!extend:checked:vvvvvv:1000:512
次スレを立てるときは↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されないのでコピペしましょう）
※原則sage進行（メール欄に半角でsage入力)
１に忍耐、２に辛抱、３４が無くて、５に我慢、馬鹿と工作員はとっとと通報♪
※前スレ
秒刊コンサドーレ2756日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆ ･
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1509270957/
◆最新試合
11月18日（土）15:00 清水エスパルス IAIスタジアム日本平 DAZN
11月26日（日）13:00 ガンバ大阪 市立吹田サッカースタジアム DAZN
12月02日（土）14:00 サガン鳥栖 札幌ドーム DAZN
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ※注意事項２※
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 ||
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 .||
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 ||
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 ||
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 ||
|| 荒らしにエサを与えないで下さい。 。 ∧札∧ ||
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ __ﾐ ﾟ∀ﾟ ﾐ____ 荒らす人は相手しない。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂＼@|y/@／ 相手にする人も荒らしと同じ
|| |￣￣￣￣∪|. これｷﾎﾝ。 ||
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿.....|. |...＿＿＿＿＿＿＿||
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ノ ～（＿__ノ ～（＿__ノ
、 ,;、 r‐、 ユニフォーム スポンサー（背中）
/'ヾ ヽ,＿＿ ／/..:.:.Ｙ 『誠実ｘ情熱ｘ挑戦』
!::::.:.:ヽ 、. . . . . . .ノ/.:.:.:.:.} 株式会社F-Power様
{::::::.:. . . . . . . . . . ..:.:.:.::::ハ ＿ ／
∨::.:.:.:. . . . . . . . .:.:γ''ヽ,,／ ＞、 ユニフォームスポンサー（袖）
. 〉、:::::.:.:.:.:.:.:..::.:.:.:／ヽ, ノ{γ ＼ 『乾杯はCLASSIC』
. /;::f ＜;;:::::::::::;;ィチリ };;＼ .|. ＼ サッポロビール株式会社様
,,| !::ヘ弋心‐ く泛少ノ:;:;;;∧| ＿ ヽ ／
ムt ヘ;;,f￣,;‐‐ 、 ￣ フー'' | ／／;;:;:;:;::::ヾ, ユニフォームスポンサー(胸)
. ／f ''ー-ゞf;;: ;.;. ;ヽ／ -‐ '' イ／,／//,＼;;;;;;;;;ハ } 『一生俺達の白い恋人』
. ／;;,;,;!/| f ＼;,;;／ i ト、／￣;;;;;∨/∧＼;;;;;,,ノ 石屋製菓株式会社様
/,;,;;;;;,;,;;;;;ヽハ,__ト、 ~ ,＞|／,;,;,;,;,;,;,;;;;;;;;;;∨/∧ イ ／
/＞x;;;;;;;;;;;;;;;i,;,;,;,;,;,;;＼__,,／;;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,; ,;;;;;;;;;;;;∧/,∧ / ／
∨////////{;;;;;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,/;;;;;;;;;;;;7 ￣ ／ ユニフォームスポンサー（背中・下）
/:::::＞ ── ヾ;;;;;; 白い恋人 ,,;,;────────── 『LOVE&THANKS』
i::::::::::::i＼:::::!.:.:.!;;;;;;;;;;,;１２ ,;,;,;,;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;} あいプラングループ様
|:::::!＼|.:.:.:ヾ.:.:.:.:';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ／
|::::! ::: :: : :.:ヾ.:.:.:.:';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
|::::! ::: : :.:ヾ.:.:.:.:';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;─────── ユニフォームスポンサー（パンツ）
|::::! ;;;;;;; ;;;;7. 『日本の翼 札幌の翼 遠征はJALで行こう』
日本航空様
≪月～金≫
07:24位 HBCラジオ 朝刊さくらい コンサドーレ情報
≪月曜日≫
12:00 三角山. コンサドーレGO WEST！（再：月23:00）
≪木曜日≫
08:20位 HBCラジオ 朝刊さくらい コンサ井戸端会議 （川合）
26:00 AIR-G' にーはち.FC
≪金曜日≫
05:25位 STV どさんこワイド朝 （健作）
10:10 HBCラジオ ナルミッツ （野々村）
21:54 TVh コンサにアシスト！
≪土曜日≫
07:30 STVラジオ ＧＯ！ＧＯ！コンサドーレ （野々村）
08:35 HBCラジオ 室谷香菜子fightoooh!! 番記者情報
09:00 J-COM GO！コンサドーレ！！（月2回）
09:00 FM NORTH WAVE TOKU-Radi 9～We are CONSADOLE～（都倉）
09:55 uhb みんスポSATURDAY （宏太出演：月1回 キャプめし）
17:55 AIR-G' フォルサ・コンサドーレ
≪日曜日≫
08:00 HBCラジオ 白い恋人Presents週刊コンサ・マニア！！
≪試合翌日≫
05:25位 STV どさんこワイド！！朝！
06:20位 HTB イチオシ！モーニング
17:00位 STV どさんこワイド179
17:15位 HBC 今日ドキッ！
18:30位 NHK ほっとニュース北海道
18:35位 UHB みんなのテレビ
18:40位 HTB イチスポ
≪その他≫
試合時間. 三角山 コンサドーレ札幌アウェイ戦実況中継
第2、4金曜 14：30 三角山 レディオ・コンサドーレ（クラブオフィシャル番組）
★練習見学における注意事項★ by （株）コンサドーレ
１．サインエリアは守ってください
２．混雑した場合はお互いに譲り合って、皆さんがサインをもらえるようにご協力ください
３．他にサインを待っている方がいますので、撮影などは出来るだけスムーズに行えるよう準備してください
４．選手の健康管理上、飲み物・食べ物の差し入れはご遠慮ください
５．帰る選手の車を止めることはおやめください
６．遠征出発時は時間の関係で、ファンサービスにお応えできない場合があります。ご了承ください
７．駐車場の閉鎖時間がありますので、遅くとも午後７時にはお引取り下さい
〃〃ヽヾ ノノノ~~ミ 、、,,,,, （(ノノノハ)） バルバリ 〃〃ヽヾ
（＇エ＇） 《 ’ー’ ） （ ＾∽＾ ) 〔＠ヘ＠〕 6、~_J~/ ( #`・エ・´)
(m9 ノつ (m9 ノつ (m9 ノつ (m9 ノつ (m9 ノつ (m9 ノつ
コンサドーレ札幌のサポーターとして、何所へ行っても誇りに思える秒刊を作っていきますので、
これからも 荒 ら し や 煽 り は ス ル ー を宜しく、
ずーっと、ずーっと宜しくお願いします。
あと二、三年残留できればいろいろ基盤が固まってビッグクラブになれる匂いがプンプンするぜ
1乙
清水チケットもう買っちゃったけど…鹿島戦の日に…
ファミマ先行、アウェイ席追加になったのかな？
発売日昼前に売り切れになってたんだが
広島スレでもアンロペよりフェリペの方が評判いいんだな
でも来年はフェリペ借りるわよ（はぁーと
えっ？売り切れとかマジで？
ファミマって発券料掛かるんじゃ？
タダなのローソンとセブンだよね？
売り切れるよりマシか・・・ルヴァンの時にスカスカだったから油断してたわ
できれば吹田で残留決めたいところだが
広島は次節神戸に負けそう…
自力でも他力でもいいから早く決まってくれりゃいいよ
>>21
でも広島の神戸戦の次の相手はあの神様だから行けそうな気がする ジェイは来年36か
この年齢で二十数試合出て普通に二桁得点したFWってマルキぐらいじゃないのかな
正直戦力として計算しにくくなる
アマラオもヨンセンもこの年齢あたりからおかしくなりだしたし
神戸ってそういや川崎鳥栖に次ぐ降格処刑チームだったっけか？
スポンサーのポッカサッポロ様がバカッターにロックオンされてる件
>>27
販売してた店がホットの賞味期限管理怠った可能性があると思うわそれ >>27
ツイッター見たら論破されてる感じだけどそれでも風評被害って消えないんだよな >>25
それでも残さにゃならん
今のチームを壊したらいけない
この時期スタメンなら外すと崩壊につながる
最低目標は瓦斯戦のスタメン全残し サポーターのブログでリーグ戦のスタジアムＤＪの勝率を調べている人がいて、やっぱり潮音は１分け３敗だそうだ。潮音は全部日曜日の出勤だそうで、
一番いいのは、タック・ハーシーの３勝無敗。次はグッチーの３勝１分け１敗 １敗は日曜日
やっぱり日曜日と潮音は最悪という結果だな。
日曜日0勝もシオネじゃなかったら1勝くらいしてるだろう
高山さんでもいいからシオネは首にしろ
>>33
日曜だとすすきのへ行こうで本当に行くやつが少ないんだろ
それがいけないんだよ！ >>33
相手が悪いんじゃないって感じもするけどな。 スタDJはやはりグッチーがいちばんだよ
ゴールの叫び声や得点アナウンスが生き生きとしていていい
タックハーシは逆にしっとりしすぎて盛り上がりに欠ける
>>32
監督を柱谷にしたり、マタドール獲得とかしなければ、
戦力的には全然大丈夫だと思う。 ＤＪごときで勝ち負け決まるなら
チームは金積んででも勝てるＤＪにするだろよ
序盤５試合で勝ち点５未満の昇格チームは
これまで降格してきたそうだが
こんなのを信じるのと一緒
勝ち負けだけじゃなくてシオネはなに言ってるか分かんないし普通にやめてほしい
あと悪気はないかもしれんが余計なこと言ってイラつかせるし
単純にスタジアムDJとしてヘタクソな上に上手くなる気配もないからねえ
>>40
そういう批判は真っ当
ＤＪなんだからトークが稚拙なのはＯＵＴ >>30
悪口なんて言ったもん勝ちだからな
更には悪意ってのは伝染病みたいなもんだからタチが悪い
デマを鵜呑みにした馬鹿がさらに悪意をばら撒く
そうやって悪意は拡散され続ける >>33
確か８月の水曜の仕事人ナイトの鞠戦も潮音じゃなかったけ？ シ○ネの話は勝ち負けなんて関係ない
相手チームの名前はいうに及ばず
よりによってウチの選手の名前まで
間違っちゃいけないものを間違えるとか、
意味不明にサポを逆撫でするトークをするとか、
そういうのが何年経っても進歩しない
とにかく圧倒的に能力不足なんだよ
なんでいつまでも仕事をやるのか理解できない
>>48
アルファベットにしただけで聞くたびに疑問符が浮かぶ名前だものな
そりゃ使わんがな おフランス語なら イロバ で
ラテンなら ジロバ？
子供の頃に大谷地のマンションに住んでた
上階にはサッカー選手達が住んでいたんだけど絶対にエレベーターに相乗りさせてくれなかった
ある日の学校帰りウンコを必死に我慢してエレベーター前まで着いたらサッカー選手達が乗り込んでいた
普段なら次のを待つけど、もう限界は近いから必死に乗せてってアピールした
しかし彼らは入口を塞ぐように乗り「ムリムリ」って手を振ってエレベーターは行ってしまった
その後親にバレないようにパンツを洗った事は絶対に忘れない許さない
子供の頃に羊が丘のマンションに住んでた
上階には野球選手達が住んでいたんだけど絶対にエレベーターに相乗りさせてくれなかった
ある日の学校帰りウンコを必死に我慢してエレベーター前まで着いたら野球選手達が乗り込んでいた
普段なら次のを待つけど、もう限界は近いから必死に乗せてってアピールした
しかし彼らは入口を塞ぐように乗り「ムリムリ」って手を振ってエレベーターは行ってしまった
その後親にバレないようにパンツを洗った事は絶対に忘れない許さない
なにごとも、成長している過程が一番楽しいんだ
予算規模が大きくなり、チームの成績が上向き、
あとから振り返ると、この数年間は夢のようだった、
と感じるだろう
ノノ、ありがとう
Jリーグアウォードの抽選が当たってしまったんだけどド平日に行けるわけねえべやw
12月05日と先の話だし有給を取ればいいだけじゃ？
もし今からでも有給を取れない会社なら何故応募した？
>>62
ものになるまで我慢の時間が必要な２人
ウチで育てきれるとは思えないＷＷ J2なら出番ありそうな選手を飼い殺しにしてる感が悲しいね
俺にはこういうパーティー向いてないなあ
ストレスがマッハになる
それはうちだけでなく全てのチームやカテゴリでベンチ暖めてる選手にも同じことが言えるのでは
来年の補強はどんな路線だろうか
今年の成功みるにJ1の準スタメンとサブ狙いが良いのかな
他クラブで出場機会がないFWとか
都倉とジェイがいるクラブに来ない気がする
今期始まる前は、大宮や仙台で出番のない選手ぐらいまでしか獲れなかったわけだけど
残留成功させれば、さらに上のレベルの選手と交渉できるから楽しみだな
ホクレンショップ、「ＥＺＯＣＡ」カード導入
利用金額に応じてポイントが付与され、利用することもできるようになる。
「ＥＺＯＣＡ」が食品スーパーで利用できるようになるのは初めて。
17年９月末時点で会員数は１５０万人、提携店舗は１１６社６２６店舗になっている。
道内の世帯カバー率は50％を超えており２世帯に１世帯が所有、
人口カバー率も27％で道民の４人に１人が所有している。
http://hre-net.com/keizai/ryutu/27166/ 兵藤クラスの選手が1人でも補強出来れば心強いんだが中々難しいよなぁ
先人に学ぼうということで
長年残留してるクラブのJ1・2年目の補強を調べてみた
