ？
仕方なく同じ板に同居してるだけで
同じような糞スレばっかり林立させて普段から迷惑被ってるんだよ
キチガイがいるヅカスレだけでやれ >>388
せいぜい
・投票予約開始時
（・投票予約終了間近）
・投票開始時
でいいと自分は思うけど
ヅカ四季板はアクティブなスレがかなり限られてるから
2～3時間で流れるようなスレはヅカの隔離と闇スレ娘役スレと各組スレぐらいかと >>389
開始1時間で随分目にしたからもっとスパン長くした方がいいと思ったのよ
個人的にはあとは〆切1時間前に1回流すくらいでいいと思うわ >>393
そういうことだったのね
逆にとらえてたわ 四季スレもツイコピペや鍵垢晒し、推し俳優の叩きあい含め荒れてるんだけど
それに言及しないでヅカスレ叩いてるのは荒らしてる人たちなのかな？と勘繰ってしまうね
（´-`）.｡oO(暇な人やマナーの悪い人はいいだろうけど
今日のマチネやライビュ見る人は投票出来ない）
>>1に負担かけたくないが念のため
ID違いの同一ワッチョイは除外だよね 今日は雪組ライビュなので
全国のきちんと観劇するヲタが排除されるんだよね
今日投票なのは嫌がらせかよ
>>396
できるでしょ
短時間観るのよｗ
それにマチネは昼公演でしょ >>398
そりゃそうだよなんのためのワッチョイだよ 質問です。書き込んだ時に表示される、
アウアウカー、スップ、スッップ、ワッチョイって何を表しているのですか？
>>399
投票自体は21時からだし投票予約も18時までやってるので
たとえ観劇してても幕間など利用して無理なく参加出来ます >>404
観劇のときスマホの電源切らない人？
バイブでも迷惑ですよ >>403
スマホ系
ｽﾌﾟｰ ??ドコモスマホなど
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ ?mopera
ｱｳｱｳ ?auスマホ・WiMAXなど
ｻｻｸｯﾃﾛ ソフトバンクiPhone
ｵｯﾍﾟｹ ソフトバンクAndroidなど
ｱ-ｸｾ- ?アクセスインターネット
ｲﾓｲﾓ イーモバイル emb
ｴ-ｲﾓ イーモバイル EMNet
MVNO
ﾌﾞｰｲﾓ IIJmioなど (vmobile)
ﾍﾞｰｲﾓ 日本通信など (bmobile)
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ mineo
ﾜﾝﾄﾝｷﾝ OCN（東京）
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ ?OCN（大阪）
ﾄﾞｺｸﾞﾛ BIGLOBE?
その他
ﾜｲﾓﾏｰ WiMAX
ｶﾞﾗﾌﾟｰ ?ガラケー
ｳﾗｳﾗ べっかんこ
ﾜｯﾁｮｲ 固定回線 CATVなど
詳しくは
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP ヅカ板なのに18時〆切とは気が利かない
観劇しないから終演時間知らないとしか思えない
>>396>>409
このスレで投票日・時間について詰めている時にそのあたりについてどうするかの議論も出た
そのうえで平日土日マチネソワレ観劇や土日祝早朝深夜仕事してる人全員が都合良い日時設定はありえない
関心が薄れない間にや公共WiFi対策など多々の事情を考慮し最大公約数で決まった投票日時で
その時点で大きな反論は上がらなかった
定期的に各スレにこのスレで投票について議論が行われていることの告知はされていたのだから
自治に参加しなかった時点で後出しで文句いってもしょうがないかと 観劇どうこうで文句言ってるの多分同一人物だからね
機内モード＋サイレントで幕間投票可能だと思うけど
>>412
私、今日の観劇組が投票できない可能性があることを何度も指摘したけどスルーされたんだけど
気に入らない意見は聞き入れず、反対派の戯言と決めつけるのはトランプと一緒 >>413
機内モードにしたらID変わるから無効票扱いなんだけど 予約してきたけど本投票でID変わってたらどうするんだろう
ワッチョイ被りとかね
普通にありそうなんだけど
>>414
予約が0:00～18:00まで、投票は21:00～24:00で観劇あるから投票出来ないって携帯しか持ってない人？
自宅にwifiあったら出る前予約して帰宅してから投票も可能だし上記の時間て最大限の配慮と思うけど 投票所でワッチョイ2つ出てる人いるけど、これはどうして？
118 名前:清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 878c-yAnO) (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-k/Z7) [sage] :2017/02/26(日) 12:10:04.02 ID:WtA+oQLR0
投票予約
>>416
アウアウカーは何もしてなくてもID変わりまくるからトラブル必至だと思う >>417
携帯しか持ってないのが悪い事だとでも？ 毎日どこかしらは公演中なのにそんなこと言ってもしょうがない
>>420
自宅にwifi環境がなく投票当日に観劇をし、なおかつ携帯の電源を切るから投票出来ませんという人がこの板に大勢いるのか？ということ
上にも出てるけど全員に配慮するなんて不可能だよ >>422
それなら最初からそう書いてくださいね
「携帯しか持ってない人？」なんて上から目線で言われたからカチンときただけ >>423
上から目線でもないし最初から当日観劇する人に向けての話をしてるよ
勝手に言葉尻捉えて突っかかって来たのはあなたの方ですよ 自担組に有利な日程、公演中の組ファンを排除するような時間指定や投票ルールにするから
文句が出るのは当たり前
全員に配慮するのは無理、ってなんじゃそりゃw
全員から意見を聞いて多数決で決めるのが選挙であって
最初から特定の人（組ファン）を排除したルール下で投票を強行するのは公正な選挙とは言えないよ
>>418
いわゆる「手書きワッチョイ」という手法です
本来は浪人を購入、ワッチョイを非表示にして名前欄に手書きで他人のワッチョイを書き
他人に成りすましてスレを荒らすことができます 投票なんて意味がないと思うのよ
工作員が多数賛成票投じて、どうせワッチョイ導入されるからね
侵略とまでは言わないけど詐欺よね
部外者丸出しだし
>>418さんも指摘しているように
117 :
清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 878c-yAnO)
2017/02/26(日) 12:08:35.49 ID:8n4b0qCk0
投票予約
118 :
清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 878c-yAnO) (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-k/Z7)
2017/02/26(日) 12:10:04.02 ID:WtA+oQLR0
投票予約
>>117と>>118は同一ワッチョイIDで
>>118は同一ワチョイIDプラスもう一つ違うワッチョイIDが出ている
これはバグなの？それとも何か工作したからなの？
詳しい方教えて下さい >>424
あー無意識に人を怒らすタイプの人なんですね
「私は何も悪くないー」って 時間的に家出る前にWi-Fiで投票予約して帰ってきたら十分できる時間帯と思う
今のご時世多くは自宅にWi-Fi引いてるし全員に配慮するなんて元々無理でしょ
最大多数の最大幸福とやらを目指した結果なんだから
>>426
ありがとう
2つ表示されてるのはワッチョイ消すの失敗
「手書き名前（手書きワッチョイ）」（本来のワッチョイ）
※「カッコ内が名前欄」
という認識でいいのかな >>430
ずっと勘違いしたままみたいなんだけど「自宅にWi-Fiを引く」ってなあに？
Wi-Fiの意味を知らずにワッチョイ売る仕事してて楽しい？ >>431
つまり浪人買ってワッチョイを消せる人は
手書きワッチョイを書くことで無限に投票できるってことか
投票の意味あんのこれ？ >>438
IDが変わったら無効だから無限には出来ないんじゃないの
そのための投票予約だし >>437
CMの青いムックの会社はWi-Fiですの >>438
そのためのワッチョイ＋IDのうえに投票予約 >>439>>441
無関係の板でIDコロコロしながらお試しして
同じものが出たら手書きワッチョイで投票するだけ >>442
投票予約した人のIDになるまで切り替えまくってなりすますの？
ものすごい労力と執念が必要じゃないかなその方法 >>438
