エマニュエル・トッド
〈グローバリズムの恩恵を最も受けてきたのは、現在の高齢者、戦後のベビーブーマーの世代で、最も犠牲を被ったのは、「先進国の若い世代」です。あくまで冗談めいた比喩ですが、死者が高齢者に集中しているのは、あたかも「グローバル化のなかで優遇されてきた高齢者を裁くために、神がウイルスを送り込んだ」と見えなくもありません。
ただその一方で、高齢者たちが、依然、力関係で優位にあることも示されました。全人口にロックダウンを強制して、低リスクの「若者」と「現役世代」に犠牲を強いることで、高リスクの「高齢者」の命を守ったからです。もちろん、「老人を敬う」のは、健全な社会の証なのですが〉
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
トッドと失せろ、エマニュエル（笑）
ヘッドホン @bktmskman
関係ありませんが
天空の城 ラピュタ主題歌- 君をのせて (ピアノ ver /cover by saya )
@YouTube
この歌に私はMMTを感じました
佐藤さんはかつて, ジブリにMMTがある
という論考を書いていませんでしたっけ？
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
ジブリの作品内容がＭＭＴに通じるなどと言ったことはありませんよ。
会社の経営について、親会社（徳間書店）の社長が与えたアドバイスにＭＭＴに通じるものがあると言ったのです。
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ヘッドホン @bktmskman
そう言えば
佐藤健志さんがかつて
ジブリにMMTがある！
と述べていた
やはりそうだったか！
天空の城ラピュタ「君をのせて」もMMTなのだ！
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
そんなことは言ってないぞ、おい。
ジブリの経営について、親会社（徳間書店）の社長が与えたアドバイスに、ＭＭＴの発想と重なるものがあると言ったのだ。 中野「ウイルスの専門家ですら意見が割れてる上に、まして社会の専門家なんてものはですね、存在しないんですよ。だから、その社会学者とか経済学者とか政治学者とかいろいろ社会科学者を呼んできてもですね、彼らはなんともできなかったと思いますけどね。
そういった意味じゃ。で、もちろん、そういった中でもほとんどプラグマティックなセンスで政治家がだいたいこの辺でとか、この人の意見は信用できるかどうかってことで、えいっとやってみて、で、たまたまうまくいかないっていう、
そういう世界な感じもしていて、仮にそれで大きな失敗しないようにするとしたら、よく言われるリスクマネジメントの話で凡庸な話ですけど、事態をより重く見て、軽く見るんじゃなくて重く見る方向で、よく『最悪の事態を想定して動け』って言いますよね。
最悪の事態なんか想定できるわけねえだろと、そんなものハルマゲドンに決まってんじゃねえかって僕思っちゃうので、最悪の事態を想定するっていうのはアホなんですが、ま、考えられうる限り、一番ヤバい状況を設定しておいて、それで行動して、
それが起きなかったら良かったね、っていうのがリスクマネジメントだって考えるとすると、ま、せいぜい人間にできることは、それぐらいで、で、まだこのコロナ終わってないので、まだその、反省したり、非難したりする段階では、まだ、ないですね。
太平洋戦争、大東亜戦争だって、終わってからみんなで反省して、小林秀雄は「俺は反省なんかしないよ」っつってｗ言ってましたけど、コロナなんかまだ終わってもないので、で、誰も全貌がわかってない、
『わかりました』って自信持って言ってるやつはキ印だから、あの誰もわかってないから、」
小浜「私はある程度終わったと思ってるんですけどね。キ印でもいいですけど」
中野「いや、僕はまだ言えないんじゃないですかね」
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
6月21日
最悪の事態を想定するのは危機管理の基本である。
【中野剛志・小浜逸郎 公開対談】沈みゆく日本 私たちはどう向き合うか （司会 MAKO）
@YouTube
徹底自粛ダンスオールスター vs 半自粛クライテリオンズ
スターティングメンバー
【徹底自粛ダンスオールスター】
1.（一）ヘッドホン
2.（二）舞小海
3.（捕）平松禎史
4.（右）佐藤健志
5.（中）中野剛志
6.（左）坂間俊夫
7.（遊）GUY FAWKES
8.（三）ゲーテの丘
9.（投）カインズ
【半自粛クライテリオンズ】
1.（中）浜崎洋介
2.（三）川端祐一郎
3.（遊）柴山桂太
4.（捕）藤井聡
5.（一）世良公則
6.（二）宮沢孝幸
7.（右）小浜逸郎
8.（左）室伏謙一
9.（投）安藤裕
審判
球審 三橋貴明 塁審（一）saya 塁審（二） 高家望愛 塁審（三） 水島総
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
必要なのは「自粛」ではなく、「補償つきの行動制限」だ。
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Yukihiko-Yoshijima @sundayvoyager
「徹底自粛と徹底補償」とは異なるんですか？
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
「自粛」には「国民が自主的にやること」のニュアンスがあるので、「政府の責任においてやること」という点を強調すべく「行動制限」としました。
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
4月24日
緊急事態からの出口は、治療薬／ワクチンが開発されるまで存在しないのだ。
その前に出口をめざせると思うと、かえって自滅のリスクが高まるので要注意。
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
4月30日
しかし・・・
政府の姿勢を見ると、５月～６月に感染爆発が起こる危険性は、ふつう思われているより（いっそう）高いのではあるまいか。
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
4月30日
「補償をこれだけ渋る（＝人々の要望を聞き入れない）政府が、自粛緩和を受け入れると想定するのも机上の空論、人々がお上を無視して経済活動を再開したら、あの手この手でつぶしにかかるだろう」
現実的予測とは、こういうものではないのかね。
勝手に経済活動を再開した人々を抑えこんだあとは、補償なき自粛がいよいよ強化される次第。
このリスクを無視した発想を、プラグマティズムと呼ぶことはできない。
佐藤さん、こっち見て！ https://www.facebook.com/2587782644655996
藤井 聡
今書いている原稿で紹介するデータを一部紹介します。
今書いているのは、今まで散々批判してきた「自粛」には、実際の所、どれくらい「感染抑止効果があるのか？」をガッツリ検証する原稿。
勘違いしている方もおられるかもしれませんが、そもそも当方、「半自粛」を提唱しているくらいですから、自粛に、感染抑止効果が「ある」と考えています。
が、自粛以外にも様々な抑止政策はあるし、かつ、自粛するにしても、
その中身によってその効果はピンキリだ、と考えているのです
（このへんが、当方を執拗に攻撃する人が全く理解していないところです。
そもそも工学部の当方はこういう細かいデータにつてのエンジニアリングセンスは
プロとして当然持ち合わせているのですが、一般言論人や単なる疫学者達は
持ち合わせていないのです・・・その点に議論を展開するのは細かすぎるので
今まで回避してきましたが、ようやくそのへんを議論することが出来る状況が整ったので、
そのへんをガッツリ書いているところです！
実は当方、こういう細かいエンジニアリングアナリシスは、結構好きなのですw
なんと言っても工学部で卒論も修論も博論も全て書いた人間なんですから、
当たり前ですよねｗ） 颯・小凡人 @hayate689
6月12日
佐藤健志もコロナの何も知らないのに自粛緩和反対言い続けて頭大丈夫なのだろうかと心配に為ってくる。
梅雨時期から秋雨前線辺り迄の東北から西の日本の風土なら新型コロナウイルスはエアコンでウイルス除去装置の無い空間以外はそんなに活動出来ない
ちなみに欧米やCHINA朝鮮は湿気無いから危険だが
自分は此の好機に徹底的にPCR・抗体・抗原検査を日本国民全員に行き渡る様にすべきだと思っている。
しかし無意味な自粛に拘る理由が分からん
反緊縮派の人間も自粛で非常に苦しい状況の人間が大半なのをとっちゃん坊やで苦労知らずの佐藤健志には分からんのだろ
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
鬱屈した世情の中で、「弱者を切り捨ててでも、自分だけは早く楽になりたい」という、国民を分断する危険思想が妖しい魅力を放ち始める。（中野剛志）
この言葉の正しさを完全に裏付けるツイートを発見！
反緊縮論者が自粛緩和を唱えていることについて、このツイート主いわく。
「反緊縮派の人間も自粛で非常に苦しい状況の人間が大半なのをとっちゃん坊やで苦労知らずの佐藤健志には分からんのだろ」
これが何を意味するか分かるか？
反緊縮派の中に自粛緩和を唱える者が出たのは、要するに自分の懐具合を楽にしたいからだ！
そう言っているのだぞ。
これくらい反緊縮系の自粛緩和論者を侮辱した言説も珍しいのではないか。
自粛緩和論者諸氏は、断固としてこれに反論すべきだろう。
でないと「（他人の）命よりカネ」という価値観の持ち主ということになるぞ。
ついでに、とっちゃん坊やの苦労知らずは他にもいる。
中野剛志というのだがね。
ただし、頭脳はきわめて優秀だからそのつもりで。
とはいえこのツイート主、まずは反緊縮系の自粛緩和論者に詫びるべきだろうな。
あんどう裕(ひろし)衆議院議員(自民党 京都６区 ) @andouhiroshi
政権側にこの程度の危機感しかないのが現状。私の最近のツイートを見てもらいたい。
#消費税ゼロ #粗利補償 いまの日本には絶対に必要な政策と確信する。
コロナウイルスによる死者よりも経済的理由による死者が格段に多くなる恐れが。
これは何としても阻止しなければならない。
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佐藤健志（Writer/Critic）@kenjisato1966
ブルッキングス研究所の予測では、わが国における COVID-19の犠牲者は、最少で１３万人、最大で５７万人。
経済的理由による死者は、本当にこれより「格段に多くなる」のだろうか。
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あんどう裕(ひろし)衆議院議員(自民党 京都６区 )@andouhiroshi
なんのためにこの絡みをするのかわかりませんが、これでは揶揄してるだけですね。これより少なければ、経済的理由による死者は放置で良いということですか？
,ィ''.".゛:゛:".''=-、
ノ:: :: : : : : :: : :: ::ヽ
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l::: : : ノ＼ 、,／ヽ:::｝
.!: :／（○) （○)ヽ:/
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゛l.ヽ、 （_ _） ﾉ
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./ ／ / ゛''''''''" ) ストーカーからは逃げるに決まってんだろw
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
「今回、特定の理由をつけて同じ国民を見捨てた場合、次に見捨てられるのは貴方かも知れないのですよ」（ブログ記事より）
三橋貴明さんの正しい言葉の前に、恥じ入らねばならない者は多いはずだ。
保守系自粛緩和論者など総懺悔だろう。
全ての日本企業を救うんだ | 三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」Powered by Ameba
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12608047758.html
なに、企業は全て救わねばならないが、感染者はそうとは限らない？
要するにお前の価値観は「他人の命より自分のカネ」だな。
・・・こう言われたくなかったら、今のうちに考えを変えるがよろしい。
いや、こっそりでも別にいいぞ。
「じつは僕、最初から自粛緩和には疑問だったんです。感染症対策と経済対策はどちらも大事なのであって、それを天秤にかけること自体がおかしいですよね」
と、嘘でもいいから言ってみろ。 佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
ちなみに後ろめたさに駆られたあげく
「嘘なんかじゃない！ 僕は本当に最初から疑問だったんだ。ただ、周囲の同調圧力で・・・」
などという言い訳をする者が出てこないか、私は非常に楽しみにしている。
>>13
>>「政府の責任においてやること」という点を強調すべく
それで藤井に粘着ってどういうこと？ >>27
佐藤は自粛派の最底辺だろうから当然いるだろう しかしこれだけフワッとした適当な知識でよくここまで粘着出来るな
知らないなら黙ってろよ
藤井さんを批判するにしても適役が他にいるだろう
「徹底自粛」という概念を連呼してたのはダンス以外にいないんだよなぁ
ダンスだけ異端なんだよ
「自粛派」というより、アンチ藤井聡が原動力になってる
ダンスの主張を要約すると、
「治療薬／ワクチンが開発されるまで、（×徹底自粛）→○行動制限、手段としてはロックダウンすべき。政府による行動制限が実施されれば、補償をせざるを得ない状況に追い込むことができる」
かね。
アンチ藤井の論者の意見も見るようにするけどね
適菜とか何を言い出すのか非常に楽しみだよ
有料メルマガに藤井のことを書けよな
適菜に金払う価値あるのかw
もっとマシな論者はいないのかね
ダンスなんかよりよっぽど藤井の方が感染対策考えてるじゃん
藤井の方がコロナを恐れてると言ってもいいんじゃない？
佐藤は藤井を叩くためにコロナを道具にしてるだけじゃないの
本当にコロナが危険って思ってるなら藤井らが提唱する「顔触るな」を広める努力をすればいいのに
ダンスはそんなことしないとしても取り巻きの奴ら
平松とかさぁ
>>32
そんな所だろうね。それをそのまま言えば支持されるのに
自らおかしな方向に導いているんだよね >>32
公共事業削りまくり、増税しまくりの政府が、今更方向転換すると考えるほうが不自然だよなｗ
ダンスから言わせると敗北主義らしいが、現実は見ないとねぇ 893 名前：右や左の名無し様[] 投稿日：2020/07/08(水) 06:11:20.57 ID:+Ldb8Dmga
佐藤に行きつけの飲食店の１つでもあるなら、
４月５月頃あんなに営業が制限されて店主や従業員の生活は大丈夫だろうか、
と思ったはずなんだけどな。
そう、佐藤に足りないのはこれ
前スレで佐藤の私生活が見えない云々書いたのはこういうこと
たまに行くラーメン屋があるけど、4月に行った時の店主の不安そうな顔は忘れられないよ
「保守とは近所の蕎麦屋を守ることだ」と言ったのは福田恆存だったよな
その感覚は間違いなく西部邁も持っていた
＞佐藤健志（Writer/Critic）@kenjisato196
＞重要な箇所は、むろんカッコに入った「無理でしょうが」。
＞財政出動ないかぎり、行動制限を緩和しても経済被害はさして軽減されないだろう。
＞そして感染リスクは間違いなく上がる。
＞行動制限を緩和するなら、それを覚悟でやるがよろしい。
おいおい今更、そんな他人事みたいにさ～
ダンスを持ち上げてた周囲の連中が、梯子外されかかってるよ
徹底自粛なる概念を生み出し、ワクチンができるまで、徹底自粛、都市封鎖
徹底保障を叫んでたのはどうしたんだよー
それでは、自粛緩和は、徹底保障がされなくなるから絶対ダメの理屈は、どうなったんだよ
>>39
ほんまそれな
徹底自粛は地域共同体を分断・破壊するから、新自由主義的だとも言えるな！ 結束を求める一般人 より:
2020-07-08 21:55
藤井先生へ。佐藤健志さんと連絡を取る事はできますか。現在、佐藤さんはツイッターにて、藤井さんを猛烈に批判しております。ツイッターというオープンな場所で、保守言論人が保守言論人を攻撃する様子は、最終的には、保守言論界全体にダメージを与えていると考えます。これはクライテリオンの趣旨と理念に反する事態ではありませんか。
藤井先生も佐藤さんも、もともとは西部先生のもとで育った同門の兄弟同士ではありませんか。このまま分裂状態のまま、空中分解に至る事がないように願います。今ならまだ間に合います。異なる意見は快く認めて、和解してほしいと思います。
兎にも角にも、佐藤さんと連絡を取ってください！
ーーーーーーーーーーーーーーー
藤井と佐藤では目的が違うから無理だろ。。
1R 公開討論
2R 野球対決
3R ゴボウしばき合い対決
FINAL ライブ・パフォーマンス対決（歌、ダンス、何でもあり）
>>42
桜の討論の最後で、中野さんでも佐藤さんでもいいから自分を論駁して欲しいって言ってよね。さすがにダンスも見てはず。というよりいつ自分に触れてくれるかワクワクしながら見てたはず。自分が藤井に無視されてるとは信じたくないからｗそんなことあり得ないと思ってたはずだからw
なのに華麗にスルーされて、最後に論駁してみろだよ？ダンスは何が起こったか理解出来なかったんじゃないかなあ。だって甘ちゃんのとっちゃん坊やだもんｗ >>44
ダンスさんはそれを受けてツイッターで感染日と報告日の違いを気にしないような話を持ち上げて
藤井さんのグラフおかしいドヤっとやってるから、まるでだめだよｗ
平松さんとかもそういうの見て喜んでるみたいだね。
感染拡大率を見るのが詐欺だのなんだのいう話も、
実効再生産数の概念を否定するような方向になってるのにそれも持ち上げてドヤっとやってる。
いろいろ全体的に酷すぎるよ。 >>44
見たかどうかはわからないけど、見てませんよーっていう空気は出してると思うw
ダンスのファンが見て、ダンスに内容をTwitterで報告し、それをダンスが小馬鹿にするというスタンスしか今のところ取っていない
藤井とちゃんと向き合う気すらないのに、毎日藤井批判するというふざけた評論家に落ちぶれてしまったな
元からその程度なのかもしれんけど >>45
そうね。
別に対前日比で見ても問題ないよな。
というか対前日比は再生産数の定義に近く、むしろ望ましい。
すまん寝、とかが謎の論理展開で勝ち誇ってるけど、突っ込む気も失せる。
というか論駁したいなら論文調で書けよ。
なんでツイッターに口語で書くねん。
ほんまに教員か？
まぁ、陽性者のデータから政策を評価するのはやめたほうが良い
そもそものデータのサンプリングが恣意的だから、解析のしようがない >>43
ファイナルは笑ってはいけない対決だとダンスに分があるな やばいな
ダンスにTwitter民が絡みだしてるな。
ダンスがますます殻に閉じこもってしまうよ。
そうでない時の方が、よりやばいけどな。
>>48
藤井はモノマネもイケるが、流石に厳しいか 笑 >>49
でもまだ、直接のリプライは少ないね
不満は確実に溜まっているだろう SayaにYouTubeなんかしてないで、自粛しろと言えるんか？
29 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2020/06/11(木) 22:44:20.81 ID:IeWPy7YK0
《2020年8月刊》
『フランス革命の省察』（エドマンド・バーク／二木麻里訳）
「保守主義のバイブル」とも言われる政治家・思想家E・バークの代表的著作。
革命が進行するさなかに書かれ、理性を絶対視した革命政府の社会改革を、
宗教、行政、軍事から経済政策に至るまで批判し、その後の恐怖政治の到来をも予期した。
ダンスの抄訳版は用済みかなw
及川眠子 @oikawaneko
誰だって若くてバカな頃は自分を天才だと思いたがる。その自負が支えになるから。
でもちょこっと世界を広げたとき、見たことのない凄まじい才能を目の当たりにして、
ぎぇえ！私は凡庸でした！すみませんて気持ちになり努力しようとなる。
はるか上にある才能と出会えない人たちだけが自称天才のまま。
Hideki Kakeya, Dr.Eng. @hkakeya
多くの人は、遥か上にある才能に出会えていないのではなく、
出会ってもその才能を理解できなかったり、認められないのだと思う。
その好例が凡庸な東大卒たち。
大学時代、周りには自分よりできる奴がいくらでもいたはずなのに、
大人になっても自分は天才だと勘違いを続けて、周りに迷惑をかける。
39 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2020/06/24(水) 20:29:39.00 ID:1HQTJRn/0
クライテリオン座談会より
柴山
「経済を停止してもまずは命」とよく言われますね。そういう話を聞くと、経済は誤解されていると、思います。
経済も生き物のように動き続けないと維持できないので、活動を停止する期間が長くなればなるほど、
後々大変なことになるんです。だから自粛はできる限り早く解消しなければならない。
まず供給能力を復活させて、その後で需要の減退に対応していく以外に方法はない。
経済を維持していく上で必要な知識や技能は、事業を継続していく中でしか生み出せません。
停止状態が長く続くと、その間に事業をとりまく環境が変わってしまうので、再開した後で適応が難しくなるんです。
休業期間中にたっぷり補償をすれば、その時は倒産は防げるかもしれませんが、
本格的な経済活動の再開後にバタバタ倒産が起きることになる。
114 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2020/06/25(木) 19:42:41.82 ID:zXFWnhuI0
藤井さんがツイッターを始めた際、
ごく短時間（数時間？）ダンスは藤井さんをフォローしていたのを俺は見た
しかしその後すぐに、フォローを解除している
何がダンスにフォローを解除させたのか？
ここがダンスの藤井さんに対する憎愛を紐解く鍵になると思う
116 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2020/06/25(木) 21:01:04.55 ID:WBk4zDeUa
>>114
やっぱりね
絶対にフォローしてただろうなと思ってた
ツイッター始めたことで人気の差を見せつけられたんだろうね
嫉妬以外には考えられない しかし、ダンスと三橋と適菜ってすっごく似てるし、お似合いなんだけど、
なんで、こんなのばかりなの・・・って気持ちになることがあるわｗ
>>57
ジメジメっとして陰湿なんだよね
まぁ藤井さんも京都人っぽいとこはあるけど、不快さは少ない 室伏さんなんかもカラッとしてるよねw
笑っちゃうくらい
>>45>>46
直接挑んじゃうと、絶対に自分が負けると分かってるんだと思う。相手は理系でデータ分析してるし、宮沢という専門家もついてる。ワクチン、薬が出来るまで、リスクゼロになるまで徹底自粛だなんて素人にだってムリ！って分かるもの。
だから、政府の補償を引き出すための行動制限だなんて言い換えてるけど、詭弁だもん。
言葉遊び、揚げ足取りに終始してれば絶対に負けるわけがない。精神的勝利を虚しく続けて虚勢はってるだけだと思う。
そろそろコロナダンス披露して盛大に笑わせてくれよ、ダンスｗ >>58
3人ともなんか裏がありそうなんだよね。
三橋の場合は奥さんをぶん殴ったとかさ、
ダンスの場合は親子関係でなんかあったんだろうなとかさ、
適菜は謎。っていうか、見えてこないのが怖いくらい。
普通に人間関係作れない人たちってカテゴライズしてるわ。 >>61
三橋は俺の中でツーアウト
10年前から緊縮と孤軍奮闘してると、頭もおかしくなりますわそりゃ
俺なら間違いなく発狂する
最近は精神的に落ち着いているみたい、、 三橋はケルトン呼ぶ時に一晩で2000万集めた男だぞｗ
それは中小企業経営者を中心とした支持者がいるから
藤井流に言えば「大人の社交」ができる人間なんだよ
三橋さん逮捕されてなかったら今頃テレビにもっと出てたのかな
>>65
間違いない
でも子育てで幸せそうで逆におkかな
彼は反緊縮を世に広めた
休んでもいいと思う >>58
その三人のプライベートな部分は殆ど知らんが
公の場での姿を見る限りでは三橋が一番まともに見えるかな個人的に
まあプライベートじゃ嫁にDVかましたりしてるけど
実際に付き合うとなった場合ダンスと適菜とは付き合いたくないな
ダンスは癖が強すぎてウザそうだし
適菜は品の無さと攻撃性に一緒に居てストレスがマッハになりそう
何かをこき下ろして嘲るのが楽しい類の人間（そのこき下ろす対象が同一の場合）は
適菜とはいいお友達になれそうだけどね コロナは風邪、と言うとテロリストのレッテル。現在世界戦争中
@YouTube
平塚正幸、最高すぎるｗ 最近の適菜は全然だめだよ
引き出しが枯渇している
新書は安倍批判の焼き直しに古典の名言をくっつけただけ
メルマガも1週間かけたわりにはスカスカの内容
なんか自粛論者って落ちぶれた物書きが集まって食い扶持になるネタに飛びついた感がある
念仏みたいに命が大事だの自粛緩和は無責任だの繰り返していれば様になるからスッゲー楽そう
>>68
この人の動いてるところ初めて見たわ
思ってたイメージと違うww
あの選挙ポスター、どこか寂しげな子犬がこっち見つめてるみたいだったw >>69
安倍小池橋下を挑発しても絡んでもらえない。
逆に言うと絡んでこないから煽ってるのか。
ケンカしたけりゃ桜井誠を煽ればいいのに。 明らかに言えるのは自粛緩和（半自粛）の言論の方がはるかに難しいよ
徹底自粛も出口戦略まで完璧に構築するなら難しいんだろうけどさ
ストーカーみたいに藤井にくっついて文句を言うのはおちこぼれでもできるって感じ
何ヶ月も丸一日ツイートしているやつらが脳味噌使っているわけねえんだよ
どいつもこいつもさっき思いついたみたいな小言をさも大げさに書き込みやがって（笑）
ツイッターで煽って煽って、
自分に付いて来れる奴をふるいにかけて、
どんどん先鋭化させてるもんな
適菜って球場で監督に野次ってるキチガイじみたファンにしか見えないんだよな
徹底自粛の奴らってベーシックインカムやって欲しいってこと？
まともに働けない能無しも多いんじゃないの？
純粋にコロナウイルスが怖くて
人命ガーとか医療崩壊ガーとか
言ってる奴らの方がマシ。
>>76
それは言わないんだよね
徹底補償も、例えば粗利補償とか、一律月30万とか、具体的な政策、数字があんまり出てこない
消費税ゼロでさえあんまり言ってないような気がする
他人が言ってるのに賛成とか藤井聡を注意する形で言ってるだけ
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
6月5日
消費税廃止はむろん賛成。
しかし「消費税など導入したから少子化が・・・」は、要するに事実レベルで間違っているのだ。
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
6月9日
というわけで、６月は「ＰＢ黒字化目標の破棄を！ 消費税０％の実現を！」の声を高めて下さいませ。（ブログ記事より）
まさに正論。自粛緩和ぐらいではどうにもならない。
三橋貴明『ＰＢ黒字化目標の破棄を！ 消費税率０％の実現を！』
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
6月10日
経世済民は政府の責任である以上、「消費税ゼロ」を命じるなら、相手は政府でなければならない。
にもかかわらず、国民に命じるかのごとき言葉遣いをしてしまうのは、どこかで「政府には勝てない」と思っているからではないかと思われてもやむを得ないだろう。
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
5月31日
つまり〈積極財政＋消費税ゼロ〉実現には、緊急事態宣言解除の責任を問うのが戦術として正しいのだ。 藤井さん、今朝の寺ちゃんテンション低すぎ何があったｗｗｗ
藤井 聡
過日の音楽ライブについてのトークイベントでの動画。下記は、当方の発言箇所です。
ホントにバカみたいなソーシャルディスタンス論に、今、音楽文化が潰されそうになっています。
感染を拡大しないで、しかも、2ｍの距離制約を撤廃して安全にライブを行うやり方はあるのです！ にも関わらずそれをさせずに、ただただ2ｍ離せという輩に、人間の血が流れているとは当方には思えません。
下記是非、ご覧下さい。
SUPER DOMMUNE 2020/07/07 Talking About With / After CORONA「ライヴエンターテインメントの行方」
@YouTube
y2Zwyeo2nRs?t=9960 【ダンス予報】
消費税は社会保障の財源などではありません。消費税の政策目的は「消費を減らす」以外にはないのです。（効果としては、景気の不安定化、逆累進課税による格差拡大もある）
消費税廃止・減税に反対する政治家（あるいは政治家候補）に対しては、上記のレトリックを用い、容赦なく怒号、罵声を浴びせかけて下さい。（記事より）
まったくの正論。消費税廃止・減税の理由として、自殺者数の増加や少子化を訴えるのは事実レベルで間違っているのである。
以て如何と為す。
「骨太の方針２０２０」の戦い | 三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」Powered by Ameba
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12609805797.html 藤井聡@SF_SatoshiFujii
普段から社交を軽視してると自粛ダメージが今ひとつ分からなくなって、自粛論者になりがちかも、というお話し.
だとすれば、別にアホみたいに社交的である必要はありませんが、
公共政策を語る人は、少しくらいは社交を大切にしようと心がける事が必要なのかもしれませんね.
