じゅんちゃんええかんじやな、そういえば彼、大阪都構想の件で藤井ちゃんとzoom対談してたはず
コロナ関連でもやってみてはいかがかな？どう？
メルケルも明確に否定したコロナ否認主義 この存在が歴史における反復だということを解説（前編）
@YouTube
じゅんちゃんの後に東京ホンマもん教室が自動再生されたｗ
どうやらgoogleさんもアイロニーを解するらしいｗ
『 右の売国 左の亡国 』 https://twitter.com/kenjisato1966/status/1328193629257572352
【第１部】日本は世界の中心で消滅する
Ⅰ 今、何が起きているのか？
Ⅱ このままだと日本はどうなるか？
01.この国の現状診断
02.奇妙にそろう左右の足並み
03.もはや保守も「日本否定」だ
04.移民から英語化推進まで
05.集団的自衛権と対米従属
06.「国際社会」の真の意味とは
07.ナショナリズムを否定する安保法制
08.新しい翼賛体制の時代
09.アメリカへの併合というユートピア
10.丸山発言への十二のツッコミ
11.亡国もまた合憲だった！
12.日本消滅こそ翼賛のゴールだ
Ⅲ なぜ、こんなことになったのか？
13.戦後保守の矛盾した出発点
14.プロレスとしての五五年体制
15.保守が日本を否定した経緯 （１）
16.保守が日本を否定した経緯 （２）
17.すべての道はアメリカ化に通ず
18.アメリカ一極支配の顛末
19.最終的かつ不可逆的な方向性
Ⅳ で、われわれは何をすべきなのか？
20.勝手にしやがれ、天下国家！
21.左翼・リベラルにも期待できない
22.政権交代の不都合な真実
23.憲法改正の、いっそう不都合な真実
24.悪循環を抜け出すために
【第２部】「消えゆく国」の風景
01.石原慎太郎から安倍晋三まで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コロナの存在を否定する、楽観するその元にある疑似科学の本質は何か？そしていかにしてこれを避けられるのか？（後編）
@YouTube
京都大学の疑似科学を垂れ流す科学者2名、じゅんちゃんいよいよ詰めてまいりました 3名といわずに2名とするところ、含みがあってなんとも絶妙ですねｗ
武士の情けか？それとも罠か？
若者の死者数の少なさがすべてだわね
そんなにコロナが恐ろしいなら、とっくに若者がバンバン死んでるっての
788： ↓新年まで＠03:56:01：20/12/31(木)20:03:59 ID:Xes ×
1月31日、インドのデリー大学とインド理工学院に所属する研究者たちが、
bioRxivで「2019新型コロナウイルスの棘突起タンパク質に含まれる独特な
挿入配列とエイズウイルスのHIV-1 dp120、Gagタンパク質との間で見られる奇妙な相似性」という研究論文を発表した。
簡単に言えば、彼らは新型コロナウイルスとSARSウイルスの棘突起タンパク質の配列を比較し、
SARSウイルスと比べると新型コロナウイルスの棘突起タンパク質には4つの新しい挿入配列があることを発見したのだ。
その後、彼らはこの4つの挿入配列をデータベース中の配列と比較した結果、
4つの挿入配列がともにエイズウイルスのタンパク質配列の中にあることを見つけた。
この研究論文によれば、この種の特異な同一性／相似性が自然界の中で偶然に起こる現象とは考えられず、
またこの4つの挿入配列は新型コロナウイルスに独特なもので、そのほかのコロナウイルスには存在しない、とされている。
与国という人の動画でコロナに関して
厚生省が嘘つくように支持した動画がある
あとコロナで病院が崩壊と言うなら
何故外国人をいれまくるのか
日本人は太平洋戦争で無謀な戦いを仕掛けたとか言うが
まさに今、このコロナ騒ぎが作られたものじゃなければ
自民党の対応は何なのか
議員は普通に会食してるのが本当の答えである
自民党は狙って国民を経済的に殺しにかかっている
佐藤はちゃんねる桜でそれなりに陰謀論とされる話も
知ってると思うが、鈍いやつなんだろう
>>11
ね、掃き溜めに鶴
>>12
それにひきかえ君の愚鈍さと蒙昧っぷりときたら >>10
その手の陰謀が真実ならむしろどれだけ良いか、まだ知性の駆動がある
しかし現実に起こってることは恐らく単に底抜けの暗愚由来にすぎないんだな 陰謀論は宮沢のけーちと同じタイプの誤謬
この世に陰謀が無いわけがないのであるが、それを解き明かすのは地道なエビデンス積み重ねしかない
「徹底自粛＆徹底補償」なんてあまりにもバカすぎて笑えるでしょ？
こんなの小学生でも言えること
割と今更どうしようが手遅れだろ
またもや愚かさの圧倒的勝利
いつも通りのこと
>>18
そんなこと今更言ってる途方もなさに笑うわ 賢さなどたかが知れてるが、愚かさといったらどこまでも果てがない
>>15
櫻井よしこはコロナを期に自由を奪われても
コロナに勝つために緊急事態要項の
必要性を訴えたが、外国人いれまくりと矛盾する
櫻井よしこらは愛国ぶってるが
増税容認TPP賛成と売国
厚生省は命令がなければわざわざ水増しをする
支持は出さない
櫻井よしこは憲法に関して間違ってると指摘されても
治さなかった
コロナはやらせと判断した いろんな人の色んな思惑とシガラミで背反する難問解決など恐ろしくて否認しただけ
陰謀なんて高尚なもんやない、なにも出来ずに漂流してるだけです
直視出来ずに狂ってしまうのです
でも否認し続けても同じことです
つまり我々はただ狂気の海を成すすべもなく漂流しているだけのポンコツです
訂正
直視したら狂ってしまうのです
でも否認し続けても同じことです
つまり我々はただ狂気の海を成すすべもなく漂流しているだけのポンコツです
単なる漂流現象の辻褄をなんとか合理的に把握しようとすると、それはいわゆる陰謀論チックな様相を呈するものなのです
カオス現象的なものを線形的、理念的に扱うと、いわゆるけーち理論に拘泥する宮沢のようなグロテスクで悲惨な結果をもたらすだけです、無益どころか害悪ですらあります
頭のいい馬鹿はよくこの手のヘマをしでかすものです
カオス－コスモスの分別はお勉強でどうにかなるものではありませんからね
いろんな馬鹿が次々とひっきりなしに現れるんで、ほんと末法の世とはこのことかと少々黄昏てしまいますな
ちなみにこれらは統合失調症の妄想一般と同一の構造を持ちます、そもそも関係性を巡る発生メカニズムがまるっきり相似形なので
SNSで「殺される」「年越せない」と喚いてる奴こそが日に日に元気になっているという現実
>>32
ヒステリー言説は一般的にエネルギッシュよ、そりゃ欲望のほとばしりなんだから ダンスが池戸万作を味方に引き入れようとしたのを見て、あたやっぱり左の顔を伺って左に媚びてコロナ脳へと傾倒していったんだなと確信した
結局、勝ち組にいたいんだよね
左派が味方にいて喝采してくれることで安心したいんだよね
財政出動についてもそう
単に財政出動を支持してくれる人たちが沢山いる界隈で、安心して訴えてるだけ
多数派の中でだけ気持ち良くなってるに過ぎないんだよね
つまり何も戦ってないの
ラクな場所でラクにしてるだけ
徹底補償についてのダンサーズの信念はどれほどのもの？
「徹底補償が確約されない限り自粛には応じない」くらいは言うのかね？
「徹底補償されない限り徹底自粛はしない」くらい言わなきゃね
連投おじさんに質問
ざっくりだけと、おじさんのコロナ対策教えて
>>41
ん？
なによりもまずバカなデマ野郎を指弾することだな
それ以外に対策あるか、どんなに気をつけたってバカが作るカオスには太刀打ちできんからな 感染症対策に関してはバカはバカでしゃあない好きに放っておけというわけにはいかん
皆がくだらない馬鹿に巻き込まれるんだからな、仮にコロナはバカにしか感染しないと確証を得られたらばそのときはもちろん安心して放置しますがね
別にバカなのは仕方のないことだし愛すべきバカもたくさんいる
そもそも大方生まれつきみたいなもんだし当然いちいち噛み付いたりもしない
しかしながら今は例外的な事態なんですわ
皆が藤井らのような連中のアホさ出鱈目さ悪質さ加減、しみじみ認識してこそ初めて感染症対策の入り口に立てるってもんだ
そうでなければ延々と続く沈没船バケツリレーでいずれオールロストだ
>>42
おじさんごめん
コロナの対策を教えてほしいんだ
おじさんの藤井批判は分かってるよ
それ以外のコロナ対策ってこと
流石ダンサーズｗ
師匠譲りで、具体的な施策については何も考えてない、言わないｗｗｗ
具体例挙げないとオメーが正しいか間違ってるか検証できないだろうが！
ダンサーズは結局どいつもこいつも具体性というものが何もない
これで何か言ってる気になってるんだから面白いよな
屋内密集で発生してるから、冬は働かないで冬眠すりゃ良いんだ
>>50
食料はどうする？
電気や水道は？？
まさかインフラ系は止めずに自粛とか言うなよ
どうしても徹底自粛やりたいなら、
「俺はコロナで死にたくないから自粛するけど、お前らは俺を生かすために働け」
と堂々と宣言してからやれ >>51
俺以外の命は知ったこっちゃないって白状する勇気もないんだよな ダンサーズは一人山奥で自給自足してたらいいと思うな。
>>36
楽して気持ちよくなりたい割に永田町で積極財政を訴えている安藤裕が入ってるグループを「ガス抜き」と誹謗中傷を繰り返している不思議
何がしたいのかさっぱりわからない
勝ち組にいたいならネオリベになったほうが楽だろうにな ツイッター見てると反緊縮の名を借りて「あんた定額給付金欲しいだけだろ」みたいな奴多すぎ
どいつもこいつも小池百合子のパフォーマンスに乗せられてるのが多すぎ
やる気が本当にあるならクリスマスあたりには要請してるだろ
忘年会、箱根駅伝放置わからないのかな？
コンセプトの一致無しには始まらん
そしてそれは藤井ではなく佐藤ちゃん側に振るしかない
が、もう手遅れ感あるね
目玉焼き理論でw
そもそもスクランブルエッグにしてるのだれやねんな？
自らは前線に出ないくせに、敵前逃亡には容赦ない督戦隊。
Enemy at the Gates Soviet Charge Scene (High Quality)
@YouTube
>>60
コロナ督戦隊「あつ森！飯テロ！スガやめろ！」 >>60
最前線で戦うとはこういうことか？そいつは結構毛だらけ
全力で応援させてもらいますわｗ
作戦行動から大きく逸脱して隊自体ををいたずらに危険に晒すウルトラバカがいたら一般的にどうする？？
自粛って働くなってことじゃないと思うけど
ダンスって社会常識無さそうだからなあ
>>57
すまん。わからん。
コロナの対策だよ？
政府の政策、国民の行動。どうすれば最善なのか。具体的に書いてみて。 >>65
とくに君らみたいなタイプが数週間一斉にきっちり自宅監禁されることだな
たったそんだけ、これならわかるか？ 感染症対策なんて単純明快、引っ掻き回すあほがただの一人もいなかったらね
>>66
どんだけ社会から必要とされてないんだよｗ
ダンスもそうだけど仕事には責任があるんだよ
ニートには難しかったかな？ >>62
こういう引っ掻き回し屋が何より迷惑かつ事態を悪化長期化させてしまうんだな
なんかこんな当たり前の話つまらないからきかんといてくれる？ >>68
だからそこは国家権力の行使しかないでしょ
おれにいわれてもな？あほか それから仕事に行くこととおっパブに行くようなことと混同せんといてくれ
いいかげんそんないりぐちのはなししてんじゃねーよ
>>70
国家権力で仕事を休ませるのか？
常識なさすぎて恥ずかしいからやめてくれ
ダンスでもそこまでいわんぞｗ とはいえ、もう手遅れ感はんぱないんで、そういういみではもう割りとどうでもいいね
バカにはリアルで近づかないように気をつけてるだけね
>>71
なぜ具体的に書かないのかは分からないが。
仕事は今まで通り外出okで、他の人は自粛ってこと？ 宮沢ちゃんもまさにアヴァンギャルドでがんばってるね
>>74
本気?正気？
もう一年付き合ってるんだが きみにはウンコの後の紙の使い方まで教えな\にゃならんのか？
>>78
？
covid19と3年もお付き合いとは、未来人さんですか？これはお見それしました
未来では感染状況どうなってるんですか？ 少なくともバカが治る薬はまだ発明されていないようですね
>>79
ああ、そっちかw
それで。自粛？半自粛？どっち
もう、これで答えられるだろ 三橋が討論で「渡邉哲也！」と怒ってたのが印象的。
デビューのきっかけであり共著も出した恩人でも許せないなら袂を別つ姿勢が腹座ってて凄い。
>>81
実現可能な限りの徹底した人間同士の一定期間隔離、自粛ではあかん 連投おじさんが結論だした
実現可能な限りの徹底した人間同士の一定期間隔離、自粛ではあかん
概ね賛成できるなw
>>87
何当たり前の話してんねんな、いまさら
そしれそれらの実現可能性を遠ざける要因のひとつが引っ掻き回し屋の髭とその愉快な仲間たちってわけよ 阿呆
まず
実現可能な限りの徹底した人間同士の一定期間隔離、自粛ではあかん
の
実現可能な限りの徹底した人間同士の一定期間隔離 を解説せんかい
>>89
だからウンコの拭き方はテメーでやれっつのｗ知らんわw
ただ残念ながら国家権力の発動がどうしても不可避とだけはいっておくな
以後君の不毛な牛歩戦術みたいな手口には応答しませんのであしからず 前のダンスだったら政治家の自粛要請っていうのを批判したのになあ
それが徹底自粛とか自分まで言葉遊びしてるし
コモンセンスはどこへいったのやら
おもしろいソクラテス問答ならもちろんその限りでない
>>90
おめーがぐだくだ回りくどくいチビっとるから
ワシが懇切丁寧に導いてやってんやろが
感謝しろや三下 >>93
そうでしたか、得がたき導師の心遣い感謝申し上げます
迷える愚かな民をこれからもどうぞお導きくださいませ ところでグルはコロナ対策どうするのが最善と考える？
どうかありがたき真理の言葉、賜りたく存じます
0090 右や左の名無し様 2021/01/04 21:16:20
>>89
だからウンコの拭き方はテメーでやれっつのｗ知らんわw
ただ残念ながら国家権力の発動がどうしても不可避とだけはいっておくな
以後君の不毛な牛歩戦術みたいな手口には応答しませんのであしからず
ID:f+wtwYH10(16/18)
応答すんなや。寂しがり屋か ねぇユー、とっととグレートなトゥルースにナビしちゃいなよ
ハードなクライテリオンでインテグレート
それがグルの十八番だよね
真理な
実現可能な限りの徹底した人間同士の一定期間隔離、自粛ではあかん
これや。弟子よ、これを黙って拡散するんやで
しかし昨日一昨日の某駅伝では学生は部室から応援なのにジジババが街頭に繰り出して大声出すわ、菅の会食はけしからんとニュース番組で批判しながら自分達は帰れま10だろ？
一体何がしたいのか意味わからん。
>>104
そうでしたか
おかげで目からビーム、指先から金粉が出るようになりました
どうやら不肖のわたくしめも開眼したようです >>107
わーはっは
まだまだ修行が足らんのう
よいか？
実現可能な限りの徹底した人間同士の一定期間隔離、自粛ではあかん
この言葉、わすれるでないぞ
精進せえよ？ では、さらばじゃ
わーはっはつは >>82
ちょっと待って
どこで見れる?
あと渡邉は自民党と関係が深いらしい
馬渕が中央銀行は民間銀行と指摘したのを
ごちゃごちゃいいわけしてた 頭頂部チャクラも開いてまさに爽快
師匠、ありがとうございました
師匠、ところで開いたチャクラにもやはりマスクはしたほうがいいんですか？
>>109
わたなべっちのけっこんしき、あそうがでてる
まあそういうことよ、つかいかにもそういうかんじやん >>106
感染状況考えたら街頭で応援してる年寄りの方が正しくて、部室で応援してる学生はNGだけどな
会食も真冬でも屋外でバーベキューなら正しいが、屋内はNG案件 わたなべってむかしツイッタで全フォロープロモ仕掛けてきて超うざかったな
itunesで勝手に押し込んでくるU2並に、アレも消すの苦労したな
まあそういうやつだよ
代表戸締役だっけかな、これで彼を認知するはめになった俺は常に疑いの目で見ている
ダンス、渡邊、上念、倉山
職業がよく分からない人たち
>>118
渡辺は宝石商かなんかだったっけ？
上念はスポーツジム経営してたよな >>120
ん？
10年ほどむかしツイで見かけたのが初見、フォローバックもしなかったので何書いてたかも知らない
こういう下品なプロモーションで売り込みするような人はどのみちどうでもいいでしょうと判断した
ちょいちょいメディアで見かける今でも、特にそのときの印象と変わること無し なんていうの？既存の支配的パラダイム内に安住してる適度に聡明な人という感触しかない
じょうねんとかなんかと同様、いてもいなくても何も変わらない、俺にとっては時間泥棒って感じかな
討論か、感謝
ちょっとだけ見たが、水島はだめだ
相変わらず俺はわかってる俺は他とは違う
水島は立場が違っても部分的に一致なら協力できるとか
言ってた
自分と違う立場の人間をひたすらイメージで
いかに自分が正しくみせてきたのか自覚がないのか?