IDも同じでなければダメだから、そんな簡単ではないよ
ワッチョイは手書きできてもIDは手書きできないから
だからその意味では「投票意味がない」とは言えない
もちろんパソコンからとスマホからでダブル投票程度はできますが、それは賛成派も反対派も同じ事なので
ただ投票に意味がない点を挙げるすると「ワッチョイ反対の人はそもそもワッチョイ表記しなければならない投票所には書き込みしない」（もちろん他の投票確認方法はないからこれも仕方ない事なんだけど）から、まず圧倒的多数で賛成が勝つ事が既定路線って事
もうひとつは「導入後でもこういう方法で自演ができる、ワッチョイは万能薬ではない」という事だけは理解しておかないと足元をすくわれるという事 >>444
ワッチョイは一週間でかわるんでしょ
ここでワッチョイ入れられるのが嫌でも投票のワッチョイは関係ないのでは ＞もうひとつは「導入後でもこういう方法で自演ができる、ワッチョイは万能薬ではない」という事だけは理解しておかないと足元をすくわれるという事
確かに…
自演基地はあらゆる方法で工作しまくるでしょうね
浪人とかいうものを売っている会社の人や阪急の社員、
２chの雇われ人が大勢で投票しに来るよね
>>446
変わろうが（ワッチョイはサーバーごとだから）ここと関係なかろうが「ワッチョイ表記される」という事自体に嫌悪感を持つ人もいるんですよ
1日で変わるIDですら、IDストーカーみたいな人がいるぐらいですから
ちょっと例えが変ですが、フェイスブックで本名と自分の顔写真を載せてフル公開しても平気な人もいれば、匿名掲示板でもネット上に自分の出身地の名前さえ出すのは怖いって人もいます
どちらが正しいとか間違っているとかではなくそれは個人の感じ方ですから 何か意見したい人は取り敢えず賛成反対どちらかに投票しなよ
ヅカ投票スレまで行ったなら他の投票スレも見て来たら？
予約なしで投票20-30票で決めてる所もある
投票一週間前から議論スレ立てて各スレに議論スレへの誘導コピペして投票前日にも誘導して計画的に動いてきたと思うぞ
浪人って昔のビューアーみたいな感じでしょ
お金払ってまで自演荒しする人は暇だから今更治らないでしょw
スマホで機内モードで手軽にID変えて自演する人が減るもしくは見分けられるだけで充分です
投票日の議論の時も誰も雪組の終演時間の話を念頭に置いた議論なんかしてなかった
「雪組が何時に終演だから何時まで予約可にすべきでは？」とか建設的な代替案も出さずに、ただ「投票」という手法を否定するだけ
今更時間どうこう言い出す人は本当に投票する気は無かったように思える
パソコンから投票予約してきました
今からライビュ行って帰ったら投票するよ
>>453
同意
代案を出すわけでも無く投票は不公平！
阪急ガー
って喚くばっかり
まぁ業者どうこう言ってるのが同一人物なのは分かりきってるけど
普段自演してる基地たちの最後の足掻きが見苦しすぎて逆に面白くなって来た 反対派が自演や基地ばかりではないよ
慎重派だっているでしょう
まぁ、公式の掲示板も消え、８も消え、ツィが出来て、この板が過疎る
止められない流れなんだろうね
投票したい人は観劇もせず
日曜日の終演時間も知らず
とにかく自分の都合のいいように仕切りたい
ってのはわかった
>>453
ワッチョイ導入されてもPCとスマホであなたは2人いるのねw 今回の投票が仮に雪ヲタの投票しにくい状況だったとして雪スレの惨状見てワッチョイ導入反対派が雪ヲタに多いとは思えない件
>>456
トイレにいって携帯から30秒で投票でできるよ？ >>459
お客様、上演中は携帯電話をお切り下さい >>461
宙組も基地被害大変だもんね
でもそれこそ終わってからいくらでも投票できるよね？ もちろんブラウザ変えでの複数投票は無効だよね？
今みたら何人かいそうよ
>>461
投票人数考えて通常公演の月宙よりLVのある雪が一番影響あるかなと思って
まあ月雪宙各組スレID替え自演の被害受けてそうだけど >>467について
既に投票予約も始まっているなかで
ワッチョイからもIDからも172が投票スレの1であることが証明できない新たな投票の有効条件の追加は
（例え裏に不正の意図があったとしても）167の書き込み以前に投票予約した人に対して不誠実であり
また余計な混乱を招くだけだと思う
もし1がみていたらこの点についての釈明もしくは投票スレにおける172の急な投票有効条件の追加の撤回を願いたい 蛇足ながら投票所スレの1に事前に提示されていた有効条件の確認
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/1
1 名前:清き一票＠名無しさん 転載ダメ©2ch.net(ﾜｯﾁｮｲ 8f6d-0Xgh) :2017/02/25(土) 17:33:26.39 ID:p1FY/7Vy0
【宝塚四季板】ワッチョイ導入投票所
※投票日：2017年2月26日（日）
※時間：
投票予約 0:00:00～18:00:00
投票 21:00:00～23:59:59
※投票場所：案内→投票所板にワッチョイ機能を適用した「宝塚四季板ワッチョイ導入投票スレ」を立て、そこで行うものとする
※投票方法：
投票板の宝塚四季板投票スレにおいて上記投票予約時間内に【投票予約】と書き込みをして投票予約をし
その投票予約をしたものと同一のID＋ワッチョイで投票時間内に【賛成／反対】のどちらかのみの票を投じる
・投票予約時間外、または投票時間外の投票は全て無効とする
・投票予約と投票が同一ID＋ワッチョイの票のみ有効とする
・同一ID＋ワッチョイでの複数の投票予約および投票は、最後の投票のみを有効とする
・串その他の外部サーバを用いた投票と判明したものも無効
・【賛成／反対】のみ記入。理由や賛成反対以外の文言が書きこまれていた場合無効 いやーでもブラウザ変えたら別扱いはおかしくない？
あ、でもIDと合わせればある程度判別可能かしら？
ブラウザ変えたらIDってどうなるの？
IDは回線と紐付けされてるからブラウザの影響を受けないんじゃないかな
だから集計の際は同一IDを抽出してからワッチョイで篩にかける感じで有効票の識別は出来そう
>>471>>473
だから今日の>>439-444の辺りの話で落ち着いたと思ったんだよね
かなりの労力をかけて不正をしようと思えば出来ないこともない穴もあるが
そこまでの労力かけても大量投票できるような穴ではないし
ここまでの投票予約数からしたら大勢に影響ないという見解で
投票方法や手順を議論・精査する段階で>>467の提案がされていて
事前告知の段階までに追加条件の提示が行われていたのなら入れておいたほうが良い条件ではあるけれど
既に投票日を迎え投票予約が始まっているなかでの議論も1である証拠もなく有効票条件の追加は
「はい、そうですか」と受け入れられないよ 予約したか不安になって一応また予約いれたが
ちゃんと予約は出来てた
予約2回投稿しても1度だよね
>>476
>>469
＞・同一ID＋ワッチョイでの複数の投票予約および投票は、最後の投票のみを有効とする
同じID＋ワッチョイでは複数投票しても最後の投票のみのカウントだそうです ヅカ板に200人もアクティブユーザーがいるとはとても思えないんだけどｗ
深夜から朝にかけてここが静かになる時間にも
不自然なほど投票予約だけが積み重なってるね
>>422
わりと大勢いると思う
私もその一人で投票できなかった 花組の有名最大基地が月スレ立ててるよ。早く導入されますように！
>>483
大勢いるならこの板がこんなに急に過疎らないと思われ すんごい過疎ってるね
いつもご飯時は過疎るとはいえ
>>488
もう全組公演終わってるもんね
それでこの過疎っぷりはすごいw 投票予約も終わったし今更議論することも無くない？
結果決まったらまた議論必要かもしれないけど
>>469
>>1です、ご意見有り難うございます
集計は当初の注意書にある通りの方法で行います
ブラウザ変更については、IDである程度ふるいにかけられるということで
同一ワッチョイの判定基準を明確にしていなかったのでしょうがないですね…
混乱させてしまいすみません >>1さん
同じ住人ならもしよかったら、最近観た公演の感想なんかを教えて下さい
過去の公演の感想でもいいですよ >>496
スレチですが…
贔屓組がばれては嫌なので理事公演でいいですか？
双頭の鷲には結構感動しました
アドリブなどのないお芝居ですのでなかなかアリバイのようなものは作りがたいのですが…刺された後よろめきつつ階段を登りバルコニーから手を振るところが大変美しかったです スレチなんて言葉で逃げないで
お仲間ならもうちょっと、くだけた物言いで進行してもいいんじゃないの？
すみません…