新潟 2005年オフ補強
江尻篤彦（就任）ヘッドコーチ
ＦＷ 中村幸聖 モンテディオ山形（獲得）
ＭＦ 岡山哲也 名古屋グランパス（レンタルで獲得）
ＭＦ 青野大介 ヴィッセル神戸（獲得）
ＭＦ 大谷昌司 鹿島アントラーズ（レンタルで獲得）
ＤＦ 海本慶治 名古屋グランパス 元日本代表（獲得）
ＤＦ 萩村滋則 京都サンガ（レンタルで獲得）
ＤＦ 海本幸治郎 名古屋グランパス（獲得）
ＤＦ アンデルソン・リマ サンカエターノ（獲得）
仙台 2011年オフ補強
ＦＷ マルキーニョス 鹿島アントラーズ（獲得）
ＦＷ 柳沢敦 京都サンガ 元日本代表（獲得）
ＭＦ 松下年宏 ＦＣ東京（レンタルで獲得）
ＭＦ マックス イパチンガＦＣ（レンタルで獲得）
ＤＦ 角田誠 京都サンガ（獲得）
ＤＦ 曹秉局 城南一和 元韓国代表（獲得）
ＧＫ 川俣慎一郎 鹿島アントラーズ 元Ｕ－２０日本代表（レンタルで獲得）
鳥栖 2013年オフ補強
ＦＷ ロニ サンパウロＦＣ（レンタルで獲得）
ＦＷ ディエゴ オンセ・カルダス（獲得）
ＭＦ ジョナサン ミジョナリオス（獲得）
ＭＦ 末吉隼也 アビスパ福岡（獲得）
ＤＦ 金正也 ガンバ大阪（レンタルで獲得）
ＤＦ 金井貢史 横浜Ｆ・マリノス（レンタルで獲得）
甲府 2014年オフ補強
小倉勉（就任）ヘッドコーチ
ＦＷ クリスティアーノ （栃木ＳＣへのレンタル終了後獲得）
ＦＷ イルファン インドネシア代表（レンタル終了後獲得）
ＤＦ 阿部翔平 名古屋グランパス（獲得）
>>85
WAON使えないからエゾカ使えるのは良いな 今年は横山菊地あたりがレンタルだけど、来年以降もJ1で生き残るためにはレンタルも全然アリだよね
というか長期的な視野で獲得する選手と、毎年生き残っていくために獲得する選手とで分けて考えるのが大事
前スレでチャナティップベンチの方がいいって言ってる人いたけど俺も割と賛成
逃げ切りたい時にチャナにボール渡せば取り敢えず時間稼いでくれるし
途中から出てきた方がいやな選手だと思うんだよなぁ
チャナで稼げそうなのに先発で出さない選択肢はないわ
営業面も考えないと
つーかチャナがいるから放り込みも有効なんだろ
いなけりゃ高さしかネタ無いから守りやすくなるぞ
相手によるけど兵藤シャドーの方が相手のディフェンス混乱させられると思うなぁ
経験が違うわ
それはそう思うな
兵藤が前にいると、DFのギャップを常に狙ってる感じがして楽しい
アウェイ浦和のゴールみたいに形になることもあるし
いろんなやり方を手に入れたのに、どうして何か一つがベストと言い切るのかな
監督に任せときゃいいよ
あ、一応書いておくとチャナティップの実力を疑問視してる訳ではないから
そこだけは伝えたかった
>>99
賛成
その観点からはジェイを残してほしいという奴が多くておどろく 兵藤はやはり前目のポジションの方が活きると思うんよ
でもそうなるとチャナとポジション被るから困りもんって話じゃね
兵藤チャナのシャドーにジェイor都倉でもいい気はするけど
久しぶりに練習生来ていたようだね
ユースは決定済だから、
本州の高校生(就学中だから無理か)か大学生かな？
情報ない？
>>37
石塚が関係するアパレル会社とユースとの前座試合で、
石塚の事を一言も触れられない時点で、グッチーなんてのはしおねとどっこいどっこいだわｗｗ
栗谷くん専属にして欲しいわ
栗谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぐっちー、しおね、タック、たかやまだなｗ >>51
シオネさんは頑張ると声がキンキンして耳に悪い
DJ調のイケイケじゃなくてもっと女の子っぽい声出せばいいのにと思う >>101
色んなやり方を手に入れたこそ、破壊力満点でキープや足元も抜群なジェイが要るのでは？
磐田戦やF東京戦みたいに足元も一流だからヘイスチャナ兵藤伸二とも組めるし。
来る前の評判みたいに外すとヤル気無くして揉める、もしくは敵陣深くからハイプレスを掛けるサッカーに転換する、金銭条件的に無理でないなら残さなくてはいけない選手だと思うけども。 石塚って、知らなきゃいけない選手だったっけ
自分も、どれだけ活躍してたか思い出せないんだが
>>111
依存度が高まるとよくないっていう話
能力が高いことは疑いないけど、その分劇薬すぎるよあれは 金が厳しくなければレンタル組の横山、菊地も含めて今の基盤メンバー残留に新戦力(早坂クラスを2～3人)をプラスってのが現実的なチーム力上積みだと思う
ドラスティックにやってるサッカーを変えるのなんて難しい訳だし
中原、櫛引ばかり言われるけど前兄はどうするんだろ
そのまま放出するには惜しいくらい頑張ってると思うけどな
コンサドーレ石塚は普通に機能してた記憶ある
1シーズンだけだしアダウトみたいな位置付けでいいと思う
次の試合までだいぶ空くしちょっとでもおかしかったらしっかり休んでくれ
>>114
確かに1人に依存し過ぎるを避けるのは同意。
でもJ1の強力守備陣から点を奪えるFWは多少劇薬でもJ1サバイバルに不可欠だと思う。実際に勝ちを見込め無かった上位の柏、磐田から勝点3奪えた訳だし。
もっと自分のスタイルに固執する選手かと思ったらそうでも無いし、劇薬度も低めでは？ チャナヘイス兵藤
石川稲本宮澤マセ
＿進藤横山菊池＿
vs
＿ジェイ＿都倉＿
＿＿＿小野＿＿＿
田中荒野ミン早坂
＿福森増川河合＿
高さを活かすか足元を活かすか
どっちが強い？
フィニッシャーとしては弱い都倉と怪我がちなヘイスって現状だとジェイ切って外国人ガチャ引き直しは怖いけどなあ
国内の外国人でうちの財力で手が出せて一定の結果が出せる選手が穫れるなら話は別だが
>>75
なんか人生の負け犬感が文字から溢れてくる
すごいことだ 道外の大学生信仰は一体どこからくるものなのか？
思考回路が負の方向に異なる人というのは一定数いるんだなというのが最近のニュースを見ていても良く解る
>>124
うちのユース出身じゃなけりゃなんでもいいんだなと思う人いるよね >>124
というか、道内/道外の高校生/大学生でカテゴライズするなら
そこそこ戦力になるかもしれない実力がある選手がとれそうなのは
「道外の大学生」くらいしかないってことじゃないの
道内の高校生はほぼランタ一択で育てるのも時間かかるし、
道外の高校生はさっさとツバつけられてるだろうし、
道内の大学生は端的に実力不足だし >>124
J1にいれるんなら、全国でトップクラスの大学生に「比較的選手層薄いから出場機会増やせる可能性が高いよ」と声をかけるのはありだと思うんだけどな
新卒もある程度とってこないと年齢的にもなあ ジェイ、ヘイス(+ジュリーニョ)残して1枠ガチャが基本線な気がする
当たり外れわかる頃にはジュリーニョ治ってるだろうし
都倉よく物足りないって言われるけど
都倉以上に点取れる日本人なんか取れるわけないよね
代わりに誰を考えてるのか教えて欲しいね
>>131
まぁねぇ・・・
それ以上で日本人となると大体トップクラブ所属しかないわな
個人的には徳島の渡大生が見てみたいけど 昔はJ2で20点近く取れるやつはJ1でも点取れてたんだけど近年はそうでもない印象があるな
都倉の決定力に不満言う人多いけど、DFWとして十分な活躍してる上で、得点やアシストにも絡んでるからね
俺は得点よりもむしろ衰えが来ないかの方が心配かな
フィジカルタイプは30越えると急に劣化するし
ジェイは得点に絡んでるけど、守備の貢献はほぼないし、最近の活躍から過大評価しすぎてる気が
残ってくれたら嬉しいけど、前評判通り性格にムラありそうで扱いにくい選手なのは確か
どうしてもジェイを切りたい奴がいるんだな
依存どうの言うなら福森にもいえよ
福森こそ変えきかないんだし
今はジェイに依存してるわけじゃなく、いろいろあるなかジェイが結果だしてるだけだっての
他の選択肢がジェイを活かしてるっていう相互関係みないで簡単に依存とか言わんでくれ
>>135
最近のジェイの守備みてる？
他に負担かけるような事にはなってないぞ？最低限はやるようになってる
イメージだけで見ちゃだめだ 上で都倉について書いたが現状戦力としては必須よ、ただしDFWとして
実際9節まで5点だったのがその後19試合で3(うち1点PK)だしフィニッシャーとしては今は厳しすぎる
前線からの守備(相方の負担軽減)、ターゲット、マークの引きつけやアシスト、偶に得点が今のお仕事
点を取るのは相方の仕事でチームが回ってる感じ
平均レベルで枠に入れられるようになったらとっくに2桁達成してただけになんとかならんかなあと思う
他の降格しそうなクラブで大金払って獲得した大前とか工藤とか見てると都倉は本当に期待に応えているよ
都倉の必要性について疑ってる人はそこまではいないと思うぞ
ただジェイがフィットするまでは都倉の決定力よりチャナヘイスとの連携高められる足もってる人の方がチャンス増えるだろうって議論の流れだっただけで
今はジェイもフィットしたしヘイスいないし、都倉の足元でノッキングする事もすくなくなった
みんながみんなで高めあってる感じ
>>138
言われてるほど守備をやらない人じゃなくて良かった。性格も今のところ何の問題もないよね。 ジェイが守備しなかったのってコンディションが悪かった加入後だけで、フィジカルが整ったここ数試合はきちんと守備に貢献してるよねえ。
相手が下がればきちんとチェイシングに行くし、中盤の人数が足りなければ下がってブロックに加わるし。
>>138
マシにはなったけど、運動量ベースのチームであの守備は評価できない
鹿島戦もリードされてボール回しされてるのに、守備のスイッチすら入れてなかったし
最近得点に絡んでるから評価されるのは当然なんだけど、調子落とした時に悪いところが出ないかが心配
得点も一時期だけじゃなく、年間通してコンスタントに取らないと高評価には値しないと思う ジェイももちろん残った方が嬉しいけど、ソンユン、福森、宮澤あたりの他の選手抜かれた方が嫌かなって感じ
ジェイの守備は相対的にする様になってるのは間違い無いけど物足りないのは確か
でも四方田さんはそれ差し引いて攻撃面でジェイを使ったらお釣りが来ると判断してるのも確か
現状でも試合中にボランチ死んでるけど、稲本が復帰して、宮澤、荒野、稲本、兵藤のうち誰かしらベンチにいるから交代でなんとかなるって判断なんだと思うよ
増川復帰て横山を使う事も出来るし
本当に鹿島戦みてたか？
全てにおいて2ヶ月前くらいでイメージ止まってるようにしかみえない書き方だなぁ
良いとこ悪いとこあるのは都倉も同じだし、ジェイか都倉かなんて議論はジェイも都倉も調子悪い時の話だろうに
なぜかジェイ下げ都倉上げに拘るんだな
スタメンクラスは全員必要
ジェイって通年で7000万くらいなんでしょ
そこまでの価値あるかな
クリスティアーノの方が安いぞ
都倉がエースのままなら、来年も残留争い。
やっぱ、さらに上目指すなら、
優秀なフィニッシャーが必要。
都倉は好きだけど、上目指すなら
やっぱり、せめて枠に飛ばして欲しいし、
二桁は行かないとね。
ジェイの年俸もクリスティアーノの年俸も正確なものがわからないから語れないよ
プロ野球選手の年俸はどの選手名鑑でも一致してるけどJリーガーのはバラバラなんだから
ジェイが札幌の中だと高めの年俸であることは事実だろうが
おそらく「ジェイが守備しない」って言葉が2通りの意味合いで使われてしまってるのだろ？
ファーストディフェンスしないで組織的守備に支障をきたすてのと、都倉基準で走り回らなきゃいけないってのと
前者の最低限はクリアしてる、後者は求めすぎだ
ジェイを下げてる気はないけど、現状守備ができる都倉の代わりはいないけど、点取るのはヘイスもできるからね
何が何でも残留させたいかと言われればそこまででもないんじゃないかって話
あとは磐田の時もそうだけど、チームと確執が生まれないかが心配
14点取ったのに切られるってことはそれだけ扱いにくい選手ってのは事実なわけだし
得点とれなきゃ勝ちがないって前提わすれてるんじゃない？
FWは第一に得点であって守備じゃない
守備まったくしないのはやばいが、今のジェイはそれなりにしてるし、何よりセットプレイの守備がいい
ほかの守備は都倉が上だけど、都倉はセットプレイの守備下手だから、組み合わせはちょうどいい
いつ爆発するかわからない不安はあるな
もし6連敗の時にジェイがいたら暴れてたかもしれんｗ
>>154
下げてる気がないなら、まず自分のかいたこと見直したら？
完全にさげてるから >>153
求めすぎというより、あの守備なら来年は年間通じてコンスタントに点に絡まないと高評価できないよってこと
都倉とまでいかなくても、ヘイス位守備できればいいんだけどね 柏とかあんだけジェイにボロカスにされたら自分で確保したいんじゃないの
あのディフェンスじゃそれ以前の問題か
>>155
俺はFWでも攻撃と同じ位守備も大事だと思うよ
そこは考え方の違いかな
あとセットプレーの守備に関しては役割が違いすぎて比較できないような… >>160
ちゃんと役割どおり跳ね返すジェイとマークはずしまくる都倉
比較簡単だろ 都倉に跳ね返しの役割を与えてジェイにはマークをやらせたら逆になるけどな
>>161
ジェイはニアポストの跳ね返し役で、都倉は相手の1.2番手にマークする役するじゃん
そりゃきつい役割はマークする方に決まってる
都倉だって本来ニアポストにいるような選手だと思うし
って言って話通じる人かな？
そこまで分からない人かね？
都倉に相手の1.2番手にマークつけさせるのはどうかと思ってるけどw >>162
ジェイにマークの役割は無理だろうからなー
問題は、横山、福森、石川がいるのに、相手のフィジカル系CBに都倉をマークに付かせてることだと思うw
DFに競り合い強いのいるんだから、もうちょっと都倉の序列下げてもいいんじゃないかと 北海道出身関東在住とかじゃなく生まれも育ちも関東で関東在住のコンサドーレサポって結構いるの？
俺がまさにそうなんだがかなりの少数派か？
>>165
なんでコンササポになったの？
親が道内出身とか？ 関東生まれで北海道に惚れてコンササポにもなってこっちに移住した知り合いならいる
マークした奴に競り負ける → 分かる
マークした奴が完全フリー → 都倉
セットプレーで失点して「マーク外したの誰だ～！」って思うと都倉だってこと今年何回かあったよね。
>>168
それは分かる
FC東京のは完全に都倉のミス
FC東京はそんなに背高い選手いなかったけど、横山、福森あたりは誰マークしてたのかね >>163
都倉ができないからジェイ獲ったんじゃん 昔は地元にチームのない人でコンサ応援してる人とかいたけど今はかなり珍しいよ
ジェイの保険 ※国内限定
◎ドウグラスヴィエイラ、テセ
◯イバ、ラリベイ
△アンデルソンロペス、ファンマ
>>166
まさにそう
母親が北海道出身
自分は生まれも育ちも東京だけど >>163
だいじなのは役割をまっとう出来るかでしょ
たしかに、ジェイは守備は都倉と比べると落ちるけど、それを把握した上で役割を決めてる
都倉の出来てないポスト、点を取ることをジェイがやってるわけ
役割違うからっていうならすべてにおいて違うんだよ 道民２世、３世も関東アウェーの貴重な戦力
