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海外スケーターたちのゴシップ、交友関係についてはここで
アンチ、中傷は禁止。妄想はほどほどに
他スレでゴシップ話が暴走したときの誘導もどうぞ
次スレは
>>980が立てる
◆最近雑談、一般的な話が目立ちます。初心者、ゴシップに詳しくない人はまずロムりましょう。
前スレ
海外ゴシップ総合スレ13
http://2chb.net/r/skate/1580376801/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
1乙
アニックさん昔ゲヤゲと結婚してたよね
彼女も一癖も二癖もありそうに見えるけどやっぱゲヤゲの下衆具合は金メダル級
いちおつ
へーともびっくりとも思わないうん知ってた感
トップ中のトップ選手が現役中に普通にカミングアウトできる時代になったんだな
大雑把なガブリエラ様と繊細なギョームちゃんだからあの2人は成り立つんだよな
シゼロンはそんなに隠してはいなかったなー
カムア前のラドフォードさんと同じような印象
以前インスタの自撮り以外もフォローみれば一目瞭然だったり
このスレで彼女がいると言われてた時も海外ファンは普通に彼氏の話が出てた
ゲヤゲの扱いどうなるんだろうね
仏スケ連とスポーツ省大臣の関係の話に発展するんだろうか
ヴァネシプのヴァネッサがインスタで人種差別を厳しく非難
ミネソタ州で黒人青年が白人警官に取り押さえられた際に死亡した事件を知って一晩中泣き明かしたそうです
「私と同じ色の肌をした人が動物のように扱われ殺された」
「みんなで協力してこんなことは終わりにしなければ」
彼女のこんな発言はじめて聞いた気がするけれど、現役生活の方はどうなってるのかな？
新しいパートナーは決まったのだろうか？
>>18 ヴァネッサはエリボンがテロで中断になった時も
選手が集められて中断告げられているところで
ボロボロ泣いていたし繊細なんだなあ
(抱きかかえて慰めていたマエちゃんカッコ良かった)
サフ子姉さんのISU Zoomトレーニングに参加してたけど
モナリザちゃんより動けてなかった
びしばし注意されてたけど競技に対するモチベーション厳しいんだろうなあ
とちょっと思った
ヴァネッサちゃん普通の白人の9割より美形だし名誉白人的なもんかと思ってた
名誉白人てぜんぜん誉め言葉じゃないどころかすごい侮辱的表現では…
人種差別には反応するけど少女に対するセクハラには無反応なのね
見た目問題で言うなら基本的に太り過ぎなければネグロイドの方々が圧勝でしょう
コーカソイドよりも頭身が高くて手足が長い傾向にある
光老化に強いし筋肉の質がいいから老けにくい
ボビー・オロゴンなんてリアル年齢が54だよ
ヴァネッサちゃんはスタイルめちゃ良いよね
新しいパートナーが見つかってまた競技に戻ってほしい
>>10 自分のカミングアウトで、何か迷惑がかかるとしたら彼女だからじゃないの？
家族は結局一般人だから、（どう思うかはさておき）他者からの影響も限定的。
>>25 でも印象としては身近なシプレがした少女へのセクハラパワハラには反応しないで
今回の外国の黒人差別には強く反応ってやっぱり違和感あるわ
都合の悪いことはスルーではなあ
味方によっては少女は白人なので差別とも取られかねないかも
ヴァネシプ二日前に練習してない？
今シプレについて喋るとペアの成り行きがどうなるかわからなくなるから黙っているのかと思っていた
ヴァネシブがカップル解散なんて話聞かないなショーも普通に出てたし
>>34 普通に考えて自分に都合の悪い話はスルーする人が何か訴えても説得力ないと思うなぁ
女の子にセクハラの話をさせるのはセカンドレイプだから少しは気をつかおうよ
ヴァネッサだって女の子なんだから
そもそもsafesportsでまだ協議中ならヴァネッサはシプレのことについて一切公の場で口にできないのでは
ヴァネシプでショー出てるしペア解消する気は今のところないんだろう
そういや堂上がツイッターで謝罪文載せてたけどなにがあった？
>>41 
今見たらさっきまであった過去の投稿も消されてる
>>40 なんか無言で知らん女の人の写真上げてるね一瞬ソトが整形したのかと思った
>>45 同じくww
いくらなんでもここまで変わらんだろうと目の色とか確認しちゃったよ
>>43 元ツイ削除しちゃったからわからんけど
ALMという人種差別ワードをそうと知らずに善意の解釈で使ってしまい窘められた感じ？
あーこれ古いほうのアカウントか
両方フォローしてるからわかんなかった
#blacklivesmatter ＝BLM 「黒人にも人権はある」
という例の事件からのムーブメントが今あり
#alllivesmatter ＝ALM という一見黒人だけじゃない、みんな同じというワードはそのスローガンを横取りして人種差別主義者の白人が作ったともの
ここらへんのいきさつはビリーアイリッシュのインスタが詳しい
で、「悪気がなくても」all lives matter って言わないでというのが今のアメリカの流れ
堂上は知らずにALMを使ってしまった模様
堂上って誰かが勘違いしてくれたおかげで
綴りを悩まなくて済むわー
日本人としては#coloredlivesmatter タグ欲しいわ
黒人は自分の権利には敏感だけど他の有色人種は平気で差別する
>>52 まあ、実際どっちもどっちだと思うよ。
殺された人は気の毒だとは思うけれど、そもそも偽造紙幣使用なんて
やらなければ、警官に目をつけられることもなかった。
今、アフリカ系がLAで通りの店を破壊して略奪しまくってる映像見たけれど
こいつら100年後も同じことやってるだろうな、と思ってしまった。
アジア人が同じような目にあっても抗議活動は広がらず暴動なんて起こらないよな
アメリカの人種ヒエラルキーの中で最底辺なのがアジア人だから
もう20年以上前の話だけど当時アメリカの超人気バンドに所属してた白人アーティストが
日本の音楽雑誌の取材で黒人は特別扱いされないと不満ばかり言う
白人と同等では満足しないんだよみたいな事を疲れた感じで話してたな
ちなみにそのミュージシャンはバンドの人気が出過ぎた結果音楽業界の商業主義にウンザリして脱退してた
白人のグループが強奪しようとしてるのを止め用としてる黒人もいる
なぜ過疎いういう映像はひっそりとしか流れないけどね
白人様からは黒人も黄色人種もcoloredで一緒だよ
>>53 米ドルの偽造紙幣ってかなり出回っていて知らずに使ってしまう事があるんだよ
この人が故意に使ったという証拠があれば別だが
結構前だがアメックスの両替で偽札判定みたいなのがあったくらいだから
>>56 で白人に差別される黒人は黄色人種を差別すると
偽造小切手じゃないの
ニューヨークに住んでたけど差別された経験は多々あれど
黒人に差別された記憶はないけどなぁ
ハーレム近くに住んでたこともあるから黒人沢山いたけどね
>>58 だよね
日本に来てる黒人が朝の通勤電車の中で花粉症の日本人をニヤニヤ馬鹿にして鼻をすする真似してたのを目の前で見たわ
横浜線で
>>60 国によっては鼻すすりは放屁やゲップと変わらないものという感覚の文化があるらしいからなあ
清潔で綺麗な格好をしてて教養な無いわけではなさそうな人がみんなでズルズルやってたら、調子乗りの人は大きな悪意なくネタにしてしまいたくなるかも
いるよね
外国人なら何やってもとりあえず擁護から入る人
>>60 その黒人と同じように黄色人種のあなたも黒人を下に見てるでしょ
滑稽w
フランスに住んでいたが頭悪そうなガキにチャイニーズと道端でよく馬鹿にされたわ
日本人とわかると普通に教養ある人たちはよくしてくれた
日本人と中国人の違いがわかるんだろうか？
韓国人はロス暴動の記憶のせいなのか
黒人をあからさまに嫌ってるよね
アメリカで韓国人たちと接してきてそれは実感した
ジェイソンまだリンクに戻れる状態じゃないみたいだね
元からカナダにいる子らはクリケットで練習再開少しながら出来ているみたいだけど
色恋沙汰のゴシップは自粛モードだとやはり起きにくいのかなあ
皆が出歩き始めたら一気に反動が来てこのスレも賑わうのを希望
エースをねらえとかで育ったから、トップアスリートは恋愛御法度だと思いこんでた
ロシアのアイスダンスなど見てたら必ずしもそうではないということを知った
宗方コーチの女の成長を妨げるような愛し方をするなって言葉は間違ってないけどそれが恋愛禁止になる日本と沢山恋愛して女をみがくロシアの差
小松原がインスタで人種差別について投稿してるんだけどその後ストーリーでヴィーガン垢に誘導してて引いた
牛鶏豚が犬猫と自分達の扱いの違いについて喋ってるイラスト
言いたかないけどこういう無茶苦茶な混同の仕方するからヴィーガンが疎ましがられるんだよ…って思った
ヴィーガンってこういう人多いよね
ヴィーガンやるのは自由だけど普通食はこんなに健康に害がとか環境問題がとかの思想の押し付けとか日本は遅れてる！みたいなのは良くないわな
物言わないが植物にだって命はあるのにといつももにょる
人間は他の物の命をいただかないと生きていけないんだから
感謝して無駄にせずいただけと思うわ
黙って精進料理食ってる分には気にならないが
啓蒙しようとしてるのは下手な新興宗教並みにうっとおしい
ヴィーガンにも色々流派があって母乳もダメ派から乳製品はOKみたいなのまである
宗教戦争みたいに内紛起こしそうだ
>>74 うわぁ頭悪そう。
まあ賢そうには見えないけれど。
ヴィーガンやるのは個人の勝手だと思うけれど
新興宗教の勧誘レベルのことをやるのは止めて欲しいわ。
>>72 谷亮子、丸山桂里奈、竹下佳江、大友愛「ですよねー」
某ジャニタレ見ると普段と違い批判されるからこのスレの帝王ｗモロも自粛しているのでは
モロゾフはあのストルボアにすら髪を黒にして昔の安藤の髪形とメイクをさせたからな
理想とする髪と顔があって歴代の彼女をそれに寄せるという
あれではいまの若い女子はついていかないと思う
前妻にも一時期黒髪にさせていた
政治と新興宗教は深入りするとマジで厄介だからな…
人種差別と政治や宗教を結びつけるのはまた別次元
メーガンのヴィーガンと動物保護は我が道を行ってる感じだけど、そうじゃないヴィーガンが多いのは事実だよなあ
自然派とかにも言えるけど、純粋にいいと思って勧めてこようが、他人には他人の考えがある事を忘れやすい人が多い気がする
小松原さんヴィーガンを成長期の若い人にも勧めてたのはよろしくないと思った
>>85 シェイとは一応同じ年
あの頃はまだリアル育成ゲームではなかった
みさとさんは日本の選手だからスレチだなぁ
とか書きつつ彼女のヴィーガン活動の感想書くと肉食べるパートナーと現実に同居してるんだし実際は穏健派で極端なのはSNSだけだと思うが…
>>72 競技以外のことをする＝競技が疎かになって成績が落ちる、が日本の考え方だからね
切り替えさえ出来れば人間らしく生活する方がいいでしょう…例えドロドロであっても
ヴァネッサの双子妹がヴィーガンでヴァネッサも食事を参考にさせてもらってると言ってたなあ
ヴァネッサって水が嫌いで甘味の入った飲料で水分とってるんでしょ？
インスタ見るとヘルシーだけど結構甘いもの食べてるのに何で太らないのか謎
母ちゃん父ちゃんもスレンダーっぽいから遺伝？
ヴィーガンといえばメーガンだな今のとろ赤ちゃんは順調に育ってるみたいだけど
赤ちゃんがブロッコリーを手でいじってるストーリーを見て赤ちゃんもヴィーガンで育てていくつもりなのだろうかとちょっと心配になった
ヴァネッサはもうDNAの問題としか
家族と一緒に写ってた写真どこのハリウッドだよという感じだったからな
母ちゃんも細くて綺麗だけど父ちゃんもかっこいいんだよな
>>81 モロゾフの理想の容姿が安藤ってこと？
安藤以外はみんなわかりやすく美人だけど
歴代彼女を皆安藤似にさせるとか妄想怖いです
付き合ってないけどレオノアが
何故か安藤のコピーやらされてたから
ああいうのが好きなんだなとは思ってた
ストルボワはさせられてないと思うが
イリニフって分かりやすい美人なの？
超美人（ただし色気はない）か
美人でないけど色気あるのが好きで
安藤イリニフは後者だと思ってたわ
良作振付てたポゴリラヤも後者で好み
だったと思ってる
見も蓋もないことを言うなら、モロゾフの場合はわかりやすい金髪美女以外を魅力的に表現する方向性（ある意味逃げ道、軟着陸）がカルメン系（強めセクシー悪女）か中東系エキゾチックなんじゃね
>>92 安藤ではなく好きなタイプに安藤もよせられていたと思う
メイクも髪形もモロプロデュース
モロの振付の幅は置いといてw
歴代の女見ると白鳥より黒鳥が
似合うのが好きそう
アナベル（娘）がシェイリーン、安藤、イリニフに通じる部分があって業を感じたよ
そういう意味ではダワンコワ（嫁No3）は驚いた
ちょっと違う系統だなと、今はともかく現役当時は清純派っぽかったから
>>98 その嫁にアイスダンスをさせて髪を黒くしてイリニフみたいな髪形と衣装を着せた時は絶句した
引き出しが無さすぎ
こう見ると割とモロゾフは捨てられるパターン多いんかな
>>100 若くて視野の狭い女の子を自分好みにプロデュースするけど
大人になって目の覚めた女に捨てられるパターンか
イリニフとかダワンコワは
イリニフはモロ捨てて今やポルーニンの嫁だからね
今日付のロシアの記事で信憑性はわからないけれど
ヴァネシプが４回転スロージャンプをしている動画が上がっていて
「競技に戻る準備をしている。ワールドで優勝するまで、北京五輪までは続けるらしい。
シプレの例のスキャンダルの件は、アメリカの大会のみに出られなくなるだけで、それ以外の大会出場はできるだろうから問題ないのでは？」と書いてあった
シプレが大したお咎めなしに競技を続けられるとはとても思えないのだけれど
ロシア記事かあ
このあいだのサフチェンコのISUトレーニング動画で
現役なのにそれで大丈夫？と強烈に思ったのが印象強くてなあ
シプレを擁護する意図は皆無だけど例の件は
コーチが少女達に「ピザをおごるからシプレの写真を持ってこい」と言ったことは事実だったの？
これはコーチがシプレの性癖を知ってて個人的な囮捜査だったのか
コーチがシプレを憎んでて自滅覚悟で陥れようとしたのか
コーチとシプレの共謀なのか
少女達がピザごときで動いたことは何故なのか（体型維持の為にピザは禁止だった？）
ここらへんの事実が知りたい
>>103 https://www.sport-express.ru/figure-skating/reviews/1677970/ 長い記事の最初の方に動画があります
書いた記者の専門はスキー競技、フィギュアスケート、F-1、夏季競技で（間口広すぎ）プルシェンコ等にもインタビュー経験あり、だそうです
信頼できる記事なのかはわからないね
記事の中で突っ込みたかったところ
ヴァネシプが競技に復帰することで北京五輪でフランスが団体で米露に勝って金を獲る可能性が非常に大きくなる
フランスチームはアイスダンスが素晴らしいし、シングルの選手も強いから
米露には敵わんかもしれんが銅はいけそうだよな
もしヴァネシプ復帰なら
>>104囮捜査云々は警察がやる事だし少女達も自撮り程度の物が送られてくる認識で引き受けたのでは
まさか汚い聖剣画像と五輪前ですから穏便にと謝罪風脅迫するとは思わなかっただろう
仮にヴァネシプがアメリカ以外の試合
は問題なく出れるとしても
ジマーマン夫妻はもうアメリカでコーチは
無理だろう
コーチ変えるにしても引き取りてあるか？
夫妻をフランスに呼ぶんだろうか？
ペシャラが色々やるんじゃないの？
彼女は交遊関係は広かったよね
>>111 くだんのロシア記事にそんなことも書いてあった
「ヴァネシプの復帰がペシャラの目標のひとつ
最初は観客に受け入れられないかもしれないけれど、なんといっても北京五輪団体戦での貴重な戦力だから
さらに興味深いのは、ペシャラの旦那が俳優でロマン・ポランスキー監督の作品に出て友人であるということ
ポランスキー監督はシプレよりはるかに重い性犯罪、小児性愛とレイプの前科がある」
（だからなんだというのだろうな）
>>106 パパシゼは平昌で団体に出てないことを知らなそうだなw
ペシャラは政治的にはどうなんだろうな
ゲヤゲよりはマシだろうけどフランスらしいズブズブで行くのかドライな政治を導入するのかわからんね
ペシャラはリーダーシップはあるじゃない？
国別団体ではフランスが応援賞常連でペシャラがキャプテンだったよね
>>112 だからシプレのやったことなんてぺシャラ的には大して気に止めることではないと思うから復帰の手助けに尽力するだろうと言いたいのでは
まあロシア記事だし…
フランス関連の話題でアダムがコーチをジュベからデュープィ（ジュベの選手時代のコーチ）
に変更だって
デュープィはアダムの元コーチだから以前に戻ったということなのかな
ソースはpatinage magazine
>>116 ジュベはランビみたいにコーチ兼プロスケーターやるんかなと思ったけど、
難しいんかな
本人的には出れるだけのメンタルしているの？未成年に汚い聖剣送りつけたとしか見れない
>>117 アダムを引き受けた際に仏スケ連からコーチ業に専念するように要請されたことと
同時に国家スポーツ資格（上級コーチ資格）が取得できたことも大きいんだろうね
>>119 現在クールシュベルでフランス代表チームの合宿中だけど
ルカヴァリエはいないね
ジュベールから移籍というと、都会に憧れたのかと思いました
海外スケーターたちが亡くなった黒人に対しての追悼の意味だと思うけど、
真っ黒の画像をインスタで公開しているね
みんな真っ黒ばっかりでつまらないからきのうからインスタ見てない
うっかりペットの写真とか上げたらこんな時にのんきにペットの写真を上げるなんて非常識少しは空気読めと凸られるからみんな真っ黒
何も発言しなくても差別主義者認定されるらしいし何か言ったら言ったで重箱の隅をつつくように何か言われるしSNS疲れ半端なさそう
うわっつらばかりや
アジア人への差別はどーなんの？
国際政治やアメリカ政治専門家によると（それもリベラル等の「左翼」じゃない人たち）
今回のケースはアジア人差別を持ち出すものじゃないんだけどね
アメリカで法と秩序の側がマイノリティ側に暴力を奮って生命を奪うケースがまた出た
トランプ以前のケースだったらここまで広く抗議や暴動にならずに収まるはずが
トランプが例によって分断や差別を煽りたおして黒人側がさらに怒る
警察もここ数年煽り倒された結果、外国のジャーナリストまで手を出してドイツとオーストラリアが問題視、
オランダやNZではトランプや白人の差別行為に対し巨大デモが起きて世界問題化
北米でこれだけ問題になってる以上、スケーターも抗議側にサポート表明する人続出するでしょう
カナダスケ連もアッシャー・ヒル君に猛批判されてる
そういうのを避けたいなら当分はロシアや中国のスケーターだけ見てる方がいいよ
ズーリンがインタビューで自伝を少し書いてたといってるが恋愛やDVはどこまでぶっちゃけるのか気になる
>>134 でも今回のデモを暴動化させた元凶は極左のアンティファなんだよね
その組織はトランプだけじゃなくて、
ドイツやイギリスでもテロリスト扱いされているくらいだし
>>129 インスタストーリー利用してチェーンメールみたいに回ってきているみたいだね
どうもアメリカスケ連が絡んでいるみたいだけど、
公的な組織がスケーターたちに促すのは？？って思うわ
下手したらロシアスケ連のが自由なのかも
そもそも殺された人がアジア系だったら、
スケーターたちもそこまで思っていなかったかも…
コロナを広めた憎きアジア人って日本人も中国人も一緒くたにされちゃってるしね
最近男子は特にアジア系ばかり台頭してるから内心よく思ってないかもね
>>135 アンティファは概念であって組織は無いから白人至上主義者が勝手にTwitterにカウント作ったりしてる
アメリカは白黒の争いは激しいけど黄色は黒人から差別されるだけだ
いまアフリカでまたエボラが出てるけど黄色が黒人にエボラといって暴力ふるったらどんな法服されるか
>>127 須本くんもあげてるよ
ちなみにヨーロッパのアスりート
サッカー選手なんかもね
大統領選が近いからその一環だろう
意味のないことはやらないだけ
未来ちゃんはインスタで今のところ真っ黒の画像あげていないな…
彼女の場合は本当に人種差別のこと訴えていたからな…
ヴァネッサもだけど