確かにこの一週間、こちらと私生活のみで手一杯で他のスレに書き込む余裕がなかったので、不信を抱かせてしまったら申し訳ないなと
感想書いてくれたのね、ありがとう
気楽にバカげた事を書き込めなくなるから私はロム専門になるわ
>>504まだ導入されるか分かりませんし、使用しないスレもあるのではないでしょうか
それにIP表示じゃなければ好きなだけ馬鹿げたことを書き込んで問題ないと思うのですが… 個人的意見だけど、組スレに90期婆という文字があると頭痛いので自演アボンのためワッチョイ導入してほしい
今更だけど１週間もレス追われたら、個人を特定されないからねえ
些細な書き込みでも
>>508
「個人を特定されない」なら問題ないですね 見てきた～恥ずかしいねW
118 清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 878c-yAnO) (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-k/Z7) sage 2017/02/26(日) 12:10:04.02 ID:WtA+oQLR0
投票予約
「90期」言っている基地がいないと平和だね。
花スレ月スレ95期スレ全く動いてないからすぐに判る。
もうすぐ暴れ出す時間かな…
>>512
それの中の一つが私だけど、一度しか投稿してないよ
無効にされちゃうの？ >>517
90期婆よりお前のそばに90期婆がいる、ほらお前の背後に…、ID替えて言い出すのがうざいわ 今更も今更だけど>>1さんはトリップ付けるのはあかんかったん？
識別容易で誤解もされにくかったろうに
でも誠実丁寧なレスは好感持てるし色々先導してくれて有り難い存在だな乙 1さん基地のお相手しなくてもいいのに…
自分はソッコーNGIDぶち込んだわ
やだわ、ちゃんと投票予約って書いたかな
コピペすれば良かった…
今となっては、どれが自分だかわからんw
>>524まだ投票がある
IDが同じじゃないと無効 IDが同一ならSLIPかぶっててもいいんだ>>519 投票してきたけどやっぱり予約がワッチョイ被った投稿でした
IDは変わらず。これはどういう扱いになるの？
ＩＤ同じになっててよかった
大した1票じゃないんだが清々しい気持ちw
携帯でも変わらない人もいる
予約締切後1時間過ぎて予約と書いてる人って何なの？w
携帯は変わりやすいからしょうがないわ
私も出先だったから一応投票予約2回したら変わってた
手書きの人反対に入れてるけどあれ無効で良いんだよね？
>>537
手書きワッチョイは無効という規定はない
有効にしたところで趨勢は変わらん 自分もID変わってた
ちょっと残念だけどまぁ仕方ないよね
>>537
正規のワッチョイが一致する票1つのカウントになるのでは ID変わったって投票所で書いてる人
変わってないでしょｗ
ワッチョイ導入されたら基地のワッチョイを名前欄でNG突っ込んだら良いんだよね？
IDコロコロは言ったはなから言ったことを覚えない習慣をつけてるので一週間連族連投することはないよ
大人しくするか非ワッチョイスレへ行くでしょう
>>550
投票スレでも見えたけどワッチョイ重複頻繁だから
巻き添えNGは結構発生しそう アウアウ表示のauスマホ、ケータイはワッチョイ被るよと
今まで散々警告したけど無視された
日本第2位の携帯会社からの投票を無効扱いするのが仕方ない、っておかしいよ
>>554
その話は出てたけど、その場合はWi-Fiからとかいう案が出て、フシアナよりはましってことで現在の投票スタイルになったんじゃなかった？ そう
フシアナ使用の上固定Wi-Fi以外での投票無効って案も出てた
これ楽しいなー
自分のワッチョイ探す時
合格発表の番号探すみたいで楽しかったわ
ID変わってた
バッテリー切れちゃったからだわ
残念
今基地がいなくてスレが静かなのは必死で野良Wi-Fiや公衆Wi-Fi探して
「反対」書き込んでるんだろうねw血眼でw
>>562
予約もしてたんじゃない？昼間も静かだったし。 ワッチョイの目的を考えたら
IDが変わっていても元IDが他と被らず、
予約と投票がワッチョイで1対1対応してる確認出来るなら
有効票と考えていいのでは
家で携帯で投票予約してマチソワして帰って投票したけどID変わってなかった
よかったよかった
>>564
確認作業の手間が余計とかからない？
誰が確認するとか決めてたっけ
>>1 さんだけじゃ無理があるよね ざっくり集計
賛成 *79
反対 *21
無効 *36（内賛成30, 反対6）
投票 136
22:23現在
>>570
スプレッドシートでやってた
後お願いします 予約したIDが変わってしまうのは多々あるから無効票はまぁ仕方ないね
３人くらいが集計して、結果を突き合わせてみればいい
うわぁIDかわってた
観劇の際に電源を切ったんだもん
そらそうだわ
何か投票が行われているようですが、普段見ているスレには何も書かれていなかったので、
贔屓が出演しそうな他のスレを見て初めて知りました。
全スレに影響する投票なら均等に告知すべきではありませんか？
一部のスレだけで告知して十分だと思っているなら重大な不備だと思いますが。
告知したスレだけに影響すると判断してよろしいんですよね？
ID変わっちゃったけど>>○○です
こういうのあり？
>>577
＞何か投票が行われているようですが、普段見ているスレには何も書かれていなかったので、
具体的にはどのスレでしょうか >>577
だまってても賛成の人ばかりだから安心して
困るのは基地だけ >>578
無効でしょ
で、その人もやっぱりｱｳｱｳやね
ｱｳｱｳ弱し >>577
具体的にどのスレですか？
勢い上位スレには満遍なく告知がされてると思います ジェンヌの名言・迷言スレ
定価以下チケット交換スレ
はい、やらかした～
113 名前:清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0628-bvYU) [sage] :2017/02/26(日) 11:50:46.93 ID:X6IqgZ++0
投票予約
340 名前:清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0628-krK8) [sage] :2017/02/26(日) 22:03:22.79 ID:X6IqgZ++0
賛成
381 名前:清き一票＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0628-bvYU) :2017/02/26(日) 23:15:59.76 ID:X6IqgZ++0
賛成
>>580
＞困るのは基地だけ
こういう決めつけが対立を煽るもとになるのに…
荒らしと同じような事を言うのは慎みましょうよ >>590
普通の人は全く困らないよ？導入されると何がまずいの？w >>586>>587
基本的に書き込み間隔が空いている（書き込みがない日もある）ばかりなので
勢い上位に上がってきてなかったのだと思います
スレ保持数も多いこの板でアクティブなスレかどうか全スレ確認して告知するわけにもいかない以上
告知対象から漏れがあることにはご理解ください ドコモスマホID変わった
電源切っちゃったからかな残念
>>573
すみません、投票数が予想より多く、集計手間取っております
エクセルやスプレッドシートを使うと効率的に出来るのでしょうか？ご教示ください…涙 >>596
今日はもうやめませんか
明日集計ということで >>596
私も明日の夕方から手伝いますから
突き合わせをしましょう 集計しなくても賛成多数でワッチョイ導入でいいんじゃないですか？
>>1です
上の方でトリップつけた方がよかったのではとご意見あり確かにそのように考えたこともあったのですが、自治である以上あまり誰かが先導するような形になるのはよろしくないと考えあえてつけず最小限の作業のみ行ってきました
これから集計ではつけた方が便利そうですので、考えます…
つけたことないのでミスりそうで不安ですが >>598
そうしていただけると、有り難いです…
皆様、便利な集計の仕方があればお知恵貸してください！ パソコンで専用ブラウザからスレのdatファイルを取り出す
html記述を適度なところでカンマに置換
貼り付け、カンマでセルに区切ったらcountif やらで重複抽出や集計
みんなやってみて下さい
どう見ても賛成多数だからな
それでいつワッチョイ導入されるの
>>599
運営に「集計してないけど勝ってるみたいだから導入して」とでも言うの？
それで「きちんと集計されていないから却下」と言われたらどうするの？
賛成派の振りした嫌がらせ？ >>601