まだまだ掘り起こせると思う
>>175
それなら分かるね
親もコンササポなのかな？
北海道に縁もゆかりもない人が、関東に居て多くのチームからわざわざコンサを選ぶとは思えないしw >>135
全員守備ってのが必ずしもいいとは思えんのだが >>178
そう母親コンササポでその影響よ
純粋に関東生まれ育ち出身でコンササポってやっぱり数えるほどかな
確かにそういう人に今まで会ったことないけど >>176
攻撃に関しては分かるよ
あとは個人の好みでも評価分かれるかな
俺はFWでもDFでも攻守どっちもできる選手を評価したい人だからねー
コーナーの守備に関してはジェイがマークに付けないから、都倉がやってるんじゃないか
コーナーの守備分かってなさそうだから、何言っても分かってくれないとは思うけど ジェイ下げしたかったのに都倉のまずい守備が話題の中心になってる流れおもろいなw
どっちも俺達にゃ必要な選手さ
それでええやろ
>>181
役割でしょだから
ジェイが出来ないマークと前線の守備のスイッチを都倉
都倉の出来ないポストと得点とコーナーの跳ね返し(出来てなかったからな)がジェイ
それを守備の一点で都倉上げジェイ下げするから言ってる >>182
そうなんだけどねw
ジェイ見てたら俺は得点だけ取ればいいっていう一昔前の外人選手って感じするわ
それをどう捉えるかなのかな
最近は点取ってるから >>180
あった事ないというか、そこまで話す機会あるの？
そういう関東サポの内訳みてみたいな
この先かなり大事なデータになるのではないか >>183
出場時間は違うにしろ、都倉はなんだかんだ点に絡んでるからね
あとコーナーの跳ね返しを都倉ができてなかった気はしないけど >>165
おれは前世が生粋の道民のさっぽろサポだった むしろコーナーの時にジェイは跳ね返ししかできないんじゃないっていうのが、マイナスの意味だってのも伝わってなかったか？
そりゃ話噛み合わんなw
>>186
跳ね返すときの狙いがちがうしょ
都倉は当てるけどそれだけがおおく、ジェイは飛ばす場所も考えてる >>185
話すというか大体仲良い人ならそういうのわからない？
今まで色んなチームのサポに出会ってきたけど関東出身のコンササポは出会ったこと無いね
北海道出身ならたくさんいるけど >>187
転生スパン早すぎだろw
せめてシマフクロウだったにしとけ 跳ね返せばどこにボールいってもよくて、ジェイ下げ自ら認めたみたいだな
>>189
そんな風には感じなかったがw
もうやめにした方がいいかな
コーナー 守備とかググってみると役割に関しては分かるかもしれん
知っといた方が観戦する時に面白いよ 2019年9月21日(土) オーストラリアVSフィジー
2019年9月22日(日)イングランドVSトンガ
ラグビーワールドカップで札幌ドーム使うのはこの2試合だってよ
>>194
すまんが、全道大会一個かてるかレベルだったが、高校までサッカーやってたんだよw >>196
正直サッカー素人レベルの知識に感じたわ
それが本当なら俺よりサッカー上手いんだから、変なプライド持たんで観戦力付けた方がいいよ 札幌は本当になめられてる
日本代表の試合も決勝Ｔもしないんでしょ
サッカーの時もそうだったね
まあ札幌ドームはウチもファイターズも使うだろうしな…
ただでさえ関心なかったけどさらに関心がなくなったよラグビーＷ杯
ガラガラのスタジアムで試合する選手たちがかわいそう
>>197
おれは、よくいるビールのみながら自分の好みのプレー以外には文句いいまくってるおっさんだと思ってかまってんだが違うかw ID:O4icWeHM0うざい
チラシの裏にでも書いとけや
>>197
リアルで評価されてないぶん、ネットで優越感を得たいって感じ？
でもこのスレの誰も君をすごいと思っていないよ。君の考えをゴリ押ししてマウンティングしたところで尊敬なんて得られないよ。 平日昼間から固定回線で2ちゃんどっぷりやってるやつがまともなわけないわな
この間のアウェイ東京戦、スポンサー狙いのゲストとか呼んでたら良いアピールになっただろうな
現地で気づかなかったけど、ノノ感動して泣いてたろ、アレ
「コールしかない選手」を応援するときはコールするだけだからまだいいとして、
「チャントしかない選手」を応援するときは(まず歌わないといけないから)応援していて微妙な感じになる
つまり、チャナよりジェイのほうが応援しにくい印象だ(´・ω・`)
>>165
自分もそうですね。たまたま北海道勤務があって、コンサポに
ただ、北海道から関東に戻った後からサポになったので、道内に居たときはドーム見学ついでで行った一回しかない
なのでコンサポというより関東サポという区分がしっくりする 俺の場合は
ジェイーボスローーイド♪
歌うの超楽しいんだがｗ
旧SAアウェイ側で聞いてるとジェイのチャントが一番声デカイからな
>>141
ソロモン・アセンテ WB
2007–2009 Feyenoord Ghana 66 (12)
2009–2011 ASFA Yennenga 57 (39)
2011–2013 Berekum Chelsea 70 (21)
2013– TP Mazembe 17 (4)
ゴットフレッド・ドンサー MF
2013–2014 Verona 1 (0)
2014–2015 Cagliari 21 (2)
2015– Bologna 39 (2)
ラグビーW杯の日本開催が決定したときから楽しみにしていた俺ですら躊躇しちゃうような微妙なカードに決まっちゃったな
せめて準々決勝を一試合やってくれれば良かったのに
>>216
ピッチ外ではもう岡山のチームみたいになっちゃってるよな？
フロント入らないんだろか
コンサでもゲスト解説でなら視聴者楽しめそうだし呼んでみたいな 岡山も来年40だしなあ
自分のことばでってのはらしいけどフロント入りする感じはしないコメント
>>217
ラグビー知らないけどオーストラリアとかイングランドって強いんじゃないの？ >>221
ツイートみたらそんな感じだな
まだ現役でやりたいようだが、奈良クラブに骨埋める覚悟でいたのを切り替えられるのかなぁ
サポが荒れそうだなぁ >>212
今はJ1とかJ2に関東のクラブ多いし札幌まで行かなくても関東アウェイで精一杯応援出来るしね
東京とかに札幌サポいても肩身が狭いってのはほとんど感じないよね
たまにはホーム(札幌ドーム)で応援したいなってのはもちろんあるけどさ >>141
>>215
ドンサーではなかったすまん
名前&年齢&ポジションで検索してもwikiすら出てこないから多分名前とポジション違う可能性有
多分この選手
アベイク・クマンサ MF WB
2005–2008 Windy Professionals
2008–2011 OGC Nice 9 (0)
2011–2013 Arsenal Kyiv 13 (0)
2014– El Gouna FC 8 (0)
ソロモンとゴットフレットはトナン前橋サテライトで天皇杯で対戦しなかったっけと思ったけど、トナンにいたのは別の練習生だったアフリカンか。
関東サポって他チームの試合も見に行けると思うけど見にいくの？
>>230
暇だったら行く程度かな
栃木のグリスタとかは結構行くな
でもその土地に縁もゆかりもないけどそこのクラブ応援してる人って少なからずいるからな
特に鹿島とかガンバは県外サポ多い印象あるし
それ考えると道外出身でコンササポって人がいても違和感無いよな >>230
見たい選手や監督が居れば行くよ
昔ならパクチソンと松井がいた京都やオシムとか 菊池大介を補強して秒刊の勢いがやべーことになってる夢見た
岡山の通告はやいなと思ったが、既に奈良クラブとFC今治は昇格消滅してるのか
>>230
暇なときに時たま関東リーグ見に行ったりする 石井嫁は相変わらず痛いな
あの歳でポニーテールかよ
鳥栖戦もう９５００人超えたか、週明けには１万超えてそうだな
最終戦は黙っていても２万は超えるだろうから３万にいかに近づけられるか
>>221
ツイートみたらそんな感じだな
まだ現役でやりたいようだが、奈良クラブに骨埋める覚悟でいたのを切り替えられるのかなぁ
サポが荒れそうだなぁ 岡山を戻すのは移籍先でダメなら呼び戻してもらえるという悪い前例になるから反対
簡単に移籍考えるやつが増える
野球の話持ち出してすまんが日本ハムと掛け持ち応援してるコンササポはどのくらいいる？
知り合いにも一人いるけど
札幌の試合以外ではスタジアム観戦よりTV観戦のメリットのが上回るからあんまり行こうと思わないけど
サッカー見に行くというよりスタジアム自体を見に行くなら有りかねぇ
他チームに比べて選手のチャント少ない気がする。今年きた選手なんてジェイだけだし、せめて兵藤みたいに最初から戦力になるのがわかってた選手はチャントつくればいいのに
元いたチームからチャントって譲ってもらえないのかな？
河合のチャントとか横鞠時代の方がカッコよくて好き
>>244
＞スタジアム自体を見に行く
まさに俺がそれだわ
そういう動機で遂にJ1～J3全クラブのホームスタジアムコンプリートしてしまった 他チームの試合も観てみたいが、陸スタならいかない
札の試合なら陸スタでも熱が入るから我慢できるが
他チームの試合はちょっと無理
新国立がザハ案だったらスタジアムのために行っても良かったんだがな
>>247
マジかよ？
J1～J3ホームスタジアムコンプリートってそんなに珍しくないのか？
個人的にすげーハードル高いと思ってるからただただ尊敬するわ
いやすごいな
コアなサッカー好きはそのくらいじゃないとな >>247
写真とか撮ってる？
そっちが目的になってたり 2002年の時は
アルゼンチンvsイングランドやったんだけどなあ
今回は…
ちなみに 公式DVDで1次リーグは4試合のみ発売されたが
その試合と、日本の3試合だったw
>>250
まあ何だかんだ言っても20年以上かけてだからね
2000年頃から関東在住になったことが大きいけど
>>251
確かにそれは有るかも
なのでウチと無関係なカードの会場ではなるべくサポ集団から遠いところで見てる >>238
お前は全国1000万人のポニテ教信者を敵に回した！ >>229
あの時はアフリカ路線開拓するのかと思った
札幌は多国籍には自信あるが
アフリカンは結局いないな… ジェイ(ヘイス)
都倉 フェリペシウバ(チャナ)
石川 菊池大介
兵藤 宮澤
福森 菊地直哉
新外国人
ソンユン
これでもまだ厳しい？
>>254
宇都宮徹壱みたいな感じ
試合そのものよりスタジアムを楽しむみたいな 贅沢は言えないけど20代の良い選手欲しいよね
今いる選手で5年後も確実に現役だって言えるの福森とソンユンだけだよ
クラブは続いていくからね
>>259
ACL争いにはこのレベルのチームがもうひとつ必要じゃないかなぁ >>257
強化費あと2億増やせないとこんなことはできん
CBもエデルリマやデゲネク、パクジョンス級でないと意味ないし CF ジェイ 都倉 金園 上原
ST チャナ 兵藤 ヘイス 小野 内村
WB 石川 早坂 菅 マセード 石井 田中
CM 宮澤 荒野 稲本 深井 前弟
CB 福森 横山 菊地 進藤 河合 増川 濱
GK ソンユン 金山 杉山
IN→藤村
OUT→
>>256
結局一人も取ってないね。
昔からブラジル、北朝鮮、パナマ、アルゼンチン、ペルー、ユーゴ、オランダ、中国、パラグアイ、コロンビア、韓国、オーストラリア、ベトナム、インドネシア、タイ、イングランドと色々いたが。 >>233
その補強はあるんじゃないかなと期待している
正夢になればいいね 左に菊池大介、右に米倉恒貴
これくらいの補強期待したい
柏に来る直前のドゥンビアみたいに、コートジボワールやナイジェリアなど
アフリカ主要国のトップリーグで得点ランク上位につけている20歳前後の若造を運良く安く掴めればねぇ……
シーズン終わって1800分、19試合以下のアラサーをリストアップすると補強候補リストかな
>>245
基本的に日本人選手には1シーズン以上活躍しないと作らない
レンタルの選手にも作らない、完全移籍してから
って方針だったような >>258
徹壱の極めっぷりには脱毛、もとい脱帽だわw
まあ何だかんだ言っても旅行＆マイル修行とかも兼ねてだしね 昨年かその前くらいから福森が浦和行くみたいな話出るけどそれどうなんだろ？
信憑性どれくらいあるんかな
福森をサイドバック、ボランチでと構想してる監督は多いだろうな。
この動画の7分過ぎで言ってるけど
今季はコンサドーレに今年は残ったけど新たな道もしっかり頭の中にはあるような言いぶり 誰でも彼でもボランチコンバートしたくなるのはどういう心理なんだろうか
福森はボランチなら良いだろうけどSB本職にするのはどうだろうな
福森はアンカーいいと思うけど、ボランチだと荒野みたく漂流すると思う。センスはあると思うけど、ポジショニングは酷すぎる。石川が本当によくカバーしてる。昔から福森知ってるかの如く。
>>280
まあ、プロサッカー選手だし、
自信がついたら更に上を目指すのは仕方ない。
宮澤だってどうなるかわからんよ。
子供も出来て出費も増えるしな。 左利きのボランチは左サイドにスムーズにボール供給できるから欲しがる監督多いよね
やからすクセのある扇原が重宝されるのもそこだろうしね
鹿島川崎浦和
あと海外
この辺からオファーあれば選手は考えるだろうね
一つ言えるとしたらコンサ戦力外になってのパターンは有り得るが
新潟に選手を引き抜かれることはしばらくはないということだｗ
まだ残留は本決まりになった訳では無いが、
今シーズンはタロット占いの件が気持ち良く当たり過ぎて怖いな。
最後は、クリエイティブな若手選手がチームを救うらしいが誰なんだろう。
残留決まったら、不満が噴出してる選手達にチャンス与えて欲しいな。
サカつく見たいになってんだろうな。
清水戦のチケットって11/5発売なの？
ビジター2階自由席買えばお前らと一緒にもりあがれるんかな？
スパサカの加藤は毎週札幌について触れてくれるな
小樽出身だしコンサドーレ興味あるのは分かるけど嬉しそうに語ってるのがまたいいね
スパサカさん、オフシーズンに札幌特集とかやってもええんやで？
今年なんとか今の成績残せるのはフォワードが都倉→ヘイス→ジェイと怪我や不調な時にストライカーが入れ替わったからだよな
３人一斉に不調になったり同時期に怪我したら、あるいはこのうちヘイスとジェイが加わってなかったら今年は
今の勝ち点の三分の一くらいだったろう
>>275
徹壱はいい男だよな
敷居が低いというか、初対面でも誰にでもフランクに接してくれるし
彼は写真家なのかライターなのか
どちらかというと写真家なのかなあ 直樹のチャント作ってほしいな。仙台でもあったらしいし。前いたときなかったっけ？
宮澤だけは生涯札幌だろ
そもそも北海道から出る気ゼロ
プロになる気もなくて、説得されてコンサが北海道のチームだから入った（本人談）
>>299
むしろ加藤帰郷すると謎の企画で宮の沢訪問とか 宮澤だけはないわ
出てけといわれない限りいるそうだから
スタジアム巡りでいうと2000年の天皇杯群馬フォルトな線が衝撃
たしか客席なかったと思う