普段こういうことしないスケーターたちのノリやパフォーマンスだけなら本当に失礼しかないよな
同調圧力もいらん
トランコフがインタでタラモロについて
「プライベートで問題を抱えていて、それが練習の妨げになっている。
実は３年前に２人の間でいざこざがあってね。」
と暴露している
あーやっぱりそうやったんか
それにしてもトランコフの口の軽さよw
いざこざがあったらもうそのカップルはおしまいだよね
>>135 極右白人がアンティファ装って煽ったって記事も出てる
トランプがだんまりだから真実味あるなあ
その原因はトランコフ振付にもの申すべきか否かだったりしてｗ
なんでそんなことを公に話す必要あるの？！とトランコフは非難されてる
いざこざの内容が気になった
どちらかに相手に対する恋愛感情が生まれたとか？
>>123 ジョニー的には＃I can't breatheと＃Stop lootingの２つのハッシュタグつけて
件の警官と過激なデモ抗議者の両方を諫めたつもりなんだろうけど、あのツイート見てイラっとした人の気持ちも理解できる
「装填された銃を近くに置いて寝なきゃいけないなんておかしい」って書いてたからデモ抗議者を非難する意味合いのほうが
強いように見えた
確かに略奪行為はアカンと思うけど＃I can't breatheと＃Stop lootingタグを２つ並べるのは配慮に欠けてたのではないかな
デモ抗議者＝略奪者で一括りにされてるように見える
レイシストの警官に殺されるっていう事案が過去に何度も起きている黒人に、安全な立場に居るジョニーが
Make peaceとかLove your peopleとか諭しても共感性が無いし
要するに、ツイートの端々に白人の特権意識が滲み出ていると非難している人達がたくさん居た
非難を受けて「タイプミスのせいで全体の意味合いが変わってしまった」とジョニーが釈明ツイート。
その釈明ツイートも今は削除されてるけど、一体どの言葉がタイプミスだったのかさっぱり分からん
タラモロはモロゾフの振り付けでもめた話は聞いた
エンベルトがもとパートナーの旦那とストルボアとの不倫に怒り狂い
タラモロはこのままモロゾフに振り付けを依頼するかで二人でもめたとか
>>153 タラモロはもともと付き合ってたでしょ
3年前に2人の関係が壊れる何かが起こったのかな
平昌シーズンだよねあの辺からタラモロの演技が不安定になった
そうだよね
タラモロはロシアでは珍しい安定したリアルカップルだと言われてたけど
2〜3年前から別れたんじゃないか説が流れた
ダンスだけど別れてもカップルとして上手く行ってる
ハベドノみたいなのもいれば、恋人としての関係の
終わりが競技にも影響したりとか
ペアとダンスの違いもあるだろうけど
そっか付き合ってたのか、タラモロ
トランコフのいう３年前のいざこざとはそういうことなのかな
だとしたら余計にトランコフそんなことバラすなよ、と思う
本人たちは公表してないのに
本人達の中では甘酸っぱい思い出かもしれないのに余計な事をｗ
>>154 ありがとう
北米の微妙な機微や歴史があるものね
タラモロって交際は隠してないはず
日本の雑誌に掲載されたインタビューでも触れられてたの見たことあるよ
ラブラブな写真あげなくなっからもしかしてと思ったものの、うまくやってるように見えてたから続いてるのかと思ってたよ
ジョニーはリッポンやスキー選手へのマウントとりで
自分が現役時代にわざわざカムアしなかったのは
自分がゲイなのは自分が白人なのと同じくらいにナチュラルなことで
わざわざI'm Whiteって宣伝してまわらないのと同じとか言って
人種関係で不用意な発言やツイが多いから
黒人層とか人種関係に敏感なリベラル層から目つけられてて
些細なことでも炎上しがちってのはある
>>159 別れてタラソワがクリモフと付き合ってるって噂が出てたな
箸の動画あげたリッポンの方が質が悪いように思うけどあまり騒がれなかったのは
対象がアジア人だからかなぁ
>>167 自分もそう思うけど
やっぱりアメリカは16世紀からの長い禍根があるからじゃないかな
しかも連れてこられ方が酷いし差別の歴史が根深い
あとアメリカではこの歴史を教育しないそうなんだよね
アメリカ人はアフリカ系アメリカ人の歴史教育も公立学校で受けてるって言ってたよ
でもやっぱりアフリカ系当事者の気持ちはわかりきれないからみたいに言ってた
>>169 そうなんだ
アメリカにいる日本人に教育しないと聞いたのでそうかと思っていた
日本のように道徳の教科で教えるのだろうか
スレ連投でごめん
今までないくらい黒い画面がインスタで流れまくっていて違和感しかなかったよ
（ごく一部の北米のスケーターは乗らなかったけど）
今見てみたら一気に収まってますます不気味な感じがする
あの黒い画面、なんかダメなんじゃなかった？
だから一気に収まったんだと思ってた
レイチェルパーソンズって同姓同名なだけだよね…ソース見つからないから誤報だと思うが。
家に帰れてインタビュー受けられてるのだから重傷ではないとは思いたい
この真ん中の金髪の女性がレイチェルなのかな
昨日に引き続きトランコフのことばかり気にしているw
クリモフと共同経営していたバーをコロナのせいで閉店せざるを得なくなったそうな
「ショーで得ていた収入を店の経営にあてていたけれど今後その収入が期待できないから、しばらくお店経営はお休みする（コーチとしての収入は少ない）。国の経済全体が被害を受けたから自分も泣き言は言わない。」
>>176 ググる翻訳に突っ込んだら警察が撃ったゴム弾が肩のあたりに当たって
４センチほどの痣ができでシートベルトをすると痛む、と。
7時以降の外出禁止令を守るために帰宅したって
ただでさえコロナ対策失敗してて偽アカウントで暴動を煽ったって
トランプはホワイトハウスに篭ったきりで騒ぎを鎮めるために何もしてない
どっちかっていうとコロナ対策の失敗をこの騒ぎで誤魔化そうとしてるんじゃないかと邪推しちゃう
アメリカどうなっちゃうんだろうね
トランプ支持層って高い保険に入れる層じゃないから
相当コロナで被害被ってるだろう
カナダの黒人選手/コーチAsher Hillスケートカナダの欺瞞にブチ切れる。
https://www.cbc.ca/sports/floyd-george-sports-organizations-hypocrisy-asher-hill-1.5597217 スケートカナダ「我々は、反人種差別の立場でスポーツ界の変革への範を示してきました」
昨年6月、5年間にわたる、クラブの人種差別、ホモ嫌い、女性嫌悪に対する不作為を
スケートカナダに訴えたら、証拠不十分とされ、逆に懲戒扱いになった。
そりゃブチ切れていいわ
洗いざらいぶちまけてしまえ
ところでサフ子のとこの赤ん坊がリンクをかなりのスピードで抱っこされて滑ってご機嫌
DNAってすごいな
憧れの人として挙げていたヤグディンさんに「地球上の過ち」「アダム、お前いつ氏ぬの？」と
SNS上で書かれてしまったアダム・リッポンさん…
>>184 君はコロナウイルスと同じ
とまで書いてその部分は削除したとか...
ハリポタの作者の発言が黒人のトランスジェンダーに対する差別だと抗議して、リッポンが彼らを支援する基金に1,000 ドルを寄付
そのことに対してのヤグのこの暴言らしい
詳しくはわからない
なんでヤグはこんなにキレてるのか
ヤグは以前からSNS上で伏せ字にしないといけない単語を使って暴言を吐くことがときどきあるけれど、自分のお子さんたちが将来それを目にする可能性を考えないのだろうか
そんなの気にする人じゃないｗ
同姓同名のアダム・リッポン氏宛てだと思いたい位の酷さ何があった
てかリッポンもあんな差別的な箸動画わざわざ投稿しといて
自分が絡むような差別には抗議してるんだ
差別に怒る人が自分の都合では別の差別するのもありがちだけどさ
>>186 差別に抗議する人達を支援(寄付)
いくらヤグでもそれだけであんな暴言吐くかなぁ？
リッポンもリッポンで過去に失言とかバッシング食らうような言動何度もやらかしてるし他にも何かあるんじゃないの？
リッポンのSNSって今はインスタだけ？
去年あたりはツイッターでも存在確認してたんだけど、久しぶりに見たらアカウント削除してる？
>>192 私の勘違いだったね、教えてくれてありがとう。
>>186 ＞ハリポタの作者の発言が黒人のトランスジェンダーに対する差別だと抗議して、
J・K ・ローリングって昨年末にもトランスジェンダー関連のツイートで物議醸してたけど、
つい最近のツイでも炎上してんだね
ただ彼女のツイートをさっき見てきたけど、トランスジェンダー否定派なのは事実だけど、黒人がどうとかは全く言及してなくない？
リッポンが今回あえて「黒人の」トランスジェンダー支援団体を選んで寄付したのは、今の世の中の流れをを考えればまぁそうだろうなと
>>194 すみませんご指摘の通りです
黒人云々には言及してないです
起床前に急いで書き込んで後で気づいて、指摘されるかもしれないから訂正しようと思ってました
ありがとうございます
ヤグは先月おばちゃん（タラソワ）とロドニナ（ペアオリンピックチャンピオンで国会議員）がSNSで罵りあってたときに「恥ずかしいからおふたりともそろそろやめましょうよ」と諫めていたのにな
そのヤグは数ヶ月前トランコフに「オリンピックチャンピオンはSNSでの発言に責任を持つべき」と批判されていた
おまいうだらけな感じ
今欧米はどうみても見た目男が俺は女でーす！って言って
女性onlyの所入って荒らし行為しまくってんだよね
ローリングも心は置いといてトランスだろうがなんだろうが
体が男ってのは事実だから言ってて炎上中
リッポンはそれに抗議してるのはわかるんだけど
ヤグディンはいつも通りにしては暴言やばすぎでは…
ヤグってゲイとかフェミニンな男性が嫌いなんだろうなって思う
ちょっと前はジェイソンに対する突然の暴言もあったし
2人ともアメリカ人だし余計にイラつくのかな
でもヤグは羽生好きだよね
羽生は欧米人からみたら
今でも十分中性的だと思うけど
羽生がフェミニンだなんて見た目衣装だけだから
言動行動全部が漢でしょ
>>198 クワドとんでないのにage凄いからでしょ
ノークワドで羽生とあんま変わらない四大陸は流石にもう老害化
ヤグは基本的にクワド飛んだりメンタルの強い男子を崇拝してるからね
サマリンの事を絶賛してコリヤダの事をメンタル弱いと何度かsage発言もしてる
あとロシアのファンとか解説者が羽生の事をよくサムライとか評してるの見るに、衣装よりも精神論的なもののほうをより重視してるんじゃないの
ジェイソンへの攻撃も、クワドを飛ばずに高得点稼いでる事の不満から来ていたみたいだし、リッポンもクワド飛ばないアメリカ男子だった
確かにロシア人はゲイに偏見ある人が多い印象ではある
ジェイソンの高得点に文句言ってる割合も他国より多い感じ
でもシゼロンのカムアウトには否定的な反応はほとんど見なかった（気にしないって意見が多かった）
ヤグはどうなんだろう
>>190 ＞いくらヤグでもそれだけであんな暴言吐くかなぁ？
ヤグがハリー・ポッター信者（作者の大ファン）の可能性は
>>202 ロシア、今は声高にゲイを叫ぶと逮捕されちゃう区のだからなあ
どんな理由があれあの言葉は百発百中アウトだろ
人としてやばい
>>65 それ不思議だよね
海外旅行したときお店の人とか手助けしてくれた人に現地の言葉でありがとうって言ったら、ありがとうって日本語でよく返事されたよ
成田行きのエアフランスでCAに「ニーハオ」と言われた俺…
>>202 たまアリワールドの時にヤグディンの軸が分かった
羽生ネイサン神メンタル(漢の中の漢)＞＞＞宇野(最低でも男はここ以上)＞＞＞コリャダを始めとするロシア男子メンタル(お話にならない。ロシア女子の方が漢)
>>209 ちょっと訂正
『崩れても宇野(最低でも男はここ以上)』
ヤグディンはたまアリで崩れに崩れた宇野を目の前で実際に見てた。「それでも、あれは男」と認めていたのがヤグの見立て
ロシア男は何歳になってもお騒がせなのは変わらないというのはわかったw
コリャダは日本に生まれてたらもっと楽に生きられるかもな、とちょっと思った
ロシア男子が豆腐メンタル化しているのはヤグみたいな人がいるからなのか…と
日本やアメリカならそこまで酷いこと言う人いないしな
昔のロシア男子メンタルと比べるから今のロシア男子は生き辛そう
>>202 それはただ単にロシアとアメリカが国家レベルで不仲だからじゃないの
あとロシアが日本に好意的なのは、いま日本が北方領土絡みでロシアにすり寄ってる最中だからでは？
>でもシゼロンのカムアウトには否定的な反応はほとんど見なかった（気にしないって意見が多かった）
それもフランスはロシアとズブズブだからじゃないの？
大体シゼロンはアイスダンスの選手でジャンプとか全然跳ばないのにｗｗ
コフトゥンが引退したとき仲のいい選手を聞かれて「フランスチーム全員」と答えていたわ
なんでそんなにフランスチームと仲がいいんだ？
>>218 ヴァネシプ、メイテ⇒THEICE
アモディオ⇒モロゾフの門下だったときのよしみ
ベセイエ⇒CSKAに練習しに来たことがあった
…だけではなさそうな感じ
ロシア人視点から見たら期待外れみたいな部分があるかもしれない
コリャダはなんであんなに不安定なのか
もともと豆腐メンタルなのか鱈ヤグにボロクソ言われているせいなのか
男だった時は競技で大した成績残せてないのに
トランスジェンダーとして女子競技に入ってきて
勝ちまくるやつは好きじゃない
女なら恥を知れと思う
でもヤグがアダムに言ったことも腹立つ
コリャダはロシアの1番手になった時と2種類のクワド入れ出した時と五輪シーズンが同時期だった
期待度注目度が高くダメだった時の叩きも凄まじかったのは不幸
本人はおばちゃんに叩かれても「そんなに僕が気になるってことは彼女は僕が好きなのかもね」などとかわしてたから
鋼までとはいかんでも豆腐ではないだろう
その後の不安定は体調不良もあったから何とも
欧米の言うトランスジェンダーって手術云々関係なく気持ちが女であれば女として扱うべきって話だからね
内面は女だからとゴツい大男と同じ部屋で着替えをしたり女子トイレを共用できるか？って話でさ
JKローリングが言ってる別物だって意見の方が自分は理解できるけどね
スポーツだけ見ても性別女とトランスジェンダー女は区別されるべきだと思うよ
そういや昔ジュベが「曲の解釈はホモのやること」と言ってたなw
クワドのないバトルやジョニ子にメラメラだった時期もあったが
根がジェントルだからかジョニ子には優しかった記憶がある
>>221 ヤグだってコリャダに期待してたよ(今は知らんが)
技術面ではロシア男の方が日米に勝る部分も多いと言っていた
ただメンタルがね……
あと露女子が凄すぎて普通に良いだけじゃ見劣りするようでね…
今更ながらジュベの舌禍もヤグリスペクトだったんか
今はどうか知らんが
ヤグの発言はアメリカやEUなら逮捕されるレベルだが
ロシアだからお咎めなしか？
2013年可決2018年施行
同性愛宣伝禁止法
というのがあるみたい
ヤグはゲイカミングアウトしてたガリンドとツアーのホテルの部屋が一緒でアメリカマスコミに芸扱いされた時は彼とは友達俺はストレートだったのに
しかしヤグヲとしては娘たちと遊んでる動画より舌禍に萌えてしまう
今のとこヤグの発言に反応してるスケーターは
TSLのコメに頭爆発してる絵文字投稿したキーラコルピだけ？
さすがに今回のはやばすぎてみんなスルー気味
>>232 さすがにあんな発言で萌えてるのはどうかと思う
ただ毒吐いたのとは別物だし
人格疑うレベルだよ
そもそもロシア語で投稿→部外者が英語翻訳なんだっけ？
ロシア語話者じゃない人がこの状況で反応するのは
悪手だと思うからスルーでいいと思う
今知った
乗っ取り？と思うレベルだった
あまりにもどうかというレベルなんでスルーするしかない…
しかし今回の件でジェイソンがジュニア時代
ヤグディンリスペクト（パクリ）衣装着てたの初めて知った
ヤグの舌禍、スポーツ関連のサイトだけでなく一般のニュースサイトで報道されてる
「スポーツ界のスターがアメリカ選手の死を望んだ」って
「いつ氏ぬの？」なんて暴言を４０才のオリンピックチャンピオンが「こんなこと書いたらまずいな」という理性が働く前にSNSに投稿してしまうなんて、カウンセリング受けた方がいいのでは？
と心配になるくらい
放送禁止レベルのロシア語の罵り言葉のいくつかはヤグのSNSで学んだ
>>237 それだよね。
リッポンもまあたいがいで、「無駄に人を苛つかせる」のは確かなんだけれど
彼がどうであれ、自分がそれをSNSに書いたらどうなるか判断出来ないのはまずい。
自分で判断出来ないならSNSに直接投稿は止めた方がいいね。
誰か監督者を付けて承認制にしないと。
まあリッポンも黒人の命は大事だけどアジア人への差別は差別とは言わないから問題ないって典型的な白人思考だからざまあと思わなくもない
リッポン嫌いだわー
もしゃもしゃ頭の頃は可愛いと思ってたけど
未来とはいまも仲良くしてるの？日系でしかも実家が必死にお弁当作ってるのストーリーに上げてたのに、よくあんな箸の動画あげたよな
リッポンのあの動画は中国がＷＨＯと癒着してるのを皮肉ってるだけだろ
アジア人全体を差別してるわけじゃないよ
>>241 あの動画でそうはならないでしょ。
自分もあの動画は不愉快だし、リッポンは屑だと思う。
ただ、だからといってヤグの発言はリッポン関係なくまずいし
瞬間湯沸かし器の勢いでSNSに投稿するのは止めた方がいいと思う。
>>242 >あの動画でそうはならないでしょ。
なんで？
アメリカでメディアが中国とＷＨＯの癒着を記事にしたりトランプが中国とＷＨＯを名指しで批判し始めたのと同じタイミングでリッポンはあの動画を上げたんだからさ
>>243 それは白人の、差別者の理論。
実際に、あの動画で中国以外の箸文化圏の一定数の人間が
差別と感じ、不愉快に思ってるわけで。
それなら、中国のゲイを揶揄して、「これはアメリカには関係ないから」って理論も
通用するけれど？
>>244 リッポンのインスタ見れば分かる。
削除されていなければ、頭悪そうな動画が見られるよ。
リッポンがどうであれヤグディンのは完全にアウトだろ
あれは5chでやるべきレベル
>>246 それは全く同意。
それなりに知名度のある人が、実名で、他国の（元）代表選手に「いつ死ぬの？」って言ったらどうなるか
気がつかないのはかなりヤバいレベル。
リッポンだってー、って子供みたいなどっちもどっち論やめなよ
今回の件は100％ヤグが悪い
ヤグ、インスタで弁明してるけど
コメ欄見ると「あなたが正しい！謝る事はない！」て意見ばかりでロシア人…
>>245 >中国以外の箸文化圏の一定数の人間が
差別と感じ、不愉快に思ってるわけで。
「差別だと感じる人がいたら差別」とかいう論理をガチで適用したら、地球上のほとんどの人間が差別者だろ
日本人の中にも差別意識とか無しに靴墨で顔を黒く塗って黒人の真似してた芸能人とかいたんだし
>それなら、中国のゲイを揶揄して、「これはアメリカには関係ないから」って理論も
通用するけれど？
意味が分からない
>>250 時代が違う。
ラッツ&スターのブラックフェイスだって、今やったら（やらんだろうけれど）
袋叩きどころか死人が出るだろうし、数年前、過去の映像を流したら
物議を醸したよね。
今は過去のブラックフェイスですら叩かれる時代。
カナダのトルドー首相とかね。
そこまでガチガチになるのが良いことだとは思わないけれど
過渡期だから仕方ない面もあると思う。
まあ、リッポンの馬鹿さ加減を認めたくない信者は宗教やってればいいじゃない。
誰にも迷惑はかからないw
>>248 だねえ
そういやプルはスケート関係以外ではこういう喧嘩？馬鹿口叩くこと？しないよな
リッポンはファッションに興味あるようだしドルガバの箸騒動の件も知ってるんじゃないの
リッポンの箸動画は不愉快だったわ
あんな動画をわざわざあげるなんてリッポンはリッポンで差別的なんだろうよ
しかも批判した人を次々ブロックしてたと聞いて何なん？と思った
>>248 ヤグは何にそんなにブチ切れてんのかわからん
リッポンにキレることではなくないか？
>>251 別にこっちはリッポンの信者でも何でもないけどなｗｗ
でも今回のヤグディンの言動とリッポンの動画を同列で語るのはおかしいだろ
別にリッポンはアジア人に「いつ氏ぬの？」なんて言ったわけじゃないのに
>ラッツ&スターのブラックフェイスだって、今やったら（やらんだろうけれど）