あと水島はずっと安倍擁護してただろ
我那覇は慰安婦みたいな態度をとるな
水間は俺が育てた
田母神は保守に泥をぬった
桜井は殺人者
山本は極左
ワタナベのくれくれ乞食発言はまさに本性見たりって感じだったな
三橋はsayaがきたときの三橋tvでもあへに怒ってた
俺もワタナベのあの発言は本当にカスだと思う
いまだにワタナベの言論追ってるやつは何が良いと思ってんのかね
批評家を名乗る者が、よりにもよって政治の中枢にいる人間を自身の結婚式に招くということ、そしてそれが何を意味してしまうかというクリティカルな問題意識が欠けている時点でね
あとは皆まで言う必要もないでしょう
奥さんの関係者だったか？
関心ないのでうろ覚えで自信ないが
そうならなおさらそういう志向だってことがくっきりするだけの話ではあるが、記憶が不確かなんで事実関係間違ってたらごめんなさい
>>123
高橋洋一を出しておきながら山本太郎は批判するのがわからない。 >>125
ツイッターで未だに「定額給付金をもう一度！」「消費税0！」とか根拠なくイキってる奴らを見るとワタナベの言うことも強ち間違いでもないと思うようになった
そう言ってる奴らは自分に利益が来るまで納得しないからパソナの社員に金が支給されたらその支給に正当な理由があっても怒り狂うだろうね 「休校しない」がツイッターでトレンドになっているようだが、また一斉休校やったところで去年の混乱とその害が繰り返されるだけ
オンライン授業の整備ができているのであればそれを使えばよいが一年で全て整うはずがない
>>129
たしかにｗ
数ヶ月前に高橋の事を友人と言い切った組長も
さすがに都構想論争で完全に敵と認識したみたいだし >>129
山本太郎は自民党の本当の敵になりえるから
安倍と在日とパチンコ御殿をいわない水島 >>130
竹中は詐欺師だからね
三橋のいった風俗嬢とかとは違う >>131
子供は敏感だから「お前んちのラーメン屋（飲食店）、コロナまみれ～」みたいなイジメは100%ある。
政府やメディアの綺麗事をほざきながら弱い者を殴ってる感覚がたまらなく恐ろしい。 テレビ業界はコロナ禍で広告出稿減って大変らしいけど、それでもコロナを朝から晩まで煽り続けている。緊縮財政、デフレについても同じ。好景気の方が広告出稿増えて得するだろうに、一時の視聴率のためなのか知らんが朝から晩までこんな報道ばかりじゃコロナ脳も緊縮脳も減らんわ。アホらしい。
>>136
事実(誰かから見て都合の良いor悪いを問わず)を伝えるのが本当の仕事 >>130
根拠なくイキるの意味がわからんが、正しいこと訴えるのがダメなのか？
頭ワタナベかよ >>138
個人の思い込みとしての正しさは必ずしも経済・社会的正しくない >>82
見たw
百田他の名前出した時より明らかに怒ってるのが表情から伝わってきた。社長も知らないはずないんだろうけどスルーしてたな。 毛沢東主義者や社会主義者なら立民や共産党に入党してスガガ―言ってりゃ楽だけど袂割ってでも消費税廃止訴えたり都構想否決に貢献した行動を褒めてやれよ。
>>140
そこが水島
俺は言ってる俺は保守を通してるというが
自分のお気に入り、自分になついてくるなら
反保守的な部分でもなぁなぁで済ます
自分の嫌いなタイプ、自分に反抗的なら
保守的に正しくても相手を否定しまくる
西田や高橋、渡邉などは自民党に近いからなぁなぁ
山本、桜井、我那覇など水島や自民党に遠く
はっきりと自民党を否定するのは水島の敵
水島は自民党に都合のいい存在だわw >>141
反対の為の反対だから、別に何も貢献していない >>42
同意同意
ここが優先度高いってことが分からんバカがいるな
順番を見誤るから、藤井みたいなデタラメで半端な自粛緩和になんのよ 水島の意見
我那覇 朝鮮の慰安婦みたいな行動
桜井 殺人者
水間 学歴があやしい
山本 極左野郎
水島だんまり
安倍 パチンコ御殿
高橋 構造改革派
小池 ガチ学歴詐称
渡邉 乞食発言
西田 ヘイトスピーチ規制
稲田 多様性賛成
中野はコロナでちと残念だったが三橋藤井は安定
佐藤は頭がそれなりにいいが故に
間違いを認められなかったか
>>147
カツ丼イエーイ(笑)
連投オヤジも藤井に甘えてないでこういうのに絡めばいいのにw 金額だけで見たら、佐藤がビデマに費やした方が大きかったりして。
>>148
藤井がコロナで残念で、三橋はコロナに関しては中野や佐藤と同じ立場だぞ >>125
っていうか今のコロナ禍が一種の戦争状態である
って認識できてない保守ってやばいよな
今は国民で一丸となってコロナ禍を乗り越えようってやるべきなのに
総力戦の段階なのに くれくれ飽食だとか言っちゃう
兵士でいえば弾を寄こせ 爆弾を寄こせとか言ってるのを分かってない
渡邊って戦争を理解してないんだなと思った。渡邉は前から薄っぺらいし
アメリカの金融制裁が～とか言わないし何言ってるんだこいつと思ってる 今は総力戦なんだから国が弾や爆弾を無尽蔵に供給すべきなんだよ
それを分かってない保守は所詮仮想現実の世界で保守をやってただけの人
藤井が気にくわねえってなら自分で言論やれって話だろ
中野もダンスもやる気ねえなら最初から黙ってろよ
>>152
中韓叩いてネトウヨの溜飲下げるのが主な仕事だよね。中国、韓国経済は破綻するとかさある意味日本の緊縮論者と言ってること一緒とも考えられるよね。紫ババアみたいな。こいつには思想や矜持は一切無いだろうね。自分の本売れればいいんでしょ。 自分が外食しまくってるって事は、財政出動のためにコロナを利用してるだけ
しかもハンストだから最低最悪
>>151
は？全くちがうよ
一律の自粛には反対してるし、
「マスクは絶対につけない」と発言してるし、
「完全に自粛しないのも、徹底自粛も間違いで、その間に正解がある」
とも言っている >>159
三橋は一度たりともマスクしないとか言ってない
徹底自粛が間違いとも一度も言ってない
それ言ってるのは藤井だけ
K値、５類といったオカルトについても一度として発言してない
彼は慎重だよ >>160
ん？言ってるけど？？
言い回しは違うけど
「自粛にはほぼ従わなかった。私がマスクしてるの見たことないでしょ？」
@YouTube
15分40秒～ >>161
お、マスク言ってんな
悪かった
でも5類は一度も言ってねぇぞ >>162
k値と5類は言ってないね
ただ、三橋は中野とダンスよりは明らかに藤井よりだと思う
その辺、明言しないのは流石だが >>156
佐藤は自粛そのものは実践しているようだが、
それだけの経済的余裕があるってことなんだよな。 >>164
よく定額給付金をもう一度全国民に支給すべきとの声があるが、余裕のある人にあげるべきなのかは甚だ疑問 田村淳
@atsushilonboo
成人式はコロナが落ち着いたあたりに日程をずらしてあげれば良いのに…オリンピックをやる気なら成人式は余裕でできるはず
エラそうなこと語る前にまずはあなた達がマスクつけろよとしか思えない
芸能界は感染者が多いだろ
伊原剛志 Tsuyoshi Ihara
@ihara184
お金
刷れるだけ刷ろうよ(別に刷らなくても数字書き込むだけだけど)
緊急事態やねんから。
MMT 現代貨幣論
勉強してな!!
MMTを勉強するのは結構だが、優先順位と範囲の問題は一生ついて回るぞ
>>165
と俺も思ったんだけど1番困りそうな層だと手続きのやり方が分からない人とか多そう 人から聞いたそれっぽい虚話をただ右から左に流す事を勉強とは本来言わないんだけどな
学問とは程遠い行為になる
>>168
手続きがわからないからと諦める人が結構いるよね
かなり難しい >>147
947 右や左の名無し様 sage 2021/01/03(日) 07:17:57.79 ID:9bavAkEqa
小林よしのりとの対談より
藤井
「そこ(コンビニやスーパー、運送業等)まで自粛しろとは彼らは言わない。
自分は家にいて感染しないけど、そこで働いている人は感染しはったら？と言ってるように聞こえる。」
耳が痛いな、健ちゃん剛ちゃんあと一名 それらも極小化するべき、当たり前だ
君らほんと何と戦ってるん？
シャドウボクシング？
来世は君たちもう少し頭のスペックが高く生まれつくよう神棚にお祈りしておきましたよ
馬鹿にはほんと唖然とするほかないが、究極的には彼らにその責任があるわけでもないしな
生の理不尽さここに極まれり
パーソナルなスティグマ由来の勝手で無自覚
な妄想など基本理解しようがありませんので
それくらいのお作法くらいわきまえてね
それができるだけで随分賢そうに見えるものよ
藁人形やらかさないように注意するだけで、ずいぶん頭の回路マシになるから
バカでもできることはあるのよ
あの程度で中野のキレっぷりみると
ホンマモンもイライラしてそうだな
そろそろまた出てくるか？
何言ってんだかわかんね
その文章で他人に伝わると思ってるところが救い難い
相当前に桜に出なくなったのに水島批判するあたり
中野もかなり粘着質なんだよな
官僚なんて考えが違う人間だらけなのによく我慢してるな
お前さんの妄想に理路整然たる他者に了解可能な形式と構造を与える努力してみ
そしたら多分恥ずかしくてジタバタしたくなるから
宮沢孝幸【14】
http://2chb.net/r/nougaku/1609749099/232
232 名前：農NAME[sage] 投稿日：2021/01/05(火) 22:51:34.90
西浦先生の現状維持なら３月に7000人のモデリングについて
予報や予測ではないとの説明なんだけど
古瀬先生のツイなんかワロタｗ
＞３月になって、「外れた」とか「謝れ！」とか、ゆわないでください。どこかで聞いた【そのような指摘は当たりません】ですので… >>180
そりゃあ天下の国家一種だから安定してるもん 大統領選明日でいよいよ完全決着って時に上念降板
まさに否認の典型例だな、空虚なイリュージョン世界へのフライト準備万端です
佐藤健志、中野剛志、上念司、堀茂樹、適菜収、掛谷英紀、平松禎史はコロナ脳
>>171
おれ運送業界にいるけどロックダウン中に働くの全然かまわないんだが
だって経済じゃなくて世の中を回す最低限の仕事はやるしかないじゃん
そこで勝手に不公平だなんて騒ぐ学者なんかいい迷惑だよ >>147
もっとSHINEしろ
親の遺産で穀潰ししてるだけのクズが >>188
コロナがクソみたいなもんって分かってるからそう言ってられるんだろうが >>190
クソかどうかは正直経験しないと解らんわね
結局人間は経験が全てで、他人事な内はなんとでも言えるし
経験していない人間の言葉は空疎でしかない >>177
藤井に影響力は無いと断定してたからな
あの鼎談の中野はブーメラン使いだったな >>191
詰り、絶望して自殺する人間の事等どうでもよい訳ね
同じ経験なんて不可能だからな 徹底自粛を掲げて半自粛を非難しておきながら、
自分にとって都合のいい業種の自粛は叫ばない。
徹底はどうした、徹底は？
>>193
それに関しては別にどうでも良いと言う話ではなく、他に対処の方法があるのに反自粛じゃないとならない理由が無いんだわね
失業して自殺者が増えると解っているなら、今現在全ての業界が現状死んでる訳でもないから就業斡旋に力入れたり
技能面に不安があるなら準備支援を募るなり、呼び掛け活動の方向性はあるわけだな
別に国が歳出しなくても、クラウドファンディングで呼び掛けたり
何なりやれる事はある訳だ
結局相手の思想転換させたい思惑だけが主になっていて、自殺者が出ようが実はどうでも良いと言うなら反自粛も同じ穴の狢で、結局自殺者そのものに対する支援方策は何も考えていないだろ？ >>197
じゃあ何もしないが適当って事で良い訳だな >>198
極端すぎる
言葉遊びしてる場合じゃない >>198
ナイフで人をグサグサ刺しながら
「(政府が)輸血しないからこの人は死ぬんだ！」とか
キチガイかテロリストだろ
まず自分が刺してることに気付け
そして刺すのをやめろアホンダラ >>188
エッセンシャルワーカー以外というのはどこの国でも言ってるしね
だいたい全体で実効再生産数を減らすのが目的で、エッセンシャルワーカー以外で接触減らせば、エッセンシャルワーカーも感染する確率減るしね。
くだらない難癖だわな。 ショックドクトリンって定義拡げると震災が起きた後に、「防災・減災の為に公共事業が必要ですー」なんて言うのもショックドクトリンになるから
極端に言うと何もしないで傷は傷として受け入れて終われって言うのが正解にしかならなくなるわね
飲食店がテイクアウトに活路見いだすのもダメ、企業がテレワーク導入するのもダメ、何か衝撃的な事が起きても変えちゃダメ
構造改革が上手く行かない事実的ショックがあっても、構造改革を止めちゃならないでも通用する
豊洲市場はクラスターではないとか
保育園児は濃厚接触者に当たらないとか
下らねえことやってんじゃねえよ
飲食や観光を生け贄にして「やってる感」出してるだけの気休めだろうが
只のオナニーに過ぎねえわ
仕事しなきゃ売上が減るわけでね
社会経験の無い小学生かっつうんだよ
>>200
で別の人間が脅威に晒されても、それは無視して良いと言うのが反自粛だろ
自分が刺されるのは嫌だが、他人が刺されるのは構わないって価値観に怒ってる自分が、実はそのまま瓜二つの双子って言う てかさすがに仕事まで自粛しろなんてダンスもいってなくね？
そうだとしたら相当な馬鹿だぞ
>>205
自粛唱えることで他人の生命に幅寄せしてる自覚はあるわけだな
なら結構 行動しない奴ほど偉そうだよな
お前がやれっていうｗ
ちゃんと仕事してたらそんな暇ないわな
>>189
ダンスって、どこか上級国民意識を感じるんだが、親の遺産が凄いの？
ダンスの稼ぎって、そんなにあるとも思えないが、やはり遺産で食ってるのかな？ >>208
テレワーク可能職も医者も公務員も
免許も資格も返上して全く畑違いの職に就いてみろよw
一時のヒステリーを鎮めるために
一部のそれも立場の弱い業種を狙い撃ちにしてババ引かせてるだけだろーが
ホント古代人が無意味に生け贄捧げて
自分の気持ちを安心させてたのと変わらんな
話にならんわ ダンスがカツカツで生活してたら笑うぞ
普通の人間は老後だってあるんだから働いてるわな
政府がカネ出せば解決するなら
スーパーもコンビニも通販もカネ渡して休ませろよ
保育園閉じたり老人ホーム閉鎖したりして
下っ端官僚やマスコミの間で「テレワークしながら認知症年寄り自宅で介護」なんかが増えてくれば
自粛派なんてあっという間に瓦解すると思うけどな
>>201
それそれ
大多数の人が移動密集を削減すればエッセンシャルワーカーの感染リスクも軽減できる
言葉が足りなかった >>211
業種そのものは立場弱くないぞ
立場が弱いのは業種に対する需要以上に過剰供給だったからであって、飲食店に対する需要はあっても、飲食店だらけになれって需要は無かった訳だ
最も特に規制(名目上あっても機能していない)なんか無い業界だったのもあるがな 徹底自粛でビデマが潰れても自己責任っつう事だよな
ただの無責任だわな
>>196
確かに半自粛以外でも対策はあるが国がやらんしクラウドファンディングとか個人事業主だととても現実的では無いな
根元は緊縮 >>180
粘着というか
中野は
東大震災で日本人は日本人を見捨てたじゃないか
いい加減、誇りを取り戻すとかそういうのはやめろよ！！！
ときれた
水島もそうだけど誇りを取り戻して～というのが確かに多い
中野ではないが俺はこれに疑問である
日本人が在日に黙っていたのはほこりがないから？
単に暴力に屈しただけだろ
戦前も緊縮が終わったのは右翼がブスリとやったからである
まぁ高橋もやってしまったが
結局、物理的行動に移せないから誇りとか言ってるんじゃないと思ってる
敵がガンガン政策で攻撃してるのに誇りがどうとかでどうして日本が変わるのか
不思議である マスク着用義務すら決められないのに緊急事態宣言やる意味があるのか？
まあ事実上の小池のわがまま宣言だろうが
反緊縮ってなんで前澤友作が好きなんだろうねw
経世済民から一番程遠い感じがする
ボクシングの井上の発言は良いね。ああいうのが保守のあり
方だと思うわ。
個人的には井岡も試合後のインタビューも
好きだしタトゥーぐらいでガタガタ言うJBCはどうかと
思うけど議論の進め方としては井上が正しい
特番『徳島大学名誉教授大橋眞氏 登場。PCR検査の真実は？そもそも新型コロナパンデミックとは？』
ゲスト：徳島大学名誉教授 医学博士 大橋眞氏
@YouTube
we rise against the truth な先生、藤井ちゃんの同志ですね
2021/01/06かよｗｗｗどうなってんだｗｗｗ
「松田学べない」 に名前変えろってｗ驚愕したｗｗｗｗｗｗｗ
G K
2 時間前
松田先生、大橋先生を招かれるとは流石です！
これで武田先生と対談したらと想像するとワクワクします。
心の底からゾクゾクしますwｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああインターネットなんてなかった方がよかったかも
バカがこれほどの伝達速度を手にしてしまうのはあまりに危険すぎる
人類史上これほど高濃度の愚かさが瞬時に蔓延してしまう時代、かつて無かったんじゃないかな
コロナよりよぽど怖いこの状況、まさにインフォデミックｗｗｗ
この言葉、コロナショボイ派の人がお好きで多用するんだけど、そっくりそのままお返ししたい気分
それにしても松田学ばないのウスノロちゃん、上久保で懲りずにさらにワンステージ上に強度と狂度を上げてきよったｗｗｗｗｗ
なんていうか藤井ちゃん詰めてる場合でない気がしてきた
もっとツワモノがナンボでもウヨウヨいるという、絶望的終末的現実
>>230
緊急事態宣言を何度も出したところでネットは自粛にならないからダンサーズみたいな奴の勢いが増すだけ。そして世間は奴らの煽りに乗せられてますます暗くなる。 >>234
爺婆へはワイドショーが、若者へはまとめ記事が恐怖を煽る もうどうにでもなーれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>235
過度なGoto叩きによる感染対策への誤解と小池百合子のパフォーマンスが恐怖を作り出している
最悪なのは菅がこれに迎合し乗っかってしまった >>234
ネットなんか見てないで緊急事態宣言なんかガン無視で、みんなでウェイウェイしてヒャッハーしてりゃいんじゃねｗ
こんなとこ見る必要もないし、よりによってわざわざ俺に応答する必要もなし >>238
ウン全くだ、だが外で暴れないだけマシと思え >>239
こういうのアイロニーでいってるのか、ベタでいってるのかさすがに判断しようが無いんだよ、困るｗ 根本的なコロナ対策はアレだな、日本の真ん中あたりに塀立てて、ショボイ派とヤバイ派完全に分けてからにしないともう無理でしょｗｗ
二階先生も言うとります8割削減は無理やと
二階先生についていけば日本は安泰です
五輪開催決議もＧｏＴｏ再開も早よせなあきまへん
>>243
あんたもな、普通の病気もできない状況になってきたしな ＞緊急事態宣言の発令にあわせて持続化給付金や家賃支援給付金を延長・拡充するのかと思ったら、あろうことか打ち切り。
だそうです
コロナ脳の徹底自粛派どうするつもり？
>>247
どうもしないんじゃない？
「補償しない政府が悪いーー！！」の一点張りだろうな
実際その通りで政府が悪いんだけど、十中八九こうなる展開は見えていたわけで、、 昨日久しぶりに地上波のニュース番組（newszero）観たが、こんなにコロナが怖いなら箱根駅伝とか高校サッカーやらなきゃよかったじゃんと思った
スタジオのキャスターとかコメンテーターもリモートかマスクつけるかしろよ
こういう分断を引き起こすべく巧みで絶妙なチューニングになってるとこがコロナのヤバさ
馬鹿を暴走させるし、それをしれっとスルーするわけにもいかないという地獄の消耗戦を生じせしめる
西浦ちゃんは馬鹿をどう見積もって数式におりこんでるんだろうか？
苦労が偲ばれるわ
バカ行動係数とか地域別バカ定数なんかはあるんだろうな、こういうこと是非バカにも教えてあげてほしいものだよ
重症者85万人、42万人死亡だっけ？
こんなのクビでしょう
日本では毎年10万人が肺炎で亡くなっている
でも医療崩壊なんてしないのは何故か？
それは肺炎患者に人工呼吸器なんて装着せずに看取るから
無理やり人工呼吸器やらエクモやらを装着し、医療崩壊だ！と叫んでいるのが現状
緊急事態でも何でもない
>>256
最初は目いっぱいおもいっきりバカ係数上げておいただけでしょう？そういってるよね最悪の見積もりだと、なんせ賢いヒトにはバカがどれくらいこの世に存在するかなんて検討つきませんから かえってバカの方が普段のお付き合いの中でバカの存在をよくしってるもの