代表でも入れば変わるかもしれんが、そうじゃないなら変わらんよ
>>301
まあ写真家だよね
日本国内だけでなく海外にも精力的に足を運んでるのはダテじゃない
観戦記は戦評として読むと正直微妙なところがあるけど
写真家としての紀行文と思えば腹も立たない 今年のいちばんの当たり補強は早坂だと思うんだが、みんなはどうだ？
日本シリーズの盛り上がり見てたらやっぱりうらやましい・・・
またCSやってほしいわ本当
クリエイティブな若手って今の札幌だとふじれんしかいないな
菅は突貫小僧だし
でも横山がいなかったらきっととんでもないことになっていたと思う
コロンビアならナイフが飛んできてもおかしくないレベル..... >>314
盛り上がってないよ。
本州では日本シリーズ？はあ？って完全に空気だよ。 日本シリーズよりCSよりサッカーの入れ替え戦の方がはるかに盛り上がる
甲府柏の時なんか初戦盛り上がりすぎて試合中停電になった
あれが、伝説の始まりだった
チャンピオンシップなんかやりたくてやってた訳じゃないからな
ＤＡＺＮとの契約成立でとっとと止めたしｗ
１シーズンの積み重ねで優勝チームを決めるのが自然だし、どのチームにも公平性を保てる
>>319
横浜の盛り上がりは凄いようだけど・・・
こうやって日本一をかけた舞台があるっていうのがいいんだよなあ
仮にこのまま鹿島が優勝したとしても鹿島の試合を１年間追いかけているのは
鹿島サポだけなので他サポや興味ない人がその優勝に対して共感できないんだよね・・・
CSのような舞台があればJに興味ない人や他サポも見るのでより多くの人が
優勝までの過程を味わうことができる >>273
怪我人若手ベテラン除いて、出場ゼロ以外だとざっとこんな感じか
数撃ちゃ当たる・・・
仙台：金久保、藤村
鹿島：ブエノ、永木、金森
浦和：梅崎、菊池、矢島、高木1号、オナイウ
大宮：渡部、奥井、長谷川、カウエ、清水
木白：ユン・ソギョン、今井、キム・ボギョン、細貝、大津
瓦斯：森重、吉本、チャン・ヒョンス、米本、ユインス、田邉、永井
川崎：森谷、狩野、家長、森本、大塚、
横鞠：下平、伊藤
甲府：畑尾、島川、黒木、河本
新潟：大野、伊藤、端山、ロメロ、平松、河田、富山
清水：村松、フレイレ、チアゴ、村田
磐田：中村太、上田、山本、斎藤
脚大：金正也、米倉、
桜大：福満、澤上
神戸：高橋、橋本、ウエスクレイ、三原、マイク、大槻
広島：茶島、稲垣、丸谷、皆川、宮吉、工藤
鳥栖：三丸、スプットーニ、アン、小野 いつも思うけど、日本シリーズって八百長じゃね？
今日ソフトバンク勝つメリットってほとんどないじゃん。
NBAとかでもいっつもそうだ。
>>300
なんだかんだJ1残留出来そうなのは評価に値するよな
開幕前また1年で降格かとかてっきり思ってたわ正直
まだ残留決まってないけど今年はいい意味で裏切られたよ
次節清水戦何としても勝って残留決めたいね
>>299
祝札幌J1残留特集とかな
やってくれてもいいよな >>314
チャンピオンシップの場合日本シリーズよりクライマックスシリーズよりだからいらない
だがその代わり我々にはACLとCWCがある 入れ替え戦は山形のキーパーゴールだろ
ナナミさんのまじかよ！？なリアクション含めて
ラモスのループシュート、ジーコのつば吐き、佐藤洋平のミス、沢登のFK、河合キャプテンのゴール
誰もが記憶しているあのシーン
これがスポーツにとって最も重要な「感動」「共有」であって
リーグ戦の公平性なんていうのは本質からずれてるんだよ・・・
前後期でチャンピオン決めてCSで決着をつけるというのがレギュレーションなら
これは全チームにとって公平な条件になる
>>328
横浜スタジアムの盛り上がり見た？
この２勝はホームの声援が勝たせたと思う
去年のシリーズもそうだったけど、野球も年々ホームアドバンテージが強くなってるよ >>326
いやいや、空席も多いし、野球マスコミが盛り上がってるように見せてるだけだよ。
本州の子供は野球のルール知ってる方が珍しい。 3dはJFL見てりゃいいんじゃね
お前の言うのに近いレギュレーションでやってるからさ
昔のCSで感動をもらった身としては、CSを推すのは当然
昔からのファンで今の制度の方が面白いと思ってる人の方が不思議でしょうがない
このまま鹿島が優勝したとしてどこに感動すればいいのか全くわからない
だからメディアにも取り上げられない
鹿島サポ以外、感動する人がいないからね
DAZNにも入れない貧乏人がマスゴミに洗脳されるのは仕方のないこと
1年で最大のイベントは昇格プレーオフだな。余りにも残酷すぎる。
>>335
そりゃ、絶滅寸前のスポーツだもん。
どういう展開が一番盛り上がるか考えて、お互い空気読んだ方がお互い得だもんな >>343
そういう視点で見てたらスポーツって面白くないよね・・・
素直に見ればもっと面白いのに >>344
残念だけど、野球は好きだけどプロ野球は無理だわ。
逆によく素直に見てられるなーって思う。尊敬する純白さ。 感動はウッチーのあのゴールとその前の失点直後のゴル裏の声援からもろた
見たいやつは勝手に野球見てればいいじゃん
でもここはサッカー板なので板違いですね
野球ていや、昔広島にいた池谷って変なフォームだったよな
一度背中に右腕回して握りをみせてから、肩から担ぐように投げる
ありゃ肩こわすわ
野球が下火や絶滅というのは一度でもコンサドーレがドームを満員にしてから言うべきだと
思うがなあ・・・
どうしてこう野球を下に見たがる人が多いのか不思議だ
１５、16のCSが何の印象もなかった件…
熱く語ってる人にすら触れられてないし…
だってここは基本的にサッカーが最高だと思っている人な集まりだもの
清水の村田
大阪の米倉
鹿島の永木
柏の細貝
この辺りを取ってもらいたい。
CBは日本人該当者無しって感じだな。
韓国代表なんかで良いんじゃない。
試合登録はヘイス・ジェイ・ソンユン・チャナ・新外国人で。
外国人故障者が出た時用に若手外国人FWを。
>>351
あれはレギュレーションがクシリだったのが駄目だったんだよ・・・
でも最後に浦和がずっこけたのは印象に残ってるよ
そして鹿島がWCWで準優勝できたのもCSのおかげ >>351
あの仕組み考えた人、追い出されちゃったんだっけ？ 中西はBリーグ行ったんだっけ？
ラボとかにも出てたけど理論武装が下手すぎて酷かったね
ドームの天然芝の周りに人工芝が敷き詰められる模様
最近鹿島のUMAも安部の台頭でなかなか思うような出番無いのかな。
海外志向強いかも知らないけどレンタルならなんとかならないかな。
レンタルなら何とかなるかも知れんけど、活躍したら絶対完全では取れないぞ
活躍しないならそもそもいらないし
ラグビーのハナシは・・・
まずルール知らん… トライ何点？ キック何点？
鈴木ゆーまは絶対とれないだろうから金森貸して欲しいわ
>>362
札幌で修業すれば評価が上がるって風潮をつくって毎年いろんな選手を借りまくればいい UMAは札幌戦でも安部よりも投入遅く、コーナーキープ要員だったからね
一昨年はシンデレラボーイになって、今年これじゃあチームへの不満も大きいだろうに
鹿島はACLあるから出さんでしょ敗退したら夏に出てく可能性高いだろうけど
逆に浦和なんかはACL用に層厚くしたのが余るから狙いどころ
>>353
細貝は柏だとハマらなかったけど意外に走れるみたいだしアリかも CB探すんじゃなくて対人能力が高くて、
出来れば足が速いボランチ探そう
使うのはCBだけど
>>344
北海道の人ってプロ野球を真剣勝負だと思ってる人多いよね
プロレスも真剣勝負だと思ってるのかな？ >>371
曽田みたいなのを洗脳してCBにしよう
なんなら都倉でもいい ぴろ野球は「降格がない」
これが全て
大昔からあるスポーツ
相撲にだってあるのに…
新潟の矢野きしょーがいつのまにかDFになってたのは驚いたけど、曽田と同じようなもんか
上原にはソダンの正当な後継者になって欲しかったなぁ
矢野は運動能力が高いものね
身体能力だけなら海外でも余裕のレベルだった
他が足りないけど
野球はとりわけ好きじゃないが、日ハムと上手くやっていったほうがコンサのサポーターは増えると思うんだけどな。
スポンサーや大人の事情があるにしても、サッカー好きなわけでないのにスタジアムに足を運んでくれるようになる見込みのある層の大半は日ハムファンだろうし。
>>376
よくもまぁ飽きもせず毎年同じ顔ぶれの6チームで年間数十試合も戦えるよね
仮に昇降各制度があったら来年は
二部リーグ：オリックス、ハム、ロッテ、巨人、ヤクルト、中日
巨人がいるのに少し違和感があるが、しょぼい顔ぶれだw >>381
遠慮がねーなｗ
札幌と縁が切れるからかなｗ 上原はウインクバックは難しいけどサイドバックならまだまだやれる
日ハムって本当に糞みたいな対応すんだな┐(´д｀)┌
>>381
普通に考えて、ファイターズの清宮がセレッソの試合に現れたところで誰得だと思うんだが
清宮だってコメントに困るんじゃないの？「セレッソさん頑張ってください」なんて言えないだろ
まぁファイターズが北海道のチームなのか大阪の企業チームなのか良い試金石にはなりそうだ >>380
ファンにとっては同じチームじゃないんじゃないかと思う。
例えば日本ハムファイターズというチーム。
大谷が先発投手として出るかどうかで日ハムファンでも見たいと思う度合いが大きく違うんだと思う。
それは実質的に違うチームだから。
好調のの大谷が先発投手でで打者でも出るというのならプロ野球は退屈だと感じているおいらでも、一度くらいは球場に足を運ぶのも悪くないかもと思う。
でも、大谷が出ないのなら魅力は限りなく零に近い。
つまり日本ハムファイターズはファンにとっては
1 大谷が投手として出場する
2 大谷が投手でそして打者としても出場する
3 先発投手Aが投げる
4 先発投手Bが投げる
etc
というようにそれぞれ大きく違う魅力があるのじゃないかな？
まあ、野球ファンについては知らないので想像だけど。 >>373
ミンテは身体能力は申し分ないけど対人能力が課題なんだな
だからパス持ったまま修行させるのがベストなんだな >>243
北海道のプロスポーツ全てを応援してます！
とりわけ、コンサドーレと野球の方は応援してます！ >>388 なに勝手に総意にしてんだ
2度と戻って来なくていい ミンテはサッカー脳が足りないのが一番の問題
おそらく解決することは無い
>>329
ジュリーニョ今季絶望の報で降格覚悟した >>385
スポンサーなんだから積極的になるだろ普通 >>394
深井怪我したりヘイス怪我したり毎月降格覚悟してる気がするｗ 野球なんてどーでも良いな
スポーツ観戦で本当の意味で心が震えるのはコンサドーレの試合を観ている時だけだ
他人事じゃないんだよコンサドーレは
>>297
ファミマやサンクスでは先行販売してるよ
一般販売は5日からだね、2Fビジターでおk
一緒に選手の後押ししようぜ >>397
故障と復帰のタイミングに加えて夏の補強と針の穴を
通すように上手く回った幸運は感じたｗ >>400
それに加えて補強後の1人勝ちの連続が最大の幸運かと 都倉と深井は岩波と仲良いらしいから札幌に勧誘してくれないかなぁ…
今年はもう怪我人に無理させるような状況じゃなくてよかった
どうでも良い話だが菊地を菊池に間違える人が多いが、俺の世代では地が主流だったが、今は池のほうが主流なのかね？
菊地がダメなら誰を入れるかな？
進藤、ミンテ、増川か河合を中央に入れて横山辺りかな？
おハムなんて北海道よりも親会社の方が大事ですから。
ここはもう増川河合をCBに置いた4バックにチャレンジすべき
ボランチは稲本、小野
菊地ダメなら、横山右の増川真ん中じゃないかな
進藤見たいけどね
まだ試合先だし、菊地は間に合うんだろうけど。
清水は機動力もあるからミンテにチャンス与えて欲しいかな。
横山のアジリティーの無さをカバー出来るのもミンテなんで。
ジュリーニョ怪我してなかったら今頃降格確定してたな
ジェイ(35)内村(33)
兵藤(32)
石川(32)小野(38)稲本(38)早坂(32)
河合(39)増川(37)菊地(33)
杉山(34)
横山(32)上原(31)石井(31)都倉(31)マセード(30)田中(29)金山(29)
アラサドーレできたよー
増川ってまだチョイチョイ別メニューだったりでスタメン出れるコンディションじゃないんじゃねーの？
菅(19)ヘイス(28)
荒野(24)前(22)深井(22)チャナ(24)
進藤(21)宮澤(28)濱(19)ミンテ(23)
ソンユン(23)
サブ:金園(29)
アラサドーレの控えでチームを作りました
アラサドーレ
きちんと組んだら普通に戦えそうなのが怖い
金山はJ1で経験積んだらもう少しパフォーマンス上がるのかな
正直、最初はここまでホスンやソンユンと差が出るとは思ってなかった
ソンユン加入の時は、なんで金山使わないでソンユンなんだよと思ったけど、結論的に合ってたからなあ…。
菅(19)ヘイス(28)
荒野(24)前(22)深井(22)チャナ(24)
福森(24)進藤(21)濱(19)ミンテ(23)
ソンユン(23)
サブ:宮澤(28)金園(29)
こうなりました
20代後半の脂が乗ってきたサイドプレーヤーが欲しいなあ
新潟の加藤大が移籍っぽい
走る選手ではあるが・・・ウチかな
へイス意外に若いんだな
長くコンサドーレでプレイしてほしい
>>417
んなわけねーだろ
CB河合増川のオプションは残すべき
何より大怪我のあとは選手自身も不安だがコンサならもう一花咲かせられるということを示す
もちろん横山、菊地の壁は厚いが増川ならチャンスをものにできるはず 横山と増川だとどっちがアジリティーあんのかな。
２バックにするにせよ、３バックにするにせよ、
この二人がＤＦラインにいると走り負ける気がしてならない。
ヘイスは清水から2点くらい取ってるよね
復帰は相手にとって嫌なんじゃね
>>433
残念だけどうちのDFではアジリティではJ1のFWには太刀打ち出来ないよ
だからこそ組織で守る
可能な限り1.5対1くらいの有利な状況を作らないとだめだろうね
福森必須だからボランチが降りてこないと難しいから宮澤荒野稲本がキー
兵藤はできればまえめでつかいたいし 加藤大欲しがってる書き込みがあるのってここだけだろ
走行距離にしか目がいってないみたいだけどロスト多いし判断悪いから普通にいらない
>>435
そう？
横山比だと、石川、ミンテ、進藤、菊地はそれなりに戦えてると思うけどな。 結局残留を続けた甲府と同じになってるんだ。
ＤＦはベテランの経験に頼るのがイチバン。
てなわけで横山増川河合菊地は外せない。
ヴィッセル時代の増川は、岩波と２バックにしてる時はアジリティーの無さが目に付いたらしい。
３バックの真ん中に入ってから安定したってのは見たな。
岩波はアジリティーもそれなりにある方と言う認識。
>>436
FKも蹴れるけど、福森ヘイスに比べたらたいしたことないしね >>438
あ、でも２０代のＪ１級のＣＢ一人は欲しいけどね。 >>436
インターセプト率も上位だけど？
ひと昔の宮澤を評価できなかった人は加藤も評価できないだろうね >>437
太刀打ちの表現がまずかった