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200706/
室伏謙一@keipierremulot
社交、人間交際の大切さを今こそ認識すべきですね。オンラインでなんとかなると思うのは勘違い。
オンラインは社交を重ねて出来た信頼関係の上だから出来るもの。
オンラインだけでなんとかなると考えるのは、人間関係をゲーム程度に考える浅はかなものです。 >>89
流石、室伏さん！
社交を普通に持ってる大人は、そう考えるよね >>89
藤井さんのはまあ反発する人が出てくるのは分かるけど室伏さんのコレについては反論の余地無くないか？
というより半自粛憎しでこういう意見まで叩き始めたらいよいよ「保守とは何だろうか」と言いたくなるし「もはやこれまで」という感があるｗ 実況：8番の室伏、右中間にタイムリーツーベースヒット！
解説：ライトの佐藤がセンターの中野に任せてしまい少し横着しましたかね。もう少し急いでボールを追えば単打で済んだような気もしますね。
>>91
ダンス（予想ツイート）
「自分が何を言っているのかわかっているのかね？その人間交際とやらが、感染症を蔓延させる原因となるのだぞ。
そのような事さえ認識できないようでは、やはり深刻な認知的不協和に陥っていると言わざるを得ない。
もって如何となす。」 ゲーテの丘
「感染したら社交も続けられなくなるし、感染したことで周囲から差別・忌避され苦しまれる方もいる。感染症の蔓延こそが社交を破壊するのです。真の元凶から目を背けることが「危機と対峙する保守」ですか。社交を守るために自粛せざるを得ないという考えには至らないのですか。」
↑↑
・感染したら社交が続けられないのは如何なる疫病、疾患でも同じ。コロナ特有ではない。
・感染して周囲から差別、忌避されるのは「自粛による副作用（感染者を差別する空気）」だよな？ だったら、差別を生む自粛は過剰に行うべきではないな。
・コロナが強毒の場合は自粛すべきだが、所詮、弱毒のザコウイルスごときで間違っても「徹底自粛」などすべきではない。それこそ、徒に社交や文化、ひいては地域共同体を傷つける。
ゲーテちゃん、ちょっと弱すぎるよ～ｗｗｗ
>>101
感染が絶対にイヤ、ダメという前提なんだよな
ただ、感染可能性の期間ってそれこそ1年2年じゃ済まないだろｗ
感染が怖くて外でないやつに社交は無理
性病が怖くてセックスしないやつには性交も無理
人生詰んだねｗ
一生自粛と自慰をしていなさいｗ 藤井さんの自粛を否定していないってのがミソだな
半自粛だからダンス一派も入れる余地があった
リア充対非リア充の対立項になってるのか
バカバカしくね？
>>95
是非その言葉をsayaに投げつけてほしい。
saya（扇さや）チャンネルsaya開設しました！@sayaohgi
昨夜は3/19ぶりのお客様を前にしてのライブでした
『幸せ』そして『感謝』で胸いっぱい。
大好きな場所で大好きな人たちに会いそこで音楽を奏でる事が
自分は何よりも大好きなんだと深く実感できた一日でした
【ライブリハーサルを撮ってみた】
@YouTube
是非覗いてみてね 平松禎史 @Hiramatz
《この新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐには、社会全体の取り組みが必要なんです。緊急事態宣言の手前で、何をするのか。そこにお金をかけたり、仕組みを作らなければいけない。》
危機に陥らないための取り組みを。
行政の財政支援の拡大と継続が基礎的に必要。
緊急事態宣言に頼れば失敗する。「全然楽観視していません」新型コロナ治療、最前線のトップが抱く危機感
https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/covid-19-ohmagari-2020-07
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
記事にある
「緊急事態宣言に頼れば失敗する」
とは
「緊急事態宣言が出るまで、みんな好きに行動していたら（＝〈緊急事態宣言頼み〉だったら）失敗する」
という意味です。念のため。 >>107
https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/covid-19-ohmagari-2020-07
---------------------------------------------
三密を避ける、ハイリスクなところは回避するなど、緊急事態宣言や外出自粛の要請以前にできることがあるはずです。
でも、なぜか、そこに関する議論はなかなか盛り上がらない。感染者が増えてきたら、すぐに緊急事態宣言を発出すべき、外出自粛の要請を出すべきという空気になってしまう。
緊急事態宣言が外出自粛の要請は様々な痛みを伴います。そうした損失には触れずに、短絡的に社会経済活動を止めることを考えるのは健全ではないと僕は思います。
もちろん、相当厳しい局面を迎えれば、時間もない中でそうした選択肢を取らざるを得ないタイミングがあるとは思います。ですが、それ以前の段階で個人のレベルでできる対応をまずは取るべきではないでしょうか。
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これ藤井聡の言ってることやん
批判しろよおい 「全然楽観視していません」「最前線のトップが抱く危機感」
こういうワードだけに反応するのがコロナ脳
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
緊急事態宣言でも十分ではなかったという結論が出るように思えて仕方ないのだが。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
「効果がなかった論」は、そういう主張をする者の意図に反する形で正しい可能性がある。
自粛要請や緊急事態宣言は、対策として不十分だったかも知れないのだ！
水際での阻止に失敗した以上は、ロックダウンをかけるべきだったのではないか。
むろんこの場合、政府も補償を拒むことはできない。
https://dic.nicovideo.jp/a/%E9%A7%84%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB
駄サイクルとは、ぐるぐる廻り続けるだけで一歩も前進しない駄目なサイクルのこと。
・駄サイクルの輪の中で需要と供給が成立し、自称ア～チストが何人か集まって、見る→ホメる→作る→ホメられる→見る→ホメる(以下略)を繰り返している。
・自己顕示欲を満たすための完成された空間。
・そして、自称ア～チストってのは常々楽しいと思える程度の練習はするが、本当に身になる苦しい修行はツラいからせず…一方的に発表できる個展はするが、正式に裁きを受けるコンペやコンクールには身の程知るのが怖いから出ず…馴れ合いの中で自分が才能あるア～チストだと錯覚していく…
・駄サイクルの輪は自称ア～チストに限らず色んな形でどこにでもある…
たぶんここにも…
引用文献：2008年5月石黒正数『ネムルバカ』徳間書店ｐ98～ｐ100 まさかキモオタとリア充の戦いになるとは
メンツ見ると納得してしまうw
>>110
>>むろんこの場合、政府も補償を拒むことはできない。
こんなの「対応は適切だった」で終わり。 これどういう意味？
藤井ほど財政出動に動いてる人見たことないけど？
名無しの03
@nanashi_no_03
返信先:
@SF_SatoshiFujii
さん
藤井先生は、「政府の財政出動を諦められた」ということでよろしいですか？
>>116
チャンネル桜で藤井聡が「政府が徹底補償するとは思えない」みたいなこと言ったんだけど、それをもってして財政出動を諦めたとしているらしい 37Tさんがすまん寝さんと同じ問題提起をしているということで二人がそうだそうだと納得しあってる。
https://twitter.com/3954yuya/status/1278978410052640768
これは倉山スレでレスしたことの繰り返しになるし、
こちらでも再生産数そのものの否定になるだろうとレスしてるのだけど、
37Tさんの掲載してる数式は再生産数の話そのままでしょ？
感染拡大スピード、感染拡大の速さというのは感染拡大率のことだよ。
感染拡大率というのは再生産数の公比のこと。
37Tさんが出してる数式は再生産数というか、
単純に増減率に 1 を足したものが前期比になるというだけのことで、
増減率（速さ）が一定だから新規感染者数自体が増減しないなんて話はそも誰もしてないでしょうに。
勝手にそう自分達が思い込んで、おかしくね？とこんがらがっているだけだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新規感染者数自体は増減するが、その増減率（増減の速さ）を見るべきで、
それが 1 なら一定、 1 を超えたら（それが継続したら）流行、 1 未満なら（それが継続したら）収束。
特におかしな考え方ではない。疫病の流行または収束の基本的な見方。
疫病は累計で見れば感染拡大するだけだよね。
そも累計とはそういうものだから、増えた分を足していって収束したとしても全部でこれだけの数になりました。
お亡くなりになった人や治った人がどうだとかそういうのはひとまずおいて、全部でこれだけと数は拡大して終わり。
拡大率はその時その時（世代期間）の拡大の速さがどれくらいかということだから、
たとえば拡大率が1.2が1.5になり2.5になってと、その傾向が続くなら感染爆発・オーバーシュートというのことなるだろう。
逆の傾向が続いて 1 を切れば、縮小再生産ということで収束するだろうとなる。
繰り返しになるけども、感染症数理モデルの基本再生産数(R0)は等比級数の公比。
R0 > 1 であれば流行する（拡大再生産）が、R0 < 1 であれば流行しない（縮小再生産）。
基本再生産数は免疫を持たない集団での基本的・平均的な感染拡大率または感染縮小率。
たとえば R0 ＝ 1.2 は公比 1.2 。新規感染者が100人出たら、二次感染者は120人、三次感染者144人…。
等比級数的に感染拡大することになり、感染拡大率（感染拡大の速さ）は1.2で一定。
R0 ＝ 0.7 は公比 0.7 。新規感染者が100人出たら、二次感染者は70人、三次感染者は49人…。
等比級数的に感染縮小することになり、感染縮小率（感染縮小の速さ）は0.7で一定。
R0 は免疫を持たない集団での基本的・平均的な感染拡大率だからその数値は一定で変動しない。
白紙のモデルと言えばいいのかな（基本となるモデルだから基本再生産数）。
ともかく感染拡大の速さは一定ということ。
R0は期間に公比（つまりこれがR0そのものになるのだけど）を掛けて 1 を足したもの（前期比だからそりゃそうなるよ）。
37Tさんはこれを非難してるわけだよ。
実効再生産数(Rt)はその時点での感染拡大率。免疫獲得した人がいるとか、防疫対策が施されたとか、
条件はいろいろ変わってくるから数値も変動するのだけど、基本的に比率で見るということ自体は R0 と同じ。
Rt < 1 が継続するなら収束に向かっているであろうと判断できる。
あるいは Rt > 1 であっても数値が継続して減り続けているなら、感染拡大速度が減速してるということになるよね。
そうして速度の変化率を見て加速度がどうなっているのかを見る。
イベントを時系列で重ねて、どの時点で加速したのかイベントと関連ありそうかと見てみるわけだね。
藤井さんのグラフは要は n 次感染者数という n 項を世代ではなく単純化して日にちで見てるというような構図になる。
単純に日毎で見ると感染者は一日の間だけ次の世代の感染者を生み出すというような、
その間だけ病気をうつすというようなモデルになるから、それをそのまま実効再生産数の数理モデルだとは言えない。
単純化がすぎるから。しかし、感染拡大率（感染拡大の速さ）を見るには分かりやすいからまぁいいんじゃないのかな。
実効再生産数と基本的な構えは同じだよ。
>>119訂正
>それが 1 なら一定、
その数値が変化しないなら当然増加または減少も一定の速さが保たれているということになる。
1 に限らずね。 むしろ東京220人だけなのかと思っているんだけど検査数を3000に増やしたと言っているけど
もし2月、3月にやっていたらもっと増えていただろうな
それでもあの当時は普通に生活していたんだからその辻褄を合わせろよと言いたい
PCRや抗体検査の供給能力が上がってきてるから検査需要が高まって陽性が増えた。
陽性患者が増えても症状は個々人によってまちまち。
しかし「過去最大」という数字が独り歩きして社会が混乱する方が怖い。
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
東京220人以上感染 過去最多
https://www.fnn.jp/articles/-/61045
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すまん寝＠秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne
なお私は全く動揺していません。この程度の数字は状況からして当然だし、むしろ検査数から言って把握しきれているとはそもそも考えていませんので。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
すまん寝さんは先週から２００人超えを予測していたので、元ツイートは完全にその通りでしょう。
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すまん寝＠秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne
正確に言うと、先週から200越えを予想していて当てたという話ではなく、正しいニュアンスとしては6月末の感染者数の推移は状況に比して異常なほどよく持ったなという感想を述べました。6月末の段階で300越えてたとしても驚く理由がない。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
コロナに限らず思うのですが、日本人はこういうときに強靱なんですよ。ふつうに考えたら、持たないようなところまで持ってしまう。
だからその後がまずくなりやすいのです。
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平松禎史 @Hiramatz
推移には凸凹がつきものなので様子を見てたけども、東京都との行き来が多い埼玉神奈川でも増え、ゼロがつづいてた県でも出てきているのは看過できない状況。
もはや宣言解除との相関は確実でしょう。
で、「220人」をどう評価するかはまだわからない。集計の都合上、前日漏れた分が乗っている、とも考えられる。傾向として「横ばいになった」「減ってきた」と言える材料は不十分。6月からの推移を見れば「増えている」が妥当。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
昨日が75人だったので、足して２で割れば１日約150人となります。
*本日は224人とのこと。 今ロックダウンしたとしても指数関数的に増え続けると考えるのが普通じゃね？
少し数学できればこのぐらい予測できると思うけど
すまん寝とかいうどこの誰かわからんやつとタッグ組むダンスって一体ｗ
なんかの記事で「すまん寝さんという方の情報によれば～」とかやるのかね
正しいかどうか以前に「誰だよ」って話だろｗ
検査体制や集計方法が変わったらそこも考慮すべきだよね。
他にも重傷者や死者の割合とかいろいろ見ないと。
テレビは大雨ばっかやってるし、もうコロナに関してはかなり落ち着いてるよ
検査数も増やしてるわけだし、感染者数が増えるほどウイルスが弱いってことに気付いてくでしょう
コロナの話はササッと終わって藤井聡太や木下優樹菜の報道してるんだもん
テレビの方がずっと穏やかだよ
ダンスみたいなおかしな人いないw
西村経済再生相｢緊急事態宣言再び出す状況ではない。徹底した感染防止策と社会経済活動との両立を図っていくことが大事だ｣
ダンス一派が求めてた
自粛と補償もどちらもしなかったねｗ
テレビの人なんて肌感覚でもう分かってるよ
みんな時間とともに知識を身につけてきてるから余裕があるし穏やか
頑固でずっと意見変わらないダンスがおかしいだけ
村中璃子 RIKO MURANAKA @rikomrnk
東京で220人超の感染者との速報がありましたが、PCR検査で感染者を全数把握することはできません。その前提で話をしないとです。PCR検査はクラスターを追跡し、流行のトレンドを見るためのものです。
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Mari M @Snoopy_Mari
午前中の小池知事のコメントは、一昨日のPCR検査が過去最高？の3000件を超え、本日の陽性者はかなり多い、でした。いずれにしろ、詳細情報待ちですね。
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村中璃子 RIKO MURANAKA @rikomrnk
「感染を疑う症状や感染者との濃厚接触歴・渡航歴などのない人にはPCR検査をやらない」という日本の方針はここで放棄してしまうのでしょうか。PCRを無症状にたくさんやった国ほど感染が拡大した可能性があるというレポートが各国からたくさん出され、日本のやり方が今になって評価されてきているのに？
すまん寝とか元倉山シンパっていう時点でお察しだわな
Takayuki Miyazawa（宮沢 孝幸） @takavet1
現在、東京都が狭義の「夜の街」の集団検査を行っております。どこにウイルスが潜んでいるのかを知る上では大変意義のあることですが、その数字はこれまでのデータと比較の対象にはなりまえせん。集団検査の結果（とそこからの感染者）を分けて統計を取らないと、動向を読み解くことができません。
物流系やら食品系やら仕事で知り合い色々いるけど
コロナ感染にビビってる人なんか一人もいない
恐れてるのはコロナ感染者が出て事業所なりが閉鎖して働けなくなること
赤字になり、収入が絶たれることの方をみんな恐れてる
>>132
芸能人のゴシップやってる方がよほど健全だ
藤井聡太の着物姿に癒されるわ すまん寝っていう人
財務省を解体するらしいけど
無理だよ？顔も名前も出してないただの人間にそんな力ないし、賛同してくれる人いないよ？
宮沢がコロナ死１万人を受け入れようって言ったって発狂してる奴がいるんだな
ワクチンあっても１万人死ぬインフルエンザには何も言わないのに
なんでコロナ「だけ」を怖がるんだろう
6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/07/16(水) 19:01:21.70
すまん寝@himor_jp_sakura
私の経済・財政・金融関係は三橋・藤井・中野から入ってます。それを殺すのは
キツイ、というのは言論人ですらない一般人ならしょうがない。しかし、この件だけは
ヤツらを殺すべき。リフレ派を駆逐しても、君たちの目的である「移民阻止」
「国土強靭化」「日本の真の独立」は達成されない。
すまん寝@himor_jp_sakura
@koumori_2011 ほんとに泣きたいくらいです。震災後のことを思い出すと
泣きたいやら腹が立つやら。だからこそ、頼むから今の藤井さんは殺してくれ、と思う。
↓殺人教唆発言が知れ渡った後の苦しい言い訳
すまん寝?@himor_jp_sakura
イチローのレーザービームでランナーをアウトにすることを「補殺」というんだが、
これは殺害予告や殺人事件なのかい？ｗ 野球やってる人なら「殺す」というのは
ランナーをアウトにする意味だよ？ｗ
すまん寝?@himor_jp_sakura
とはいえ、どうやら常識で考えられないアホが事態を大きくしそうだから、
予防線をはっておこう。私は誰であろうと、殺人(物理)を推奨したことは
ありませんのでご注意ください。
藤井氏であろうと、三橋氏であろうと、物理的、化学的、いかなる方法でも
「生命を奪う」ことについて推奨しておりません。
>>142
言葉遣いからも、キモいジジイってのが伝わってきてgood！ そいつは財政になびいた元リフレ派信者だから
藤井さんが嫌い
小池百合子、
PCR検査1日1万件増やすって言ってるらしいw
>>145
いいんじゃない？
検査すればするほど、コロナが風邪ってこと分かるし、死亡率も下がる！ ワイドショーも騒がなくなってきたみたいだな
良い傾向である
いい傾向なんだけど、
徹底自粛派が調子に乗るのがウザい
いい傾向なんだけどね、、
あとは医師とかだよね
頓珍漢なこと言い出す人がまた出てこないかっていう
吉村とかがそこを改心したのは良かったけど
まだまだヤバいのいるからなあ
>>151
俺も嫌いだけどいたって常識的な考え方だと思うけど、なんでダンスは大騒ぎというか大喜びしてるのか分からんなあ。そんなに日本を滅ぼしたいのか？ｗ >>152
実はとんでもないバカなのかもしれない
…じゃなきゃ確信犯で只の害悪なアジテーターだ
でもそうは思えないんだがなぁ あんま陰謀論的なこと言うのもなんだけど、既に政府はコロナをどう抑えるかではなく、どう利用するかの段階に入ってるような気もするな
政府の手のひらの上で転がされてるのがダンスとかｗ
>>151
「500分の224」なのか「5000分の224」なのか、
その本文を読ませるために「東京都224人が感染」という見出しがあるんだけどな。 >>154
陰謀論というか俺の推測を言うと、
ここ最近、世界中でPCR増やしまくって感染者数は右肩上がりだが、死者はずーーっと右肩下がり。。
これが続くとどうなるか？？
もちろん、統計上の死亡率が下がって人々の認識が（良い方へ）変わるのさ
そういう戦略？が世界中で取られてる気がするんだよね～
その証拠は「ウィズコロナ」って標語
コロナは無くならないから、共存するしかない。
クソ雑魚ってことを示すために、バンバン検査するでーっていう小池のメッセージと捉えれば合点がいく。
…出来るかどうかわからないワクチンを待ち続ける徹底自粛より、よっぽど良いよね！笑 >>153
こんな数字中学生でも分かるよねｗ東大卒のダンスに分からないとは思えないんだけど、言う通りただのアジテーターで、その理由は心の底からコロナにビビってるからだったりしてｗ >>157
ダンス
「なぜ私がコロナの悪い数字ばかりみて、
実は大したことないんじゃないかという
現実を一切無視するか知りたくはないか？」
ゲーテの丘
「何故でしょう？最悪を想定するのが保守だとおっしゃってましたが、そういうことでしょうか。」
ダンス
「あまりの恐怖に、私自身が認知的不協和におちいってしまったのだ。どうだい？爽快だろ？」
ゲーテの丘
「そ、爽快っすね、、（ブロック）」 >>158
ワロタ
なんかヘッドホンよりゲーテの丘が目立ってきたな最近 >>159
ゲーテの丘は攻め攻めで活躍しているね
ダンスの使徒のエースと言ってもよい >>160
ダンス（踊りの実を食べた使徒）
ゲーテの丘（凡人の実を食べた使徒）
ヘッドホン（バカの実を食べた使徒） >>158
ｗｗｗ
もうさ、ダンスはコロナにマジビビリということにしておけばアホみたいなツイートも許せるかもしれんねｗ
あーダンス怖いから徹底自粛してるだけなんだあ、お小遣い欲しいから国におねだりしてるんだあみたいなｗ なんか社交性のコメントが叩かれているみたいだけど、一般人よりも怒っているのが
自称知識人連中の方が多いのが実に痛快なんだよなw
彼等は普段は分析ばかりしていて世に出ない事を痛い所を突かれたから腹立てているんだろうな
むしろ個人的にはあまり社交性が好きじゃないし、人とつるむ事はあまり好きじゃないけど
だからこそ過度な自粛によって社会が乱れていく事を心配しているけどね
ある意味個人主義だからパニックにならずに世の中が見れると言うのか
だからダンスは「どのように」徹底自粛しているのかを教えてほしいよね
「過剰自粛は存在しない」とか言われても正直意味がわからないので、
日常生活レベルで言えば具体的にどこまでの徹底ぶりがされているのかご教示願いたい
「徹底自粛ユーチューバー」として映像方面に復帰して欲しい
もう2ヶ月ほど映像方面ではどこにも出てないよね
佐藤健志先生やフォロワーの皆さんと内輪でやりとりをしていたら三浦小太郎と適菜収が乱入してきたでござる
呼んでもいないのに物申してくる言論人はなんなんだよw
なんかあれだな、ダンスがここを見てダンスが自分を変えるのに
有益であれば、多少の苦言も問題ないなと思ってたんだけど、
ちょっと、この板くらいからイジメになってきてないかい？
特に、ダンスが言ってもない事で笑いを取るのは、やりすぎだろ。
ダンスも同じようなことやってるけどさ、こちらがダンスのレベルまで
落とす必要はないだろ。
まるで障害を持った子供をタコ殴りにしているようで悪趣味じゃね？
俺らはダンスの言論を検証して、なぜそんな言論が出てくるのかダンスを
プロファイルするところまでで良いと思うのだが、どうっすかね？
>>167
まあ共通しているのがみんな社交性無くて孤独でしょw
だからこそ孤高でひたすら鋭い指摘や持論を述べてればいいのに
群れてフォロワー達に支持されて喜んでいるのが
それこそアホらしいね。twitterと言うツールでやっているのが
笑えるね >>168
まあ一線を越えると訴えられるしな
自分は根拠のない誹謗中傷はしていないつもり
とくに顔出し名前だしの一般人は揶揄しないようにしている >>172
三浦小太郎は何もわかってないな
ダンスがどれだけ藤井を挑発していたかしらないのか？？
分断を仕掛けたのはダンス「のみ」であり、藤井は今までスルーしていたんだぞ！ 適菜 収
中野さんがほぼ一人でしゃべり倒す。小浜逸郎は相槌と少しずれた話を持ち出すだけ。小浜が丸山眞男の話をはじめて、中野さんの表情が暗くなるのは笑った。それと専門家会議の話になって、さらに表情が暗くなる。困ったな、、みたいな。
中野さんがほぼ一人でしゃべり倒すように見えるのはそういう編集されてるからだよバカ
ダンス事態は行動制限辺りから半自粛へ譲歩したとも受け取れる
徹底自粛オールスターズがダンスの変化を感じ取ってくれればな
>>176
中野にはさんづけ、小浜は呼び捨てをして、「俺はこいつを下に見てますよ」アピール
小物オブ小物
まさに、「社交を知らない大人」 他はまだしも適菜だけはついていけない
数年前に何冊か読んだことがあるけどあまりにも攻撃的で人をバカにするのが大好きな感じに耐えられないまま
ツイッターも見る気すら起きない
ゲーテとか読んでるやつが「徹底自粛」信奉してて笑える
ゲーテが泣いてるぞ
要は、ゲーテという権威を借りて威張りたい卑小人間なんだよなぁ
>>177
我らが心の友ダンスさんが半自粛へ譲歩したなどと、それは認知的不協和の産物ではないのかね。
誰か―、はやくイカとナス持ってきてーーー。
でもダンスさんは半自粛を認めた方がいいと思うんだよね。
徹底自粛宣言したままだと外で仕事もし難いというかできないでしょう。
それか宇宙服着て宇宙服芸人として活動すればいいのかな。
ご飯どうやって食べるのか。
NASAに聞いてみないとだな。 人間が本当に悪くなると、人を傷つけて喜ぶこと以外に興味を持たなくなる。 by ゲーテ
>>180
ワクチンに関しては7月号で森田洋之さんが厳しい事を書いていたよね
ワクチンにはそんなに期待できないというか、そもそも怖い病気じゃないのになんでワクチンの話が出てくるのかという 佐藤さん、感染者数が出るたびに嬉しそうにリツイートしているように見えるのは気のせい？
>>178
＞中野にはさんづけ、小浜は呼び捨て
内々でならともかく、普通の大人が表立った所でやる事じゃないな 適菜は自分が他人様を大いに馬鹿呼ばわりしたことが
自分に返報されてきているって気づいていないのかね。
この程度で傷つく性格なら、他人様を馬鹿呼ばわりしないことよ。
これは藤井も気を付けないといけないことだと思うんだけど、
藤井もなかなか馬鹿呼ばわりを止めないね・・・
>>189
私は疲れました、、 じゃねーよ
反論しろよ！！似非言論人は言論活動するな どうも総じて藤井さんに甘える傾向がみられるな
藤井さんにのみ清廉潔白さを求める奇妙な現象
>>191
それだ！！！！
藤井聡に清廉潔白を求める、、
それは彼が保守のアイドルだからだ！！
徹底自粛は「処女」のメタファーであり、半自粛は「ヤリマン」
自粛緩和により、ウイルスにより藤井聡が犯されてしまう。。
佐藤健志は藤井聡から、処女性が失われていくこと嘆いていたのだ！！ Kotaro Miura
藤井氏は立派な仕事をしてきた方だし、これからも氏にしかできないことがいくらでもあるはず。だからこそこういう文章は残念。邪推かもしれないが、「運動家」としての道に踏み込むとえてしてこういう「敵味方の論理」におちこんでしまう。それが藤井氏の選択ならば何も言うことはないが、氏の本当の仕事ではないと思えてならない
>「どうも、君を傷つけてしまったようだね？」
カジサックに対して黒澤年男さんが言った一言だなw
>>193
藤井に残念がるのもいいんだけど、小太郎はどうしてこうなったかぐらいもう少し探ってみてくれよ
そこにはダンスとその取り巻きの執拗な藤井粘着があったことはわかってやってほしい >>193
この人の話の手法で好きじゃないのが必ず討論の時に
話し始める時に必ず僕なんかが恐縮ですがと言って話し始めるんだよな
それなら話し始めるんじゃねえよと言いたくなるだよな
恐縮する振りして言葉の保険掛けているようにも思えるんだわ そういえば三浦小太郎もちょっとした表現者Gのひとりなんだよな
表現者にも西部ゼミにも出てたし
そこからなぜか頑張れ日本とかに参加しだしてたけど
>>191
たしかにそうだよな
適菜なんて小泉進次郎を「三股ポコチン大臣」と書いていたのに、あれは言論の劣化にあたらないのかよwww
適菜収は頻繁に中野剛志飲み友達アピールをするしアレはなんかみっともないよね >>202
社交をしてこなかったから、みっともない行動ってのが、客観的に理解できていないんだよ >>202
下品だなｗ立花孝志と同レベルだろｗ
適菜は読んでて笑えるのは認めるが、なんていうかあまりにも下品で読んでると自分自身の心も薄汚れていくような気になるからずっと忌避してる >>168
その通りだとは思うんだけど、過剰自粛は存在しないと主張してたと思ったらサラッと行動制限と言い換えたりとか、言論人として一貫してないよ。
>>166の言うように、どのように徹底自粛しているのか、どのような行動様式であれば徹底自粛にあたるのか、エッセンシャルワーカー(イヤな呼称だけど)についてはどうなのか等具体的な説明が無さすぎるというか、一切ない。
で自分のことは棚上げして主として藤井の発言の重箱の隅をつついてり、年寄りは見捨てるとか藤井自身も否定していることを延々と続けるのはどうなのか。
一番解せないのは、友と呼びコロナ問題では二人の間に垣根は無いみたいなことを言っておきながら、藤井に直接物申さないことかな。 森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo
東京の新規感染者224人とこれまでで最多。
と聞くとびっくりしますが、実は全世界の感染者数も増えているのに死者数は頭打ち。アメリカも感染者数はかなり増えているのに死者数は減少傾向です。これはもちろん東京も...
東京の感染者数増の意味は今後の推移と今後の重症者死者数の推移を見ないとわからないでしょうね。
＊こう見えて一応科学者の端くれですので、生データには素直に従います。重症者・死者（特に若者の死者）が増えればいつでも朝令暮改し感染対策重視を主張する準備はできています。
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さくら @hinaponchi555
ま、死ななきゃいいってもんでもないと思いますが。
---------------------------------------------
森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo
医者から見ると「死ななきゃいい」、というのはある意味そうです。この感染症は後遺症を残すこともほぼないですから、死ななきゃ「完治して社会復帰」ですから。
---------------------------------------------
ドロッポ医パトラッシュ @timobobby1
newspicsでの、ご立派な肩書きの先生方の迷言っぷりはなかなかですね
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森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo
医者の立場で見れば「感染をへらす」は絶対正義なのですからある意味仕方ないと思います。もっと視野を広くとるとまた違うスタンスになると思うんですけどね(^_^;)
>>197
元々藤井にコンプレックスがあって
この騒ぎに乗じていちびってるとかじゃないん？ >>207
小太郎氏はそこまで根深いとも思えないけど
西部御大の死に際して、小太郎氏が藤井さんを批判した事はあった
それに関しては自分は小太郎氏の方に同意できたのを覚えてる >>207
わかんないけど、親しい関係のように見える人達が親友のように仲がいいかというとそんなことは絶対ないだろうねｗ
前に立浪が言ってたけど、中日の二遊間コンビアライバこと荒木と井端は、普段は別に仲がいいというわけではないらしいｗ
ちょっと想像すればわかると思うが、人間関係というのはなんともいえない緊張関係があって、仲が良いというよりも気を使い合う関係というのも多い
ただ、日を重ねるごとにそれがストレスとなり、ほんの些細な不快感がどんどん蓄積されていって、「おめえのその喋り方がムカつくんだよ！」「くちゃくちゃものを食うな！」みたいな理由で憎悪が募ったりするｗ
言うまでもなくヤバいのは女絡みねｗ
これは憎悪感情が一瞬でMAXに到達する
そういえば三浦小太郎もsayaのライブとか結構見に行ってたらしいな >>199
あれはクセなんだろうなｗ
そういう人っているから聞き流すしかないね 明日繰り上げ発売の[週刊ポスト]合併号
⇒怒りのワイド特集：「もう自粛はしない」は暴論か？
▼定義なき自粛の推し付けは、もう限界だ！
▼経済を回さなければ自殺者・失業者３万人
▼接触８割減は無意味、７月は終息期データ
▼政治家の対策パフォーマンスへの不信
▼専門家の提言を政治判断しない無責任(評者：舛添要一)
⇒東京都知事選総括特集：＜孤独な女帝＞小池百合子を育てた「小池家」の謎－父・小池勇二郎とは何者なのか？
■浜渦武生・元副知事が語る「百合ちゃん、今幸せか？」
⇒政局大特集：安倍自民「四分五裂」相関図－そしてポスト安倍が誰もいなくなって「安倍４選」へ
藤井のあのメルマガはダンス個人への狙い打ちだと思うがなんか色んなヤツに効いているのが面白いw
特にあのブサイクオヤジに効いているのが
何が私は疲れましただよ絶対疲れるほど頭使ってないだろw
760 名前：右や左の名無し様[] 投稿日：2020/07/09(木) 07:16:51.23 ID:/QoTa7nM0
平松禎史Twitter
・8割自粛の経済被害で自殺者が20数万人出る！→2ヶ月連続で19％減少
