レンタルと言ったってレンタル先のクラブは自分たちで金払って取った選手優先だよ そこは くんさん と一緒 高額優先 食野は少ないプレー時間で結果を出さないとベンチすら入れない
コブダイin
タベノout
いろんな意味で痛い(襟)だな
> 宮本恒靖監督（４２）が自らが現在進めているプログラムなどを説明して慰留に努めたが、
J3送りにしておいてそれは通用しないｗ
今のままじゃ五輪行けないし海外からオファー来たら是が比でも行くだろそりゃ
それで今回来たオファーがたまたまシティだったってだけ
数あるオファーからシティ選んだなら馬鹿だけど他のオファー来てないでしょ
食野の年俸なんて正味５００万くらいだろ
オランダ行けたら１０倍ぐらいになるからな
ガンバに何年居ても億いかんだろうし お金の部分もあるよな
大阪のクラブは人情に厚いから何年経とうがぶっ壊れていようがクーリングオフできる
なんなら保証金もらえる、それがナニワやでえ
それって今と変わらんかもっと難しい だったらベルギーでもどこでも結果を出しやすい所からステップアップした方が目立つだろうに
ジャックナイフさんが出てった時の推定年俸が2000くらいだっけ？
浅野「育成に関するトピックでは、ユベントスアカデミーの革命の話が興味深かったです。
要はここ10年でトップに定着したのはマルキージオとジョビンコの2人だけ。
そもそもユーベのレギュラーは世界的にもトップのタレントじゃないですか。
それを育てられるかどうかは偶然の要素が強過ぎて、買ってきた方が効率もいい、と。
だからユーベのアカデミーの目標は『23歳で5大リーグのレギュラーになれる選手を育成する』ことなんだ、と。
さらに言えば『その選手を高く売って儲ける』ことです。
この方針はチェルシーやシティも一緒です」
川端「その流れは凄く感じますね。
『育てて売る』は中小クラブの専売特許でしたが、今はビッグクラブがやっていますよね。
『一回ビッグクラブに買われた』ということで選手の市場価値も上がるから、選手にとってもWin-Winとも言える。
板倉滉がシティに買われていったのもそうした流れですよね。
トップチームの戦力になれそうという可能性も当然ゼロではないけれど、
『転売して儲けられそうなタレント』と見込まれた面が強い」
Jリーグ高校
96/4- 鎌田伊藤奥川UMA北川西村板倉中山(三好井手口)
-----------------------------
97/4- 大然
----------------------------
98/4- 堂安冨安食野安部山口
----------------------------
99/4- 小久保
----------------------------
00/4- 毛糸菅原
----------------------------
01/4- 久保
食べ野でしか変換できないw
ガンバユースって日頃から日本じゃなく世界で通用する選手になれって
言われてるからオファーが来たら１㍉も迷わず決めるよそりゃ
プレミアリーグ開幕戦
4時
リバプール対ノリッジ
リーグアン開幕戦
3時45分
モナコ対リヨン
ポルトガルプリメイラリーガ開幕戦
4時30分
ポルティモネンセ(安西、権田、菅嶋)対ベレネンセス
別に抜けるのはいいんだけどさあ さすがに10人も抜けて補充なしだとこの先やっていけんでしょうに
シティのかかる経費7000万くらい
1年目ヘーレンフェーンにレンタル代4000万
2年目アンデルレヒトにレンタル代3000万
3年目レッドスターにレンタル代2000万
4年目G大阪に完全移籍2億
シティからしたら収支2.2億くらいのプラスになりそうだな
食野年俸1億くらいじゃねガチで
シティーはトップの平均年俸8億だぜ
>>13
バルサでも買ってばかりだしもう自前でレギュラー育てるのは無理なんだろうな 2年後にはU23なくなるし人員整理しないとなぁ。。。
そうだマンCに選手売りつけよ
という豪快な発想の可能性があるはず
食野移籍するなら、高木を山形にレンタルしたのミスだったなー
高木も一美も来年戻すだろうけど
> 宮本恒靖監督（４２）が自らが現在進めているプログラムなどを説明して慰留に努めたが、
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シティならジローナにも行けるんかな だったら、ゲキアツなスペイン二部になっちゃうね
板倉はフローニンゲンの監督が板倉の事を全く知らなくて
それで昨シーズンは試合に使って貰えなかったって言ってたからな
メシノもこのタイミングじゃ同じコースだろうな
先週八戸で試合してたやつがシティに移籍か
なんか夢があるな