この前の金崎みたいに試合通して最後に結果出されたら負けなわけで
局所的に勝ってもトータルで負けるって意味
横山菊地はワンプレーで勝てるけど一試合通したら負ける可能性がある
個人的には進藤早くレギュラーとれと思う 清水に引き分け狙いで問題ない。
仮に負けても3点差以上で負けなければまだ抜かれない。
勝ちに行く必要はない。
>>444
それだとそういう場面が一試合に何回あるかも
関係してくるのでチーム全体の話にならないか？
>>445
当然それはゲームな中で意識せざるを得ない場
面も出てくるので念頭に置かなければならないが
その手の守備力があるとは思えない >>430
ヘイスファンとしては最近のジェイ持ち上げが悔しいからがんばってほしい
得点も同数だし、貢献度もかわらないのに、みんなジェイ、ジェイって >>447
みんな都倉大好きだから都倉と合うジェイ押してるんやで >>444
横山と菊地を同列にしてる時点で話が合わないんだよな。
明らかにアジリティー面で差があるのに。 足速いCBで思い浮かぶのが加賀だけど、山形でケガで出れてなかったのが復活したっぽい
石川に習ってオファーしてたりして
ちなみに岩波って鈍足で有名だと思うが
ヘイス好きはヘイスが出場してくるのをじっと待ってればいい、ジェイとヘイスは対立軸ではない
ジェイを讃えるのは勝利に貢献しているから当然よ、チームの勝利が最優先だからな
>>448
鹿島戦を見てるとあってる様には見えんかったな。
何度か書いてるけど、都倉は右サイドで持っても、前にボールを運べずロストする。
まだ左サイドでプレイした方が可能性がある。
チャナも右利きなのに、結局サイドに流れるから、逆足でクロス上げる形になるのがなんとも... ヘイスが爆発して怪我した後にジェイが爆発
良い相互補完関係があったからこそ後半戦は勝ち点を多く積み重ねる事が出来た
どちらが欠けても今の位置は無いよ
鹿島とはレベルが違いすぎるんだから鹿島戦を代表例にされても困る
>>455
他の試合でも大体そうだよ。
得点の殆どがセットプレイからだしな。
ジェイと都倉のコンビネーションと言うか、
ジェイの個人技が凄過ぎてゴールになってる様な。 確かに柏戦、Ｆ東戦の勝利はジェイの力だし
振り返れば残留の節目になる試合なのにはちがいないけど
清水戦、仙台戦の1－0の1はヘイスだったんだよね
言うなればコンサ版・3本の矢だよね
3人ともそれぞれ欠点を抱えているが
（都倉：無得点期間が長い ヘイス：膝 ジェイ：コンディション）
1年のうち誰かが好調であればチームとして安定した得点が期待出来ると
ジェイは守備しないからな
守備的に行くなら使わないのが正解
この3週間は多香美の見物としてJ2の動向をチェックしたりあとはW杯予選POを観て楽しめばいいよ
イタリアが予選敗退する可能性は十分あり得るから
NZvsペルーも割と面白そう
ノノがソンユンのオフの去就について初めて触れたけど残すのキツそうだな
「若いし欲しがるクラブはたくさんあると思うし、残って欲しいけど北海道が好きとかコンサドーレが好きとかいう想いだけでどうにかなる問題ではない」って
「準備しておかなければいけない」とも言ってたな
まあとっくに次の候補者探しは始めてるだろうが
ノノ「クラブとしては色んな準備をしなくてはいけない」
あの話でキツイとかいう印象は無いな、オファーがある程度来るのは折り込み済みだしね
後は金やビジョンの問題、ソンユンが優勝できるチームに行きたいとか言うんならお手上げだがｗ
>>165 関西生まれ東京育ち、コンササポ若葉マーク。
きっかけはボスロイドさんですよ。。
ジェイきっかけで札幌サッカー見始めて
強みのあるサッカーや、社長の考えや、ここの秒刊の感じに触れて
好きになってきて今毎日コンサを追ってる。
仕事で東京戦いけなかったのは痛恨の極みでしたが。 そしたら長崎が上がって来たらゴ－ルキ－パ―金山返すという話はどうなる。
野々村は選手にとって良い話チャンスがあれば出て行くべきだと思ってるんだろう
元選手だし真っ当な感覚だよ
札幌は当面の間優勝狙えなるようなクラブでは無い
上位からスタメンを確約するようなオファーがあれば移籍するべきだよ
選手の事を考えたらね
まあ準備ってのは色んな意味が含まれているからな
他と金銭面で争う為の準備や、移籍した際の後釜確保の準備
守備の出来る右サイドハーフが1人欲しいな
早坂の控え的な意味合いなのでそこまで金はかけなくてもいい
即戦力としては大宮の奥井や渡部あたり
成長込みでなら清水の川口や柏の今井らへん
>>469
順調に北上してるね
you札幌に越しといでよ 都倉より点取ってる日本人は10人いる
興梠 小林 杉本 川又 金崎
この5人は取れるわけが無い
あとの5人は都倉と殆ど変わらないと思う
点取れる日本人は本当に貴重だし都倉にはあと5年は頑張ってもらわないと困る
>>469
ボスロイドさんがいなくなっても応援してくれるかな？ >>441
J1レベルの20代CBは争奪戦だぞ
若いのが欲しければ自前で新人取って育てるしかない 韓国代表CBで札幌が頑張れば取れそうなのなのっているの？
札幌も日本代表クラスを取れ
まあ金があっても鳥栖のように旬の過ぎたのしか取れないだろうな
本田とか
>>475 >>476
こちらこそありがとう。
ボスロイドを追っていた身としては、
ここの秒刊や例の弾幕のようなコンサの雰囲気があるから
実力出せているように思いますよ。
現役は晩年かもしれませんが
何らかの形でジェイには札幌に長くかかわってほしいです。 若手の日本人FWなら徳島の渡大生がいい
争奪戦になる前にとれないものか
>>484
これまではライトに全体見てた感じかな。
関西にいて松井やパクチソンがいたころの京都は好きやった。
磐田は7733のアクの強さが好きじゃなかったww
有能な方だと思うけど。 >>414
アラフォー４人にど真ん中のが１人でもうアラサーとすら言えない存在 ノノラジ
・増資について
プロスポーツで戦力、金額の差を埋めるのはクラブの仕事
多くの人が勝つところを見たいとなって、北海道のポテンシャルを考えると
国内でトップクラスのクラブになるチャンスは絶対あると思って僕は仕事をしているんですね
売上を伸ばす為にパートナーに一緒にやってもらいたいってのを、もっとやらないといけないし
今までに無かったような売上を作っていくのも伸ばすのに必要
クラブに資本金が無かったりするので、新たな資金を得て投資をして
別の部門を強化したいという思いが最初からあったんだけど
例えば5年前のクラブに可能性があるから出資しますよって人はなかなかいなかった
今はJ1のクラブといってもおかしくない売上になったので
5年でこれだけ伸びてるんならチャンスがあるかもねって前向きにお金を出してくれる人も
出て来るような現状があるので、次のステップに進むには新しい体制で勝負しないと
勝つところを見たい人にそれを届けるにはもっと時間がかかっちゃうので
今しかないなというのが今回の増資
・3億5千万のスポンサーを断った話について
北海道の人達でもう少し大きくなりたいという思いがあった
日本のトップクラブになれるなってなった時には他の地域や海外の企業と
組んでいくっていうのはあるかもしれないけど
今はまず北海道でやろうよっていう方が次に繋がるかなっていうのがあったので
僕も（3億5千万）飛びつきたいですよ（笑）
北海道に一緒になって上手くやっていける所は無いのかというと絶対そんな事は無いので
もう少しその可能性を模索しながら強くなっていけるようにしたい
Ｊ２で優勝争いする方が良いよ。
Ｊ１で残留争いして辛い思いをするよりね。
道外の企業だから３億５千万円を蹴った？
道内企業でそんな金額出せる所はないのに・・・
意図を汲む気すらないでしょ3dってw
>>488
ありがと
来たこと無いのであれば、是非ドーム来てくださいな >>493
ラジオで話すことが全部だと思ってるお子様かな？ >>371
ボランチとCBの違いをいつ理解するんだ
1000レスの中に毎度3回は書き込んでるんじゃないのか？
コンバート野郎 >>490
北海道を石屋と読み替えるとすごく分かりやすいな だから売上規模に対してスポンサー料の割合が高すぎて持続性が無い、信用できないとなったんだよ
>>502
ちょいと古いが大分のフォーリーブスみたいに怪しい会社に絡まれると、チームブランドに傷が付くしね
スポンサー上位に名前が入る企業は、どうしても慎重になる 売上高25億に対して3.5億だと抜けた時のダメージがハンパないからね
売上高を伸ばして例えば4～50億になったら、関係性の薄い一過性の大型スポンサーでも問題ない
コンサと日ハムなら日ハムに金出すよ
優勝も狙えるし人気あるし
コンサなんか下位で残留争いなんかしてる
そんな弱いのには金出したくないわな
こういう光景を北海道でも見たいなあ
スタジアムの外まで盛り上がりが波及するというのは北海道では見られない・・・ 鹿島の選手が一枚欲しい。
そして、４バックで戦える準備をして欲しい。
jリーグ から３バックのチームが殆ど無くなってしまった。
乗り遅れるなといったところ。
要は石水が首を縦に振らなかったってだけか
2000万くらいで微力ながら協力させてください
って程度なら許可されて数億は目障りと
>>486
J2で点取ってるからJ1でも点取れるかというと微妙なんだよね
うっちーもそんな感じだし 野球とサッカーを比べる奴っていつの時代も消えないな
幼稚なんだろうか
向こうに書くとあいつが喜ぶのでこっちに書くが、最大公約にはレスをつけるな
「死ね」「腹切れ」「来んな」････、それすら無用。何も反応しないように！
強いて言うなら、あの野郎がいないときなら、けなしててもいいけど
>>505
ウチじゃなくて申し出てきた企業の
売上規模に対する割合ってことでしょ ヴェルディさんとこのスポンサーは結局問題はなかったのだろうか
>>391
やっぱりそういう人は少なくないよな
コンサドーレ、日ハム、レバンガ全て応援とかな
>>394
普通覚悟するよな
まさかあのレベルの高いJ1で残留まであと1勝まで来てるとは感動ものだわ
>>412
3人もか
どういう経緯でサポになったのか気になるけど北海道に縁もゆかりもないサポ結構いるもんなんだな
>>469
すげー
きっかけはジェイなのか
都倉ジェイの2トップはやっぱり魅力あるよね
札幌ドームにもたまに観戦に行くの？
これからも応援よろしくな
無知ですまんが秒刊読んでる限りコンササポって日ハムのことあまり良く思ってない人多いの？
プロ野球で仮に1チーム応援するとしたらやっぱり巨人派が一番多いのか？
日ハムはセレッソのスポンサーだからあまりいいイメージ無いのかな？
個人的に俺は日ハムそんなに嫌いじゃないけどコンササポは嫌いな人多いんだな >>516
北海道を盛り上げてくれる存在だし、
相乗効果も望めるから良い存在だと思うけど。
日ハムがこっちに来た時は、
コンサからかなり冷たい扱いされたと言う話もどっかで見たな。 単に妬んでるだけだよ
むかしはどうだったかは知らんが今はハムにはどうせいい方向に進むとどうしても思ってしまう
オレもこないだのドラフトでハムが清宮を外すイメージは思い描けなかった
>>514
ああ向こう側の企業の話か
ノノはそういった話は一切出してないんでそっちは頭に無かった
実際ノノが言ってたのは自分たちの大きさの話だったんで
今は一過性の企業よりも持続性のある地域企業を増やす時期なんだなと >>491
良いことだね
残留するためにやれる事に対して
決断がスムースな印象 一時的な得体の知れない資金のために、長期的に支援をしてきてくれた道内企業たちを裏切れないってこと
目前の金に目が眩んで短絡的に考えるような経営者じゃなくて良かった
3.5億なんて数字、群馬の様な火の車にとっては救いの神ではあるが
ビジョンを持って長期的にクラブを創る札幌にとっては必然な判断
平日に長時間暇を潰さなくてはいけない層は野球にハマるだろうな
穏やかなスポーツだから血圧も上がらないだろうし
川又欲しいなぁ
>>516
俺は阪神ファン、日ハムが来る前から
なのに阪神応援してることを馬鹿にするやつが多いから日ハムファンが好きじゃない
コンサのこともそうだけどその部分が個人的には大きい 悪い企業かどうかは分からないが、明らかに無理した出資だったため、皆が首をかしげた
野球はなぜか中日ファンほぼ理解者はいない
日ハムは好きでは無いがスポーツ好きだし
北海道のプロスポーツ全般頑張って欲しいよ
>>478
なんで今頃一昨年の清水の記事なんか引っ張り出してきたんだ
一昨年で時が止まったのか？ >>496
ワッチョイみてみな
いつも変なレスばかり繰り返してる焼豚だよ
かまうと喜んでますます秒刊に居着くからスルーしときな >>517>>525>>528
まぁ阪神だから馬鹿にされるってわけじゃないと思うけど日ハムに対してそこまで目くじら立てなくてもいいよな
そうだよ相乗効果で日ハムにも頑張ってほしいとは思うよね
コンサ、日ハムで北海道全体が盛り上がるのが理想だしね ドラフトの時に痛々しいサポーターを演じてまとめられたことに味を占めたけど
片方しか興味ないか両方好きなファン連中に任せていても反応が薄いから
代理で逆恨みレスをするのが今後流行るかも
>>517
コンサからじゃなく公からコンサに対しての態度が悪いからコンササポに公アレルギーの人が多いんだがな >>533
公式ブログのチームがある限りが毎週ノノラジを文章でまとめてるからそれ見るといいよ
たいてい当日中にアップしてくれてる 野々村社長やアシシ氏のような人が野球は興行、サッカーは文化と言って
野球を下に見ている風潮も問題だと思うけどな・・・
特にアシシ氏は「タダ券」「興行」ということをやたらと強調して野球観戦をしていた
>>534
ハムファンは例えばどんなことしたのよ？ハムはそんなに態度悪いんだ 公が移転してきた時の所業を考えたら、受け入れるなんて考えにはならない
>>536
サッカーが文化なのではなくて、地域のスポーツクラブが文化なんだろ
そこわかってないと話にならないんだけどな >>528
理解者ﾉｼ
45年間中日一筋
他チームは全然わからない まあ、いろんな価値観があっていいんじゃないの。
全てのスポーツを平等に応援しなければいけないとは思わない。
スポーツ以外にもいろいろあるしね。
>>531
阪神だからってことよりも他球団を応援してるってことを馬鹿にするやつらが多い
カープファンの友人やヤクルトファンの友人も同じこと言ってるわ >>537
コンサ事務所がドームにあったとき公事務所のお隣さん同士だし北海道のプロスポーツチーム同士仲良くしましょうとコンサ社長が挨拶行って
スポンサーしてもらえないかとかお互いに協力できることはしていきましょうと言うと鼻で嗤われて追い返された
スポンサーの件は桜の親会社だから断られるのは承知で当時かなり財政が悪かったため言うだけ言ってみたんだ
でも相互協力の件はバカにされるような話しじゃないのにpgrされた
移転してすぐホテルなどに置いてたコンサのチラシやポスター剥がして公のものに勝手に変えたのもある ハムの移転時期がウチの暗黒時代だったのがツイてなかった