えーっとまず明確にしておかないと
SLIP同一、ID違いは有効でしたかね 再掲
投票所スレの1に事前に提示されていた有効条件の確認
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/1
1 名前:清き一票＠名無しさん 転載ダメ©2ch.net(ﾜｯﾁｮｲ 8f6d-0Xgh) :2017/02/25(土) 17:33:26.39 ID:p1FY/7Vy0
【宝塚四季板】ワッチョイ導入投票所
※投票日：2017年2月26日（日）
※時間：
投票予約 0:00:00～18:00:00
投票 21:00:00～23:59:59
※投票場所：案内→投票所板にワッチョイ機能を適用した「宝塚四季板ワッチョイ導入投票スレ」を立て、そこで行うものとする
※投票方法：
投票板の宝塚四季板投票スレにおいて上記投票予約時間内に【投票予約】と書き込みをして投票予約をし
その投票予約をしたものと同一のID＋ワッチョイで投票時間内に【賛成／反対】のどちらかのみの票を投じる
・投票予約時間外、または投票時間外の投票は全て無効とする
・投票予約と投票が同一ID＋ワッチョイの票のみ有効とする
・同一ID＋ワッチョイでの複数の投票予約および投票は、最後の投票のみを有効とする
・串その他の外部サーバを用いた投票と判明したものも無効
・【賛成／反対】のみ記入。理由や賛成反対以外の文言が書きこまれていた場合無効 >>599
結果検証は必要
集計について
3名で別々に集計する
・投票予約との突き合わせ
1.SLIP、IDともに一致
2.SLIP一致、ID不一致
3.SLIP不一致、ID一致
4.SLIP、IDともに不一致
4-1.予約にあるが投票がない
4-2.予約になくて投票にある
1-4について賛成/反対を集計したものを突き合わせる
数字の解釈（無効かどうか）は集計値の確認後に行う。 多分賛成が多いだろうけど次は自治スレで話すでしょ
slipあるなしやスレ番号
>>609
まとめありがとう
私は明日の夜提出します
スレ内の人もお願いします >>612
では私も集計させてもらいます
３名でなくて５名でもいいので >>573です
集計したデータを提示してくれる人が何人か居るほうがよいと思われるので引き続き集計します
各位、お手数ですが無効票は理由も含めて別途纏めてください >>614です
月曜休みなのでまとめてみました
我流での抽出になるのでおかしい場所等見つけたらご指摘願います。
◆総書き込み件数 392件
※ うち22件は時間外予約及び補足説明や「ID変わっちゃった～」等無効な書き込み
◆投票予約数 202件
◆投票数合計 168件
1.SLIP、IDともに一致 109件（賛成88件 反対21件）
2.SLIP一致、ID不一致 24件（賛成18件 反対6件）
3.SLIP不一致、ID一致 8件（賛成7件 反対1件）
4.SLIP、IDともに不一致
4-1.予約にあるが投票がない 50件
4-2.予約になくて投票にある 25件（賛成21件 反対4件）
詳細データ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1169808.txt.html
自分で別途まとめろと言いながらも実際やってみたらあまりに不一致の数が膨大だったので
リストご参照ください
Excelに直貼りすると見やすくなります 早速ミス発見
>118 : (ﾜｯﾁｮｲ 878c-yAnO) (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-k/Z7) WtA+oQLR0 投票予約 予約なし投票
作業用シート内で不一致＝無効と記述していたのを最後にまとめて置換したときの名残です
118は例のアレwでたまたま一時的に「無効」と記載していただけなので他にはないはず
投票総数自体多くはないのに有効数となるとかなり減るな
有効票100以上なら十分じゃない？
厳しい投票方法にしたから有効票が減るのはある程度仕方ないかと
IDは不安定だから時間をおくと変わってしまうことも多い
投票板の他板投票スレなんか有効票数24（仮装通貨板スレ）や4票（アニサロ板スレ）で申請してるよw
多いとこでSF・FT・ホラー板スレ（総投票数67 有効票数50）突破オフ板スレ（総投票数116 有効票数50）あたり
他板は携帯スマホ等からのモバイル回線はNGで名前欄にfusianaを入れてIP表示させての投票だからどうしても投票数が少なくなるわな
>>615様集計お疲れさまでした 集計した人も投票した人も乙です
この後はどういう流れになるの？
>>602ですが残業で集計がかなり遅れます
今日は無理かも
申し訳ない >>609>>624
失礼します
せっかく>>512が集計を出してくれているので
それが合っているかを確認した方が早いのでは？
時間がかかると次に進みにくい
>>512が投票予約数のうちSLIPが重複している数で
無効票だと仮定しても
同一SLIP＋同一IDの正式得票数の差が少なくとも20以上開いていれば不公平はないかな
>>615の集計結果をざっとみさせていただいたけど1はOKだよ
で残りが合っていると仮定すると
反対が11(6+1+4)で+21(完全一致の反対数)に足しても32でまだ20以上の差がある
>>615の結果の2.と3.が合っていることを確かめれば終わりでは…
4.は必要なのかな？ >>626
＞
せっかく>>512が集計を出してくれているので
それが合っているかを確認した方が早いのでは？
時間がかかると次に進みにくい
同意。 どなたか>>615さんの集計を元に申請を出して頂けないでしょうか？ >>624
>>615がテキパキと早いうちに集計を出してくれているので貴女はそれが合っているのか確かめてくれるだけでいいですよ
そして間違えがない様でしたら申請手続きをしてくださればと思います
申し上げにくいのですが少々時間がかかり過ぎている様に思われます
(何もお手伝いをしない私が言える立場ではないのですが) ◆パチンコは詐欺犯罪です
・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは１回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1～2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。
・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間１億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います（神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります）。
・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザ シティ(パチンコ店)／ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利（資格）を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
IDを変えながら自作自演のステマをしてます（2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる）。
・2ちゃんは企業に2ちゃん管理人の権利（資格）を販売してるようです。
買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社（ピットクルー、イー・ガーディアンなど）、自民党ネット工作部隊（J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ）などか？
----------------------------------------------------
◆内ち子が日本で一番多い店、神奈川県を中心に関東に展開してるＰＩＡ（ピア）、サントロペ
神奈川のＰＩＡ（ピア）、サントロペ、ロペステーションは内ち子の数が日本で一番多い
内ち子は数百人はいる
ここは東京、千葉にも店を出してるが、なぜか稲川会の縄張りになんだよねｗｗ
内ち子を使って作った裏金は年間１億以上はあるだろう
この金が北朝鮮に渡ってる可能性もある
ＰＩＡ（ピア）、サントロペの社長は自分の店が、アホ幹部がパソコンを1～2回クリックして大当たり（遠隔）させている、この遠隔で内ち子に大当たりさせて裏金を作ってることを知ってるはず
・・・というか社長がやらせてると思う