西浦ちゃんも徐々に検証がすすんで、この辺住みには馬鹿が多いとか、このレイヤーはアホの宝庫やなーとかいろいろと明らかにはなってきてるんやろな
もう俺正直あきらめて加速主義チックな心境になりつつあるわ、みんな体に気をつけろよ、きちんと栄養取れよ
>>256
何も対策しなかった場合の数字とは言うが、
全国民が一致団結して無策を徹底するとか、
そこまでしないと４２万人て無理そう。 だいたいそんな数字意味あるのか？
大衆を怖がらせる意味はあったと中野剛志先生はおっしゃっていたが
徹底補償系の奴ら今こそ闘えよ
ホント使えねー奴らばかりだな
>>269
小池とかワイドショーの悪行をスルーしてスガガー！しておけばリツイートといいねがつくから闘っている錯覚に陥ってる ま、北の拉致問題から明らかだった様にこの国の政治家、官僚には本気で国民を守る意志も能力も無いのが明白になってきたな
当然そんな政治家共を選んできた有権者の自業自得だがな
井上尚弥の「刺青はルールで禁止されてるからダメ」は裏返せば
「禁止されてないなら構わない」だから「法の奴隷」な考え方だと思った。
>>272
解雇規制緩和とか労働基準法の撤廃とか自分の身に振りかかるものになると途端に変わるぞ
人間の最終的価値基準は都合であって、そこに知性など無い Trump speaks to protesters at rally to 'save America'
限定公開
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Fox News
チャンネル登録者数 671万人
インコちゃん
@okadakeizi
コロナによる死亡者の平均年齢と、日本人男性の平均寿命がほぼ同じだってのが笑える。
>>272
井上が言っているのはプロならルール改正を主張してから
やれと言っている。まともな対応だな 補償は雀の涙、罰則あり
徹底自粛＋徹底補償とか夢のまた夢の話
コロナでも、台風でも、地震でも、失恋でも、留年でも消費減税と粗利補償
舞小海@地獄へまっしぐら
@kufuidamema
既に8万人も失業者を出しておいて、雇用を守るってケンカ売ってんのか？
#菅首相
そりゃダンサーズみたいに徹底自粛だ！緊急事態宣言おかわり！ばかり言ってたら客が来るわけがない。客が来なければ店をやる必要も人を雇う必要がないから失業者が増えるに決まってるだろ。
喧嘩売ってるのはダンサーズみたいな連中のほう
>>284
ダンサーズは菅ちゃんマンセーしないといけないはず さっきからテレビが7000人、7000人うるさいんだよ
goto叩きばかりしすぎて近くの急所を（飲食）見逃していたでござるの巻
放送作家・村瀬健（バスコ）
@baskobasko
GOTO再開よりも給付金ともう一度再会したい。
フジテレビも社員が給付金を欲しくなるくらい経営が厳しいんだな
まずは煽り報道やめることから始めろや
コロナ関係無くフジテレビ(サンケイグループ)だけジリ貧なんだわね
なんか日テレが韓国お辞儀のコンスポーズの
ポスターをやってたらしい
テレビはもう在日にのっとられてるね
二度と戻らないわ
アメリカ、スイスも陥落
残すは、欧州のみ
３大大陸制覇した 三国志の野望
>>293
ついこの間までは10万円は小銭程度の感覚だっただろうにな・・・ >>293>>296
放送作家の方だぞ、その人は。フジテレビの正社員ではない。 >>297
本当だ
恥ずかしすぎて穴があったら入りたい
フジテレビ所属なのは映画プロデューサーの人だな >>1
※拡散希望 コピー自由
Qの流行りを利用するカルトの詐欺集団
◆【 偽Q団体QArmyJapanFlynn 岡林 英里 は集団ストーカー 】◆
◆【 偽Q団体QArmyJapanFlynn 岡林 英里 は集団ストーカー 】◆
エリの顔画像集↓
https://imgur.com/a/UqmSJ6t
偽Qアノン エリのツイッターアカウント
@EriQmapJapan https://mobile.twitter.com/EriQmapJapan
【エリはQ情報をかたるカルトの集団ストーカーだから気をつけてください 】
エリはQが公式で偽QAnonだと警告した@inthematrixxxをフォロー推奨し、直属の上司としています。証拠→ https://imgur.com/a/Vj01Gjz
inthematrixxxはラムサカルトと組んでいる。イベントや寄付金、Tシャツなどの物販販売などラムサとやっていることが酷似。ラムサがフリンを取り込もうとしてるところもエリのやり方と同じ。
「エリはみんなを助けるフリをしてこういう活動して、みんなの情報を集めて闇に渡したり、 みんなに危害を加える（金を盗む）ことが目的で、Tシャツなどのグッズ物販、ジンバブエ基金などで巻き上げる。
本当に日本が朝鮮カルトから脱却することを願う人たちに寄り添う振りをして取り込んで、 そういう人たちに寄付させたり、そういう人たちの個人情報を仕入れて逆に要注意人物としてリストにする」という意見があり。
またエリはトランプの望むこととは真逆の左派のあり方にみんなを誘導しています。
警察バス3台も出動させる警察沙汰にもなっています。
一部の左派と相互フォローにもなってるそうです。
詳細はQAJFのスレにて
http://2chb.net/r/kokusai/1605271895/l50 hddo
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本当に反緊縮なら政府批判の鼎談くらいやってみせろ。
247 名前：ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW dbbb-Jubg [39.110.155.208])[] 投稿日：2021/01/08(金) 02:43:43.08 ID:/FyCgBGX0
俺の友達の家、父ちゃん母ちゃんでスナック経営してんだが協力金でウハウハだってさ。
毎日4万円国からもらえるから今まで120万円、今月からは6万円になったから毎月180万貰えるらしい。
働くの馬鹿らしいからずっと店閉めて毎日パチンコ行ってるらしい。
経費はテナント料だけ。
マジでこの国おかしい。
これがジャップ思想ですｗ
徹底補償しても受け取ってるやつが叩かれるだけｗ
>>303
あれだけ貰ったら家賃の高い一部地域以外へっちゃらだろうな 家賃の高い地域を除けば、その店に卸してる業者の方が割を食うね
でも納入業者は補償なしだろ？
>>304
店が新宿にあっても、秩父にあっても1日6万みたいだからな >>301
ダンスは上級国民だろうからやらないだろうな。 飲食店公表で菅は叩かれまくってるのに、パチンコ店公表した吉村は拍手喝采なの気色悪過ぎる
君たちもちろんcocoaインストールして使ってるよね？
インフル真理教なのにインフルより対策強化してどうするんだよ？ｗ
一番酷いのは小池でしょ。責任転換してそれを支持するマスコミやネットの奴等も馬鹿過ぎる
とくにヤフコメは酷いな
公共性、公益性、公僕に徹する構え、全ての公を失った藤井聡ちゃんはハム抜きの藤井恥ちゃんとでも呼ぶのが相応しいね
公無き社交とは此れ如何に？
仮に禅問答とて返答に窮す
いっそ耳まで取っちゃえば、藤井心に到達して音楽家としてはステージあがるんだけどなw
>>318
小池もそれをわかってるから国民や政府を舐めてかかってる
小池のパフォーマンスのせいで世の中が去年の2月から5月に逆戻り >>317
「感染対策をしながら日常を取り戻そう」くらいにしておけばいいのに「飲み干せる」とか言い出すから笑い物になる >>326
オールロスト戦略の彼には全くもってふさわしい御名であることよｗ 三橋貴明
@TK_Mitsuhashi
港区港南（品川駅港南側）に不審な服を着た「自粛警察」っぽい二人がいたので、「何の政令に基づいて、そんなことやっているの？」と聞いたら、警察を呼ばれました。
港区の人間だと言っていましたが、港区長の命令で、「違法」な公営自粛警察やっているの？
三橋貴明
@TK_Mitsuhashi
品川駅港南口に出没中の自粛警察。
こいつら、一体、何の「法律」に基づいて、こんなことやっているの？
感染症法を改正して、言うこと聞かない者に刑事罰を科すと、自民党が言い出している。(NHK7時ニュース
罰則、罰則、罰則
中野はさぞかし満足してるのかねえ
今度は小声で会話って接触距離狭める策を挙げててどうするんだって突っ込みしなきゃならんのか…
馬鹿すぎるｗｗｗもういいからとにかく先にごめんなさいしろよ、こっそり曲げるなｗｗ
さて藤井ちゃんはどうする？この局面出方間違えるとあらゆる意味で梯子外れまっせ
もう詭弁を弄して許容されるバッファなど無いんだぜ、待った無しだ、いい加減覚悟自覚せよ
どこに出しても恥ずかしくない立派な逆賊にでもなりたいのですかな？
日本の疫病史に名前残りまっせ、もちろん不名誉な方で
陽性者が増えて生き生きしているトッチャンボウヤたち
908 農NAME [ sage ] 2021/01/08(金) 21:19:21.58
しれっと何意見変えてんだ
藤井聡も呆然としてるだろw
藤井と一緒に危ない橋渡ったのに
こっそり自分だけ引き返して橋に火つけやがったｗ
>>344
The とっちゃん坊や といえばなんつったって某宮沢尊氏を置いて他はあるまい どうやら内部崩壊スタートであります、感染対策ばっちりキメキメの明日のよしりん集会も楽しみですね
クライテリオン関係者の皆様もまた、情勢判断適切にうまく世渡りなさって人生を棒に振ることの無いようご留意下さいませ
以上です
石破茂（いしばしげる）ブログ
緊急事態宣言など
2021/01/08 16:51:23
石破 茂 です。
謹んで新年のお慶びを申し上げます。本年も何卒よろしくお願い申し上げます。
昨日、一都三県を対象とした緊急事態が再宣言され、昨日発表された東京の感染者も過去最多の２４４７人となりました。
感染者の増加は確かに重大事ではありますが、冬になって空気中の水分が減って飛沫が遠くまで飛びやすくなるのは当然のことですし、寒冷地では換気の機会も減少することも考えられます。
ＰＣＲ検査数の増加によって陽性者が増えるのもまた当然のことです。
かくなる上は、感染者数ばかりに注目することなく、限界ある国家資源や医療資源を、重症者と死亡者を減少させることに重点化して配分すべきなのではないでしょうか。
「どうすれば重症化・重篤化しないか、どうすれば死に至らないかが重要であり、対策も情報発信も、このことを重視すべき」と昨年の感染初期よりテレビなどでも何度か申し上げてきたのですが、なかなかそうはなりません。
石破茂（いしばしげる）ブログ【つづき２】
医療関係者の献身的な努力によって、アビガン、レムデシベル、ヘパリン、デキサメトゾンなどの薬、人工呼吸器類（ネーザルハイフローやＥＣＭＯなど）、普及率世界一のＣＴなど（この多くを今回初めて知りました）を用いた治療法も随分と進歩し、救命率もかなり上がっているはずなのですが、そのような報道もあまり聞くことがありません。
漠然とした感染者数よりも、基礎疾患を持つ方や70代、80代、90代の高齢の方の罹患率、感染者数と死亡者数の正確な分析などの方が知りたいと思うのは私だけでしょうか。
日本人が欧米に比べて人口当たりの感染者数や死亡者数が極めて低いのも、同じ都道府県内でも市区町村によって状況が全く異なることにも必ず理由があるはずで、その科学的な分析が進められれば、もっと精緻な政策が打てるのではないでしょうか。
生活習慣の相違、国民皆保険制度の存在、極端な格差社会ではなく分厚い中間層が存在していることは決定的に重要な要素であり、この持続可能性を維持できるかが最大の課題です。
石破茂（いしばしげる）ブログ【つづき３】
諸外国、特にスウェーデンの対応についても様々な論評がありますし、同政府のコメントも承知していますが、この国において「『寝たきり老人』（とても嫌いな語感です）が居ない」ということとも関連性がある宗教観や死生観の問題が、改めて問われているように思われてなりません。
日本特有の同調圧力とゼロリスク志向の強さも改めて感じています。
「自粛警察」などという不可思議至極な活動は、今のところなりを潜めているようですが、戦争中の「パーマネントはやめませう」「ぜいたくは敵だ」「欲しがりません勝つまでは」などという「愛国的な」活動が想起されて、とても嫌な思いが致しました。
ヘルスリテラシーの低さについても、自らを省みて、これもまた然りと思います。
日本においては大勢の世論（「空気」）に抗って異論を差し挟むことは忌み嫌われますが、政治は世論に迎合しすぎてポピュリズムに堕してはいけない、よく自重自戒せねばならないと思っております。
石破茂（いしばしげる）ブログ【つづき４】
失業率が1%上がると自殺者が1,000人から2,000人増えると言われていますが、ここ数か月の自殺者の増加、特に女性の割合の増加はとても気がかりです。
また、病院にあまり行きたくない、ということで、がんの定期健診の受診数も大幅に下がっています。
風邪やインフルエンザが「根絶」されることがないように、新型コロナウイルスも「根絶」される、ということはないでしょう。
ただし治療法が広く共有され、重篤化を防ぐことができ、ワクチンが広く行きわたり、感染拡大が収束した時に、自殺者が激増し、がんによる死亡者が大幅に増えてしまったとすれば、それは「人類がコロナに打ち勝った」証とは言えないのだと思います。
政権は厳しい状況の中であらゆる方面からの批判に晒されながらも可能な限りの対応をしているのであり、我々は少しでも国民の支持と理解が得られるように努めなくてはなりません。
石破茂（いしばしげる）ブログ【つづき５】
(略)
年末年始、生来の怠惰さに加え、雑事に追われて勉強らしい勉強も出来なかったのですが、中川恵一准教授（東大附属病院）の「コロナとがん」（海竜社）、小林よしのり氏の「コロナ論」（扶桑社）、
橋爪大三郎氏の「中国VSアメリカ」、同氏の大澤真幸氏との対談「アメリカ」（共に河出新書）、加藤陽子氏の「それでも日本人は『戦争』を選んだ」（新潮文庫）、は極めて示唆に富む大変に興味深いものでした。
合間に久々に再読した、没後50年となる三島由紀夫の短編・中編（新潮文庫）の文章の独特の華麗さにも魅了されたことでした。
週末の日本列島はまた寒波の襲来に見舞われそうです。皆様ご健勝にてお過ごしくださいませ。
感染爆発したらそういう話、根底から吹っ飛んじゃうんだがね
まだそういうこといって、ゴネ続けていたいわけ?キャベツ頭さん
いやキャベツ頭は不適切だった
取替え可能なアンパンヘッドさんとお呼びすべきでしたわ
>>350
石破さんいいね
コロナ脳のテレビとは違う 感染鎮静化してた頃は引きこもってて、感染爆発したら得意気にメディアに出てくるかもな、健ちゃん
大して死者は出てないが、とりあえず面目は立ったじゃないか
913 農NAME [ sage ] 2021/01/08(金) 22:03:10.44 ★
おい、なんか夕刊フジも意見変えてきたぞ
小林よしのりと藤井聡だけになってきたw
医師、保健所から「コロナをインフルと同じ5類指定に」という悲鳴 声を大にして言えない理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb423325ae8d7add754571faed8fa1c5d74f211f?page=2
保健所長の悲鳴の中身
同様の声は、出雲医師も言及した保健所からも上がっていた。12月8日、全国保健所長会が「緊急提言」を厚労大臣に提出。保健所では〈危機的な状況が継続している〉と訴え、〈感染症法上の運用をより柔軟に対応すること〉などを提案したのである。全国保健所長会会長で大分県東部保健所長の内田勝彦氏が言う。
「私が勤める保健所では、感染症法上で2類に分類される結核の報告数は、年に30件ほどですが、新型コロナの報告は、ここ2週間で約80件。結核でいうと3年弱の業務量が2週間で押し寄せたのです。東京や大阪は、一気に通常の100倍以上の負担です。土日出勤は当然で、深夜までの長時間労働で回していますが追いつきません。しかし、濃厚接触者の健康観察期間である2週間、毎日連絡して体調を確認しているのを最初と中間と最終日に確認し、あとは具合が悪くなったときに連絡をいただくことにできれば、業務量はかなり変わると思います。また入院病床が逼迫した地域では、最初から原則入院ではなく、本当に入院が必要な人にのみ入院を勧告する、という形にすることを提案します。2類相当という方針を、感染が拡大した地域だけでも変えるなど、柔軟に対応していただきたいのです」 >>331
また逮捕されたら本当に終わりだからやめてくれ～ 医師、保健所から「コロナをインフルと同じ5類指定に」という悲鳴 声を大にして言えない理由 【つづき２】
保健所や一部の医療現場の逼迫をもって、メディアも野党も「緊急事態宣言しかない」と煽る。だが、現場が切実に望んでいるのは社会や経済を閉じることではなく、医療および周辺の体制整備だ。東京脳神経センター整形外科・脊椎外科部長の川口浩氏が指摘する。
「新型コロナウイルスは2020年1月28日、閣議決定で“指定感染症（2類感染症相当）”とされました。しかし、政府はすぐに当初の政令を“無症状陽性者にも入院勧告を行う”と変更した。これは1類感染症相当の対応です。こうして1類のエボラ出血熱と同等の、極めて厳しい措置が新型コロナに適用され、国民と医療現場に過度の負担を強いています。ところが政府は、科学的根拠がないまま1、2類相当を外そうとしません。田村厚労相は21年1月が期限の指定感染症としての扱いを“延長する”と表明し、医療現場へのメッセージは、いまも20年1月のままです。しかし、5類と明言しないまでも“類型は1、2類より低い”というメッセージを出し、現場の誤解を解くべきです」
逼迫する現場の改善につなげるためだけではない。
「民間病院に勤める知人は“入院患者が陽性だったから、急いで指定病院に送った”と言っていました。1、2類相当のままでは、こうして忌避する民間病院が多いと思います」
と川口氏。逆に1、2類相当を見直せば、受け入れる病院も増えるというのである。
医師、保健所から「コロナをインフルと同じ5類指定に」という悲鳴 声を大にして言えない理由 【つづき３】
元厚労省医系技官で医師の木村盛世氏も言う。
「知人の救急医は、感染徹底制御のため、バイオテロさながらの装備で臨まないといけない、と話していました。そして一人の患者の治療が終わったら、15分かけてその場を消毒するそうです。その間、救急現場にほかの患者は入れられないのだから、命にかかわります。しかし、指定感染症の2類相当を外せば、現場の精神的なストレスはかなり減るはず。いまは病原体の実態とかけ離れて隔離させていますが、ストレスとしてもコストとしても、大変な負担だと思います」
そして、こうつなぐ。
「国が2類相当のままにしているのは、たとえば5類に引き下げてなにかあったときに、責任をとりたくないのでしょう。しかし、2類相当のままにすべき理由があるなら、政府がきちんと説明すべきです」
公的医療機関に勤めるある医師も言う。
「2類から5類に引き下げれば、医療の逼迫はかなり抑えられます。しかし、ゼロを目指して感染を抑えようとはしなくなり、感染者は増えると思う。そのとき責められるのが専門家も政府も嫌なのでしょう。医療の逼迫を抑えられれば、ほかの疾患の患者を救えるようになりますが、それは数字に表れませんから」
責任を負いたくない人たちの思惑で、社会や経済を痛めつける方向にばかり向かい、医療現場の悲鳴も無視されるなら、それほど愚かしいことはあるまい。
分科会や医師会に遠慮して
欧米が「ミラクル」と呼んでうらやむ日本の感染状況だが、それでも医療が逼迫するという。新型コロナの感染者数が欧米並みに膨らんでいたら、どうなっていたことか。日本病院会の相澤孝夫会長が指摘する。
「日本の医療は効率化の名の下、医療の提供体制もお金のかけ方も、ギリギリのところで回るように仕組みが作られています。だから非常時に、すぐに病院の経営が危ないとか、感染症にきちんと対応できないといった事態になる。平時から余裕とゆとりをもたないと、非常時にもすぐ対応できないと思います」
緊急事態宣言云々と騒ぐ前に目を向けるべきは、是正すべき日本の医療体制だ。その点でも、影響が大きいニュース番組で5類に下げるべきだと訴えた出雲医師を讃えたい。あらためて話を聞くべく日赤医療センターに申し込んだが、「その件に関して取材は受けていない」との回答。テレビからはメッセージを届けたいという強い意志が感じられたが、なぜか。直接本人と接触すると、やはり、
「本件に関しての取材は病院からの許可が出ない」
というのである。医療と人の命を守ろうという勇気ある発言者を、孤立無援にしようというなんらかの圧力がかかったのか。