袋叩きどころか死人が出るだろうし、数年前、過去の映像を流したら
物議を醸したよね。
物議は醸すだろうけど、そのラッツ&スターの側には差別意識なんか全然なかったのは確か
（元々彼らは黒人音楽が大好きで黒塗りを始めたらしい）
ある言動を差別だと受け止めた人間がいても、その言動をした人間が実際に差別意識持ってるとは限らないという例として出した
トルドー首相の場合はどういうつもりだったかは分からんけど
ヤグの弁明動画、だいたいこんなこと言ってる
昨日の投稿について、いら立ちに任せて言葉が過ぎたことを謝罪する。
過ちは認めなければいけない。もちろん誰かに死んでほしいなどとは思っていない。
公の人間なのだから自分の発言には注意しなければいけない。
リッポンの発言に違和感を持った。
「黒人のトランスジェンダー」を支援する基金が存在する世の中に自分の娘たちが暮らしている。
他にも孤児、病気の子どもたち、貧しい年金生活者がたくさんいるのに。
トランスジェンダーとは自分たちが自ら選んだ道ではないか。それになぜ人種が関係する？
私はLGBTに反対しているのではない。友人たちの中にはそのような人がいるから。
しかしプロパガンダには反対。誰と誰ができてるとかそんな情報は社会には必要ない。
私の娘たちにも。
ヤグ駄目だなこりゃ…
この弁明でますます墓穴掘った
ヤグがインスタで謝ったけどコメ欄があなたは正しいから謝罪必要なしのオンパレードなんだが
コストマノフがシゼロンカムア前に男じゃないキモイって言ってた時はコメ欄炎上してたのに
ロシアのホモフォビアもよく分からん
リッポンが寄付したってニュースの‪"sacrificed"‬ってワードに脊髄反射してつい熱くなっちゃったと弁明してるってことで良いのかな
英語圏では娘を持ち出したnon-apology だと炎上しとる
>>259 ちょっと疑問なんだけどロシアの関係者とスケオタの間では羽生はどういう扱いなの？
「男じゃないキモい」とは言われてないの？
羽生に関しては羽生自身がプルシェンコ崇拝を前面に出してるところも大きいんじゃないかな
羽生自身のスケートが都築先生の系譜だからロシアだし
>>262 羽生の衣装のフリルとスパンコールを嫌う層は一定数居るけど、男子選手の中じゃファンが一番多いんじゃね
信者みたいのもいっぱい居るし
ロシアのコーチとか関係者で羽生disってるのなんて居る？私は聞いた事ない
ロシアじゃないけど、フランスのナタリー・ペシャラは羽生を非男性的だと思って好きじゃないと思う
衣装にも嫌味っぽい事言ってたし
「男じゃない」って言われるのはむしろクワド入れてない選手がよく言われてる
例えばよく槍玉にあがるのがジェイソン。「女性のスケート」とか「私達の女の子のほうが〜」云々って書き込みをよく見かける
もちろんジェイソンを評価してる層もいるけどな
時代は違うけどジョニーもロシアで好かれてたと思う
衣装で言えば、旧ソ男子（ぺトレンコ→ウルマノフ）系統が
一番派手だと思う。
そもそもロシア人は男性の化粧、フリル、スパンコールには全く抵抗ない。
だってバレエダンサーが国家公務員というお国柄なんだから。
羽生は思春期くらいまで見た目が女の子みたいだっただけで中身は昔から手のつけられない暴れ馬とか野獣とか言われてた。見た目に騙されてはいかん
>>257 つーかヤグ自身よくわかってないじゃんw
ロシアはLGBT宣伝禁止法があるんだっけ？
それをアメリカ人のリッポンに言っても無意味なんでは？
そもそも誰と誰ができてる情報とかいうのは
今回のトランスの件には何も関係ないぞヤグよ
ヤグのLGBTへの発言の酷さにいてはいるんだけどそれとはまた別にリッポン個人への悪感情を感じて？となる
何があったんだレベルで
ソ連からのゲイ差別根強いし北米と同レベルにマッチョイズムなのに人気のシングル選手はそれと反対って思ったけどプルジョニ羽生って単に皆ロシア大好きだからか
>>271 男らしくても現役時代のヤグは北米寄りの言動だったし
ロシアの法律的には「未成年が読む場所でトランス女性支援とかないわー」って書くくらいなら
ロシア人的にはまぁそういう意見もあるだろうなってことだろうけど
そこからひとっ跳びに写真にタグはりまでして「いつ死ぬの」までは普通はいかないよな…
>>271 ジョニーが人気あったって言っても、マッチョなジュベとか他の選手も人気あったと思うし、あとランビも。
ジョニーの人気の規模がどれぐらいだったのかはよく知らないけど
「男じゃないキモい」なんて言われてなかったって事ぐらいは分かるよ。ファングループも存在してたし。
親露なのは確かに好印象に一役買うだろうけどそれだけじゃファンは付かないとも思う
>>272 ヤグも人気あったと思うけど違うの？
プル・ヤグは現役絶頂期にSNSが無くて幸いだった
今ちょっとしたニュース元のコメント見ると、エテリとの舌戦の影響かプルもかなりのヘイトを集めてたりして怖いなーと思う
ジョニーはロシアにファンクラブがあったよ
てか、現役退いてからカムアしたから、知らなかった人もいるんでない？
韓国にあったジョニーファンクラブはゲイとわかった途端バッシングされて解散したよね
ジョニーはロシアは祖国みたいな発言してるくらいロシア愛丸出しだから
ヤグ現役時は米露対立根強かったけど北米では異常な人気だったから国云々よりリッポン個人があまり好きではないのかも
それにしてもいくらヤグでもあまりに行き過ぎた発言だと思うが
ヤグのあれは酒の過ちかなと思った
酒飲むと普段言わない本音がばんばん口から飛び出す人いるよね
>>262 そういう発想をするあなたはレイシストなの？
まあ単なる羽生アンチなんだろうけど
>>266 あー確かに
ペトレンコウルマノフひらひらな雰囲気
クーリックもなかなか
ペアやダンス男子も含めて派手でした
ロシアはそういうのに慣れてる感じはするな
>>276 韓国はまだ日本よりもゲイ差別あるからね
そもそもヨナがジョニー好きで韓国のスケオタもカップル妄想して楽しんでた面がある
でもカミングアウトしたらヨナも全くショーに呼ばないし言及しないし
韓国スケオタは裏切られたとかヨナを騙したとかバッシングした
ABTのプリンシパルがyuzuru hanyuみたいになりたいって言ってたインタ
どっかで見たから探してこよ
ヤグの言い訳なんの自己弁護にもなってないな
あんなタラタラ言い訳するくらいならすみませんでした反省してますだけの方がマシなレベル
それでもロシアンだしとか庇ってる人いるみたいだし本当にロシア人で良かったね
リッポンは米LGBTのセレブリティだしこのご時世だしで普通になんとも思わないけど
黒人トランスジェンダーへの寄付がなぜヤグの逆鱗に触れたのかさっぱりわからん…
>>286 美人な黒人MTFに手酷く振られたんじゃね
この騒動どうでもいいと思ってるけど
なんでヤグディンがここまで嫌悪感抱いたのかは
興味あるな
>>249 はじめて見たけど、箸文化圏への侮辱とは思えなかった
コイン（お金）だから間違いなく中国のWHO絡みでしょう
うpしたタイミングからも明白
>>289 それもどうかと思うけど
説明がない限り受け取り方は様々
ただヤグのは言葉がダメ
>>284 インタビューじゃなくてインスタストーリーだからもう消えてる
>>289 あの箸とお椀見てあまり中国を連想しなかったな
なんか無印辺りで売ってそうなお椀だったからかもだけど
ヤグが何を言いたいのかいまいちわからない
シゼロンのカムアの話だと、小さい頃から自分が男だということに違和感があったというし、トランスジェンダーが皆好きでそうなったわけじゃあるまい
ヤグ的には、好きでやってるくせに差別って何だよ？馬鹿なの？世の中もっと他にやることあんだろって感じ？
ヤグが去年のＧＰＳの解説でジェイソンたちを侮辱するようなコメントして批判されたとき、おばちゃんは擁護していた
「彼は自分が必要かつ正しいと思うことを実に客観的に話している」と
今回の件でコメントするかな、コメントをとろうとするメディアは多いだろうね
まさか全面擁護はできないと思うけど、何かしら庇う発言はしそう
どうやったら擁護できるのか考えつかないが
>>293 後半部分、まさにそういうことを言いたいんだな、と感じた
うちの娘たちはこんなけったいな社会で生きてんのかよ！？
と怒りが瞬間湯沸かし器のように沸いて、気づいたときには指が動いて投稿してしまった、と
自分が感じたことを冷静に文章にして発信すればよかったのにな
パパがそんなことで批判されてたなんて、将来知ったらショックだろうに
>>293 LGBTは生まれつきのものだから苦しんでるわけで
好きでやってるから〜を今公に言ったら非常識すぎるよ
ヤグも好きでやってるくせに的意識の発言だろうが余りに時代遅れだしフィギュアというスポーツ自体がLGBTへの偏見まみれなのが透けてみえるから今回大事になってんでしょ
ヤグはロシアの田舎っぺだなぁ。そこが好きなんだけどね
プルはこの歳まで日本や欧州等で仕事してるからか国際人でこういう類の暴言は無い気がする
ロシアにもプルみたいにゲイに寛容な人間もいるわけで。
国民性というよりはヤグの価値観の問題だよ。
ヤグは過去に酔っ払ってニガー発言してるし今回も酒の勢いかねえ
酒で人が変わるんじゃなくて本性が露わになるだけともいうからなあ
人の心中まで断罪することはできないけど（そこまでいくと思想警察のディストピア）
せめてどんな時でも決して表に出さないくらいの慎重さは必要だろう
SNSは脊髄反射しがちで危ない
ヤグの発言で隠れゲイのスケーターがますますカミングアウト出来づらくなりそう。。
ロシアの通称・同性愛禁止法の正式名称が
「伝統的家族価値の否定を宣伝する情報から子供を守ることを目的とした『健康と発達を害する情報からの子供の保護に関する連邦法』5条及びロシア連邦の個々の法律行為の改定に関する連邦法」
らしいから言い訳で言ってる子供云々は法律そのままでは
叩かれるのは偏見に満ちた人間だけ
酒の失敗だよ〜とヤグを庇うレスが複数あるね
日本中年層の差別意識の危機管理弱すぎるよ
まぁもう反省してることだし…ヤグも今後は気を付けるでしょ
>>302 ヤグはロシア的価値観で話しているんだろう
けれど世界を相手にしなきゃならないスポーツ関係者はやはり世界を意識してないと
>>304自己訂正
言葉足らずでごめん
ヤグが反省してるということです
ヤグはもう海外需要ないからロシアで生きていくためにロシアに染まってるんじゃない？
アメリカかカナダに昔住んでいた時はまるであっちの人みたいだったのにねｗ
プルってバンクーバーの時、表彰台の一番てっぺんにわざとのぼらなかったっけ？
あれは海外ではどういう反応だったの？
日系のシブズにはBTS称賛して欲しくなかったな
大坂なおみも
>>310 なんで？
シブズはもともとKPOPファンだよね、特にアレックス
アーティストの誰々のファンに難癖つけるって最早病気だよｗ
ヤグの謝罪ですらない言い訳投稿にアリエフがいいねしてるわ
なんか残念
昔は北米的価値観でベレシハスルプル叩いてたのにねヤグ
>>309 そりゃ北米からフルボッコだよ
上らなくても難癖付けられただろうけど塩湖前から何やってもそうだったし
どうせ難癖つけられるんだからやってやる！ってのがプルだなw
>>302 を根拠として公にLGBTQ支援をしてるロシア人を批判するなら言動を理解することはできる
でも、アメリカ人のリッポンを批判するのは意味不明なんだよなあ
つーかヤグ自身は別に否定してないよね
最初のツイは確かにアレだけど釈明の方は別に批判するようなことには感じないが
個人の性的思考や生き方は個人によるものだから他人がとやかく言うことじゃないって感じだよね
リッポンの何に対してキレたのかがわからん
>>313 いいねは同意(トランスに否定的であること)に非ず、と信じたい
>>225 ジュベとジョニーの母親同士が仲良かったからじゃない？
>>318 そう？
もちろんヤグディンみたいに他人にSNSで暴言を吐くのはだめだけど、
トランスジェンダー女は性別女と同じ権利を有するなんて考え方は自分も受け入れられない
スケーターがそこまで平等意識を持ってないと非難されるとか逆にそっち方が差別だと思うわ
>>320 国よって性別変更の基準が違うから難しいよな
例えば日本の場合だとMTF→カウンセリング→ホルモン→竿と玉を切除すれば戸籍が女性＝シス女性と同じ権利
FTM→カウンセリング→ホルモン→子宮と卵巣を切除すれば戸籍が男性＝シス男性と同じ権利
欧米というかアメリカなんかな
白人じゃなくて黒人でも略奪行為をやめようと言っただけで叩かれ炎上してて
謝罪に追い込まれてアメリカの同調圧力凄すぎて怖い
さすがに被害者の弟さんの訴えには大人しくしていたけど
ヤグはトランスは自分で選んだ道だろうみたいに言ってたけど望んでそうなった訳じゃないのに知識足りてないんだなと思った
一方プルはヤナとサーシャと一緒に毎日ネタ動画を投稿していて
平和で幸せそうで何より
英語難民だから怪しいけどリッポンがヤグの暴言受けて追加で寄付したよ！ヤグの名前でね！とか言ってない？
リッポンはリオ五輪の体操ルールの無知以来脳足りんの範疇に入れた
死ねとは思わないが存在を目に入れたくない
ヤグの発言は許されるものではないという前提で
ヤグは、自分の価値観が現在の国際標準にあってないってこと認識して、単に自分の意見を黙ってりゃよかったんだよ
>>324 いやあれはサーシャへのアスペ疑惑を解消するための戦略的プロモでしょう
このままサーシャがスケーターの道を行くなら将来に渡って露出は減らないから、逆手を取って今から少しでも衆人側の眼を慣らそうという意味もあるのかもしれないが…
幾分不自然さも感じるんだよなぁ…まあ親御さんが真剣に問題に向き合いやってる事だからよそが言うこっちゃないんでファンは温かく静かに見守るだけだけど
友達ができない噂だろ？
でもサーシャは安藤の娘と仲良しだよ
インスタに外国人の子供と安藤の娘が見切れて写ったりしてたけどあれサーシャだよね
年も一緒のはず
>>330 ちゃんとアスペって書いてあったよ。雑誌か書籍かしらないけど何かの媒体でサーシャのその問題を暴露(これからしよっかなー？か)するみたいな流れだった記憶
ヤナ様がめっちゃ怒で富豪の御友人たちもヤナ様を応援してた
そのあと問題の出版社側の重役が謝罪というか適切に処理するみたいな対応して一応の終結をした。
興味ある話じゃなかったんで流し読みだったからこれ以上は知らない。時系列で知ってる方いたら後フォロー頼んますm(._.)m
安藤さんその辺の芸能人よりもセレブに顔通りそうだね
元々有色人種への差別意識が根底にあった競技の白人選手同士が差別がどうのこうのやり合っても鼻白むわ
ショーの時にプルはサーシャを連れてくるし安藤も織田も無良もボーンも荒川も連れてくる
安藤娘と無良娘と織田次男は学年が一緒で特に仲良しなんじゃなかったかな
その中にサーシャもいるってことだから別にアスペとかでないよ
>>321 今の欧米の価値観のトランスジェンダーって性別変更することじゃないよ
心が女or男なら体はそのままでも女or男として扱われるべきって考え方だから
そりゃ自分も日本みたいに医師に診断してもらい手術もして戸籍上も性別変えた人なら女として受け入れるよ
でもリッポン達が言ってるのはそうではなく、心が女なら体は筋肉粒々の男性そのままでも女性として女子トイレやら更衣室やらを使うべきって話
JKローリングはトランスジェンダーとして生きるのは自由だけどそのあたりの権利は区別されるべきとSNSで言ったから差別主義者と批判されてる
自分は女子シングルは性別女子だけで見たいよ
見た目も女性ならともかく心は女、見た目は男の場合「心は女性だからトイレや更衣室も女性と同じところを使う」にされると色々複雑になるよ
実際それを悪用して悪さする輩も少なからずいるわけだし
比較的治安のいい日本でも
差別を振りかざして権利を主張されるとそれに反論する側が即「悪」にされてしまうのもちょっと怖いなと思う
何事も行き過ぎた権利の主張は反感を買う要因になる
まぁ今回のヤグの発言は完全にアウトだと思うけど
>>330 それはプルシェンコ夫妻が安藤娘に自分たちの息子の相手をするように押し付けてるだけじゃないのかｗｗ
安藤も安藤娘もプルシェンコ夫妻とその息子に相当気を使って、内心すごい疲れてると思うわ
ヤグはやばいけどその後のりっぽんの対応見て
やっぱりりっぽん嫌いだわ
同感
ヤグは最低だけど今回のことでリッポンを持ち上げてる人たちもなんだかなと思う
ヤグが最低すぎて相対的に良く見えてラッキーだったなとすらw
あと心が女だと主張さえすれば男の身体でも女子トイレ女子更衣室OKってそれはやっぱりまずいと思うわ
弱者とされる声に反論したらたちまち寄ってたかって差別主義者のレッテル貼られる世界こえーよ
リッポンも大概だと思う人がいてホッとした
自分の娘がいる更衣室にTJだというむくつけき大男が入ってきたら、と心配になる親心だけは理解できる
だからって言葉は選べよ、と思う
でも着替えや排泄を始めとする生活のデリケートな部分を、違和感のある状態に強いられている側の気持ちも察するにそりゃキツいだろうと思うから「何か考えられんか」という声が上がるのは結果的には全体の生きやすさの向上としてもいいことだろうと思う
過渡期の始まりって感じ
毎日毎日差別ねーか差別ねーか探してはツイートして人権やら吠えてるアジア人が
リッポンの箸動画はスルーしてリッポン称賛一辺倒って何なんだろう
リッポン箸動画スルーして称賛してるアジア人がどう捉えてるかはわかりかねるけど
WHOと癒着してる中国批判したいなら箸動画はおかしいでしょうよ
箸を使うのは中国お役人だけじゃなく中国市民もアジア人も使うのだからね
ヤグディンは擁護できないから批判は免れないけど
ヤグディンの娘を盾にした卑怯な言い訳をそのまま飲み込める人もいるのね
・i have black friends論法
・子供を盾にする
・LGBTへのそもそもの無知
ヤグの『謝罪』は差別主義者お決まりの主張の見本
自分の好きなスケーターがゲイでも全然構わんわ
むしろ、ヤグみたいに異性愛者しかいないっていう発言はいかがなのかと…とは思うね
ヤグの発言でゲイ、レズビアン、バイがカムアウト出来づらい環境になってしまったら本当にあかんやつ
>>339 嫌いまでは行かないけど、リッポンのやり方は
好きじゃないし、彼の主張には同意しないな
>>345 そこはもう法律まであるロシアの考え方になっているということでしょう
実際にロシアの法令は子供たちのためにというのが入っている
だけどヤグのあの一文は許されるものではない
リッポンは今回の再寄付をあくまで一例だが、ユニセフみたいなところにすればまた評価違ったかもしれない
それと、中国マネーをあれだけ非難して自分も結局お金じゃんと思わなくもない
>>353 そこひっかかったわ
ヤグディンの言ったことは許される事ではないが、
彼の主義というものはある
それを無断で名前を使って相反する団体に
https://www.instagram.com/p/CBOYvhEMV0-/ リッポンがヤグの名前で追加寄付したよ！投稿に
大勢の著名スケーター達がいいねと絶賛コメントしてるw
ヤグはもうスケート界で生きていけないのでは
どんどんフォロー切られてるし
ロシアでチャンネル1からヤグ解雇運動も起きてる
寄付するのっておかしくないか？って
自分が全く支持してない団体に勝手に
名前使って寄付されたら嫌悪抱くわ
正直よくやったとか言ってる人の気持ちわからない
押し付けだよね
寄付しただけで氏ね！なんて暴言吐かれた事へのカウンターでしょ
リッポン強いわw
黒人やLGBTの人権を守れと言いながらヤグの人権を踏みにじってるんだよね
リッポンもやり返すなら違うやり方があったはず
これじゃリッポンもヤグと同じ糞野郎にしか見えない
それに賛同してるスケーター達もコロナのストレスで頭おかしくなったのかと
>>357 暴言吐かれたら、相手の名前を勝手に
使っていいの？
仕返しの為に他人の名前で勝手に寄付してそれをドヤるのは正直どうかと思う
差別問題絡んでるからと言ってマイノリティー側のすることが常に正しいとは限らないのにね
リッポンの返しもあれだけど、ヤグの暴言がなかったらそんなことしなかったんだし、
ヤグやっちまったな
他スケーターも擁護できないでしょ…
プルが少年時代はやっかみから他のロシア人スケーターにいじめられたと言っていたけど、ヤグもあんな風なこと言って他スケーターいじめてたのかと想像してしまったよ