転勤もあったが、サポの雰囲気も良くなくて行かなくなったし
>>548
そんなひどい奴らなのか
明日は川崎を応援する
死ね日ハム！ >>549
この頃は経営状態も悪い、やってるサッカーもつまらないしで、いつ破産するのかと思ってたよ。
野々村社長になったからよくここまで来たよ････ >>543
今だにコンビニでチケット買うとき間違ってJ2のカテゴリをタッチする俺みたいなものだなw その前から頑張ってはいたけどな。
ただ窮するからと言って、五カ年計画みたいな誰もまともに出来ると信じてないものを他者に押し付けて、騙し紛いでなんとかしようってのは感心しなかったが…。
コンサの目標はいつだって昇格だからな
クラブスローガンも北海道から昇格へだし
>>555
５段階計画な
つくった人は今もＧＭで、すごく時間はかかっているけど、なんだかんだいっても5段階計画にしたがって今もやっていると思うよ よくわかってないんだけどスポンサー（広告費）ではなくて増資すると
お金出した企業はどういうメリットあるの？配当金？
>>547
そういうことね
それは気分良くないね
別に北海道民だからって日ハム応援しなきゃいけない決まりもないしどこ応援しようと自由だよな
何かハムファンは器が小さいというかそういう視野が狭い人多いんだね
>>548
ハム最悪じゃねーかw
イメージダウンだなそれは
コンササポがハム応援しない理由も何となく見てとれるよなそういうの聞くと
スポンサーに関してはセレッソの親会社だからしょうがない部分はあるとはいえそれは酷すぎだな >>559
一般企業ならそうだけど黒字化して儲けたいとかではないよな・・・ 断ったスポンサー、前に誰か書いてたmixiが濃厚だと思うなあ
結局mixiがスポンサーになったとこないし、東京にスタジアム作るみたいな話だったからall北海道とそぐわないからってのも一致する
Y中さんだってたまに見に行ってるんだからハムも応援しようぜ
こないだの鹿島戦のあとに「きょうのコンサドーレの試合面白かったな、あれだけ戦えるなら今年は昇格できるだろ」といってるおっさんがいたって話は聞いたなw
別に野球を見習えってことはないけど
ヒーローインタビューの形式とか盛り上がりとかもう少しどうにか出来ないなかな
ドームなら場内暗くするとか
一人じゃなくて複数人呼んで掛け合いさせるとか
去年の稲本は良かったが
>>565
日本では馴染みはないけど、アメリカではアメフトでシーチケ購入が40年待ちのチームがあったり、シーチケそのものが相続財産と認められたりする
まーこれは極端だけどもこれもスポーツクラブの文化になった一例 >>560
移転してきたときにハムが同じパイを奪い合う相手としてコンサを認識してたことがコンササポにハムを嫌う人が一定数ある一番の原因だと思う
上にあるようにハムの移転当初、ハムの営業がコンサのパンフを置いてあるホテルとかを回りコンサを外してハムのパンフレットを置いてもらってた
ハムの目の付けどころはさすが大阪商人と思うけど圧倒的に金のあるところに人海戦術でそれをやられるとうちはひとたまりもなかった
うちにとっては財政的に厳しく成績も厳しい時期とハムの移転が重なったのが不運だったと思う。もう少しリスペクトされる存在でいられれば違ったのかな >>565
ただの営利企業以上の存在というか、公共財的な側面がある
地域をひとつにするとか、活性化させるとか、なかなか普通の企業には難しいことをスポーツクラブは出来る 今日の道新見たがラクビ―Ｗ杯の札幌ド―ム開催入場料５０００円～２万円だと。
それはぼったくりだわ。札幌ド－ムも強気だな。
審判に頼らないと勝てない阪神なんかとてもすきになれない
ドーレくんさんって、産まれて20年間彼女いないんだよな
ドールズみたいなハーレムに囲まれてるから寂しくはないんだろうか
>>571
ドームやない。
組織委員会が決めてるんや。 くんさんの中の人ってドールズのコーチかOGあたりかね
>>561
よくわからんが俺のこと？
もしそうならすまんな
>>569
まぁいずれにせよハムのイメージ下がったわ
ぜってーこれから応援しねぇわ >>461
ワイもや
ああいう典型的ブラジリアンアタッカーって見てて面白い
個人的に来期もいて欲しいんだけどなぁ >>512 栃木のスレ見てきたけど、あのスレは最大公約含めて酷いことになっているな
> 最大公約セレッソ、ここに建材！
建材って、わざと書いているのだろうか 同じ北海道だから仲良くしてほしいけど
セレッソの運営会社は日本ハムが出資してるから無理だろうな
岡本引退か
札幌サポにもメッセージしてくれて泣ける
チンコお疲れ様だな
おかもっちゃん膝がもう限界なんだろうな
新人の頃は遂に砂さんの後継者が現れたと喜んだんだが
札幌最終年は鬼気迫るプレーで格好良かったよ
お疲れ様でした
>>565
あんたの言ってること解る
スポーツそのものを応援したりクラブをサポートするという行為や空気が醸成されている。
そのことが文化と言っているんだよな
サッカーが文化という言い方をしてる大多数は コンサドーレWith砂川対ロアッソWith岡本で引退試合やろーぜ
岡本引退かよ、寂しいな
岡本の母さん、コンサの木植えてくれてたんだよな
そういや誰の頭の上に乗せたんだっけ
まあ野球もサッカーも両方盛り上がればいいんだけど
ハムが優勝した時、ハムの社長のコメントに
「プロスポーツ不毛の地北海道」という言葉があって
コンサは無視か！と思いハムは信用できないと思った
セレッソにも関係していた人でサッカーのこと知ってるはずなのに
岡本のお母さん亡くなってたのか・・・
熊本移籍は家族の関係とは聞いていたが
何度も札幌まで来てくれたり、寮に果物送ったりしてくれてたんだよな
ヤスはお疲れ様。
膝が無事ならJ1でバリバリやれてたとは思うと心残りもあるだろうが、まずは膝を労ってやってください
岡本のコメント、まだ20代でピッチを去る選手とは思えないほどしっかりしてるな
長いとは言えない選手生活の中で本当にすべてを出し尽くしたんだろうな
ヤス怪我で出れてなかったのか？
福岡戦、救世主の如く現れた姿忘れない。
ヒーローインタビューで初めて声聞いたときの衝撃忘れない。
ハムなんか別に北海道じゃなくてもやっていけるがコンサドーレはもう北海道じゃないとやっていけないからな
俺にとってはハムを特別に応援する動機はないね
個人的には砂の後継者ってより
山瀬の後釜が出てきたか！って印象だったなぁ
岡本お疲れ様でした。
ロアッソ熊本とうちは仲良し兄弟みたいな関係なのに公式戦になるとボコられるよな
しばらく対戦なさそうだけど
岡本は膝もそうだったけど、うちの攻撃的MFの序列で最下位くらいまで落ちちゃってたんだよね
嶋田や八久保といった若手が良すぎて岡本が出る幕がなくなってきてた
本人としても膝が限界だし若手にも勝てない、かといって地元を離れたくない…ということで引退なのかと
場所を選ばなければJ3とかならまだまだやれるだけの選手だし
岡本お疲れ様
2012年はJ1で開幕スタメンだったね。最高峰の舞台での活躍も出来てきっと悔いはないだろう、第二の人生頑張れ！
>>563
つーか東京にスタジアム作って何する気だったんだろう？
東京でやりたいなら宙に浮きまくりのベルディでいいだろうに 岡本引退かあ、前回昇格の時点で膝やばかったっぽいしなあ
年末の監督インタビューでフル出場させられないて確か言ってた気が
>>607
山瀬二世は現GMも入団時に言ってたっけ >>598
それカチンとくるなオイｗ
ちょっと無神経すぎるだろ >>616
無神経とかじゃないよ、わざと言ってるんだから >>612
J1から金に困ってそうなとこって感じじゃないかな
BリーグもA東京じゃなく千葉ジェッツと組んでるし ヤス引退か
ルーテル中の時にU-15と戦った時が初めて見た姿
あの中坊がもう引退とか寂しすぎるわ
ボロボロになるまで使い倒してゴミ同然にしてよこしたくせにでかいこと言うな
>>617
わざとかよｗ
桜のオーナーとはいえ、完全に敵視されてるみたいだな
これまでの経緯をみれば明らかではあったが
楽天とベガルタは関係いいのにな >>605
50年後にプロ野球が存在するか分からないけど、そのとき北海道以外に儲かる地域があればファイターズは移転していると思うし、商売であればそれが正しいとも思う。コンサは道外に移転したらコンサじゃないものね。この違いは大きい。 公が北海道に来て最初にやったことが
舛添が日の丸をどかしたのと一緒だからな
営業でとあるホテルに行って
「これジャマでしょ」つってコンサのパンフレット撤去させた
こんなんでも札幌はまだ大阪や広島よりはマシなんでしょ
向こうじゃサッカーの話題は封殺されてるって
>>620
すまんな
でも愛された選手だったしできる事ならずっとコンサにいて欲しかった >>625
福岡も…
というか九州全部合わさっても
ホークスに勝てないとか…(オフシーズンも宮崎キャンプの話題) >>621
メディア戦略的にかぶるからしゃーない
本当は野球の方が好きだけど野球がないからコンサドーレ観てだ層は取り込めたからな >>628
鳥栖って立派なクラブがあるのになあ
スタジアムも評判いいし ヤスを無理させないで使わせてあげるくらいの戦力があの頃からあったらなぁ...
>>620
うちから奪っていったんだろ
この一レスで熊本大嫌いになったわ >>623
勝手に人のもの撤去するとかただの犯罪者だろ なんか行かなきゃいけない気がして思い立って昨日清水戦のアウェイ席買って飛行機諸々予約したわ。どれくらい札幌サポ行くのかな。
ヤスといえば０７年だったかシーズン終盤のﾎｰﾑ京都戦で
後半40分ぐらいに石井ちゃんからのパスを受けて決めたゴールかな
あれで昇格決定かと思ったらその後PK取られて昇格は決まらずｗ
もう一つ挙げるなら石崎Ｊ１シーズン序盤のアウェー神戸戦で
後半にフリーだったのにゴール外した場面
左足じゃなくて右足だったのがね
>>640
京都戦のヤスゴールは先行されての同点弾
（なお前半にダヴィがPK外していた
逆転ゴールは石井ちゃんがPKとってド真ん中に蹴った AWAY福岡戦で
石井退場で苦戦して
岡本ヘッドゴール
その後交代してゼロトップで守りきったり
金かけて行くなら大阪だろ
清水戦みたいに試合中に動向が決まる試合は他が気になって現地で集中できん
というわけで大阪行ってくる
>>449
一時期はちょっとしたロストとバックパスで叩かれてたんだよ、石崎時代ね
パンツとかが必死に叩いてたわ >>640
そうだったっけか
つかよく覚えてるなｗ
俺がその試合で覚えてるのはゴール後のヤスのパフォーマンスと
ドローに終わった後の三浦さんの苦虫を噛み潰したような顔だった 石屋って今、どんくらい金出してるか知らんけど、何だかんだ「白い恋人」って北海道土産人気一番なんでしょ？
強化費20・30億円くらい、ポーンって出せないの？
岡本、大塚とのエピソードなんかもあり過去コンサの歴史上で最も愛された選手の１人だったな。
本当にお疲れ様と言いたい。
>>620
自分とこの選手をゴミ同然とか酷いなお前 お母さん亡くなってたんだな。岩沼と岡本のお母さんが仲良くてよく札幌にきてたっけ。
>>649
トークショーでそのエピソードをバラしてくれた芳賀キャプテンにもありがとうだなw 岡本お疲れ様
高卒で最後に取った選手が岡本なんだよな
宮澤もだったw
ヤスとしゅんぴー、宮澤より先に生まれてよかったと言ってたなw
>>637
その>>600もおれ書いてるよw
熊本からオファーがあって、家族のこともあって決断だから、間違いじゃないよ 岡本引退かぁ
デビューした時このスレの期待を一身に集めてたな
>>656
あれ？
すまん勘違いしていたわ…
岡本より長い感覚があったわ… >>647
たぶん俺にレスだと思うけど、あの試合は忘れないわ
観戦した試合の中でいちばん興奮したと思う
個人的には去年のフクアリですらあれを上回れない
NHKで中継してたのを録画してあって、今でもたまに見るんだ
2点目決めたときに町田アナウンサーが
「サポーターの歓声が、このまま天井を突き破ってしまいそうです」って言うんだけど
そのフレーズでいつも泣きそうになるわｗ ノノが社長になってから
【収益】
2013年 10.7億円
2014年 13.3億円
2015年 14.2億円
2016年 19.0億円
2017年 約26～27億円
目標 35億円
【スポンサー広告】
2013年 4.3億円
2014年 5.9億円
2015年 6.1億円
2016年 8.8億円
【入場料（興行）】
2013年 3.3億円
2014年 3.9億円
2015年 4.2億円
2016年 4.6億円
【グッズ売上（物販）】
2013年 0.8億円
2014年 0.9億円
2015年 1.0億円
2016年 1.7億円
>>664
仲間がいた
今でもたまに録画したの見ちゃうくらい。一生忘れないと思う 【強化費】
2013年 3.6億円
2014年 4.3億円
2015年 5.5億円
2016年 7.0億円
2017年 約12～13億円
目標 15億円
入場料は専スタできない限り大きく上振れはしない
グッズは5～7億円目指してる
あとはやっぱりスポンサー獲得で35億に持っていくんだろうな
ノノなら本気で達成しそう
>>662
トップ昇格するなんて思ってなかったんだろ
俺も思って無かった 中原はu23ありきのレンタルだったから、うちとの試合に出れるようになれって叱咤激励の意味もあっての出場不可条件なしなんだろうね
他のレンタル選手には基本カテゴリー違ってもつけてるし
>>666
おお嬉しい
解説は現社長だよねｗ
ついでにいうとあの試合は「11月18日」だったんだよ
「7月29日」みたいに記憶に残る日になったらいいなあ J1の舞台のガンバ戦で中原と相まみえることになろうとは
今季前は誰一人予想できた者はいなかったね
うちに若手育成の力がないってこと白日の下に晒された
宮澤荒野深井堀米菅
全部コンサドーレが育ててるのにね
中原は素質がありそうなのは何となく感じていた人は多い
それを伸ばせなかったコンサドーレのトップチームの環境・・・
結局他所の完成されたベテランと外国人を獲得してチームを作るしかないのが悔しい
育成型クラブを目標としてかなり昔に掲げていたはずなのにどこにいった
数年後に深井と中原の不動の2ボランチになっててほしい
>>681
これからだ
まずはそれでj1での土台を作る 中原この前の試合叩かれてなかった？今は絶賛の流れなの？
深井はスタッフに転向した方が良いと思うんだけどな。
来シーズンがラストチャンスだろう。
時間は無駄に出来ない。
過去20年で見ればそれなりに育成は出来てると思うよ
ただ目立つと引き抜かれるからね・・
ヤスの引退は寂しいなあ・・・残念だ
中原はゲームに出られそうか、脚戦で見られたらいいなあと思っていたので嬉しい
今から月末が楽しみだ
その前に清水に勝って残留を決めようw
この前のガンバの試合見てたらとてもじゃないが褒められないぞw
中原、こないだの試合見た限りではそこまで驚くほどの成長してはいなかったけど
ガンバが怪我人多くて、さらにリーグ戦で２ヶ月勝ちがない状況だからチャンスがきた感じ
>>648