だから社長の顔を検索しても見つけられないんだろうな
>>631
誰でもリアルのほうが大事
何も手伝ってないなら黙って待つべき >>615だけど、自分も軽い気持ちでやったら3時間掛かってしまったので急かさないでやってくれw
上で業者業者うるさいのがいたけど、本当に業者が居たら1時間せずに集計出てるだろうと思ったわ
それにチェック詐欺って一番骨が折れるからやるならそれこそ複数人で手分けした方がいい >>638
色々動いてくれた人にその言い方はおかしいよ
仕事で忙しいって書いてたから文句があるなら自分で動け でさ>>1ってどこに行っちゃたわけ？
これから先の事を皆心配しているのだから
今後の流れを説明して欲しいわ >>639
煽りにのるお前もアホ
こういう奴がいるから早くワッチョイを導入してほしいんだよ >>639
仕事が忙しくなるのが分かっていたなら、こんな大騒ぎにしなきゃ良かったのに もう火曜じゃん
>>1よ、面倒になったのかw？
予約や投票に時間制限を設けたなら、集計や発表の日程も決めるべきだったな
このまま逃げるなよ 賛成多数に誘導できたからもうどうでもいいんじゃない
>>628を参考に申請してくるけど、
＞ 3 変更理由
自演が判別しやすくなる、IDを変えるいわゆる基地の荒らしがひどいのでそれを抑制したい
＞ 4 変更内容(変更点を明示)
BBS_SLIP=vvvvv
でOK？ 賛成多数になってもオフィシャルwな結果発表がなければ意味なし
ん？集計人の出した結果があれば十分では
オフィシャルって、2chの運営側に集計させろってこと？
>>650
BBS_USE_VIPQ2=2
だった。失礼しました。
14時までには申請してきます。 >>653
板設定変更依頼スレッドに貼る前に
このスレで他の人達にも内容を確認してもらったほうがいいですよ >>649
は？
ワッチョイの言い出しっぺがしなよw 音頭ばっか取って全然動かないのな
俺は反対票を入れたけど賛成で決まったなら申請してくるよ。19時頃になると思う。
>>655
下記はアニメサロン板の申請書なのだが3の荒らしの例としてまさ基地の長文コピペを貼ることは出来ないものか。あと最後の特記事項に可能であれば長文コピペを貼れないようにしていただきたい旨記載して頂きたいのだが。
３、変更理由
アニメサロン板内複数スレッドにわたる巨大AAコピペ、長文コピペ、短文を改行による容量潰し、埋め立て荒らしによりスレッドが正常に機能していない。
自演レスによる埋立が疑われるケースもある。
自治スレ含めコピペ荒らしに悩んでいるスレがたくさんあるためBBS_COPIPE=27のコピペ対策機能の導入と強制IDを申請致します。
荒らしの例:
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1475014643/
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1475882432/
上記スレのように容量埋め立てをして来ます
４、変更内容
Before:
BBS_COPIPE=未定義
BBS_SLIP=
BBS_NO_ID=checked
BBS_FORCE_ID=
After:
BBS_COPIPE=27
BBS_SLIP=verbose
BBS_NO_ID=
BBS_FORCE_ID=checked
５、特記事項
あわせて可能であればスレッド容量が512KBを超えてもスレが落ちないようにして欲しい。 繰り返しになりますが、このスレはﾜｯﾁｮｲ議論スレですし、
投票の対象はﾜｯﾁｮｲ導入の是非でしたので、
今回の申請に含めることは筋違いと考えています。
長文コピペや連打については、自治スレで別途議論のうえで対応すべきと考えます。
>>664
まさ基地に言うのもアレだけど
柚希さんの宣伝コピペ連投してるのは
OGスレの有名基地・柚希アンチの下着基地だよ
まさ基地はOGスレの新参者だから下着基地を知らないのか >>665
承知いたしました
ワッチョイ導入に対する御尽力、まことにありがとうございます >>667
明確なソースを提示してください
ゴールデンタイムにやってきては
柚希関係の宣伝を血眼で連打しまくるのが
アンチであるはずがないでしょ
悪質極まりない宣伝連打を
アンチのせいにするところが
いかにも傲慢自己中で礼儀知らずの
煎餅柚希一派らしいですがｗ >>666
>
柚希礼音の関係者だと思われますが
週末のゴールデンタイムなどに現れ
柚希のDVDや公演、TV番組などの宣伝を
ひたすら連打で何十スレもしまくってスレッドを占領し
他の書き込みを全て流してしまいます
まさ基地恥ずかしいー
長文コピペ貼ってるのちえの関係だと思ってたんだw
さすが四国在住基地()
長文コピペ貼ってるのはOGスレに常駐してる自演下着基地だよ
ってかそんなのみんな知ってんだろ
知らなかったのはまさ基地だけというw >>670
＞長文コピペ貼ってるのはOGスレに常駐してる自演下着基地
だという明確なソースを提示してください まさ基地恥ずかしいー
長文コピペ貼ってるのちえの関係だと思ってたんだw
さすが四国在住基地()
長文コピペ貼ってるのはOGスレに常駐してる自演下着基地だよ
ってかそんなのみんな知ってんだろ
知らなかったのはまさ基地だけというw
横だけど
こんなにも大量にコピペしても、規制されたりしないんだね
公明党の重鎮 参議院議員及川順郎の身内コネ上げ金コネ権力糞珠城に
北朝鮮からミサイルが飛んできて政府が緊急対応に追われている２月７日に
公務をさぼり東宝宝塚劇場の特等席でこいつの応援に励む
公明党代表 山口 那津男をつけて
年間３０００億を超える煎餅どもの寄付金を横流しさせてごり押し爆上げし
舞音でとっくに辞めてはずの
恩知らずで裏切り者の煎餅雌ゴリラ魔内鬼に
脱税オリックスの年収５４億の脱税爺をつけて居座らせ
自分がえこ贔屓する古巣の御ちぎや、
煎餅ジェンヌギョロメの超優遇ガチャピンまなと上げに 邪魔で仕方がないと
大きな負担を背負う１００周年記念公演のホスト役や
新作大作ミュー１７８９の大成功で
塚に大きな貢献してきたまさきをイジメぬいて追い出し
舞台から干し上げて嘲り笑う嘲り笑っている元梅芸支配人
元雪Pで煎餅 下品な野球広報上がりの底意地が悪い
パワハラ煎餅小川友次が徹底的にえこ贔屓優遇して血眼で上げまくる
在日ジャイアン柚希の宣伝活動だから
８６連打しても野放しなんじゃないですか
っていうか、そっちの関係者がやらしてるんじゃないかというｗ
ID変わったけど
>>674
の内容で申請してきました。 >>682
有り難うございます
>>1さんはじめ有志の皆様、ひとまずお疲れ様でした >>678
それ考えるとあらゆる規制は浪人を売りたいためって感じ >>682
ありがとうございました。
お骨折りいただいた皆さんと、多くの良心的な
ヅカファンの願いが実を結びますように >>686
四季ファンは無視ですか…まぁいつもの事ですが 集計、申請ほかもろもろ骨折りくださった方々、ありがとうございました
申請の場所で色々噛みついてるのはヅカ住民なのか？
デキレースとか書かれてるが
集計、申請、有志の方々、お疲れさまでした
>>1よ
本当にお疲れ様 >>687
無視ではなく、良心的な四季ファンはいないと言われてるんだろ ここには自分のことしか考えてないヅカファンしかいないからな
ほんと乙です
誰かが音頭を取らないといつまで経ってもワッチョイ導入されなかった
>>1
乙です
自分も基地に腹立てながら何も出来ないひとりだった
ほんと旗揚げてくれて感謝してます まぁ合法的な乱立は増えるだろうな
余計なことをしてくれちゃって
>>697
分割案？
単に
＞お骨折りいただいた皆さんと、多くの良心的な
＞ヅカファンの願いが実を結びますように
こういう失礼な書き方を批判してるだけじゃないの？
誰も分割してくれなんて言ってないような気がするんだけど？ >>702
何をいまさらだな
しかも1ヶ月半で3レスしかついてないスレにまで告知しろってのは無理だよ
408 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2017/01/10(火) 01:07:57.28 ID:W+AV/Axy
容姿端麗とか言うから見てみたけど、そんなにかわいくなかったぞ
409 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2017/02/13(月) 23:43:02.10 ID:kl5ZtWHC
３人のエルコスは誰が１番良いんだ？
410 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2017/02/24(金) 18:49:42.13 ID:MkUrxF+B