ヤグのやった事は本来は逮捕、訴訟レベルだから
追加寄付というウィットなカウンターで反撃するの頭良いわ
日本は被害者が反撃すると叩かれる風潮あるから
反感買うかもしれんが
>>362 リッポンがやったことも本来なら逮捕、訴訟レベルだよ
他人の名前で勝手に寄付をするのも許されることではない
これをやらなければヤグと同じ糞レベルに落ちることはなかった
>>358 人権に「差別主義者でありヘイトを吐き散らかす自由」は含まれない
>>363 逮捕訴訟www
たくさんのタイガーマスクも逮捕訴訟されましたか？w
リッポン返しが面白いな
いくらリッポンがクソ野郎でもいつ死ぬの？はSNSでやったらダメだろ
完全にヤグが悪いだろこんなのw
リッポンにいいね＆コメントしてるスケーターざっと一覧
アリョーナサフチェンコ
ジェイソンブラウン
メドベージェワ
キーラコルピ
ブライアンボイタノ
ジェレミーアボット
ヴァネッサジェームス
アシュリーワグナー
マエ メイテ
マライヤベル
ケイトリンウィーバー
コンラッドオーゼル
あとはペアやアイスダンスの人たちなどなど
>>365 差別主義者でありヘイトを吐き散らかす者を裁きその自由を奪うのは
司法であるべきで、どんなクズ野郎にも鬼畜にも基本的人権はあるんですよ
リッポンて札束でビンタするの好きなのかなってたまに思うことがある
本人が賄賂だと思ったことに対して揶揄したり噛み付いたりしてる印象
おまゆうな人が言っても説得力無いってことよ今のアメリカの差別問題もそうだけど本質が置いてけぼりになってる
>>352 プルは同性愛宣伝禁止法成立に反対してた
ヤグの考えがロシアンのスタンダードというわけではない
ジェイソンがリッポンにいいねしてるの笑うw
ある意味ヤグにやられた回数では一番の被害者だしな
>>326 自分もリッポンは実際馬鹿だと思う。
あの動画も不愉快。
ただ、それとは関係なく、ここで何人かの人が書いているように
何がヤグの逆鱗（？）に触れたのかが分からない。
今回の寄付とヤグ本人は勿論、ロシアとも関係ないし、フィギュア自体とも関係ない。
他人のどうでもいい行動が何でそんなに気に障ったんだろう？
あのレベルで他人の行動にいちいち目くじら建ててたら、それだけで人生終わると思うけれど。
ヤグは噛みついた相手が悪かったなw
今まではジェイソンやコリャダやラトデニなど
立場の弱い現役選手に対して暴言吐いてきたから反撃されずにすんでたのに
>>342 ヤグディンが子供を持ち出してるのはそういう理由ではないんだが
ヤグオタ？
>>356 リッポンが黒人トランスに寄付する→
なぜかヤグがブチ切れてアダムは死ねと暴言→
炎上したので自分には娘がいるから同性愛宣伝が許せなかった＆自分で選んでトランスになったのになぜ寄付が必要なんだ？世の中にはもっと悲惨な人がいるのにと謎釈明して更に顰蹙を買う→
ヤグのことに気づいたアダムが嫌味ったらしくヤグの名前使って更に追加募金
この流れは分かる？
>>374 ヤグに同性愛嫌悪と黒人嫌悪が強烈にあったと考えるのが自然
自分の財布が痛むわけでもないし外国のことなのにロシアの田舎者の感覚でキレるって頭悪すぎ
酒が人をダメにするんじゃなくて、ダメな人が酒で暴かれるだけ
>>378 若い頃に黒人のスタッフに差別用語吐いて問題になってたものね
あの頃と何も変わらないんだろうね
今回の件とは全く別でリッポンのお箸動画にずっとモヤモヤしてるんだけどツイに居る一部スケオタでも自分と同じ様にモヤってる人居て安心した
リッポン
ヤグの名前で寄付したよ！のツイートの前に
謝罪は受け入れない。
彼は、自分の謝罪、ホモフォビア、トランスファビア、人種差別コメント、そしてオリンピックの金メダルを自分の尻に云々...。
とツイートしてる
後半部分は多分下品な表現だと思うけれど英語がよくわからない
今となってみればヤグディンが昔ニコール・ボベックか誰かに酷いことした件も事実かもな
自伝では全くの冤罪だというふうにしていたけど本当のところはどうなんだか
「寄付をする」という行為は社会通念上いいことなので、それを嫌がるというのは本人の差別的思考が問題なんだから、例えヤグがリッポンを名誉毀損だーとか言って訴えたとしても5億%負けます
ヤグが切れたのは自分の娘の更衣室にTJと称した男が入ってくることへの嫌悪だろ
そこは理解できるけどね
罵詈雑言は許せんが
同様にリッポンの箸動画も五輪の際の日本体操チームへの侮辱も許さん
森望が「LGBTQファミリー当事者として〜」ってリッポンに感謝するツイしてるんだけど森ってカムアしてたっけ？
私が知らなかっただけかな
他人名義で勝手に寄付についてはモニョるけどリッポンの言動によりこうやって救われた当事者他にもいるんだろうね
箸動画と今回の事件は全く関係ないのに
しつこくリッポンも悪いと言う事にしたい人は
問題のすり替えのセカンドレイプと同じ
どっちもどっちっていうのがマジでわからん
圧倒的にヤグのほうがあかんでしょ
>>388 差別についての無知無関心と自分の考えが全て
こういう人がヤグみたいに無意識か意識的か他人に差別言動繰り返してるんだろうね
家族や友人が気の毒
>>390 「犯罪」とまでいうなら根拠となる法律と判例をどうぞ
アメリカのね
>>390 犯罪である証左は？
海外ではどんな罪に問われるか説明して？
LGBTQへの嫌悪から死ねと言い放ち
言い訳に自分の子供を出した事と
ヤグの名前を使って善意の寄付をした事が同列な悪として語られる事は絶対ないわ
どっちもどっち論を展開したがる人は
公正世界仮説と言う心理が働いてる
犯罪に合うのはその人が悪い事をしてるからだと考える思考
>>388 箸動画の問題は別だよ
ただリッポンは箸動画を差別的だと批判したアカを次々ブロックしてて無責任だしズルい
このことをスルーしたくないわ
>>386 いやだからさヤグはトランス問題をそんなレベルで理解なんかしてないから
元のヤグディンの書き込み読んでないでないなら今から英語で検索して読んできなよ
そうでないならもう黙っておk
エマもリッポンのインスタにコメントしてるね
リッポンに感謝してるスケーターも多そう
まあヤグはトランスジェンダーが自分の意思でそうなっていると思い込んでいるあたり
リッポンがその布教活動してると思ってるんでしょ
コロナで世界が大変な中、黒人差別のデモにイライラし、そこにリッポンがトランスジェンダーの黒人に寄付ときた
こんなときにまでそっちかよ？とイラついたんでないの？
>>386 言っておくけど私もトランス宣言しただけの男体持ちが女子スペースに入るのは反対だよ
でもヤグの言ってるのはそういうことじゃなくてもっとレベルの低い嫌悪から来るものだから
ヤグの書き込み探せてないなら貼ってあげようか？
ヤグはそもそもトランスジェンダーは自分の意思で好きでやってるというとんでもない誤解を持ったままだからね
自分の2人の娘が将来トランスジェンダーで苦しむかもしれないという可能性すら思いついてない
どうやったって100%ヤグに非しかないわけだが
それに対処するリッポンのやり方も品がなくて好きになれんなあという感想
>>369 アメリカでは死を促すようなヘイトスピーチはfreedom of speechから除外されています
ヤグディンの発言は基本的人権に守られる範疇ではありません
反面、リッポンの行った行為は慈善行為でありヤグディンの名誉毀損やreputationを傷つけるものではないので当然違法でもなんでもありません
>>399 また酒でも飲んでやらかしたのかもね
過去には黒人にク〇ンボって暴言吐いたけどあれも酒入って本音が出たんでしょ
>>402 被害者に「品」を求める無自覚セカンドレイパー乙
>>396 ヤグは糞だけどリッポンだって箸動画でアジアン差別したじゃん〜って主張は結局ヤグの問題に絡めてるんだから別問題として扱ってないじゃん
どっちもどっちって言いながら矛先変えてリッポン叩きしたいだけでしょ
箸動画が感じ悪いのもやり返し方ねちっこいなってのも同意だけど
どうでもいいがトランスジェンダーをTJと略すところから無知晒してるよ
Genderですよ
黒人にそこまで差別意識があるなら
黄色人種なんてさらにだろうなヤグ
と思うと悲しくなるな
ヤグはクワド跳べない男子選手に対して
それでも男か？情けないとセクハラパワハラ発言繰り返してきた
古くさいマッチョイズム野郎だよ
ヤグの謝罪(風釈明)のインスタもロシアの現役選手は
アリエフぐらいしかいいね押されてないね
大半のロシアの選手はスルーしてる
>>353 （中国とＷＨＯの）癒着と（リッポンの）寄付を同じだと主張するとか、言いがかりにも程があるｗｗ
多分今回の件や箸動画の件でリッポンをやたら叩いてるのは、ジョニーウィアーのオタだと思うよ
LGBT界隈での人気と立場でウィアーはもうすでに完全にリッポンに負けててその後もどんどん差を付けられてるから、ウィアーオタはリッポンを引きずり落すのに超必死なんだろうｗｗ
>>398 エマの他にもリーザ、メド、ジェーソンがいいねしてるね
>>408 多分『イナキョーコと付き合ってたんだから日本人を差別するわけない』という擁護が湧くだろうけど
付き合いつつ差別心があるのは珍しくもないと先に釘刺しておかないとw
皆ヤグが悪いのは前提だとしてるでしょ今回の案件が直接関係ないとしても普段の思想信条が大いに関係ある事だからこの二人が何を言おうがどっちかに肩入れなんか出来ないわ上でもあるけど目糞鼻糞だよ
コロナのアジア人差別でアジア人女性に暴力振るったのは確か黒人だからと言って一括りには出来ないのも分かってる差別にすら差をつけようとするってどうなのか
>>415 ヤグにはゲイの友達もいるよ
友達がいることと差別心があることは別なんだよ
>>411 は？何言ってるの
箸使う日本人アジア人だからムカついてるんだよ
コロナ感染者が増えてアメリカでも落ち度のないアジア人が飛び蹴りくらったり殴られて流血したり
被害はあったのにリッポンは関係ないアジア人差別を煽る動画で憤りを感じるわ
そしてそれを完全スルーしてリッポンに同情称賛するアジア人にも
もちろんヤグディンは擁護できないほど悪質
>>414 そう、ロシア人なのに
なぜかアメリカ人をロシア基準で罵倒した
最初に唐突にそんなことしたヤグがアホだわ
>>416 リッポンだけの差別発言だったらまだそうだったかもねしかしヤグは過去にジェイソンやラトデニらを侮辱した発言してるし今回はトランスジェンダー達も結果的に侮蔑してる
彼らがヤグに何をしたと言うんだ
>>418 そのこととヤグの問題と何の関係が？
発想に飛躍がありすぎるので3行で説明せよ
どさくさに紛れて大分まで久々出てきて草
わかってると思うけどこいつはスルーでお願いします
>>414 だからなに？
さっさとロシアでもアメリカでもいいから
「リッポンがやったことも本来なら逮捕、訴訟レベル」
であるという根拠を示しなよww
>>421 関係ないと言ってるけど？
リッポン叩きはジョニーオタだと言ってるのアホがいたから
そもそもリッポンの箸のやつがどうアジア人差別なのか説明してほしい
>>423 前文同意してる暇があればリッポンがヤグの名前を使った行為がアメリカではどのような罪になって
どのように裁かれるのか提示してもらえませんかね
リッポンに仮にアジア人に対する差別意識があったとしても、あの動画で想像できるのはWHOへの中国マネー批判がまず最初だし、あくまで想像の域なんだよね
ヤグの場合ド直球だからヤバイというか、もうちょっと表現の仕方を考えるべきだったよ
まあどっちにしろ同じだったとも思うけどね
ヤグの今回の件とは別にしてもリッポンの動画も決して気分のいいものではないし
>>425 場外乱闘だからチラ裏行けって話です
邪魔
なんかもう何もかもが醜いね、うんざりするわ自分自身を含めて
誰かの幸せを祈りながら他の誰かを傷つける世界が醜すぎて
中傷や暴動で誰かを攻撃したり傷つけるわけでなく、コロナの渦中に
病院で働く人達に差し入れる水を粛々と運んでたPちゃんや
同じく差し入れのお弁当を作ってた未来ちゃんあたりが眩しく見えるわ
>>426 リッポンもそう言いそうだわ
ズルいんだよ批判アカをブロックして逃げたりね
自分で動画上げたんだから説明したらいいじゃないか
>>432 え？結局説明できないってこと？w
少なくともなにが不快なのか言語化してみなよ
>>433 それがわからない（フリをした）人に言っても無意味
中国を揶揄するためなら別に箸を使わなくても出来たことなのにアジア共通の文化である箸をわざわざ使ったのは
アジア人全体に対する差別意識が根底にあると思われても仕方がないし実際自分はあれを見て非常に不快だった
不快なったアジア人が少なからずいるのだからそれ相応の釈明なり謝罪があってしかるべきなのに批判垢をブロックしてスルーを決め込んだ
おまけに他人の名を勝手に使ってんだからその時点で目糞鼻糞
もちろんヤグの発言も無知で最低な発言で養護の余地なし
二人とも大嫌いになったからフォローを外してやった
ちなみにヤグは去年スケアメの解説でジェイソンを侮辱するコメントしたとき、インスタで批判コメントにいちいち煽るようなリプしていた
で、翌日はジェイソンにはクワドはないけれど、スピンやステップなど優れた点がたくさんある、
みんな違っていてみんないい、
と真逆のコメントをした
叱られて反省したのかもと思ったけれど、ジェイソンをかわしてボーヤンがファイナル進出決定したとき
「僕の大好きなブラウンのファイナル進出を阻止してくれたヴォロノフありがとう。恥ずかしいことになるところだった。」
とコメントしてまた批判された
ファイナル解説の冒頭で
「これは本物の男性の闘いです。ここにはバレエのはいる余地はありません！」と皮肉を言ってたな
xEsrON360も攻撃しすぎだろ
リッポンの箸の動画にみんなもやもやしてるんだよ
ヤグへは怒り通り越してため息だろうし
そんな…ヤグディンはリッポンの寄付にブチ切れた
ただのゴミクズ野郎ってことになっちゃうじゃん！
て事実か…
ヤグディンにはまだSNSは早すぎたんや
「アジア人を差別するつもりなんて毛頭なかったけど文化に対する配慮が足りなかった不快に感じた方々ごめんなさい」
少なくともこんなコメントが出てたら次から気をつけろよなドンマイといえたけどやったことは批判垢ブロックで完全スルー
これは差別意識があったと取られても構いませんよの意思表示と自分は受け取った
自分の言動の落とし前もつけられないならSNSなんてすべきでない出来ない二人とも今すぐ止めちまえ
>>437 去年のさいたまワールドのラトデニに対しても
お前は男なんだからクワドを跳べ
そんな演技では1997年のジュニアワールドでも負けるぞと暴言吐いてる
ヤグはクワド至上主義でクワド跳ばない男子が大嫌いで酷い発言たくさんしてる
>>440 過去に炎上騒ぎを起こしたスケーターなんて何人もいるけど、そういう騒動の後にそんな風にご丁寧な釈明したスケーターなんてほとんどいないのでは？
>>355 ヤグは元々最近は海外に出てないしヤグにもいいねついてるよ
そうやってヤグの息の根を止めようとするあなたみたいな人も嫌いだわ
>>355 この程度が息の根を止める行動ならこのスレの意義が問われるんだが？
次スレ立てるの辞めとく？
>>443 息の根って
ヤグはこれまでも繰り返し暴言パワハラ差別発言を繰り返してきた
今まで見逃されてた方が問題なわけで
ヤグはスケート界で普通に生きて行くでしょ
その後も楽しそうな画像上げてるし
それにリギーニとかメンショフが良いねしてるよ
>>446 ロシアのスケート界がそれを許すならそれまで
ただ国際的な活動はもう無理だけどね
あと元コーチで同僚のタラソワはまだ今回の事にコメントしてないがどう出るかな
>>442 内容によるだろ
世界中でアジア人差別が起きている状況下でああいった差別的な投稿をするというのは浅はかで非常識だ
>>441 自分が優勝した96年じゃなく97年って言うのってクネクネ演技のプルにすら負けるぞってことなの？
ヤグはここ何年も他国で仕事ほぼしてないから本人もその辺りの事も気にしないだろうね
テンも亡くなりランビやジュベもプルとの仕事が多い
>>436 「中国を揶揄するため」っていう前提はどっから出てきたの？
リッポン本人は一言もそんなこと言ってないんだが？
>>438 意味不明なあなたの「モヤモヤ」で明らかなヘイトスピーチとどっちもどっちにされても困るんですよね
>>451 あれが中国を揶揄してないならまんまアジア人全体を差別してるということになるな
>>453 いやだからどこかどう差別なの？
なにを揶揄してるの？
昔4回転スレってあったよな クワド跳べない男子を乙女だオカマだと謗るためのスレ
>>449 さあ？意図は不明だけど97年を比較に出してる
>>455 そのスレの人たちはPさんアンチが多かったから
Pさんがクワド入れ始めたらスレも自然消滅してた
>>450 テンくんが生きてたら諌めたんだろうか…
しかしヤグこんなことになってデニスアカデミーどうなるんだろう
人集まらなくなるぞ
箸がアジア人の暗喩で扱いは慎重にしないといけないってイメージだけどなあ
アメリカは
>>384 ボベックは薬物の売人、それも元締めっぽいことをやってたので
冗談抜きに本物の（元）犯罪者。
ヤグの発言はアレだけれど、ボベックの発言は全く持って信用できない。
物凄い美人だと思うけれどね。
>>396 箸動画は不愉快だけれど
体操ファンとしてはあの言動は絶対に許さない。
今回の件でやたらリッポンを持ちあげてる人がいるけれど
自分にとってはヤグもリッポンも等しく屑のDQN。
>>454 箸を持ってあれをやって、差別と感じる人の神経が理解できないなら
頭悪すぎて終わってるから。
「自分はそう思わない」という意見は分かるけれど
「あれが差別だと感じる人が理解できない」のは終わってる。
どっちもどっちとするには余りにも過激だよヤグディンの発言は
>>459 動画のコメ欄見てもまったくそんなことを言っているアメリカ人はいないよ
皆普通に箸が使えない不器用なことに共感したりかわいいーみたいな反応しかない
アメリカっつーかこの前のD&Gの中国の県でくらいでしか箸文化がうんぬんみたいなの聞いたことないけど
>>461 で、箸の使い方を練習していることのなにが差別なの？
>>463 そりゃ本人のコメント欄だから
たびたび企業広告なんかで箸で遊ぶ演出問題になってるじゃん…
お金食べてたよね
しかしいくら食べようとしても食べられないみたいな感じの映像
あれは暗喩だと思ったけどね
先進国といわれようと箸を使う民族はお金を積んだところで滑稽
あるいはお金に物を云わせても所詮無理みたいな
ただそれとヤグのは別だが
仮に悪意なくても社会にそういう前提がある以上
差別的表現と思われても仕方ないんだよなあ
>>461 wwww
代わりに言ってくれてありがとう
>>463 >普通に箸が使えない不器用なことに共感したりかわいいー
馬鹿しか集まらないからそういう反応なんじゃないの？
そこで好意的なコメントしているアメリカ人の反応をみて「差別じゃない」って意見は
全く意味がないでしょう。
それこそ、ヤグが「差別のつもりはなかった」って言っても意味がないのと同じ。
今は、その国の独自文化に関わるツールは上品にきちんと扱わないと
「文化の盗用」「差別」と取られるよ。
ちょっと前に、某モデルが下品な下着に「キモノ」って名づけて
炎上した事件があったよね。
感覚的にはあれに近いかな。
あと、リッポンって箸普通に使えたような記憶があるんだけれど（なんかの番組で
普通に使っていたような）
普通に使えるのに、わざわざ使えないようなふりをしたら、それも差別に当たるよ。
リッポンてナンソン（？）と激突した時何かコメントしたっけ？
何となくアジア人嫌いな印象がある
今回の発言がヤグの方が過激で最低で庇う気も無いでもリッポンだって以前からアジア人差別を疑われてるんだから説得力無いと思われるのは当然でしょこれに限らず自分の狭い視野でどっちかを加害者か被害者に結論付けたがる人いるけど不毛でしかない
>>451 横だけど、私はあの動画見てドルチェ＆ガッバーナの炎上事件を思い出した
あの箸広告だって、不器用に箸で食べるアジア人ってだけで一見何の害も無さそうな広告に見えた
でも、根底にはデザイナーの中国に対する蔑視が潜んでいたわけで…
ドルチェ＆ガッバーナはあの広告が発端で中国人を激怒させて、一夜にして中国市場を失った