売上165億の中小に酷なこというなや、コンサの10倍もないんだぞ
ちなみにニトリはめっちゃ右肩上がりで今5000億越えてるはず お前らに酷評されてた浦和戦のコメントだぜ
アウェーの浦和レッズ戦では初先発。レッズ戦後、長谷川監督の中原評はこうだ。
「初先発で、しかも埼スタのレッズ戦であそこまでやれる選手はそうそういない。」
>>700
ガンバサポの方がボロクソ言ってたけどな 中原を出さなきゃならないぐらい今のガンバの状態が悪いのかと思ってしまうけど
向こうで成長して帰ってくるならそれはそれでいいな
トップで出るなんて想像して無かった訳で、
立派な事だとは思う。
>>700
プロ５年目でJ2J3で50試合以上出てる選手に対するコメントじゃなく、プロ１年目の選手に対するコメントみたいだけどなw 健太はもう心ここに在らずで試合見てなかったんだろうな
正直、ガンバに残れる可能性あるならガンバでしょ。
使ってもらえるようになれば、コンサよりも金もらえるようになる可能性高いし。
健太がそこまでいうならやっぱり瓦斯がお買い上げするんじゃないかと思う＞中原
>>698
俺はセレッソとのルヴァン準決勝を現地で見たがヘディングが強くてビックリした。
楔の縦パスを通す意図が感じられてコンサ時代とは変わったと思った。 >>664
＞「サポーターの歓声が、このまま天井を突き破ってしまいそうです」って言うんだけど
＞そのフレーズでいつも泣きそうになるわｗ
これわかるわー
ミギーはいつも熱くて最高だった。
って調べたら今札幌局に戻ってきてるのか？
北海道のTV出てるの？ 瓦斯ならボランチも手薄感あるが高萩と合わなさそうだしな
宮本と山口智の元から離れるのも勿体ない
健太、来年いないのが決定済だからなぁ…。
ガンバ晩年は選手の力も見極められなかったと後年言われそうだ。
ただ、ガンバ戦では中原の先発見たいな。
いろいろな意味で…
>>195
札幌でラグビー見に行くを人ってあんまいなそうな気がしないでもない >>719
クルピのガンバに残れるならそりゃ夢は膨らむよなあ 櫛引に移籍金五千万くらい出して取ってくれるクラブが現れないかな
それならソンユン引き留めの足しにできていいかも
千葉様京都様お願いします
>>543
これ見てしばらく
何の疑問も持たなかった(笑) >>662
U-23要員で貸したからまさかトップで出るとは思いもよらなかったからな 岡本ありがとうお疲れ様
2007年の京都戦、福岡戦は一生忘れないぞ
去年の昇格ももちろん嬉しかったけど当時の暗黒期から脱出できそうな昇格争いのほうが自分の中では熱いものがあったな
中原君はJ3からJ1かやっぱり試合に出て評価されるのは大事だね
>>725
U23の監督やってる宮本もまさか持ってかれると思ってなかったろうな
というか高校生使いまくってベンチも埋められないとか宮本可哀想すぎるわ 岡本お疲れさま
2009年のセレッソ戦のゴールが印象的
>647
スカウティングでブルーノクアドロスは西野に高さで勝てないこと分かってたのにそこ突かれたからね。
>>543
マジかよ！
とうとう悲願のＪ０昇格の時か！ >>554
多分それがなくなるんだろう、心の底からＪ１に！ >>518
個人的には日ハムが清宮を外したら、コンサも降格しそうな気やソンユンが来年もコンサに残留したり
その他ではペルーがPOでニュージーランドに蹴り落とされそうな気がすると思うぐらいだった 短いサッカー人生なんだから成長出来る方を選べばいいよ
それが中原の為なんだから
ヤスお疲れ様。
2007年の福岡戦の感動は一生忘れない。
熊本さんにも感謝しかない。
きっとこれからも熊本で生きて行くんだろうからよろしくお願いします。
札幌にも遊びに来て欲しい。
なんか、本当に悲しい。
>>314
お前アホだろ
CSみたいな理不尽な制度やってると野球衰退するよ
むしろ廃止すべき >>461
ヘイスのプレーからは
本物の香りが漂って来るよね 多少の借りパクは許す代わりにu-23でガンガン若手修行させてもらえないだろか
育ったらお互いのチーム状況みて話合い
半年でも戻せるとか
ユース入れてもしんどいくらいなら2チーム合同でやる感じでもよかろう
18日清水戦後東京で飲みたいんだけどサポ集まる店あるかな
>>713
U-23の試合見てたらわかると思うけど、戦術中原だった
CBで跳ね返しやって、ボール持ったら持ち上がって縦パス入れてた
スイッチ入れる選手が他にいなかったよ コンサドーレ一筋の中原に札幌戦に出場してコンサをやっつけるって言われてるのがなあ・・・
レンタル契約なのに試合に出られるのも不思議だけど
>>736
CSやるのは良いとして、日本一ではないよな
単にCS優勝みたいなカップ戦扱いで楽しめばいい
横浜がソフバンに勝って日本一とか名乗るのは、開催地枠でクラブW杯勝ち上がって世界3位みたいな恥ずかしさ >>677
ちなみにあれだよ。
後半戦のガンバは新潟よりも弱いよ。ダントツで最下位だよ。 去年棚ぼたで世界2位の鹿島をディスるのはそれまでだ
>>747
thx
壱鉄さんはスポンサーだね。
行ってみるわ。 ミギーは偉くなってるから前回札幌局にいた時もほとんどマイクの前に
いることはなかったよ
中原になぜうちじゃ出られなかったのかを教えてやれよ
岡本って07年の京都戦で決めたゴールのパフォが自分でもカッコ悪かったって言ってたな
あと11年緑戦の2ゴールはまじカッコよかった
>>758
やってる戦術の違い＆クラブ力の差がその理由ということで終わる気が（結果に依らず） 井手口を顎で使って自分は好きにクラゲプレーとかハリル中原内定してるな
古典ＭＭＯの名作 リネージュ１ 今年１５周年を迎えました
公式ショップで、オリムスク 高級成長の釣り 期間限定販売中
只今ハロウィンイベント＆ファアグリオの特別な鍛冶屋 開催中！！！
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity一択！
NON-PKなら安定のアークトゥルス鯖か、人口最多のデポロジュー鯖
ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう
初期クエストの中は人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス 幸運の槍の取得お勧め）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
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ヤスとの想い出沢山あります。お疲れ様。そしてありがとう。
>>762
じゃどういうのなの？
貴方なりの解釈で良いから教えて下さい 中原を攻撃的な選手として使っていたのが問題だったんじゃ？
得点にこだわらせたりとか
西もずっと攻撃の選手でいたら今の位置にはいない
>>684
脚サポは中原を叩くというよりは
「なんで中原アンカーで使うんだ。」とか
「慣れるまでかかるが橋本の再来」とか
「退場の時監督スルーしてウケル」とか
遠藤の方が叩かれてて全体的に暖かく見守られてる雰囲気 残留争いが史上命題のうちに中原使う余裕がなかった
ガンバはボランチに困りながらも中原をボラでだせるDF陣がいて順位も余裕あった
これがチーム移るメリットだろ？
選手個人の評価は自チーム基準が絶対じゃない
中原は慣れたら橋本のようになるのか
数年後には代表まで上り詰めて「中原が効いてる」とか言われるのかな
そして札幌凱旋し深井と共に中盤を支配、胸熱
例えば初瀬をウチで出せるかっていったら出せないよな
ある意味ガンバだからだせる
中原もそういう事だろ
中原活躍できなかったのは、
ウチがすぐ結果を求められるチームだってのがある。（でないと昇格残留できない。。）
先輩もアクが強くて派閥もあるし、後輩的には伸び伸びできないかも。
今は脚でも結果は出せてないけど、持っている実力はフェアに評価されてるので
起用され続けてる。
荒野も同年代位の選手では深井よりも１番って言ってる。力は確かにある。
っていうか、チームのサイクルのタイミングってのが大きいんじゃね？
札幌でもバルバリッチ初期には中原に多くのチャンスが与えられてた
堅実な結果が差し迫って求められて来たここ2年間の札幌に比較して、今のガンバはモチベ的にむしろ世代交代や新戦力の台頭への期待の方が大きいってだけ
だって別にガンバのトップで中原が活躍してるわけではなくて、あくまでまだチャンスを与えられてるという段階に過ぎない
その意味でバルバリッチの札幌の時と実は何も変わりはないよ
団体のプロスポーツみてるファンが能力と結果と環境の関係理解してないで嫌味いってる方がおかしいだろ
ウチにまだいるなら兎も角、他所で頑張ってる奴にまで嫌味いってやるなよ
腐ってもあっちが格上クラブだぞ
コンササポがイキってるみたいで恥ずかしいわ
札幌での中原の課題はポジショニングと決定力だったと思うんだけど、今のところガンバでそれが改善したという明確な結果は出てない
J2時代の札幌で出れなかったのが、J1のビッグクラブで試合に出てるから成長したんだろうという前提で語られてるけど、そこは疑ってみた方が良い
具体的にここが飛躍的に成長してると根拠をあげて実証できるやついるかい？
>>780
お前がわかってないから教えたっただけだよ
お前こそわかってないならレスつけんな J3の長野ではベンチウォーマーだった高橋駿太が
昨年の群馬では二桁得点を成し遂げてしまう
こういうことだってあったりするんやで
いや、だから俺たちゃJ2のウチで出られなかったからそうのじゃなく、いいとこ悪いとこありながらも能力はある中原が巡り合わせで今までのガンバで試されるのはよかったねっていってるんだけども
そもそもシーズン終わりには能力問題なかったと思うし
ただモラトリアム期限で明確な結果を出せなかったってだけで
中原はカテゴリーが上がると、壁にぶつかっちゃうタイプかな。
下では無双するんだけどなー。でもこれから。慣れてからだろ。
>>719
お前は特段コンサドーレに興味ないんだろ？
どっか行っちゃえよ 岡本引退表明したのね
年齢的にまだ早いだろと思ってたが膝の関係もあるのかな
とりあえず乙彼です
J1では1点も取れなかったのは残念で仕方ない
中原は札幌では前しかせず、本人もFWにこだわっていたし。
コーチや監督もDFやMFをやらせる気はなかった。
ただサイドもやったが、守備がいまいちだったのでFW中心だった。
ところが大阪に行ったら。
チーム事情により、まともなDFがいないでDFをやり、
監督がDFの日本代表だったので吸収。今に至るでしょ。
あと中原は札幌で「宮の沢の得点王」とチーム内で言われたからね。
FWとして一本たちまで、あと少しがずーと続いていた。
で、サポーター内でも、試合に1点取れば、一皮むけるといわれていたからね。
そこで。FW失格ですDFやれって発想にはならないよ。
移籍したら、たまたまDF崩壊していて、ﾁｰﾑ内で少ないプロである中原がやらざる状況だった
それで開花なんだから、運だよなー。
それにしても、大阪で育てる気満々だから、大阪は放す気なしだよな。
中原は記事に書いてあったけど山口智にヘディング教えてもらって守備力向上したってあるから
札幌にいてもヘディング上手くなってなかっただろうし
巡り合わせや出会いで成長して中原としてはG大阪で選手寿命が伸びたのかもしれないし
よかったんじゃないのかなって思う
>>794
開花してる感じはしないけどね
人数足りないから出られてるんだって印象しかない そういや今シーズンはテツヤってスタジアムＤＪやってたか？
DFとして開花したっていう根拠が下のカテゴリーで通用したってことだけなら、それはどうなのかなって思うけどね
勘違いしちゃいけないのは、中原はまだJ3以外では結果を残してはいないということ
J2クラブでサブだった選手がJ3でレギュラーを掴んだ
中原に関して明らかなのはまだそれだけでしょ
前兄永坂神田はどうなっちまうんだろう
個人的に前兄にはいつか帰って来てほしいな
兄自身も四方田さんとは合わないと思ってそうだが
中原は守備範囲狭いし、意識も低い
アンカーやってるうちはガンバ勝てないよ
とにかく
>>738に禿同って事だけは言える。
菅や濱・これからの藤村も成長させてくれんかな。
多少のカリパクは許したい
これからもwinwinで行きたいな。 簡単な話意識の問題だろ
周りに意識高い連中いる中練習ガツガツとやっていれば今までの認識の甘さが無くなり自分を変えていった
じゃないの？
帰ってきても宮澤のスペアなんだし素直にガンバでの活躍を応援するでいいだろ
中原絶対成長してないマンしつこいわ
堀米が移籍してJ2降格した
中原が移籍してガンバでJ1デビューした
1年前に誰が予想できただろうか。
中学や高校だと、コンバートでいきなり開花、って時々あるけどね
子供の試合観に行って、そういう事例をいくつか見た
たしかに去年の今頃の時期に、中原はガンバで試合にでるよ！って書いても『信者乙wwww』としか言われなかっだろうな
代表で香川が外されたように
札幌のやってたサッカーが中原に合わなかったんだろう
システムや選手の組み合わせで生きる生きないあるでしょ
>>811
香川は一時期の古田みたいに若い頃は凄かったけど
今はもうただのリンクマンに成り下がって全然怖さがない
あれじゃシステム関係なく外されても仕方がない あと、ガンバは、来シーズン監督が代わっちゃう。
これは大きなリスク。いきなり使われなくなる可能性も充分ある。
>>812
じゃ最初からそう書けよｗ
まあとにかく試合結果がどうあれ中原がガンバで開花するなら
それはそれで本人にとっては良いことだ
勿論ウチが勝ってくれれば一番良いけど >>815
いや普通の人なら読み取れるから
俺はお前みたいな人に向けて書いてないんだよね >>806
ガンバU-23が意識高かったらJ3で最下位になんかなってないけどね アンパンマン(中原)にはジャムおじさん(宮本)が必要だった
>>816
いやあの書き方でそう読み取れとは無理あるｗ
正直なところ今のガンバ相手では瓦斯相手みたいに上手く行く気がしない
（勿論勝ってほしいとは思うが） >>819
いや、読み取れてないのはお前だけだよ
お前自身の能力の足りなさをこっちに押し付けないでくれ >>821
必死ってそれお前でしょ
説明しろしろってうるさかったのはどっち？ >>822
だったら最初から>>812 みたいに書けと言ってるまでよ
それならレスする気も起きない
>>758 みたいな書き方だと結局
ウチで開花させるタイミングを掴めなかったところをガンバが上手く開花させて
恩返しされることでそれを裏付けられる気しかしないという意味で書いたまでな
（勝ってほしい気持ちは当然有るが） 前節の大阪の失点シーンの中原の他人事感がハンパなかったからな
んー、中原が開花したって言えるかどうか自体まだわからない状態で何いっても無意味でしょ
瓦斯と同じでリーグに目標なくなったとこでチャンスもらった状況なんだから
チャンスもらっただけで開花とかいわんでしょw
>>824
だからお前みたいなやつに向けたレスじゃねえんだよな