・緊急事態宣言などは無意味だった！→解除後に感染者が増えて効果を再認識
・感染対策（外出自粛・在宅勤務など）は社交を破壊する！←今ここ
反対する理由が次々すり替わる光景を財政破綻論者で見てきたが、これはなんだろう。
>>214
・8割自粛の経済被害で自殺者が20数万人出る！→2ヶ月連続で19％減少
⇒42万人亡くなる試算は何だったのか？
ブルックリン研究所もベストシナリオで12万人死亡…読み間違えすぎ！
そもそも自殺者はこれから増える
・緊急事態宣言などは無意味だった！→解除後に感染者が増えて効果を再認識
⇒本気で言ってる？検査増やしただけ 笑
高齢者の陽性率は減少の一途
・感染対策（外出自粛・在宅勤務など）は社交を破壊する！←今ここ
⇒地域共同体をも破壊するから、新自由主義的だなww リアルｗ
ガラ @gara_dali
返信先: @keipierremulotさん
同感です
twitterで知り合った数名と
実際会いましたが
人格が未成熟で現実で努力せず
仮想空間で好きな人格を作り上げ
演じた人達でした
現実で言葉を交わすとメッキが
剥がれ大人幼児が姿を
あらわします
経験を積んでネット空間は
情報集めと理解しました
現実社会で社交できない人
ばかりでした
>>209
小太郎にはこの画像を見せたらよかろう。
結局俺の予知通りになっただろ？
224批判の質 ◆.U7VTGIbUkev 2020/04/15(水) 23:44:54.88ID:7bvtQglJ
補償で安倍批判してる人々は結構だが、俺は当事者じゃないのでその批判に加わる義理はないし、それを責めないでもらいたい
俺が本当に批判しなきゃいけないと思ってるのは政府の思いつきや個別的判断で緊急事態宣言乱発するような事態だよ
今でさえ「政府が言ってるんだから自粛しろや」みたいな同調圧力が支配してるのに、今後、緊急事態宣言→解除→緊急事態宣言…を繰り返すことによって一般的な法規範の権威がなくなって
「政府が思いついた時にいつでも私人の行動抑制していいんだ」って意識が市民社会の中に蔓延するのが本当にヤバい
ここをマジで全員が意識して、政府監視しとかなあかんねん
>>216
この辺を徘徊するコテハンもこんな感じかね？ なんかダンス追ってると毎日なにか出来事があるな
一日の最後にはこれを見てみんなでハッピーになろう
saya「ごきげんな幸せ」に合わせて佐藤健志が踊る
@YouTube
>>199
三浦小太郎は、適菜とは、真逆で最初に話始めるとき
「私のような素人が言うのも申し訳ないんですが」「今日は大変勉強になりました」
「今日おこしの専門家の先生ほど深くはわかりませんが」など
あのおもねる異常に卑屈な態度が、不快だし気味が悪い
>>214
それは、状況が変わってるんだから、理由が変わるのも当然だろう
今までである程度わかってきていることもある。
その状況を無視して、完全にわかるまで徹底自粛派こそ結論ありきの
左翼的原理教条主義だろう 自分が書いたリプライをわざわざ全部リツイートする意味w
ただ藤井もツイッターは向かないんじゃないか
ツイッターをやっていると、佐藤みたいに煽る奴が必ず出てくる
佐藤だって藤井がやってなければ、こんなにマウントとることもなかった
藤井からすると佐藤及びその周辺が、自粛派全体の中心的考えだと勘違いして、あのエッセーを書いてしまった
佐藤なんて、政治社会的影響力など皆無であるにもかかわらず。
目先の近視眼的な木を見て森を見ずになってしまった(あのエッセーは、ダンス及びその周辺までの連中になら当たっているが)
藤井みたいな感情的な人は、ツイッターをやらないほうがいい
あくまで事務的に処理したほうがいい
【辛坊治郎氏】＜TBS「グッとラック！」で持論展開！＞「劇的に感染は減っている」「感染者の数は何の役にも立たない」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1594204097/l50
キャスターの辛坊治郎氏（64）が8日、TBS系「グッとラック！」に生出演。新型コロナウイルスの感染者数のデータは
「何の役にも立たない」と主張し、「劇的に感染は減っている」という持論を展開した。
番組では6日間連続で新規感染者数が3桁を超えた東京都について特集。辛坊氏は増加推移を示したグラフを指し、
近日の感染者数増加について「（4月と今を）同じ並びで図示すること自体が世論を間違った方向に誘導していく」と忠告。
さらに「PCR検査を増やせば感染者はデータ的に増えてくる」とも主張。感染後に4日間連続で発熱が続くなどの症状があって
初めてPCR検査を受けられた4月と、無症状でもPCR検査が受けられるようになった現在は「母数」が違うため、
同様に比較しても真相は見えないと強調した。
さらに「感染者の数は何の役にも立たない」と切り捨て、感染拡大を判断するのに最適なのは「重症者数」「死者数」の推移だと主張。
東京都の重症者数が4月から昨日までに右肩下がりに減少しているグラフを提示し「劇的に感染は減っている」と持論を述べた。
ただし「1週間先ぐらいに重症者が増えてくるとかなり危険」とも説明し、「下がっているか、横ばいの状況なら夏場は乗り切れる可能性が高い」と解説した。
MCの立川志らくは「辛坊さんはただの暴れ者じゃないです。これは見事」と話し、不安が解消されたとして辛坊氏をベタ褒めしていた。
7/8(水) 12:31
https://news.yahoo.co.jp/articles/22338e0b348e787d0b5c60cfd32f2b68b61ca1aa >>226
そう考えるとツイッターは基本的に告知でしか使わない三橋は上手いと思う
どんな立場にせよ支持者におだてられて勘違いしがちじゃないか？
まあ中野や柴山みたいにツイッターをやらないのも一つの手かな >>226
あのメルマガは佐藤健志を意識したと考えたら違和感ないからね
ダンスの幻影が藤井を惑わしたようだな 自粛派vs自粛緩和派の争いなんて本当は存在しないしｗ
佐藤が藤井を叩くためにそんな構図をでっち上げているだけ
そこに乗ったら罠に嵌るわけで>>226の言うことは一理あるね
無視がベスト >>230
三橋が上手いという評価はどうだろうね。
コミュ障だから出来なかった（当初はコミュニケーションしていたらしい）
って解釈するのが真っ当じゃないかな。
藤井は藤井のやり方でやればよい。やりすぎないことだけ心掛けて。 何なんだろう
ダンスとか平松とか
藤井さんをツイッター界から葬りたくて仕方ないみたいに見えるわ
更年期かな？
ジジイになると分かってても止められない
三橋をコミュ障扱いは初めてみたな
あらゆるタイプの女性を虜にしてるとゆうのに
>>237
そう？
あれはコミュ障からくるサ〇コ系の人間って見る人はかなり多いと思うが。
サ〇コって一瞬魅力的に見えるんだよね。その点は言いたいことわかるわｗ >>235
完全にコロナ恐怖症な感じだよね。
学校再開されたけど今のところ学級閉鎖とかないよね？インフルだと学級閉鎖は恒例行事みたいなもんだけど、自粛派はインフル流行りだしても徹底自粛！と主張するのかな？コロナと同じように徹底自粛主張してくれるんなら、ああこの人たちは筋金入りの自粛好きなんだってことだけは認める。 やむにまれず自粛せざるを得ない人に向けたメルマガではないと読めばわかるんだけどね
論敵はそういった言葉足らずを許してはくれないからな
それでも言論の劣化がブーメランで刺さったオッサンは這い寄って来なくても良かったと思うけどw
取り巻きやアンチの書き込みばかり見てないで
ちょっと3人で飲みにでもいってくりゃええねん。
>>239
インフルエンザでも、とりあえず感染した生徒が休んで、
まだ広がるようなら学級閉鎖、学校閉鎖と段階があるのにな。 ツイッターで喧嘩したりオフレコ話を拡散する時点で社交もクソもない
トリアージ自体を非難する姿勢の人はワクチン接種の優先順についてはどういう姿勢になるのかな？
トリアージは緊急時の治療の優先順選別。
ワクチンは予防で治療薬とは違うけども（ワクチン治療というのはまた別であるみたいだけど）、
それでも医療行為の優先順選別という点は同じ。
昨日プライムニュース見てたらコロナワクチンの話が出て、ワクチン開発で先頭のアンジェス・阪大の森下教授もいて、
進捗状況はこんな感じでワクチン開発の中身はこんな感じでと解説してた。
それを受けて橋本厚生労働副大臣がワクチンができあがるのはまだ先の話ではあるが、
そろそろコロナワクチン接種の優先順位を決めていくことを考えていると言ってた。
新型インフルエンザも同様でまずは医療従事者から、次は適応によるけど危険度高い層からとかとか、
ともかく国民1億人分のワクチンがすぐに用意できるわけではないから優先順位を決めるとのこと。
医療行為の優先順選別自体を一部の国民の切り捨てだと言うなら悪平等だよね？
1億人分ワクチン用意してからお好きにどうぞというのでは遅いしおかしいでしょう。
医療従事者を優先することの合理性というものを俺は認める立場だけど、
これは「単に」合理主義による国民切り捨てになるのだろうか。
公益の為ということで統合判断してと言うにしても、
医療従事者優先の合理性は一つの足場として大きく語るべきことだと思う。
トリアージ策定自体しないというのは俺からしたら随分無責任で不真面目な態度のように見える。
最悪状況で直接的に死の選別をしなければならないことと、
最悪状況ではなくとも何かしらの選別をしなければならないこととはある程度は地続きでしょう。
統合判断の中に合理的要素も包含されているべきだし、まるっと全部放り投げて選別自体を非難というのは
ふと思ったけど平和憲法のお題目唱えておけばのノリと似ているんじゃないかな。
>>246
トリアージを国民分断、弱者切り捨てというのであれば、
優先順位はどうするの？っていうのを提示しなきゃダメだわな
順番決めないの？てことは奪い合いですか？金持ってる順ですか？
そんな弱肉強食の世界に国民を誘導するとかそれこそ新自由主義的だ トリアージを想定する必要がない世界＝お花畑
違うか？
トリアージこそ護憲でもあるぞ
線引きした内側の奴は守る事が前提になるからな
所謂本気の戦争はトリアージなんか無い、赤ん坊から年寄りまで無惨なまでに等しく死ぬ訳だから、平和憲法的なもんが嫌なら、それこそトリアージなんか1mmも要らない
>>252
意味がわからん
本気の戦争でもトリアージはあるだろ
戦争における医療の重要性は高い
んで、負傷者が山程いるとして、それをどういう順番で助けるかという規定が無いわけない >>253
戦時下は規定通りに出来ない事態が山程あって、選別基準なんてリソースに対して戦時負傷者の数が増えれば増える程変わるぞ
確かにトリアージそのものは存在するが、予め決めておくべきなんてのは結局意味が無く
都度対応の変更を余儀なくされる以上、マニュアルを作ったとして意味が無い >>254
意味がない（可能性もある）からトリアージを想定しない、というのが正しいのか？
状況がむちゃくちゃになるであろうから、何も想定しない、基準を設けないなんていうのは役人にはできない説明だろう
「都度対応の変更を余儀なくされる」は何を基準にして変更するんだ？ 三橋を利用した当てつけのつもりなんだろうが実に醜い
>>260
吹いたw
ダンスの国家不能論は聞いてみたいな。あれは有料動画のコンテンツだから無理かもしれないけどね。 >>261
塾生は藤井とダンスの友情を生で見られるのか >>263
ゲーテの丘や舞小海がいるかもしれないから行きたいなw
表現者塾って詳しく知らんのだけど今はZOOMなどのオンラインでやっているのかね。 佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
「政府の方針は、財政拡大をあきらめて行動制限を緩和せよという人たちに近づいています」（ブログ記事より）
これは行動制限緩和論が、自己実現的予言であることを暗示する。
長期的な景気悪化と自然災害とウイルス災害への基本的な対処方針は、共通です。 | Tempo rubato
https://ameblo.jp/tadashi-hiramatz/entry-12609913213.html
「『ある程度経済を回しながらおこなえる個々の対策で十分だ』という考え方に最初から疑問があったのは、それぞれの人は誰かが想定した通りには動かない、というかなり常識的な理由からでした」（ブログ記事より）
疑問を感じないのは、思考の硬直した大人だけ。これを「まっとうな大人」と呼ぶ。 表現者塾 令和2年度スケジュール（仮日程）
7月11日(土)
18:30-20:30 国土学事始めーー『国土の特徴と国土での経験』の違いが民族を規定する
講師：大石久和／司会：浜崎洋介
8月8日(土)
18:30-20:30 日本没落のメカニズム
講師：佐藤健志／司会：浜崎洋介
>>266
もしかして表現者塾があるから行動制限に変えたのか？ >>267
司会が藤井だったらドッキリ発表とダンスのダンスを見れたのに惜しい！w >>267
徹底自粛すべきとするのだから、ダンスの方から辞退すべきだな 行動制限とすると、政府のせいで行けない、という言い訳ができるｗ
連投で悪いけど、>>267これ感染の可能性はゼロじゃないぞ！行くなら全身防護服でたのむよダンスｗ 過剰自粛の「空気」、再び？＝浜崎洋介（批評家）
当然リモート出演でしょう
そうでなければ>>275のフルアーマーダンスが見てみたい コバ @superdragoon2
今こそ浜崎先生の言葉を伝えたい！
我々は医療崩壊を防ぐために存在してるのではない！我々の生活のために存在してるのだ！
過剰自粛はいけない！！！
ということでこの退職が他大にも延焼するかはわかりませんが、医療崩壊についても佐藤健志先生の予見が当たりそう…そろそろ予想外してください(笑)
《コロナ医療体制は大丈夫か》東京女子医大で看護師400人が退職希望「ボーナスゼロ、給料減額では最前線で働けない」悲痛告白 | 文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/-/38902
---------------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
元ツイで紹介されている主張を普通の日本語にすると
「われわれは生活できれば、生存できなくてもいい」
ということになるだろう。
主張した者は、生存せずに生活してみせることで、手本を示してはどうかね？ ゲーテの丘 @2TPxw5fBWV2OqV0
「どうせ徹底的に財政出動しない」
自己実現的予言ですか。。。
あ↓
「どうせ日本は成長しない」
備忘録:
「生存していなくても生活できる」のは「地縛霊」
「自説で視野狭窄・思考停止に陥る」のは「自縛例」
---------------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
座布団を１０枚ぐらいあげてもよさそうな
---------------------------------------------
しらさぎ @o3tMxyl1FDEhtmd
自分で自分を縛ってしまうのが人間かもしれませんけどねえ(笑)
---------------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
それに快感をおぼるようになるとまずいのだ
＞そろそろ予想外してください(笑)
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
4月30日
しかし・・・
政府の姿勢を見ると、５月～６月に感染爆発が起こる危険性は、ふつう思われているより（いっそう）高いのではあるまいか。
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
4月30日
「補償をこれだけ渋る（＝人々の要望を聞き入れない）政府が、自粛緩和を受け入れると想定するのも机上の空論、人々がお上を無視して経済活動を再開したら、あの手この手でつぶしにかかるだろう」
現実的予測とは、こういうものではないのかね。
勝手に経済活動を再開した人々を抑えこんだあとは、補償なき自粛がいよいよ強化される次第。
このリスクを無視した発想を、プラグマティズムと呼ぶことはできない。
>>278
表現者塾での講演の司会浜ちゃんだけど、遠慮ないねえｗ 佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
政府の尽力のおかげで、コロナ感染者に関するかぎり、わが国はデフレ状況を見事に脱却しつつある模様。
お姉さま、１位です。
『平和主義は貧困への道 または対米従属の爽快な末路』
（ただし最下層カテゴリのランキングに限る）
《Amazon.co.jp 売れ筋ランキング》
『平和主義は貧困への道 または対米従属の爽快な末路』 佐藤 健志
【社会・政治】［圏外］
【社会・政治 ＞ 政治】［圏外］
【社会・政治 ＞ 政治 ＞ 日米安全保障】［1位］
これ、どういうことですか？
>>278
この退職が全国的なものなら問題だろうな
次の別冊クライテリオンで「医療現場からの直言」という特集があるようだ 
このままだと自粛しないのは自己責任まで飛躍してくぞ >>287
自己責任でいいから指定感染症から外して
名実ともにただの風邪にしてくれ 7272/14002973=0.00051931829
累計感染者数（東京）でさえたったの0.0005％
ちなみに交通事故発生件数／今年（東京）
12220/14002973=0.00087267182
コロナにかかるより交通事故に遭う確率のが高いらしいｗ
まあもちろん自覚なきコロナ感染者数はもっと多いんだろうけどね
>>289
それを言うと、単独事故みたいに報告が上がってない事故も山ほどあるぞw ツイッターでの分断について話してるなｗ
疫病と恐慌の中で足掻け！未来がどうなるかなど、誰にも分からない[三橋TV259回]三橋貴明・saya・高家望愛
@YouTube
政治的に分断された日本国民 我々はどうするべきなのか？[三橋TV第260回]三橋貴明・saya・高家望愛
@YouTube
佐藤先生！積極財政派の分断に成功しましたね！やった！
これで積極財政派の持つパワーはざっくり言って半減！
いままでの努力を水の泡にしてやりました！表彰モノです！
GiGi @gigir
自粛不要派は追い詰めても積極感染拡大派に転じるだけなので対話自体が不可能な手応えはある。
---------------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
コロナに限ったことではないが、自滅願望に取り憑かれた者の粘り強さは、しばしば驚異的な域に達する。助かるためのあらゆるチャンスを、みずから進んで手放すのだ。
---------------------------------------------
すまん寝＠秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne
「自粛不要派は追い詰めても積極感染拡大派に転じるだけ」
ギョッとする内容だが普通に事実だからなぁ。
---------------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
つまり「半自粛」が「全感染」になるということか
---------------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
では、あらためて基本原則を。
１）ウイルスにゴマカシは利かない。
２）人間にはゴマカシが利く。
３）ゆえにウイルスを本当に制圧するより、「制圧は進んでいる」と嘘をつくほうがずっとラク。
４）そして（３）こそ、近年の政治の行動原理。
＞新型コロナ、東京都内で新たに240人以上の感染確
>>278
ダンスは手本(行動制限)を示し続けることができるだろうか？w >>294
8月の表現者塾にはどんな宇宙服着ていこうかな？ってワクワクしてると思う。
日本国民よこれが徹底自粛装備だ！ズガーン！！！
一番最初の映画エイリアンの宇宙服でお願いします。あれかっこいいんだ。
でも外出自体いいのかなｗ >>295
行動制限だから解釈はなんとでもなる。もって如何とすｗ では、あらためて基本原則を。
１）ウイルスにゴマカシは利かない。
２）人間にはゴマカシが利く。
３）ゆえにウイルスを正しく認識するより、「感染は拡大している」と恐怖を煽るほうがずっとラク。
４）そして（３）こそ、近年の政治の行動原理。
藤井聡 @SF_SatoshiFujii
二日連続で東京でPCR陽性者が200人を超えましたね。ただし京大ウイルス学の宮沢先生も下記ツイート通り、以前は全くやってなかった「集団検査」で陽性になった方もたくさんおられる事、したがって必然的に重症化リスクの高い高齢者率が低い事等を踏まえた状況判断が必須です。
Takayuki Miyazawa（宮沢 孝幸） @takavet1
現在、東京都が狭義の「夜の街」の集団検査を行っております。どこにウイルスが潜んでいるのかを知る上では大変意義のあることですが、その数字はこれまでのデータと比較の対象にはなりまえせん。集団検査の結果（とそこからの感染者）を分けて統計を取らないと、動向を読み解くことができません。
佐藤と平松って誰と戦ってるの？
ツイッターやり過ぎておかしくなってるよ
徹底自粛とか頑固になって言うからじゃない？
グラデーションが分からないおバカさんなんだろうねぇ
NHKニュース @nhk_news
西浦氏が山中氏と対談 “市中感染が広がり始めている認識” #nhk_news
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200710/k10012508491000.html
---------------------------------------------
平松禎史 @Hiramatz
(-＿-).｡oO（「西浦が言ってるから間違いだ」などと、”「敵」を作り出して「敵」に依存する主体性の無さ”丸出しのこと言わないでね・・・）
---------------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
おい、そんなことを言う者が誰かいるのか (-＿-).｡oO（「藤井が言ってるから間違いだ」などと、”「敵」を作り出して「敵」に依存する主体性の無さ”丸出しのこと言わないでね・・・）
もっとダサいのは、
(-＿-).｡oO（「中野が言ってるから正解だ」などと、”「教祖」を作り出して「教祖」に依存する主体性の無さ”丸出しのことやらないでね・・・）
徹底自粛とかさ
人間はロボットじゃないんだからw
無理無理
市中感染？？
もしそうだとしても死者も全然増えてないし
「ただの風邪」であることが、よりハッキリする
徹底自粛なんかする必要なし！
コロナが報道されなかった世界を想像してみてほしい
今年の風邪は強いなぁ、、で終わり！！
過剰に怖がって
日本国民は全員が家に閉じ籠れー！
って
本当にバカすぎるよね
こんなのが新自由主義批判してたんだから
呆れるわ
…コロナで良かった数少ないことは、
クソキモおっさんがトイレの後に手を洗うようになったこと
>>311
それな
仮に、コロナがTウイルスだったとしたら分かる
でもデータを見れば見るほど、ただの風邪なのよ ただの風邪なら堂々感染してきたまえ
ただの風邪なら寝てりゃ治るんだから病院なんか行くなよww
>>314
お前は自分から風邪に感染しに行くの？
お前は風邪にかかっても病院に行かないの？
レベル低っｗｗｗｗ
はい、次の方どうぞ～ >>317
病気とかお年寄りは、徹底自粛しても良いと思う
でも全ての世代が一律にやるべきではないな 昨日のプライムニュースには阪大の森下さんと厚生労働副大臣の橋本さん、
それから獨協医科大学の増田さんが出てコロナ第二派とワクチンについてやってた。
増田さんは最後の提言で科学的な危険度ちゃんと見てねと言ってたよ。
重症化しやすい高齢者や基礎疾患ある人は気を付けないといけないし守らないといけない。
一方で経済も回せるところはちゃんと回していかないといけない。
増田さんはそう提言してた。
これって宮沢さんや藤井さんと大枠として同じ方向だね。
ダンスさんはこれを老人切り捨てだ！と非難しつつ、徹底自粛内容は専門家に任せるなんて言うんだけど、
徹底自粛言ってる専門家って誰なんだろうか。西浦さんにしてもプランAだよ？
自粛緩和してまた流行ったら緊急事態宣言というのと、緩和しないでずーっとハードにプランBというのは違うし、
確か岩田さんが自粛緩和的なことを言ったらダンスさんはそれを非難してたように思う
（これはちょっとうろ覚えだけど、岩田さんの対藤井緊急連載の後でそういうツイートしてたんじゃないかったけかな）。
ともかく宮沢さんや増田さんも専門家だよ。
中野さんだって専門家で意見割れてるし徹底なんかできるわけねーからガハハハハハｗｗｗｗって笑ってたよね。
それで安全よりにやれることやればいいと言いながら高齢者の小浜さんの前でマスクしねーんでやんのｗ
中野さんがマスクしてたらなんか違和感あるからそういう感じなんだろうなって思うんだけど、
じゃあなんであんたダンスさんの記事引いて興味深いとか言ってたんだよってそこはやっぱり矛盾してるよね。
ダンスさんが言うところの破綻ってやつだ。
ダンスさんにしても徹底自粛言いながら普段と違う行動様式だからせいぜいよくて達成率5割とか言ってる。
相手を非難するためにはそれ言うけど、オマエの徹底自粛こそもっともっと大きな生活変容・改革になるだろうがと、
そこは無頓着のように見える。
じゃあよくて5割達成で悪くて何割？最悪何割？そこ埋め合わせるべく、自らはより徹底的になるのか？
具体的にどうするというのもそうだし、こういういろんなことも合わせてダンスさんは徹底自粛の中身は
スカスカのスカポンタンのアッパッパーだよね。
よくこんなの支持してそうだそうだコロナ怖いとか言ってられるなと平松さん他、不思議でしょうがない。
実際自分の生活でじゃあどう徹底したもんかと普通にそこであれ？中身なくね？って気付くでしょうにｗｗ
どうなってんだよ。どういう生活してるのか。
>>320
うん、中野ちゃんは新自由主義批判のために無理して自粛を謳ってるのが分かった
本心では、コロナなんか眼中にないｗ >>318
うちの両親は徹底自粛なんかしたくないと言ってるわ
強制するもんじゃないと思う >>316
おい飲み物全部吐き出してしまったじゃないかｗ >>320
中野は知らないがダンスは批判のための批判をしてるだけに見えるんだよ
一番真剣にコロナについても考えてるのは藤井じゃないか >>319補足
増田さんは個人的には今回のコロナは第二波第三波とうねりがどう大きくなるかはおくとして、
最終的には波が小さくざーんざーんとくるぶし辺りで寄せては返すというような、
要は弱毒化して普通の風邪になるというようなことだと思うけど、
そうなるだろうと予想してると言ってたよ。
こういうのも宮沢さんの見立てと方向性は同じなんじゃないかな。
ダンスさんは宮沢さんものっそい敵視してるように見えるけど、違うのだろうかねぇ…。
社会のイカとナスもわからんちんの宮沢野郎の言うことなんざ聞いたらだめみたいなこと言ってたでしょ？
そこまでこきおろす必要はないと思うんだけどな。 うちの母親は自分が小さい頃から腰痛持ちでロクに旅行にも行けなかった
でもここ数年、ようやく近場だけど父親と行けるようになったのよ
外食したりとかもさ
外出するために毎日ネット見て調べたりしてる
それが生き甲斐なんだよ
徹底自粛しろなんてとても言えない
そんな状態に追い込む事こそ母親を弱らせてしまう
>>328
そうだね
孫に会いたくても会えないおじいちゃんおばあちゃんは相当居ると思う
かわいそう ネット見れてるなら自粛慣れしとるやんw
新聞見てテレビ見てたまに町内会の年金暮らしなんてこれ自粛生活と何が違うねん？
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
【速報】全国の感染爆発、８月５日よりスタート予定。
根拠こちら。
「ＧｏＴｏトラベル」 今月２２日からスタート｜TBS NEWS
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4025053.html
---------------------------------------------
カインズ @kainz11
楽しい旅にもwithコロナ。
---------------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
感染が収束したらやるはずだったことを、感染が拡大しているときにやる、この爽快さときたら。
おめでとう、これで五輪は完全に消えそうだ。
「豪雨災害でも、コロナ第二波でも GO TO ！ ね、爽快でしょう？
トランプのハート
」（お姉さま）
『平和主義は貧困への道 または対米従属の爽快な末路』
---------------------------------------------
カインズ @kainz11
主観的にはどうか知らないが、客観的には感染を広めたいようにしか思えない。
---------------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
現在わが国で行われているのは、国を挙げた現実逃避と自己欺瞞の試みである。そしてこの試みは、めざましい成功を収めていると言えるだろう。 takumargo @takumargo
コロナが存在しなかった世界線では今頃反緊縮勢力は財政出動と消費税撤廃を訴えてただろうにな
それが今はどうだ、実存主義だ、社交がどうたらこうたら、1万人死ぬのを受け入れましょう、政府はどうせ補償しない、過剰な政治主義だと・・・
・・・何か馬鹿みてえじゃねえか
---------------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
つまり財政出動と消費税撤廃以外のあらゆることを唱えているのだ。あまり脈絡もなく。
>>330
ネット見れてるなら自粛慣れしとるやんw
⇒今どきの高齢者はスマホを操りYou Tubeだって見る。自粛なれしているかはさだかではない。
新聞見てテレビ見てたまに町内会の年金暮らしなんてこれ自粛生活と何が違うねん？
⇒自粛では旅に行けないのが問題と言っている
はい、0点！！！やりなおし！！！ 森下さんもコロナウイルスの変異について、トゲの変異は一か所だけだとか言ってた。
そこが重要な機能を持ってるから立体パズルの噛み合う重要部分みたいなもので、
そこが変異するとワクチンも困るのだけど、逆にそこが変異すると体に害を与える以前にダメになるんだって。
そういう点でうまく強烈に強毒化できるかと言えば、大概は弱毒化しますよと。
他にもいろいろ変異について解説があったけど、やっぱりやたらと恐怖を煽るような内容ではなくて、
現状こうで確認されている変異内容もこうで方向性としてもこうですよと、きちんとしてたよ。
ダンスさんが言うみたいな漠とした変異怖いの煽りじゃ端からワクチンだってまるでだめとなるでしょう。
でもそうじゃないと森下さんは解説してる。この人も専門家だよ？
>>333
たまに旅行に行くなとも言っとらんが？
おまえが零点だな 反緊縮勢力が財政出動と消費税撤廃にしかアプローチできない勢力なのだとしたらそれは紛うことなき馬鹿だろ
>>334補足
森下さんとの阪大との協力体制でアンジェスが国内ではコロナワクチン開発の進捗トップ。
6月末にフェース2開始だったかな。
それで効果はざっくり5割ぐらいが目安になるかなと言ってた。
単にワクチンが効くだけではなくて、ワクチンじゃなくても自前の免疫で対処できるということも
効果に含まれてくるからだったかな、森下さんは詳しくそこは解説しなかったけど、
自然免疫とか交差免疫とかの関係なんだろうかね。
だからワクチンってもこのスレでよく他の人も指摘してるけど、万能じゃないし、
効果の程も変異やたら怖いと言わない人でもそういう目安でやってる話で、
だからダンスさんの徹底自粛に出口なんかないんだよ。
まるで自粛しないというのは極端で、過剰自粛なるものは現下日本ではないのだ！徹底自粛だというのも極端で、
破綻と言ってもいいよｗ ともかく、間のひろーいひろーーーーいグラデーションの「半」自粛で、
そこでどの程度だと議論した方がいいと思う。 >>328
うちも似たようなもん
自分は親にうつさないよう気を付けてるけど
親が出かけたいと言えば変わらず付き合ってる
それで仮にコロナにかかって死んでも後悔ない >>339
親御さんや自分を切り捨てないで下さい。
親御さんや自分を日本国民から分断しないで下さい。
どうかお願いですからダンスさん推奨の宇宙服を着てお出かけして下さい。
出かける時はイカとナスも忘れず持ってね。 「徹底自粛」
これって日本語としておかしいんだよなｗ
もはや自粛じゃなくて、ほとんど強制に近い
おかしな言葉を使ってると思考も変な方向に行くんだよ
>>341
ダンスさんの議論だと法整備して徹底行動制限になるだろうから、中国みたいになると思う。
そうじゃなかったら徹底とか過剰はないとか何言ってるんだとなって辻褄合わない。
中国みたいな統制取ってもそれはそれでいろいろ辻褄合わないけどｗ ビッグサイトのコミケとかあるじゃん。
4日間で75万人の参加者がわりと密な空間で過ごすんだけど。
ああいうイベントって藤井案だとどうなるんだろう。
さすがに半自粛の対象だとして開催不可能か？
>>339
藤井が言ってた「生きるにはリスクテイクが必要」という話だな
交通事故に巻き込まれる可能性、テロに巻き込まれる可能性、通り魔殺人に巻き込まれる可能性
言い出したら死の可能性はいくらでもある
それでも目的は生きること、活動すること、社交することなのであって、死なないことを目的化したら生きられない この曲を思い出した
中村一義 - 「キャノンボール」
@YouTube
僕は死ぬように生きていたくはない。 さすがにコミケは藤井も自粛の対象にするからなあ
入場者が多すぎて一人一人検温するってのが無理だしね
政府方針だと名簿作成もだっけ？追跡可能なように。75万人分か…。
GUY FAWKES @genuine_organ
どうも「感染者数が急増しても、死者や重症者数が急増していないのだから」と楽観論を正当化する言説が未だに流れているが、それは典型的な「数字を数えることは、できても読み解くことはできない」人、想像力の貧困欠如者である。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
「経済の状態が急速に悪化しても、自殺者数は四ヶ月連続で前年同月比マイナス（しかも前年の自殺者数自体が統計開始より最少）なのだから」という楽観論はどうだ？
「感染者数が急増しても、死者や重症者数が急増していないのだから」というひとつの事実を受け入れず恐怖を煽る言説が未だに流れているが、それは典型的な「数字を数えもせず、読み解くこともできない」人、想像力だけが逞しいアホである。
【緊急】
saya、三橋がチャンネル桜で共演中！ 笑
>>349
佐藤健志
かつて福田恆存が
「日本の平和運動は、戦争の危機が高まると（自分たちが注目されるので）喜ぶ」
と指摘したのと、心理的メカニズムは完全に同じである。 バカの一つ覚えのように自殺者数減でドヤってるのなんなん？
褒めてほしいの？承認欲求かな？
人間の営みそのものを軽視してないと徹底自粛なんて言えないだろ
藤井が言うようにペストとか致死率の高い伝染病だったら仕方ないが