医療と人の命を守ろうという勇気ある発言者を、孤立無援にしようというなんらかの圧力がかかったのか。一般論としてではあるが、
「大きな病院や専門家の先生は、学問的な立場や背負っている組織があり、ご自分の意見を言いづらい面があるのかもしれません」
と読むのは、東京都医師会の角田（かくた）徹副会長である。
「以前から現場の医師のなかには、2類相当から下げたほうがいいのではないか、という意見があった。私も2020年4月ごろから厚労省の担当官に“新型コロナは2類相当で扱うのに適していないのではないか”と話していました。致死率を考えると高齢者にはインフルエンザ以上でも、若い人にとってはインフル相当かそれ以下。SARSやMERSと同レベルに扱うのは違うと思う。2類相当は原則入院も強制ですが、それが必要な疾患ではないし、現実問題として重症者が増え、入院は重症化リスクが高い人に絞る必要がある点からも、2類相当とするのは違うでしょう」
東京大学名誉教授で食の安全・安心財団理事長の唐木英明氏も言う。
「出雲先生の主張はすべてその通りだと思います。先生の主張は、感染者をゼロにするという理想論はすでに破綻しており、感染者ではなく、死者を減らす方向に転換すべきだということ。まさにその通りで、現状がおかしいのはコロナだけ特別視していることです。ほかの病気で死ぬ人はどうなるのでしょうか。ところが、分科会の専門家や医師会は理想論にしがみつき、感染者を減らすために医療崩壊の危機を喧伝し、みなさんを恐れさせなければいけない、というわけです。私のもとにも数名の臨床医から、2類は辛すぎるから5類にしないといけない、という意見が届いています。しかし、少数の厳しい現場で苦労している医師が、外に向かって大きな声で言えないのは、分科会や医師会に遠慮しているからです」
8月28日、当時の安倍晋三総理は2類相当を見直すと明言した。実現していれば、逼迫する医療にこれほど慌てなかっただろう。だが、感染者数という数字が増え、批判されるのを恐れたか、菅義偉総理は前総理の約束を反故にした。そして、やはり感染者数が増えると「人命軽視だ」と非難される専門家と歩調を合わせ、「2類を見直す」という声をタブー視し、悲痛な正論を述べる医師を孤立無援に追い込む。政治家も専門家も、総理の著書にあるように「覚悟」をもって、多くの国民の命を守るために、本当に必要なことに目を向けてほしいが、現に見えるのは、ウイルスより醜い人間のエゴイズムである。
何を言ってるのだろうか？破滅願望でもあるのかねこの人たち、あ、なるほどｗｗもりよｗｗもいるｗｗ
>>331
>>333
三橋のTwitterを見たらエライ体格の警備員みたいなヤツラが出てきてワロタ 医師、保健所から「コロナをインフルと同じ5類指定に」という悲鳴 声を大にして言えない理由 【１】
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb423325ae8d7add754571faed8fa1c5d74f211f?page=1
フジテレビ系の朝のワイドショー「とくダネ！」で12月21日、小倉智昭キャスターは「経済優先を考える人は、報道が緊急事態を煽りすぎるとか、医療崩壊はあり得ないって言うんですが、その根拠っていうのは、まったく僕にはわからない」と発言。そして「実際に京都では病院が逼迫している」とつけ足した。
残念ながら、不勉強と言わざるを得ない。いま新型コロナウイルス患者を受け入れている病院の多くが逼迫しているのは、事実である。だからといって、立憲民主党の枝野幸男代表が叫ぶように、緊急事態宣言を出すしか道がない、というわけではあるまい。
本誌（「週刊新潮」）は繰り返し主張してきたが、問題は、医療機関や医療従事者の間に生じている負担の偏りである。
日本の医療法では、都道府県知事は病院の医療内容に口を出せない。それでも公的医療機関にはそれなりに指示できるが、民間に対してはお手上げだ。しかも、日本は欧州諸国とは真逆で、8割超が民間病院。その多くがコロナ患者を受け入れないから、一部の医療機関に負担が集中している。 医師、保健所から「コロナをインフルと同じ5類指定に」という悲鳴 声を大にして言えない理由 【２】
それでも民間病院が悪いとは言えない。指定感染症第1、2類相当とされている新型コロナには、致死率5割超のエボラ出血熱並みの対応を求められる。近年の医療費削減もあり、余裕がない民間病院には負担が重く、受け入れれば風評被害も避けられないからだ。
逆に言えば、この不均衡が是正されれば、医療の逼迫が深刻に語られることもなくなるのではないか。感染者数、死者数ともに桁違いに多い欧米でも、医療は逼迫しこそすれ崩壊しない。一方、日本の医療は世界トップレベルで、人口当たりのベッド数も世界一といわれているのである。
ところが、なぜかこの弱点を是正しないのが現政権であり、コロナ禍で経営が逼迫した多くの企業や店に引導を渡し、倒産や失業を生む、という選択肢を選ぼうとしているのが、枝野代表たちである。
そんななか、日ごろ感染拡大の恐怖を煽るばかりの民放のニュース番組が、コロナ治療の最前線に立つ医師の、悲鳴にも似た提言を紹介した。12月17日、テレビ朝日系「報道ステーション」に、日本赤十字社医療センター呼吸器内科部長の出雲雄大（たけひろ）医師が出演し、新型コロナは「指定感染症から外すべき」であり、インフルエンザと同じ「5類まで下げるべき」だと主張したのである。それは概ねこんな内容であった。
もりよちゃんはおとなしうダンスレッスンでもしてたほうが世のためよ
医師、保健所から「コロナをインフルと同じ5類指定に」という悲鳴 声を大にして言えない理由 【３】
「濃厚接触者に認定されますと、基本的には2週間自宅待機しなければならないんです。当院では、1度53人が濃厚接触者になったことがあり、全員にPCR検査をしたら陽性者は1人だけでした。つまり52人は特に症状がなく、感染もしていないのに、2週間働けない状況でした。当然人員が足りなくなり、病棟を閉鎖したり、外来や救急、手術を止めたりしなければいけなくなりまして」
「入院は重症の患者さんを中心とするべきだと思います。濃厚接触者の洗い出しなどの作業を、保健所等でしていただいていますけど、そのようなマンパワーをほかに割いていくべきだと私は思います。たとえば5類の季節性インフルエンザは、例年日本では1千万人くらいの方がかかるわけです。約1万人が亡くなって、明らかにコロナより多いわけですけれども、現在言われている医療逼迫が、たとえば去年、起こっていたかというと、そういうことはなかったと思います」
富川悠太キャスターが、新型コロナにはワクチンも特効薬もなく、感染者の容体が自宅で急変したらどうするか、と問うと、
「インフルエンザや心筋梗塞の人が自宅で急変しないのかというと、そんなことはないと思います」
と言い、血中酸素濃度を測るパルスオキシメーターを配り、93％を下回ったら入院、という方法もとれると提案。現場は「コロナに対するゼロリスクをとるのかどうか」という問題になっており、このままでは、救急患者の治療ができない事態すら招くとして、
「多くの国民の健康と命を守るという意味でも、すぐ具体的な方策をとりたいというのが思いです」
と締め括ったのである。
三橋貴明
@TK_Mitsuhashi
ちなみに、わたくしが目撃し、話を聞き、写真を撮らせて頂いた「自粛警察」は、品川駅港南口を降り、吉野家の右の道路を少し先に行ったところにいるので、みなさん、「インタビュー」しに行ってあげてね。
目覚めてる市民
@Awakend_Citizen
グローバルダイニングの社長さんが正しい意思表明してる
緊急事態宣言に従わないって！
全国の経営者の皆さん見て下さい
今、政治がおかしなことになってます
正しい政治が行われていません
だったらそれに従うのは正しいことではないでしょう
生きるために、正しく行動しましょう
はるきさん＠さあ闘いだ！
@osaka_sirokichi
グローバルダイニング、株価が爆上がりしているのを見ると、みんな自粛に反対しているんだなと。。。
インヴェスドクター
@Invesdoctor
グローバルダイニングの長谷川社長のコメント。
飲食業が時短することには到底賛同できない、医療崩壊する理由が分からない、医療従事者は何も準備してこなかったのか、とのこと。
三橋貴明さんがリツイート
植村 真太郎
@s_uemura
僕は政府の要請をしっかりと守り夜20時までの短縮営業にした飲食店へ応援のために食べに行くし、逆にコロナ対策をしながら深夜まで営業すること決断した飲食店も同時に応援したい。
ということで今夜はモンスーンカフェに食べにきましたよ
開いててよかった
グローバルダイニング頑張れ
>>376
大変貴重な数多の症例報告、ありがとうございます
今後も頑張って蒐集活動にお励みください 伊原剛志 Tsuyoshi Ihara
@ihara184
緊急事態宣言出すんだったら
補償もやろ❗
政府よ
国民を助けてくれよ❗
そして、
医療が逼迫してる？？
春から今まで何やってたん？
疑問だらけで
言うこと聞けないのは
俺だけ？？？
#緊急事態宣言反対
#政府不信
#補償も
#助けてください
これだけでは判断できんが、あれか？三橋も結局藤井脳患者なんか？
自粛、自粛と叫んだら、補償なしの罰則付き自粛になりましたとさ
佐藤や中野はどうするんだろうねえ
べつにどうもこうもないやん
藁人形あそびのママゴトさんってば進歩がない
政府のお墨付きで自粛警察が大量発生
佐藤や中野はどうするんだろうねえ
補償以前にバカどうにかせんとどうもこうもないで、ストローマン
補償は足りてるだろ！甘えるな！という人たちも続出
佐藤や中野はどうするんだろうねえ
>>382
見方によっては疑問だらけなので感染対策はしませんとも読み取れる >>382
あんたは助けられる側じゃなくて助ける側協力する側だろと言いたい 欲しがりません勝つまでは
佐藤や中野はどうするんだろうねえ
テレビと一緒になって自粛！自粛！と騒いじゃった
佐藤や中野はどうするんだろうねえ
藤井ガーと逆恨みしてたけど
勝手に消えてったなダンスは
もう三橋のくらいしか出るの無いだろ
NGG（ネオリベの限界な現場猫）
@keizaikininaru
補償を求める世論を形成しようとしている人間に対して
「クレクレ乞食」だの蔑むような人間は
果たして保守というのだろうか？
人に対する慈しみのがない人間に真の日本の心は宿っているのだろうか
保守を自称するのならば精神の原点に立ち、慈愛の心で補償を求めるべきだ
なんか「補償」を神格化しているようなツイートだな。
この理屈でいくと「保守を自称するのならば精神の原点に立ち、慈愛の心で日本赤十字社とか医療機関に寄付をしよう！」と言われても仕方ないぞ
This is just a little samba
Built upon a single note[1]
一つの音で作られた簡単なサンバよ
Other notes are sure to follow
But the root is still that note
他の音ももちろん後に出るけど和音の基音は一緒よ
Now this new note is the consequence of the one we’ve just been through
この新しい音は、私たちがちょうどやって演奏した音の結果よ
As I’m bound to be the unavoidable consequence of you
私があなたの避けられない結果だという事に縛られているのと同じよ
There’s so many people who can talk and talk and talk
And just say nothing or nearly nothing
凄くしゃべてるのに意味がないことしか言ってない人が沢山いる
I have used up all the scale I know and at the end I’ve come to nothing I mean nothing
私は知ってる音階は全部使ってしまって最後は本当に何も残ってないのよ
So I come back to my first note as I must come back to you
なのであなたに戻らないといけないのと同じく最初の音符に戻るよ
I will pour into that one note all the love I feel for you
あなたに感じる全ての愛をあの音符に注ぐよ
Anyone who wants the whole show[2] re-mi-fa-so-la-si-do
全部欲しい人はレミファソラシド
He will find himself with no show
結局,全部は意味ないよ
Better play the note you know
知ってる音を演奏した方がいいよ
テレビを1ミリも疑わず自粛！自粛！と騒いじゃった
佐藤や中野はどうするんだろうねえ
三橋がTwitterで挙げた自粛警察らしき二人組。
ツイートのリプライを見る所、客引き防止のパトロール隊の人達みたいだよ？
もしかしたら客引き防止だけじゃなく、20時以降も営業している飲食店のパトロールも兼ねている可能性もあるけども。
事実関係を確認して、もし自粛警察ではなかったら早めに訂正するべきツイートなんじゃないか？
>>395
彼も危ういんじゃねコロナに関してはね
まあ明言しないところだけは賢明か >>401
お前のほうが危ういわｗ
ただのキチガイやんか >>402
顔、真っ赤ですよぉ、ぼおっと浮いてるでしょｗｗ 三橋は経済オタではあっても、思想的にどうこうちゅうタイプでもないからな
だからこれに深入りしてないところはおりこうだとおもうよん
よう分からんことに、うかつにも手を出すからヤケドすんねん
十数人もいるかわからんところに
何度も書き込み続けるって完全に頭おかしいな
自分がやってる事が正しくて自制心も無くなってる精神病
>>400
顔写真撮って晒すのはいくらなんでもアウトだと思う
やってることが自粛警察と同じ >>406
そうかもね、でも君陳腐よ、いまさらそんなこといってるの
でそれが何か？ってかんじ ちゅうかへなちょこショッカーには興味ないねんけどな、うぜーだけ、おやびんはよだせや
ココはツイと違って保全性高いんでね、あえてここでやってますねん
説明もなしに警察に通報はいいのか？
三橋に怯えたからってそれは情けないだろ
>>411
はっきりいってどっちもしょぼい
くだらない、どうでもいい なんかぱっとしねー奴らばっかりなんだな、あほらしす
しかし三橋がいなくなったら藤井しかいなくなるなｗ
ダンス中野は完全に終わる
このスレも終わりだな
>>415
藤井ソロリサイタルだけは勘弁してくれｗｗ >>416
勘弁も何も三橋はやらかしてTVに出れないじゃん
実質藤井のみだろお前も
中野もダンスなんか何の話題もねえじゃん >>417
んじゃ解散でいいな、私たち普通のおっさんになりますってことで >>418
よくいうよずっと藤井に粘着してんのにｗ
お前は一生卒業出来ないよｗ
保証するｗｗｗ >>419
彼に関してはこっちから引導を渡すんだよ、あほかｗ >>420
お前が消えればすぐなのになあ
まぁずっといるんだろうけど 読めない人と話ししてると悲しくなるわ、簡単なレトリックすらが伝わってないようだし
遊びが無いよね、余裕が無い、つまらない、ドツキアイにもユーモアくらいあっても良かろうに
>>400
迷惑系youtuberや革マル派だと思ったら区長の命令に従ってるだけの「凡庸な悪」なのか。 >>335
ろうそくの火を揺らさずに歌える発声ができればあるいわ snow
@snow84311210
95％以上が偽陽性のPCR検査で陽性にされた挙げ句に入院を拒否すれば罰金…
完全に独裁恐怖社会国家の様相を呈してきました
>>350
やっぱりこいつ馬鹿だなw
コロナ対応能力を10倍したところで焼け石に水だし、重症化や死なせない方法が分かるんならとっくにやってるわw >>428
どうしたいの？？佐藤と中野を
これだけ反復するとさすがに表現としての強度でないよ 映画好きなのにディストピアになるのは反対しないなダンスは
一体何のために映画をみてきたんだ
独裁恐怖社会国家だって
佐藤や中野が望んだ国家はこれなのかな？？
てかこのスレ10人もいないんじゃね？
youtubeの方が人いるぞ
ネオリベが国家の権力を強めたらこうなっちゃったんだけど
佐藤や中野は万歳なのかな？？
連呼ちゃん
もっとレトリック駆使して展開することおぼえてね
ワンノートサンバだってちゃんといい加減うんざりしそうなところでさっと展開して景色広げていくんだからそういうの心がけてね
>>434
埋もれなさにおいて通時的効用みたいなものはこっちに利がある マイナンバーカードとワクチン接種証明書を紐付けて
証明書がないと消費させない制度或いは空気を作ってもおかしくない。
ネオリベ相手にロックダウンして下さい！とか
ドMなのかな？
佐藤と中野はどうするのかねえ
ようは藤井ちゃんに刺さればいいんだからな、ここでやるのが最適ですのよん
経済ボロボロなんだけど
佐藤や中野はどうするんだろうねえ
>>441
ほら卒業出来ない
お前が藤井病だろ
キチガイは怖えわ 春からのコロナ騒ぎ見てると、こうやって戦争に負けて行ったんだろうなと思うわ。
>>444
ここに食いつくてことは本人さんか？さすがに違うか
でも本人さん以外これにかかずらう必要が無いんだなあ、心理的な効果として ネオリベは「徹底補償」なんかしてくれなかったね
佐藤と中野はどうするんだろうねえ
卒業ってのは言論人卒業して普通のおっさんになったらいかが？って意味よ
こういう読みすらできなくなってしまうのが視野狭窄に陥った余裕の無い人の特徴なのねん
一歩引いて解釈することが出来なくなる
何だまた三橋がやらかしたのか
徹底自粛派のダンスは批判しないとな
>>445
この人らずいぶん前からいっつもあの辺に立ってるよ
中には黒人でレスラーみたいな人もいる客引き避けてくれるから感謝してるんだけど
天王洲住みの三橋は車ばっか乗ってるから知らなかったのかねえ
あのマンションは港南口から歩くのは遠すぎるし 本人さん明日のよしりんイベント楽しみにしてます
ところで例の宮沢の野郎、肝心な時にひょっとして彼方に寝返るかも知れませんぜ、せいぜい注意されたし
あのポンコツスケコマシバカ、放っておいていいんですかい、おやびん
そもそも誰かが勝手に自粛を呼びかけて回ったとして、どうな法律に違反するのかは難しいところでは？
へタレの手下は使えませんな、だからいったでしょ、ショッカーどもをきちんと教化（狂化）せよとね
補償無しの罰則付き自粛って
佐藤や中野はどうするんだろうねえ
>>460
どうするも恐怖煽る西浦テロ容認なんだからこうなるのは目に見えてるし望んだことだろｗ
特に中野は十分分かってやってる >>453
続き
まあ港区公認の自警団みたいなもんで六本木では警察から感謝状ももらってるし
港南口交番のお巡りさんたちとも連携してるよ
そして港南口交番の管轄は三橋がDVで逮捕、拘留された高輪署
警察呼ばれてビビッて逃げてしまったんだろ 中小企業を淘汰したい政治家（経済学者）とウイルスをゼロにまで撲滅したい医者のコンボだからね
ヤバいよ
生き残りの鍵は「社会主義化」by 中野剛志
国家の統制力は強化 by 中野剛志
ショックドクトリン
ルアーで一本釣りより、撒き餌のほうが手っ取り早いんだな
>>467
早くこれ見てウキウキしてクレヨン
七面鳥撃ちゴッコでかまったるで 最近の討論でも高圧的になっていたから心配していたんだな
頼むから何かやらかさないでくれとだけ言いたい
間違いを認めた事は良い事だな
ちなみに共同体の議論の時は水島社長の意見に賛成だな
>>472
彼のみならず反緊縮界隈全般が高圧的になり、「正義」の押し売り状態になってる 人格とは症状である
この真実を直視すべし
スピノザ的ダイアグノーシスの心得無は大切
いくらお勉強したところで肝心な時に情念に飲み込まれてしまうようではね
今までも毎年コロナで五千人以上くらいは亡くなってるみたいね
>>471
「誤ったツイート」の間違いじゃね…
訂正ツイートで漢字間違うのはどうだろうか… 勘違いも何も、その場で確認したんじゃないのかよ
客引き監視員が自粛警察に見えるってヤバいだろｗ
>>478
これもう手遅れ
WeRiseし続けるしかない 佐藤健志、中野剛志、上念司、堀茂樹、適菜収、掛谷英紀、平松禎史はコロナ脳 . ５ch
>>479
www
ここで暴れているトッチャンボウヤどもも決起すべき >>483
呼んだ？
.. ,,, ,,,
,,/::::::::::: ::::｀｀ヘ
/::::::::::: :::::｀ヽ
│:::::: ﾉﾉ ::::j