ファッションに興味ありげなリッポンがあの騒動を知らないとは思えない
リッポンが投稿した時期はアメリカの中国へのヘイト（＝アジア人ヘイト）も盛り上がり始めた頃だし
私は中国を挑発する（怒らせる）意図を持った動画かなと思ってた
リッポンは典型的なアメリカの愛国者ってイメージなんだよな（良くも悪くも）
リオ五輪の時も新ルール利用した体操男子（日本）をインチキ呼ばわりして侮辱し、
その直後にアメリカチームも日本同様に新ルールを利用したけど、そういう指摘あっても一切スルーで謝罪もなかったし
そういう人なんだと思ってる
>>470 体操ファンとしては
人種どうこうというより、アジア圏に対して「遅れた地域」みたいな上から目線を感じた。
多分、「米国籍の」アジア人には嫌ないことはしないんだろうけれどな、と。
>>471 つかヤグの発言が傷つけたのはリッポンだけじゃなくて
LGBTQコミュニティの全体だからね
リッポンにも悪いところがあるからどっちもどっちにはならないよ
>>471 あなたのその書き込みは十分過ぎるほどヤグを庇っている
どっちもどっちで片付けて矮小化しないように
>>470 助け起こそうとしたらナンソンがいいと言ったらしく、すぐに練習に戻ったかなんかじゃなかったっけ？
ヴォロが近寄ってナンソン気にかけてリッポンにも声かけたりと、いい奴イメージになった記憶w
「黒人トランスへ寄付？omgなんて時代に私は娘を育てているのか。人種なんて関係ないじゃないですか。トランスって本人が選んだんでしょ？好きにすればいいけど誰と寝てるかなんてそんな情報はうちの娘に必要ありません」
...リッポン、LGBTQだけじゃなくBLMまでクサしてるし
「肌の色なんて関係ない」って絶句だわ
馬鹿なんだから黙っとけとしか
スポーツ界って釣り目ジェスチャーするアホ定期的に沸くよな あれなんなんだろ
リッポンが箸動画みたいなのやらかしてヤグがそれに対していつ死ぬの？と言ったんならどっちもどっち理論が成り立つよ
今回のは流石にヤグが駄目だ
全てのトピックに対して絶対的に間違わないクリーンな人格者でないと支持できないというのはまあ個人の自由だけど、
問題ごとに切り分けていくなら業界のレジェンドであるヤグのヘイト発言にちゃんと反論したリッポンは強いし、賛同した現役のスケーターや同じコミュニティの人たちも勇気をもらったと思うよ
そしてそれとは別にお箸の件とかでモヤる人にはモヤったり怒ったりする権利が全然ある
>>390>>392
ちなみに、真面目に言うと、
現時点でSNS等で他人の名前を騙っても犯罪にはらない。
そのことによって実害が発生すれば勿論罪に問えるけれど
この「実害」ってかなり厳格なので「気分が悪い」「不愉快」程度では駄目。
アメリカの法律は分からないけれど、多分日本とそう極端には違わない筈なので
多分同じだろうと思ってる。
ちなみに、今回の場合、名前はヤグだけれど、実際に寄付したのは本人ではないと
結構広まったし、仮に本人だと誤解されても「実害」が発生するかというと多分ないから
リッポンは罪には問われない。
ただ、例えば寄付先が明らかな反社会的勢力とかなら
「名誉棄損」が発生するかとは思うけれど。
リッポンが箸の件でクソなのと
ヤグディンがドクズ野郎なのは両立するよ
ただ今回は箸の件関係ないからな
どっちもどっちにしたい奴いるけど今回は勝手にヤグが絡んできたんだからな
日本は弱者や被害者が反撃したり声を上げるのを嫌うから
リッポンが叩かれるだろうなと思ってたら案の定
某ジャニタレ見ると普段通り外に飲み行くだけでも危険だし炎上するゴシップスレの帝王モロも多分ステイホームしているだろう
ウイルスが悪い皆ピリピリしている
>>253 プルはゲイにも友達いる、って言ってたような。
嫁関係でもゲイの知合い多そうだ。
>>483 ロシアスケーターの盲目信者だけでなくLGBTに対する隠れ差別者も多いね
ゲイに対し先入観あるからヤグディンの肩を持ちたくなる年代
プルにしたって子供虐待認めてしまってロシアで総スカンだけど語学力や情弱に視野の狭さで日本ファンだけ感覚違う
ぶっちゃけプルヤグ持ち上げてるのは日本とロシアの一部
ISUがインスタにコルピとメイテが2人でフィギュア界における差別問題について話している動画をあげてるな
ISUは如何なる差別も許しませんとあるが、これはヤグの件も入ってるかな？
なんかロシア派対アメリカ派みたいな感じになってきているな…
>>488 もちろん
このタイミングでそれ以外ないっしょ
>>489 いやロシア人スケーター達も皆リッポンに賛同してるよ
アリエフはヤグとリッポン双方にいいねしてるがどっちやねん
今回の件で程度は違えど、ヤグディンもリッポンも
どうでもいい人から嫌なやつて軸上で嫌なやつに
近づいたわｗ
>>466 あれWHOの会長がチャイナマネーずぶずぶということを皮肉りたいんだとしたらなんか変だよね
自分はお箸でご飯は食べるけどお金は食べないも言う動画作ればよかったのにお箸でお金上手く食べられないって意味不明
>>487 いやヤグは北米で絶賛されまくってロシアで叩かれてたでしょ帰国したらロシア人手のひら返したけど
それでも今の今までは北米オタも夢見てたのがついに壊れただけで
リッポンの怪しい箸動画がなけりゃ
ヤグざまあwwwだったのにな
日本はご飯論法ばかりでうんざり
だからいつまでも被害者の立場が弱い
>>483 別にそれが理由でリッポンが言われてるわけではないでしょう
私は当初からリッポンの箸動画は不愉快だと言ったよ
リッポンに前から思うところがある人が少なくなかっただけだと思う
ヤグディンのやらかした事に対してはリッポンは被害者だけど
リッポンのこれまでの言動に傷ついた人もいる
>>488 へぇ
ISUは男女の垣根を取り払う勇気があるのかね？
今以上に不人気競技になる予感しかしないけど
ヤグは昔からぶれないわかりやすい典型的DQNで
リッポンは裏表のある偽善者的なDQNって感じる
>>496 いつまでも立場の弱い被害者って例えば？
日本は論点のすり替えばかりって？
反社がよくやる論点すり替え日本人は得意じゃないよ
どっちもどっち厨は帰ってどうぞ
個人的にリッポンの思想には共感しないし
アジア人下に見てるからクソだと思ってる派なんだけど
彼が寄付した行動に関して死ねと言われるのは
いくらなんでもおかしいと思うんだよね
ヤグディンがリッポンの行動が気に食わないんだったら
大人なら違う言い方があると思うんだけど
どうやらヤグディンの知能に期待するのは無駄なようだし
繰り返すけどリッポンの思想には共感しないけど
寄付するのは彼ならそうだろうなという事実を受け止めるけどね
>>492 あの箸動画は「ＷＨＯの役員たちは中国の金でたっぷり私腹を肥やしてるんだぜ」みたいな意味だと思うが
>>490 ロシアに何人スケーターいると思ってるんだよ
1番多いのは両方スルーだと思う
>>495 ロンドン五輪のこと？
リッポンを庇うわけじゃないけど、あの頃（バンクーバー前からヨナが引退するソチ五輪まで）日本人によるヨナへの誹謗中傷ヘイトが酷過ぎて、
日本に良い感情を持てない海外のスケオタ＆選手・関係者が多かった時期だよね
Ｐさんも反日映画のコーヴをお勧めしたりしてたよね
リッポンなんか特にヨナと仲良かったから尚更誹謗中傷には胸を痛めていたのではないかと…なので体操の件は責められないな
キムヨナヘイトが酷かったら日本人を軽蔑しても仕方ないとはならないな
ほとんどがあの選手のオタなのは海外の人も気付いてたし
ロンドン五輪の体操の選手に関係ないし
むしろリッポンはあの選手のショーに何回か来てたよね
キムヨナヘイトに怒ってるなら何故？
キムヨナヘイトに怒るあまりに日本体操代表を買収してるみたいに言うくらいなのに
キムヨナヘイトの犯人を大量にオタとして抱えるスケーターのショーに出るとか二枚舌というか矛盾してるよ
ツイ見てるとヤグの暴言にショック受けてる人が多くて驚く
過去のヤグの言動を知っていたらそういうこと言いかねない人物だから失望も無いわ
でもリッポンと違ってヤグはアジア人蔑視は無いところは評価する
日系のスケーターにプロポーズ一歩手前までいったことあったよね
>>505 それって今起こってる差別そのものじゃね
同じ種族が問題起こしたから、まったく無関係な人々が誹謗中傷されても
しょうがないって言ってるよね？
>>505 同国代表だからって何の関係もない体操選手を不正の濡れ衣きせて問題ないってアナタ大丈夫？
差別反対主義（）なのに箸動画スルーしてリッポンを称賛し深い情を寄せてる人は韓国絡みの感情からなのか？
ツイッターにそんな人いたような気がする
何か繋がってきたかも
体操の件はリアルタイムでツイを見てたけど世界中の人が勘違いして日本バッシングだったからリッポンだけを責められないよ
確かにあのむき出しのお金を審判に渡す図は衝撃的過ぎた....初めてそのルールを使ったのがたまたま日本で運が悪かったというか笑
なんかリオ五輪って言ってる人いたけどロンドンだったの？何の話だよと思ってたわ
>>511 あなたの考え方はおかしいと指摘されたら話変えてきたね
>>513 505のくだりは要らなかったね…ｽﾏｿ
同性愛者個人を許容していても同性愛者のためのプロパガンダ活動を嫌悪する人たちはいるからな
ロシアの場合は法律でも禁止されてるし
俺もどっちかっつーとウンザリしている側だ(そっとしておいてくれ的な意味で)
人種差別より同性愛差別の方がショックが大きいってのはスケオタらしい反応だね
昔を知らないでリッポン持ち上げてるの見るとなんだかなーと思う
何人かフォロー外した
>>512 私も間違えてたうちの一人（
>>472）だったんで訂正します。
記憶怪しかったんで前レスの人につられてしまった。
箸の動画と体操の件でのリッポンの行為は私の中でかなり印象悪いけど、もちろん今回のリッポンVSヤグは
ヤグが圧倒的に分が悪いと思ってる
リッポンのプロパガンダについては、利用できるものをとことん利用してる、便乗してるなという小賢しさはある
JKローリング批判に「黒人」トランスジェンダーを絡めてきたところとか、
好きにはなれないけど、ヤグを擁護するつもりは一切無いので
>>501 別問題として論じる話だよな
リッポンのアジア人差別とヤグがリッポンのLGBTQ支援に暴言を吐いたことは別問題
差別をした人は他者から何を言われてもいい訳ではない
それはヤグに対しても同様で、別問題を持ち出して全部ごちゃまぜに批判すると話の軸がぶれてしまう
リッポンがいつの間にかアジアンレイシストに定着してもうた
箸の動画に関しては正直やっぱいまいちオチてないジョーク見せられて戸惑うみたいな気持ちがある
ここの流れでいろんな解釈出たけどそう見えもするし見えなくもないし…というか解釈が様々出る時点で映像としてわかりにくくて下手だなという感想
>>505みたいな人って浅田は浅田でヘイトされた事は軽く見てるんだろうな
だからこんな事が書けてしまう
ファンが多い日本国内でさえ沢山ヘイト受けて家族に対する誹謗中傷まで受けてきたのになぁ
浅田が負け越してきてからは浅田に対するヘイトの激しさは減ってきてはいただろうけどね
ツイでアメリカには差別するやつの名前で寄付するムーブメントがあるって説明してる人がいた
リッポン独自のやり方ではないんだな
リッポンは人種としては特権側(白人)、性的にはマイノリティー
これまでの数々の失言を見てるとリッポンって自分が属する側の差別問題には敏感に反応するし権利を求めて声を上げるけど逆の場合自分も普通に差別主義者みたいなことしてるよね
無自覚タイプなのかな
自分の属する側が差別されるのだけは絶対に許さないタイプ
ある意味おまゆう
リッポンが浅田とマイクィーンツーショット出してきたの見た事があるんだが？
pは男子の違う理由だろ
>>521 わざとわかりにくくしてるんだと思うよ
指摘された時に言い逃れるために
>>487 ＞プルにしたって子供虐待認めてしまってロシアで総スカンだけど
これどういうこと？kwsk
>>526 うーん その言い逃れという余白を置いてあるとして、逃れれば逃れるほどにじゃあ動画で何が言いたかったんだ…という焦点がどんどんボケていく気がするから戸惑ってるのかもしれない
リッポン、あまり裕福でない家庭で育った品のない子
ヤグ、正真正銘のDQN
そんな印象
ヤグは昔から自分の価値観から外れた者へは容赦なく攻撃するよね
認めた者に対しては誰よりも愛情を注ぐけど
多分全く悪いと思ってないよ
そういうもんだと思ってるから
>>522 家族の悪口なんか言われてた？舞の恋愛ネタとか？
浅田真央さんが悪口言われたから何なの？
キムヨナヘイトが許されるとでも思うの？
アボが「キムヨナをヘイトなんかしてないけど？」とか呟いたこともあったね
YouTubeでフィギュアスケートの動画探すと「キムヨナは嫌われ者！」とかジャンプやスピンの技術がどうこうとか
いちいち英語に訳したりしたものとか酷い動画がどんどん出て来てた
YouTubeでやるから外国人にも知られてしまったんだと思うよ
日本語でツイッターとかならわからなかっただろうけど
ニコニコ動画のコメントも酷かったな
まるでヨナだけが一方的にやられてたみたいにいうけど
韓国人もさんざんネット上で浅田のネガティブキャンペーンやってたしお互い様だろ
こんな世界で娘が生きるのが嫌だとかぬかしてるけどヤグが考える許しがたい世界はロシアではしばらく実現しないだろうからほぼ関係ないわな
思想信条が異なる相手にﾀﾋねとか言っちゃう父親を持つ方がよっぽどだわ
いずれ娘もこの騒動のことを知ることになるだろうに
リッポンをさりげなくアジアレイシスト方面へ先導してわろた
ヤグは公に暴言し続けてるモラハラレイシストなのにアジア蔑視だけはあり得ん日本人だけは好きなはずどうして言い切れるのさ
白人史上主義の最たるもんだろ
ジョニーもだけど白人で差別発言する人間は黒人もアジア蔑視も両方ある
>>533 ヤグとリッポンの話をずらそうとしてるか真央ヨナでワザと煽る一部の嫌なオタがいるのはあるよね…
構う必要無いしスルーしていきましょう
>>508 ヤグってそう発言を連発している時点で日本人だったら完全に干されそうだな…
>>522 浅田ヨナのオタ同士の叩き合いは
どっちもどっちだし
>>505の推測にも共感出来ないけど
リッポン曰くヨナと交際してたらしいから
ヨナ側視点で推測するのは普通じゃん
リッポンがヨナと付き合ってたって実際のところどうなんだろう
本当ならゲイを隠すためのカモフラかバイのどちらかになるけど
確かにリッポンは今はゲイって立場になっているけど、
ヨナと交際していたならバイの可能性も否定できないね
LGBTって本当に範囲が無限大だな
>>539 何回かデートしただけのプラトニックな交際だったんでしょ
ヨナが英語での会話が苦痛になったらしく交際解消になったらしいけど
ちなみにリッポンのファーストキスは ゲデ子で、熱烈なアプローチ受けたけど付き合いには至らなかったとか
私はちらっと英語圏のスケオタのツイ読んだけのうろ覚えなので、間違いだったら訂正よろしく
当時はそこまでゲイとしてのアイデンティティ確立してなかったみたいなので、カモフラというよりは
恋愛感情よりも好意的な感情で付き合ってみたのかもしれない
本人の了承得ずに勝手にプライベートな事を暴露してどうなんだと、アダムの人間性を疑問視してた人も少なからず居たけど
これは他の選手の自伝本にも言える事だな
>>535 ヤグは公に暴言し続けてるモラハラレイシストなのにアジア蔑視だけはあり得ん日本人だけは好きなはずどうして言い切れるのさ
ヤグが日本人だけは好きなはずだと誰が言い切ってるの？
まるで誰かが言ったように言ってるけど誰もそんなこと言ってないよ
>>413も勝手に憶測してるだけだよ
>>460 犯罪をしたからって性犯罪や暴力の被害者にはならないということにはならない
ヤクザ同士でも加害者と被害者のいる事件は起きてますが、論理的に考えられない人？
>>527 昔ながらの体罰をしたって話だよ
悪いことしたら閉じ込めたりベルトで手を打つとかそういうやつだったと思う
詳しくはプルアンチのヤグオタに任せた
自分がそうやって育てられた人は本当に子供にもそうするんだな
>>535 穴子寿司が好きで金持ちの日系人と結婚考えたから日本に偏見はないというのは浅いよねＷ
韓流ドラマ見てキムチ食べながら韓国ヘイトしてるおばさん沢山いるじゃん
ヤグが叩かれたと思ったら今度はリッポンだってとリッポン叩きが始まってるけど
ある問題では被害者だった人が別の問題では加害者になるというのは当たり前のこと
差別問題はそういうものだから別個に語らないとならないし、ある問題で加害者だからといって
被害が消えるわけではない
つまりもしアダムにアジア人への偏見があったとしても
ヤグがアダム含めたLGBTに〇ねと言ったことやアイスショーの黒人警備員にクロ〇ボと暴言吐いて殴られて
ショーから追放されたという恥ずかしい過去を持っている事実は帳消しにはならない
むしろ今回のことでやっぱり彼は何も変わってないのだとアダムにもハーシュにも蒸し返されて
そのことを知らなかった若い世代にも知れ渡ってしまっている
ましてや娘を理由にしたのは恥の上塗りで全くの意味不明な言動だから見ているこっちが頭抱えるし恥ずかしい
詳しく読んだら黒人の警備員だけでなく黒人のレストランマネージャーと黒人の記者にも言ったらしい
根っからのあれでしょう
>>541 ありがとう
付き合ってたっていったって友達に毛が生えた程度だと思ってたけどやっぱりね
ゲテとはつき合わなかったのにチューはしたのかw
>>544 昔の日本みたい
でも今電信柱に子供縛ったりしつけで殴る蹴るやったら即児相通報行き
価値観が昔の自分から変わってないだよプルもヤグも
>>542 >>508のことじゃないかな
>>535はオーバーな言い方だと思うけど
>>552 日本人だけは好きなはずとか言ってないでしょ
一方では案件別もう一方には歴を加えるってダブスタじゃない？今回の案件に関してはヤグが悪質だしそれは大前提だって言ってるのにそれをどっちもどっちにしようとしてるって勘違いだよアジア人差別を想起させる人だから微妙な気持ちになるって言ってるだけなのに
>>553 だから
>>535はオーバーな物言いだと言ったでしょ
>>548 ハーシュも言及してるんだ
穏やかには収まりそうもないな
まあリッポンの評価は分かれるとしても
「18年前の栄光が中心のちっちゃな世界がいつまでもあると思わないでね、うざいからもう構わないでバイバーイ」
みたいな反撃にはワロタw
リッポンもジェイソンもスケーターとしてのヤグディンは尊敬してたよね確か
>>558 リッポンw
確かに人生って引退後のが長いし、
栄光にしがみついていてもダメなのは一理あるな
大きな大会でメダルを持っていなくても、
成功する人もたくさんいるしね
逆にヤグみたいに優れた成績取っていても普段の行いが悪かったらね…
>>559 ピョンチャン五輪のサイトで「あなたのヒーローは？」みたいな項目でヤグディン答えてる人多かったね
>>561 ヤグも引退後は実業家として成功してるんじゃなかったっけ？
活動もここ数年はロシア限定で活発化してる感じだし。
今後、国際的な評価は下がるのかもしれない（海外のショーには呼ばれないだろう）けど、
ロシアでは今、少なからずのヤグへの同情論が巻き起こってて驚いてるｗ
国民性の違いって言っちゃうとダメなんだろうけど、国によって価値観・倫理観ってこうも違うんだなと
高橋の脚フェチの話題が出た時も、高橋が15歳のザギの脚をフェチとして挙げた事に英語圏のスケオタの間ではドン引きだったのに、
ロシアのスケオタの間では「さすが見る目がある！！！私と同じ意見！！」的な感じで喜ぶスケオタ多数だったし
>>564 人権後進国だから…ロシアの価値観と欧米一緒に語ってもね
まあ時代遅れの擁護の中で自分の価値観曲げずにやってけばいいんでないの
ほかに迷惑かけなければ
リッポンとかジェイソン世代にとってアメリカ五輪で金メダル取ったヤグって殆ど崇拝の域じゃんね
ウィンター見てスケート始めたって選手だっている
ヤグよ…
幸い？そういうスケーターはもういい歳でスケーターとしての憧れと人格に折り合いつけられるんじゃない
>>564 GSでは、子供スケーターの権利を
（将来も含めて違う道を選ぶ可能性も含めて）
守ろうって動きで一定年齢以下の選手情報は書き込まないって事になったけど、ロシアや日本のロシアオタは幼い選手の発掘やwiki作成や周囲への発信に熱心で違いを感じる