>>357
そのとおりですね
仮に徹底補償がなされたとしても物流の業者などは酷使されるわけですから
彼らの言う恐ろしいウイルスの矢面に立たされてね
徹底自粛にもネオリベ的な思想がある saya（扇さや）チャンネルsaya開設しました！@sayaohgi
首相会見視聴。
まだ払われていない10万円や、まだ届いていないマスク2枚で、どうやってあと一カ月国民が持ち堪えられるのでしょうか、、
実質的には2月から自粛失業している人が沢山いる。3ヶ月目に突入してます。常識的に考えれば誰でも想像がつく。
「頑張ろう」の精神論だけでは乗りきれない。
午後7:14 - 2020年5月4日
sayaって本名は扇さやって言うの？
初めて知った
>>357
環境変化に着いていけない物は死ぬって観点なら、ウィルスとの共生も実質的に弱者切り捨て
自粛による経済変化も弱者切り捨て
故に弱者切り捨てにフォーカスし過ぎ懸念をすると何にも選べない 自己愛性パーソナリティ障害
【症状】
・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
【原因】
・生来の過度に敏感な気質
・現実に立脚しない、バランスを欠いた過度の称賛
・良い行動には過度の称賛、悪い行動には過度の批判が幼少期に加えられた
・親、家族、仲間からの過剰な甘やかし、過大評価
・並外れて優れた容姿、あるいは能力に対する大人からの称賛
・幼少期の激しい心理的虐待
・予測がつかず信頼に足らない親の養育
・親自身の自尊心を満足させるための手段として評価された
>>362
ダンスと違って10万円でこの5ヶ月は絶対に足りなくて困ってる人は実際問題どうしのげばいいのか、ということについてダンスは一切提言してないんだよな
ただ徹底補償しろと
本当に弱者を救おうと思ってんのか？
鈴木なんちゃらという人がネカフェ難民の話してたけど、そういう人達のことは実質見捨ててるよねダンスは >>366
「地獄が来ている」で始まる鈴木傾城さんの論考は失業者の急増がテーマでしたね
ネットカフェや個室ビデオを漂流している人々にスポットをあてていたのが印象的だった 森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo
こそっと続編を書きました。
お時間のある時にどうぞ。
【続】「第２波は来ない。」科学的事実と社会データを論理的に組み合わせたらこの結論しかなかったと言う話 - 南日本ヘルスリサーチラボ
https://www.mnhrl.com/zoku-corona-secondwave-2020-7-10/
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Dappi @dappi2019
尾身茂「今のところBCGが有効とのエビデンスはない。日本の感染者数と死亡者数が米欧と差があるのは【医療制度が充実し多くの重傷者の適切ケアされ・医療崩壊も防げてる】【初期のクラスター対策が有効だった】【国民の健康意識が高い】の3つが大きいと思う」
尾身先生の説明はいつもわかりやすいです
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J Sato @j_sato
よく、こんな嘘をしれっと話すなと唖然とした。
初期のクラスター対策も何も、保健所に誘導されたコロナの人が普通にドンドン病院の待合に並んでいた。しかも、軽度者の多くは自宅待機で重症化する運任せで凌いでいた。マスクと自然免疫の差という２つ以外何もないと思
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threepinner @threepinner1
尾身氏の説明では日本人に死者が少ないのは
１．重症者のケア
２．クラスタ対策が効いた
３．日本人の健康意識
これで1:100の差を説明してる。自然現象・生物学的差異に目をつぶる。科学者とは言えない。傲岸な態度だ、欧米の対策者をバカにしてるのか、と批判が出ないのが不思議だ。
「外務省は新型コロナウイルスに感染した在外邦人が１４日現在９３人いると明らかにした。うち７人の死亡」
130万人の在外日本人でで亡くなったのは7人のみ。尾身さんの理由の１と２は成立しない。外務省はなぜ黙っていたのか？
日本人（アジア人）は生物学的要因で死なない。対策の成功ではない。
日本育ちの日本人が諸外国でほとんど死んでないんです。日本人が死なないのは後天的要因だと断言してよい情報です。これが公表されたころから首相は対策室と専門家を信じていないと思う。もちろん、第2波なんかないと思います。 >>366
興味無かったから知らんけどコロナ以前から
どれだけ弱者に寄り添った言論をしてたんだろうか 誰だって主観的には弱者の味方になれる。
当の弱者が味方と感じるかどうか別として。
>>361
いや、慰謝料なんかだと納得できないでしょう
金を貰って自粛している奴がいるなら自分だって休みたいと考えるだろw
なんで他のやつが長期休暇を満喫しているのに働かないといけないわけ？w ワクチンと薬が出来るまで徹底自粛だと言う。死期が近い老人がいたとして、長年連れ添った配偶者、子供たち、孫たちは徹底自粛しないといけないから死に目にも立ち会えない、通夜葬式もダメなんじゃないのか？そんな非人間的なことを言ってることに何故思いが至らないのか。
弱者切り捨てだと言うが、徹底自粛で老人や子供を家に閉じこめることこそ切り捨てじゃないのか？
エッセンシャルワーカーはコロナの恐怖を感じながら働き続ければいいのか？
徹底自粛派に一番欠けてるのは、人間の営みに対する思いやりや敬意だと思う。
ああだこうだと理屈をこね回すだけの徹底自粛派は無菌室に閉じこもってればいい。感染の危険と隣り合わせのエッセンシャルワーカーのおかげで使えてるインフラ、通販なんかを使う権利はない。
>>374
まったくもって同意だよ。
加えて仮に徹底補償がなされるにしても時間差出てしまうことの憂いも感じられないし、
稼働を休止させることの問題や、若年層程学業や出会いやバイトや皺寄せどうなるんだろうとか、
いろいろありすぎるのにキーストロークだ！の一言で済むわけないんだよ。
うちの実家の保険見てもらってるおじさんというかもう初老だけども、定年退職するから引き継ぎの人連れて
見直しと挨拶にみえたんだよ。それでお母さんがご病気で入院したけどコロナ禍で面会禁止だし、
栄養取るのに鼻から管を直接胃に通してってやってるんだって。
もう治らないから家に帰って看取る方向で、なんとかそれでがんばってもらうという話だけど、
もう二か月だったかな、会えてないって。心配だって困ってた。
俺は分離型の半自粛を支持する立場だから、じゃあ高齢者の面会禁止はどうなのかとなったら、
ひとまずは賛成だよ。でもどうにかならんのかと、対処できないのですかと思うじゃない。
対処可能だったら工夫して、院内感染防止も大切だけどどうにか面会できませんかと、
半自粛だからこそ考慮して下さい、ウイルス学者の先生どうですかと言えるけど、
徹底自粛の糞野郎はいったいどういう了見なのかほんと頭くるぜ。
だってさ徹底自粛ならそこは面会禁止なんじゃねーの？でもそれ徹底しろっていうんだぜ。
どんだけ非人間なんだよ。そのくせ分離型半自粛は国家の分断だのなんだの、
しょうもねー非理屈こねて最悪を想定しろと言いながらトリアージ策定放棄して責任追わないし、
ほんとクズだと思うわ。クズですよ。 徹底自粛を唱えるヤツは隠してたルサンチマンと、それを原因としたガラガラポン願望をここぞとばかりに解放してるんだけだと思う。
慰謝料なんて言いやがったのはダンスか？それとも取り巻きか？
人を舐めるにしてもほどがあるだろ
散々ウイルスが怖いと煽りながら特定の業種には金を払うからヨロシクってか？
「自分たちだけは早く楽になりたい」と考えていなければ出てこない発想だと思うんだけどねえ
他に手段のない苦渋の決断ならそれも仕方なかろう
しかし、彼らは無自覚のまま特定業種の切り捨てを主張しているのではないか？
論敵に向かって弱者切り捨てを連呼しているのがその証左ではないか
徹底自粛みたな極端なこと言っておいて出口ねーからって言い放って悦に入ってるんだぜ？
実際のところどういう生活をすればいいのか具体的な対応策はまるで提言しなくてさ、
こんなん無責任の極みだ。
よくこういうの支持してられるよね、取り巻きの平松さんとかもほんとに酷いと思う。
それで検査体制が変わってることととか大した考慮もせずに感染者増えてるほら見ろってやるわけだろ。
愚かな大衆、衆愚性というのはこういう連中にこそ強烈に宿ってるんじゃないか。
俺も大概知恵が遅れて下劣な人間だから反省することしきりだけど、こいつら反省しようって態度が
皆無じゃねーか。むしろコロナ禍広がったらほれ見ろｗｗｗｗ ってなノリで、ツイッター界隈だけで、
そんな調子なんだろ？腐ってやがる。
危険度ほぼゼロでも難癖付ける阿呆が、手洗いの一つでもまともな提言してみろや。
それもできねーくせにどういう生活してやがるのか。詐欺だよ詐欺。
>>375
ほんとだよね。
人間はコンピュータではないから1か0かなんて判断基準は持てない。清濁あるから人間だと思う。
徹底自粛なんて家畜と同然だと思うし、仮に徹底自粛によって永らえたとしてもそれは肉体的に永らえてるだけで、精神的には確実に死に至る病いだと思う。 「ひとつの巨大な身体である以上、ボディ・ポリティックには文字どおりの一体性が備わっている」の意味をダンス自身がよく考えてなかったのは間違いないな
ボディ・ポリティックを『リヴァイアサン』の表紙で例えるなら下半身がどうなってるのか想像しとくべきだった
たぶんこれずーっと質問してなかったように思う。忘れてた。
xの2乗とか5乗って、こだけだと通常は単項式だよね？
単項式自体が多項式の一種だといっても単項式は単項式でしょ？
xの2乗のグラフを作って、2次多項式のオーダーで増大するということの意味がよく分からない。
それは単項式のグラフではないの？
なんだかよく分からない。
ニューノーマルとかコロナ後の世界とかそういう言葉連呼してる奴って
無理に「パラダイムシフトが起こった」ってことにしたい感見え見えだよね
そういう価値観や世界観のシフトが起こったことにしておく方が物書いてる奴らは飯の種になるからね
そうやってメディアや物書きが煽りに煽った結果、ズルズルと当たり前のように「ニューノーマルだから仕方ない」とか言って相互監視社会になるのが物凄く薄気味悪いと思う
思想系の雑誌とかが「コロナ後の世界の〇〇」とか題した特集やってるのを見ると本気で胸糞悪くなる
お前らがそうやって思想ごっこ・言論ごっこのために無理やりパラダイムシフトを演出して既成事実化させてるせいで、どんどん狂った社会が準備されつつあるのが分からないのか
中野によれば「自粛緩和の後に新自由主義が戻ってくる」らしいけど
まさに今、コロナの中で推進されてるショック・ドクトリン的な政策についてどう考えているのか
そういう政策を進めるためにコロナ騒動をできるだけ引っ張りたいっていう意図も見えるよな
佐藤に同調して変な記事を書くのは本当にやめてほしい
>>384
中野自身が「コロナを乗り越えるには社会主義しかない！」ってショックドクトリンやってるじゃんｗ >>384
あれ、ちょっと前は社会主義って書いてなかった？w
中野剛志もネオリベ対峙に熱中し過ぎて思考が全てそっちに向かっちゃうんだよね アンチネオリベ系の連中（サヨク含む）は軒並み徹底自粛派なのに藤井だけ異端だよな
どうしたの？
反ネオリベで保守だとさ、
ついついロックダウンを肯定したくなっちゃうんだろうね
国民にドヤ顔で説明してやりたくなるわけでしょ？
分かるよ、分かる、それは
そんな事は藤井さんは百も承知なわけさ
中野剛志がドヤ顔で言ってるような事、そんなものとっくに飛び越えて、
今、この瞬間に何をやらなければならないか、
真っ先に取り組む必要がある最上位に来る事は何なのか
その根本を藤井さんは見抜いてる
中野やダンスが気づけなかった事に真っ先に気づいて行動してるのよ
真面目な話、徹底的な疫病対策がどうしても我が国に必要だと声を高らかに上げている人がいたとして、
そうだそうだその通りだ安全寄りに安全寄りにとそこは空気かコロナにやられた熱病か、ともかくそう思ったとする。
コロナ怖いから徹底自粛（徹底疫病対策）しなきゃ、家族や恋人を守らなくっちゃ。
友人知人にも連絡して徹底自粛（徹底疫病対策）伝えなきゃ。みんなで協力しなくっちゃ。
それで？中身ないんですけど。
あり得なくね？
手洗い一つとってもどうしていいか中身まったくないんだよ？
空気感染の可能性が！！！！怖いよねぇ。どうすりゃいいのさ。
感染者数が東京で増えてるらしいよ！！！！！怖いよねぇ。検査体制変わってるんですけど…。
どうすりゃいいのさ。
具体的に俺らは生活としてどうすればいいのか、それを心配してるんだよ。
遊び半分で恐怖煽ってる場合じゃないから、徹底的な疫病対策の中身を教えて下さい。
それ教えてもらえないと徹底なんてできないじゃあないですか。
家に籠っていても物資は必要だから配送業者の人に頼らなきゃならないけど、
配送業者の人はどういう対応をすればいいのだろうか。荷物受け取る側もどうすればいいのか。
手洗いその他、マニュアルどうなってますか？
電気・水道・ガスはそういう業種の人達はどうやって仕事を維持してもらえばいいのだろうか。
業種別のガイドラインとして徹底自粛ってそも概念的におかしくね？
とは、徹底自粛支持者は思わないわけだね。中身ねーのに、そうだそうだと言い合ってるわけだ。
だからこいつらの社交というか、もうね常識ですよ。どうなってるの？と
大変不思議に思うのが普通なんじゃあないですかね。
個人的に人付き合いがあまり好きじゃあないんですというような話ではない。
ふざけすぎだろ。
よくこういう話を国家論とか社会論みたいな感じでドヤって言ってられるもんだね。
オマエはどういう生活してるんだよ。具体的に言ってみろや。
中野がなんかの雑誌のコロナ特集（）に寄稿してた文章もまたいつもの「グローバリズムの終焉」（）論だったな
中韓崩壊詐欺と何が違うんだよｗ
コロナを問題提起にして法や制度について語るべきこともっといっぱいあるだろうに
西部界隈の奴らって「とにかくグローバリズムが悪い！グローバリズムが全ての元凶！」っていうグローバリズム決定論だから本当に見る価値もないわ
こういう還元主義的・決定論的な単細胞な思考法っていかにも偽装転向のマルキスト西部の弟子どもって感じだよね
あぶねえこいつか
まともにレスしようとした
カメレオンするなよ
>>387
早い段階で大したことがないウイルスなのに気付いたのもあったと思うけど
一番はこの危機を利用して維新みたいな連中が増長するのを危惧したからだろ
実際に危惧してた通り吉村が大人気になってる 批判の質が来たので佐藤健志スレは荒らされて終わりだな
まあツイッター見ながら愚痴るのは健全ではなかったし諦めて本でも読みましょ
保守は国家権力を強めることを求めたがるわけで、それが中野剛志がロックダウンをドヤ顔で一番に説明したがる理由
でも明らかに他人事でのほほんとしてる
>>395
でも緊急事態宣言やロックダウンを求めてたのは明らかに左翼の方が多かったよね？ >>396
左翼は原発と同じで第一にコロナが怖いと思ってるからじゃない？
何でも安倍の逆張りをしたがるから厄介だなと思った
あとヨーロッパが先にロックダウンしたからってのもあると思う 元々マルクス主義って「経済あっての社会制度」ってのを絶対的原理にする思想だったのに
「経済によって人間が疎外されてる」ってテーゼだけを抜き出してジャップランドで奇形進化した結果、「経済vs命」みたいな意味不明な対立軸を後生大事に抱える馬鹿サヨクだらけになったんだよな
その末路が緊急事態宣言に賛成する今のリベサヨども
「経済あっての命」という当たり前のことを理解できず、「命が失われるくらいなら経済を犠牲にしたってそれが何だ！金の亡者どもめ！」みたいな藁人形論法で喚き散らすバカだらけになった
>>395
俺は中野さんが経産省にいることを支持する立場だし（だったというべきかなｗ 継続して検討中）、
官僚として随分尊敬してるのだけど、でも今回のコロナの件では幻滅だなぁ…。
今中野さんがあれこれ言ってる（というか経産省がということだけど）ケイパビリティの話も、
通常能力を不確実性高い現下時節においてどう対応していくべきなのかと、
中野さんがそこで議論を提示するのは聞いてみたいと思うけど、コロナの流れがあると、
その議論は違うんじゃね？という側面が相対的に大きくなるね。
新しい生活様式とそれを重ねてとなったら、それこそいわゆる新自由主義のノリになるでしょう。
そこを批判したいから国家の分断がどうだと警鐘を鳴らしていたのではなかったか
（その内容がダンスさんを引いて云々だから俺は反対だけどね、ダンスさんという人が嫌いというより、
中身の問題として）。
ダンスさんを引いてという部分がなくて、もうちょい引き気味でしかし同様の路線でいくなら…、
でも西浦さんの扱いはやっかいだね。統計の中身突っ込んであれこれは大変しんどいものがある。
それでも8割おじさんのあのノリはそれ自体が問題というのは容易だ。
何度かこのスレでレスしたけど西浦さんが後で反省してもっとこういう体制でこうすべきだったかもしれないと、
そういうことをいろいろ語っていた記事は、たとえば藤井さんところで引き受けていることとか、
土木学会の減災姿勢とか、そういうのと大いに重なるから、だから西浦さん支持するなら、
じゃあ今後どうだというところでそこを支持しないダンスさん他の姿勢もそこでも嘘臭いんだよね。
動機がおかしいのだと思うよ。
土台変だよ。 中野さんは西浦さんに恩があるからと展開してダンスさんの議論引いて国家の分断云々でしょ？
俺はこの流れは中野さんは判断間違ったなって思う。
だから小保ちゃんの時もあんな感じだったよねってレスしてたんだけど、
中野さんの言いたい方向性というか好みはまぁ分かるよ。
小保ちゃんの時の議論と西浦さんを擁護する今回の議論と大枠が似てるから、
いわんとすることは分かるけど、中身ちゃんと見ないとさ。
おそらくMMTの議論もそこに重なるだろうね。ほらみろセンメルヴェイス反射じゃないかと。
それはそれで一理あるけど、中身見ないと。
中野さんはそこは専門的な話だから中身は分からないけど、
一般論としてーってやるんだよ。中身がどうしても必要な場面というのがあるから、
そこでそれやっていいものではない。
だから手洗いどうするの？って誰も避けられない中身でしょ？そういうのを疎かにして
実践も何もないのに思想がどうこう言うのは上滑りした屁理屈になるのがオチなんじゃないか。
だからそこでちゃんと専門家誰にしようかと選んで議論してユニット組んでと、
現実と対峙してる藤井さんを今回の件では大きく支持するものだよ。
なんつーか佐藤とか中野とかその他大勢のパヨクとかって「経済活動全部＝ネオリベ」っていう超絶単純な等式の世界観に生きてるんじゃない？ｗ
だからちょっとでも経済活動再開するのに賛成する奴はネオリベ
一切の経済活動を停止している状態こそが理想
っていう1bit世界観から演繹されてるだけじゃないの？ｗこの手の反ネオリベ論者の徹底自粛論ってｗ
藤井はまだマシな頭持ってるから「ネオリベ＝経済活動/反ネオリベ＝自粛」が必ずしも重なるものではなく他のスタンスもあり得ると理解してるけど、他の奴らはそれが気に入らないんでしょｗ自分の世界観を否定された気になってるからｗ
>>389
あいつら自粛が許されない人たちについては何も言わないんだよ
自分のことしか考えてない
そんなところも社交がない証拠になってる あいつら徹底補償で解決できると思ってるから
入金までのタイムラグなんて基本的なことも考えてない。
単純にネオリベ憎しが行き過ぎて（あるいは元から原始共産主義者か何かで）経済活動全般が憎らしいってレベルにまで至ってるから、緊急事態宣言下の経済統制状態に快感を見出しててその状態を永続化させたいんじゃないの？ｗ
ちょっとでも自粛緩和しろとか言ったら発狂するし、もう経済活動肯定する奴は全てがネオリベなんでしょｗ
「自粛反対はネオリベ！」とか
「表現の自由肯定はネトウヨ！」レベルの1bit脳じゃん
所詮、中野とか適菜とか佐藤とかってそのレベルの奴だったってことだよｗ
「〇〇はネオリベ」、「〇〇はネトウヨ」、「〇〇の原因はグローバリズム」…みたいな還元主義的思考ばっかしてるとそうなるよね
この界隈の奴が経済しか語らないのもそれでしょ？全てを一元的な原因に還元するから経済「だけ」変えればそこから良いものが全部流出するみたいに思ってる
複雑な思考に耐えられないんだよね
もう保守の看板降ろしたら？ｗ
結局こいつらが「庶民を救うためにネオリベ・グローバリズムを辞めて国家社会主義に舵を切らなければならない！」みたいなこと言ってたのも大嘘で
実際は自分がテクノクラート的全能感に浸りたいから国家社会主義を求めてただけでしょ
今、自粛のせいで死ぬ庶民のことはどうでもいいんでしょ？それどころかそういう庶民に向かって「ネオリベ」「ネトウヨ」とレッテルを張って罵倒してるじゃん
どうしようもないクズだね
これじゃネオリベの方がマシだってなりますわｗ
>>385
ショックドクトリンを止めるためにショックドクトリンを起こすパターン >>403
どの業種を対象にするのか、その業種を対象にすることに対して国民の同意を得られるのか、期間はいつまでにするのか、使用用途を指定するのか否かなどなど考えないといけないことは多くある 藤井さんはあくまでも庶民を救うことが目的で大きな政府はその手段に過ぎないってところをちゃんと忘れてないんだなってので見直したわ
だから手段に過ぎない大きな政府が目的化してしまってるどころか全ての経済活動に対する憎悪だけが目的化してるような連中から反感買ったんだろうね
俺は自粛警察とか人間の中で最悪のゴミだと思ってる安倍の言うことなんか絶対聞きたくないから自粛や緊急事態宣言には反対し続けるよｗ
俺は自粛警察とか人間の中で最悪のゴミだと思ってるし、安倍の言うことなんか絶対聞きたくないから自粛や緊急事態宣言には反対し続けるよｗ
結局こいつらって「経済主義は人間を疎外するから良くない」「経済主義は民族のアイデンティティを解体するから良くない」とか言ってるけど
その「人間」とか「民族」とか「国民」みたいなのって抽象的な概念でしかなくて、具体的な個人の生活や生命なんてどうでもいいんだよね
だから今みたいに自粛のせいで死にかけてる庶民に向かって「お前はネオリベでネトウヨ！」と攻撃する
経済主義を批判するくせに自分こそが経済決定論になってるとこも含めて、ほんとマルクスの焼き直しでしかないよねｗ
佐藤がコンプや痛さ大爆発で粘着してやらかしたんだろうけどさ。
佐藤取り巻きはもう反緊縮や財政出動運動に疲れて心折れて政府に求めず緊縮を正当化、肯定するのと藤井は同じだからもう山本太郎を応援するしかできることはなくなった的なことまで言ってたし
西部の知り合いの息子が窮地ぽいから助け舟出してやってた的な噂話の内情は分かりっこないが
この板は倉山上念田中ネタ系文化キツイとはいえ
進撃の庶民やら反緊縮、反緊縮左派寄り、山本太郎寄りやクライテリオンや藤井三橋寄りにしても経済系やツイほとんど垣根は低くて行き来してるにも関わらずやたらみんな攻撃的
誹謗中傷や人格批判やレッテル貼り合いに成り下がって藤井も5ちゃんレベルの争いに乗っちゃうし。藤井はリアルで付き合いあるし冷たく見捨てられない人情で構っちゃったり
あるいは無能な味方の妨害が一番煩わしく自浄したいかもしれないとはいえ。
三橋は保守自称してないからわからない事には突っ込みすぎないし良い意味で中立で上手い立場に立っててコロナ後に佐藤に助け舟出したらまた佐藤は三橋依存強まるかもだけど。佐藤ぐぬぬ
本当に決別レベルまであほみたいに行き着くのかね。
現実の生活や人々の暮らしが大事と言うならここの人らもここで内輪で佐藤叩きばかりに勤しんでないで5ちゃんレベルでもニューススレで少しは頑張って欲しいわ
まだまだ自分から縛られたい人多いし、左派は安倍批判の為の批判としてのコロナヤバイ第二派やばい騒いでるしgo to hell キャンペーンやトンキンやばい吉村すげえが多いし
佐藤とかいうお調子者の無能を西部邁から引き受けたせいで苦労しているみたいだね
みんな、もしクライテリオンが「徹底自粛を行い、政府から財政出動を引き出せ！！」
みたいな論調だったらどうしてた？？
俺はそれこそクライテリオンを見限るわ 笑
しらさぎ @o3tMxyl1FDEhtmd
今後感染者が増え続けたらどのような対応をすべきか。
また「手遅れ」になってから考えるのでしょうか。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
精神的に脆弱な人間にとって、手遅れは幸せなのです。
「うまく行くか、失敗するか」というストレスに耐える必要がなくなる。
どうせダメなんだから、とあきらめがつく次第。
>>419
これは3月頃のそれ言い出した当初のダンスに対する感想だけど、
「アホちゃう」
これしかないよね 精神的に脆弱な人間にとって、感染拡大は幸せなのです。
「社交しなきゃいけないか、しなくて済むか」というストレスに耐える必要がなくなる。
どうせダメなんだから、とあきらめがつく次第。
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
「ロックダウンよりも経済を回せ」といった趣旨のことを語る人物も一定存在していたが、グレーバーの議論を借りれば、実のところ重要なのは経済ではなく「生活」なのではなかろうか。（記事より）
「存在していた」と過去形になっているのが傑作！
コロナ禍にみる「新自由主義」の限界。重要なのは「経済を回せ」ではなく「生活」 | ハーバー・ビジネス・オンライン
https://hbol.jp/223408
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ゲーテの丘 @2TPxw5fBWV2OqV0
無論、この記事で言われているように経済との相関を無視していいわけではないのですが、その相関の程度が一定ではないのと、社会問題はまず社会的要因を無視してはならないということ。ましてや失業者が１%増えるごとに自殺者が何人増えるといった単純化は、「過剰批判」の為の議論と言えましょう。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
ゆえにその手の議論をすると、経済対策を訴える主張にすら説得力がなくなるのだ。
もって如何となす。 しらさぎ @o3tMxyl1FDEhtmd
手遅れになってから悲しんだり怒ったりしても仕方がないのに。
最近の「ダムをどうして作っておかなかった」も、無駄な公共事業はやめろと言っていたマスコミのどの口が言うんだと思います。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
仕方がないからこそ、安心して悲しんだり怒ったりできるのです。
精神的に脆弱な者の感情などそんなもの。
>>424
へぇ、じゃあ西浦の「42万人死ぬ」も過剰批判のための議論で、自粛の説得力を無くすね
藤井を批判するのであれば、西浦も批判しないと筋が通らないけど
ダブルスタンダードだね ケンヂのツイートに何の魅力も感じねえ
突っ込みどころはあるけどメンドクセエ
しばらく5chを離れるわ・・・
>>409
環境NGOや退職金基金（投資家）が持続可能社会を証券会社へ要望し、
投資家や証券会社が投資先企業に脱炭素を促した。
日本政府や企業もエネルギー自給率1割未満のくせに追随してる。
その為みずほが石炭火力発電の融資を止めたり、
海へ廃棄される石油製品の多くがペットボトルだとしてもなぜかレジ袋を目の敵にして規制した。
そうやって日本は環境保全に取り組んでるから投資してくださいアピールをしてる。
それでも投資家やcop25はロックダウン並みの二酸化炭素排出量を要求してるが
そんな奴らの要求を叶えれば中国に産業競争力で勝てるわけがない。
競争力で叶うはずがないと考えてるからこそ米欧の投資家や中国相手に乞食みたいに振る舞ってる。 平松禎史 @Hiramatz
三橋さんは「わからないこと」について予測の類を書かない。
諸悪の根源は緊縮財政であって、これを転換しなくてはあらゆる被害の改善は不可能だと、20数年間の実証で言えること、最優先すべきことを書きつづけているのだと思う。
三橋貴明『ＰＢ黒字化目標 vs. 現実』
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
分からないことについて分かったふりをすると、分かっていたことまで分からなくなってゆく。
しばしば起きることなので要注意。
hiromi @hiromi24391223
私はgo toキャンペーンは反対していますが、貴方様は賛成ですか
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
自滅への道だと思っています。
ちなみに大臣、旅行への「熱い思い」があるとか言っていましたが、あれは「発熱」の間違いだった模様です。
たぶん３８度５分ぐらいかと。
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hiromi @hiromi24391223
私も、同じく反対です。
医療崩壊に繋がると思っています。
人命の方が、優先です。
経済が人を動かすのじゃなくて、人が経済を動かすのです
政府は、解っていない
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
「経済が人を動かすのじゃなくて、人が経済を動かす」
名言出ました。
そして経済を動かすにも、人は健康でなければならない。
これが優先順位というものです。
hiromi @hiromi24391223
人は、悲しいかな痛い目に合わないと解らない処があります。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
痛すぎて痛覚が麻痺しないことを祈りましょう。
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過猶不及(わたなう) @yuukyuunosirabe
このままいくと痛すぎて死ぬと思います…。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
本当に危ないときは、むしろ痛みを感じなくなることがあるんですよ。
だなw
俺の方がもっと上手いこと言えるぞ！！ の繰り返し。
しょうもない。
クライテリオンのコメントにダンスと連絡取ってくれ、空中分解すなってあって目が点
おれもさ、最近、本当に真正保守言論人の中身のなさに情けなくなっているわ。
ダンス、適菜の現実に根差していなさ感。
三橋（保守ではないと自称してるが）の内面と外面の矛盾。
SAYAの勘違いっぷり。
この中で生きるのは三橋の資金調達力とデータ解析だけだな。
日常生活をぶち壊して人間同士のつながりを断ち切る徹底自粛唱えるなら、純愛を語る資格なんてないだろ。髪下ろしてロミオとジュリエット朗読してんじゃないよ。
結局コイツは保守でもなんでもなく、理想郷に閉じこもる甘えたとっちゃん坊やでしかないわ。
二次補正予算32兆円は真水ではなく、自殺者は増えず、小池が圧勝してる
これらの逆が単純に正解って訳ではないが、藤井さんのここまでの成果として、
専門家会議の42万予測は大外れしたが、藤井さんも結構外してる
科学的な結論は出たが結論までのアプローチの修正はしていかないと、正論だろうとゴールは遠いな
半自粛と言う結論は出ました、しかし補償をしぶとく要求するためにこっそり半自粛していいが、
自粛を表向きにまず掲げましょうとか綺麗な一本より寝技に持ち込むことが重要だろうな
Takayuki Miyazawa（宮沢 孝幸） @takavet1
山中はん 大仰なこちゅうなぁ。
新型コロナ:コロナ、山中氏「対策なければ日本で死者10万人以上」: 日本経済新聞
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地蔵知弘 @3eUGBblu99wIpz8
コロナ禍で学べること。
専門家でも意見が分かれる。
結局、結果からしか正解は分からない。
情報を整理して、自分の信じた対策を行う。
うん、これだな
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Takayuki Miyazawa（宮沢 孝幸） @takavet1
山中先生は専門家じゃないですよ
山中先生は自分で専門外といってるし、獣医の宮沢さんよりは専門やろ
本当にあかんわ宮沢さん
>>442
山中を専門家と勘違いしてる一般人のコメントに返答しただけで何もおかしくないけど もう新興宗教にしかみえんわ。申し訳ないけど
新宿終息したんやなかったん？
今週の藤井の有料メルマガ面白いわw
例のメルマガについて藤井が解説している
すまん寝＠秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne
これは前に佐藤さんにも言った気がするけど、藤井さんはできもせんくせに統計を振り回すのではなく「クソ政府が補償せんから仕方なく」で最後まで押し通した方がマシだったと思う。
それなら一定の理解を得られただろう。
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偽トノイケ☆ダイスケ（久弥中） @gannbattemasenn
藤井さん、マジであの「コロナでドーンと１マン人死んでみよう」と宮沢さんの意見を信じてるだけっていう可能性もあるから怖いんですよねえ…
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
ドーンもあんがい気が小さいようで。
（↓）
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Takayuki Miyazawa（宮沢 孝幸） @takavet1
山中はん 大仰なこちゅうなぁ。
新型コロナ:コロナ、山中氏「対策なければ日本で死者10万人以上」: 日本経済新聞
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あいうえお @xyzabc012789
「痛みを伴う改革」・「痛み無くして改革なし」、この言葉を唱える勢力が権力を握ることを支持し続けている現実を考えると、かなりの日本国民は痛覚が麻痺しているとしか思えない。むしろ、痛みに快感を覚えてるのではないか。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
これを「緊縮」ならぬ「緊縛」と申します。
ここまで怖がるとか
一体今までどうやって生きてきたんだろうねw
uchya_x @uchya_x
さて、シン・ゴジラを称賛してた人たち、この言葉を覚えていますか？
「大臣、先の戦争では、旧日本軍の希望的観測、机上の空論、こうあってほしいという発想などにしがみついたために、国民に300万人以上の犠牲者が出ています。根拠のない楽観は、禁物です」
今、目の前で起きてる事ってこれでしょ。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
ところが・・・
根拠のない楽観について、そうと認識できるのは、たいがい後から振り返ったとき。
その時点では「何を言う！ 根拠はある！！」という集団ヒステリーがたいがい勝つのですよ。