i:::::: ´ﾉﾉﾉノ ﾉﾉｿ丶::::i
i::: 丿´ ヘ´、,,ノﾉ丿:::ﾞ
ヾ ::: -(●) - (●) ヾ
ヽ; 彡 ミ ｌ
ヾ| o o
もう帰るわァ！！
-お宮っち-ver.001 >>487
キビシーなコレw
みんな色々恥ずかしいことやらかして大人になるんだなあw 藤井ちゃんといい、クライテリオン界隈は強心臓が揃い踏みか
ダンスはもうクライテリオンやめただろ
いつまで過去に縋って生きてるんだ
>>487
恥ずかしくて最初の15秒で見るのをやめてしまった 富国と強兵を正しく理解してたのは俺だけだったな、他の人は読んだフリかページめくってただけだったみたいだね
藤井はよくも分らず罰金刑を批判してるみたいだけど、このシステムのおかげで検査数は減り結果としてコロナ感染者が減ったように見えるという効果までは先読みできなかったか
>>497
罰則規定はなによりもまず、誰かさんのようなデタラメコロナ与太話撒き散らす連中に適用してもらいたいもの
その効用を考えたらば >>487
何回見ても慣れることができない
精神のどこかを削られるような踊り
見ていて辛い… ＞富国と強兵を正しく理解してたのは俺だけだったな、他の人は読んだフリかページめくってただけだったみたいだね
ID:9WGLeXPU0(1/2)
＞藤井はよくも分らず罰金刑を批判してるみたいだけど、このシステムのおかげで検査数は減り結果としてコロナ感染者が減ったように見えるという効果までは先読みできなかったか
ID:9WGLeXPU0(2/2)
( ´_ゝ`) プッ
想像してごらん うっかりジャイアンリサイタルに招かれてしもた人々の心中を
天国なんて無いんだといわれても、明らかに地獄は眼前にあるよね
想像してごらん 狂ってるのは君じゃなくて世界のほうなんだ
想像してごらん 京都大学の偉大な知性が過ちを犯すはずが無いじゃない
想像してごらん 近頃寝覚めの悪い藤井ちゃんや宮沢ちゃんのことを
想像してごらん 新型コロナ感染症はメディアが作り出した怪物だって
ダンスが話題提供しないからずっとこうだろうな
コロナ禍でこれじゃどうしようもねえ
消えるべくして消えたな
想像してごらん 我々がイカレた狂気の闊歩するこの状況下で、それでも生きていかなきゃならない、大事な人を守ってかなきゃならないってこと
>>515
わざわざURL貼らなくてもみんな知ってるっての
その都の職員が怖いのよw >>513
部屋の前に晩御飯置いてくれたお母さんを怒鳴らないようにね 藤井御大様
連日バカみたいに同じ手口で釣れてしまうので正直こちらも惰性で鈍ってきてます
ガブッチョ魚釣りゲームじゃないんですから、琵琶湖のバスの方がまだいくぶん巧妙なくらいですよ
もう少しひねった練れた反応していただかないと、京大教授の名がスタるってもんです
これでは単なる入れ食いじゃないですか、しっかりしてくださいよ
どうかもう少しサービス精神を発揮し、大立ち回りで皆を楽しませていただけると幸いです
以上、本日のレポートです
近頃はいよいよツイッターにおいてさえも少々アンコントローラブルなヒスが駄々漏れているように見受けられます
どうか社交、外食、ライブ等こまめにストレス解消に励んで、健やかにお過ごしになられるよう御注進申し上げます
余計な愚行さえ止めていただければ直ちに停戦、撃ち方やめ、です
これまでのことはそれは不満もありますが、不問に付す所存であります
しかしながら当然のことながら逆も然り、そのあたり後深慮いただけますようお伝え申し上げます
健全な真理によって突き動かされるところの大学人の言説、ならび学問の良識を担保する番人としての所作へといち早く回帰されますことをただ切に願ってやみません
◆柴山圭太
「経済を停止してもまずは命」とよく言われますね。そういう話を聞くと、経済は誤解されていると、思います。
経済も生き物のように動き続けないと維持できないので、活動を停止する期間が長くなればなるほど、
後々大変なことになるんです。だから自粛はできる限り早く解消しなければならない。
まず供給能力を復活させて、その後で需要の減退に対応していく以外に方法はない。
経済を維持していく上で必要な知識や技能は、事業を継続していく中でしか生み出せません。
停止状態が長く続くと、その間に事業をとりまく環境が変わってしまうので、再開した後で適応が難しくなるんです。
休業期間中にたっぷり補償をすれば、その時は倒産は防げるかもしれませんが、
本格的な経済活動の再開後にバタバタ倒産が起きることになる。
◆エマニュエル・トッド
「グローバリズムの恩恵を最も受けてきたのは、現在の高齢者、戦後のベビーブーマーの世代で、最も犠牲を被ったのは、「先進国の若い世代」です。
あくまで冗談めいた比喩ですが、死者が高齢者に集中しているのは、あたかも「グローバル化のなかで優遇されてきた高齢者を裁くために、神がウイルスを送り込んだ」と見えなくもありません。
ただその一方で、高齢者たちが、依然、力関係で優位にあることも示されました。
全人口にロックダウンを強制して、低リスクの「若者」と「現役世代」に犠牲を強いることで、高リスクの「高齢者」の命を守ったからです。
もちろん、「老人を敬う」のは、健全な社会の証なのですが」
◆エマニュエル・トッド
最大の嘘は、新型コロナは、少なくとも現時点では、高齢者や持病のある人でなければ、リスクは小さいのに、
「集中治療室の入院患者の平均年齢が下がってきている」というニュースを流し、
「若者」や「現役世代」のリスクを誇張し、「外出禁止命令」を守らせようとしたことです。
ニコ生で動画見たけど小林よしのりのゴー宣道場面白かったな藤井、宮沢、木村もりよ、萬田さんの勢揃いで3時間半近く
喋っていた
>>515
一歩街に出れば密になって街宣してる連中も等しく感染リスク上がるだろw >>531
これワロタw
藤井ちゃんナイスですね
ちったあおもろいこともできんねやんw
こうでないとな しかしそれにしてもここでの佐藤ちゃんは藤井ちゃんと同じような誤謬をしでかしている
病の根絶はグローバリズムのメタファーで語られるべきものではない、ピント外れてる
病の全球的蔓延こそがそれであるのだ、ゆえに対策もまた保護主義的色彩を帯びたものでなければならない
疫病対策がレッセフェールですと？、笑止千万でｓる
この視野狭窄っぷりお手つきカルタっぷりが、いかにも今の余裕を失った藤井ちゃんっぽいんだよなあ
衝撃！ ＭＭＴはグローバリズムを肯定する！
佐藤 健志
◆世界政府こそＭＭＴの理想
先に私は、ＭＭＴは「国家の主権を重視する理論のはず」と書きました。
が、真相は少し違います。
ＭＭＴが真に重視するのは、通貨を媒介とする政治主権と経済主権の連携。
問題は二つの主権を、いかなる規模で連携させるのが望ましいかです。
従来の国家の枠組みで連携するのが望ましいとすれば、これは「政治主権の規模に合わせる形で経済主権を連携させる」こ
とになり、ナショナリズムの肯定に結びつきます。
ただし、今や経済は国家の枠を超え、地球全体の規模で動いている。
ならば「グローバル化した経済の規模に合わせる形で、経済主権が行使できるように政治主権を連携させる」ことも、ＭＭ
Ｔの精神に適合します。
具体的に言えば、ある地域全体、ひいては世界全体で積極財政ができるよう、超国家な政治主権（＝政府）をつくれという話。
くだんの発想が行き着く先は、むろん世界政府ですが、これは純然たるグローバリズムです。
多国籍企業が国境を越えて幅を利かすばかりが、グローバリズムではないのです。
思えば上久保ちゃんとかにも飛びついてたしね、何でもありのカエル脳だね
またお手つきだよ君、MMTは金科玉条か？ありゃ相当危なっかしいぜと思うのがふつうにコモンセンスの発露では？
つかなんで俺が佐藤ちゃんの擁護までしなきゃならんのかｗｗ？俺は佐藤ちゃんのお母さんなのか？ｗ
>>531
ここから真逆のコロナ脳に転落してしまった佐藤健志、、、 藤井ちゃん脳のバッファカツカツになってるやろ？長文読解力が著しく低下している、これ明確に”症状”よ
このまま無理重ね続けるなら言っとくけどますますバカが加速するよ
ほとんど回復不能なレベルで
こちらの構えとしてはもはやほとんど加速主義者に近い心境なんで、バカの果てが一体どうなるか見てみたい気もしますがねｗ
藤井ちゃん、停戦しないってことならこちらも少しばかり温度上げていくんでよろしくおたのもうしageさらしage
佐藤健志（Writer/Critic）
相手は中野剛志だぞ。
あっさり返り討ちにあうのがオチだろう。
( ´_ゝ`) プッ
バカは正面からこねーんだよな、怖気づいたか？かかってこいよ、お待ち申し上げてありおり侍りいまそかり
今日は何レスいくかな
昼間からこのペースはなかなか
ちゃんとオムツあてて準備万全にしてから来いや、ヘナチョコ共が
都合の悪いブログの記事削除されてるな
この連投してるの佐藤本人だったらダサいな
こんな時間でもバルサン焚くとやっぱり虫が出てくるもんだな
>>556
んあわけねーだろｗ
そちらこそ本人さんかな？ も一回言っておくわ、なんだかもうこれに尽きるわ
こちらの構えとしてはもはやほとんど加速主義者に近い心境なんで、バカの果てが一体どうなるか見てみたい気もしますがねｗ
がんばってバカ道フルスロットル邁進して、これからもみんなをニヤニヤ楽しませてあげてくださいな、藤井ちゃん
>>526
では強い自粛で緊急事態宣言の期間を短くした方が良いのでは？？ 反対する方はおられないようなので，以降当方は急進的加速主義者として藤井ちゃんの背中を全力で押してサポートしていくことにします
不束者ではございますが、どうぞ今後ともよろしくお願いいたします
皆さんともこれで共闘できますしねｗｗｗよろしく仲良くしてねｗｗｗ
御大の批判中傷などもってのほか、地獄の淵まで安心のフルサポート24Ｈ対応でいつでも駆けつけますから
>>567
ん？緊急事態宣言の期間は短ければ短いほど良いよね？？？ 藤井の話しかねえじゃん
最近ダンスはどうしてるのよ？
エマニュエル・トッド
「外出再開せよ。高齢者を救うために若者を犠牲にすることはできない」
| 政治家は私たちをここまで無防備にしていたのか
ただフランスローカル問題をそのまま全面化する話に乗るのはあまりうまい手とはいえませんけどね
日本のイエローベストはこうですか？
これにはトッドさんも苦笑いです、適用除外です
30代40代ぐらいの子育て世代も危険なんだけどね
引退したレベルの高齢者しか死なないと勘違いしてるんだろう
それはインフルエンザでも同じ
それを今まで社会は許容してきたの
>>585
比較ができない人か
この手の白痴はもう飽きた
どっかのカルト集団なんだろうけど >>588
緊縮派も反緊縮派も白痴戦術で馬鹿競争やってる >>585
正確には「可視化して広めてなかったが正解」で許容してきたとは違うだろうな
インフルエンザでもそうだった事は残念ながら殆ど周知されてなかったので、強調されて始めて解った奴が圧倒的に多いから 教祖様以外の言葉を聞いたり見たりすると地獄に落ちると洗脳済み
>>593
コロナほど情報化して広めてないわね
調べないと解らないと、調べなくても知ってるじゃ違うからな >>597
はぁ？じゃなくて毎日テレビや新聞、ネット通して嫌と言うほど情報化されていなかっただろ？
そんな事は事実ありましたか？ ジジェクちゃんはいうてる、これは健康の危機でも経済の危機でもない、メンタルヘルスの危機であると
そこらの盆暗とは見ている景色が違いますな、紛争の世界を生き延びてきた男は
ここ押さえとくだけでもずいぶん見通しよくなりますぜ、藤井先生
>>599
テレビなどで報道するも致死率上がるとでも？ >>605
「インフルエンザでも同じ。社会はそれを許容してきた」に対して
コロナほど可視化してきた訳でも、過剰に報道しきた訳でもない。実際インフルエンザの死者が何人かも知らない人の方が多かった
その状態で許容してきたと言う表現は適切じゃないって話
それに対して「テレビなどで報道するも致死率が上がるとでも？(原文ママ)」なんて、ズレた話されても何が言いたいかも解らんのだから答える気にはならんのは普通だろう いっぱい報道してない病気は全部許容されてないという理屈か
>>607
報道すると致死率上がるって、質問としておかしくないかい
報道すると致死率が下がるなら、インフルエンザの感染者も死者数も連鎖的に減った事と併せて意味も通るが >>610
まず報道した所でインフルの致死率が上がったり下がったりするわけないだろ。
インフルは長年毎年来るわけで、すでに許容されてるからあんまり報道されないのでは？
ワクチン打とうとか、治っても何日かは感染力あるからお休みしてて下さいとかは言われてる。 温暖化もそうだけど、科学的な議論はどっかいっちゃったからな
でも結局のところ、インフルと同じくらいなんだよな…死者数は
ただし感染した人の死亡率で見たら新型コロナの方が高い
これをどう見るかでしょ。
新型コロナの方が死者数でも多いと言ってもすごく差があるわけじゃない。
しかも、今の状況だとコロナなのかインフルなのか、そこの線引きも曖昧になってる
科学も大事だけど、そのデータをどのように解釈し、どのように恐れるか
非常に感情が交わる部分だから難しい。
それと「新型」というのも「わからない」ってことに繋がるので恐怖心を煽られる
5類にしたら、感染者が増えるというがそもそも医療体制が拡充されることを無視してるし
また高齢者や基礎疾患のある方の自粛はずっと言われ続けてる。
むしろ医療体制の拡充が無いと、普通の病院も患者もまともな医療を受けられない状況が続くのでは？
嫌、日本は世界で一番の病床数だ！というなら、なぜその医療崩壊が叫ばれるのか？
そこの矛盾や数だけでない在り方を議論しないのか…
政府が対応をしないのが分かっていたから自粛すべきだという意見もあるけど
それなら政府が積極財政をする意図がないのだから、彼らの言う徹底自粛と補償の意見も言えなくなる
なぜ医療体制を整えない政府が積極財政で国民を助けると思えるのだろうか…
普通の思考を持っていたらそんな楽天的な発想はないと思うのだが…
都内の飲食店はけっこう混んでて笑える
誰も小池の言うことを信じなくなったんだろうｗ
あれだけ無意味な記者会見を連発していれば肝心な時に信用されなくなるのは当然
回復してきたんで、経過、感染経路、後遺症などについて話します【新型コロナウィルス、自宅療養、PCR検査】
@YouTube
インフルエンザの関連死は毎年１万人以上らしいね
直接死が４千人くらい
コロナは陽性というだけですべてをコロナ死としてカウントしちゃってるから
佐藤は水島にチクリとさす役としては良かったが
藤井にさすべきではなかった
あの中野剛志に勝てるのかという時点で
佐藤が自分のみの力で勝てない自己証明をしてるようなものだ
そもそも政府は自助を一番先に言ってたわけで
そりゃ自助するために店を開くのは当たり前なんだよな…
政府の自己矛盾が国民の信頼を失い、誰もいう事を聞かなくなる
だから普段の政府の信用こそ、国民を自由かつ統制の効く相反する共同体にする
>>620
どうしようもないよ、こんなの
事実を伝え、状況によって対応を変えるしかない
でも対応を変えるのは国民の目には優柔不断に見え、判断基準が分からなくなる
だからデータと方針をある程度分かりやすくすべき。
そもそも、菅政権だって国民の批判から対応を変えたのが事実だとは思うが
本当はデータと方針に基づいて動いてた可能性もある
でも、国民の目にはそう映らない。
擁護するつもりはないが、これは政府と国民との信用・信託の問題であり
またマスコミの問題でもある非常に難しい
後は政府と専門家とで、基準が違いすぎるというのもあだろう。
危機を煽れば注目されるし、正義感にも浸れる。
でもその危機がどの程度かを議論するかは批判される
判断基準を決めることは大事だが、その基準が何から生まれているのか
そこの議論は感情論もあるので、結局は国民とマスコミの風に流されてしまう。 それと自己矛盾することを言うけど
今回のコロナ対応を見て、この1年で思ったのは
状況によって対策を変えることが重要と思ってるけど
非現実的ということだろう。
まぁ政権が変わったということもあるので、そこは評価が難しいけど
一度決めた方針はそう簡単に変わらない。
また、変えたけど国民が混乱し余計状況を悪化させることもある。
それと欧州など、そういう戦略に長けてそうな国も結局は失敗し続けている。
よくコロナは戦争に例えられるけど、こういうタイプの戦い方なら
欧州も手に負えないってのが分かったのは興味深い
単純にファクターＸがあって、対応が出来ないというのが大きいだろうけど
例えば、中国が尖閣周辺にずっと領海侵犯してるが
保守派は危機と思うが
左翼は実際に取りに来てないじゃないかと主張する。
この危機感はなんなのだろう、なのに今回の多くの左派は
危機を煽り国家の統制を強く求める…
世界中いたるところ、人々のコロナに対するオピニオンが真っ二つに分断されてしまって
対策がチグハグで隙だらけになってしまうことが起きていると思われます。
これが何よりも残念なことだと思うんですが、先生はどうやったらこういった無秩序な状態を
回避する方策があるとお考えですか？
先生のこれまでの各種提言等のご活動は、これら無秩序を縮減すべき問題として射程に組み込まれているものなのですか？
先生って言われてた人って大分見なくなった気がするけどね
しかもダンススレに居たの？カリスマスレなら以前居たけど
>>630
藤井に直で聞けば
そもそも相手するか知らんけど あなたも彼も言ってること一緒だからなー、違うんだｗコリャ失礼したわ藤井ちゃん
>>632
言ってることが同じだから、藤井とかすごい妄想だなｗ
ならダンスや中野と同じこと言ってた人がいたら
その人はダンスと、中野と思うのか？
少し想像したら分かると思うのだが、、、 妄想的に判断するほかないでしょもちろんｗ
そして肝心なことは、たとえ外れていたってそれはそれで機能してしまうのですね
あなたの思考のクセ、本当に良く似てるんですわ、盲点の場所がな
本人宛のものはどういうわけかちゃんと本人に届くのだな、送信されなかった手紙でさえね、ま、意味わからんかｗｗ
>>634
申し訳ないけど、そんなバカな妄想はしないので…
盲点なら、その盲点を言えば良いだけの話じゃね
俺の思考のクセと藤井のクセが似てることと、盲点は別だし
例え似てたとしても藤井は気づいてないけど、自分は気づいていた点、その逆も然り。
むしろ俺は中野の方をよく聞くし本も読んでるんだが…ｗ >>635
意味わからんね、だって妄想で本人と思ってる人間の思考なんて分かるわけないしｗ
そんな妄想で現実見てるんだろうね
なら、その現実の見方を変えるのが筋じゃね
だって自分で妄想で判断するしかないと言ってるんだから。 >>638
大分前にね。
今は通産省と日本の奇跡を読んでるよ あんまり藤井のファンっていない気がするな
元々は三橋の方がTVに出てたけど三橋がやらかすから
>>640
まぁねｗ
それは、その通りだ！
一般的に、こんな本は面白くない本と認識されてることは自覚してるよｗ 妄想大事だろｗｗ
それはさておき、盲点はこういう図式が機能すると考えていることな
まあ盲点は盲点でしかないのでそれゆえ何処までいってもすれ違い続けるほかないのだけれどね
例えば、中国が尖閣周辺にずっと領海侵犯してるが
保守派は危機と思うが
左翼は実際に取りに来てないじゃないかと主張する。
この危機感はなんなのだろう、なのに今回の多くの左派は
危機を煽り国家の統制を強く求める…
藤井は最近どこに向かってるわけ
もう言論を追ってないからわからないんだけどｗ
もう世間的には完全に変人？
>>643
>盲点はこういう図式が機能すると考えていることな
こんなの藤井だけじゃなく、全員だろｗ
藤井だって西浦だって、ある種の図式・ビジョン・数字・データで見てる
しかも、尖閣の問題は妄想ではなくそもそも中国が自国の領土と宣言してるしｗ
これは妄想なのか？ｗ >>637
妄想無しで現実を見ることが本当に可能だと思ってるのか？まじでまじで
ココは重要なことだよん しかし同じ奴しか書き込まんスレだな
ダンスのスレじゃしょうがないか
>>641
だろうね聞いたことないｗ
俺だって中野の方が言論人として好きだし >>645
ほら通じない、これが盲点よ
自分の体臭はなかなかわからんもんよ あれで終わらんなら、日本が終わってるってことだ
しかし残念ながら後者が現実である蓋然性極めて高し
>>646
可能だね、というか妄想というよりは想像だろ。
妄想・想像は現実の不確実性・複雑性を理解する上で補助する意味では重要だが
それがなければ見れないということはないだろ。
でも、その妄想・想像があまりにも酷い場合だと相手にされないのは事実だろう
例えば陰謀論なんかは典型例