エルコス、高橋さんは未見。
私は見た目中山さん。総合的には古田さん。
今週は高橋さんがエルコスなんですね。無理ですが観てみたいです。 >>703
つまり四季のことなんか何一つ考えていない、
宝塚による宝塚のための宝塚の改変ということですよね？
だったら四季とは無縁の場所でやられては如何ですか？ 手間隙かけてわざわざワッチョイいれずに
なにもしなければいつも通り使えるよ
四季スレで導入したくなければ今まで通りスレ立てすれば何の影響もない
住み分けしたいなら四季サイドで今回みたいに話し合って能動的に動かないと宝塚サイドにそこまで求めても無理では
>>704
四季スレも定期的に書き込みがあるアクティブなスレには告知されていたし
議論スレ1が立ってから投票までほぼ2週間あったなか
age進行なこのスレにも定期的に四季オタ名乗る書き込みもあった
四季のこと何も考えていないという言い分には無理がある
＞だったら四季とは無縁の場所でやられては如何ですか？
それについては専スレがあるので>>697でどうぞ 結局宝塚は自己中ってことだよな。
だから分割がまず先だってことじゃね？
こちらとしては四季が分割しても特に意義はないので
頑張ってみてくださいな
宝塚のラインアップは存じ上げませんが、四季では9作品が上演中です。
http://www.shiki.jp/cast/
四季のことを少しでも考える人がいたら、
これらの作品スレくらいにはきちんとアナウンスすべきだと思います。
「四季が分割しても」という表現をされる方もいらっしゃるように、
ここは宝塚主体だと思っている方が大半のようですね。
それじゃ上手く行く訳ありませんよね。 >>709
ここは私達の場所だから、お前らでてけって事ですね
誤字なんてどうでもいい、あなたの物言いが失礼 一連のレスの流れ
スレチも甚だしいと思わないのかね
>>712
分割に向けて投票頑張ってみたらいいのでは？ということです
プラスに捉えてください >>714
＞投票頑張ってみたらいいのでは？
言い方変えたんですね、さっきは「頑張ってみてくださいな」だったのに >>707
四季オタを名乗るヅカ基地扱いしかされなかったのに、今度は本当の四季オタ扱いかよ
便利な使い分けだな >>713
ワッチョイ導入の手続きについてだから、少なくともスレチではない いつからワッチョイ導入されるかって運営から何か合図あるんですか？
>>711
それを土曜日までに言ってくれればよかったのに スレ立て&集計&申請をしてくださったみな様
お疲れ様でした
ありがとうございました
難癖つけに運用情報板まで出張って
作業の邪魔って一喝されてやんのｗ
誰かの書き込みを抑制したいNGに入れたいといって賛成に入れた方々だとおもうのですが
いちいち相手を煽るのはなんなんでしょ
>>720
合図無しに突然です。変更依頼スレに運営の作業完了後の書き込みがあるはずです
対応は遅いので導入まで最低数日はかかると見たほうが・・・
>>723
別の板のワッチョイ反対派の様にも見えましたよ もう1年ちかく自治スレで議論してきた訳だし、投票で圧倒的に賛成多数だったのだから、後は運営に委ねた。
導入されても強制ワッチョイじゃないからいつも通りスレ立てすればいいだけだよ
スレが並行しようが書きたい人が書きたい方に書けばいいだけ
スレを選ぶ自由は自分にある
あとは盛り下がってる方を重複扱いで削除申請
ワッチョイの有無でスレが分かれるのは重複にはならないのでは
設定違いは容認の方向
うん､ﾜｯﾁｮｲの有無でｽﾚが別れた場合は､自然選択に任せるのが良いと思う｡
ありがちなのは､ﾜｯﾁｮｲ有の方に基地が住みついた場合｡NGNAMEであぼんしている人には基地が見えないけど､側から見ると大暴れとか｡
ただ現在も大暴れはしているので､ﾜｯﾁｮｲ有で一括あぼんできる方が、やはりありがたい。
>>728
板ローカルルール
◾︎宝塚、四季＠2ch掲示板
宝塚・四季板ローカルルール
・01.2/6以降、役者の個人スレは禁止になっています。
・一組、一作品につき一スレッドに統一してシリーズ化。
※重複スレッドは削除対象となります。気がついた人は削除依頼を出す前に類似スレッドに誘導してあげましょう。
組スレ作品スレは1スレに統一、は明文化されているからワッチョイの有無での重複は禁止
あとは、その下の※印の重複スレの定義をどうとるかが論点かな ﾜｯﾁｮｲ大賛成だけどとにかくスルースキル磨いてほしい
せっかくあぼんしても相手する人がいるから意味ないことも多い
あとは自治スレか
ヅカスレだけの問題なら
【ヅカ関連】ワッチョイ導入雑談スレ【統一】
でも立ててそっちでやったほうがよさそう
>>730
そのローカルルールができたときにはワッチョイシステムが存在しなかったのでそれも含めて今後議論の対象にすべきでは
勢いのない方を重複扱いとするならせっかく苦労して導入したワッチョイ有りのほうが淘汰されてしまう可能性もある
なお運用情報臨時板でdrunker★が好きにしてokと発言してるログがあるので2ch運営としては並立公認の模様 勢いのない方を重複扱いにしてたら基地が喜ぶだけだしね
>>733
『四季スレで導入しなければいいんだからワッチョイ導入も関係ない』と言われたので放置してましたが、そんな後出しでルール変更するのはやめてほしい。
ただでさえ塚スレは乱立してるのに、同一スレを認めるなんて勘弁してください。 >>733
＞そのローカルルールができたときにはワッチョイシステムが存在しなかったのでそれも含めて今後議論の対象にすべきでは
ローカルルール改正するにもワッチョイ導入申請と同じような手順を踏んで運営に申請する必要がある
ワッチョイ申請認可を見越してローカルルール改正の必要性を訴えるなら続きは自治スレで >>735
いや、四季スレは導入しないんなら重複もしないだろうし関係ないのでは 投票前には反対派にワッチョイ有りスレと無しスレを使い分ければいいと言っておいて、ローカルルールだと言い出すのは卑怯では
え、逆では
ローカルルールを盾に実質SLIP認めさせないようにしたいの反対派なんでは？
賛成派は両方あっていいわけだから
>>738
ローカルルールで組スレ作品スレは1スレ限定で重複禁止なのことは投票前の議論時から指摘されていたよ このローカルルールについても大分前にスレで上がってた意見だけど見てなかったのか
つか運営が、SLIPありなし両方立ててもいいよって言ってるんじゃないのか？
既に導入されててスレ住み分けされてるスケート板でも重複スレ禁止のローカルルールは残ったままだし
そもそも先の投票はVIPQ2=2導入の賛否だったのか？どこに書いてあったんだ
デフォ強制ワッチョイだと思ってた
>>740
指摘されても何も決まってなかったような？
個人的には重複やむなしだと思う
重複を認めなかった場合、新スレをどうするか各スレで揉めてスレ後半は罵倒の嵐になるだけ
認めなかったらフライングでスレを立てあったり嫌がらせで埋め立てされたり余計に荒れるからslip導入の意味がなくなる やむなしとか無責任すぎ
とりあえず組スレには有無を言わさず導入しなさい
それ以外は追々決めればいい
>>746
あなたにそんな事を決める権利はないよ
slipの有り無しで２つスレが立ってもそれはそのスレの住民の意思
どうしても強制にしたければ、強制ワッチョイの賛否でもう一度投票するしかないでしょ >>743
え、それは誤解っつーか、ちゃんとスレ読んでる？
立てる時に選択できるってのは繰り返し言われてるのでは 少なくとも投票後にその辺の議論はあるかと思ってたのにさっさと申請をだしたのは拙速にすぎないかな
>>3
＞Q.ワッチョイが導入されたらどうなるの？
＞Ａ.ワッチョイが導入されたからといって、その板の全てのスレに自動的にワッチョイが適用されるわけではありません。
スレ冒頭にこう書いてあるのに
>>743
＞デフォ強制ワッチョイだと思ってた
というのはスレをちゃんと読まずに思い込んでいたとしか言えん 投票後に各スレで議論して決めるってなってなかったかい？
運営から知らせ来てからでもよくないか？
他の板だとワッチョイ有り無しでスレが分かれても、それぞれ住人がいれば住み分けできてるよ
その上で話し合いして、ワッチョイ無しでさらにID無しにしてるスレもあるし
何も気にせず書き込みたい人、IDコロコロ自演したい人、コピペ爆撃したい人はワッチョイ無しスレ
無駄なレスを排除して、実のある話をしたい人はワッチョイ有りススレ
自然に住み分けされていくよ
>>754
だいたいこんな流れになる事が多いよ
で揉めてワッチョイ導入前よりも殺伐とする
どこの板も通る道 >>755