ただの風邪ですら分からないことだらけなのに
謎だらけなのが当たり前だったのに
いつまで徹底自粛するんだかw
日本人は1000人程度しか死んでいない
これは根拠のない楽観なの？
ていうか何でこいつらウイルスなんか専門外のくせにいちいち口出ししたがるの？
オルテガの専門主義の野蛮性って読んでないの？
何でも流行りものを言論ネタにして思想ごっこして消費してきたクズ言論人の末路
中野信者だったけどさぁ
生業とか生活を守るんだと震災とかTPPの時に言ってたのに
目の前のおじーちゃんに対してはマスクもしなけりゃ透明のシールドも無いという態度に対してさ
不信感を募らざるを得ない
家庭相談ネットワーク代表とかやってるママンが息子に対しては放置してる、とか
そーゆーの思い出しちゃう
家庭も守れない人が国を守る、日本を守る！って言ってるみたいなさ
目の前の人間を守れない人がどうしてそれ以上の事が出来るのか？って思ってしまってね
そりゃ例外として自分の家庭がめちゃくちゃでも国を守れる政治家とか居るのかも知れないけどさ
凡人の私にはその態度がどーなの？って引っかかってしまってね
言ってる事が大層なのもいいけど、それに対する態度だよ、姿勢だよ
思想が行動を伴ってないのが見え隠れするんだわ
そんな思想は無いのも同じじゃん、と思ってしまう
潔癖すぎるだろうかね
>>450
希望的観測じゃなくて「観測」だろ
おまえらと違って何人感染したかだけじゃなくて、重傷者数、死者数とかも観測してんだよ
集団ヒステリーなのはお前らだってはよ気づけ コロナで自粛、インフルで自粛、インフルの型が複数あるのでどのワクチンが正解か分からずパニック自粛。一生自粛しとけｗ
>>452
餅と同程度か
コロナ並に恐ろしい餅は禁止しないとな 『経済倫理学序説』西部邁
オルテガは大衆のことを”甘やかされたお坊っちゃん”とよび、大衆文化のしめす様々の症候をホイジンガは”小児病”と名づけた。そして知識人の言論がお坊っちゃんの小児病の典型となりつつあるのではないかと、彼らは懸念したのである。
なるほど知識人は、一般に、そのぬぐいがたい虚業さのゆえに、甘やかされた小児にみえがちである。しかし、「遊んでいる子供はけっして子供っぽくはない。
子供っぽくなるのは、遊びが子供を退屈させたときとか、どうやって遊んだらよいのかわからなくなったときに、初めてそうなる」（ホイジンガ）のである。言論が真剣な遊びであることをやめたとき、言論の小児病が言語障害の形をとってやってきたのである。
>>454
小浜が大した事無い論者だから、あれで良いんじゃないの
小林よしのりみたいにビビりに転向していくなら、着けたかもしれんが >>459
え？相手によって態度変えるの？
信じられない
大したことある論者は守り、大したことない論者は死んでいいんだね
恐ろしい思想だ >>460
それって結局言葉と裏腹に怖いだけなんじゃねぇか？
仮に打ち合わせ段階で小浜が要らん言うてたらどうする？ あの対談見てると、小浜さんは
そういう装置は大袈裟なんじゃないですか? って言いそう
あれだけデフレで若者が可哀想だと言い、団塊の世代を批判してたくせに
今は真逆のことをやってるのが笑えるわ
小林よしのりは自粛派の専門家を総合知が無いと批判しているな。藤井の社交性発言は
批判されているけど小林もブログで似たような事を話している。小林、藤井の違う点は
原発に対しては違うな。
>>461
タラレバの話されても困る
中野がコロナを徹底危険視する以上は、自分に対しても相手に対しても予防するような姿勢が無いとおかしいよねってだけの話 藤井とか小林みたいなあからさまに反米・反ネオリベの連中でも反自粛派になってるんだから
「反自粛＝ネオリベ/徹底自粛＝反ネオリベ」って二項対立は成立しないとむしろ気付くべきでしょ？
マジでこのレベルの1bit脳で「反自粛はネトウヨ！」とかやってる奴、ツイッターのサヨクにいっぱいいるけど佐藤とか適菜はそれと同レベルじゃん
結局、若者を犠牲にしてる
これまで心配してたのは口だけだったって事
化けの皮が剥がれたよね
何で小林は反原発でコロナは自粛派を批判しているのか不思議に思っていたけど、考え方の良し悪しは別として
小林の中では反原発はまだ選択肢があるけどコロナに対しては自粛すると経済ダメージがもっと大きい判断しているんだろうな。
実際原発よりも風評被害おおきいわけだし、ちなみに原発の時には中野、西部の交通事故リスク論はボロクソに批判していたな
今夜20時からのニコ生と明日の14時には木村もりよをゲストにゴー宣チャンネルでコロナ論やるから暇な人は見てみると良い。
反自粛派に池田ノビー、中川ポチ洋、ホリエモンみたいなネオリベから藤井、小林よしのりみたいな反ネオリベもいるんだから
「ネオリベvs反ネオリベ」と「反自粛vs徹底自粛」の対立軸は重ならないよ
徹底自粛派は「反自粛はネオリベ！」とやることで無理やりこの対立軸を重なってることにして二項対立に落とし込みたいんでしょ
ツイッター見てても徹底自粛派とか緊急事態宣言賛成派ってサヨクばっかだし敵対者にネトウヨとかネオリベのレッテル貼れば勝ちみたいな思考回路が常習化してるんだろ
今日、東京と横浜行ってきたけどどこも人だらけ
レストランも8割方埋まってた
やっと正常な世の中に戻りつつある
>>454
> 目の前のおじーちゃんに対してはマスクもしなけりゃ透明のシールドも無いという態度に対してさ
あれ笑ったわw
まあダンスとはかなりスタンスが違うね
中野は中野としか言い様がない >>442
獣医師は多くの感染症対策、予防に関わってるよ
>>470
自粛2割くらいが調度いいな、職場もプライベートも自分の周りは誰一人ビビってないし
且つ最低限の対策は自主的にしてるし
徹底自粛とか現実と大分ピントがズレてるね でも西部が生きてたとしたら徹底自粛派に肩入れしてそうだよね
「何が何でも働かなければいけない、経済回さなければいけない、これはもはやジャップの強迫観念ですよ、ウェーバーの言う鉄の檻ですね」とか言ってそう
なんかトランプがいなくなってもアメリカじゃもう反中が大勢を占めてて
対中姿勢はもう変わらないみたいな事を誰かが言ってた気がするけど実際どうなのかね
なんかバイデン勝ったらもう中国の覇権拡大待ったなしみたいな気もするけど
アメリカ事情に詳しくないんで知らんが
『なぜ、コロナについての自粛を巡る議論は人を狂わせるのか』から考える、「バランス感覚」と「謙虚さ」の重要性 :: 藤井聡・クライテリオン編集長日記 ～日常風景から語る政治・経済・社会・文化論～ :: ウェブマガジン配信サービス「フーミー」
https://foomii.com/00178/2020071115150668504
今週、クライテリオンメールマガジンで『今、「自粛派」になってしまっているのは、コロナに壊される「社交」を持たない人々なのだと思います。』というタイトルの記事を配信しました。
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200706/
メルマガですから、一般の方に分かり易く伝えるためのもので、平易な文章で書かれていますが、その内容は決していわゆる「レベル」を落としたものではなく、正確に重要な事をお伝えする内容のものと考えています。
少々タイトルが「刺激的」ではありますが、これはあくまでも「僕がこう思う」という率直な意見表明になっており、決して言い過ぎではありません。そもそもここで「自粛派」と言っているのは、本文でも論じたように、
「必ずしも必要でない自粛を強硬に主張し続ける自粛派」というニュアンスで書いているものですから、何ら言い過ぎではありません（つまり、理性的に自粛を主張される皆さんは含んでいないのです）。
ですがこの原稿、びっくりするくらい評判が悪いのです！（もちろん、高く評価して下さる方も多数おられるのですが、結構な方が批判しておられるようでした）
今まであまり批判してこなかった人まで批判してくるものですから、改めて読み返しましたが、少なくとも当方には何が変なのかさっぱり分かりません。
どれくらい「変でない」のかを改めて確認いただくために、当方のこの原稿の枢要箇所を下記に抜粋してみましょう。
この記事には続きがあります。全てをお読みになるには、購読が必要です。 藤井 聡
これはホントなら凄い話、ですね。アメリカのニューヨークの話ですが、
『インフルエンザ流行時に肺炎で亡くなると、死因は「呼吸器疾患」、「肺炎」と記載する。「インフルエンザ」と書くよう奨励されたことはないが、COVID-19ではそれが推奨されているのだ。』
とのこと。
こういう可能性があるかも、というくらいは認識しておく必要がありますね。少なくともこれを否定出来るほどの強力な証拠は今のところ僕にはありません。もちろん逆もしかりではありますが。
（ただし、この話は別のソースでも伺ったことがあります）
ご参考まで。
｢東京に比べてNYのコロナ死者数は異常。病院の点数稼ぎ？｣マカフィー発言の出元はこれ | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2020/05/john-mcafee-covid-19.html >>476
これさ、必死に反論してる人って「自分のこと言われた！」と感じてるんだろうなｗ 自粛が嫌なら応じなきゃ良いだけって批判から本人も論点ずらししてるから、似た様なもんじゃないかね
自粛派の方が怖い＝自粛で寧ろ言動一致してる訳だから、反自粛も言動一致すりゃ良いだけだわな
・必ずしも必要でない自粛を強硬に主張し続ける自粛派
・理性的に自粛を主張される皆さん
・・・俺は、どっちや？！
@YouTube
SAYAって子の好きなタイプは「便利な人」らしい。
コロナでライブが出来なくて困窮して、色々と
助けてもらった立場なのに、これってどうなの？
ルサンチマンとかではなく、常識として無神経でしょ。
ひょっとしたら、お金のないファンもネットライブで投げ銭して
くれているかもしれないって想像できないのかね。
っていうか、ほんとさ保守ってこういう人多いよね・・・ >>482
下僕とか言ってるぞｗ
まああえて擁護するなら酔ってんじゃない？
それが本性なのかもしれんが 高家望愛 @koukenoa
2013年4月からTwitterを利用しています
1.5万 フォロワー
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
2014年9月からTwitterを利用しています
5,384 フォロワー
しょうがねぇよ。
誰もが到達できない高みにいるお方だからさ、
おれも謎だったんだけど、似た者同士に見えてきたわ・・・
>>482
ダンスも便利な人になればワンチャンあるじゃん！
良かったじゃない希望はある！
徹底自粛してチャンスに備えよw
Sayaさん正直な人なんだね
それが本音なのでしょう >>482
いやこれは本当にタイプとか何も考えたことがなくて、自分の活動に支障が無いような人だったらいいなと思ってなんとなく出た言葉だな
多分便利な人も別に好きじゃないよ >>492
ダンス、かわいいよ、ダンス・・・
SAYAが正直・・・ね
年齢調べたらビビったわｗ
ちやほやされたいおばさん・・・ >>493
38で何も考えたことないって、ヤバい奴だろｗ >>494
案外ダンスさんみたいに拗らせたおっさんだと
好きなタイプっていうのは実は俺の事を言ってるんだ！って勘違いしそうな気もしないでもない
そーゆーとこ妙にプラス志向なんだよ
何となくダンスさんとSayaさんて似た者同士で相性良さそうな気もしてきたw >>496
それ、ストーカーの思考回路や・・・
しかし、さくらじの「saya 日本語版やる？」は
sayaに自分と同じ匂いを感じたのかも知れんなw 己の家族も守れないのに、国を守れ、国民統合せよと宣う経済評論家
本心は女王様目線でちやほやされたいのに、困窮するとすがりつく音楽家
そして、もはや説明不要のダンス
はぁ・・・(*´Д｀)
「佐藤はダメだけど、佐藤以外も問題あるよね」
こういう方向に導こうとするのが佐藤信者の手口です
注意しましょうｗ
ダンスのツイッターフォローしたんだけど、人を選んでるんだな。
ブロックされたわ。
何も言ってないんだけどな うけるわｗ
ch桜での女性は数年前まで出ていた林眞佑子さんがダントツだなー
やっぱり知性と常識をわきまえることは必要でしょ。
認知的不協和を避けるにはどうしたらいいか？
都合の悪い情報をブロックすること。
ていうかいい歳こいたおっさんがアニメ批評とか
恥ずかしくないのかな
「アニメから日本社会を見る」みたいなの、そういうアニメの雑誌とかでやってる分にはいいけどまともな思想論壇に持ち込むのは恥ずかしいって意識持つべきでしょ
>>503
わかる
葛城奈海ももう少し若い頃はsayaよりよっぽど美人だと思うけど >>500
ひどいなぁと思うのもわかるが、人間や「保守系」に完全性を求める事自体が間違いなんじゃないかというか
人間は表面を偽り、裏ではクズ同然の一面もあるというのがむしろ人間らしい
「保守系」というのも一種の仮面として機能する
そういう矛盾を抱えながら自分のことも国のことも改善させていくしかないでしょう
改善すなわち仮面をかぶるという行為に行ってしまう傾向があるのもまた人間の弱さではあるが >>508
おっしゃる通りだと思う。
たださ、国民運動をしたいわけでしょ。
人を動かすには、やっぱり、それなりの説得力がないとダメなわけで
今のままだったら、結局単なるビジネス保守に過ぎない気がしてね。
結局、じょねくらと大差はないよね。
それじゃ、本当に優秀な人、熱い心を持った人はついてこないよ。
少なくとも、商売でやるんだったら上から目線や煽り口調やしょうもない言い訳
はご法度なわけで、「便利な人」みたいな他人を舐め切った言葉を発するようだったら
黙っていて頂きたいね。
そう考えると、まともな人って、大学の先生（とりわけ国立大学）とか、官僚とかに
限られてくるんだよね・・・ >>509
商売でやる場合、上から目線や煽り口調はむしろ効果的というか、敵を設定して上から目線、煽り口調でやるとむしろそこに乗っかる人が増える
そういう意味では、ダンスも多少は成功してると思うけど、だからといって10万円の映像コンテンツが売れるかどうかは疑問だがｗ
大学の先生、官僚だっていくらでも人間のクズっぷりを露呈してるのいるでしょう
まあそういううるさいクズどもに真面目な人の声がかき消されてる可能性は確かにある
かき消されることが不快で、真面目な人が人間のクズ化することもありえるだろうけどｗ 平松禎史 @Hiramatz
感染者が減ったと早合点して経済活動を再開した国の現在。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
大丈夫、現地妻が添い遂げてくれるだろう。 佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
自粛緩和論者（の一部）など、もはや都合の悪いデータは見なかったことにするか、信憑性を疑うかという状態に陥っているのだぞ。
「安全だと自分が思いたいから安全なはずだ」というのは、完全な認知的不協和である。
↓
502 右や左の名無し様 2020/07/12(日) 04:39:55.69 ID:CCCpcHv70
ダンスのツイッターフォローしたんだけど、人を選んでるんだな。
ブロックされたわ。
何も言ってないんだけどな うけるわｗ
要するにダンスは敵方を説得し、こちら側に取り込もうとは考えてないんだな
敵認定した人間を切り捨ててボディポリティックを説くとは片腹痛い
「社交」を持ってないという指摘は都合が悪いので、
お前が孤独に耐えられないだけだろ、と言い返す。
>>518
政官財学医とミュージシャンにコネのある藤井さんに言われると返せないよなw 政財官学が子供からすると嫌でも訪れていた都会もんの佐藤と、京大入れた位にそこそこの家庭だろうと言う面はあるものの都市部のベッドタウンにでしかない田舎産まれの藤井じゃ
社交に対する考えが全然違うのは当たり前だろうな
自分から進んで行かないと西部に会えなかった人間と、19歳で勝手に西部が家に来てた人間とじゃ違うし
勝手に詰め込まれていくのと、拾いたいもんしか拾わなくて済む違いもあるからな
自分も引きこもり気味だし友達も少ないけど藤井の意見の方が分かる
「ネットでも社交は余裕！」って反発してる人を見かけたけどやっぱり現実での人との触れ合いから得られるものの方がずっと多いと思う
藤井の「バカ」って言い方はダメだとは思ったけど主張には納得した
新智笑@SHIDUKISEISEN
敢えて相手の土俵に乗って反論すれば、
本当の社交は自粛程度では破壊されないくらい強靭な関係を指すのである。
自粛程度で破壊されるような社交はそもそも偽物である、とすらも言えそうです。
午後0:47 - 2020年7月7日
こいつには、
「お前と本当の社交とやらを持ってる人間の職業を
１４０字で書けるだけ書いてみろ」って言ってみたい。
自粛で途切れる社交は単なる表面的なもんであるって言うのは間違いないわな。
要はお前と付き合うの面倒臭いと思われてたって事でもある訳で、面倒臭くないと思えば何であれ社交は維持される。
力付くに近い強制性を伴うのも社交だろう側面はあるが、その帰結は自粛により途切れる訳だから
日頃の行いだわね
>>502 同じく何も言ってないのにブロックされた へー、ブロックするんだね
何が目的なんだろ？そんなに誹謗中傷が嫌なのかな？？
直接のアンチリプは少ないと思うけど、、
その辺に関しては全くブロックしないと言われてる上念が目立つな
田中は一瞬でブロックしてくるけど
>>523
「自粛程度で破壊されるような社交」をどうでもいいと思ってるのが露呈したね
誰かが言ってたけど、入院してる老人とその子息が会えないみたいな話があるが、
それも「自粛程度で破壊されるような社交」だよね
会いたいけど、会えない、それも「偽物」なんですか 「いつも変わらなくてこそ、ほんとの愛だ。一切を与えられても、一切を拒まれても、変わらなくてこそ。」 by ゲーテ
愛と社交とを勘違いしちゃったんだな。
>>522
同じ
自分も友達や付き合いは少ないけど藤井の意見はその通りと思う >>530
愛とか友情とか絆で考えてるような感じはあるｗ
社交は、その相手が好きとか嫌いとかはあまり関係ない
少々嫌いでも付き合わなければいけないから社交
そういう社交がイヤだから家に引きこもるのを「善」と位置づけられる
藤井聡もダンスのことが少々嫌いでも、これまでダンスと社交してたんだろう
実社会で誰かと話していて「おまえは左翼（右翼）だからもう付き合わない！」などと真顔で言ってるやつがいたらキ印だろｗ ただいま小林よしのりが自粛派ボロクソに貶しているw
これは納得できるけど、自粛＝孤独＝非社交的社交性として話を通すのには無理がある
自粛は強制ではないが要請であることから能動的なものではない
カントは、人間について、一方では自らの自然素質を発展させるような「社会を形成しようとする傾向性」、すなわち社交性を持つが、他方で「ひとり（孤独）を好む」という非社交的な性質も持ち合わせていることを指摘する。
時に他者への敵対関係を生じさせる非社交的な性質は「確かにそれ自身決して好ましい特性ではない」が、これを欠いて「協調、寡欲、相互愛のある牧歌的な羊飼いの生活を送るならば、才能はすべてその萌芽の状態でいつまでも隠されたまま」
であるとも述べられるのである。それゆえ、敵対関係や非社交的な性質が人類にとっては、あるすぐれた自然素質を発展させるし、自然は「人類にとって何が善であるかを知っているので、不和を欲する」ものだとも言われる。
たしかに非社交性や抵抗というものは、災禍が生まれる源ではあるが、自然は「新たに人間の力を引き締め、自然素質をさらに発展させるように駆り立てている」のである。
ダンスさんブロックとかするんだ
前からフォローしてるからかブロックされていないんだけど
最近、藤井さんも宮沢さんもフォローし始めたのでその内ブロックされるかもw
何を境目にブロック対象にしてるのかな？
ちな政治的なツイートは全くしていない
あ、でも宮沢先生の言い分を信じて静かに友達と外食しに行った、とは呟いたな
今の所ブロックはされていないw
>>522
>>532
同じですね。あえて言うなら任侠道で言う光と影みたいな関係の感じかなと
何でこれに対して言論人の方が怒っているのかと
彼等は痛い所を突かれたんじゃないかと、それが凄く痛快で良く言ってくれたと思った >>536
俺がイメージしたのは「ダンス＝孤独＝非社交的社交性」だな
ちょっとうぜえけどダンスみたいな言論もありなのかなと 【馬の骨】ノーベル賞学者・本庶佑氏が警鐘「(安倍首相の言う)日本でのワクチン開発、治験など現実離れした話」【文春】 [ガーディス★]
http://2chb.net/r/newsplus/1594526563/
「そもそも、新型コロナウイルスはインフルエンザウイルスやHIVウイルスと同じように、『DNA』ではなく、『RNA』を遺伝子に持つウイルスです。このRNAウイルスの場合、効果的なワクチンを作るのは難しいことが知られています」
端的に言えば、二重らせんという安定的な構造を持つDNAに対し、一重らせんのRNAはその構造が不安定で、遺伝子が変異しやすい。
「インフルエンザのワクチンを打っても効かないことが多いのは、流行している間に、ウイルスの遺伝子が変異していくからです。遺伝子が変異してしまうと、ワクチンが効きにくくなったり、まったく効かなくなったりするのです」
もし完成しても一部のウイルスにしか効かない
新型コロナもインフルエンザ同様、遺伝子が変異するスピードが非常に速いという。 藤井は空気にだけは流されるのは嫌って言ってたけど、
社交って、時にはそういった妙な空気をつくるんじゃないの
特に差し迫った緊急時なんかさ
そこは冷静になれてんのかなあ
……狂気の最大にして見まごうかたなき兆候は、完璧の論理性と精神の偏狭とがかく結合していることにあると言えよう。
狂人にも多くのことが説明できるが、大きなことは説明できぬ。つまり、要するにこういうことだ。
狂気に陥りかかった精神を相手にする場合、われわれの努めねばならぬのは、相手の論理の穴を突くことではなくて、空気抜きの穴を開けてやることなのである。
同じ一つの論理に固執しつづければ窒息してしまう。だから、この論理の密室の一歩外には、晴れ渡ったすがすがしい世界が広がっていることを知らせてやらねばならないのだ。
チェスタトン流↑を応用するのが保守っぽい
場の空気を悪くさせず、相手に空気抜きの穴を開けてやるなんて芸当誰にできるんだって話だがw
2014年 佐藤健志ブログ
グローバリズムと疫病根絶
2014/09/20 • 12:00 AM
https://kenjisato1966.com/%e3%82%b0%e3%83%ad%e3%83%bc%e3%83%90%e3%83%aa%e3%82%ba%e3%83%a0%e3%81%a8%e7%96%ab%e7%97%85%e6%a0%b9%e7%b5%b6/
＞２０世紀後半、人類は疫病の病原体を地上から根絶するという試みに踏み出しました。
考えようによっては一種のホロコーストなのですが、相手が微生物だと、どこからも文句は出ないんですね。
そして天然痘では成功。名前とは裏腹に、天然の天然痘はもはや地上に存在しません。
かの冥王星が太陽系の惑星からリストラされたときは「冥王星の葬式」を出した人々がいたようですが、（「ダンスと個人的な話」カテゴリーの「占星術への素朴な疑問」参照）「天然痘の葬式」を出した人々は、私の知るかぎり存在しないようです。
しかるにこれは、
１）人類という特定の生物が
２）一介の生物であるにもかかわらず、地球の支配者であるかのごとく振る舞い
３）生態系のあり方を一手に仕切ろうとする
点で、グローバリズムと同じ構造を持っている。
天然痘相手のグローバリズムは、みごと貫徹できたわけですね。
けれども病原体すべてにたいして、このようなグローバリズムを貫徹するのは無理。
病原体も病原体で「パノセノシス」（病態系）と呼ばれるバランスをつくりあげているからです。
従来、猛威を振るっていた病原体が制圧・根絶されることは、病原体の世界に「覇権の真空」をつくることと同じなんですよ！
そのため、従来はおとなしかった（＝毒性の弱かった）病原体が、毒性を強める方向に突然変異しやすくなる。
だいたい公衆衛生の水準が上がることは人口増加をうながすことで病原体にとっての「エサ」をどんどん増やすようなもの。
好きなだけ暴れていいよというシグナルを、病原体に送っているのと同じです。
つまり疫病の根絶という「生態系版グローバリズム」を推進するとかえってエマージング・ウイルスが蔓延しやすくなりかねない！！
天然痘が根絶された１９８０年あたりから、エイズやエボラ出血熱といった新たな疫病が現れたのは、その意味で偶然ではないのです。 宮沢さんは今日放送のTVタックルに出てたけど
煽り耐性になさすぎてあかんかったわ。
次はもう呼ばれなくてフェードアウトしそう
>>546
いやいや、あの低俗番組ではギャーギャー喚くのが正解w
大人しくしてる方が呼ばれなくなる
見てないけど インコちゃん@okadakeizi
佐藤さんの #徹底自粛 をﾏﾝｾｰしている人が、別のツイートで、
"もたない会社は潰す"と言う政権が、国民の生命生活を守るわけないですよね。
と言ってたのにはズッコケた。
午前0:19 - 2020年7月12日
ワロタ
インコちゃん @okadakeizi
佐藤が、宮沢先生の消したツイートを引っ張り出してきて公開処刑した回なんですけど、彼曰く
宮沢先生に対して
「ウイルスの専門家が何を経済の心配をしてるのか！」って大声で言う訳
自分だって、ダンサーの癖に経済の発言してるやんね（三橋さんの劣化コピーみたいな）
>>551
映画、アニメ、ダンス、演劇、政治、経済、保守思想、小説・・・
いろいろ手を出したが、全部中途半端というのが実情じゃないかな インコちゃん@okadakeizi
徹底自粛・徹底補償を政府に求めている方々は
家に閉じ篭ってホラー映画を鑑賞したりクソリプ書いたりしている。
そんなお気楽な生活をしていては
政府に補償しなくてもよいという口実を与えているのではないか（笑）
せめて嘘でも「腹減った、死にそうだ」とか言えないものだろうか。
午後1:31 - 2020年7月11日
>>546
どんな感じだったの？
その後、Twitterで釈明してるのは見た 今の保守言論人（）って次から次へと時事ネタを論ずるだけで専門も持ってなければ思想とか原理的なものについて思索することもないよね
そういうとこが薄っぺらいんだよ
正直、自粛とか反自粛とかすらどうでもよくて、コロナについてああだこうだ言ってること自体が薄っぺらいとすら思う
保守だからこそこんなしょうもない世間の乱痴気騒ぎには我関せずで思索や哲学を深めていってほしいと思うんですけどね
宮沢はテレビに出まくってるな
全国区はもちろん
関西～東海テレビでも毎週出てるわ
@YouTube
↑三橋✕室伏の対談
15:30 ～
三橋「自粛要請には従わなかったけどね、マスクしてるの見たことないでしょｗ」
佐藤さん！！三橋さんは自粛に賛成…とみせかけて内心では反抗してるみたいですよｗｗｗｗ
流石！三橋、自粛反対を訴えたいが専門家ではないので、自粛派を装っていたか 思えば三橋は、小中学校が閉鎖になったときも「おかしい！」と反駁してたもんな～
>>560
誰かこれダンスに伝えてやってくれwww >>562
データを見て語る三橋が徹底自粛に賛同するはずないんだよなｗｗｗｗ
もちろんノーガード戦法ではなく「半自粛」は必要、というスタンスだろう >>560
別に自粛派を装ってはいないでしょ
徹底自粛、半自粛のバトルには加わらないようにしてただけで Takayuki Miyazawa（宮沢 孝幸）
@takavet1
岡田先生の容姿は中傷しておりません。1999年の頃、彼女の実験結果に疑義をもち、こちらのやり方が悪いのかと思い
感染研に問い合わせをしたら、データや方法を示してくれず、なぜか彼女の上司に呼びつけられて、謝罪させられた
ということがありまして、それで信頼できなくなったという経緯です。
Takayuki Miyazawa（宮沢 孝幸）
@takavet1
研究者の世界では普通ないことですから、驚いた次第です。
三橋TVで藤井さんのコロナ動画バンバン上げまくってるんだからもう決まってるでしょw
>>564
まー、それが彼の処世術だね
でもさ、ダンスの取り巻きが勘違する程度には、自粛派を漂わせたと思う 笑 >>565
岡田のデータ疑惑の被害者だったかｗ
他にもやってたんだな つーか三橋TVって徐々にバージョンアップしてる感があるな
寄付してるような人はチャンネル桜じゃなくて三橋TVに投資したほうが良いんじゃないだろうか
>>569
チャンネル桜に高家ちゃん出てて、良く喋れててびっくりした。
あれは伸びるわ。可愛いし、頑張ってほしい。 >>569
チャンネル桜もいまいち突き抜けないのよね
…でも、けっこう保守派に与える影響って大きいと思う
10年前、正しい経済論を語っていたのは、俺が知る限り桜だけだった
だから頑張ってほしいという思いはある >>565
Takayuki Miyazawa（宮沢 孝幸）
@takavet1
私たちは論文に責任をもちます。結果が再現できない論文も沢山あります。
しかし、再現できないのはこちらのテクニックの問題も大いにあり得ます。ですので、やり方とかを本人に聞くことは
当たり前にあることですが、質問しただけで、謝罪を強いられたことは生まれてこのかた、この一度だけです。 タイジ@taigi7777月9日
なんか気づいてみれば、保守界隈のあっちこっちで喧嘩が起きてる。
有本香ｖｓ文化人放送局
小野寺まさるｖｓ日本第一党界隈
チャンネル桜・水島社長、依田啓示ｖｓ我那覇真子
藤井聡ｖｓ佐藤健志
>>571
もともとはやっぱ表現者Gで、表現者Gの人間が西部ゼミに出て、
西部と親しくしてた水島がチャンネル桜に表現者Gの連中呼んでっていう流れだからな
チャンネル桜自体は玉石混交だと思うよ
未だに高橋洋一とか重宝してるし、水島の高橋洋一の理論使って三橋とかを批判してるし >>574
えっ、三橋批判してるの？？？
高橋なんか一目見て信用出来ないってわかるのにねぇ
どう考えてもプライマリーバランス黒字化の片棒をを（間接的に）担いでるでしょうに… >>575
批判っていうか、討論とかで三橋に（高橋洋一の論理で）反論とかね
それはもうずっと変わってないよ >>576
確かに、本心から信用していない感はでてるね
社長も、財務省（高橋）とか産経（田村）の権威に弱いのね 笑 水島は簿記と会計が苦手なのでw
竹中は批判するが政策工房は批判しない。
見て見ぬ振りだな。
反緊縮ならそこでだけ共闘すればいいと思う
例えば消費税減税については意見が一致してるわけで（0％とか5％の違いはあるけど）
でも実際は反緊縮派がやってることは内ゲバに近い
財務省とかにとっては都合がいいだろうな
>>560
なんだよｗｗ 三っちゃんマスクもしねーのかよｗ
それでダンスさんはどうなんだろうねぇ。
フェイスガードは空気感染怖い煽る前だからと好意的に見ればいいのかな？
その後？その前からのような気もするけど空気感染怖い！！！ってなノリでしょう。
じゃあもう宇宙服みたいな感じなんじゃないのか。
どうしてるのか言えよ。卑怯だよね。言わないの。
どういう対処しなきゃいけないよって皆に言わないとさ。 たとえ死者が数万人だとしてもロックダウンなんてあり得ない
常識を取り戻すべきだわ
週刊西田【なぜ山本太郎と共闘しないのか】
政治家は政策で選んではならない人格で選ぶべきだ
@YouTube
コロナの水面下で進む危険法案の審議 三橋貴明×室伏謙一
13:16
三橋
「これもう本当に問題だと思うんですけど、いわゆる『自粛警察』、あるいは『マスク警察』といった形で、例えばマスクをしていない人を社会的に攻撃することが『善』であるみたいなことを勝手に思い込んだ人達。一般の人はそう思ってると思いませんよ。
ただそういうような形であったり、あるいはその自粛期間中に店を開けてたってこれ法律上なんの問題もないじゃないですか。そもそも法律的な規制がないんだから。
ただ、それを攻撃するようなことが『善』であるみたいな、そう思い込む人達がいて、これなんか一種の『全体主義』的な方向に向かってるな、っていうのが非常に怖いんですよね」
コロナの水面下で進む危険法案の審議 三橋貴明×室伏謙一
室伏
「本当まさしく仰るとおりで、私もこういう話になってきて、いまSTAY HOMEとかね、よくわかんないこと言い始めたときに、そうしろああしろって話はネット上にあったんですね。で、それに対してこれはもう本当にファシズムの匂いがするし、
あとその、『欲しがりません勝つまでは』、『贅沢はできないはずだ』、『非国民』っていう風な動きが見えたので、注意喚起をしたんです。そうしたら何が起こったかというと、『何を言ってるんだ！』という風に僕が袋叩きに遭いまして、炎上しましたね、もうね。
『他にできることがあるのか！』とかね、言うわけですよ。いや別にいくらでもあるし、そこまで恐れる必要ないよって話なんですけど。いやね、だからね、恐怖に駆られて、強いものに縋ろうとするという風なのがあるのと、
あとは自分と強いものを、実際は一体化してないんだけども、勝手に一体化をさせて、その権威を使って『俺が言ってる通りにしろ』とか、『俺が言ってるのが正しいんだ』と言って、自粛警察とかね、マスクしてないと文句をつけるとかね、白い目で見るとかね、
するようになってしまって。ただ、その、幸いというかですね、自粛警察に関しては、お店を開けてるのに対してなんかずっと文句を言ったりとか色々やってた人間がいたらしいんですけど、豊島区の職員がね、それがね、威力業務妨害罪で捕まるって、
そりゃそうですよ威力業務妨害以外無いので、だからもう自粛警察っていうのは威力業務妨害罪になり得ますよっていう風なことを周知しておくとね、多少あれだと思うんですけど。
結局だからその、『根拠なき権威』に対して、『まともな権威』で戦うしかないっていう、そういうちょっとね、変な状況になってる」
コロナの水面下で進む危険法案の審議 三橋貴明×室伏謙一
三橋
「なんだろうな、そのね、コロナ対策とかね、自粛の問題、だいたい『自粛要請』って言葉自体が変だと思うわけ私は。だって自粛って『自らやる』んでしょと。
ほぼ従わなかったけどね、ここだけの話、私は（笑）。従わなかったんですけど、だから私がマスクしてんの見たことないと思いますけど。それはともかくとして、あの、なんだろうな、そういう今回のコロナ危機のような疫病できよね。
疫病のような状況って結局対策って試行錯誤するしかないじゃないですか。だから、やってみてダメだったら変えるとかいう、そういうグジャグジャグジャグジャやって、『これが正解！』なんてはじめからわかるんだったらやりますよ。わかんないじゃないですか。
いう状況で、一方的に、『非常に厳しい自粛が圧倒的に正しいんです！』みたいな、そういう権威を帯びて、それでなんか店見に行って、それでこれが、『やってるじゃないか』ってことで怒るんだけど、
おまえまず自粛してねえじゃないか！ってツッコミを入れたい訳、私は（笑）。見に行ったんだろと。STAY HOMEしてろって話なんだけど、
そういうような、なんだろうな、試行錯誤しなくちゃいけないっていうようなグジャグジャした状況が、多分日本人苦手なんじゃないかなぁって」
室伏
「うーん、あの、やっぱりね、試行錯誤っていう風なこともあるんですけど、今回のものって、蓋開けてみたらね、毒性も低いと言われてたりとか、結局無症状の人がほとんどだとかね、そういう話になってたりするわけじゃないですか。