お前アスペ気味でしょ？ 決めつけてる書き込みの奴は、そんな生き方しかしてきてない
結局のところ、札幌のスタッフ陣のレベルアップが必要と言う事なんだろう。
それが出来ればクラブの魅力も上がる。
>>828
＞お前アスペ気味でしょ？
決めつけ乙
そういう単語出す奴の方が危ないわｗ >>830
＞結局のところ、札幌のスタッフ陣のレベルアップが必要
まさにそれに尽きる >>831
アスペって文章をそのままでしか読みとれないやつのことだから合ってるでしょ
文意を読み取れなかった責任をこっちに押し付けるのやめてほしいわ 中原戻ってくると思うけどなー
去年のあのミドルで育てるの決めたでしょ
>>833
違うなｗ
お前の書き方が不完全過ぎるだけだよ >>835
そう、だから俺はお前がアスペだと思ったわけだ
俺の文じゃわからなかったんでしょ？ >>836
色々な意味に取れ得る書き方をそっちがしてるのに
アンタの望むようなレスが返って来なかったからと言って
勝手にアスペ呼ばわりされるんじゃ敵わんわｗｗ もし中原が戻ってきたら、
どこの位置に置くことになり、今のレギュラー陣を脅かせるとおもう？
つまり、今のレギュラー陣を含め 何番目の選手になりそう？
>>837
だから俺はお前のようなアスペ気味のやつに向けて書いてないって言ってるんですわ
俺の文意が実際に分かってる人がいるわけだしね 監督が必要なら戻すだろ、ド素人の意見なんてどうでもいい
>>838
ボランチの位置で少なくとも前弟よりは序列上
荒野には劣るも稲本のコンディション次第でベンチ入りをうかがうといった所 >>839
＞アスペ気味のやつに向けて書いてない
そもそもその手の言い訳はこの手の掲示板では通用しないよｗ 未来から来ました。
中原は右SBで無双してますよ。
>>842
お前のようなやつがいるから？
でも別にお前のようなやつに向けて書こうとは思わんからねえ >>843
途中から右SBでも使われてたんでそこまで驚きじゃないぞそれ >>844
俺がどうこうじゃなくどんなレスが来て絡まれようが自己責任ってこった
それだけだ >>841
結局ウチではレギュラーまでの道のりは長いということか >>847
まあお前が今回自分の能力が足りなかったと自覚できたならいいわ
安心した また戻ると劣化選手になるっていつものパターンを中原が破って欲しいな。
ライバルはチャナや無邪気か。
中原は荒野とチャナとポジション争えるとは思うけどなー
今のシステムだと中原はシャドーかな
Ｂチームならボランチでいいだろ
実際前弟より序列上かどうかは四方田さん判断だろう
ボラでも使われて中原がレンタル出されて前が残ってるのだし
他チームででてるから推測はできるけど、実際今どうかはみてみないとわからんさ
来季は4321にして、代表と同じでシステムにして欲しい。
交渉面でも優位に立てるはず。
トリプルボランチは今シーズン結構やってるし。
>>855
守備耐えられるならやってると思う
少なくとも今のメンツじゃ微妙 サポが勝手に序列がどーとか選手を位置ぎめランク付けすんのって側から見てるとすごい滑稽だな
ま、ゲームの影響やそういう類の事と無責任な移籍情報や的外れなフォメ論ばっか書いてる三流サッカー雑誌の影響なんだろうなあ
来季の話だよ。来季。
4321だって守備的なシステムの認識だが。
>>857
イギリス行って聞いて見るといいよ
生まれる前からこうだから ブラジルなんて
10人が10人みんな違う意見言うでw
ＷＭシステムこそ至高♪
2-4-4にしようずとかw
ガンバって来年はクルピ招聘予定でしょ？
もう1年レンタルすれば中原もぐっと成長しそう
成長したまま帰って来ない可能性がある
選手にとっては良いんだけど
じゃあ俺は以前も推した兵藤かチャナが真ん中のN-BOXがみたいぜ！
クルピガンバの元でさらに飛躍しブンデスリーガへ旅立つ中原も悪くないな
もう1年レンタルとかTCも切れてるのにガンバにどんなメリットがあんのよ
残すなら完全でしょ
>>865
と思ったが今の成長具合考えると真ん中は荒野もいいかも
その場合兵藤ボラで勿体無い気はするが >>798
テツヤって懐かしい名前だなあｗ
もう何年もうちのＤＪなんかしてないだろ、去年奴のラジオたまたま聴いたとき肉屋のスタジアムＤＪやってるようなこと言ってたな
真偽のほどは知らん、肉屋のゲームなど興味ないからな ボランチとWBには守備しない、すぐロストする奴は置けんな
ヤスお疲れ！
お前のチンコ芸は忘れないぜ！
それにしても暇だ
なんでJ1はこんなに中断期間があるんだよ・・
石川、横山、菊地、補強
これである程度戦えるんでないか？
福森はどうせ移籍するし。
アジリティーのあるＣＢを一枚は補強せんとね。
>>759
SAで見てた俺はあのポーズが最高にカッコ良く見えたけどな
あれから昇格の懸かった東京戦や去年の千葉戦とか熱い試合は色々あったけど、あの京都戦ほど緊張感のある盛り上がった試合は無いな
なんであそこまで熱くなってたんだろ >>874
そんな訳はないのは、過去が証明してる。 >>88
1年目のオフに出て行った主力はいたのだろうか
甲府はパトリック、仙台はﾌｪﾙﾅﾝｼﾞｰﾆｮと契約できなかったというのはわかるが 去年前弟は結構スタメンあったし（他にいないから）
少なくともボランチでは中原より序列上だった。
ただボールに絡めないわバックパサーだわ波はあるわで
ほとんど周りにおんぶにだっこ必要だったな。
上里の方がまだいいんじゃね？って状態。
>>869
ほぼ毎試合ＲＹＵＴＡがメインでテツヤがスタンドリポでいる。 >>733
最新FIFAランキング（先月16日発表）
10位 ペルー
122位 ニュージーランド
122位が10位を打ち破ったらそりゃ映画化レベルだなｗ
ちなみに2005年10月（オージーがウルグアイ破ってW杯出場を決めたとき）
18位 ウルグアイ
54位 オーストラリア テツヤは水曜日の深夜 てくたくハウスをしているけど。
なぜか片割れいなくなり、伊藤Dに変わっただよな。
誰か事情しっている？
ベースアップはあると思うし、福森はまた一から新チームでの人間関係構築が面倒だからという理由により残留するよ
>>876
あの試合観客数は3万2千くらいで去年や2011年の最終節よりもやや少なかったが後半にPKゲットした時はゴール裏以外からもコンサドーレコールが自然発生してやばかった
多分04年のJ2最下位を経てもう二度とJ1は無理ってくらいの絶望から這い上がったのがあの熱さに繋がった気がする 今年だけで見たら中原の成長度合いより荒野のそれの方が大きい
福森もう札幌の戦術に飽きてそうだからなあ
外人監督のところとかに行きそう
他チームが欲しいかといえばそうでもないけどコンサにとっては重要な戦力
荒野の成長度は絶妙
ラーメンてつやは流行からだいぶたったよ・・
今はああいうこってりよりあっさり系が流行ってる
今度は福森をどうしても流出させたい話か。
定期とはいえ、本当に平和だね。
どうでもいいけど北海道全体をホームにして地域密着したいのは分かるけどチーム名は北海道コンサドーレ札幌よりコンサドーレ北海道札幌とかコンサドーレ北海道の方が良くない？
今さらなんだと思うかもしれないけど漢字で片仮名をサンドするってすげー斬新だよな
ザスパ草津➡ザスパクサツ群馬ってのはあるけどイマイチ語呂が良くないしねw
なんかほっこりした
このころから5年もたったのな >>894
そうかね
北海道コンサドーレ札幌ってチーム名長すぎないか？
まぁ慣れてくればなんてことないけど シンプルにコンサドーレ北海道じゃダメ？センス無い？ダサい？
どうしても札幌という地名は入れないといけないんかな
まだシーズン中だっていうのに、下らない争いしてんだな(´･ω･`)
試合のない週末は最高に退屈だ
清水戦行く人は清水観光する？
自分は特に調べても興味沸く所ないから金土東京に泊まる予定
2007年京都戦、アウェーサポだった俺が昇格見たくて初めてホーム参戦した
ヤスの同点ゴール、謙吾のPKは忘れない
逆転してから青野さんのファールでPK取られるまで涙が止まらなかった
ヤスお疲れ様でした
ジュビロ戦のヘイスのゴールも
結構な数のパス繋がった後からの
ゴールだったよね？
シーズン終了までどうにか雪が積もらないようにお願いします
ＮＨＫ総合
2017年10月29日（日）競馬・第１５６回天皇賞 午後15:00〜午後16:00（60分) 8.0％
2017年10月29日（日）北海道コンサドーレ札幌-鹿島アントラーズ 午後16:05〜午後18:08（123分) 2.8％
>>907
天変地異的な数年に一度の二～三日で消えるようなのならともかくその殆どは宮の沢なら溶かせるだろ 全国で3%も見たってことは300万人も今年のコンサドーレを知ったわけか
>>911
残念ながら全国ではない
地元のJクラブ中継しているところもあった 全国でなくて関東の視聴率
札幌地区は2桁に達したらしい
>>896
じゃあFCバイエルンミュンヘンに倣ってFC北海道札幌。 川崎→奈良頑張れ（出れないけど）
セレッソ→山下ふざけんな（多分出ないけど）
今日は川崎応援だな
>>923
Jプレミアリーグ
あと最低2シーズンはJ1以上で楽しめるってことか >>911
うちの会社のパートさんも見たって言ってた@関東
札幌強かったよ、おしかったね！
って言われた 河合契約更新か
J2だった去年よりJ1の今年のが安定感増してる
>>918
それが事実と仮定すると
関東世帯数1,900万×2.8％=53万
北海道世帯数270万×10％=27万
合計80万世帯
1世帯1,000円/年コンサの売上に寄与してくれたら+8億円
これからチャナ効果でタイでの売上も期待出来るから夢は膨らむなあ 河合更新なら小野稲本もだろうな
みんなフルは難しいが普通に戦力だから問題ないが
今までが不甲斐なかったので、今日は精密な色覚検査をしたいらしい
>>930
これヒトを川崎カラーで塗りつぶしてたから叩かれてたな 四方田さんはサーアレックスのようにずっと監督し続けてもらいたい
>>933
しばらく野々村四方田体制の継続をしていってほしいなうちは
鹿島見てて思うことだけどチームがしっかりできてる
そこに選手を当てはめてるだけだから監督変わっても痛くない
海外の強豪もそうなんだよね 大ベテラン達はピッチ外での貢献もでかいからな
ただそれを脅かす若手が早く出てこい
いつか金満強豪になってＪ３に北海道コンサドーレ札幌U-23を作りたいなぁ(*´∇｀*)
>>319
結局野球に関しても全国的な盛り上がりなんてしなくなったってことだ >>896
ならこんなのはどう？
コンサドーレ札幌をアルファベットの頭文字だけ使う案
でも北海道CSだとどっかの衛星放送みたいになっちゃうんで順番をひっくり返して
SC北海道
あくまでSCはサッカークラブの略じゃなくてコンサドーレ札幌の略な >>918
関東圏だけで３％行ったんか。鹿島効果もあったとはいえ凄いな 河合が脚速くなったの気のせいじゃなくて走法トレーニングやってたのか
鈍足が自分の中で誇張されたのかと思ってたわ
河合おめでとう
甲府の土屋は40を超えてもJ1で普通に通用していたし、残留の力になっていたから、続いてほしいわ
>>946
札幌は2桁らしいし地方ローカルなら問題なさそうだが そういや名塚もS級取ったから年齢的にもそろそろ監督やりたいだろうな
貸し出し先という意味でもJ2下位かJ3で監督やってくれんかね
熊本か北九州か鳥取あたりで
小野稲本がどうなるかだが、今年も普通に使われてるからね
営業面での貢献もあるし、これは契約更新の流れだな
あとは本人の意志だ
規定試合数出られなかったら砂川みたいに引退してただろう
>>943
横山みたいに完全に走り負けるシーン無かったもんな。
横山も対応しないと、ありゃ不味い。 北海道コンサドーレ札幌（略称札幌）だから良かったのだよ
湘南ベルマーレ → 10年J2
ジェフユナイテッド市原・千葉（略称千葉） → J2降格
ザスパクサツ群馬（略称群馬） → J3降格
略称変更は死亡フラグ
河合だからライン下がったみたいな試合が今年はあまりなかったな
これからの課題はOBの雇用問題だな
砂さんルート小唄ルートも限度あるし、だからって道内でサッカーの仕事で食える枠そんなないしな
サッカーじゃない方面の仕事も開拓したいところだ
引退後も札幌に残って欲しい人いっぱいいる
アカデミーはまだ増やすみたいだから
コーチの枠はまだありそう
>>947
こうなったら３桁目指そうぜ
次から視聴率は対数表で記録することにしよう 代表経験なしの選手がJ1で40歳でもプレーするって凄いわ
河合さんすげー
去年から出た試合はかならず結果出すもんなぁ
河合おめ
でも増川も見たいなあ、来季はキャンプから競争出来るから期待したい
みんすぽ 小唄と宮澤くる
欧州のポジション別平均年齢で見ると、DFはFWやMFより1歳上で、長命な印象のGKがさらに1歳上だから、GKまでいかないでもDFの長命組は結構な年数がそこそこいるって事かな
DF不足の日本だけの傾向でもないのだな
河合せっかくだしJ1最年長記録狙えんかと調べたら出場記録保持者がうちのチームで記録してたという…
>>915
>>916
NHK甲府 甲府vs神戸
NHK名古屋 名古屋vs群馬
NHK山形 山形vs愛媛 ほんと、しっかり喋られるようになったなあ宮澤
感慨深いわ
>>967
上よりも下の影響が大きいような気がする
アタッカーはどこのチームでも若いうちから
試合で試すし結果も出やすいけど、
18歳19歳でスタメンで出るようなDFって
なかなかいなくないか 練習中にジェイが倒れた❗
AED使ったみたいで救急車呼んでる
もうベテランの風格だな宮澤
まぁ他所ではベテラン扱いされ始める年齢だけども、童顔だしウチだしでいつまでも若手側の印象だわ
>>972
糞つまらない悪質な冗談止めろって思ったけどTwitterでも呟いてる奴いるな… 今救急車到着
急に痙攣みたいなの起こして 倒れた
意識は戻ったようだ
河合は浦和、横浜、札幌と移籍してるがどのクラブも長期的に所属してるよな
仁義をもって尽くす様はまさに893
希望通り45歳まで組をまとめてくれ
呟いてる人の過去ツイート見ても変な人じゃなさそうだし、心配
明日ケロッとしたとしても残り試合に出すのは無理だな…
昨日から一気に気温下がってるからな、大事にしてくれ(´･ω･｀)
>>979
意識戻ったならまぁひと安心だが、心臓系なのかな？
すごく心配なので心臓に詳しそうなうちの社長に何有ったか説明願いたいわ。 いや、AEDは必要かどうかの判断も機械が判断するし、一応使うもんて面もあるんでな
意識戻ったのならどんなもんかは発表待ちだ
AED使ったならもう厳しいな
子供産まれたばかりだし無理はさせられない
>>968
ゴンの記録が45歳2ヶ月1日だから河合が更新する為には今からから6年後にJ1リーグ全勝にで出場しなければならない。
また可能性は低いが横浜ＦＣが来季J1昇格してキングカズが在籍していたならゴンの記録更新があり得る。 -curl
lud20200105093559ca
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