そうなんだ
投票前はどっちでもいいやと思ってたけど、こんなにゴチャゴチャするなら投票もう少し遅くても良かったんじゃ？って思っちゃうな ボランティアで長期間議論をまとめてくれる先導者がいればね
いつも結局ぐだぐだになって空中分解するのが
たまたま今回は短期決戦に持ち込める人が居たってだけ
板分割だってスレ立ったのに結局だれも動いてないし
2月始めのPCだかの要請も放置されてるみたいだけど大丈夫なん？
>>758
PC板の申請は2/22だから2月はじめではないな
まぁ運が良ければすぐやってもらえることもあるけれど
たいていは申請から2週間～1ヶ月下手するとそれ以上かかる場合もあると思っていたほうがいいんじゃないの
年度末で忙しいのはどこも同じだろうし
板としてやることはやったのだから悠長に待ちましょうや >>757
どうやって分離するか知らないくせに
他人に頼るバカしかいないってことだな
ワッチョイ入れない自演okスレがあると
なんのためにワッチョイ導入するかわからないが >>760
事実上の隔離スレとして機能するなら良いんじゃない？
とにかく、まともに話をしようとする人たちの邪魔をしないで欲しい >>760
＞どうやって分離するか知らないくせに
＞他人に頼るバカしかいないってことだな
へー、このスレはあなたが立ててあなたが纏めてくれたんですかー、以前と口調が変わりましたね >>737
もともとくだらない塚スレが多すぎ。
その上くだらないスレを同一でたてられたらジャマだって言ってるんです。 現状2001年に立ったスレがまだ生きてるような板なんで多少スレが増えたところで大した影響はないかと思われます
どうしても気に入らないという四季ファンの人は別にスレを用意して有志を募り議論なり投票なりして分割申請して下さいな
分離スレ出来てるけど過疎ってて全く進んでないからここにきて文句言ってるのかと
ここはあくまでSLIP導入議論スレなので四季スレ独立させたいなら該当スレを活性化させて頑張れとしか
>>766
独立させたいのではなく、宝塚スレが（各スレで分裂したら）邪魔くさいと言ってるだけ
迷惑かけてる側はそちら
出て行くならお前らが出て行け どっちが出ていくというより分割だし
望んでいるのが四季ファン側なら尚更
四季の方がアクションを起こすのが筋
おまえら出て行け、手続きも全部おまえがやれっていうのは子供かよ
ワッチョイ強制基地が四季のなりヲタして
ワッチョイ導入しないスレ立たせないようにゴネてるように見える
そうかもしれないけど、もしそうだったら四季ファンとばっちりw
>>767
出て行くも何も、ヅカファンからすれば四季ファンなんていたっけ？状態だから現状維持で問題ないです >>769
いや、別に宝塚スレが全部ワッチョイ化するなら文句はないよ、ってかそうなって欲しい
分裂してスレが大量にできるのが嫌だって言ってるだけ >>771
＞現状維持で問題ないです
現状維持ならね
ワッチョイ採用した段階で「現状維持」ではない
どうせこれからはスレ内で揉めて分裂してお互い荒らして…ってパターンが増えるだけだから
現状維持とか良くなるなんて幻想 仮に揉めて分裂するにしても、どうせ
各組スレ
最新情報
つぶやき
闇
くらいでしょ？
分裂してスレが大量にできるなんて事態にはなりようがないと思うんだけど
管理人へ
ID:BIdhr/0W
なんで規制かけないのか？！
NG IDにいれてたらそんなに気にならないのに何をそんなカリカリしてるの？
自衛も出来ないならワッチョイいれたところで無意味
で、ワッチョイNGもロクにしないでおいて「やっぱり荒らし対策にはIPが必要」と言い出すまでがデフォ
いや、IP出せとか言われるケースってみないなあ
でもそーいや、プロ野球板はIP出てるスレあったな
昨日の基地に構う基地の流れ見てたらNGじゃおいつかないよ
自分はちゃんとNGいれて構ってなくても構う人が居るのは確かなんだから
>>792
ここで言っても何もならないのに…アホじゃないの？ ワッチョイワッチョイ騒いでるの誰ヲタ？
贔屓が叩かれてないなら気にならないだろうから今現状もの凄く叩かれて生徒のヲタだよね
その生徒を守る為のワッチョイなの？
申請は済んで裁定待ちって言ってるのに日本語通じない人だねｗ
どちらかというと>>794のような
ヲタ認定モメサ対策のためのワッチョイかな 今すぐ受理してくれたところで、既存のスレッドが勝手にワッチョイ化する訳ではないよ
>>803
板にワッチョイ設定が導入されてもスレ立て時にコマンド入れいないとワッチョイ表示されないんだよね
そろそろ導入見越してスレ立てするときにコマンド入れるかどうかスレで相談すべきなんだろうか
見通し立たないね 隔離も闇も最近1000行ったけど踏み逃げだし
まともにワッチョイ導入できるかどうかもわからないわ
闇や隔離でワッチョイ入りでスレ立てても、ワッチョイなしのスレも立てられて重複する未来しか見えない
基地たちのはけ口みたいなスレもあっていいと思います。
ﾜｯﾁｮｲ導入で住み分けできるようになるといいですね。
>>805
いつワッチョイ導入されるかわからないから導入された後に相談でいいでしょう
スレ立て直前に形だけでも相談して、もし反対意見が出たら
「ワッチョイに反対してるのは基地」
と説得してスレ立て強行すればいいですし 落ち着いて話をしたい人はワッチョイ有りに移動して様子のおかしい書き込みをする人を自分の環境でNG設定して
ワッチョイ無しは基地の隔離場にして住み分けるのが平和的解決だと思う
完全に排除するのはまず無理だしレッテル貼りなんかしても意味をなさない
>>810
＞スレ立て直前に形だけでも相談して、もし反対意見が出たら
＞「ワッチョイに反対してるのは基地」
＞と説得してスレ立て強行すればいいですし
それはどうかと思いますが…
導入が決まってからでは話し合いしてる間に勝手にスレ立てされますよ
他の板みたいに「スレタイもスレ番も全く同じで（スリップ違いが）3スレ」とか、相手に先んじようとフライングで立てて喧嘩になったり…そういう過ちを繰り返すのが嫌だから、ある程度板のルールを話し合っておいた方がいいと思ってるのですが…
先行する板より一年遅れなんだから、もう少しまともに運用できるかな…と思ったんですが無理なんですかね ＞「ワッチョイに反対してるのは基地」
＞と説得してスレ立て強行すればいいですし
×説得して
○レッテル貼りして
馬鹿に刃物、自治厨にワッチョイ
頭のおかしい奴を付け上がらせるだけの糞システムだわ
何が悲しくて自ら奴隷の首輪つけなきゃならんのか
そこまで犯罪大好き個人特定大好きだったらＳＮＳ池
ワッチョイスレ立てたけりゃ立てていいし、ワッチョイ反対ならワッチョイ無しスレ立てればいいだけだろ
匿名掲示板で投票とか馬鹿かよ
申請から一週間経ってるのに受理遅いね
普通こんなもんなの？
そもそも受理される保証がない
投票結果の扱いは議論の内容より軽くてあくまでも参考程度
運営の気分次第なところもあるので気長に待つがよろし
催促はおすすめしない
>>817
1ヶ月かかることもあると書いてあったような 単発の自演ってバカの一つ覚えみたいに言う人いるけど、どうして同一人物だって分かるの？
神なの？
>>821
自演じゃないってわかるから入れて欲しいの 次スレはワッチョイ入れよう
賛成です（単発）
入れましょう（単発）
→みなさん賛成みたいですね＾＾
いらないよ（単発）
いつも通りでいいよ（単発）
→単発が沸いてきたなｗこれはワッチョイ必須ですわｗ
>>822
ワッチョイでも自演はできますよ
むしろ「ワッチョイは自演できない」となぜか思い込んでいる人が多いので逆に自演に騙されます ワッチョイ入れたらいいやん
ワッチョイ無しスレ立てるだけだし
>>830
マジレスすると賛成多数になるのは当たり前の話
投票の為にはワッチョイ表示が必須だから
これはどこの板の投票時も同じで、必ず導入が賛成多数になる
（もちろんだからと言ってIDだけで投票する訳にもいかないから、便宜上仕方がないのは理解してます）
でも投票で圧倒的多数でワッチョイが支持された板でも実際に導入されると、ワッチョイスレが賑わう板もあるが、不思議なことにワッチョイスレが極端に過疎化する板もある
ここも蓋を開けてみないとわからない 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/01/26(木) 14:37:39.81 ID:VqD4cWUj [1/2]
ワッチョイが荒らし対策になるというのは運営が否定している
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/638-639
carpenter の修理場 ★３９９ [無断転載禁止]©2ch.net