>>567 最初は憧れていても、
実際に会ったり年齢を重ねることに何らかの変化はありそうだね
>>568 北米スケ人気低迷したままだから若手青田買いもしないでしょ
>>508 キョーコイナとは一年以上がっつりつきあってやっぱりアメリカ人の女とは無理だわということでロシアに帰った
父親が出奔してるからかトトとの仲といい夫として父としての責任感は強いんだけど基本感情のままに生きてるからこうなる
>>524 それジョニーも同じだね
海外から見るとヤグ級の失言はジョニーだけど
アダムジョニが舌禍野郎なのは事実だけど死ねコロナレベルのやらかしは無いのに同レべルにしたがるのはなんなんだ
そういえばライサもジョニーにツイでやばい発言してたね
あれもトランスジェンダーに関することだったような？
流れ読まないで書くけどヒル君のカナダ連盟告発どうなったんだろう
>>578 カナダの実況がジョニは本当に男なのか検査しないといけないって言った後にファンにジョニは男なのって聞かれて検査結果は出てないとか言ってたね
バンクーバーの後か
大炎上後ライサは謝罪したけどジョニーは今日まで一切無反応を貫いてるねそういや
>>580 カナダの実況もクソだな
ここ10年くらいで変わったよね、いいことだ
ジョニーは数年前に「昔のcrush(片想い)」にライサを挙げてたな
>>583 www
ジョニーは有名トラがタイプなんじゃなかったっけ？
>>583 うんその後もTBTでライサとの写真上げたりしてるから許してない訳でもない
SNSではないとこでやりとりあったんかな
2chですらジュニア個人スレは立たないのに確かにツイって遅れてるな
>>579 自分もそっちが興味ある
カナダ連盟は黒人差別反対を唱えてたし
ペシャラはシプレ復帰させるために会長になったんだとか言ってた人いたな
>>586 それは盛り上がらないからでは？
まあジュニアノービスどころかプレノービスの選手漁って自慢気な人がいるのはどうかと思う
>>591 違うぞ
立てようとしてる人達いたけど
昔から個スレは禁止ルール（10年以上前から）
だから立たないだけ
>>591 教育的指導だもの
まだ15才以下とか特にプライベートや細かなあれこれを触ってはいけない
>>592 >>593 それは知らなかった
5chのほうが良識派なのね
>>592 シニアもやたらと執着する変なアンチいるからね
ロシア女子はバージョンアップが止まらないからオタの興味がどんどん幼い方行って若干気持ち悪いことにはなってるね
プルというかプル夫妻が子供にロシアに昔からある体罰を加えているって話じゃなかったっけ？
それで海外から虐待だと批判されて嫌われてしまったって流れだったような？
>>596 ロシア女子は大人になるとどうなるのか分からんしね
回転が早すぎるからどうしても幼い方に行くかも
>>558 でもヤグは五輪金メダリストだからなぁ
今だにバトンの名前も出てくるんだし五輪金メダルは人生で長く栄光としてついて回ると思うんだけどね
リッポンは五輪金メダリストへのリスペクトが皆無な感じがなんともだわ
>>599 リッポンも言ってたように、アメリカでフィギュアスケートの金メダリストなんて誰も興味ないし知らない
金メダリストで女優になったソニア・ヘニーの映画がアメリカで作られるんじゃなかった？
ソニア・ヘニーは東欧出身だけどその後アメリカに行った人
>>600 えーバトンも？アメリカって他にも五輪金メダリストたくさん出してるけど過去の選手も全然なの？
ネイサンが最近のフィギュア選手は知られてないと言ってたけどアメリカの金メダリストはアメリカ人は知ってるんじゃない？
栄光がいつまで持続するかというより
「昔の金メダルの功績でだけ評価されて、他の人格や価値観がアップデートされてないおじさんになるとヤバいよ（なってきてるよ）」って意味かなと思ったよ
過去の演技は演技で貶められるものではないし金メダルについてはスゴイネーされ続けたとしても、内心で若者に腫れ物扱いされてるヤバい爺さんとかちょっとつらすぎるじゃん…
少なくともボイタノはサウスパークでネタにされるぐらいには有名
リッポンもドヤってるけどしょせんアメリカ国内だけでの
人気だしな
ロシアとアメリカそれぞれ自国の中では評価されてるけど
世界ではどうかな？というと歴史がある分ヤグのが
知られてるんじゃないかなって気もする
>>605 リッポンのインスタのフォロワー86万だよ
対してヤグのフォロワーは18万...orz
>>605 だよね
とりあえずあの金メダルの功績とかの文がない方がリッポンはスマートな対応した印象にはなったよね
>>606 インスタのフォロワー数で世界での知名度・功績は全く競えないと思うんだが
そんな事言ったらミシェル・クワンだってフォロワー数22万人弱だしさ
でもアメリカで後世まで名前が残ってんのはリッポンよりじゃなくてクワンだと思うし
例えば日本でフォロワー527万人いる木下優樹菜は、どんだけすごくてどんだけ自国で評価されてんの？
ハーシュさんのツイでbigot (人種、宗教などに偏見持つ頑固者)と言う単語を知った
勉強になります
知名度があるからって何言っても許してもらえるような世界にいるならヤグはある意味不幸だよ
それだけの知名度があるなら、さぞ多くの人たちに今回の件が知れ渡ったろうに、情けないったらないわ
>>606 86万ってなんとも微妙なｗ
日本だとヨンアとか杉咲花だね
>>611 ヤグの18万がいかに少ないかがわかるなw
一般人より少ないんじゃね？
そういえば今までヤグが舌禍でやらかす度にタラソワが擁護コメントだしてたけど、今回はさすがにスルーかな
ヤグ擁護しても、リッポン側についても、どっちにしろ叩かれる案件…
そんなヤグは今日もインスタ更新してドライブ＆家族とお出かけｗ
日本で18万フォロワー
アンジャッシュ渡部、松雪泰子、椿鬼奴とか
スレチだからこれでやめる
そもそも
>>605この書き込みが人気と評価と知名度をごちゃごちゃにしてるのでまるごとどうでもいいよ…
SNSフォロワーは英語話者とロシア語話者の数の違いもあるから何とも言えない
>>613 40歳のロシア人がこの認識なら老人のタラソワはもっと酷いんじゃない？
LGBTは変質者や犯罪者だと思っていてもおかしくないと思う
所詮人権後進国の人だし
>>614 ちょっw
ワッチョイネームがw
しかし、ヤグ家族いるのになんであんな暴言吐いちゃったんだろうか…
娘ちゃんたちは何事も無く幸せでいてほしいよ
>>618 ロシアでも逆に若い子らはそうでも無いよね
リーザやメドはリッポンに共感していた訳だし
ソ連時代は同性愛者は精神病院送りだったしね
冷戦時代アメリカとイギリスの同性愛者を1番把握していたのはKGBだと言われてた
バラすぞと脅して情報取ってた
仮に変質者と思っていてもそれを堂々と世界にしかも名指しで発信はしないだろうw
>>618 タラソワはオーサーと仲いいしこだわりないんじゃないかな
>>511 リッポンがいけないのは、勘違いしたことじゃなくて、
「それは勘違いだよ。あなたは間違っているよ。」と指摘されたのに
謝罪せずスルーしたところ。
自分にとって都合の悪いことは差別じゃないけれど
自分にとって不都合なことは差別。
自分は正しくて、自分と相反する人は悪。
この姿勢は、今問題になっている差別問題そのもの。
二枚舌というか超絶ダブルスタンダードだから嫌われてる。
ただ、寄付して死ねって言われるのは全く以て酔っ払いのひき逃げに遭ったレベルで
何も悪くないけれど。
>>613 今のところ沈黙しているようだね
愛弟子の主張したかったことはともかく、使った言葉は全く擁護のしようがないから黙ってるのか
おばちゃんはインスタで選手が誕生日を支えるたびに愛あふれるお祝い投稿している
昨日はブキン父だった
ヤグにSNSの基本ルールを教えてやってほしい
ごめん、ちょっと文書間違えた。
【誤】
自分にとって都合の悪いことは差別じゃないけれど
自分にとって不都合なことは差別。
【正】
自分にとって都合の良い論は差別じゃないけれど
自分にとって不都合な論は差別。
>>625 もう今更直らないから、
大手事務所のアイドルの如く、ワンクッション置いて誰かに確認してから
アップロードの方がいいと思う。
瞬間湯沸かし器は直らんと思うよ。
一瞬でアップまで行っちゃうから、物理的に止めないと。
>>628 謝罪には取れなかったね、大文字だし
「すみませんでしたぁ、ふん！」
て感じ
スルーはしてないだろ？
さらっと事実と異なること書いてるから正したまでだよ
リッポンが仮にどんなに悪人だろうが批判ではない暴言を吐かれる筋合いはない
過去の悪行を持ち出して、今と関連付けるのはおかしいよ
そして今後ヤグが何かの被害者になった時に「リッポンに暴言を吐いたじゃねーか」と言われることがあってはならないよね
>>628
あれって謝罪なの？
ずいぶん後になって反応は示したけど、未来のリプやその他の人達の指摘もずっと無視してたんじゃない？
リッポンのつぶやきに同調して、リッポンのフォロワーから日本体操チームを侮辱する返信が続々くる。
↓
それを見た未来が、リッポンに真意を問うリプをする→スルー
未来の他にも、リッポンにルール解説して日本チームの正当性を説明する人も出てくる→スルー
最終的には、とあるユーザーのルール説明に対して返信↓はしてるけど、ちょっと感じ悪かった
>@******, THANK YOU SO MUCH! YOU'RE A DOLL. >>632 ああやって関連づけた時点で、以下のどちらかで決定
・加害側を庇いたい
・被害側に難癖つけたい
正当化(wしたくて後からごちゃごちゃ言えば言うほど、ああ、こいつ無様となるんだよな
ところで今のリッポンの仕事って何やってんの？
プロ市民？
>>635 マライアベルのコーチと振付師とお笑い芸人とプロ市民の兼業
あとよくCMに出てる（ニベアとかシャンペンとかお菓子とかデパートとか選挙に行こうとか）
>>633 この文脈、流れだとYOU'RE A DOLLって頭からっぽな人
って意味だよね
うわぁｗ
リッポン叩きでヤグの悪行をなかったことにしようとしてるヤグヲタがひたすら気持ち悪い
寄付という良い行いをした人間に対して死ねと言い放つヤグはやばすぎる
特定の話題の専スレじゃないから話はあっちゃこっちゃ飛ぶだろ
なんか被害者加害者みたいに論じるのは違和感があるわそりゃヤグの暴言とバカさ加減は悪質だし擁護できないからボコボコにされとけよとは思うがw
ヤグの言ったことは謝罪したからハイおしまいってレベルの話ではないと思うよ
それぐらい悪質だね
ただここにもいるけどヤグ批判してる方々に被害者弱者日本ってワードを好むのがいてウワァ‥ってなる
この類いの方々は自分たちの意見以外は正しくないとして聞く耳を持たないので
>>639 死ねはおかしいよ
でも寄付という良い行いにした人間を批判してはいけないかのような物言いは違うと思う
寄付した人が善人とは限らないですからね
ヤグの話ではなく一般論としてね
リッポンの過去の悪業思い出して話題にするのとヤグかばうのがイコールに取れるのがすごいなw
自分はプルオタだからヤグにポジティブな感情はない
>>643 悪人が寄付をした場合は悪事と寄付を分けて論ずればいいだけのことじゃね
寄付は寄付で売名だろうが節税の一環だろうがプロパガンダだろうが善行には変わらない
盗んだもの（の一部）を寄付したとか、プロパガンダがその国の法律において反社会的なものでない限り
それに今回は『死ね』発言が出た訳だから一般論を出さなくてもいいのでは？
普通は寄付した相手が自分の家族を殺した犯人でもない限り死ねなんて言葉は出てこない
>>585 ライサが引退した時にジョニーがコメントしたか
ジョニーが引退した時にライサがコメントしたかしてたよ
ライサは今年のはじめくらいに来日して何かのイベントに出てたな
それだけのための来日だったんだろうか？
>>645 善行＝善人ではないよなって意味です
善行が印籠にはならないよなって
ヤグのリッポンへの死ねはあかんが羽生アンチによる羽生死ねはええのか？いろいろとおかしい
>>647 >>639が言いたいのはきっとそういう意味じゃないよ
アダムの別の行いから死ねと言われたならあなたの言う通りだけど、今回は寄付をしたことで死ねと言われたわけだよね
寄付をしただけの人間に対して死ねと言い放つヤグはやばすぎるよねって言いたいんだと思うよ
>>649 何故？
スレチなことばかりだったのに何故羽生アンチによる羽生死ねだけスレチいうの？
つまり羽生には死ねをいっても良いと暗に容認してるの？
>>646 できれば文脈を読んで欲しかったんだけど
差別的な発言で炎上→謝罪の一連の騒動にはジョニーは全くのスルーだったけれど
その後もお互い平和的なリプライやコメントしてるから我々の与り知らないところで
騒動について改めて謝罪なり何なりあったのかなっていう私の勝手な推測
ライサが来日したのはアメリカ大使館の五輪推進プログラムの大使みたいな役職で全国6箇所くらいでスケート教室開催のため
去年からいろんな国回って子供たちにスケート教えてたよ
ヤグのクソさは議論の余地がないけど
リッポンにはその余地があるからな
寄付＝善行って捉えるのは違和感ある
今回は寄付を利用した報復行為にも見えるから
>>655 1度目善意の黒人トランス団体へ寄付←ヤグ突然噛みつく
2度目は報復寄付（の可能性）
SNSでお前は地球の間違い！まだ生きてるの？
といわれロシア一部はお前は正しい！気にするな！登山道
リッポンから見れば報復したいよね
お金は大事に使わるし誰も文句の筋合いはないね
ヤグはヤバいこというけど根深くないというかただの瞬間湯沸かし器って感じがする
リッポンは賢そうだからか何かもっと根深そうなそういう怖さがある
カラッとしてない感じかな
これもそう感じるのはヘイトだと言われちゃうと辛いけどそんな印象があるわ
>>653 いきなり羽生の話題出してきて、
スレチしているヤバイの来ているね
ジョニーは前はライサもリッポンも嫌いだと言っていたが最近言わなくなったのは大人になったのかな？
ライサってインスタ鍵しちゃったのね
大富豪一族に婿入りしちゃったから色々気をつけないといけないのかな
ライサもリッポンも嫌いwww
雨男子仲悪かったんだな
ネイサンやジェイソンや樋渡やヴィンスが舌戦繰り広げてるの想像つかないなw
>>659 ？？ジョニーはそんな事言ってないと思うけど
リッポンとも別に仲悪くないし
ライサがこの間結婚した時も祝福してたよ
リッポンとジョニーが仲悪くないってのは
リッポンが売られたケンカ買わずに「ジョニーさん尊敬してまーす( )」で流してるだけで
ジョニー側からさんざん現役中カムアは売名行為だのワザとらしいだの攻撃されてたやん
でもジョニーはリッポンが嫌いとかは言ってないと思う
自分こそがゲイスケーターの第一人者としてマウントとろうとしてただけで
>>660 ライサはタイの王族関係のお嬢様と結婚したからね
アメリカならともかく、タイの事情はまた違うだろうしね
>>661 今の雨男子はどちらかというと草食っぽいのはあるねw
ライサの嫁はん富豪とは聞いてたけど王族やったんか…！
>>657 なんかわかる気がする
ヤグはそこまで考えてないけど、リッポンはそうじゃない感じがする。あの体操の時のツイートとその後からずっと感じてる
>>658 そいつスレチなのに話ぶった切って羽生のage記事とか羽生が上位のランキングとかを貼り付けて羽生凄いってマウントとる羽生ヲタだよ
>>667 そこまで考えてないから困るんだよヤグはw
悪気がない分、絶対また同じことするよ
リッポンの事が出るのはアジアヘイトしてるのにヤグとの件でヘイトと闘う聖戦士ヅラしていて
お前も対象が違うだけでヤグと同じだろって話で別にヤグをかばうわけではない
リッポンはゲイである事を除けばアメリカ白人男様でそういうとこでは嫌ってるトランプと同じ
自分(白人)が一番優遇されるべきとは心の奥底で思ってるだろうなーとは感じる>>りっぽん
>>671 うんそのうえ野心家でギラギラに見えるんだよなあリッポンは
ヤグはさ何か考えなしで発言しちゃうけど何か憎めないというかさ
ただ今回はヤグはダメすぎだけどね
でも今はフィギュアではアメリカで一番売れっ子なんでしょリッポン
自叙伝出すくらいだし
テレビやイベントにも多数出ていて
一昨年前のSOIはリッポン主軸にチケットを売ってたよね
そのあたりの背景もあるよなーと思うな
このスレのリッポンとヤグに関しては、具体的な被害者がいないお気持ち案件の岡村隆史が何故か具体的な被害者がいる編集者の箕輪よりも叩かれたのと同じ現象が起きてる気がする
ヤグ嫌いじゃないけどもはや追放レベルだろ
憎めない人に憎めとは言わないが、今回の件はリッポン気の毒だったよ
プルは虐待だし、旧ソ連の老害はもういらんな
ウル様ヤグプルから見てる自分は悲しい気持ちしかない
コリヤダなんかは善良で穏やかそうだけど
戻ってくるかな？
リッポン嫌いだわー。周りのゲイも嫌ってる人いるし。アメリカ国内でもちょっと批判的なこと言うとゲイ差別みたいに叩かれるから言えなくなって王様状態になってくんだよ。
マイノリティ特権的な
いつ死ぬの？はさすがにヤバいけどこれからも更にエスカレートして行くのかな
ヤグディンはカラッとしてる？憎めない？すごい感覚だなぁ
ヤグが２時間前にインスタを更新
憲法改正の是非を問う国民投票について
改正条項を読んでみたら、議論の余地ありのもあれば健全なのもあった。各自が投票に行って自分の主張を表明すべきだと思うけれど、みんなはこの投票についてどう考えてる？
と、別人のようにまっとうな投稿で違和感ありまくりだ
なんか日本人のロシア選手ファンたちのロシア選手ageと擁護の仕方ってかなり異様だよね
フィギュア選手を”様”呼びしたがるのも、日本のロシア選手オタだけみたいだしさ
何故？
>>580 他のやらかしスケーターたちの発言に比べたらこんなの失言の内に入らないだろｗｗ
どうせジョニーウィアーのオタたちがライサチェクに嫌がらせする意図で大げさに騒いで叩いただけだろ
>>654 ライサチェクはヴェラ・ウォンとかラルフ・ローレンとかクロムハーツの創業者夫妻とかの
世界的一流ファッションブランドの大物たちに可愛がられてるから
ジョニーウィアーがライサチェクと対立するより仲良しアピールした方が得だと考えだしたのでは？ｗｗ
>>682 昔ﾐﾂﾝがいってたけどヤグは勉強の出来る優等生だけど遺伝子レベルで不良だって
人を見る目あるなﾐﾂﾝ
>>685 > 遺伝子レベルで不良
言い得て妙だな
ライサの逆玉精神は清々しいレベル
でもお嬢様なだけでなく超美人の奥さん貰えて良かったね
お金持ちでもさすがにヴェラじゃね...
五輪金なのになんか不遇だなーと思ってた私のライサへの想いを返して
>>687 一流のコーチって何だかんで人間観察が上手いと思う。
まあ、そういう人が一流のコーチになれるんだろうけれど。
以前、オーサーがフェルナンデスを評して
「谷底に突き落したら、谷底で楽しく暮らすタイプ」と言っていて
素晴らしい表現だと思った。
>>690 ああ、ハビがオーサーの所に行ったのって正解なんだなーってしみじみ思えるコメントw
すぐに肩すくめて、まいっか、ってそこら辺の草刈って寝床作って、川に魚とりに行ってひなたぼっこしてのびのび暮らしそう
>ハビ
ハビは何でもHAHAHAで笑い飛ばしてその場を謳歌してる雰囲気あるよな
>>657 どこが瞬間湯沸かしなの
19歳で問題発言してから40男になった今も愚かさが変わらないどころか悪化してる
長年のクズでしょ
>>685 ロシア人は身贔屓強くて愛する教え子のライバルを評してだからなぁ
勉強のできる優等生なの
言うことなすこと普通にdqnイメージなんだが
いつ死ぬの？はヤバい奴すぎて関わらないようにしよってレベルでしょ
発言がシンプルにうんこ
リッポンの行動が気にくわないのは自由だけどそこから「死ぬのが待ちきれない」発言に飛躍してしまうキチガイさ
マジで精神的な病気なんじゃないの？
過去の差別発言とその後の対処とか今回のやり方とか見てもリッポンはしたたかだと思う
良くも悪くも周囲を味方につけるのが上手い
逆にヤグはシンプルに馬鹿だよね
思ったことはすぐ言うし言葉も選ばない
誰をどう思おうと勝手だけどその時の感情だけで悪い言葉をパッと発信しちゃうのはやめて欲しい
ヤグは母ちゃん学校の先生で学校の成績も良かったみたいだからバカだけどアホではないんだよね、語学も得意だし
やっぱりADHDなんだろうか...