でも、なんかね、なんとなくぼんやりとした『不安』に駆られてる状況だと思うんですよね。で、不安に駆られちゃうと、どんなにこうですああですっていう情報が行ったとしても『いや、そんなことはない！これからかもしれない！』」
三橋
「わかる！わかる！財政破綻論も同じですよね」
コロナの水面下で進む危険法案の審議 三橋貴明×室伏謙一
室伏
「同じです。だからそうなってね、その不安に、だから、こういう言い方が良いかどうか別ですけど神経症みたいになってるっていうかね。そんな感じになってんのかなと。
だから、普段だったら冷静に議論できる人でも、この状況下ではできなくなってるというか、ま、思考停止っていうよりも、なんかね、なんかに取り憑かれたような、心理状況になってるということなのかなぁ、っていう風に思いますよね」
三橋
「あのね、この番組にも出て頂いてる河添恵子先生が、先日チャンネル桜で一緒した時に、コロナは、コロナっていうか、疫病とかウイルスは、これは蔓延止められますけど、恐怖の蔓延は止められないって言ってたんですけど、ああなるほどなあって思って。
まさにその恐怖が蔓延した結果、そこにつけこもうとする人達がいるわけじゃないですか。それが多分問題で、まあ、恐怖が蔓延するだけだったら、自粛警察とかマスク警察も、鬱陶しいんだけど、『いい加減にしろ！』で話が終わるんだけど、
そうじゃなくて、そういう心理状況になってる時にダイレクトに強いメッセージを発して、政治家がですよ？それで凄く支持を得て、
で、みんなが不幸になるような、誰かだけが儲かるような政策っていうのがパスパス決まってるという、こういう印象を受けてるんですよね」
>>554
www
自粛派のとっちゃんボウヤっぷりが緊縮に利用される可能性はまあありそうだよな 藤井 聡
この人、政府や与党によく呼ばれて上から目線で、じぃちゃん連中に「日本人の生産性は低いで～す！」なんていつも訓示をたれてらっしゃるのですが・・・この記事を読む限り、経済についてな～んにも分かってないようです。
今はデフレだから、どんだけ優秀な労働者でも、客が皆貧乏で、一時間あたりに産み出す付加価値が低くなる、つまり、統計上の労働生産性が低くなるのです。
だから、いまの日本で労働生産性を上げたいなら、MMT理論も踏まえながら、デフレ脱却するまで政府支出を拡大すれば、もうそれだけで、日本人全員の労働生産性が驚くほど拡大していくのです！！
にも関わらず、「今の日本人は、無能で～す！生産性を上げる努力をしなさ～い！！」なんて上から目線で言われ続ける筋合いなんて、どこにもないのです。
ただ、彼は自説を述べているだけで何も悪くない、とは言えるでしょう。一番悪いのは、こんな間違いをありがたがってご説を拝聴させて下さい、なんて言ってる、ふる～い与党政治家達の緊縮改革脳なんだと思います。
ホントにバカバカしいですね。
MMTでは解決しない｢涛坙{人の給料安ｂｷぎ問題｣ 労働瑞ｶ産性向上のたｂﾟ｢産業構造｣を涛]換せよ デービッド・アトキンソン | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/361227 不必要な産業構造の転換は国家毎に抱えてる地勢的な問題まで潰す
天災に弱くなったりね
こいつスパイでいい
「普段だったら冷静に議論できる人でも、この状況下ではできなくなってるというか、
ま、思考停止っていうよりも、なんかね、なんかに取り憑かれたような、心理状況になってるということなのかなぁ、っていう風に思いますよね」
www
取り憑かれたまさにそんな感じだな
態度振る舞いが異常だもんな
インコちゃんのツイートからは憎しみすら感じられて草
徹底自粛派って批判はするけど、建設的な提言とかがないんだよね。
普段どんな生活してるのか？その生活基盤を支えるエッセンシャルワーカーも感染リスクあるはずだけど、それは切り捨てじゃないの？
子供がいるなら学校には行かせてないの？勤め人なら会社行かずに自分だけテレワークしてるの？
まずこの辺りがさっぱり分からない。
通販なりで食品購入してるなら、製造、流通過程でウイルスが付着してる可能性はゼロとは言い切れないと思うんだけど、身の回りのもの全て徹底的に消毒してるの？
おとぎの国に住んでるとしか思えないｗ
藤井 聡
有料記事なので当方もまだ目を通していない記事ですが・・・要するに
1）感染症は大都市で拡大、一方、過疎地では全く広がってない。
2）だから、パンデミックに対して強靱な国にするためには、東京一極集中を緩和して、分散化する事が必須！！
3）そのために最も効果的なのは、新幹線を中心とした都市間交通インフラ整備である、
というお話し。
パンデミック対策のためにも、新幹線整備は極めて重要なのです！
コロナ禍で重要性増す新幹線整備 | 日経クロステック（xTECH）
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ncr/18/00029/070700002/?fbclid=IwAR3U8RL1LIF-0nzlr55ob15v1N_4OXAsbtJyJYek8F8kRbM3c4DZ6Pdn-QM
---------------------------------------------
藤井 聡
東大名誉教授の児玉龍彦医師の記者会見の記事。
要するに、ホントは、日本のPCR検査能力はもっとあったのに政府は当初、それをもの凄く抑圧していた、という話を批判しておいでです。
「新規感染者数が増えても、皆が狼狽えない（かつ、無症状者軽症者の収容能力が十二分にある/コロナバッシングがない）」
様な体制・状況がとれるのなら、PCR検査は、能力の範囲でどんどんやればいいと思います。
ようやく、検査数は増えてきていますが、無症状者軽症者の収容能力は必ずしも十分でなく、コロナバッシングや狼狽などはまだまだ残存していますね・・・
だから政府がカネをつかって、無症状者軽症者の収容能力を圧倒的に拡大すれば言い方向に転がっていくでしょう。
「無症状者軽症者の収容能力の拡大」
→「PCR件数の拡大」
→「PCR陽性者数の拡大」
→「PCR陽性者一人あたりの社会的風当たりの減少＝バッシングの減少」
→「PCRを受けるのを辞めよう・・・という忌避感が提言」
→「PCR件数の拡大」
→・・・
という次第です。
要するに、ケチな政府がいるかぎり、感染症は止まらない、という話ですね。
児玉龍彦医師 記者会見 – Think Different TANK
http://thinkdifferenttank.org/archives/781 徹底自粛論者ってその自粛によって運送業に従事している人たちにしわ寄せが来るって理解してるのか？
「その人たちにも補償すればいい」ってのはたしかにそうなんだけど家に籠もるために注文した荷物を届けるのは？
>>601
大義のために犠牲が生じるのは、はやむを得ない
彼らの魂は、我々の心に生き続けるのだ 徹底自粛は完全自粛ではないから、完全自粛論で物を見ての徹底自粛批判は藁人形
菅官房長官的に言うなら「(言ってないから)指摘の事実は当たらない」だわな
基準が必要？一々人から指示されないと出来もしないのか？
その位自分で考えなさいよ
>>602
同じことを半自粛派が言ったら向こうはボロクソ言ってくるだろｗ >>604
徹底自粛をうたうのに、基準を示さないのは無責任
半自粛の藤井は基準を示しているよ 藤井聡が示す自粛方針にダンスらは不満なんだろ？
で、そういうダンスらはどういう具体的な自粛がベターと思ってるかを言いなさいよ
言わないってことは、議論をする気が無い＝現状をより良くしようとする気がない、と同義だからな
それならそれではっきり言えよ、「どうでもいい」って
なにが「国の将来が危機に瀕しているとき、つまらぬ気兼ねをするべきではない。お互い、言いたいことがあったら、言えるうちに言っておくべきだ」だよ
半自粛派にはイチャモンつけまくりなのに自分たちの基準は一切示さないのって、9条バリア唱えるお花畑パヨクと同じだと思うわ。
>>607
甘いね。半自粛にしても結局は徹底自粛と程度の差はあれ同じ課題が残る
対象から外れた者だけは楽なポジションになるが、半自粛の対象となる人間は藤井が文句垂れてた自粛被害を被る訳だからな。
故に提示せず自分達の判断でと言う曖昧自粛はもう既に推進されている
感染させて人が死んだら感染させた奴の責任
自粛して生活が成り立たなくなっても、それは本人の責任ってな >>604
>一々人から指示されないと出来もしないのか？
>その位自分で考えなさいよ
これもなあ健康体の自分基準でしか物考えてない。経済的、知的、身体的弱者保護の観点が無さすぎる >>612
ダンスは自己責任論を振りまいているわけではないから、キミはダンスを代弁していない
キミ自身の考えがそれだというのなら、「あっそ」で終わり スウェーデンの次はアメリカの話題ばっかで草
まさにグローバル馬鹿
言質取られたくないからか、コロナについて自分の言葉で言わなくなってきてるなダンス
記事紹介とリツイートばっかｗ
ハゲキモの悪評ならば私も何度も複数の人々から耳にしたことがあります。
昔から底意地の悪い意地悪オネエで、心組み汚く卑しい下等な山出しだ
とか、都々逸ひとつ知らぬ野暮天で無智無学なくせして出しゃばっては恥をかきちらしている
など様々に。
例えば、今は亡きハトヤマユキオのことを「無能で才能も無い下らんアナウス野郎だ」等と悪口を並べていたくせに、
今朝の朝鮮日報では「感銘した」だなどと臆面もなく卑屈な面従腹背ぶりをさらけ出しているザマである。
こんな腹黒い田舎者の自称・中央日報のスター記者＝ 阪京チョン如きにデカいツラをさせてのさばらせておいて良いものでしょうか？
すぐさま処断する可きでしょう！
>>617
徹底自粛中かな？ｗ
仕事関係の人たちとの雑談してると、みんな口揃えてコロナって結局風邪の種類だよね？って言うようになってきたね。東京の感染者数増加問題も、検査数増やしてるし当たり前、しかも元気な人がほとんどなんでしょ？って感じだものｗ
ただ、会社から感染者出したら消毒されるし費用請求されるらしいから気をつけてるくらいなもんだもん。
やっと世間の普通の意見に気づいて、徹底自粛なんて言いにくくなってるんじゃない？ｗ >>619
そうそう、自粛警察、マスク警察的な「空気」を気にしてるだけ
で、その空気は自粛で強化されるから、徹底自粛はヤバいともいえるな >>620
そうだよね、結局空気感なんだよね。
話ずれるけど俺はソフトウェア関係なんだけど、大手メーカーなんて自社社員をテレワークにしたいからって、それまでは外注がアクセス出来なかったところをアクセス可にして、外注は出社させてプロパーはリモートにしてるんだよね。一体どういうこと？w今までのセキュリティって何だったの？wという現象が現場では起きてる。
これって切り捨てだよね、ダンス？ ゲーテの丘 @2TPxw5fBWV2OqV0
感染したことすらないのに「ただの風邪」ってのは強がってる様にしか見えないですね。
未知のウイルスどころか危険性に関する情報は山ほどあって「ただのガセ」ってバレバレですし。
「ロックでコロナをぶっ飛ばせ」？
つまりこういうこと↓
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
〈コロナは風邪〉はただのガセ >>622
ただの風邪だって拗らせたら大変だから普段から気をつけてるんだけど
ダンス界隈って風邪は万病の元って知らないの？
まともに働いてないと普段から自己管理もいい加減なのかね 信頼してる三橋さん（と、ついでに室伏）の話を聞いてショック受けちゃったのかな？
ゲーテの丘
「「そんなにコロナが怖いか？」という気持ちもわからなくはない。
…だってこの政府の方が断然怖いですもの。」
おっ、ビビリじゃないアピールして、徹底自粛という泥船からいつでも脱出する準備か？ 笑
＞ゲーテの丘
＞「「そんなにコロナが怖いか？」という気持ちもわからなくはない。
どいひーｗ
>>623
ただの風邪論は感染して、ただの風邪だと立証して始めて言える話だぞ >>627
かかりたくてもなかなかかかれないのがコロナだろ 無症状なだけでインフルエンザに感染してる奴は山ほどいるんだろう
調べたら笑えるだろうな
ダンスにしても藤井にしてもその他の反緊縮クラスタにしても黙って専門家会議の話を聞いて守ればいいのに何でベラベラ語りたがるのかな？
精神衛生上でもそっちのほうが楽だろうにね
今の専門家会議のメンバーはまだしもヤバい専門家もいるからなあ…
>>631
そういう仕事だからだろ
危機とか、大事件をいままでもこれからも批評したり、学者や評論家として提言する >>631
＞黙って専門家会議の話を聞いて守ればいいのに
お前はバカか？ 例えばの話だけど、ダンスがPCR検査受けて陽性だったらどうするんだろうね？しかも無症状だったりしたら…（笑）
時事ドットコム（時事通信ニュース） @jijicom
政府は、新型コロナウイルスの感染拡大防止策の中で例外的に認めている在留外国人の再入国について、近く対象を外国企業の駐在員や教育関係者まで拡大します。再入国時のPCR検査などが条件。人道的配慮のほか、経済活動の回復につなげる狙いもあるとみられます。
在留外国人の再入国拡大 水際緩和、駐在員ら対象―政府：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020071300762
---------------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
狙いが何であれ、第二波に貢献する結果になるとも見られます。＞経済活動の回復につなげる狙いもあるとみられます。 >>635
変わらんでしょｗ
老人に移してはいけないから、より自粛を徹底させるんだろう タイジ@taigi7777月9日
なんか気づいてみれば、保守界隈のあっちこっちで喧嘩が起きてる。
有本香ｖｓ加藤清隆・石橋文登・文化人放送局
上念司・小野寺まさるｖｓ桜井誠・日本第一党界隈
チャンネル桜・水島社長、依田啓示ｖｓ我那覇親子・江崎孝
藤井聡ｖｓ佐藤健志
>>639
最後の奴らは喧嘩ではなく、一方的な粘着な 笑 徹底自粛派と議論するのは結構だが、佐藤なんかよりも宮沢孝幸の動向に注意してもらいたい。
宮沢孝幸にコロナ禍における啓蒙という実績、さらにテレビ出演による知名度が加わると手がつけられなくなる。
宮沢孝幸が維新と合流したら目も当てられない状況になるだろう。
宮沢を重用した藤井が非難されても仕方ないと思うぜ。
>>639
twitter上ではダンスを調子よく持ち上げて
ここではダンスをこき下ろしてる奴いるんじゃねーかなｗ >>641
それ早い段階から俺もそう思ってたし、言い続けてた。
宮沢はちょっと自己顕示欲が強そうなタイプで、
今は卑屈で面白いいじられキャラに見えるけど、
本来はオレ様キャラじゃないかなと見てる。
維新との合流は本人の信条の問題だから、扱いは難しいよね。
かといってダンスみたいな思想チェックをするのも不自然で、
離れていくときは離れていくんじゃないかなって見ている。 >>643
自分もラジオ番組持ちたいとか呟いてたな >>643
佐藤の結論はMMT的なものだし、藤井との違いは自粛のさじ加減でしょう？
それに徹底的に議論を尽くしたとしても安倍の器に入らない思考実験なんだからさ。
中野剛志が発言した「弱者を切り捨ててでも、自分だけは早く楽になりたい」といった要素はどちらの案にもあるのだし
何ヶ月も意地になって議論を続けてどうするんだよ。
はやく佐藤は藤井と合流してくれ。佐藤が意固地になるほど宮沢孝幸が脚光を浴びてしまう。
まずもって表現者Gの知名度では宮沢孝幸に勝てない。 北日本は完全自粛です
南日本は完全緩和です
完全自粛地域は医療で、完全緩和は財政で優遇されます
貴方が好きな方に住んで下さいって、もう国民に踏み絵させりゃ良いねん
仕事ちゃんとしてる人なら分かると思うけど
コロナで発狂してるのなんてネットだけだからな
最低限のルール守ってるだけで誰一人ビビってない
>>649
流石にお前とて心の中までは読めんだろ… >>645
常軌を逸したあの態度吐き気がするし
佐藤は二度と許さんよ、限度を超えた 一般社会は何なら緩和か自粛かなんかなんて単純に選べないか、どっちでも良いかだろう
困るのは何にせよ変化出来ない人って大体相場が決まってる
>>647
徹底自粛(行動制限)派も半自粛派も行き場ないやんw 一般社会は「大変だ大変だ！」言いつつなんだかんだ対応してる気がする
もちろん大変な業種はあるからそこへの補償はもちろん、景気のためにも財政出動は必須だけど
ネットの一部では終末思想が幅をきかせてるからな
やっぱりネットと現実との境界を感じる
>>645
我那覇社長対談があるみたいだし、そろそろ藤井佐藤対談待たれるな
あのバーで酒でも飲めばいいのにｗ 三時間後、、佐藤と藤井の意見は重なり、融合し、、フュージョンは成功し藤井健志が爆誕
佐藤は絶対許さんよ
甘えんじゃねえぞあれだけ非礼を働いて
まともに復帰出来るとおもなよ
>>659
私怨かな？
俺がもし自営業やミュージシャンだったら、批判が恨みに変わりそうだから、気持ちはわかるw >>641
宮沢さんは分からない事は分からないと言うしミスしてもミスしたと言う
性根はオレ様だとしても科学者としては誠実な方と見てるが違うかな >>661
はあ？舐めてんのかお前
佐藤の一連の言動見てなにも感じないならお前も異常だ >>662
そうだと思う
ただ、ブレーキの効きが甘いのは藤井さんと同じやｗｗ
だから共鳴したんだろうけどな 宮沢もTwitterブロックマンだから誠実かと言うとな…
>>656
藤井ダンス対談はいらん。時間の無駄。
藤井もそう考えてるはず。水島社長もその辺は感じているはず。
>>662
宮沢の知ったかぶらない姿勢と、真摯な姿勢は俺も買ってるわ。
ただ、政治が絡むと、色々ありますからねーって話よ。 >>663
まぁ落ち着けって。
ダンスに関しては、俺も怒り心頭だ。
ダンスを受け入れることは、今後、まずないだろう。
だけど、ダンスをここで汚い言葉で罵ったり、
ダンスに対する感情の奥底まで出す必要もない
相手だって解釈すれば良いんじゃないかな。 >>663
粘着されてた本人かクライテリオン編集部関係者が怒り心頭なら理解できるけど
部外者がそこまで怒るのは理解できんわー。
正直、ここの住人も若干バランスを崩してると思うで。 >>622
「ただの風邪」って出所はどこなんだろ？
藤井本人？
藤井周辺？
反自粛派または半自粛派の野次馬？ >>669
上念とかよしりんとかデータも見ずに2月頃から言ってたのが最初だろ なんでよしりんは誰も死んでない放射性物質怖がって１０００人死んだコロナは怖がらんのやろ
凡人にはわからん
段々本人はビビりだしてる
12日（日曜）「ゴー宣道場」の風邪対策について
12日（日曜）「ゴー宣道場」は「検温」するが、37度あったら
微熱だから帰ってもらう。
会場に入れるのは37度以下の人だけだ。
家を出るとき体温を計って、37度あったら微熱で、風邪の
ひきかけだから、外出せずにすぐ寝なさい。
マスクもしてきなさい。
マスク警察がうるさいから、してくればいいが、熱中症が
怖いから、無理してはいけない。
https://www.gosen-dojo.com/blog/27105/ ああそういえば平熱パニックおじさんなんてのもいたなw
>>672
マジ受けるwww
橋下といい、即検査した西村といい情けないwww そこはホストクラブやら風俗を経済回してえらいと褒め称えないとwww
・手洗い、うがい
・アルコール消毒
・マスク着用
・人混みは避ける
これを心掛ければ必要以上に怖がる必要はないと思うんだけど世論は違うのかな
>>671
国土の破壊→空間秩序の破壊に直結すると見てるからじゃないの？ >>677
簡単なことを黙ってできないのが反緊縮政治クラスタw それな
インフルにまでバッチリ効いて逆に病院の経営傾かせるまでになっちまったからなw
特に人の分散は都市の一極集中をさけるこれからの国策のテーマとして最良だろう
これを愚民が理解出来るかが大きな課題だが
罹った場合には仕方がないというレベルであることを受け入れろよ
>>677
空気感染とか重症化とかレアケースにビビり倒している印象があるw さすがにビビらないのはおかしいがビビリすぎるのもよくない
もうコロナと共存しないといけない段階なんだよね。
対策をした上で経済なり観光なりを再開させないといけない。自粛したところで補償をいくらやっても足らなくなる。
福島原発事故のときは「正しく恐れよ」っていう人もいたけど、
コロナウイルスではあまり聞かないな。
適菜のメルマガみたら餃子の作り方を書いていてうまそうだった
>>686
なにそれｗ そんなこと言われた見たくなっちゃうな。有料なんだろうか…。
紫蘇餃子の話だったら迷わず購読するんだけどな。
紫蘇は主役級ですか？ >>596
>徹底自粛派って批判はするけど、建設的な提言とかがないんだよね。
Criticって謳ってるんだし、それでいいのでは。
組長はレジリエンスほにゃららとか言う政策提言ユニットの長でしょ？
一批評家に同等の政策提言をしろってのが無理があると思う。
社長のいつものアレと同じことを言ってないかい？
安倍の代わりは誰がいいんだ？それが言えないなら安倍批判をするなって奴。
自分と異なる立場の人を黙らせるには便利な道具だよね…。
twitter上で、いちいち粗探しして粘着してた事に関しては擁護のしようが無い事は先に述べとくｗ >>691
手洗い一つとっても危険度ゼロの提言なんて無理だよ。
そんなところをあれこれ難癖つけるような糞野郎が建設的な意見じゃないですけど何か？とかさ、
世の中舐めすぎなんじゃあないですかね。
一方で特定の専門家に意見するなというような方向で難癖つけてるんじゃなかったのか。
西浦さんに恩があるだの意見するのはどうだとか。どういう了見なんだよ？
なんとかユニットも専門家呼んで議論してんじゃん。そこは散々文句つけるくせによぉ。
まるで整合性取れてないのに、藤井さんところのなんとかユニットと違うから建設的じゃないんですけどーって、
頭おかしいとしか思えないね。
そんな調子で実際のところ、どんな徹底自粛生活ができるというのか。
徹底自粛言うけど建設的な中身ないじゃない。中身ないのにどうやって生活するの？
ダンスさんは専門家の言うこと聞けっていうけど、あれだけ持ち上げてドヤってた中野剛志は専門家でも意見分かれてるし、
徹底なんて無理だしと大笑いしながらマスクもしねーで高齢者とくっちゃべってたぜ？
水島さんのいつものアレと何が同じなのか俺にはさっぱど意味が分からんね。
俺はこういう議論展開は大嫌いだ。
だいたいよぉ、何の建設的な提言もできねーような奴がなんで徹底自粛しろって人様に「提言」してやがるのか。
土台矛盾してるじゃねーか。それで批評家気取りだって言われても納得できねーわ。
藤井さんとこと同等じゃなくていいから手洗い一つとってもどうするの？ってまともな話できてねーだろうがよ。
クリティークか批評か知らんが、どうしてもこれだけはというところで立ち上がっていくところのものという意味で、
建設的というような内容になるはずなのではないのか。いったい何をいってるのかほんとに意味が分からない。
そんなだから紫蘇は外とか紫蘇差別してるんじゃあないですかね。
紫蘇は餃子の内にあって然るべきだ。頭にくるぜ。 中野と小浜の対談って有料だと聞いていたから見てねえわw
中野剛志が乱入してからダンスの論が弱者切り捨てに偏ってしまったし援護にならなかったね
藤井さんが更新するといつもすぐツイートしてる気がするわw
フォローしてないはずなのにチェックは絶対してる
気が済まないんだろうね
>>692
言いたいことは分かる。
あの陰湿な感じのやり取りを見てたら苛立ちが募るのが普通だよな…。
でも、その勢いを俺にぶつけられてもなぁ…(´；ω；｀)
なんとなーくな感じで中途半端に擁護にまわる俺が悪いんだけど…。
にしても…、もしかしたらインコちゃんレスくれるかなーって思ったのに
そっか、手洗いの人か。伏兵に横から突然脇腹を刺された気分ｗ
紫蘇は外！紫蘇は外！
侵入を許したらあかん！ >>696
インコちゃん待ちだったのかｗｗ ごめんねｗ
紫蘇は外とか言ってるのが悪いんだよ！ この中にひとり、ダンスさんがおる。お前やろ。
いえ、違います。
ほな、ロミオとジュリエット朗読してみい。
オーゥ、ロミオロミオ、ウェーフォーアーッザ、ロミオ
おまえやー。
saya日本語版やる？
おまえやー。
①ダンス、さも自分が絶対であるかのように、上から目線で保守を語る。
②ついでに、適菜を巻き込んで「俺たち大人」アピールも欠かさなかった。
③ところが、コロナに際して取ったダンスの一連の行動は大人には程遠く
現実の生活感に根差さない、単なる引きこもりの自閉的な行動だった。
藤井等への粘着は異常そのものだった。
④今まで、ダンスのことを一応は評価し、本を購入してきた層は、
失望を禁じ得なかった。
⑤それでもダンスは自己正当化を続行、表現者に謎の感謝を要求。
あまりの常軌を逸した行動から、甘え体質をプロファイルされてしまう。
これは、怒るやつがいても仕方がないレベル。
怒らないで済むとしたら、「この人可哀そうな人なんだな」と解釈されてしまう
という、きわめて気の毒な状況。
室伏
「同じです。だからそうなってね、その不安に、だから、こういう言い方が良いかどうか別ですけど
神経症みたいになってるっていうかね。そんな感じになってんのかなと。」
室伏に神経症扱いされてる佐藤ｗ
煽りとかじゃなくて素朴な疑問なんだけど
適菜みたいに「近代」や「民主主義」を全否定するくせに近代民主主義の産物であるナショナリズムとか国民国家は称揚する奴ってどういう思考回路になってんの？
しかしツイッターでは、あんまりダンスの批判はないな
なんでだろう
身も蓋もないけど単純に知名度がそんなに高くないのもあるんじやない？
言論人にしてはフォロワー少ないし、そんなもんでしょ
>>703
冷静な語り口でサラッと毒吐くところがいいよね、室伏さんｗ >>711
チャンネル桜にも呼ばれなくなっちまったよな
からんでくるのは素人ばっかじゃん
俺はダンスを心配しているんだぜ 徹底自粛中と言いながら週5回のダンスレッスンには行ってるとみた。
>>714
緊急事態宣言が出ていた間は
スポクラやダンス教室は休業してる所が多かった 佐藤健志
「営業を再開してみてわかったのは、
・新型コロナが収束するまで、街（オフィス）に人が戻らないこと
・従業員の体調不良＝即休業になる可能性があること
・そして我々が生き延びていくための売上には到底及ばないこと
(記事より抜粋）」
⇒人は戻ってきてるぞ。家で映画ばっかり観てないで外へ出よう！！笑
自粛前と自粛後で変わらない生活してる人には分からないだろうね
コロナ前と比べると職場がピリピリしている
ストレスの元が増えてしまったよ
死ぬとか生きるとかそこまで極端な話題が出ることはないけど
三橋TVの次のゲストにワンチャン佐藤健志こないかなあ
gotoキャンペーンを観光しかないと思ってる馬鹿が多すぎw
来て欲しくないなら県知事だの市長が利用制限すればいい話。
都合のいいときだけ地方分権を求めるのはやめてほしい。
そういや森永康平はMMTの本を出してたけど田中との繋がりはまだあるんだっけ？
以前、田中は「MMTについて口にした瞬間にブロックします」とかツイートしてたと思うけど
>>720
会社近くの居酒屋、カラオケとか想像以上に賑わってるぞｗ >>728
人は長期の自粛には耐えられないのよ
短期だと家族と過ごす時間増えたり、リフレッシュできたりと、メリットもあるんだけどね そういやカラオケで盛り上がっている飲み屋を見かけるわ
俺は自粛中に休業していた行きつけの店が再開した時に心底嬉しかったのを覚えている
Takayuki Miyazawa（宮沢 孝幸）
@takavet1
殺害予告きた。
午後3:01 · 2020年7月14日
誰だよ。こんな常軌を逸した行動してるの。
舞小海だのヘッドホンがツイッターで喚き散らしているうちに社会はちゃんとやれることをやっている
Gotoキャンペーンはここの人らはどんな考えなんだ?個人的には吉村知事の近県から
始めろと言う考えなんだけど
>>735
もっと優先的にやることがあるだろって感じです >>735
吉村の言う通りだと思う。
どうしても来て欲しくなければ都道府県レベルで対応すればいい話。
後は観光客と観光地がどれだけ対策に協力するかの話。 >>735
自粛で分かりやすい被害受けた業界だし裾野の広い業界だからやればいいけど、結局目先しか見てないし、コロナ以前の薄っぺらい施策だと思う。
それよりもデフレ脱してお金使おうかなという流れを作らないとダメでしょ。 ツイッターで反対論が出てるがいつまで2月3月続けているのかと言いたくなる。
行くのが怖ければ行かなければいい。
デフレ脱しようと思ったら巨額の徹底補償になるぞ
民間は借金返したいからな
西村康稔よ、宣言「武漢ウィルスは終息した」を発し、政令「指定感染症」を廃止せよ！──“大嘘付き”尾身茂を「分科会」から叩出せ！ 二度と《休業》要請しないと国民に確約せよ！
《休校》要請をした“狂”行政を国民に謝罪せよ！
https://nakagawayatsuhiro.com/?p=1362#more-1362
筑波大学名誉教授 中川八洋
日本における武漢ウィルスは、3月28日をピークに一気にその伝染力を喪失した。
日本人に関する限り、武漢ウィルスはインフルエンザより病力が弱い“ただの風邪”でしかない。
しかし、“成蹊大卒のスーパー馬鹿”安倍晋三は、大嘘つきが得意な“日本のテドロス”尾身茂や、今や日本共産党の英雄で“世紀のデマゴーグ”西浦博と意気投合し、
3月28日から十日後の、感染が一気に収束に向かって急降下中の4月7日、逆立ちして、“日本経済潰しの火山”を大爆発させたに等しい緊急事態宣言を発出した。
安倍晋三らしい“反・国民/反・国家の叛逆行為”の暴走である。
人気至上主義一辺倒の“脳みそゼロ宰相”安倍晋三は、緊急事態宣言の発出が自分の人気を急騰させると錯誤したのである。
むろん理由はこれだけではない。緊急事態宣言で倒産・廃業・失業し、犠牲を強いられ呻吟する無辜の国民に、冷酷残忍な“非人間”安倍晋三は思いが至らないからだ。
さて、死者数。死者数で、日本の伝染状況を精査すれば、日本ではとっくの昔、6月の段階で、
「武漢ウィルスは終息した」のがわかる。
だが、この7月、「第二波が来る、来る」とバカ騒ぎする“放火魔の消防夫”知事がいる。この“放火魔消防夫”知事の代表が、
習近平に日本の医療用防護服三十万枚と医療用マスク十万枚を献上した“中共の犬”小池百合子（自民党の二階派）
話を死者数に戻す。日本の新聞テレビは他意あらわに、「7月8日現在、死者981名」など、総計しか発表しない。
だが、表1で示す如く、日本は6月25日をもって、毎日の死者は1名以下となった。
その後の二週間の平均は一日平均0.9名である。なお、日本では、死者数のワーストは「4月21日の91名、5月8日の43名、5月2日の34名」に過ぎなかった。
つまり、安倍晋三は6月25日、「武漢ウィルス終息宣言」を出すべきだった。
今からでも遅くない。直ぐに発出されたい。 過剰にコロナをビビらせてる人間が差別を生んでるわ
まるでコロナに罹ったら終わりかのような対応をされる、責められる、排除される
バイ菌扱いしている
コロナそのものより過剰な対応をする人間の目（社会）こそ怖いんだよ
>>735
これも自粛緩和並みに難しい判断
どちらが国内の財政出動に近道かを考えないとな
国内に少しでも金ばら撒くことは賛成だが、GoToやることで水際対策も緩和させたいだろうし余計な事もするだろう
消費増税の経済同友会が賛成だから敢えて反対に回って消費税増税派の面目を潰していくのも考えられる ちゃんと筋を通せって話だわ
ロクに補償もせず倒産や失業者続出させといてそりゃ批判されるわ
それもこれもコロナを過剰に恐れてるからだろう
なら大したことないと政府が説明しないと始まらない
けどやらない、選んだ専門家もポンコツ
インバウンド頼みも継続
すべてがチグハグだからこうなる
ぶっちゃけ素人だしテレビ見ていないのでGotoって何なのってレベル
安倍政権が言い出したことだからロクでもないものだと決めつけている
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
国際経済を調査・研究するピーターソン研究所のジェイコブ・キルケゴールは、スウェーデンはそのリスクの高い戦略によって、経済的には｢文字通り、何も得られなかった｣とニューヨークタイムズに語った。（記事見出しより）
命も経済も救えなかったことが明らかに…ロックダウンしないスウェーデンの戦略 | Business Insider Japan
https://www.businessinsider.jp/post-216297
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GUY FAWKES @genuine_organ
「死に至る病とは絶望のことである」ーセーレン・キェルケゴール
同姓だからというだけのボケでしかないが、現況にあっては真っ先に連想しちゃうのよな。尤も、これで実存主義を持ち出したら中々に爽快である。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
ただし間違った希望は、自滅に至る病である。
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ゆたちん＠パンデミックで人生の舵切りなおし @yutachin1st
とうとう「まだ命だけでも救った方がよかった」という結論がでてきました。
命を救う or 経済を救う というトレードオフな二択ではない。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
「命も経済も救わない」一択になったりして せっつ @oujin14
政府は善良な一般市民が思いつく事はやってるのでしょうけど、だから支持率も高いのでしょうけど、国家にしか出来ない事をやっていないと感じますね。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
「国家にしかできないことを政府がやっていない」
名言出ました。
しかもこれは
「国家にしかできないことを一般市民が（結果的に）やらされる」
ということでもある。
当然、できるわけがないので被害甚大となります。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
「コロナのようなままならない問題では、原因の可視化で社会全体が『コントロール感』を回復させるという考え方があります。手っ取り早いのは特定の人たちを選んで攻撃することです」 （記事より）
ひらたく言えば八つ当たり。
新宿区PCRセンターで「陽性率4割」の衝撃結果…桁違いの跳ね上がりに「感染拡大は明らか」と医師 (1/2) 〈AERA〉｜AERA dot. (アエラドット)
https://dot.asahi.com/aera/2020071300057.html?page=1 佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
WHO 多くの国が間違った方向
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-who-idJPKCN24E2GB
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杉浦成史 @ss0405ttda
間違った奴が間違ったと言ってるので、正解では!?