638 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/02/07(日) 22:47:55.44 ID:+VNEYW0p
荒らし対策でBBS_USE_VIPQ2=2を導入してもらい!extend:checked:vvvvv::でスレ立てしたのに
浪人使いに端末非表示にされて多数を装われ荒らされて全く意味が無いんだが？
639 ：drunker ★：2016/02/07(日) 23:10:49.81 ID:CAP_USER
もともとあらし対策にならん
幻想、都市伝説の類 便所の落書きごときに、わざわざ金払ってまで荒らしたいんならもういいよ好きにしなよw
でも荒らしが全員浪人入れてるとは限らないよね
浪人使ってまで荒らしだと自己紹介したい人は極少数だろうね
その金でポケットwi-fi買ってIDひとつ増やした方がマシ
浪人の荒らしを放置できるなら普通の荒らしも放置できるよね
これでワッチョイ要らないという結論が出たな
>>838
2/28に申請されて運営の裁量待ち
キャップ付きのマンゴーさん次第だから場合によっては1ヶ月近くかそれ以上かかることもあるらしい
果報は寝て待て >>839
ありがとうございます
退団発表とか就任発表とか出てまた荒れてきたんで早く導入できるといいなーと まあ強制じゃないからね
ワッチョイ無しスレも普通に立つよ
板設定変更依頼スレに
834 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/03/14(火) 05:15:07.44 ID:e6TyKVDU0
--------------------( ここまで残件無し ）--------------------
835 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2017/03/14(火) 11:37:20.75 ID:7zo0ZCXn0
ここまで残件無し
とあるけどこれは対応してもらえたってこと？
>>849
見てきたけどキャップ無しなのでただの通りすがりの愉快犯
キャップ付きのマンゴーさん↓の対応待ち
735 名前:Mango Mangüé ★ :2017/02/18(土) 08:30:48.44 ID:???0 BE:249718815-S★(824724)
ここまで残件無し >>850
ありがとう
早く導入してもらえるといいなあ 869 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2017/03/17(金) 20:52:02.26 ID:U6N+B2uN0
残件
>>757 ノートPC
>>776 UNIX
>>778 お菓子・甘味
>>784 宝塚・四季
不備
>>777 同性愛サロン(自治議論なし)
>>828 芸能(自治議論なし)
>>823 ラブライブ(対象期間終了) 作業予定というより必要要項を満たしたかたちで申請されてるが手つかずのまま放置されている（残っている）案件だな
そのままスルーされるのかマンゴーさんに余裕があるときにサクッと処理されるのかは神の味噌汁
いやいや、不備じゃないんだから承認できる案件で
でも作業は進んでないって意味でしょう
>>861
催促するとヘソを曲げてスルーしたりする
すげー厄介な奴 947 : おさかなくわえた名無しさん2017/03/18(土) 16:00:55.54 ID:ZywOmWZU
皆が大好きな自作自演が今年の6月辺りから出来なくなるらしいよ
皆さん今のうちに大好きな自作自演しとくんだな
「おさかなくわえた名無しさん」
↓
「おさかなくわえた名無しさん＠(＋ID)」
…になる
しかもPCか、スマホか、ガラケー
…等もIDで分かるようにもなる
どうやらIDは常に表示されるのではなく
自分の書き込みにレスしたり、ある一定の回数を重ねて投稿るといつの間にかID表示される仕組みらしいよ
ID真っ赤とか、回線を切るとは関係ない
てか、回線切っても飛行機でも無駄
どうしても自演したければ、複数回線用意する事だね
アフィみたくね
逆に言ったら、アフィの自演はバレにくくなる
948 : おさかなくわえた名無しさん2017/03/18(土) 16:05:11.24 ID:ZywOmWZU
複数回線対策にある程度の住みかも分かるようにしてほしいね
IP付きワッチョイみたく
目に余るような酷いスレがあるから即刻、実現してほしいのだが
もし管理側がここには相応しくないと判断しても、その返答はないのかな？
永久に不明なままになるの？
この板の申請だけでなく全体が滞ってるよ
未処理で判断待ち残件が12件
気長に待つしかないね
>>879
うん、それは知っている
でも、単に順番待ちで残っているということは、確かなのかな
このスレッドの状況なら不要だろうから処理しないということもあるならば
そのことはどこかに公表されるの？
されないのならば、出来るのか出来ないのか解らず、宙ぶらりんだなあと感じた とりあえずこの板が申請した後、どの板の申請についてもまだ対応してないね
削除依頼なんかは、対応したかできないかは、該当スレに書かれてるよ
1年以上たってから「対応しました」とか書かれたりする
そこまで待たせないことを期待してるけど
久しぶりに★持ちさん降臨してるみたいだから大人しく待て
>>881
一年も待たされることもあるの？
それなら多くの人は忘れてしまったり、気持ちが変わったりするかもしれないね・・・
それに申請した順番に取り上げていただけるわけでもないのなら
う～ん・・・
早めにこのスレは当てはまりませんとはっきりお達しがある方がいいな
もしワッチョイがだめなら、スレッドをどう立てるか考えないといけないようなスレさえあるからね >>887
どっちも嘘ついてない
mangoが気まぐれなだけ >>889
だったら881が正しいのでは？
886は対応するなら2ヶ月と言い切ってるから 急な出費などで、今月の生活費？家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。
ヤミ金でお困りの方。
保証人、担保不要です。
是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。
会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にstaに、ご相談ください。
お金の悩み、相談はNPO法人 ｴｽﾃｨｰｴｰで
詳しくはHPご覧下さい。
どっかにやっと導入されるってカキコミあったけど本当？
ﾜｯﾁｮｲ通り越していきなりIP強制になるんじゃないの
2chは終わりってことじゃない？
PV稼ぎたいからSLIP入れない板もあるだろうね
でも投票の賛否問わず板住人の対応を見て何だか感動したわ
すごくおもしろいネットで稼げる情報とか
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
BQEH3
まあこのまま放置だったら他所行くしかないね
おーぷんでもSCでもしたらばでもどこでもいい
あるよ
人が少ないと過疎ってるのがバレるから運営はスルー
事件沙汰になろうがIP差し出すだけで運営に被害はないから
ここでワッチョイ取り入れるために尽力された方たちの中で
（私も賛成票を入れたんだけど）
なぜ５ちゃんは、この板に取り入れる方向にもっていかなかったか
それを分析している方おいでですか？
その理由をわかる方いらっしゃいます？
>>912
187 名無しさん＠花束いっぱい。[sage] 2018/08/25(土) 21:49:05.15 ID:/kzLcxD0
最近どこかに書いたけど
一年以上前に出したワッチョイ申請が通らないのは
この板の書き込み人数が少ないからだそうです
私も賛成票入れたのに… 質問～
ID末尾とSLIPのID部分がモバイルにも関わらず不一致の理由って
直接書き込まずにproxyなりvpnを通して書き込んでるからなのかね
answerプリーズ
結局、ワッチョイ入れない間に、書き込みがさらに減ったと思うな
そして、さらに、みり基地の病気が進行した
運営はアクセス増やして広告料をもらいたいんだろうが
実際は、みり基地という病人がここに来る人を駆逐しつつある
>>917の90期ババアもみり基地のこと言えないじゃんw 数人とは言わないけど他板に比べて少ない人数で回してるんだろうなとは思う
自分もワッチョイ導入されたら今のようには書き込まんわ絶対
導入自体には賛成だけどね
確かに住人自体の人数が減っているのを感じる
今はSNSとか色々他に見るもの増えてるしな