言動がクソなのをすぐにADHD認定するのはいかがなものかと
思ったことを配慮なく衝動的にペラペラ言ってしまうのはADHDというよりむしろアスペ
>>678 コリャダは今回ナショナルチーム入りできなかったみたいだからどうなるかなあ
体育大学で教鞭とれるくらい勉強はしたみたいだから、将来に不安はないだろうけど、嫁もいるし
ヤグ
アスペルガーかADHDかはわからないけれど
精神面がすごくいびつに発達してる気はする
オリンピックチャンピオンなんてそんな人多いかもしれないけど
>>707 オリンピックチャンピオンなんて、て一纏めにして侮辱するあなたもいびつだけどね
>>701 日本にも何かあるとすぐ在日認定する方々いるけどそれのロシア版だろう
医者で診断もしてないのに発達障害だと言うやつって、まあそういうことだ
>>710 どういうことか知らんけど素人がすみませんでした
衝動的で突然ブチギレる傾向があると聞いたもので
>>710 あの人はキチガイだとか精神病だとか軽々しく言う人間も同類だわな
まあヤグに病気という免罪符を与えたくないんだろうw
どうでもいいけど、爺さんになったら更に酷くなるんじゃないかねヤグは？
>>708 ごめん、言葉の使い方悪かったかもしれないけれどオリンピックチャンピオンがみんな精神の発達がいびつと言うつもりはなかった
発達障害に関しては、はっきり白黒判断できるものだけではなく、グレーゾーンのケースが多いと聞いた
白に近いグレーの人は普通に仕事して家庭も持って社会生活を営んでいるけれど、対人関係のトラブルが多かったり生きづらさを感じてる、みたいなイメージ
オリンピックチャンピオンになるには尋常ではない意志の力も必要だろうし、一般人とは精神構造が違うんだろうなと常々感じている
そういう意味で「いびつ」と書いた
スレチなってしまいすみません
ヤグの暴言癖はＤＱＮだからで済まさずカウンセリング受けるべきではないかと思う
>>670 同意だよ
ここでリッポンの事も言われるのはここの住民の多くが日本人やアジア人なので
アジア差別が軽く扱われ気味なのも気になるのだと思うよ
欧米では黒人差別やLGBT差別は大問題になってそれはアジア人にとっても大切な問題だよ
でも残念ながら欧米ではこのところの深刻なアジア差別もあまり騒がれないよね
せめてアジアの日本ではアジア差別をしておきながら問題に向き合わないことに対して沈黙したくないよ
>>713 歳とったら丸くなるなんて嘘で
特に男性は加齢につれどんどん頑固で偏屈になる
>>715 一人に大きなダメージ（特定の人物に死を言及する）を与えること
多くの人に小さなダメージ（リッポンが公にした行動は揶揄レベル、内なる差別意識は推測でしかないしロンドン五輪のことを蒸し返すのはさすがに気の毒）を与えること
どちらを重く考えるかなんだと思う
『あくまで個人的には』前者の方が悪い感じを受けるけど、少なくとも日本の世論だと後者の方が社会的制裁を受けやすいよね
自分は馬鹿だからこのことを最近になって気付いたわ
>>717 >ロンドン五輪のことを蒸し返すのはさすがに気の毒
なんで？蒸し返して叩きまくったら気の毒だけど今言われるのは気の毒ではないでしょ
あと日本で一般的に世論も社会的制裁をより受けるのも酷い暴言吐いたヤグだと思う
ヤグのあの攻撃は誰も庇えない酷いものだよ
パソコンで専ブラ使ってみてたんだが
数日不具合で見られないうちに
スレが700ぐらい進んでいてワロタ
おいおいアボットまでカミングアウトしたじゃないか
これもきっとヤ...orz
本人が勇気を持って行っただろうカムアを謎の上から目線で分かってたとか言うのもそろそろ時代遅れっつうか
リッポンに男紹介したのがアボットですしね
リッポンの初体験はアボット宅
アボットはナショナル真っ只中にジョニーと男関係で揉めたことがあった記憶
その時にジョニーは代表落選
>>729 アボットが未経験のリッポンに自分のゲイ友を紹介した
>>728 ゲーブル - 某振付師 - アボット - ミーキンス - ジョニ子 - 元夫 - ポリゾアキス
>>726 これのどこが上から？
知ってたからそんな気にすんなーアボはアボ位の意味だよ
上か目線とか言う方が特別扱いしててなんだかなーと思うけどな
きっとアボも人生最大級の勇気を出して告白しただろうのに皆が既に知ってて困惑しそう
別に隠してたわけではないけど的なこと言ってるからそこは本人もそれほど気にしない気がするけどな
ただオフィシャルにカムアするのはまた別の話というか
立場を明確にしてこれからは積極的に関わっていくって姿勢の表明だと思ったよ
母ちゃんにも「知ってた」と言われてたみたいだからな
カナダの黒人差別の件だけど、普段アメリカの差別問題を色々ツイートしていた某カナダ人スケーターが一切ダンマリなのが気になる。
スケ連を恐れているのか、告発者に何か思うところがあるのか、裏事情がありそう。
>>751 そもそもこのインタは2月に出たもの
で、3か月以上カナダのスケ連は無視してたの
そこで改めてヒル君が、無視するなと呟いた
多分このままカナダスケ連、スケーター全体で
無視するつもりだと思う
そのスケーターが誰か分からないけどスケ連に恩恵受けて仕事貰ってたりサポートされてる立場なら下手にコメントしたら関係にヒビ入るからまあだんまり選ぶわな
当事者のカナダスケ連も今のところ特に何も声明出してないんだっけ
>>752 となるとカナダスケーターのBLMもまず自分たちの足元からどうにかしろやって話だな
>>751 でもカナダ連盟は今回のデモなどを受けて私たちは黒人差別に反対しますとツイしていたような
矛盾するよね
ヒル君の主張は人種差別だけじゃなくホモフォビアにミソジニーも一緒に批判してるんだよな
人種と女性差別はどうなのかわからないけど正直ホモフォビア？？？カナダスケート界で？？という困惑があるのは確か
もちろん何かしらの根拠はあって言ってるんだろうけど
ヒル君とほかのスケーターで見えてるものが違ってみんな取扱がわからないので黙ってるという可能性もあると思う
フィギュアスケートの小さい業界でも、しょせん誰が言ったかに
重き置かれてるんだなと思ったよ
あやふやになってきたからもう一回cbcの元記事読んでみた
2月の記事ではこのスポーツに黒人差別はあるよと体験を語ってるだけだけど6月のほうで急にヒートアップしてるな
スケートクラブが人種と同性愛と女性差別をしたって訴えを第三者委員会が根拠がないと却下してそれを連盟が認めたことを批判
で、委員会は話し合いのための連絡をしたけどヒル君が遅すぎると言って拒否してる？
直接的には第三者委員会との間のトラブルで連盟には上部組織として精査しろって言ってる感じか
こんな町内会レベルで争ってないでsafe sportsとか通常の裁判でも起こしたほうが早い気がする
理解が間違ってたら指摘よろしく
>>757 あと誰が報じるかもね
ブレナン、ハーシュだったらスケートカナダとてガン無視と言う訳にはいかないわ
>>762 ごめん送信ボタン間違って押しちゃった
アッシャーは訴えを取り下げられただけではなくコーチとしての活動ができなくなるとも言われたんだよね
事実であればパワハラ案件でもあると思うんだけど
そうなると法に訴えても解決が難しい部分が出てくるのかなと思った
テレビやラジオのインタビューでは司会者たちに何度も話を遮られてて
たいしたことのない話として片付けようとしてるように感じた
コーチ資格停止になるって脅したのはリンクが用意した第三者機関で
それに対しては実際に資格停止処理を行う連盟がそんなことはしないって言ってるんだよね
だからこの論点だとここで手打ちっぽくなってる
どうも全体的にもめごとの規模が小さいというかリンク内のトラブル感があるんだよな
それ自体だとちょいちょい聞く話だしよくあることと片付けられがちかもしれない
ヒル君の言いたいことはリンク側の人間の5年間の差別の証拠があるのにってことだろうから出るとこ出たほうがいいと思うわ
それって織田がハマコーにイジメられたのと似た感じだね訴えてたら織田みたい四面楚歌なるんじゃないの
ヒル君の件はスケオタもRTするだけでスルーしてるよね。
実害が出てるのはヒル君だけど、
結局"リッポン”が“ヤグディン"に言われたから
興味持っただけで、本質的はどうでもいいと
思ってる人が多いんだと思う
>>766 今回のことだけではなく本当そう思う
差別反対と言うけど選別してるんだよね
こういうのをwhataboutismといいます
なにか問題提起した人に対して「あっちは？あっちにはなにも言わないの？w」とマウントした口を塞ぐれっきとした差別加担行為
自分たちの中の差別意識と向き合うことをお勧めするわ
反レイシズム運動があるってことは
レイシズム色満載ってことだしね
目立って都合の良い時だけは主張し始めるって印象は否めない
>>768 その言葉、そっくりそのままお返しします
>>770 どの言葉？
whataboutismやってるのはあなた
言葉は正確にね
反レイシズム主義者こそレイシスト( )とかやる人は、「幼女のエロイラストに反対とか言うフェミは幼女をやらしい目で見てるからそんな発想になるんだ」とか屁理屈こねてるペドとそっくり
RTするだけまだ優しいかも
自分の気になる差別にだけ強く反応してそれ以外の差別は知らぬふりって
落差が大きくて普通に冷たいと思うし怖いけどなぁ
本当の弱者ってスルーされるんだよな
世間てそんなものと言えばそれまでだけども
>>772 言い返せなくなったから鸚鵡返ししてるんだと思われ
>>774 自分の気になる差別とは？
「全ての差別に声をあげないならどの差別にも口出すな」も差別主義者や差別について耳にしたくない加担者が、声を上げる人を黙らせるためにやる常套手段だね
ヒルの訴えに興味があるなら自分が声をあげればいいだけのこと
リッポンの過去動画が気にくわないならそれを問題提起すればいい
それにかこつけてヤグディンのホモフォビア発言無かったことにしたりヤグディン批判を抑えつけようとするのは醜悪な手口だね
>>776 論点すり替えないで
「全ての差別に声をあげないならどの差別にも口出すな」なんて言ってません
>>778 論点すり替えはあなた
>>774 ＞自分の気になる差別にだけ強く反応してそれ以外の差別は知らぬふりって
＞落差が大きくて普通に冷たいと思うし怖いけどなぁ
全ての差別に反応しないなら「冷たくて怖い」と勝手に断じてヤグディン批判を黙らせようとしているだけ
>>777 それにかこつけてヤグディンのホモフォビア発言無かったことにしたりヤグディン批判を抑えつけようとするのは
って誰がそんな事を言ってるのか？
落ち着いてよ
思い込みで暴走してますよ
ヤグディン批判していることに対して
＞今回のことだけではなく本当そう思う
＞差別反対と言うけど選別してるんだよね
＞自分の気になる差別にだけ強く反応してそれ以外の差別は知らぬふりって
＞落差が大きくて普通に冷たいと思うし怖いけどなぁ
＞本当の弱者ってスルーされるんだよな
と批判するのはwhataboutismでヤグディンの元の発言を擁護するのと同じこと
他に差別があり問題だと思うのであればヤグディン批判を引き合いに出さずにこっちもひでえな、で済む話
あなたは結局ヤグディン批判を批判することが目的でヒルを持ち出しているだけ
>>780 私はヤグディンのリッポンに対する暴言を許されないものとして批判してます
ヤグディンを批判している人＝ヒルのことはスルーしている
と決め付けてヤグディン批判は「目立っている人にだけ味方している人たちによるもの」と印象操作し、結果としてヤグディンのやったことを矮小化してヤグディンによる差別発言に加担している
ヒルの件はヒルの件で話し合われる事態であってここでヤグディンの件と絡めるな
>>784 ヤグディンの発言は許されない「けど」あっちは？あっちにはなにも言わないの？
ってのは
黒人が死んだのは気の毒だしひどいけど、ウイグルには何も言わないの？
って言ってるネトウヨと同じ
なぜ比較する？
なぜ自分で言わないの？
なぜ今Black Lives Matterに対して「All Lives Matter」と言ってはいけないのか、ちょっとは世界的なこと勉強した方がいいよ
あと「リッポンに対しての」とヤグディンvsリッポンみたいな構図にしてどっちもどっち的に言う人も多いが、ヤグディンのヘイトはリッポン本人だけでなくトランスや黒人全てに対して「お前ら全員いつ死ぬの？」と言っているのでリッポンの言動はもはや関係ない
単なるヤグディンのクソ差別発言
話ちょっと戻すけど自分もアッシャーの状況見て少し織田の件連想した
またどれくらいの人がアッシャーの件把握してるか分からないけど
知ってる人はカナダのスケーターを特に応援して情報収集してるだろうから
アッシャーの批判が応援してるスケーターたちにも向けられてると感じて反応出来ない人もいるかなと思う
自分はアッシャーのケースは仕事奪われそうになったところは事実ならきっちり処分して
アッシャーが経験して辛いと感じてたことはコルピとメイテのトークライブみたいな形で
理解のある人との対話でシェアしていろんな人に分かってもらうといい気がする
アニシナが動画で長々と「ユダヤ-フリーメーソンの陰謀」を説いてるそうだbyFSU
アニシナって元からそういう人だったの？
こんな感じで圧をかけてくるからヒルくんも黙るしかなくなるのかなぁ
>>792 自分のこと？
どの辺りが圧になり得るか今後の参考に教えて欲しい
>>788 ヤグリッポンより前にその話題が出た時
「Colored Lives Matter」タグも作れよとか黒人だってアジア人差別するじゃんとかいうレスが湧いて
画面見ながらチベットスナギツネになってた
綺麗で社会的に成功してる人が好きなんじゃね？
みんなそうだよ
>>794 今その話してねーんだわ、って思うよね
乗っからずにやればいいしアジア人差別とアメリカの黒人差別とは歴史も程度も全く違うのにな
ライサてテンくんにそんなに思い入れあったんだ
キャロルつながりか
当時そんなに発信してた記憶ないけど、発信できないくらい辛かったんだろうな…
発疹見落としてただけならスマソ
>>792 おめーが理性的な話ができなくて黙るしかなくなるのをヒルになすりつけんなよw
ヒルの件はヒルの件で話せ
whataboutismでヤグの件をうやむやどっちもどっちにするのに利用するな
>>800 インスタに長文あげて追悼してた
かなり泣ける文だった
>>802 そうなんだ、キャロル組仲良しだったんだね
ありがと
>>756 バンクーバーの頃までのカナダは
フィギュアスケートマッチョ化計画やってたの忘れたの？
ストイコとか旗振り役
カナダのマッチョ化計画だと
「今いるゲイを追い出そうっていうわけじゃないけど
バランスとるために次世代からはノンケを増やす」って言ってたんだぞ
そのプルはヤナとサーシャといっしょに「憲法改正の投票に行こう！」と呼びかけている（賛成票を投じることを促している感じ）
政治的なメッセージを発信するのに幼い子どもを使うのが、なんとなくもやもやした
障害扱いしてたメディアがいたからそれに対抗してだと思ったわ、あれ
ロシアはそういう国なのでは
離婚が物凄く多い国だからこそ子供を大切にしようという
まだまだ男尊女卑かつ子供の権利が低く
だからこそ子供が大事と説く人が多い
虐待していると言われているプル夫妻に子供使って言われてもなあって感じがしないでもない
>>814 ロシアメディアはプルの背骨のボルト折れての棄権すら仮病というところだからね
それをソースにするとはwww
>>815 プルが認めたんじゃなかったっけ？
虐待もとい体罰を
未だにマスコミが有名人の子供を障害者認定する国なんだから躾と虐待の価値観も推して知るべしだよな
日本のマスコミも有名人の子供を障害者認定してたから他所様のことは言えないけど、あれは十年以上前だよね
少なとも大手マスコミはさすがに今はしない
反プーチンの先陣を切る政治家に「貪欲で良心を持たない両親がかわいそうな子どもを搾取してる」と批判されて
プル反論「君の口から良心という言葉を聞くとはおもしろいな」
「君と同じ国に住んでるのが恥ずかしい。質問があるなら男らしく話し合う用意はできてる。ちびんなよ。」
ヤナつけたし「
途中送信してしまった
ヤナつけたし「２人の対決はバビブとコナー・マクレガーの対決よりおもしろくなりそう。
ナヴァリヌイに賭ける人いる？
私が彼ならちびるわ。」
売り言葉に買い言葉で表現がエスカレートしてる
やっぱりヤグ叩きはプルオタだったか
まあ叩かれて当然だけど
>>816 ここではそういう事になってるけど記事ソースは見た事ない
リッポンヤグの件は誰かが日本語に訳してたから英語不自由民でも何があったか理解出来た
ヒルくんのは日本語でTLに回ってこないしそもそも何が起きたかも具体的ではない
アメリカやカナダだとトランスジェンダー女性が女性専用シェルターに嫌がらせしたり性犯罪を犯した男が「自分は女性」だと言って女性刑務所に入り
女性受給者に対して性的暴行するという事件が複数あるみたいだね
日本でも温泉銭湯の女性風呂をトランスジェンダー女性が強行乗っ取り計画もあるらしい
ヤグはそういうの知って怒ってたんだろうか？
もちろんリッポンは関係ないし発言は言語道断なんだけど
>>822 なるほど
ようやく理解した。マジで体罰はあったのか
しかしプルの気持ちも分からなくもない
ジャガイモ齧って飢えを凌いでたとこから世界王者・五輪王者となりロシアの英雄へ。幼い頃から一人で生きることを覚え、先輩らや年長者に揉まれ、男は強くなければいけない、勝者以外は全て敗者だ、と数限りなく歯を食いしばり立ち上がって歩んできた。
何がいちばん怖いかと何がいちばん必要なのかを知り、もし今自分がもう一度やれといわれてできるのか…という自分に反芻した全ての内的航路による葛藤の結果が幼いサーシャへの教育態度に出てしまったんだろうな
自分のこれまでの人生航路をサーシャに投影しすぎて、過った行動結果になった。サーシャはプルが知らない自分とはまったく異なる部分も備えた新品の運命盤を持って生まれてきた一個の人間(別人)なのだということを失念した結果と言えるのかもしれない
家系というか親の妄念みたいなものを幼い子供に吹き込む必要はなかったな。でも人間は成長を止めない生き物だ。プルも前に進み続けるよ、たとえ歩みは遅くとも、目を逸らしその場にとどまり水を腐らせる停滞になるよりかはナンボも良い。また第二の揉まれる成長期に入ったのだと思えばいい。理解し支えてくれる奥様もいる
サーシャがこの結論を出すよ。彼が自分の子供に同じ事をするのか、それともまったく違う結果を導き出してくるのか、その可能性を捻り出すプル親子の道は始まったばかりだ。自分はファンとして彼らを遠く日本から今後も見守るよ
初めて読んだ記事だった。紹介してくれてありがとう
まじか
ソチが15だったから今21とか22？
日本の感覚でいったら若いママだけどロシアではそうでもないのかな
リプがお母さんになるのかと思ったら感慨深い
月日の流れの早さを感じるなあ
リプとタラセンコって5年くらい前からずっと
付き合ってた気がする
アカデミーのコーチとして一緒に今年も
来日してたよね
久しぶりに明るいゴシップ話題だｗ
リプとさっとんが同期だからあんなにちっちゃかった子がって完全に近所の親戚気分
それはおめでたい
イリニフが育休中だから合わせたのかとか思ってしまったw
そんでポルーニンは父になって落ち着いたと思ったけど元気に炎上してた
>>831 インスタでトランプハピバ!ますますの勝利をお祈りしまーす
最近イリニフのインタ読んで成長したのかと思ってたyo
トランプが勝った大統領選ってプーチンロシアの介入批判があったのに
そこで今年の大統領選の選挙の勝利願うとか
さすがプーチンとヒトラーの刺青いれてるだけある
ゲイ批判して過去に炎上してたね ヤグと同じタイプか？
リプのお母さんは確か十代でリプ産んでるから若いおばあちゃんになるね･･･
ぬいぐるみを一生懸命客席に投げてた14のリプを思い出すよ…
よその子が大きくなるのはあっという間だなあ
>>833 リプマーマはシングルマザーなんだっけ
妊娠させられて逃げられた
リプはどうか幸せになって
ロシアも日本同様ピルはほとんど浸透してないんだろね
ロシアって結婚しなくてもとりあえず子供産んどけーって感じじゃなかったっけ
女の人強い国だし
>>838 いや逆
ロシアは女性の立場が弱い
だから結婚しても夫を繋ぎ止めておくために小さな子供がいても露出して夫にアピールする
それは結婚しても男がすぐに浮気してしまうからだそう
そして簡単に別れたり愛人を何人も持って子供も作る
財力のある女性の場合はちょっと違うだろうけど
リプはシングルマザーでも余裕なくらい一生恩給出るのかな？あの年齢で結婚前におめでたなら日本の感覚だとちょっと心配だよね
？結婚してる報告ある？
日本と違ってロシアだと出産して何年も経ってから結婚は普通だって聞いた
ポゴは違ったけど
仲良しのイリニフたんも産んだことだし
まぁ問題ないよ全くw
ロシアンタイマーの兼ね合いなのか、欧米化してきた今でも早く子供ポンポン産んでるイメージだけど、ロシアの出生率全然高くないんだよなあ
まあ、日本よりは全然高いが
>>841>>843
私も結婚のソースを知りたい