それとこういうスレに本人が書き込むと思うのも、個人的には酷い妄想・想像の部類に入るかな
可能性は０ではないが、俺の書き方見たら藤井本人じゃないことくらい分かると思うのだけど…
というか富国と強兵や通産省と日本の歴史を読んでるって言えば
カリスマすれに居た人とかはすぐに分かってくれる人が居たりするけどね… >>649
ほら通じない、これが盲点よってそのまま返すのだが
結局、具体的な指摘が出来ないんだから妄想と言われても仕方ないことじゃね >>653
まじかよ可能だねときたか
うーん、こまったなあ
こういいきれちゃう人に説明するの基本不可能なんだよな
んじゃ例えばなんでコップはコップなの？はたして初見のときはどう感じたんやろ？とか、
私日本語で考えてるけどこれそもそもいつからなん？私が日本語を習得したのん？それとも日本語が私を調教したのん？
ってな感じのことをしばらく考えてみてほしいな
暇なときでいいから ダンスの藤井への恨みは凄いなｗ
自爆しただけじゃないのか
まあ個人的には是非完膚なきまでにガッツリ終わってもらいたいね
結局人間たいがいにおいて今手元にあるパラダイムから逆照射して世界を認識しているに過ぎないってことは立場にかかわらず良く認識しておくべきよん
そこに描かれていないものはどうやったって認識で機内のよん
その枠組みミシッと食い破れたらもう普通に天才レベルだから
そしてまさに藤井ちゃんの盲に怒り心頭なわけよｗ
聞く耳持ってないでしょ、はっきりいいて
>>660
それは妄想じゃなくて認知の話と教育だろ
または言語ゲームの話
人間がそんな厳密に存在に対して認識して言葉を発することなんてないし
だから抽象語と具体の両輪が必要になる
でも、それは言葉の概念と意味、シニフィエとシニフィアン等の関係性や
使われ方や言葉に対する認識のありようの問題 常識的に考えて
こういうスレで本人と思う妄想と現実の複雑さの中で想像することを
一緒にしてる時点で妄想の概念自体の捉え方が違う
アイドルファンがアイドルと目が合って、自分のことを好きだと勘違いするのと同じだと思うのだが…
>>666
だから認識のパラダイムってのは究極的に妄想となんら変わるところが無いのよ
どんぴしゃでもないんだが、下を参照
http://webplaceuni.jugem.jp/?eid=77
ラカンは主体の欠如の出現を問題にしているのであって、主体概念をもったままでは了解されえない閾が残滓する、たとえば、agentは「動作主」ではない、シニフィアン代行者である、４つのディスクールが主体の人格関係で説明されてしまう、主体ではないシニフィアン対象のディスクール関係である。マルクスが資本を論じながら資本家をひきだしてしまったように、ラカンも大他者の主体をひきだしてしまうが（ラカン批判をしたアルチュセールは大文字主体にまで落下する）、主体はバレされていることは知っている。主体的シニフィアンではないのだが。ラカンにとって「主体」は、自我や話者から疎外されて布置されるから出現したり喪失されたりするものの、主語シニフィアンの規定制からのがれえていない。「誰が」ではない、シニフィアンがどう働いているのかだ。 こんなことかかれても困るよなｗ
たださっきの日本語もんだいについてきっちり考えてほしい
教育の話しではない
言語ゲームはまあ重なるところ多し
>>668
アイドルファンがアイドルと目が合って、自分のことを好きだと勘違いするのと同じだと思うのだが…
それでも事象はそうやって作動連関していくのよ、わりとたいせつなこと >>669
認識のパラダイムはビジョンの話だろ
言葉が意味を作り出すことはあるが
それと妄想が同じなら、言葉の意味がなくなるだろ
しかもシニフィエもシニフィアンも言葉の意味合いとイメージであり
妄想ではないのだが…
またすでに指摘してるように、その言葉がどう使われてるかであるが
あなたは俺を藤井と勝ってに妄想して間違ったわけだし ダンスは炎上商法したかったのかな？
売名させず相手にしない藤井さん素敵
>>671
事象がどう動くかを話してるのではなく
事実において違うというだけの話なんだけど…
ID:uHEKeRrO0は俺を藤井と妄想した、でも違う
それだけの話
アイドルが目が合って好きだと妄想した、でも違う
それだけ >>672
うーんシニフィエもシニフィアンいいたいだけなんか？
しかもシニフィエもシニフィアンも言葉の意味合いとイメージであり
ココがもう圧倒的に意味わかんない
ココわからんと主体と自我みたいな関係性も把握できない、これは絶対に >>674
そうそのとおり
そしてそれは藤井ちゃんにも伝播するんよ、そこが重要
それ以外は割りと瑣末なことではある そもそも事実が違うと指摘したら妄想が大事だ～とか言われても、は？って話なんだが
こちらは事実が違うと言ってるにすぎない。
話を変えて、妄想が大事だ～なんて話じゃないし
しかも、コロナに関して結局妄想が大事の話をして
なにが盲点なのか具体的な指摘はない
それを指摘したら盲点に気付いてないとか…だったら具体的に何がコロナにおいて盲点なのよ
そして、その盲点をどうやって気づけるのか、その盲点に正当性はあるのか
もし盲点に正当性・正しいとするなら、なにが対応として必要なのか
それが大事なだけだろ
あんまりダンスに迷惑かけんなよ
本当は戻りたいのかもしれないんだし
もっともまあ別にあなたが精神分析パラダイムについて必ずしも知る必要はないですので興味あったらいろいろ読んでみてね
>>677
まあそれなら君はダシにされた、そう機能したってことよ
いいじゃないの、なぜそこにこだわる、ココは匿名掲示板
テンから妄想垂れ流す場所として設置されてるわけでな >>675
嫌、そのままを説明してるだけど…
必然性のなさとイメージの共有と対象に過ぎないわけだし
だから、指摘のように言語ゲームの方を言ったのだよ >>680
俺がダシにされたとか、されてないはどうでもいい
事実違うことが重要なのだから
そうやって、コロナの盲点を避けるのはどうなの？
妄想なら、妄想で誹謗中傷したりすることもありなんだね
それで現実的に人が捕まったりしてるけど、それは所詮、関連にすぎないなんだよね
だから最初に常識的な妄想・想像と言葉は汚いが低レベルな妄想とで区別したんだよ
なぜなら、関連するといった言葉どおり現実において作用するからね
結局は妄想を垂れ流す場と言っても現実と関連する以上、一定の常識を持つというのが
妄想を垂れ流す場ですら共有されたものじゃないの？ だから妄想を書く場においても、一定の事実確認等は重要なわけだし
勿論、ギャグや弄ることも含めるが
事実を事実ということすら曖昧にされるのは、違うと思うけどね
それは単なる無秩序なだけだし。
ただ言語ゲームも言語を理解してないとそもそも作動せんのだけどね
言語ゲームはパラダイム認識の非明示性というか無意識っぷりとかそのへんの領域
それよりはるか原初のパラダイム以前の場所を想定している
君と俺でシニフィエの領域がかなりすれ違ってるんだよ、そこは認識できるよね
>>683
うんそう、君はは藤井ではないと君がいっている
これが事実、これ以上は直接お会いするほかないしあまり意味のないこと >>684
言語を理解するとかじゃないんだけど…
そもそもウィトゲンシュタインは倫理や神の領域は語れないと言ったうえで
言語ゲーム論を展開してるのだけど…
その上で
＞言語ゲームはパラダイム認識の非明示性というか無意識っぷりとかそのへんの領域
それよりはるか原初のパラダイム以前の場所を想定している
この指摘は正しい。だから曖昧な認識共同体がその前提になる >>685
まぁ、それはそう。互いに証明できないからね。
で、結局コロナの盲点ってなんなの？ 凄え暇人だよな毎日毎日
NGにしてるけど人ってここまで頭がおかしくなるんやな
俺は藤井にあれこれ言いたいだけなのでその範囲内において妄想的に対処することに躊躇無し、ちゃんと機能するから
ダシにされて不快なら謝る
ただここはそもそもそういうところだ
本人明示的に現れることは普通ありえませんので
>>684
少し文脈が違うかもしれないが
浜崎だったかな？言葉を相手を「信じる」ということから始まるみたいなことを言ってたけど
ある意味ではそういうことなのかなとは思ってる
だから「価値」がどう明示されるかがゲームによって浮かび上がるわけだし >>689
だから直で言えって最初に言ってるよ。
そして勘違いしてた。
そもそも藤井に言いたいなら、本人であるかが重要なのに
妄想の場で言ってる時点で藤井に本当に言いたいことはないんじゃねって思うのだけど・・・
だって妄想を書き流す場なんでしょｗ
俺が藤井であっても、藤井じゃなくてもどうでもいいってことになるからね
なのに、「藤井にいいたいことが在って」ってどう見ても矛盾してるだろ >>690
信じる、believe in まさにそこからしか作動せんわな
そしてそれは妄想の発動以外の何ものでもないな、結局 >>691
だとしたら、その思考の盲点は？
個人的にはあくまでコロナについての文脈で話してたつもりだったので >>692
だから手紙は届くといっておるｗ別に君が必ずしも本人でなくてもいい
むしろその方がよい場合さえある、なんせ人間は妄想する生き物ですからね >>694
自分のパラダイムが自分で認識できていないこと >>693
言語ゲームではね
もしなんでも妄想ならデータや数字ですらどうでもよくなる
あくまでそのデータや数字で、どう見るかを話してるに過ぎない
すでに指摘してるけど、語りえないことを語ったうえでね
だからその前提を無視しては困る。
例えば、同じデータを見て怖いと感じる・怖くないと感じる
この文脈だと当てはまるってこと。
そして、そこに価値だとかの文脈が初めて乗っかる >>696
俺が聞いてるのは、そのパラダイムなんだよ
具体的なね
そこを指摘しない限り、あなたは００なパラダイムを認識してるなんて分かりようがないし
もっと言うならすべての人間がその現象に当てはまるよ。 >>695
その手紙ってはなんだよ
おれが本人でなくていいのに、藤井にいいたいことがあると言うのは矛盾してるだろ
妄想ならいくらでも出来るし、いくらでも正当化できるからね
でもそれは自分の世界の中だけの話 >>697
同じデータを見て怖いと感じる・怖くないと感じる
そもそもこれ自体について考えなくてはいけないと思っている、なぜいきなり認識が分かれるか
数字の見方も当然パラダイムの支配下にあって決して客観などという物があるわけではない
ココをすっ飛ばして最初からしょぼい派ヤバイ派分岐してパラレルワールド化している事が問題
こうなるとはっきりいって不毛、カントのいう純粋理性のアンチノミー状態に陥るわけよ
つかみんなココで躓いて盛大にタコ踊りやってるわけよ >>699
手紙の話しはまあ知らなくていい、知りたければ ラカン 手紙 で検索
とかそんなたいそうなもんでもなく、見に来てるに決まってるでしょｗ >>700
>数字の見方も当然パラダイムの支配下にあって決して客観などという物があるわけではない
えっと、同じことを言ってるのだけど…
だからそこに価値観だとかが現れると書いたわけだし
客観的なものはデータそのものだよ。それを取り扱う人間側のパラダイム？というか認識の問題だし
だから、その文脈で価値観の話をした。
一般的なやり方だと他国と比較する、他のウイルスと比較するだろう
でも今回は各国で全く違う現象が起きている
だからこそ、山中教授もファクターＸと言ってたわけだし
そして、そういうのがあるならマシな社会にするために利用する。
ここで「妄想」が出てくるんだよ。ファクターＸ自体は証明されてない。
でも、現実としてアジア圏と欧米圏では違う。
しかしこの「妄想」は低レベルのものの妄想と違うことくらい常識で分かる話でしょってこと
だから区別をしたわけで、しかも現実に連関するなら尚更
アイドルの例を出したのはそのためだよ。
ファンの言葉を聞いて信じる人間はほとんどいないが
山中教授の言葉を聞いて信じる人は多いだろう
権威もあるが、やはり現実としてあまりにも差が出ているという「事実」が
その「妄想」を現実見あるものとして後押ししてるのだよ。
この区別なしに、なんでも妄想というのは卑怯極まりない >>701
来てんのかな？ｗ
たしか施さんは以前少し見てたみたいなこと言ってたけど
どの道、言いたいなら直で言えばと思うけどね
それに結局コロナにしても、思考にしても具体的に指摘出来てない以上
もし、見てたとしても意味なくね？ コロナという他者に対峙したとき自分がどう反応するかっていうこと自体が全然自分で対象化できていないことが、それだな
鈍感なのか、否認なのか、過剰反応なのか、良くわかってないまま突っ走ってしまっている
データなんてどれにでもあわせられるんでね、データ自体がそもそもパラダイム下においてみいだされるもの
>>704
それを言ったら何もかも無でしかないよ
しかも重要なのは対象化することではなくて
如何に死者数を減らし、医療崩壊を防ぎ、経済も復活させるかなわけだし
ここの了解においても議論が必要なのかもしれないが
ここの了解においては、半自粛も自粛も賛同してるでしょ
結局は多くの問題においては、その手法それ自体が問題になり目的化することになるが
そこにおいては距離を取る、あなたの言い方なら対象化することは大事だと思う
でも、そこにおいても正義感が出てくるので堂々巡りになる。
ならばやはりデータと数字をどう解釈するか、それをひつこくやるしかないでしょ。
それ以外に手段があるなら別だけど、あなたはこのパラダイムですと指摘したところで
なら他のパラダイムで見て助かる方法があるなら主張すればいいけど
それが本当にそうなのか？って話だと思うね >>703
ヒスが発生してるのが明確に確認できますのできちんと作動してます、有効です
まあ藤井たちに対する批判は各所で全面化しているので相対的に意味は低下していますがね
それだって相互に影響しあってるわけでね、回り続けて機能し続けたらいいんですとりあえずは >>706
ツイッターあまり見ないので、ヒスなのか分からないんだけど…
それと藤井は元からテンションが高い
藤井に限らず表現者は皆結構、キレやすいｗ
藤井に対する批判はそりゃそうだろ
そもそも論として、世論が自粛派なんだからｗ
こんなところで妄想垂れることなんかしなくても世論・多数派が自粛論なんだからね
単純に世論・多数派に反論してる時点でかなりの批判を浴びてる構造が想像できないのかな？
中野がキレてたの見てたらすぐに分かると思うけど…ＴＰＰの時とか >>705
科学とオカルト区別ついてないような言説にあふれてる、ほとんど狂気みたいな状況なんでね
人間全員があるポリシー（いろいろな方法がありうると思う）で行動様式を統一しなきゃ感染対策などそもそも始まらんのだけどね
しっちゃかめっちゃかは悪化するばかりでで万に一つもそんなことは出来そうに無い状況
なんかそういう正論も空しくてね、だからこのごろは加速主義者な気分なんですわ
せめて明らかな妄言吐く連中は黙っててくれと、もうそんだけですわ
国家権力発動で行動制限しなきゃならん状況すら過ぎ去ってしまったような、そんな感触です
そしてすべてが終わった後、深い分断の傷が長きに渡って疼き続けることになるのでしょう
割と最悪に近い展開です >>708
だから他国と比べたり、他のウイルスと比べるんでしょ…
それと行動様式を統一したら収まるというのも所詮パラダイムだよ
だって行動様式を統一してロックダウンした欧米はどうなの？
統一したことで収束したの？それ自体が間違ったパラダイムじゃないの？
でもこういう事例に関して反論を聞いたことがない
ならスウェーデンは？というが、それも失敗したんでしょ。結局は。
だからアジア圏だとかファクターＸだとか、そういったものを参照すべきじゃねって話で
自粛派も半自粛はも完全に成功した例はない
ならば、比較的なマシで同じような条件、状況にある国の真似をするというのは
非常に常識的な現実味のある対応だと思うのだけど 大規模な疫病対策に人類はなぜ失敗し続けて来たのか？それを今痛切に思い知らされておりますよ
>>709
あれこれ天秤にかけるまでも無く、確実に全員を一定期間徹底隔離できるなら間違いなく解決できるんだよ >>710
そもそも成功ってなんだよ？失敗ってなんだよ？
これも定義出来ないでしょ…
歴史において分かったのは疫病対策において完全に勝ちうることはないってことでしかない。
あるのは共存していくこと、その間に犠牲者をなるべく出さないこと
完全に撲滅したなんてほとんどないわけだし。
勝つことよりもマイナスを減らすことがマシに繋がるってだけでしょ。 >>711
隔離して、一定期間が過ぎたらまた感染するんだけど…
そして山谷が出来るだけ、こんなの3月頃にはすでに言われてたでしょ 対策に細かい条件増やすとまあクダクダになるぜ、連立多項式なんて人間相手にうまくいくほうがおかしい
>>714
よくコロナの対策を戦争と比喩する人が多いけど
それこそ細かな対応抜きに戦えると思ってるの？
重要なのは細かなことでも対応できる社会的な能力をつけることじゃね
例えば、震災があったときの対応なんて多くの人が細かな対応をしてるわけだし
また個人においても意識や行動が変わったりする。
これだって細かな対応だけど、それが犠牲者を守るのでは？
毎日、逃げる訓練をするとかそれだって意味があるか分からない、細かな対応
でもこれで助かった人だっている。
疫病に関して上記の例が当てはまるか別だけど
そういう対応抜きに犠牲者を減らすのは難しいとは思う 天秤論みたいなのはなかなか受け入れがたくもある、もちろん言ってることはわかるがそれは失敗するという感触しかないな
>>715
ロックダウンでも不十分なら、何をするの？
しかもそれで成功すると言える理由は？
またもし隔離そのものは成功しても、結局元に戻るから同じだけど >>716
戦争とはまるで違う、疫病は防空壕に退避している人にまで弾打ち込んだりはしない
戦争じみてくるとしたら、それは人間側の問題 >>717
天秤論が受け入れがたいじゃなくて、現実に失敗してるって話 >>719
でも中野とか戦争と同じような状況って言ってた記憶あるけどね
これは自粛派も半自粛も同じように例として言ってた記憶があるから使っただけ
どの道、細やかな対応をして犠牲者を助けてるのが現場の人間だと思うのが…
一番、目の前で人を助けてる人間が細やかな対応をしてるわけで
その一点だけで分かるはず >>718
可能な限り強力な人間相互の完全隔離
すべてのウイルスが異動増殖不可能なまま不活化できるから
逆にどうしてこれが達成できたとしてここから再燃するわけ？ それに人間とウイルスの共存は結果論な
明確な脅威であるうちは（そもそもこれが共有されて無い現状だがｗ）当然立ち向かうべき
>>722
まずもってそんな状況に人間が耐えられると思ってる時点で非現実的だし
異動増殖不可能なんてどうやって分かるの？
>>723
その脅威が各国で違うから対応が全然違うんだろ
結果論ではあるが、では完全に勝つとはなんなのか？
今までのウイルスも結局は当時は大変問題だったのが薬なので共存したわけだし 共存前提のlet it be って対策とは言わん
諦念の表明としてなら理解するしその限りで同意するが
人間の完全隔離なんて完全な独裁者でもやったことのない実験だろ…
共存するためには十分な変異、つまり大量の罹患者を出すことと同義だからね
>>725
は？いつ、なるがままにって言ったの？
ストローマンだろ
5類にしたり、医療従事者の保証、企業の粗利保障
消費・所得・法人等の一定期間の減税、生活保障の拡充だとか。
そりゃ批判されることも非現実的なこともあるけど
それこそ人間の完全隔離に比べたら、現実的だろ。 >>727
は？新型コロナ用の薬を世界中が開発してるだろ
では完全に勝つってなんだよ？さっきから定義も出来ずにいるのに
しかもすでに多くの方が無くなってるのに
すでに負けてるんだよ >>726
ほんの数週間じっとしているだけことの非実現性つてのがまるで分からん
すくなくともややこしい天秤の実現性に比してだが そうすでに負けている
数年後にようわからんがなんか収まる
いつも通りの展開でしかない
>>730
なんで数週間で落ち着くと思ってるんだよ…
しかも、その数週間に耐えられると思う根拠はなんだよ
異動増殖不可能なんてどうやって分かるの？
というか数か月のロックダウンで収束してない、人間が我慢できないのを見れば
どれほど非現実的化分かるだろ
しかも憲法との兼ね合いもあるわけだし、幸福追求権だとか >>731
いつも通りの展開が分かってるのなら、それは共存だろｗ >>735
すでに起こってるんだけど
しかも世界はロックダウンした上でね 藤井の言論も100%完璧じゃないし、あやしいところは指摘して当然なんだけど、なんかここで藤井叩いてるやつって言論そのものが目的というより藤井への粘着が目的にしか見えないんだよね