WHOとテドロスという時点で、間違ってる気がする。
(・Д・)
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
正解かどうかは、現実によって判定されるだろう。
---------------------------------------------
NHKニュース @nhk_news
ガイドライン守っていない店舗 “休業要請検討も” 西村大臣 #nhk_news
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200714/k10012514511000.html
---------------------------------------------
平松禎史 @Hiramatz
ガイドラインって？ 守ってないかはどう判断するの？ 公務員が見回りするの？ 市民に告発募集するの？ その人らの判断は正しいの？……
全員に補償をおこなった上で、（少なくとも）クラスター発生リスクの高い立地・店の規模・業態で区分して休業してもらわないと混乱と感染者が増えますよ。
---------------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
ガイドラインを明らかに守っていなければ、ある意味まだマシである。
ガイドラインを明らかに守っていて、かつクラスターが発生したらどうなるか。 佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
営業を再開してみてわかったのは、
・新型コロナが収束するまで、街（オフィス）に人が戻らないこと
・従業員の体調不良＝即休業になる可能性があること
・そして我々が生き延びていくための売上には到底及ばないこと
(記事より抜粋）
閉店のお知らせ｜青池隆明｜note
https://note.com/feliceinc/n/nd15ddc9995ea
すると行動制限解除は、それだけでは経済被害の軽減に結びつかず、ただ感染拡大のリスクを上げるだけ、ということになるだろう。
＞我々が生き延びていくための売上には到底及ばない
---------------------------------------------
平松禎史 @Hiramatz
言い方を変えると
・経済をある程度回そうとしても期待通りに回らない。
・ある程度回ったとしても感染が広がれば致命的な打撃。
・休業補償、粗利益補償がなければ感染被害も経済被害も防げない。
---------------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
これを「コロナから日常を取り戻す」と呼ぶ。 愛知県医労連 @irouren
名古屋市でコロナを受け入れた病院でボーナスは昨年比半減の回答。自らの感染リスクに怯えながら懸命に患者の命を守り医療を提供してきた仲間がどうしてボーナス半減。あまりにも非情です。
#GoToキャンペーンより先に医療従事者への経済的支援を
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
もはや医療崩壊が起きるには、感染者（とくに重症者）がさして増える必要すらないのではあるまいか。
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平松禎史 @Hiramatz
《政府の「Go Toキャンペーン」について、「感染が心配だからやめるのは過度な対応だ」と述べました。》
ではせめて、一日に増える国内感染者数の許容範囲を言ってほしい。何百人？
コロナ感染「国と都が言い合う状況ではない」公明 山口代表 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200714/k10012514891000.html
---------------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
「過剰自粛」とは、感染を合理的に心配することらしい。
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しらさぎ @o3tMxyl1FDEhtmd
徹底して合理的に考えれば、「死ぬやつはみんな死なせればいい、自分への感染を防げなかった自己責任だ、それを防止するためにどれだけコストがかかると思ってるんだ」でしょうね。
金のことだけ考えれば。
その金についての理解は間違っているけど。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
すると防災も不要だな。
どれだけコストがかかると思っているんだ？ 佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
さらば集団免疫。
新型コロナ、数か月以内に免疫消失か 研究 写真2枚 国際ニュース：AFPBB News
https://www.afpbb.com/articles/-/3293604
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しらさぎ @o3tMxyl1FDEhtmd
そもそも何もわかっていないうちに、おたふく風邪のように一度かかると二度とかからなくなると、どうして思えるのかが謎です。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
そうでないと困るから。以上！ 陽性が判明しただけで騒ぎになり、休館やら休止に追い込まれる、この状態が異常なんだよ
こういうメチャクチャで狂った判断を先に止めさせろって話だわ
藤井聡 @SF_SatoshiFujii
あるウイルス学者の「告発」。宮沢先生から伺っているお話しと同じで、今の政府系専門家が「過剰恐怖」を作り出したという批判です。ただしこの「空気」の中では、ウイルス学者といえど「本当の事」を皆言い出し難いのでしょう.....勇気ある発言に敬意を表したいと思います。
ウイルスの実態と合わない対策 過剰な恐怖広げた専門家 [新型コロナウイルス]：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN7C3GMNN78UPQJ00J.html
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イソジン @beautygal_wa
さっき知ったんですが、千葉県の船橋二和病院の労組がストライキをしたみたいですね
昨冬ボーナスが過去最低の1.0ヶ月で、春までに70人が退職
残った職員でコロナの対応も含めて必死に働いたのに、夏のボーナスは過去最低更新の0.9ヶ月
国が何らかの補償をしないと、他の病院でもストが起きると思う
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藤井聡 @SF_SatoshiFujii
これは酷い・・・
政府はコロナ自粛を国民に強いる前に、医療現場の酷い緊縮状況を、十分な国費で改善すべきです！
さもないとスグに医療供給が逼迫し医療崩壊が起きて、政府は8割自粛だとか言い出す羽目になるでしょう。
政府がケチでは、医療も社会も早晩崩壊するのです！ 森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo
非常に専門的な、「クラスター対策への批判的論考」です。すごい。 / 「8割は人にうつさない」は嘘? (4): 答え合わせ (remcat: 研究資料集) #NewsPicks
「8割は人にうつさない」は嘘? (4): 答え合わせ - remcat: 研究資料集
https://remcat.hatenadiary.jp/entry/20200705/answer
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森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo
動画で山中先生はファクターXの話を結構してるんですけどね。西浦先生の説明だと、結局の所ファクターXは明確なものがまだわからない、というところ。逆に言えば、「10万人死亡」の明確なものは余計にないんですけどね〜。
山中伸弥氏の「コロナ10万人死亡説」は大丈夫か
http://agora-web.jp/archives/2047077.html GOTOなんて転売屋が中抜きしておいしい思いをするだけや
まだ藤井はGotoについて発言していないね（べつに意見を述べる義務はないのだけど）
>>600のツイートみたいにデータを出して「状況に合わせた部分的補償付き自粛」を提案するのかな？ 今の状態でこんなアホみたいな名前のキャンペーンやったら反発来ることくらい分かるだろう
野党なんかは余計にコロナのヤバさを煽るわな
やり方が馬鹿すぎる
GO TOキャンペーンなんて藤井はとっくの前に批判してただろw
お魚券だのお肉券だのが出てた時にふざけるなと
粗利補償や減税もしてないのに
そもそも観光に行くこととGO TOキャンペーンを賛成することはイコールではない
公共交通の復活に苦心されているようなので、わりと葛藤しているのかと思っていた
藤井聡 @SF_SatoshiFujii
4月25日
今回の経済対策の中に収束後のV字回復のための「GoToキャンペーン事業」に1.7兆円。
今や日本中枢に「いつ収束するか分かんねぇっつうの。これちっとマズいっしょ？」とツッコむ方が皆無なのです。
このままでは私達はコロナの前に、バカにコロされます。
「ｎｅｗｓ２３」星浩氏、１・６兆円予算計上の「Ｇｏ Ｔｏキャンペーン事業」に疑問「火事が収まった後の宴会の話をしているようなもの」 : スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20200423-OHT1T50013.html
#GoToキャンペーン >>763
4月の時点で言及していたのか
フォロワーのほとんどが忘れていそうw やるなら観光以外もキャンペーンしてやれよ
観光だけだから頭がおかしいと思われる
それも指定感染症を外すとか先にやることやってからやるべきだろう
じゃないとクラスター発生したらまた大騒ぎして追い込まれるだけ
国民がバッシングに晒されるような状況を先に改善しろよ
もちろん、じゃあ観光に行くなって話ではない
このままだと観光業が潰れてしまう
ふざけた名前付けずに筋を通してもっと上手くやってくれよ
政府に対して、「マジでなにやってんの？」っていう風に思うことはもう数年続いているわけだが、それはコロナ禍であっても同じということだな
むしろショック・ドクトリンできるからラッキーぐらいなのかもしれない
もうこれ何よりも先に安倍降ろさないとどうにもならんぞ
安倍政権はダンスの言うことも藤井の言うことも聞かない
藤井も無視されてるのに、その藤井を標的にするダンスのバカさ加減
これは例えば民主党政権の時に、三橋と上念が喧嘩しているみたいな状況
実際のところ三橋と上念は、民主党政権下では喧嘩していなかった
金融緩和をせず、増税の合意を取り付けた民主党をとにかく降ろさなければいけないという点で意見は一致していた
そう考えると、ダンスは上念以下だよ
>>763
その火事が収まった後の話をしないといけないのが国造りというものだと思う。
こういう話を否定する時点で近視眼的なんだよ。
反緊縮が緊縮脳になる典型例。 今もやろうと思えば反緊縮派で戦えそうなのにやってることは内ゲバに近い
消費税減税だけは同じ考えなんだから手を組めばいいのに
そうしない限り土居や小黒みたいな緊縮派の連中に好き勝手されるだけだろうな
>>770
手を組んでたのに、その手をひっぱたいたのがダンスね いちおうダンスはまだ絶縁はしていないのかな
最近は藤井に直接粘着するのはやめたみたいだし
適菜は本人から絶縁の宣言があったな
まあ2020年3月号の適菜のしょぼさを思い起こせば自分には縁の無い雑誌だと悟るだろう
インコちゃん @okadakeizi
Sさんは最近 Fさんに粘着しなくなりました。
Fさんに体育館の裏でボコられたからです。
適菜は参与辞めたら急に安倍批判が激しくなった藤井に欺瞞を感じるんだろう
>>776
適菜にばかり安倍批判やらせて自分は橋下批判だけって対談あったよねw 肉球新党「猫の生活が第一」 @cat_pad299
経済同友会は、「命より経済」と明言したようなもん。
「Go To」延期は不安あおる 桜田同友会代表幹事（時事通信）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020071400874
#GoToキャンペーンを中止してください
#GoTo予算を医療に回せ
---------------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
「他人の命より自分のカネ」と言えば、さらに正確だろう。これが安易な行動制限解除論の本質。 #GoTo予算を医療に回せ
こういうのってMMTの敵でしょｗ
つか、誰の不安をどう煽るんだよ
抽象的な意見に抽象的な批評してるだけ
本当内容が無いよう
>>781
反緊縮謳ってるfb友達がさっそくこのハッシュタグつけてて椅子から転けそうになったw
いつのまにかネオリベに洗脳されてる まあgotoキャンペーンはしばらくは笛吹けど踊らず状態になりそうだなw
これダンスに似てるな
西部邁
コロナは風邪だって言ってるビートたけしに粘着してみたら？
>>781
医療に回せは正しい。
医療福祉で MMTは出来る。
松尾匡教授も言ってる
gotoは経済政策でもなんでもなく観光業界応援バラマキ Goto の予算はそのまま給付しろよ。また中抜きされるぞ。
>>786
似てるw
go toはただの依怙贔屓だな
リベラルな市場原理主義への依怙贔屓 自分の頭で考える人 @Jibun_no_Atama
医師、元厚生労働省医系技官・木村もりよ氏
「コロナは虚像」とＴＶタックルで名言
こういう著名人がもっと増えてくればいい
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付箋 @KDystopia
宮沢考幸さん（ウイルス学）のほうが自然に対する考えが深いし、常識的だと思う。三鴨医師、現場の範囲でそう思っているのは結構だが、その考えが一般化されたり政治化されるようなら、ほんとうに恐ろしいことだと思う。
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萬田緑平 @ryokuhei
TVタックルで、宮沢考幸氏と木村もりよ氏と争っている相手は、TVコロナ専門家の中で最も企業からお金をもらっている三鴨氏です。富士フィルム富山化学って、、アビガン？、、、こーなってるのか、、。テレビ側も支援しているのかなあ。想像以上に恐ろしい。
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付箋 @KDystopia
三鴨医師、最大受取企業、富士フイルム富山化学。
>>789
その理屈なら医療に回したら医療業界応援バラマキになるから反対と言われても文句が言えないぞ 利権ガーバラマキガーって言ってるのは佐藤信者かね？
そうだね
それに「じゃあ観光業界の方々は見捨てて良いのか？」ってなる
いんじゃねーの
医療は誰しもが命を助けて貰える可能性あるけど
観光は別に何も助けてくんないじゃん
>>796
その理屈なら、ほとんどの人間は誰も助けないなｗ AのためにBを削れ、あるいはその逆、というのは大雑把に言って緊縮思考だっていうのはわかるんだけど、
だからといってAにもBにもCにも大放出すればええんや！というのにはやはり賛成できないな
特に外国にカネが流れるのはマズいし、積極財政ですら富裕層にカネが行き、貧困層や社会弱者にカネが行き渡らないのでは意味がない
政治は必ず利権誘導がつきまとうから、積極財政に仮に転換が成功したからといって、それが即経世済民を保証するものではない
理屈はわかる、今は観光業にも保証は必要だろうし、名所の老舗なんかは残って欲しいよ
だが長いスパンで見た時にオリンピックなどの観光インバウンドを期待して膨らませたサービス業を維持する必要は無いよね
むしろ労働力の流動性を促した方が国家の為になるだろう
>>778
これ酷いな
今仕事してる人に向かってこんなこと言えるわけ？
保守とは思えない。汚らわしい 生きるために一生懸命働いて、
それで感染したらお前のせいだって言うんだろうね
そう思ってなきゃ書けないわ。最低
藤井聡 @SF_SatoshiFujii
日本総研提言：
『活動再開を軌道に乗せるために、政府が三つのメッセージを発信することが必要。
①若年・壮年者にとって新型コロナは脅威でない
②感染者が増えるのは心配ない
③日常生活を取り戻そう』
反対も多いでしょうが、こんな意見も排除しない議論は極めて重要です。
新型コロナ感染が再拡大、本当の脅威は何か？｜日本総研
https://www.jri.co.jp/page.jsp?id=36737 >>792
なるほどね。なんか胡散臭さを感じていたんだよな
利権もあるとはね >>802
もう誰もが感染しても仕方がない状況にあるっていうのをわかってない奴が多すぎる。 >>792
世田谷あたりの自然派ママと似てる
獣医さん日本で狂犬病撲滅した経緯を忘れたなw 観光業の人たちもさ、政府があれだけインバウンド推せばそりゃあ力入れると思うんだよね。もちろん批判があるのは知ってるし、俺もそう思う。
民間資本だから儲かるところに投資しちゃうのは心情的には理解できるんだよね。会社近くのホテルなんてひっそりしてるし、完成間近のホテル見てるとこの先どうするんだろうって心配になる。
観光業はコロナで大打撃だけど、俺の属するソフトウェア業界もコロナのダメージでかいし、下半期ヤバイそうっていうのが大半の見方。単価も足元見られて下がってきてる。
この現象ってソフトウェア業界だけじゃなくて、色んな業界にある程度共通してるんじゃないのかな？
やっぱり政府が近視眼的すぎて大局観がない、あっても非常に薄っぺらい。
ダンスは藤井を責めるのではなく、政府、煽るマスコミをこそ批判するべきだった。
>>812
高家さんの司会が板についてきたな
前回、中野が来たときはアタフタしていた気がする
262回も収録していれば、そりゃ慣れるわなw 佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
「感染被害と経済被害を同時に抑え込むのは無理だから、コロナは怖くない可能性に目を向けよう」という旨のツイートを見た。
人間、追い詰められると認知が歪むことの見事な例である。
要するに、
「コロナは怖くないと思いこめば、感染しないか、しても無症状で済む（＋周囲に感染させずにすむ）だろう」
という呪術的思考に陥るのだな。
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John R. Yates III @JohnRYatesIII
Impact of COVID-19 by the numbers.
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
「コロナの死亡率は低いのだから」と主張する者は、感染しても
１）死ぬか
２）完全に健康な状態に回復するか
のどちらかしか起こらないと思っている。
だが、そうではないのだ。（元ツイより） あんどう裕(ひろし)衆議院議員(自民党 京都６区 ) @andouhiroshi
家賃支援給付金の申請が始まっています。
「国の財政が厳しい。こどもたちに付け回しになってしまうこんな給付金に頼らず頑張る」という方がいます。
子供たちへの付け回しにはなりません。しっかり貰って経済を活性化する事こそが子供たちへの付け回しを無くすことです。
https://yachin-shien.go.jp/index.html
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
まったくの正論。
経済を活性化させるか、少子化で「子供たち」がそもそもいなくなるかのどちらかでしょう。
詳細こちら。
『佐藤健志の ニッポン崩壊の研究』
第１巻 消滅に向かう日本人
～「家」の否定が招く民族クライシス
絶賛発売中！ コロナより何をしでかすか分からない人間の方が怖いわ
ダンスが1bit脳みたいになっててかつて読者だった者としては辛い
>>812
乙念
森永氏のすぐ隣でマスクしてない中野さんｗ
ダンスはどう思うんだ？！ 中野、三橋に関してはスルーなんでしょ。二人に関してはダンスの利益になることがあるのかなと邪推しないでもないｗ
観光業界に忖度してキャンペーンしたけど
この時期にその目論みは不発に終わり
やっぱり日本人の金では、観光業界は支えられませんでした
で、以前のように中国人観光客を呼び込む、そのいい口実になるんじゃないの
政府が経済を回すっていうのは、中国マネー込だろうからね
これだけ国内で感染者が増え続けていくのなら、
新たに中国人観光客が感染源になったとか、もう言ってられないな
政府のコロナ対策、それらがどれ程の実効性を持ったのかという検証も含め、
コロナと社会への影響力、それらの全貌がある程度明らかになる前に
感染者を広げても元の日常（≒中国化）に返ることをよしとしたんだからね
とにかく嫌な流れになってるという不安しかないな今は
安倍政権「ダンスさん、積極財政派を分断してくれてありがとう」
「中華未来主義との対決」号を読み返そうかな
勝てないまでも気概は持っておきたい
非常に滑稽なんだろうけどな
>>812
「消失」ですか。普通、使う言葉じゃないな。
「欠席」じゃないもんな。
本当に病気なんかもしれんな。
「佐藤健志の消失」とは言わないでしょ？ｗ >>821
分断以前に極端な者同士の下らない喧嘩に関わりたくないというのが本音じゃないかな？
そもそも関心がない可能性が高い。 三橋はオタクだからアニメか漫画のタイトルかもしれんぞ←消失
カリペラハゲネタ文化の流れでここも相当極端だよな
宮沢や藤井も主流派と戦ってるとはいえむしろ主流派ではないからこそタックルやそこまで委員会や正義の見方とかイロモノ枠でしか呼んでもらえない少数派な訳だし
+や嫌儲や５ちゃんが世論なんて口が裂けても言うつもりはないが
それでも自分の組織から感染者出したくない建前やらと政治やテレビの説明不足や煽動の情報不足の中で
自分の家族恋人友人子供親に自信持って旅行や飲食店や遊び進められん後遺症のインフルや風邪と比べた新コロの重症化の差異や特異性もあるのか無いのか情報の洪水でわかんねー
て奴もいるだろうしむしろ再自粛すべきが６割８割だか世論になる中で
旅行や街や飲食や遊びや風俗行きてーマスクや自粛警察うぜーの本音がどちらにも控えめに言って半々だとしてもニュース系板やツイでもお前らみたいなのなんとか探してもたまに見るくらいですぐ埋まり掻き消されるし
西部や藤井みたいな思想やアメリカ論分かった上でくっついてる嫁や家族も相当変わった少数派な訳で。
５ちゃんのニュース系やツイもある程度の世論的反応は反映してるとしか言えないわけでいかにダンスが影響力なくアスペで変人だとしても
世の中の流れとして圧倒的少数派とも思えず内輪でネタにしてても何も世の流れは変わらんわけで。
まあコロナ恐慌来たらそんな抽象論や屁理屈こねくり回ししてる余裕もなくなるって藤井の危機感は分かるんだけど。
何だかなあ
小泉政権時代は小泉が凄まじい人気だったね
郵政民営化を反対しようもんなら激怒されたりバカにされたわ
で、小泉や郵政民営化は正しかったの？
コロナ恐怖論＝財政破綻論
ウイルスをなくす＝無駄をなくす
藤井さんはモーニングショー、宮沢さんはミヤネ屋によく出てるけど
>>828
この人は民主党政権くらいに反ネオリベに目覚めたって人かな
ネットで多数派だと思えないと不安になっちゃう人なんだろうね >>827
ちょっと読みづらいから、句読点とカギカッコと改行を入れてみた。
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「カリペラハゲネタ文化」の流れで、ここも相当極端だよな。宮沢や藤井も主流派と戦ってるとはいえ、むしろ主流派ではないからこそ『タックル』や『そこまで委員会』や『正義の見方』とかイロモノ枠でしか呼んでもらえない少数派な訳だし。
「+や嫌儲や５ちゃんが世論」なんて口が裂けても言うつもりはないが、それでも自分の組織から感染者出したくない建前やらと、「政治やテレビの説明不足」や「煽動の情報不足」の中で、自分の家族、恋人、友人、子供、親に自信持って旅行や飲食店や遊び、進められん。
後遺症のインフルや風邪と比べた新コロの重症化の差異や、特異性もあるのか無いのか、「情報の洪水でわかんねー」て奴もいるだろうし、むしろ再自粛すべきが６割８割だか世論になる中で、
「旅行や街や飲食や遊びや風俗行きてー」、「マスクや自粛警察うぜー」の本音が、どちらにも控えめに言って半々だとしても、ニュース系板やツイでも、お前らみたいなのなんとか探しても、たまに見るくらいですぐ埋まり掻き消されるし。
西部や藤井みたいな、思想やアメリカ論分かった上でくっついてる嫁や家族も相当変わった少数派な訳で。５ちゃんのニュース系やツイも、ある程度の世論的反応は反映してるとしか言えないわけで、いかにダンスが影響力なくアスペで変人だとしても、
世の中の流れとして圧倒的少数派とも思えず、内輪でネタにしてても何も世の流れは変わらんわけで。まあコロナ恐慌来たら、そんな抽象論や屁理屈こねくり回ししてる余裕もなくなるって藤井の危機感は分かるんだけど。何だかなあ。 森永卓郎の息子と中野剛志がMMTの対談をするなんて一昔前は想像もつかなかった
>>827は少数派なりの徒労感を嘆いているのだろうけど自分たちの世代のうちに日本を1ミリでも動かせればとあがくしかないですな 自分は親が郵便局に勤めてたのよ
あの頃と比べたら、、今なんて味方がめちゃくちゃ多いわ
あの頃の絶望感や孤独はもう凄まじかった
親が客に説明しようとすると「自分の立場を守りたいだけだろ！」って怒鳴られたりしてたの
自分はその頃はまだ子供だったけど、そういった話を両親がしてるのを聞いたり、ネットで郵便局員がボロクソに叩かれてるの見て涙が出るくらい悔しかった
もう小泉が大人気すぎてね、、、
だからあの時に反対票を投じてくれた議員さんの事はずっと感謝し続けてる
まだまだ少数派だろうけど明らかにネットで理解してくれる人が増えたのは確かだからね
>>827
＞自分の家族、恋人、友人、子供、親に自信持って旅行や飲食店や遊び、進められん。
このスレにいる人間は別に「自粛をやめて旅行や遊びにどんどん行こう」なんて言ってないだろ
＞内輪でネタにしてても何も世の流れは変わらんわけで。
このスレにいる人間は、このスレに書き込むことで別に世論を変えようなんて考えてないだろ
ただ単にダンスを観察しているだけ
結局おまえもダンスも、曲解して100か0かで話を進めようとする
藤井は半自粛って言ってるんだから、ざっくり言っても50
もちろんきっちり50が正解だってことではなくて、そこは三橋の言うように試行錯誤が求められる >>815
インコちゃん @okadakeizi
安藤さんのこの切実なツイートを自分の本の宣伝に利用している人がいますね。人格を疑います。 日本とハワイがひっつくよ。
年間数ｃｍ～十数ｃｍ、日本とハワイの距離は縮まっているそうな。
だから1億年ぐらいしたら日本とハワイがひっついてるかもねーって国土地理院も言ってる。
東日本大震災の時は数ｍ日本が東に動いたいう話もあったような。
国民みんなで海岸線に並んでバタ足すれば１ｍｍぐらいあっちゅう間に動くでしょう。
やればできるさ。さて、どこへ動かそうか。
>>840
ダンスは池戸万作とれいわサポーターが男性差別や選挙対策の真面目な議論をしている最中に動画の宣伝を披露した男だからな
しかも上から目線www
安藤議員とは粗利補償の件で険悪になった前例があったよね あんどう裕(ひろし)衆議院議員(自民党 京都６区 ) @andouhiroshi
政権側にこの程度の危機感しかないのが現状。私の最近のツイートを見てもらいたい。
#消費税ゼロ #粗利補償 いまの日本には絶対に必要な政策と確信する。
コロナウイルスによる死者よりも経済的理由による死者が格段に多くなる恐れが。
これは何としても阻止しなければならない。
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佐藤健志（Writer/Critic）@kenjisato1966
ブルッキングス研究所の予測では、わが国における COVID-19の犠牲者は、最少で１３万人、最大で５７万人。
経済的理由による死者は、本当にこれより「格段に多くなる」のだろうか。
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あんどう裕(ひろし)衆議院議員(自民党 京都６区 )@andouhiroshi
なんのためにこの絡みをするのかわかりませんが、これでは揶揄してるだけですね。これより少なければ、経済的理由による死者は放置で良いということですか？
>>837
それは親御さんも辛かったね。落下傘部隊には投票しなかったし、周りにも民営化なんて愚の骨頂だと力説したけど、お決まりの民営化すると効率上がってサービスもよくなるんでしょ？ばかりだった。ほんとバカだらけだよねｗ
息子の小学校の給食学内でいわゆる給食のおじさん、おばさんが作ってたんだけど、効率化と経費削減とやらで民間委託するって話になって説明会があってさ。ご意見あればって言うから、先生たちは今の仕事を民間委託した方が効率的と経費削減になるからと言われたら、ハイそうですねって納得するんですか？って聞いたら誰も答えてくれなかったよｗ
自分が望まないことでも、給食のおじさんおばさんなら構わないということですねとトドメ刺しといた。 ダンスが振り上げた拳をなかなか下ろせない理由として >>843 で安藤さんに力いっぱい啖呵を切ってしまったのもあるかもね
こんなに失礼な事を言っておいてその節は…って言うのもプライドが傷つきそうだしｗ
とはいえ普通の大人だったらそれが当たり前なんだが 佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
3月22日
ブルッキングス研究所の予測では、
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
「人間の本性についての不正確な観察に基づく哲学は、社会的な利益をもたらすことはないだろう」（スタンリー・キューブリック）
安易な行動制限緩和論の問題点は、これで言い尽くされている。
英語できるアピールでコヴィッドナインティーンっていうダンスムカつく
コロナでいいだろ
＞ブルッキングス研究所の予測では、わが国における COVID-19の犠牲者は、最少で１３万人、最大で５７万人。
これってもう一種のテロだよなぁ
悪意はないんかもしれんけど、こんな事言われたら多くの人は恐怖心を持つに決まってる
あんどう裕(ひろし)衆議院議員(自民党 京都６区 )
@andouhiroshi
この規模では全然ダメだ。#粗利補償 も #消費税ゼロ もなし。政府による自粛要請によって被る損害は自己責任なのか。全ての経済活動が収縮することによる「恐慌(panic)」を防ぐ気概なし。危機感ゼロ。イベント関係者、飲食店を含む全ての損害に対する責任を果たすべき。
政府、コロナ対策30兆円規模に 消費減税見送り公算、旅行代助成 ｜ 共同通信
午後8:59 · 2020年3月22日
佐藤健志（Writer/Critic）
@kenjisato1966
議員、つまり先週の記者会見における総理の言葉は軽かったのです。
午後9:58 · 2020年3月22日
あんどう裕(ひろし)衆議院議員(自民党 京都６区 )
@andouhiroshi
そんなことはわかっています。だから、重くしなくてはならない。協力をお願いします
午後10:00 · 2020年3月22日
https://twitter.com/andouhiroshi/status/1241711235835428870
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そんなにコロナがヤバいのなら「ロックダウンしろ」と言わないといけないだろう
「徹底自粛」なんて言葉を使ってる時点で、世論の声を気にしまくっている
保守でも何でもない
>>854
俺がダンスだとしてこんな事を議員に言われたら恥ずかしすぎる、、 笑 >>856
ダンスはロックダウンが必要って言ってるよ
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado
まぁ、折角4月に制圧の軌道に乗ったのを5，6月にパァにしたので、3月20日に巻き戻して今から3ヶ月頑張れば、冬の第二次パンデミック前に第一次パンデミックを制圧できる。
今適切に対処すれば、ロックダウンは必要ないと思う。せいぜい韓国並みで済む。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
というわけで、ロックダウンが必要になるでしょう。
適切に対処するとは信じがたいので。 安倍政権をまったく信用していなかったダンス。
安倍でも行けると考えた藤井ってところかな。
>>860
ぜんぜん違うｗ
そもそも藤井は緊縮政府はロクな補償をしないであろうとチャンネル桜でそう発言した
それに対してダンスは、「政府は補償しない」と言えば言うほど補償はされないと言って藤井を批判していた
「自粛」についても、藤井は安倍と専門家会議を信用してなかったから、半自粛というガイドラインを提示した
ダンスは、むしろ安倍＋専門家会議を特に批判せず、「西浦は正しかった」という主張や記事を引用することで、藤井を批判している >>861
ツイートを散発的に拾っていくと本質がわからなくなるなw
ダンスにはブログを書いてもらいたかった >>862
ダンスはその内容もさることながら、自分の考えを整理し、まとめようとしないあたりも真面目にやれやって思うわ
自己反省のかけらもないし 過去スレにダンスは藤井に構わずに倒閣の議論をしろと書いた記憶があるわ
たしかに佐藤は５月くらいまで政府批判は控えめだったな
親がコロナ脳で、会話が成立しなくなって悲しい
小池の記者会見後に慌てて電話かけてきやがったｗ
1日の大半をテレビ見て過ごしてるんだろうな
ダンスにまとめるほどの内実がないよ
よくレスする知ったかぶりの偉人の短い格言みたいなもんで
その場その場で、場当たり的な適当な思い付きをエキセントリックに、感情巻き散らかして
ドヤ顔する自己満足だけが目的で
親とか年寄りは報道真に受けてもいいんじゃないか？一番リスク有るんだし
リスクねぇ、、ガンとか糖尿病とか肺炎球菌とか結核（new）のがよっぽどリスク高いんだけどね
なんでコロナだけこんなに騒がれてるのかチョット不思議
ダンス自身が国の危機だと書いていたのだし
有料動画のネタを惜しみなくブログあたりにまとめて公開していればもっと注目されていたんじゃないか
藤井の逆張りばかり呟いて主張をまとめなかったのは時間を無駄にしたと思う
唯一まとまった文章は「パンデミックは愛の行為」だが、論考の中で書かれている新自由主義的な共生や国民の選別は徹底自粛にもあるんじゃね？
と、最近は疑問に思うようになったし
病は気から
もし自粛がストレスなら、むやみに自粛しないほうがいいと思う
社交がストレスなら、コロナを理由にガンガン社交を絶てばいい
>>869
そうよ、徹底自粛は全体主義を加速させるから危険 ああそうだ、ダンスは東洋経済オンラインに令和の新教養を寄稿していたのだったな
それなりに主張はまとめていたのか
藤井 聡
ネットを含めた世間では
「自粛して政府補償が正解。自粛緩和なんてダメ！」論
と
「自粛緩和して経済回せ！」論
の言論バトルがある・・・かの様に言われてますが、ホントはどちらもちょっと違うと思います。
ホントは、
#半自粛と財政政策でコロナを乗り越える
が、僕は一番いいと思います。
（これぞアウフヘーベン!?!? じゃないかと・・・)
是非下記、ご一読下さい！！！
【藤井聡】「半自粛と財政政策でコロナを乗り越える」という「第三の道」を選択せよ。 | 「新」経世済民新聞
https://38news.jp/economy/16304 >>872
あれは有料動画の応用みたいだな(講義8 「ボディ・ポリティック」を理解せよ～国家は巨大な身体である)
俺はダンスの主張が余計にややこしくなったように感じたわw そもそも、このＧＯＴＯトラベル券は、今の政府や維新の人達と、自粛推進を主張される皆さんとの間で交わされている、
「自粛＋政府支出のセット」論ｖｓ「自粛緩和で、経済を回す」論
という二項対立の議論から出てきました。
で、今の政府や維新（のいわゆる新自由主義者達）が、経済を回すための対策として、打ち出したのがこのＧＯＴＯトラベル券な訳ですが・・・そもそも、この二項対立で物事を捉える姿勢そのものが、愚かな態度なわけです。
現在の日本経済は、
1）10％消費増税による東日本大震災級以上の大打撃
2）リーマンショック級の世界恐慌による外需の冷え込み
3）インバウンド需要の喪失
4）コロナ自粛による内需の喪失
の四重苦に苛まれているのです！
これを踏まえれば、先に指摘した、
「自粛＋政府支出のセット」論ｖｓ「自粛緩和で、経済を回す」論
の二項対立でものごとを捉えるという態度は、上記の1）～3）の三重苦がゼロだというあり得ない前提に立って議論しているようなものなのです。で、そんな愚かな議論に明け暮れていたものだから、ＧＯＴＯトラベルなぞという、セコイ対策が大真面目に政府提案されてしまうに至ったわけです。
小池が掲げた「感染拡大警報」って法的根拠あるの？
それとも小池の造語？
>>873
佐藤健志
「おっと、「政府は補償なんてするわけがない」はようやく撤回したか。
過去の言動との整合性に少々難はあるが、まずはめでたいことだ。」
なぜこうも上から目線なのか（呆れ） 佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
ということは、「今の政府は補償なんてするわけがない」は撤回だな？
過去の言動との整合性があるとは言いがたいが、まずはめでたいことだ。
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ゲーテちゃん@売国なペテン師のせーで @2TPxw5fBWV2OqV0
そう、その筋の通し方が気になったから、しれっと変えたなと思うわけです笑
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
何やら他人事のようなふりをしたがっているのが傑作 大爆笑
>>878
しれっと「徹底自粛」から「行動制限」にかえた奴が何か言ってるな 平松禎史 @Hiramatz
「財政政策」と言えば、「機動的な財政政策」で消費増税がおこなわれましたので、「財政拡大」または「財政支援の追加、増加、継続」と明確に具体的に言ってほしいところです。
順序も、「財政」を先にしていただきたいところ。
いやなに、過去の言動に戻せば良いだけですもの
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
仰る通りです。
要は半自粛を意地でも捨てたくないということかと。
カワイイと言えばカワイイですがね。
ただし３月以来の言動については本人が総括すべきだろう。でなければインテグリティがあるとは言えない。
自分が正しそうなふりをした敗北宣言ということで。
＞ 自分が正しそうなふりをした敗北宣言ということで。
倉山満かおまえは
エゴサーチしてるからね
かなり鬱憤溜まってるんだと思うわ
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
ついでに社交はどこに行った、社交は！ 大爆笑
自己愛性パーソナリティ障害
【症状】
・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
【原因】
・生来の過度に敏感な気質
・現実に立脚しない、バランスを欠いた過度の称賛
・良い行動には過度の称賛、悪い行動には過度の批判が幼少期に加えられた
・親、家族、仲間からの過剰な甘やかし、過大評価
・並外れて優れた容姿、あるいは能力に対する大人からの称賛
・幼少期の激しい心理的虐待
・予測がつかず信頼に足らない親の養育
・親自身の自尊心を満足させるための手段として評価された
【詭弁のガイドライン】
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
返信先: @SF_SatoshiFujiiさん
なるほど、そうか。
では下記の見解をどう思う。
>>880
佐藤は藤井に問題点があると思うなら自分のブログなりにまとめてみたらどうだ？
少なくとも平松は自身のブログを積極的に更新しているみたいたぞ
国の危機なので遠慮なく議論をするという大義名分が果たされていないと思うんだけど