定期的にロシアのニュースサイトをチェックしてたけど、リプ結婚ってのは初めて聞いた
IFS Magazineの妊娠おめでとうツイでは、「with her longtime boyfriend Vladislav Tarasenko」って書いてあったよ
今回の妊娠ニュースの第一報はロシアのMatch TVから
https://matchtv.ru/figure-skating/matchtvnews_NI1201439_Zhal_chto_ne_poluchilos_rasskazat_spokojno_i_svojevremenno_Lipnickaja_podtverdila_svoju_beremennost プル一家の「投票に行こう」動画のパロディをコメディアンが作ってインスタに載せた
一人三役で不謹慎ながらちょっと笑った
プル夫妻が目にしたらカンカンに怒りそう
https://www.instagram.com/p/CBhyWNNJIqS/?igshid=1wayonu40n4ii プルのところ当たり前だがお抱え弁護士がフル活動してるw
プル一家ってカーダシアン家みたいだなｗ
ヤヅ一家はあまりネタにされないね、ロシア的には普通の家族で面白味がないとか？
メンショフさんとかモズゴフとかリャザノワもいいねしてる
>>852 プル家は奥さんが有名テレビプロデューサーだからね
ロシア国内ではプルより知名度も稼ぎもあるセレブで
派手にメディアにも出ているから芸能人扱いなんだと思う
あれ？
ナヤさんって音楽プロデューサーじゃなかった？
テレビプロデューサーなのか
ナワルヌイっていう有名な政治家がプルビデオに関して「貪欲な両親を得た不幸な子供」
>>856 音楽プロデューサーだよ
ディマビランってユーロビジョンで優勝した歌手抱えてる
ソトニコワが宣言通り３日間の絶食をやり遂げ、
私えらい、３日間耐えた。続けようかしら？
もちろんすごく食べたいけれど、続けるべきだと思う。
と言ってる
どの程度の絶食なのか、水分は摂っているだろうけど、誰か周りに止める人はいないのだろうか
なんのための絶食や？
もしダイエットなら、年齢考えると教養がないかメンヘラな人のダイエットにしか思わないんだけど
>>864 摂食障害の引き金になりそうで怖いな…気をつけてほしい
>>864 日本のお寺で断食みたいだと微笑ましいけど、ロシアじゃ絶対違うよな…
>>865 医者に指示されたわけでもないし、ダイエットのためでもないようだ
私生活でトラブル続きだよね
経営してる店に強盗？に入られたり、詐欺にあったり
手術もしてたっけ？
メイクも別人に見えるくらい濃いし
メンタル面が不安定かな、という気はする
五輪に縁のない同期のリーザの方が
今のところ幸せそうだな
まだまだ人生長いから
お互いこれから浮き沈みあるだろうが
ファスティングで3日くらいやる人いるみたいだけどねえ
ソトニコワは日本で言う中学生くらいから一家の大黒柱で子供時代を子供として過ごせなかった人だよね
その状態で成功した上に周囲に恵まれてない感が…
>>870 リーザのが日本のアイスショーに出たり、
お母さんや妹さんと仲良しだし幸せそうだよね
スケート続けてたのは妹さんの治療のためってのもあったし
しんどい人生だなあ
摂食障害の入り口みたいだから誰か止めてやってほしい
エイモズスレではエイモズはゲイってことになってるんだが、カムアしたんだっけ？
彼女いるよね？
>>874 アンバーみたいなパンセクシャルは結構多そうだけどね
エイモズもそんな感じかも
>>872 リーザは交通事故で父親を亡くしてる
当時は相当辛かったみたいだよ
>>874 リッポンにとってのアシュリーやミライみたいなもんでは…
シゼロンもすごく仲いい女子いるし
明確にボーイフレンド、ガールフレンドと言及しあってバカンスシーズンに口のキス画像をポストくらいしてくれないと西洋文化圏の男女の距離感はよくわからん
ウィルソンがツイでカナダの連盟はアッシャーの件を明らかにすべきって
>>879 ブラウンもガールフレンドと旅行してたがほんとよくわからん
>>880 バルデも連盟に再検証を望む請願書の署名活動始めたって
>>881 ブラウンのSNSにたまに登場する女性は少なくとも公式設定は『ベストフレンドのサラ』さんで昔からブラウンの幼馴染として良くインタビューを受けてる人だよね
とにかく欧州や北米はスキンシップの頻度が半端ないから、
本当に付き合っているか分からない場合が割とあるな
何回も言われてる話だけど本人が公表していないセクシャリティの憶測や噂は控えましょう
>>883 だよね、親友って言っててとりあえず恋人には見えないな
>>832 ゲイ批判したとイギリスだかフランスだかの新聞に書かれたけど実際はしてなかったんだよ
日本のツイッターとかでも直後に間違いだったと流れてたけど見てない人が多いんだろうね
むしろゲイに関しては応援するような投稿もあったくらい
トランプ支持とか色々精神的に不安定な感じの投稿はあったけど
インスタの発言が元でフランスのバレエ団をクビになってロシアに戻ったのかと思うけど
それでイリニフと出会ってお子さん授かってるから人生不思議なものだよな
ポルーニンが所属してたのって英国ロイヤルでしょ？
来日公演観たことあるよ
その後フランスの団にもいたの？
>>892 英国ロイヤル退団のあとはロシアだったかと。フランスには所属してない。
フランスの話は自分も知らないな
ウクライナ出身で元ロイヤル
フランスじゃなかったならすみません
とにかくゲイ批判疑惑でバレエ団クビになったってこと
パリ・オペラ座で客演決まってたけどゲイフォブ投稿でキャンセルされた>ポルーニン
前からポルーニンファンだったイリニフたんが総バッシング食らってる最中にインスタでコンタクトしたのがきっかけ、「私はあなたを信じる」みたいな事。返事は来ないだろうと思ってたらしいが
でも結局は一年経たないうちに赤ちゃん産まれた
ググってみたところ性的役割固定支持の発言をしたりプーチンタトゥーをしたりが問題になり
パリオペラ座公演を降板らしい
http://www.webdice.jp/dice/detail/5736/ そのゴタゴタが無けりゃ二人は付き合ってもいなかった可能性高いのか
別にヤバくないと思うけど…
好きな人が大バッシングされてたから励ます意味のメッセージ送っただけでしょ
>900
バッシングの理由が同性愛者非難やナチスの紋章やプーチンのタトゥーを入れたから
その流れだとイリニフも同意見ととられかねないってことでは
バレエファンはまたかといいつつ嘆いてたね
>>901 そう言う意味だとは思うけど、一個人と好きな相手で思想が一緒なんてまともな人なら思わんよ
まあまともじゃない人は叩くかもしれないけど
同性愛批判はしてないと書いてるのに何故既成事実扱いするの？
そうやって半ばデッチ上げの罪で祭り上げるような所が自称人権意識高い左派の嫌いな所なんだよね
書き込んだ内容も当時スクショとかで貼られてるから確認した方が良いと思う
まあこれ以上やるとスレチだけど
インスタ書き込みについて本人のインタビュー
「女をf**k出来ない男は恥さらし、お前らそれでも男か？」普通にゲイ差別で女性差別ですから
本人が否定した言い訳したからといって差別的でないことにはならない
だからといってポルーニンがいついかなる時でもゲイやフェミニンな男を憎んでるとも思ってない。本人が後で認めたように「むしゃくしゃしてやった、後悔はしてない（キリッ」て事なんでしょ
>>902 普通は思想が一緒とは思わないって右派か左派かとかのレベルじゃないと思うけどね
他人の尊厳や人権を踏みにじる思想だしどの世界でも受け入れられない
そうだからといって人間的に悪い人とかなる訳じゃないのかもしれないけど
>>898 ポルーニンはインスタでの挑発に飽きた頃、垢削除してるからちょっと遅ければメッセは届かなかったかもね
ただイリニフたんはその前からバレエダンサーの友達に「彼を紹介してほしい」と頼んで断られたそうだから遅かれ早かれ捕まえてたかもしれないけど
>>905 だからそれがなんでイリニフも同じような人間という前提で受け入れられないという話になるのか…
プーチンのタトゥーをデカデカと胸に入れてる男とくっつくなんて
並の神経じゃやってけないからイリニフもやべーやつでいいよw
だってプーチンのタトゥーが胸にあるんだよwww
笑うしかないだろw
>>908 プーチンの名前が入ってるだけで大袈裟なって思いながらどんなもんかと思いggった
胸の真ん中にどーんと肖像画だったんだね……確かにこれはえらくシュールだわ
イリニフたんモロゾフと比べたらちょろいもんよとか思ってたりすんのかな
>>910 格上好きなタイプなのかな？
仕事的に尊敬できる人に惚れるというか
カツラとかモロとかポルとか
知らんけど
アリサ・リュウが５才から指導を受けていたリペツキーコーチから離れてバーケルのところに移るらしい
インスタのフォローを外してコーチと一緒に映った写真を全て削除した、ということは円満なお別れではないのだろうな
コーチもリュウとの写真のほとんどを削除したとか
何があったんだろ…
いつかメジャーなコーチの下で学んだほうがいいかもとは思ってたけど
吉と出るか京都出るか
宮原さんは京都出てバーケルコーチんとこ行ったんだっけ
>>914 何があったか気になるところだけど、
続報を待つしかなさそうだね
コーチ変えても拠点はオークランドのままらしい
>>917 宮原さんは一応ハマコーとバーケル両方のコーチだけど、
バーケルの方がメインになりつつある
選手の才能 >> コーチの実績
だと、欠点がすべてコーチのせいにされて
移籍しろって周りから繰り返し言われるよね。
アリサ、宮原さんのコーチ変更ネタはゴシップに該当しないような...
コーチ変えた→インスタから写真消した→何かあったんじゃね？
なら十分ゴシップだと思う
ゴシップ ― 個人的な事情についての、興味本位のうわさ話
インスタのフォロー外して写真削除した、と書いてあったから、いったいどんな事情があったの？
と気になる
ゴシップネタ、でいいのでは？
トゥルと同じく父親主導なんだろうな、と感じる
ルール改正で保留になったけど
あのジャンプはどうにかしないと上には行けない
その辺で揉めたかなー
ゴシップか分からないけど、
アリサのインスタの写真がどんどん消えていってる…
インスタ全消しやると大丈夫かなと思う時はある
別れた恋人との写真を残し続ける人もいるけどね
>>928 アリサはコーチをバーケルに変更したんだって
それでアリサとあの無名のコーチ双方でインスタ消してるらしい
うーんまあ確かに、あのジャンプだとロシア勢に勝つのは厳しいから
勝負に出たんだろうね。
ただ、今も3A跳べるといっても全部のジャンプぎりぎりだから
コーチ変更はかなりの賭け。
アリサの多回転ジャンプは典型的な「小さいから跳べる」ジャンプだもんなぁ…
あの過度のプレロテ癖が治るのか、たとえ治せてもその上でまだ多回転が跳べるのか、課題はかなり多い
てかバーケルってジャンプ矯正が上手い印象特にないんだどそのへんどうなんだろう？
なんか、最近やたらバーけるのとこに選手移ってるんだが見きれるのかね
クリケットのスケーティングが手に入るってとこがメリット？
ジャンプに強い印象はないなあ
そんなに勝ってる選手も出してないよね
インスタ消すほどの出来事なんか
やっぱ円満な感じじゃなかったんかな
>>933 特定の贔屓とかではないんだけど、
オーサーは人数多すぎても見切れないし選手も伸びないって言っていたな
>>934 アリサのインスタ見てみたらジェラートの写真やシェルバコワのツーショットすら消えていて意味深すぎる
アリサ本人には天真爛漫しか感じなかったからますます闇が深い
少女は天真爛漫を演じてても心の中はまた別だよ
揉めた挙句に人種差別系の言葉を投げつけられたら
インスタ消したくなるかもなとちょっと想像した
生い立ち考えると内面は天真爛漫ではないかもしれない
人に言えない悩みあるかも
シプレが9日にフランスの懲戒委員会にかけられるらしい
インスタの整理はそこまで重要なことなの？
自分がフォローしてるアスリートや文化人（半エンタメ業界人みたいなイメージ）だと頻繁にインスタ整理する人が一定数いるから闇を感じるまでの重大さはないんだが
フィギュアだとインスタ整理が凄く重いこととして扱われてる気がする
その選手によって違うだろうけど
コーチを変えるときにがらっとインスタも変える場合は結構心境の変化や意思の強さもあるのでは
メドべもそうだったし
有名人でも離婚や事務所を変わるときは変えるよね
これは写真が使えない等の別の意味もあるかもしれないが
>>933、
>>935 バーケルコーチって、すごく優しいコーチらしいね
もしかしたら（アリサリウ以外の）移籍した他の選手たちの多くは優しいコーチに癒されながら
のんびりフィギュアスケートを続けたいだけで、もっと技術力を向上させてトップ争いをしたいとか思ってないのかもしれない
アリサのコーチ、インスタの写真消してないよ
アリサとの写真もあるし
バーケルは優しいっていうか常にテンションが一定でいつでも落ち着いてるのがいいってバトルが言ってた
確かにバーケルが感情出してたのバトルのワールド優勝で大笑いと織田が最後のワールドで跳びすぎて呆れてたのしか記憶にない
今の有名どころはラファにしろオーサーにしろモロにしろコーチカメラが面白い入れ込み型が多いし
鼓舞され続けるのに疲れるタイプの選手の選択肢があまりない気もする
リアクションをカメラ抜かれるのがメインのコーチとかいるね
コーチはいいから選手映してくれと思う
コーチ陣の中ではバーケルが一番好みの容姿なので
たくさん生徒持ってたくさん映ってくれると嬉しい
公開してるアカウントから削除しただけでデータそのものを処分したかどうかまでは分からないからね
>>943 バーケルコーチの生徒は繊細な子が多いイメージかな
メンタルフォローには向いてるかもしれないけど
結果という意味ではどうだろうなあ
ポルーニンって羽生の画像にいいねしたり羽生がケガした時に励ましてたってほんと？
タマラ・モスクビナコーチ、本日７９才の誕生日を迎えられました
背筋はピンと伸びてるし声にも張りがあるし、とても８０才目前とは思えない
まだまだコーチ業は続けるのかな
そういえばモーゼルコーチはお元気なのだろうか
本人にとって引退する時はお迎えが来た時かもしれないし言ってはいけないだろうけど実際に引退したら本当にお迎えが来るパターン
大御所は元気やな〜位が安心
ドミトリエフに片手リフトされる当時70歳のモスクヴィナコーチすげえｗ
>>950 んー確かにどうなんだろうね
バーケルコーチの生徒で誰かが大きな大会で優勝とかで初めて分かる気がするね
まあアリサもまんまんから出血するお年頃だからそろそろ難しいかも
>>954 公式垢がインスタでプル羽生画像にいいねしてたと聞いたよ
>>943 そういう子らは多分エテリ、ラファ、ミツンタイプのコーチだったら怒られたときすごい落ち込みそうだな
まあ、憶測満載はスレチになるからこれ以上は言わないようにする
>>960 だからそれは実際は本人じゃなくファンが作ってたアカだったしもうアカごと消えてる
その又聞き元も話題が広がった時にIDとプロフだけ見て本人だと勘違いしたままなんだろうけど
自分はリアルタイムで見てたし本人じゃなかったところまで確認した
インスタはなりきりのつもりじゃなくてもそういうファンアカがごろごろ転がってる
あとこれ以上ポルーニン個人の話がしたいならスケ板以外でやって
バーケルは五輪メダリスト＆ワールド王者のバトルを育てたコーチだもんね
ラファオーサーの所が定員いっぱいで入れないなら次点でバーケルはベストよね
バーケル「なんだかよく知らんが、最近問い合わせ増えてる」
トップ不在の北米の有名どころなら
ジャンプの粗ならトムZ
滑りの粗ならクラールの方が
修正してくれそうな感じ
バーケルのリンクはローリーいるし
ガッツリ師事するならメリットあるだろう
が引越しせずに普段はスカリが見る？とか
米スケ連期待の星にしては中途半端
バーケル昨シーズンはクリケのコーチの一員で
コゴレフ連れてラファのとこ行ったとか言われてたけど
結局トロントなんだな
コリヤダがミーシンところへ行くって非公式な情報がきた。
>>968 いいと思う。
ジャンプの確実性を上げるため、かつ拠点変更もいらないし。
>>968 短期間ジャンプだけ指導してもらう、じゃなくて完全に移る、て感じの報道だね
ミーシンは同じチェボタリョワコーチのコンスタを引き受けるのは断ったようだったけど
幼い頃からのコーチだったしあのコリャダだから遺恨が残る移籍であってほしくない
あの…ここはゴシップスレ
コリヤダのコーチ変更はゴシップなのかw
>>940 懲戒委員会にかけられてどうなるんだろうな
正式に○年謹慎処分を言い渡されて引導渡されるのか
はたまた復帰するのか
まさか下野ゲはシプレのやらかしを他にも知ってるからマッソのリリースを頑なに拒んだとかいう展開だったりするのかと思う陰謀論者なわたくし
>>972 ペシャラの手腕が問われるな
お咎め無しにしそうな気がしないでもない
フランスは下半身絡みのやらかしには寛容な印象（偏見
FSUでは仏スケ連は期待されてなくて懲戒委員会に掛けるだけでも一応ちゃんとしてたのねという反応
どうせ実質処分はないだろうといわれてた
北京で団体金狙うならヴァネシプを保護せざるを得ないかも、とも
でも未成年相手の下半身事件だからね
騒動の後でも、シブレがアートオンアイスに出てたでしょ。
英語圏と大陸地中海側では全然認識が違ってるように思える。
フランスは恋愛関係についてはゆるいけど（愛人隠し子ドンと来い）
未成年相手の下ネタ系トラブルゆるゆるにすると後続の選手が続かなくなる恐れ
フィギュアって金がないとできないのに
そういう家が未成年へのよろしくない案件スルーのスポーツさせない気がする
>>974 むしろそれを期待して親交のあるペシャラを推したんだと思ってた＞ヴァネッサ
個人的にペシャラは結構私的感情で動くタイプな印象ある
フランスの大統領と夫人が生徒と教師だったけど付き合ったのは卒業してからと公言している
万が一許されても試合に出れる精神状態なのだろうかショーとは違う
シプレの母ちゃん学校の先生だよね？
そこは大丈夫なのかい
子供を教育している人の息子がピーだと社会的立場もやばい気がするんだが
>>982 スレチだが夫人の方が先生だったと知って驚愕した
フランスすごい
980だがホスト規制で新スレ立てられなかった
どなたかお願いします
>>983 日本は子供の罪が親のせいにされたりするようだが
欧米は子供は子供、親は親だよ
申し訳ない
スレタイ「総合」が抜けました
土下座します
シプレがクソなのは大前提で変わりないが、背後の被害者やコーチの行動も奇妙だからそこら辺も解明されてほしいわ
未成年からアプローチされても卒業するとか大人になるまで待てば良いんだよそれが出来ないで手出して処分された人が山のようにいる
愛と犯罪の差はその部分
>>986 乙です
>>990 被害者少女の行動は性的被害を受けた者として変じゃないけど…
唆したコーチは悪ふざけであれが面白いと思ったんだろう
そのあたりはコフリンのケースと同じくSafe Sportsが調べてる
子どもが大人の男に命令されたことを断るのは多分無理
子どもの性犯罪のほとんどは犯人が知り合いっていうね
マックス・アーロンさんと元イスラエル代表のカタリーナ・クルゲイコさんが
お付き合いしているってことでOK？
>>992 >>993 被害者に落ち度があると言いたい訳では全くなく、ピザを報酬に画像を貰うゲーム？が意味不明だなと
当時にインスタ映えしまくる超高級レアものピザが流行ってたとかなら別として
背景に過度な食事制限とかがあるなら、そっちにもメスを入れて欲しいなという意味合いです
度胸試し的な遊びだったんじゃないの？
憧れの選手(だったのか？)に画像貰えたらピザ奢ってあげる、なんていかにも10代の若い女の子が好きそうな遊びじゃん
で、そんなDMを貰って面白がって下半身モロ出し画像を送りつけた
まさかそんな画像が送られて来るなんて普通は思わないでしょ
子供の頃にSNSがなかったアラサーとしてはそんな遊びをしてた女の子も愚かだなぁと呆れるけど、単に愚かだっただけで子供なんてオモチャを与えれば多かれ少なかれそんなもんなんだし
やって良い事と悪い事の区別がつけられなかったシプレにどんな厳しい処分が下ろうと同情の余地はない
未成年が被害者でシプレは恥知らずなのだけは間違いない
炎上芸人TSLが「ISUアワードは児童虐待者にコーチ賞を与えるつもりですか？みんなスルーしていいの？」ってツイートしてざわついてる
スケオタとのやり取りでアリがどうたら〜って言ってるしまぁコーチ賞は普通に考えてエテリだろうから、エテリのことだと思うけどこれって名誉毀損じゃないの？
その後も「あなたが何を言ってるのかをみんなに正確に知って欲しい」ってリプした雨オタにDMでやり取りしようって言ってる
何か吹き込むつもりなんだろうけど
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lud20241225015702ca
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