自分の親くらい歳離れてる身としては何も感じないけど、藤井と同年代のうだつが上がらないおっさんからしたら、30代で教授になった藤井にやっぱ嫉妬してんの？
ダンスもそのくちなんかね？
おれはさ、例えば藤井ちゃんみたいにじっとすることができないタイプの内面、理解できんのだよw
一定数そういう人がいるってことのみ、現象として把握するだけ
単純にどこがどう間違ってるか指摘すればいいだけなのに
それをしないこと、それ自体が示してるからね
あえて言わなかったけど、その言論の在り方で分かるだろって話で
>>739
現象として理解できてるのに、完全隔離が出来ると思ってる時点で理解できない証拠だろｗ >>738
狂ってるから
それが今の状況下非常に悪い作用をもたらすから
おれにもあなたにもその影響が及んでくるから
無害なら放っておくのみ >>741
だから国家権力の発動あるのみ、仕方のないこと 藤井ちゃんみたいなの、きっちり監禁しなきやならんわけ
>>743
その国家権力の発動がロックダウンだろｗ
しかも罰金もつけてたわけで、それでも収束もしない人間は我慢できないのが露呈された というか人間を完全隔離したとしても
社会は動かさないといけないから、結局はそこで感染の確率は必ず出るけどね…
>>745
極論だか仮に規定違反は死刑だとして、それでもうまくいかないりゆうとは？ >>748
もし、その法律が通る前に国家分断になるだけ
なんで自ら分裂と無秩序を呼び起こしてるんだよ
誰がそんな法律に賛成するの？その前にその法案を通そうとした政治家が殺されるだろ
そんな想像力もないのか？ じっとできない人が考えるから増築だらけの温泉旅館みたいな屁理屈になっちゃうだけでは？
今の共産党の独裁国家ですら、そこまでの独裁はしてないし無理だけど…
というか、歴史上そこまでの強い規定違反とかないし…
単に野蛮な政府が暴れてるだけ
それを正当化するなら、国内からも国外からも批判が浴びせられる
その屁理屈をまともな思考で反論できないバカはどうすればいいのｗ
先ずは、屁理屈と言うなら論理的に反論すればいいだけの話
>>753
何もそれてない。
あなたが極論と言っている以上、こちらも想像力を働かせて話してるだけだし
しかもあまりにも非現実的なことは言論するに値しないだろ
それこそ、なんでもアリならこちらだったなんでもアリのはず
あなたが極論を出すのなら、こちたも同じような極論を出すのは当然だし
死刑ならば当然考えられる動きだと思うけど。
死刑という極論に「乗った」話に過ぎない
それを逸れてるというなら、まずもって極論自体が逸れてるに過ぎない とっくにあきらめてるよ
なるようになるだけ
願わくば被害僅少を祈るのみ神頼みですわ
>>761
ならば、それを説明して
そしてその認識とコロナとの関係もね。
>>760
自分がlet it beじゃないかｗ >>762
そうだよ
この不毛にいつまでもつきあつてはいられん >>763
だから？関係なくね？
想像が制限されることの認識がないから何なの？
カントが何を言おうと関係ないし、しかもなんの認識なの？
そもそも認識といってるが、その対象すら示せてないわけで
そうやって話を逸らすのは良いから、
>>750に答えてよ。 現実は勝手に押し寄せてくるからな
こちらの事などおかまいなし
すでにそもそも手遅れだしな
>>764
不毛なのは、あなたが一度も具体的な対応を示さないからでしょ
しかも言ってるのは完全な人間隔離という非現実的なことを言ってるにすぎない
また世界中で厳罰付の国家権力発動をしたロックダウンですら
収束と人間が我慢できない現実には目をつむる。
現実に目を向けないのは不毛以前の問題だけど >>766
手遅れだろうがやるべきことは、できることはするだけの話 コロナバカの与太話に誰も耳を傾ける事なく、より適切に安全確保してくれる人が少しでも増えれば現状最善と言っていい
その安全確保が国や年齢層によって違うって話だろ…
マジで現実見えてないな
天秤バカの相手はそろそろ終わりな
不毛の極みなんで
まあ成功するといいね、無理だと思うけどね
>>771
攻撃と言ってる時点で…本性・目的がバレてるよ…
普通は何が間違ってるか指摘すると表現するけどねｗ
少しは隠さないとそういう本性・目的は…あまりにも分かりやすすぎる
すでに指摘してるけど、具体的な指摘が出来てない時点で分かりきったことだけどｗ 簡単な話をワザワザ複雑にしたがる動機がそもそも理解不能なんです
>>774
簡単な話に着いてこれず、具体的なことを示せてない時点で
理解してないことがバレてるけど それは欲望の仕業なんです
もういい加減お気づきになられると良いが
>>775
きっちり隔離したからでしょ、ウイルスを >>777
なんの欲望なの？
そして具体的な対応策は？少しは現実味のあるものでね
世界中で自粛とロックダウンは失敗例が多いことを示しておくけど >>778
ウイルスをねｗ人間じゃなくてｗ
でもそれは強制的な自粛・ロックダウンじゃなくても出来たことを示してるよねｗ >>779
隔離されることははなから選択肢に入ってないしいれるつもりもないこと >>780
そうよ、傷が浅いうちにやれば超簡単なことよ
もうバカが傷を広げたのでそうはいかんが >>781
世界中で失敗してるし、非現実的だからね >>783
ハイきた否認
これじゃ対話不可能やんｗｗ >>782
でも日本も世界も自粛・ロックダウンして広まっているんだが
むしろ自粛が緩く・ロックダウンしてない国の方があまり広がってないけど >>784
ならあなたも半自粛を否認したらダメだよね
何というブーメランｗ >>786
富国と強兵、通産省と日本の奇跡読んでる時点で分かるだろｗ
と言うか数か月前にカリスマスレで富国と強兵読んだのか？って言われてたし
それだよｗ >>789
は？あなたが否認したらダメというなら
半自粛（藤井の主張）も否認したらダメってことだろ
しかも失敗してるのだから、否認されるだろ >>790
いってることようわからん、その辺明るくないし
で藤井ちゃんってことでおｋなん？ああ眠い 民主国家で完全に成功したと言えるのはニュージーランドとオーストラリアくらいだろうな
どちらも島国かつ、超強力なロックダウンで冬を乗り切った
あとはワクチン打って様子見つつ元の生活に戻れる
>>788
そのままだよ。傷の浅い国ほど自粛率が低いってこと >>793
どんだけ、俺を藤井だと思い込みたいんだよｗ
過去のカリスマスレ見れば分かるよ >>792
藤井ちゃんに対しては否認ちゃうで否定やｗ
確かに理屈上は全部おかしいとは言わんが、パラメータ多すぎちゃうの
あんなもん制御できると思えん >>796
しらん、かりすますれというのがもうわからん >>795
そのままだよ。傷の浅い国ほど自粛率が低いってこと
そんなん当たり前やん、今日本がやろうとしてることでそうなるんかいな ＞＞794
ロックダウンして成功したのはオセアニア地方の国なんだよ
それらの国は早期に中国からの入国者を停め、経済保証をしてる。勿論ロックダウンも
これってそれこそ藤井がずっと主張してきたことじゃね
ロックダウンは違うけど。
つかもう藤井式破綻してるやろ、ゴール動きすぎやしげんじょうすらそうてきできてへんかったやろ
>>799
日本は比較的成功してるからね…そもそも論として >>797
それは存在否定であり、コロナと関係ない
単純に個人的な憎しみはここでは関係ない
勝手に思うのは良いけど、コロナの文脈においてそれは入れるのは違うという話 >>800
ロックダウンが肝心やろ、純粋に疫病対策としては
その他経済対策も日本よりはずっとリーズナブルだったよね、立派なもんです >>802
このままでは恐らくそうはいえない状況になると思うよ、ポリシー不在なので >>798
カリスマスレ住民じゃないのか？山賊じゃないのか？
なら分からないだろうけど…
あっちに居た人ならすぐ分かると思う。
だから富国と強兵読んだのか？って質問されたと思うし >>804
じゃなんで、ロックダウンしてる国の多くが感染者数が多いの？ >>807
コロナのことに個人的な憎しみだとかは、あまり入れるべきじゃない
もしあるとするなら、具体的に示すべきだろう >>806
元来こんなところには興味もないしきたことも無い
コロナが無かったら存在も知らんかったはず >>805
すでに３月4月に指摘されてたことが起きてるのだけど…
こんなんじゃ医療崩壊と言われロックダウンが起きて、山谷が続いて
医療崩壊と経済崩壊になるって… >>808
多いからからロックダウンしてるんちゃの？
何禅問答か？ >>811
だからそうなる蓋然性たかいでしょう、おたがい覚悟はしておきましょうね >>810
それなら仕方ないけど、俺は藤井じゃないよ。
ずっと中野の言説に近いことを言っていて
中野信者か？と言われたけど、コロナの件で一番中野を批判してたと思うｗ
すぐに信者だとか、本人だ！と思う人は多いが
そういう指摘をする人がそういう信者になりやすいから、そう思うんだろうなって思ってる ポリシーぶれぶれで陰謀論チックな言説吹き荒れる中、どうしてうまくいきましょう？
>>808
違うな
正確には、ある一定以上まで感染が広がると、ロックダウンしても鎮火しない
ロックダウンで抑え込んだ国で成功したのはどこも徹底的なロックダウンした国だけ
中国、台湾、ニュージーランド、オーストラリア、シンガポール、どれも「徹底的な」ロックダウンで抑えてる
中途半端な追い込まれ型ロックダウンをやった国はほぼ全部失敗してる >>812
それで収束してないでしょ…結局
ロックダウンしても増えてたわけだし >>816
>正確には、ある一定以上まで感染が広がると、ロックダウンしても鎮火しない
これが示してるでしょ
結局、最初の規制が重要だってことを。
中国や台湾は自粛が最低限だけど >>816
なら日本は？比較的成功してるよ、中途半端なロックダウンで >>819
さぁね
それが分かったら苦労しないだろ… >>820
最初が肝心そのとおり
だから日本もすでに予後の悪いじょうきょうにはいってるのでは？といっている覚悟は必要だと
ただし続ければいずれ収まるよ、これもあたりまえのこと >>821
医療崩壊してこれから死人わんさか出るの確定で成功とは？
アジア圏最悪の感染者で成功とは？
死人でまくってる欧州アメリカよりGDP下がってるのに成功とは？ >>822
簡単、不徹底だから
答えに窮するような問いかこれ？ これが分からんで藤井式が理解できる頭の構造が分からん
>>824
それは今まで対応できる病院を増やさないからでしょ
しかも死者が出ると言ってるが他国と比べて少ない（だから良いわけじゃないが）
アジア圏だと他にも酷い国はあるけど。
死人出まくってるけど、それこそ欧米と比べたら少ないわけで
しかも圧倒的に経済保証が少ないのは皆が共有してるわけだし >>825
不徹底なのか？
徹底したから国民が我慢出来てないんだろ >>830
また否認、君とはここどまりってことだな 国民が我慢できず、しかもロックダウンしても抑えられなかったなら意味ない
また一定以上感染したらロックダウンしても鎮火しないという指摘が他であったけど
それならロックダウンしても時すでに遅しじゃないか…
>>832
失敗してたら否認するよ
成功したらいいだけの話
まぁ何が成功と言うのかは非常に難しいけど >>829
成功国になる素養（アジア圏、島国）がありながら、こんな事態に追い込まれてる時点で大失敗
島国なんだから、国内で徹底的な検査と隔離をした上で、海外からの渡航を完全シャットアウトすればもっと余裕で行けた >>834
それでもしないよりマシだよ
ロックダウンしなかったら指数関数で増えてくからね
もっとも、今回の緊急事態に４月のロックダウン級の効果があるとは思えないが ニュージーランドも台湾も韓国も
先ず入国規制と医療体制の充実ってのが共通点だと思うけど
だから必ず当てはまるわけじゃないけど
>>836
すでに指摘の通り入国規制と最初の隔離でしょ
そんなのは1月2月には批判されてたよ…というかみんな言ってたし
まぁ国内検査は保健所を減らしたりで難しいだろうけど >>837
それよりも医療体制の拡充の方が効果あるとは思うね
だって他国見ても結局繰り返しだし。
それにすでに指摘されてるが緊急事態宣言の前にはすでに感染者数へ減ってたんだけどね… >>839
チャンスはあったよ
去年の緊急事態宣言後に激減したあと、追い打ちをかけるレベルで徹底的な検査隔離で絶滅状態に持ち込んで、海外からの渡航を完全シャットアウトで良かったはず
実際は、その後検査も隔離も水際対策も全部ユルユルだったわけだが >>841
緊急事態宣言の前にすでに減少してたのだけど…
それと徹底的な検査隔離が出来るのかは指摘してるけど怪しい
これまで減らしてきてるからね。
海外のシャットアウトは賛同するけど、安倍政権にそれが出来たかは… >>840
医療体制の拡充なんてもんは、検査隔離水際対策とトレードオフじゃない、関係なくやるべきこと
そっちもなんもやってこなかったんだがね >>843
トレードオフでしろとは言ってない、冬になるまでに分かってたから
すべきだって話。
まぁすべてが「すべきだった話」にはなるけど
変な話、政権交代もあの時期はよろしくなかったと。
安倍政権が良いとかじゃなくて、官僚やらがそっちに仕事を追いやられることくらい分かってたからね
病気がどれくらい酷いかは分からないので、そこはなんとも言えないけど >>842
えーと、K値信じてる派？
緊急事態前に減り始めてたから、宣言無くても減ってたとかいいたいのなら、緊急事態宣言後に、夏という有利な条件下ですら、一度もたりとも、あの時ほど感染者数が減ったことがない理由が説明できない
４月の緊急事態宣言には感染者減少に効果があったと考えるのが論理的 >>845
信じるとか、信じないじゃなくて
ならなぜ、宣言前に減っていたの？
この理由がない限り説明できないでしょ。
それに解除された後も１ヶ月以上急激に増えたわけじゃなかったし >>846
発令前に皆がびびって自主的自粛を始めたから >>846
緊急事態宣言が出そうなレベルに高まった緊張で自粛が始まってたんじゃない？
実際、当時個人病院とかマジ閑古鳥だったし、恐怖で人出自体減ってたよ >>848
自粛的自粛ってなんぞｗ
しかもどうやってそんなの証明するの？
また、夏に多くなったけど秋に減った理由は？ こんなこともわからんアホがご大層にな
自分のアホさ加減のダイアグノーシスすらせん奴がよくもまあ滔々と語れるもんだ
そもそもものを考えるための前提条件がかけとんねや
マジで根本的にわかつてないんだな
暗澹たる気分、こんな人がおそらく結構な数いてるわけだ
>>851
ウィルス対策が気温も手伝い、ある程度功を奏したから
実際、寒くなるまでは手洗い消毒マスクでなんとかなっていた
寒さでそれらの対策を突き抜けるくらい感染力が増していったと考えるのが自然 >>850
その説は確かに当てはまるだろう
でも、そうなると時期的にもう少し手前から減ってないとおかしいし
秋と夏でそう変わらないのに、検査陽性者数には違いが出てる理由はどうなる
季節的には秋の方が条件的に厳しいわけだし >>856
手洗い消毒マスクでなんとかなっていた、なら同じじゃね
それに確か季節的なことも本来は違うと言われてたような…
これは申し訳ないけどデータがあったけど、どこのデータか忘れた
どの道、秋に減って夏に増えた理由が説明できないなら、どうなの？って話だし なんなら春から夏より、秋の方が人出が多いわけだし…
>>858
エアコンというておるアホなのか否認くん >>858
緊急事態宣言後、すっかり減ったことに安心しきって対策がおろそかになった
そして夏に向かって増えていくが、再び対策が引き締まったのと、学校が夏休み入って人出が減ったので自然減だと思うね、９月１０月横ばいなのは対策の成果だろう >>861
ならば、人出（ロックダウン）じゃなくて対策じゃないか
そんなの半自粛派がずっと言ってたことじゃないか…
むしろ秋頃の方が人出は春夏に比べ多くなってるのだけど… >>863
一回くらいデータや数字や論理で説明してみてください。
別にロックダウンが完全に無意味だとは思わないよ
そもそも論として人との交流を減らすわけだから、効果はあるけど
ならばロックダウンしてないときの、しかも人出が多く出た
秋の時期はどうなの？って話だし
言うほどロックダウンに人出と陽性者の数が関係してるの？ってこと。 >>864
半自粛は机上の空論
半自粛は常に火が燻ってる状態を放置し、冬の激烈な感染者増に医療体制がパーフェクトに対応しきれる場合のみ通用する
ピークが予測できない、予想を遥かに上回る、医療体制が整ってない状態で行うのは、死を覚悟で特攻するようなもの
つまり、医療拡充が望めない時点で半自粛などと言うのは、被害想定に関する想像力がまるで足りないか、考えることを放棄してるだけ もしロックダウンで成功したと過程して
どこまで自粛・緊急事態宣言を伸ばすのか
入国規制はされていたのか、PCR検査の充実が出来ていたのか
そういう事抜きには中々難しいだろう。
合わせ技をしてたら、より成功してた可能性は確かにある。
その間に成功例を体験したら国民の安心に繋がり、期間が分かるため
財務省的を伏せることができたかもしれない。
後は、解除後増えた場合はどう対応するかを示し、もしかしたら再度宣言をすること
したときには十二分な保証をすることを国民に約束しないと
結局はトレードオフでどこかを傷つけるロックダウン・自粛要請・緊急事態宣言になりかねない。
もしロックダウンで成功したと過程して
どこまで自粛・緊急事態宣言を伸ばすのか
入国規制はされていたのか、PCR検査の充実が出来ていたのか
そういう事抜きには中々難しいだろう。
合わせ技をしてたら、より成功してた可能性は確かにある。
その間に成功例を体験したら国民の安心に繋がり、期間が分かるため
財務省的を伏せることができたかもしれない。
後は、解除後増えた場合はどう対応するかを示し、もしかしたら再度宣言をすること
したときには十二分な保証をすることを国民に約束しないと
結局はトレードオフでどこかを傷つけるロックダウン・自粛要請・緊急事態宣言になりかねない。
>>866
医療体制が望めないなら、その間の経済を停めることによる保証も望めないだろ。
二次補正は宣言によるものではなく、国会議員の突き上げによって行われたものだし
医療体制を整える気のない政府が国民を助けると思ってるの？非現実的過ぎない？
しかも5類にしたら、拡充できるわけだし。 そもそも入国規制も医療体制もPCR検査も拡充できないと思うのに
緊急事態宣言中の経済保証だけできると思ってること自体が机上の空論であり
楽観的なシナリオではないだろうか？
しかも政府はまず第一に自助を言ってるわけだし
そりゃ、そんな言われたら自助のために店を開くのはごく自然じゃないか。
保証すればいいと簡単に言うが、それが出来るならなぜ他の医療体制だけ出来ないと思うのか。
しかも2月3月には言われてたことだし。
>>738
自分が実際に見た人たちは
同世代の嫉妬、西部信者、過去に藤井に相手にされなかった（怒鳴られた）ことへの恨み
ほとんどがこれらに該当してる >>872
あと単純に「関西人や関西弁が嫌いなやつ」も入っていると思われる 笑 >>864
半自粛派が言ってきた対策を周知徹底してたら感染減ってたろうなぁ 嫌いじゃないけど西部さんみたいないい感じのスノッブ感がないんだよな
アニメ漫画の話は萎えるし
>>874
イベント参加するのにも、直前の何日間か検温しろだの、
終わったら交流しないで帰れだの、目鼻口は触るなだの、
けっこう厳しいんだよね。 お前たち！今日も健ちゃん一人に蹴散らかされない様に、気を付け給えよ。フフフ。
ジャニーズの風間さんはzipを世相の鬱憤晴らしさんは投稿を復帰したから
「今年の風邪はしつこい」って結論でもういいよ。
哲学系youtuberみたいなのは要注意。
>>876
友達と会食、旅行を控えることができない人が結構いたことに驚いた しかし舞小海のツイートに4万もいいねがついていてビックリしたよ
これだけ優先順位もつけられない思慮が浅い連中が多いってこと
倉山上念はディープステート側とばれて
もうあの頃に戻れない
中野佐藤藤井はコロナの件で
もうあの頃に戻れない
三橋は保守を名乗らず
ひたすら経済以外に口を
ださないようにしてるのは賢い
コロナは思ったより酷くないから
徹底自粛は間違いだったと言っても
良いと思うけどな
佐藤健志（Writer/Critic）@kenjisato1966
「どんな場合にも従うべき鉄則」の第1は、
「不確実性が大きい場合には、最悪のケースに対応しなければならない」ということだ。（記事より）