べつに佐藤を貶したいわけではなく本気で藤井に物申すというのなら、ぜひとも読んでみたい >>883
煽るねぇw
友はどこ行った、友は！
本音か知らんが藤井は「筆者の主張に疑問をお感じの方がおられるなら、是非とも誹謗や中傷ではなく、公明正大な理性的議論を大いに展開して参りましょう」つってんだからもっと良い返しができるだろうに 3月から足掛け4ヶ月ほど、こうしてちょいちょい火病を起こすｗ
それをすべて無視する藤井ｗ
藤井憎しで
ますます周りが見えなくなって自爆してるわ
これらを見て一緒になってニタニタ笑ってるダンス信者も問題だわ
こういうやり方に対しては注意するのがまともな支持者だろうに
しらさぎ @o3tMxyl1FDEhtmd
自分の期待通りの言動をしないからこいつは間違っている
人はこれに陥りやすいものですね。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
自分の期待通りの言動をしたがゆえに間違っている、ということもあるようだ。 大爆笑
藤井や中野に比べれば薄っぺらいのは前から分かってたよね
何となく同格みたいな扱いだったけどww
>>897
同格というか、知らず識らずのうちに紛れ込んでたという印象
笑えるのはダンスがその界隈では最年長なんだよねｗ
最年少が上に楯突いてるような構図だが、じつはダンスが年長者なのだ！ 三っちゃんとこの動画に中野さん出てるけどまたマスクしてねーしｗ
若者？おっさんでもいいけど、高齢者とか基礎疾患無いならいいんじゃないかというような話を
（しかしマスクから何からなにまで自粛まったくしなくてもいいという話じゃないけどね）、
中野さんは老人切り捨てだって非難してたんだぜ？
老人を完全隔離できるわけもなく、若者は危険度低いからって活動してもらったら老人との接触どうなるのかと、
実質老人切り捨て以外のなにものでもないスウェーデン見てみろボケナスがよーーーって、
それで国家のボディなんとか一体感がどうしてこうしてと思想とは！とやって、
それで、自分はマスクしねーで近距離でくっちゃべってやんのｗｗｗ
中野さんは矛盾してるけど、ノリは分かるからまぁいいよ、いいのかな、いいや。
でもさぁ、ダンスさんはあの中野さんがこう言ってるぜ！あの中野さんだぜ！中野さんがー！って、
はしゃいでた。
恥ずかしいよねぇ。
藤井さんは（議員も含め）いろんな人に会ってレクチャーしてるけど、家でツイッターばかりしてる人が何を偉そうに言ってるんだろうね
たまに佐藤が使う福田恆存なんて浜崎の専門だし、
そもそも批評能力は一回り下の浜崎に遠く及ばんね
佐藤の優れたとこってどこなんって思う
>>903
ツイッターばかりとはダンス先生に失礼だろ！
映画も見てるんだぞ！ >>904
三橋は『平和主義は貧困への道』を絶賛してた覚えがある
中野は『震災ゴジラ』を絶賛してたっけな
他の著作もこの二人は割と褒めてた
最近どんな感じになってるのかは知らないけど ダンスも自分の主張を変えたりしているだろ。
すまん寝をリツイートして特定業種の切り捨てを許容したではないか。
あれは自ら泥をかぶることなく国民の選別を主張したのと同義だ。
藤井みたいに自分の意見として公開している者を笑う資格は無い。
江戸時代なら隠居or死んでもおかしくもない年齢のオッサンが
Twitterでいつまでも粘着してるのは気持ち悪いな
施や池戸のような叩きやすいキャラに対して
思いっきり叩く感覚だからやっぱりどこか狂ってるんだろうな
佐藤は間違いなく倉山を研究してて、あえて似せてる部分はあるｗ
自分は他人を批評できる高見に置いて、具体的な方策は示さないってのは
ワイドショーの三下コメンテーターによくありがち
「行き過ぎた自粛要請 経済活動停止・休校策は失敗だった」西田昌司×古川俊治 コロナ対談 VOL.3
@YouTube
佐藤より倉山の方が突き抜けてるし、キャラ立ちしてるわ
>>910
俺も思ったわｗ
そのうち、カリスマ文学的なブログエントリーをしてくれるのではと期待してるｗ わざわざ５日前のヘッドホンのツイート（本の宣伝）を今さらリツイート
↓ 25分後
ヘッドホン
「し, 失礼しました～～. ちゃんと見ますから許してくださーーい」（ヘッドホン）
165万払って「圧勝しました」ってレベルには中々到達できるもんじゃないぞw
倉山ほど上手くはないなあ。同じようなことはできないでしょう。
倉山は桜から独立した後にチャンネルくららを立ち上げてリフレ派と合流。
その後は安倍ブームに便乗して著作を書きまくったからな。
ゲーテちゃん@売国なペテン師のせーで @2TPxw5fBWV2OqV0
風呂敷広げるだけ広げた挙句、本来財政出動への絶望に基づく苦肉の策であった半自粛論に財政出動を呼び戻すという。。。
ブラックジャックも蒼ざめる荒っぽい外科手術。
だから社交はどうしたなんだと、術後に置き忘れた縫針やメスを周りから指摘されることに笑
術後の痛みがなければいいですが。。。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
というか、手術は成功したのかね 大爆笑
バーテンさんが言うてたよ、倉山さん見て。
「男の仕事は汗の量で決まる（うろ覚え）。」
ダンスさんはあの妙ちきりんなダンス踊っても大して汗もかいてないしダメだアレ。
ツイッターは人格がでるねえ
ダンスは友達がいなかっただろうことは容易に想像がつく
いるよな、人の神経を逆なでする言動をする奴
ダンスは、いじめられっ子だったんじゃないかな
今の自分の振る舞いをsayaや浅野や佐波に見られてると思うと恥ずかしくならないのかね
なんか関係ない俺が顔真っ赤になってくるんだけどｗ
>>923
多分ならないんだと思う
そういう恥知らずなメンタルじゃないとあのダンスや朗読は披露できないでしょ たぶん来月のクライテリオンにダンスはいないなw
藤井嫌いの人間に受けるメディアからオファーを待つしかない。倉山ってよりも古谷だな。
>>926
どこからもオファーがなさそうなのがダンスの哀しいところ >>923
筋金入りのナルシストだろうから、一向に気にしてないと思う。だって純愛のダンス披露した時に大笑いしてるsayaを呼び捨てするくらいだよ？ｗ
あれだけ大笑いされても、きっと好意の裏返しに違いないくらい思ってるってｗ
ナルシストかつ世間知らずの甘やかされたとっちゃん坊やなんだよ。徹底自粛なんて普通に働いてたら無理って分かるもん。 藤井 聡
ネットを含めた世間では
「自粛して政府補償が正解。自粛緩和なんてダメ！」論
と
「自粛緩和して経済回せ！」論
の言論バトルがある・・・かの様に言われてますが、ホントはどちらもちょっと違うと思います。
ホントは、
#半自粛と財政政策でコロナを乗り越える
が、僕は一番いいと思います。
（これぞアウフヘーベン!?!? じゃないかと・・・)
是非下記、ご一読下さい！！！
【藤井聡】「半自粛と財政政策でコロナを乗り越える」という「第三の道」を選択せよ。 | 「新」経世済民新聞
https://38news.jp/economy/16304
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
なるほど、そうか。
では下記の見解をどう思う。
ということは、「今の政府は補償なんてするわけがない」は撤回だな？
過去の言動との整合性があるとは言いがたいが、まずはめでたいことだ。
何やら他人事のようなふりをしたがっているのが傑作 大爆笑
要は半自粛を意地でも捨てたくないということかと。
カワイイと言えばカワイイですがね。
ただし３月以来の言動については本人が総括すべきだろう。でなければインテグリティがあるとは言えない。
自分が正しそうなふりをした敗北宣言ということで。
ついでに社交はどこに行った、社交は！ 大爆笑 つーか藤井さんは最初からこの主張じゃなかったか？
コロナ脳があまりに多すぎて後ろから撃たれる始末だから半自粛的主張を中心にしていただけで
こういうのを藁人形論法というのではないか、どこまで堕ちるんだダンスは
>>932
はじめからこうだったよ
ほーんとダンスいい加減にして欲しい あと「ついでに社交はどこに行った、社交は！大爆笑」と言っているのが藤井さんから徹底無視されるダンスというのは申し訳ないがこっちが大爆笑してしまう
残念ながら藤井さんとの社交はもう終わったんだよダンス
クラスからハブられてる痛い奴がクラスのリーダー格を友達と思い込んで一方的に話し続けるも体よく無視される様子を思い出してしまったよ
デジャビュ カリスマと熟成の縮小版みたいな連中またかよ
藤井さんが財政出動求めたら急に勢いづくの草
鬼かこいつら（funa、ダンス、ゲーテ、ヘッド）
ダンス持ってイカとナス爽快大爆笑さんはWriter/Criticとしてこんなんで良いのかい？
客観的に己の言動を見て(見れないのだろうけど)これで良いのかい？
>>929
社交について。
半自粛には経済活性化策という側面もあるが、
>芸術・文化・社会の防衛のためにこそ、自粛論を緩和する半自粛論が必要
と書いてある。
そこには当然社交も含まれるでしょう。
>ついでに社交はどこに行った、社交は！ 大爆笑
だから普通に書いてあるじゃない。
目が腐ってるんじゃないですかね。 >>929
>ということは、「今の政府は補償なんてするわけがない」は撤回だな？
>過去の言動との整合性があるとは言いがたいが、まずはめでたいことだ。
撤回せずにそのままの内容が今回の記事でも繰り返し提示されている。
>・・・勿論「半自粛」の時に求められる財政支出は、
>「自粛」の時に求められる財政支出額よりも低いでしょうが・・・今のこの状況下では、
>安倍内閣が「自粛」の時に求められる財政支出額を十分に支出することはほとんど期待できません。
>
>さらには「半自粛」の時に求められる程度の財政支出額すら支出する可能性もほとんどないでしょう。
>
>なぜならそもそも、安倍内閣が誕生してからこの約8年の間、
>誰も自粛していない経済状況下で求められる程度の財政支出額すら、
>安倍内閣は全く出してこなかったのです。
>だから、誠に残念な話ですが、半自粛下で求められる程度の支出額を十分に出すなんてことすら、
>期待することが難しい政治状況にあるのが、今の日本の実情なのです。
（記事から引用、改行は俺）
これを読んで撤回だな？なんて普通は思わないよね。
やっぱり目が腐ってるんじゃないですかね。
そうして必要な財出を真水100兆円規模で求めてるし、特におかしな話ではないだろう。 >>929
>佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
>
>なるほど、そうか。
どこがどうなるほどなのかｗｗ
全然だめじゃないか。
>ヘッドホン @bktmskman
>
>やはりそうだったか！
>天空の城ラピュタ「君をのせて」もMMTなのだ！
弟子もアレだけど師匠もアレだぜ。 池戸や藤井を人間のクズ呼ばわりしている、坂間俊夫をリツイートしている時点で、人としてヤバい
ゲーテちゃん@毎秒インテグレイトしたい @2TPxw5fBWV2OqV0
客観的に見たらあんなツギハギはダメでしょう。支持してる方は柔軟に受け入れてますけど、離れて見てると穴だらけ。痛々しくて、そうかい爽快と気楽に見てられません。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
ああいうのは、アウフヘーベンではなく「アカンダーメン」と呼ぶ。
関西弁「あかん、だめや」から生まれたドイツ語だが、まあ本人もそこは自覚しているのだろう。
「？」をつけていたからな。
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takumargo @takumargo
7月号クライテリオンは、小林よしのり氏との対談を中心にコロナは大したことないという論調だったのでここへきてGoToキャンペーンを強く批判できなくなっていますね
だって大したことないウイルスならそもそも感染拡大を問題視する方がバランスが悪いとなりますんで
風呂敷を広げ過ぎましたね
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funasan @funasan9
あなたが社交的な人間とそうでない人間をわざわざ分断して、
政府は補償なんてするはずが無いから、経済活動を回せと言っていたんだぞ。
そしてそれを信じて藤井論を武装してあらゆる所で戦っていた藤井支持者はこれを見て、
ポカーン。。
開いた口が塞がらないでしょうね。
対立軸を作りすぎたか？
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
さすがに自滅すると気づいたのだろう。
だからといって、総括もせず意見を変えてよいことにはならない。
まして他人事のような顔をしてゴマカシを図る（で、それで通用すると思い込む）など論外。
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
そう、私は心の広い人間である。
ただし彼が過去数ヶ月の言動について、まともな総括もせずにコソコソ意見を変えたことは記憶されねばならない。
今後も繰り返される恐れがあるので。
敗戦直後の日本人（の大多数）が、あっさり占領軍に尻尾を振ったメカニズムが、じつによく理解できるではないか。
追い詰められたら変節して頬被り、というわけだ。
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funasan @funasan9
藤井さん、ちょっとサボりすぎましたね。
本気で財政出動ではなく、生活補償を訴える方向に舵を切るんだったら、
これまでのサボった分も含めて、死ぬ気で挑んでもらいたい。
もう、あんなクソみたいな弱虫発言は懲り懲りだ。
潔く認め、総括し、本気を出してくれ。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
まともな総括がないかぎり、本気だと思うべからず。
で、今になって他人事のように政府補償を求め出す、と。
＞二ヶ月前、藤井氏は
「そんなに言うなら佐藤さんが政府から金を出させてみてくださいよ～」と発言。
きもぴ @kimopi888
状況が一時的にも納まれば、いつまたぶれるか分かりませんものね。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
論理的には、むろんそうなる。
信用をなくすとはこういうことだ。
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ヘッドホン @bktmskman
私が日本であると思って言論活動しているなどと言っていた
藤井聡さんとも整合性がとれない…
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
これは間違い。
この点に関するかぎり、みごとな整合性がある。
戦後日本に一貫性などないからだ。
敗戦いらいの経緯を振り返れば明らかだが、戦後日本はまさにこうやって「危機と対峙」しつづけてきたのである。
その結果が現在の惨状だ。
すまん寝＠秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne
「業界の本音」も政府補償はないを仮定するから、新型コロナ対策と両立しない主張に追い込まれるんですよ。
政府補償を前提にすれば、同じ話にはならない。
で、蔑まれようと何と言われようと、
・gotoで感染大爆発
・gotoでも観光業界は助からない(感染拡大する限り皆gotoには乗れない)
は事実ですから変えられません。
よって政府による直接補償しか助かる道はありません。
このように前提を変えないと話にならんのです。
何と言われようとここは事実だから、事実を言ってる人を蔑んでる場合ではないのです。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
昨日、転向者が１名出た模様。＞前提を変えないと話にならんのです。
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坂間俊夫 a.k.a. 保守系左翼 @sakamatosio
藤井聡にはこれからは土木より生活保障と医療を大事にしますぐらいの抜本的な総括が必要。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
意見を変えること自体は良い（とりあえず、望ましい方向に変わってはいる）。
が、「自分は最初からこの意見だった」ようなふりをしたがるのは、みっともないゴマカシと言われても仕方あるまい。
平松禎史
@Hiramatz
A：「政府与野党主流派は緊縮思考を変えっこない。」
Aは残念ながら現実です。
1、Aだから経済を回す方法を優先的に考える。
2、Aならば財政支援を拡大継続させる民意を強化する。
ヒント：政治家は有権者に選ばれる。
三橋貴明『稲田朋美ら緊縮派議員の落選運動を！』
⇒https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12611302030.html
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
まったくの正論。
「今の政府が補償するわけがない」と言っていた者まで、コソコソ態度を変えたぐらいだ。
現実を変えることはできるのである。
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GUY FAWKES @genuine_organ
さぁさぁ、心が広いダンス評論家を盟友に持つ土木総統は以下の事実に対してどう整合性を着けるか？
【東京 感染者280人台の見通し】
https://times.abema.tv/posts/8615711
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
ヒント：「うろたえるな！」と叫ぶ者は、たいがい自分が最もうろたえている。 大爆笑 Takayuki Miyazawa（宮沢 孝幸） @takavet1
殺害予告きた。
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藤井聡 @SF_SatoshiFujii
ウイルス学の宮沢孝幸先生に
「殺人」予告
が来たそうです。
これは明白に(完全自粛論への反対論を唱える”半自粛”論者の)宮沢先生の口封じを狙った、卑劣極まりない言論弾圧。
適切なコロナ対策を目指す言論空間を守るためにも,
宮沢先生を全力で守らねばなりません。
【藤井聡】
・半自粛と財政政策（＝消費税ゼロ＆真水100兆円）（7月15日）
・こうなれば、あらゆるところで交通事業社が倒産・廃業していくのは必至。（中略）徹底的に政府支援をする他ありません。（6月10日）
・#真水で100兆円 #消費税ゼロ に向けてさらなる世論の盛り上げりにご貢献頂きたいと思います！（5月28日）
・政府は「現代貨幣の仕組み」（MMT）に基づいて財政規律を撤廃し、100兆円を給付せよ！（4月15日）
・政府は、こうした大恐慌を防ぐためにも、100兆円の「真水」を国民の市場に注入しなければならないのです！（4月10日）
・日本がアメリカのスタンダードに合わせるなら、「真水」でGDP比10％、つまり、「60兆円の純粋な政府支出（真水）」を出さねばなりません！（4月2日）
・最大のコロナショック対策は、「消費税凍結」である（3月11日）
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
要は半自粛を意地でも捨てたくないということかと。
カワイイと言えばカワイイですがね。
ただし３月以来の言動については本人が総括すべきだろう。でなければインテグリティがあるとは言えない。
自分が正しそうなふりをした敗北宣言ということで。
ついでに社交はどこに行った、社交は！ 大爆笑
そう、私は心の広い人間である。
ただし彼が過去数ヶ月の言動について、まともな総括もせずにコソコソ意見を変えたことは記憶されねばならない。
今後も繰り返される恐れがあるので。
昨日、転向者が１名出た模様。
意見を変えること自体は良い（とりあえず、望ましい方向に変わってはいる）。
が、「自分は最初からこの意見だった」ようなふりをしたがるのは、みっともないゴマカシと言われても仕方あるまい。
「今の政府が補償するわけがない」と言っていた者まで、コソコソ態度を変えたぐらいだ。
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
2次補正 歳出は31兆9千億円に
#Yahooニュース
緊縮政府にしては頑張ったと言うべきか。もちろん本来は、歳出１００兆でも足りないくらいだが。
次は、これを口実にした将来の増税をどう阻止するか、だろう。
---------------------------------------------
二次補正予算を評価しちゃったんだよねダンスは
徹底自粛を前提とした徹底補償をと吠えるなら、「全然足りない！」というスタンスを取るべきだろうに
「政府は大した補償しないだろう」という藤井に文句言うなら、「緊縮政府にしては」とかも言ってはいけない
補償しないに決まってる＝緊縮政府
よって（補償について）世論に訴えかける
なにが間違ってるんだか
藤井聡が補償すべきとする世論喚起を「していない」のであれば言い分はわかるが、ある発言に固執してるだけでは議論にすらならない
よってダンスがシカトされてるのはダンスのせい
専門家さまさまw
↓
感染者増も４月とは状況異なる 衆院予算委で尾身氏
https://www.sankei.com/politics/news/200715/plt2007150005-n1.html
＞政府の新型コロナ感染症対策分科会の尾身茂会長は、現在の東京都などの新規感染者数の増加について、緊急事態宣言を発令した４月の状況とは異なるとの認識を示した。
＞尾身氏は「（宣言前と）単純に比較できない」と述べ、現在は重症化している人が少なく、医療提供体制も改善していることや、検査対象を無症状者らに広げていることを指摘。
＞「感染の広がりを示すカーブを見ると、緊急事態宣言の出た４月のカーブの立ち上がりは急峻（きゅうしゅん）だった。今回は穏やかな増加だ」と述べた。
公明党の浜村進氏の質問に答えた。 「日本」や「伝統」を口実、いや旗印にして国民の多くが願っていないことをあえて達成しようとする「保守」のみなさんは世界を変えたがる孤立した前衛と本当のところ、どれだけ違うか？何も違わないとしか言いようがないじゃないですか。
はたせるかな、平松禎史さんは次のようにツイート。
特に一時間目がおもしろい。長く続いているもの（を）良しとする私たちの特質（経路依存性）を自覚せよ、と佐藤健志さんが主張するのに噛み付く論者の姿こそ今回のテーマだ。
そりゃそうだ。ついでに、まさしく大笑い。長く続いているものを良しとする特質への自覚なしにどうやって歴史や伝統の尊重が可能なのか？？
よって、この主張に噛みつかずにはいられない者はとにかく戦後さえ否定できれば歴史や伝統など知ったことではないという極左革命願望の持ち主と見なします。
現状の変更を最小限にとどめることを「匍匐前進」（←軍事用語を使いたがるのに注意。どうも自国の社会システムを攻撃したいらしい）などと言っていましたからね。じゃあ現状の全否定が「突撃」にあたるのかい？ってなもんです。ほれ、革命願望丸出しでしょうに。
保守の前提がこうなのであるからして、絶望的という話はよくわかる。従って、第三勢力が出てきて、それを国民が正しく支持する状況でなければ戦後レジームは終わらない。民主主義が何かが未だにわかってないのではないか。
日本の保守派（の大半）は保守主義はおろか、民主主義すら満足に理解できないまま権威主義的ナショナリズムに自己陶酔している点で権威主義的反ナショナリズムに自己陶酔している左翼・リベラルと何ら変わらない存在である！！
おっと、言われちゃいましたねえ。だ・か・ら、『右の売国、左の亡国』と言うのですよ！！
2017年の記事だけど、なんも変わってねぇなって印象だわｗ
やはり専門家全乗っかりだとそうなるわな
一貫性の根拠が専門家頼りだけでは専門家が変節したら一貫性すら無くなる
なら徹底自粛や行動制限など余計なこと言わず最初から専門家頼りが一貫性のある解
平松禎史 @Hiramatz
「そんなことすぐできない。」
「誰ができるんだ。」
「できっこない。」
だとすれば、今も救えなきゃ将来も救えない。
みんなで、できるように持っていく。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
「世間ではそういう声がありますが、僕はできると思っています（できないと言い続けてきたことは、みなさん忘れて下さい）」 大爆笑
前半は正論。後半はゴマカシ。
三橋貴明
「こういう連中（土居丈朗）が政府の中枢に巣食っているわけですよ」
藤井聡
「それでね、感染症について僕が学者を批判したら、“それを決めているのは政府なんだから学者を批判するな！”と言われるのに、これ（土居丈朗など）に関しては皆、“そうだそうだ！”と言うわけでしょ」
三橋貴明
「これだって、“決めてるのは政府じゃないか！”と言ったら政府ですもんね」
藤井聡
「僕は政府も怒るし、学者も怒るんですよ」
三橋貴明
「学者も政府もダメです、こんなの」
藤井聡
「どっちも同じレベルで怒っているのに」
三橋貴明
「問題の相対化ですよね。
アイツが悪いからコイツは悪くないという形で政府をかばいたかったりとか、逆のパターンとかがあるわけでしょ。両方悪いんですよ。」
藤井聡
「僕は感染症の問題も、土木の問題も、経済の問題も、防災の問題も、全部同じだと思って自分なりに誠実な範囲で、分かる範囲でやっているのに、“この領域”では叩かれるけど、“この領域”では褒められる」
三橋貴明
「ダブルスタンダードって言うんですよね、それ。プロパガンダの基本ですから。ダブルスタンダードとかストローマン。
言ってもないことを言ったことにされて批判されてるでしょ？基本的に嘘つき達がそういう事をやる」
専門家のリツイートしなくていいのかな？
スルーかな？
今、こんなツイートをしてる場合なんですかね？？
↓
佐藤健志
@kenjisato1966
#私に衝撃を与えた映画10選
１）2001年宇宙の旅
２）ノスタルジア
３）地球に落ちて来た男
４）戦慄の絆
５）僕を愛した二つの国／ヨーロッパ・ヨーロッパ
６）ブレードランナー
７）ヘヴィメタル
８）AKIRA
９）コックと泥棒、その妻と愛人
1０）遊星からの物体Ｘ
＞コロナ対策分科会・尾身茂会長「旅行自体が感染を起こすことはないですから、
もしそれが起きていれば日本中は感染者だらけ」
それはそうだよなw 尾身、西浦は支持する面もあるわ
オタクのまま老人になった独身男性って感じ
多分子どもがいないから年相応の振舞いをする
必要がなく、ネットで粘着したり不思議な踊り
を恥ずかし気もなく披露出来るんだろうな
2020.05.01
医療のためだけではなく、社会の不安を取り除くための「検査と追跡と隔離」（小林 慶一郎）
https://www.canon-igs.org/column/macroeconomics/20200501_6389.html
＞ハーバードの提言は、「感染を抑止し続けながら、経済を再開できる第三の道がある」と主張しているのである。
＞ひとことで言えば、「一日500万件の大量のPCR検査を行い、濃厚接触者を追跡し、陽性者を（生活支援をしながら）確実に隔離すること（Testing, Tracing, and Supported Isolation, TTSI）」によって、職場や学校の感染リスクを抑えて、経済や社会の正常な活動を再開する、という戦略である。
＞PCR検査の精度は低いものであっても、大量に繰り返し検査することで、感染者を検知して隔離できれば、職場や学校の感染リスクは相当程度、軽減できる。
だから、不正確であっても構わないからとにかく社会全体の人材と資源を動員して検査数を増やそう、というのが彼らの単純素朴な発想である。
＞それは、「検査と隔離」の目的を、「医療のため」ということから「社会の不安を取り除くため」に転換すべきだ、というメッセージである。
＞要するに、ハーバード大学の提言の問題意識は「経済再開の前提条件は何か？」という問いであり、その答えは、たぶん多くの一般人にとって納得できるものだが
「大量のPCR検査をできるだけ多くの人（無症状者）に、一定の優先順位をつけつつ、受けてもらって、陽性者を隔離し、社会全体の感染リスクを下げること」なのである。 >>967
AKIRAしか知らん
映画評論を書いてくれ >>967
コックと泥棒はみた。
特にお勧めはしない ダンスはブログに主張をまとめてくれ。藤井のブログを笑い飛ばすだけでは格好がつかんぞ。
熱心なファンもブログの復活を望んでいるではないか。
KLEM
@KLEM_022
それにしても、コロナについて何で藤井聡氏はこんな頭バグった事になっちゃったのかね。呆れて表現者クライテリオン読む気無くしたのは俺だけじゃないはず。
まぁ俺は佐藤健志先生の論考を読む為に買い続けるけども…
KLEM
@KLEM_022
佐藤先生のブログ、復活しないかしら( ᐛ )…
#私に衝撃を与えた言葉10選
１）徹底自粛
２）お姉さま
３）本日も１位です
４）爽快
５）わが友
６）行動制限
７）佐藤・藤井タッグの復活
８）敗北宣言
９）傑作
1０）大爆笑
>>975
《ノミネート》
・オーゥ、ロミオロミオ、ウェーフォーアーッザ、ロミオ
・saya、日本語版やる？
・認知的不協和
・バカを観察しに行く
・もって如何となす あれれ？
佐藤健志ブログ（2014年9月20日）
◆グローバリズムと疫病根絶
https://kenjisato1966.com/%e3%82%b0%e3%83%ad%e3%83%bc%e3%83%90%e3%83%aa%e3%82%ba%e3%83%a0%e3%81%a8%e7%96%ab%e7%97%85%e6%a0%b9%e7%b5%b6/
＞２０世紀後半、人類は疫病の病原体を地上から根絶するという試みに踏み出しました。
考えようによっては一種のホロコーストなのですが、相手が微生物だと、どこからも文句は出ないんですね。
そして天然痘では成功。名前とは裏腹に、天然の天然痘はもはや地上に存在しません。
 
かの冥王星が太陽系の惑星からリストラされたときは「冥王星の葬式」を出した人々がいたようですが、（「ダンスと個人的な話」カテゴリーの「占星術への素朴な疑問」参照）「天然痘の葬式」を出した人々は、私の知るかぎり存在しないようです。
 
しかるにこれは、
１）人類という特定の生物が
２）一介の生物であるにもかかわらず、地球の支配者であるかのごとく振る舞い
３）生態系のあり方を一手に仕切ろうとする
点で、グローバリズムと同じ構造を持っている。
 
天然痘相手のグローバリズムは、みごと貫徹できたわけですね。
けれども病原体すべてにたいして、このようなグローバリズムを貫徹するのは無理。
病原体も病原体で「パノセノシス」（病態系）と呼ばれるバランスをつくりあげているからです。
 
従来、猛威を振るっていた病原体が制圧・根絶されることは、病原体の世界に「覇権の真空」をつくることと同じなんですよ！
 
そのため、従来はおとなしかった（＝毒性の弱かった）病原体が、毒性を強める方向に突然変異しやすくなる。
だいたい公衆衛生の水準が上がることは人口増加をうながすことで病原体にとっての「エサ」をどんどん増やすようなもの。
好きなだけ暴れていいよというシグナルを、病原体に送っているのと同じです。
 
つまり疫病の根絶という「生態系版グローバリズム」を推進するとかえってエマージング・ウイルスが蔓延しやすくなりかねない！！
天然痘が根絶された１９８０年あたりから、エイズやエボラ出血熱といった新たな疫病が現れたのは、その意味で偶然ではないのです。 以下、ダンス本人による太文字
・一種のホロコースト
・「冥王星の葬式」
・「天然痘の葬式」
・「パノセノシス」（病態系）
・つまり疫病の根絶という「生態系版グローバリズム」を推進するとかえってエマージング・ウイルスが蔓延しやすくなりかねない！！
森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo
全くもって同感です。
＿＿
「人間はある恐怖を味わうと、『どんな手段を使っても逃れたい』という気持ちが働きやすい。ただ、人が生きるのは『幸福に生きる』ため。『新しい生活様式』という『コロナで死なない』ための手段がそれにすり替わり、本来の目的である幸福の追求がないがしろにされています」
「人間は本来他者と交流して生きる存在です。新しい生活様式はその真逆。確かに感染はしなくなるかもしれない。でも、交流することを手放し、それで『生きている』のでしょうか
「コロナで死なない」は人生の目的ではない 和田秀樹さんが語る「新しい生活様式」への違和感 (1/2) 〈AERA〉｜AERA dot. (アエラドット)
https://dot.asahi.com/aera/2020070200039.html
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岡山市内で結核の集団感染 ６０代女性、同居家族など計６人：山陽新聞デジタル
https://www.sanyonews.jp/article/1030209
このニュースがツイッターのトレンドに上がってくるということ自体が、感染症の恐怖で世の中が支配されつつあるということだと思います。
結核の感染者は毎年１～２万人、当然クラスターもでています。
鬼の首をとったかのようなこの報道にはかなり違和感を感じます。 森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo
｢コロナはただの風邪｣と言う人が知らない事実 | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/362511
文章の末尾、「新型コロナは、たしかに不治の病でも致死率が著しく高い病気でもないかもしれない。しかしそれは「かかっても平気」というわけではなく、ましてや「コロナはただの風邪」などと見くびるべきではない。」
当然、見くびり過ぎもいけないかもだが、怖がり過ぎも良くない。
筆者は「２～３週間後に重症・死亡者が増える可能性は十分にある」と言うが、42万人死ぬかもしれないと言ってたのに結局1000人だったことの説明は、結局誰からもない。
東アジアで共通のこの現象は数理学的に決して偶然ではないだろう。
「20代でも1名、30代では4名の死亡者が出ている。」というが、経済を止めたことによって収入が途絶えたのは被雇用者である若者と貧困層だ。それによる健康被害や精神的被害は非常に数字になりにくいが、決して無視出来ない。それによる死亡は数名ではすまないだろう。
欧米ではそのあたりを冷静に判断して、徐々に経済を戻している国も多い。現在でも日本とは比べ物にならない死者を出しているのに。それは、未知の感染症という「恐怖」にがんじがらめに縛られずにリスクを俯瞰できているからだろう。
我々も一旦「恐怖」の呪縛から脱し、感染症によるリスクと我々の生活を壊すリスクを正しく認識する必要があるではないだろうか。 森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo
｢東京を封鎖しろ｣なぜ日本人はこれほどコロナを恐れてしまうのか 医師｢コロナより大事なことがある｣ | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/36958
こう言ってくれる医師が居て安心しました。
本文より。
＿＿＿＿＿＿＿＿
今回の新型コロナウイルスに対する恐怖と不安の教訓は、私たちに重要な事を教えてくれます。
どんな理由であっても、過剰な恐怖と不安は私達が自分で理性的に思考する力を奪います。必要以上に、権威や他者への依存を高めます。必要もないのに街角に検問所が設けられて、陽性だと断罪され連れ去られるような世の中にしてはいけません。
まずは、一息いれて落ち着くことです。
私たちには無数の細菌とウイルスが付着しています。発症しなければ病気ですらありません。新型コロナウイルスであっても発症しなければ一時的に体に存在したウイルスの一つとして免疫システムが記憶するだけであり、私達は全く気付かないでしょう。
それが普段の日常の出来事であり、発症していなければ免疫が勝っているので人にもうつしません。付着しただけかもしれません。それで良いのです。
何の悪さもしなければウイルスの存在を確かめる必要もありません。社会生活を送る中で、私達は気がつかないだけで細菌やウイルスを頻繁にやりとりしています。
新しいウイルスは、次々にたくさん発生してきます。新型コロナウイルスは、私たちを通り過ぎて行ったウイルスの一つに過ぎません。
猛暑の夏には熱中症に気を付ける必要があります。洪水の被害の支援も必要です。甚大な被害を受けた経済の再建も必要です。
コロナの心配以外に、私たちにはやらなくてはならないもっと大切なことがたくさんあります。自分の心に植え付けられた恐怖と不安を解消できるのは、自分自身しかいません。自分の足元を照らす明かりは、自分がともした灯火ともしびだけです。
新型コロナウイルスに限ったことではありません。
これからも次々に作り出される恐怖と不安の罠にはまることなく、私達は自由に生き生きと暮らすことを目指しましょう。 >>977 >>978
これで徹底自粛だの言ってビビってるのが笑える
今と正反対だね
完全に認知的不協和 この数ヶ月間、一度たりとも対話が行われなかった
ただの罵り合いで一切が過ぎてしまった
単なるストーカー行為をスルーしてただけ
藤井のツイッターには今日もダンスファンの糞リプが届く
>>986
ダンスに煽られて、それにもしいちいち反応してたら藤井も馬鹿だけど、せいぜい9割は無視に努めてるでしょう
それとダンスと世論は被るところがあるから、世論を批判するとダンスを批判しているようにも見えるという部分もあるだろう 「行き過ぎた自粛要請 経済活動停止・休校策は失敗だった」西田昌司×古川俊治 コロナ対談 VOL.3
@YouTube
ダンスみたいなツイートは一般人でもできる
藤井と対談をして妥協点を模索しないのでは評論家をやっている意味がないじゃん
藤井に近しい佐藤が一度たりとも対談をしなかったのはファンの皆さんは残念だと思わないのかね
俺は残念だと思ったよw
佐藤が動かないのなら平松禎史に頼みたいくらいだ
takumargo @takumargo
限定的にしか成立しない主張は所詮弱論。現状、政府補償が絶対必要である以上、政府補償がなされない前提で考えている藤井論は強論たりえない。
ここを弁えている人は藤井論に全乗っかりはしない。しかし信者気質の人は全乗っかりしてしまった。
---------------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
そしてついに自分の前提をみずから否定するにいたる、と 大爆笑
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共同通信公式 @kyodo_official
GoToトラベル見直しへ
https://this.kiji.is/65640611363356
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
おい、観光業界を救うのはどうしたんだ？！ 大爆笑
・・・と思ったら、見直しの中身が素晴らしい。
さすがに政府はやることが違う。
「東京都を目的としている旅行、東京都に居住する方の旅行を対象から外し、宿泊旅行業界また旅行者の双方に具体的な感染拡大防止策を求めた上で、7月22日から事業を実施する」（赤羽国交相）
すると都内の会社に勤務している神奈川在住の人が旅行するのは構わないのだろう。 大爆笑
＞赤羽国交相は、「Go To トラベル」について、東京都を除き予定通り22日から実施する考えを明らかにした。 限定的にしか成立しない主張は所詮弱論。現状、政府補償が十分になされていない以上、政府補償がなされる前提で考えているダンス論は強論たりえない。
ここを弁えている人はダンス論に全乗っかりはしない。しかし信者気質の人は全乗っかりしてしまった。
>>992
藤井案の支持はgotoへの沈黙だと批判されているみたいだよ >>994
ガチの遺書なので佐藤さんみたいに大爆笑できんのだけど…
リンク先のコメントは観光業界に厳しいものが多いですね
墓場で待つと書かれてしまってはもう何も言えねえ 藤井氏に対するコンプレックスの裏返しのように思えてきた
ツイート見てて痛々しい
藤井派といい、佐藤派といい火の粉が飛ばないところからの発言なんだよな。
いざとなったら政治が悪い、緊縮が悪いで単純化させれば万事解決だもんね
今佐藤を罵ってる連中も2月ごろまでは立派な「佐藤信者」だったのだから反省しろよ。
あと、藤井と三橋と中野の本ばかり読んでわかった気になるな。
lud20210331025955ca
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