今の日本ではコロナ感染拡大を問題視することがタブーになっている(現代ビジネス)
#Yahooニュース
午後0:51 - 2021年1月10日
「最悪のケース」なんて、
少し想像力のある人間なら数限りなく思いつくんだが、
どこまで対応してくれるんだろうか？
＞コロナは思ったより酷くないから徹底自粛は間違いだったと言っても良いと思うけどな
そんなことを書けば哲学系youtuberからネトウヨ思想だと冷笑されるが、
この20年間で対中軍事費を1/5以下まで抑えられたのはこの類の冷笑系が担ってきた。
>>874
藤井が半自粛で顔触るなとか色々言ってたが、人間は本能で顔触るので、実際に顔を触らないのは不可能だよ、まばたきと一緒
何も意識しなければ勝手に触るように出来てる、常に意識するのは不可能
それに、片方でなにやら対策を言っておきながら、WeRiseで特別な対策は不要、マスクも不要などと対策不要を訴えている自己矛盾まである >>883
だね、冷笑系がマウントとって気分良くなって
日本は自滅して終わりだろうね…
じゅんちゃんは、正しいことも言ってると思うが
国際政治に関しては結構、理想主義的な発想から見てる
それと思想やら哲学を重視しすぎて、その思考で見すぎ
あくまで参考にすべきものであり、重要なのは現実対応
その観点が低いなとは思う。
>>884
自粛派が普通に飯行ってるのはどうなの？
藤井も藤井で自己矛盾してるが、自粛派だって同じじゃね。
それと、それこそ一定期間であれ自粛なんて人間が我慢できない事が示された >>885
徹底自粛は無理だと徹底自粛論者本人が証明する皮肉 >>874
マスクしてれば密でも良いとか袖で顔ふけとかか >>883
じゅんちゃんだろw
俺も最初、ちらっと見ていたが
コロナに関しては厚生省が水増ししていたり
国民を守るとか言って外国人いれたりあまりに不自然すぎる
もしかしたら本物のガチウイルスをやられるかもしれないが
コロナは言われるほどではない
あとリモート作業とかおしすぎ
おそらくは長期的にさせて、むりやり変えさせるためだろう
安倍やネトウヨ批判の時はおっと思ったが
いわゆる陰謀論系を冷笑だから
これと言って見る必要はないな >>885
自粛派が飯行って何かおかしいか？
自粛派は政府が自粛と保証を強制しろつってるわけで、自粛強制も保証も無いのにミクロで個人レベルの自粛することに意義を見出してない
政府が動かないのに自分が生きるうえで必用な生命活動を自粛する意味がない
ミクロとマクロを混同しすぎ
政府が財政支出しないならお前が金使えって言うようなもの >>864
対策できてようができてまいがロックダウンしなきゃいけなくなったらロックダウン そういえば「日本国民は賢いから途中で行動変えるので42万人も死なない！」とか言ってたけどその行動の変化の影響は考えた？
>>889
だとしたら、そもそも自粛の言葉自体の使い方から間違ってるよ
自粛とは自ら進んで行うことなんだから
マクロを言うなら、それは強制を伴う外出禁止等になる。
しかも、自分が生きる上でなら店だって開いて良いわけだし
だった感染なんて防げるわけないだろって話で 一部の自粛派がおかしいのは強制と補償という割に
個人的な店舗だとか業種を攻撃してるからだよ
政府批判を行う分には文脈として正しいけど
自粛派の多くが業界を叩き個人を叩いてるだろ
その現実はどう見るのよ？
結局、別の被害者を出すようなことをしておいて
命は大事です～なんて言われても説得力なんて皆無だよ
>>894
確かにその通りだ、自粛という言葉は間違ってるね
ただ、「自粛させる」って言葉がもう浸透しちゃってるから皆使ってるだけ
考えてみりゃ「自粛させる」ってスゲー無理矢理な言葉だなｗ しかも生きるために必要なことがご飯行ったりすることか？
そんなのスーパー行って自分で食材買って終わりだろ
食事だって飛沫が飛ぶから危ないと言われてるのに
一人なら大丈夫というなら、おなじような一人一人が集まったら同じでしょ
それなら気を付けてご飯に行く半自粛論じゃないか…
ネットでの異常な業界叩きはあくまでミクロな個人の行動に対する批判なんだから
自粛派も個人のミクロとして行動が矛盾してたら批判されるのが当然でしょ
自分はミクロの視点で業界・個人を叩きながら自分に対する批判はマクロだから違うとか
卑怯すぎるだろ。
そういう点が言論以前の問題としてあるってことに気付いてない人が多すぎる。
先ずもって自粛派は自分達と同じ意見をする人間の過ちから正す方が先でしょ
ミクロとマクロを混同してるのは、どっちだよ…
>>899
そういったのも含めて、一部のというかネットで攻撃してる人達ね。 >>898
個人レベルでどうこう言う意味がない
公序良俗に従ってそれぞれが好き勝手にやればいいこと
強制も補償も無いのに自粛する義理はない
だからこそ、徹底的な自粛強制と補償が必要 飲食店で感染広がってるんだから飲食店中心に対策するのは仕方ないのでは？と思うが
>>904
それをしないから誰も聞かないんだろ…
そんなの日本に限らず世界が示してるじゃないか
日本以上に保障してる国ですら、そうなんだけど・・・ >>907
一部ってそういう意味じゃないよ。
自粛派の一部がってこと >>900
まずもって、自分が率先する必要など無い
それを言うなら、財政出動派は自分の全財産を全部ガンガン使えば景気良くなっていいじゃんなんていうナンセンスがまかり通ることになる
ミクロとマクロは違う >>906
飲食店で広がってるのは言われてるから、一定の強制力を伴う対応は必要なのは賛同する
でも結局、それを自粛派は個人的な攻撃によって行うのは違うだろ
自粛が行うべきは政府にたいする飲食関係、それに伴う業種の保護を訴えるべき
そういう人もいるだろうが、多くは業界を叩いて社会的に抹殺することで自粛を促してる
これが自粛派なのか？それは自粛じゃなくて社会てな圧力にすぎない >>909
どいつが叩いてたんだ？
もしかしてその辺の匿名？
WeRise!! >>900
政府が補償なき自粛をすすめてるから、そういった個人攻撃をする自粛警察が生まれてるわけでしょう
自粛警察は自粛警察で問題だが、問題は補償をしない政府でしょ >>911
政府や自治体が要請してお金配ってるけど？ >>910
自らする必要がないってｗそれ自粛じゃないだろｗ
そして俺が言ってるのは自粛派の多くが「個人的な攻撃」をしてるからだよ。
これが政府に対する批判なら筋が通るよ。でも多くは違うでしょ
自分達で矛盾することをしながら、自粛を無理やりさせるのは違うでしょってこと。
ミクロとマクロで違うと言いながら言ってることはミクロじゃないか >>914
反緊縮「俺様の望む政策以外は認めない！」 自粛派と自粛警察を混同してんのが間違いだな
自粛派は徹底自粛徹底補償を国がすべきと思ってるが、自粛警察は同調圧力で動いてるだけで別もんだよ
俺も自粛警察はゴミだと思ってるし
>>913
その通りだよ。だからミクロとマクロを間違って個人攻撃してる自粛警察に対して
自粛派がそれは違うだろと声を上げろと言ってるわけ。
自分達で自己矛盾するんじゃないよってこと。
さっきから政府に対する批判は筋が通ると書いてるけどね…
それを多くの自粛派が出来てないのが問題なんでしょ 徹底自粛派って自粛と補償求めてたんじゃなかったっけ？
自分が馬鹿だと認めたくないから藁人形作ってるだけか
>>921
それは筋が通るよ。
でも多くの自粛派が、あの業界は優遇されてるとか保証は少なくしろと声を上げてるじゃないか
それは違うだろってこと。政府に対してあの業界は大変だからお金を出してあげろと声を上げるのが正しいけど
個別・業種にたいして批判して社会的な圧力で閉めさせようとするのは
言葉通り「自粛」としてそもそも論が違う。 >>922
足らないとやってないは全く違う
反緊縮界隈はこの2つを混同するのがマズい >>920
自粛警察はゴミだと思うが、自粛警察と戦う意味あんのか？
そもそも組織じゃないし、街に繰り出して喧嘩でもしにいくのか？
それより徹底自粛と徹底補償求める方がよっぽど建設的だろ
暇人なら自粛警察とバトルに行くのは止めないが >>922
個別に足りる足りないなんて判断してたらいつまで経っても配られないが >>918
あなたは違うかもしれないが、自粛を要望する多くの声は
業種やら個別的な批判ばかりだぞ
だから自粛派こそ、そういうバカだと思う一部の自粛派を抑える必要があるでしょってこと
現に自粛警察がいることはご存知なのだから。 >>927
だから粗利保障なんでしょ…世界では8割保証してたりするじゃないか >>930
粗利が正しいとどうやって判断するんだ？ >>929
ツイッターでもヤフコメでも見たら、多くが業界批判だったりするよ…
勿論それが一部だけど、そもそも自粛警察の存在が知られてる時点で分かるはずだが >>928
別に仲間でもなんでもない全然考えの違う自粛警察や、自粛のみ派とバトルする義理も無いんだが
そもそも徹底自粛徹底補償派にしてみれば、自粛一辺倒派なんて藤井と同レベルに迷惑な輩で絡みたくもない >>935
なら徹底自粛と補償なんて諦めろって話だろ
あのような人たちがいる限り徹底した抑止と補償なんて無理なんだから >>936
赤字でも売り上げは見れるだろ。
しかも、それで救わない理由にはならないわけだし
一定基準の額を毎月出すとか、赤字分の何割かはを埋めるとかやり方はあるでしょ。 >>937
いやなんで諦めんの？
それしか方法がないと思ってるのに、よーわからん知らん連中と勝手に混同された上に、そいつらがいるから諦めろとか意味が分からないんだが >>938
赤字じゃ足りてねーじゃん
去年から始めた所どうすんだよ
業務拡大したところは あとその事務にどんな時間がかかるとか
定額給付金であれだぜ
しかし統制的な状況の必要性を訴えていた側がいざ統制的な状況になったら、反統制的になるって言うのは面白いわね
国家に拘る奴ほど中身は兎も角、統制には好意的であるべきなんじゃないの。
>>939
簡単だよ彼らが自粛派の邪魔をしてるからでしょ
自粛と言いながら、社会的な圧力をもって閉めさせるのが野放しにするの？
それこそ自粛派でもなんでもないだろって話なわけだし
結局、示させたいだけだろって思うよ。 >>940
それこそインフレ率だとか、そういうのと関係するけど
勿論出せる分には出した方が良いよ。出さないよりはマシなんだから。
今回始めた所や業務拡大なら別の手当等を作ったりすれば良いわけでしょ。
その細かいところは官僚の事務作業なり業界によって変わってくると思うけど >>942
中身が変われば必要な統制も不必要な統制もあるに決まってるだろ
そこの柔軟性がなく一辺倒の方が怖いよ
必要な規制強化もあるし、その反対も然りなわけだし >>945
あの定額のでもなかなか振り込まれないで困ってるんだけど >>946
それは、その通り。
個人の自由なり幸福追求は憲法で認められてる
と、同時にそれらも絶対ではなく公益に沿う場合によるものである。 >>943
いやだから、自粛警察と徹底補償派を一括にしてるみたいだけど、正直関わり合いになりたくもないし争う意味も無いんだが？
あいつらと戦って国の戦略は変わるのか？
自粛警察なんて放置でいいよ、関わるのすらバカらしい
国の戦略が変わらない限りいなくならんし、むしろ国民同士で低レベルの争いしてくれたら為政者にとっては高みの見物だろ >>948
だからやらない理由にはならないでしょ
困ってるなら試行錯誤して簡素化するとかすればいいわけで
だったら困ってるからやらないなら、もっと困る人が出てくるんだが >>950
政権がそういう声よって行動を変えたりするのを見れば分かるでしょ
しかも、それこそ「自粛」じゃないんだから
自粛派こそ彼らの行動には注意すべきでしょ。
嫌だからとか、野放しにして個別の業界が攻撃されることは良いって訳だね…
それは自粛でもなんでもないだろ >>950
批判の対象を政府に向けるべきってだけ。
野放しにしてたら、それこそ分断が広まるだけ
その低レベルの争いが風になって世論が動くわけだし よくよく考えれば徹底自粛は机上の空論だよな
人間、生きるには食うわけだが販売するにも
販売する人がいなければ成り立たない
その時点で自粛はされてない
徹底自粛やるには食べ物など配給的に
配るとかしなければならないが無理がある
徹底自粛かつ給付金は最初から破綻してるわ
頭がいいから合理的に考えたんだろうが
非現実的だわ
まさに中野が批判していたことじゃないか
中野は藤井のデータを真っ白にして見てくださいとか
批判してたが、まじどうしちゃったんだろうな
>>952
金配ってるけど
だいたい利益まで補償してどうすんだよ >>956
だから足りないと言ってるの
企業が潰れて、それこそ失業者や非正規が増えたら
コロナ後に復活のスピードが上がらないだろ。
そうならないためにも、保証すべき
というか、それをやらないなら自粛なんて無理だよ
だれが保証抜きに言うこと聞くの？ >>955
さすがに自粛派もそこまでバカじゃないだろ
エッセンシャルワーカーはいるし、普通の生活をする上で一定の社会活動は必要になる
その中で気を付けないといけない
でも、それって自粛じゃなくて半自粛でしょっとは思う >>961
別に対応としては、飲食店が多いから理解はするが
こういう人って保証のことは全然、話さないじゃないか！
徹底自粛と補償を言う割に、保証に関して言説が少なすぎる
本当に助ける気があるとは思えなんだよ、コロナ感染を少なくすることに比重を置き過ぎている。
それも大事だけど、ならば同じかそれ以上に保障を言わないと… コロナとは違うけど、災害のことで河田先生だったかな？
今の現代社会はフローを停めるだけで、どれだけの莫大な損失がでるのか
電車を停めるだけで人が動けない、混乱が起きる。そんなのは目に見えてる。
欧米ではその地域を犠牲にするという選択肢もあると聞いたけど
そのフローを停めた時の損害をどうするのか、また再開した時にエンジンを吹かすことができるのか。
>>963
比重の話をしてるのだけど
保証するなとは言ってないが、個別の業種を叩くだけ叩いて終わりだろ
それは自粛警察だ～というが、自粛派だってそこまで保証について言及してないし
むしろ半自粛の方が提言だしたりしてるわけだし。
だから同じかそれ以上の保証について政府に要求すべきだけど
そういう声はあまり見られないね >>947
今も必要な規制だと思うんだがね
また歴史的に見て統制に柔軟性なんて有った試しが無い >>966
なんの統制の話？
それに統制に柔軟性がなければ戦闘など使えないけど…
むしろ統制されてるからこそ、行動変容が安易になるのでは？
統制されてないと皆がバラバラに動くわけだし >>962
用心してもウィルスは無くならないし罹る時は罹る。
いざ治ったら飲食店は無くなってるし自殺者も増えてる。
そんな社会は嫌だと言うと哲学系や西村みたいな連中が冷笑マウントする。 >>968
結局、そう言う人は本当に保証について言及してないしね
その一点を見れば分かるし自粛警察についても野放しにしてる時点で
「自粛」派でもなんでもないんだなと
自分達が思うように統制出来れば、国家権力だろうが社会的な圧力でもなんでもいいんだって見える
もはや自粛派じゃないんだよ…それは
せめて、自粛派なら自粛を促す環境作りに関しては保証についても自粛警察についても
注意深く言及していくべきだからね
そうじゃないと「自粛」なんて出来ないのだから
それを放っておいて自粛って… >>965
いつ比重の話になったんだ？
で、補償すんな！って言ってる人がいるんだろ？誰？ 今ある供給、特に三次サービスってありゃ便利だが無くても困らない
飲食店が無くなっても飯が食えなくなる訳でも、観光業が無きゃ旅行出来ない訳でもない、絶対無きゃ困る訳でもない産業だから
同情票が集まらないのは単純にそう言う事だわね
ましてや業種そのものには需要あったとしても、やたらめったら増えるべきだなんて需要は無い
コンビニの近くにコンビニが出来る、飲食店の近くに飲食店が出来るなんて殆ど供給側の都合であって
需要者の要望で出来たもんじゃないから、尚更当たり強い。
それで犠牲者面されても同情されんのよ。
需要と供給の基本的な性質が解ってりゃ、何で当たりが強いのか理解出来る
>>969
哲学系に関しては以前BIやMMTは政府の関与が強まるから賛成しないと発言してたけど、
だったら紙幣も預金も使えないよねってなる。
なんか中途半端な階級闘争史観が見え隠れするんだよ。 >>970
保証するなと言ってるじゃないと言って批判してないのだけど
そもそも、それが的はずれ
だから比重の話をしてる。 >>973
別に政府が支出しなくても、貨幣も預金も使える >>973
もともとは政府が発行した債務だけどな。 >>972
そういう問題じゃない
ならば、エッセンシャルワーカー以外すべてそうなるだろ
しかも普段はそういう娯楽を楽しんでいて非常事態になると
普段は必要ないからと切るのは筋が違うくないか
そもそも文明なんて、無駄なことの積み重ねで大きくなるのだから
それが低俗だったりするのもあるけど
人を楽しませる大事な仕事だってある
便利さを享受しておきならが、非常事態は必要ないって
今までの文明だとか文脈を切り捨ててるだけじゃないか >>973
問題は貨幣が政府抜きに発行が非常に難しいこと（できなくはない）
また、そもそも政府の関連が強まることが悪いことなのか
勿論、負の部分もあるだろうし良い部分もあるだろう
それを一概に言うのは、雑な感じはする >>979
ホントそれ！
西部が冗談交じりに言ってたよな
原発問題ですぐに反原発を言うのは便利さを享受しておきながら
怖いと思ってすぐに反対になるのは文明を否定することだって
そのくせ普段の便利さは捨てないのだから、これほど卑怯なやつはいないよ
だから、彼は冗談で電気もいりません火で生活しますと皮肉交じりで冗談を言ってた記憶があるけど >>977
今ある産業も文明や文化を切り捨てて出来たもんだし、文明や文化なんて基本的にはそんな扱いだわね。 >>979
寧ろ進化かも知れんよ？
何で動物化すると退化すると思うのかって話よね >>981
今やってるのは無理やり潰そうとしてるからだろ
平時で社会の趣向が変わり潰れたり勃興したりする産業はあるだろう
でもそれは平時でありこのような状況とは全く違う。
それこそそういう文明は文化は市場の需給と関係なく
時の政権や個人的な権力者の嗜好と関係が深かったり
安全保障上の理由から政府が業界を助けることもある >>982
似たような話で孫正義がペーパレス化を睨んで
「字が書けなくなるのが進化」と言ってたがそれは商人の理屈だと考える。 >>983
今も実は自然的な行動変容の結果だから無理矢理でもない
平時の産業転換も政府なり官民の連携が絡んで起こってるのもあるが、あれが自然であるなら今も自然なもんだろ
逆に今が不自然ならば、実は平時も不自然なんだが、その価値基準は何だと
納得感なんて曖昧なもんは止せよ >>984
作業から解放される事を吉と取るか凶と取るか >>986
不自然だから「緊急」なんて言ったり、特措法の話が出てるんだろ
今が自然と言われるのはもっと先の話であり、かつ今の状況が続く前提
しかもあなたは需給で決まると言ってたわけだし
政府と民間や時の政治家の嗜好で変わると言ったのは俺だけど… うちの近所の閉め切ってノーマスク集団を詰め込んでた居酒屋が休業してる
開けないほうが得という判断だろう
>>989
それも実は自然な事だと言う話だわね
何も無い所から産まれた話じゃないから
基本的にアウトプットが無きゃ思い付きも考えも起きないのが人間だから >>991
それが自然とかじゃなくて、あなたは需給で決まると言ったんだろ
全然違うよ >>992
需給で決まるで言うなら、今の所飲食店の狙い打ちに対して大きな反対は世論から出ていないので
自然的な事として狙い打ちになっていく訳だから、政府の方針は全く不自然ではないわな ＞＞993
今の状況は需給じゃないだろｗ
単に感染拡大ルートとして上がってるだけで
しかも経済学において、そんな前提はないｗ
需給から勉強し直せｗ
>>994
経済学の需給の話なんか最初からしてないよ
人間の持つ基本的な需給の性質から話してるから、経済学の需給がどうだとかそんな話はしていないし
する気もない >>995
人間の基本的な需給から生まれるなら、無駄と思われてるのも
需要があるって話だろｗ
しかも今回の非常時においては、その需給がなりたつ環境じゃないし お、藤井bot人工無脳ちゃん疲れ知らずできばってはる
こういうが跋扈する限り疫病対策などまともにできるわけがない
藤井聡とか池田信夫とか小林よしのりとかはAIのほうがマシ
lud20220827215449ca
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