選手を海外クラブに奪われたくなかったら川崎みたいに大卒で固めろってことかｗ
凄い極端な時代になったな
ガンバは今から買い戻すための金貯めておけよ
どうせ売った時より高いんだから
その宮本のプログラム公開しろよ
曲線のグラフとかないだろな？
宮市も7000万とかだったな高卒の18歳で
レンタル出たけど、フェイエノールトと半々くらいで払ったと思う
食野も間違いなく1億前後だなシティーだし
まあモリゲに出会うまでひっそり消えていくだけの若手だったやつが
仮にも売れたんだから良いんじゃねえの
確かに無理もない
若手を絶望させるような
Jの若手の年俸の異様な低さが悪い
ガンバ大阪
食野 亮太郎選手
2019年の年俸
420万円
宇佐美や井手口の買い戻し見たらシティも食野を取るのも気が楽だわな
>>35
川崎くんに喰われてしまった
昇格なしぽい ガバさん抜けてきつい～っていうけど
FW取り過ぎてたべのJ3送りにしたの忘れたのかな
そもそも千真だって試合に絡めてないじゃねえか レンタルにも一美呉屋いるし
フロントアホすぎて草
お金あるところは買い戻しできるし海外クラブも買取してくれる
そうなると海外希望の若手有望も集まる
お金あるところに選手集まるシステム
そういうっても、自前ユース上がりの二十歳前後に５０００万もやってたらクラブがパンクしてしまうやん
久保は18歳で1億4800万だからな
夢があるな海外サッカー
余裕があれば二重の路線を敷くべきだろうな
・高卒やユース上がりでトップオブトップの海外への輸出品
・大卒やユースあがりでもそこまでではない選手
例え失敗しても食野は買い戻しされないだろうな
移籍前の宇佐美と井手口とは実績が違いすぎる
ツネ様じゃなくてモリゲに説得させたら思いとどまったかも知れない
もう低年俸で若い選手を契約するのヤバくなったよね
１８歳でバリバリやれる選手の年俸最低でも１０００万くらいにしとかないと
移籍金も格安で出ていかれちゃうもんな
食野も完全移籍だけど正直１億稼げてないでしょ
青田買いというかもう乱獲w
この流れ止めようがないし出来るだけ高く売れるようにはしないとな～
>>51
井手口は何気にJベストイレブンにも選ばれてたか 宮市→オランダ→イングランド下位→イングランド下位→アーセナル→オランダ
浅野→ドイツ2部上位→自力昇格→ドイツ下位
板倉→オランダ
結構いいところに送り込んで貰えるじゃん
若手の年俸の制限とかいらない
結局ドラフトみたいに金満が飛び抜けないようにしてんだな
若手にいちいち大金で繋ぎ止めるのもな
芽が出るやつなんてわかるわけないしな
脚もJ3送りにしてた選手が完全移籍でマンCに売り飛ばせたらそれはそれでいいだろ
この夏で遠藤以外の不要なベテラン全員売り飛ばして本格的に輸出クラブになろうとしてる
最近のトレンドとしては
ビッククラブのレンタルの選手はあくまで転売目的で
トップチームでの戦力としてはほとんど計算してない
シティはレンタル選手の売却だけで２００億近く売りあげた
大卒だってどうなるか分からんよ
長澤小池みたいな例だって出てきてるし
ただで取れるんだからもっと狙うとこ出てきてもおかしくない
夏だけで10人放出して4人しか獲れてないからなあ
今から補強しようとしたとこでガンバ強化部だしまず無理
とりあえず育成レンタルしてるのはは全部回収しそうだな
若手の年俸抑えるスタイルは時代に合わなくなってるな
金のせいとか言ってるやつは日本でシティより倍給料貰えてたら移籍しないとでも思ってんの？
わざわざオフの期間に自費で欧州に練習参加行くような人たちが
金目当てだったらみんな中東いってるわw
マジでJリーグの天井が吹っ飛んだな
10代でちょっと活躍したら持っていかれるとかすげー時代になったわ
>>56
それに尽きるな
移籍金で儲かるようにしねえと
リーグがスッカスカになるわ買い戻しで余計貧乏になるわでJが衰退しちまう >>793
>>787
>>703
>>714
>>756
新御三家
703 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ed16-GztH [60.96.229.47])[sage] 投稿日：2019/08/09(金) 20:47:51.16 ID:INMqJCDK0 >>61
直でビッグクラブ行くのは失敗だとイメージで言ってる奴多いけど本人の問題でしかないんだよな 安部(20)
鹿島時代年俸1500万→バルサB 3300万
久保
FC東京700万→レアルB １億4800万
判明してるのはコレだけだが、食野と板倉はシティーだし凄そう
次に移籍する時の移籍金を一部もらうとか
出場時間で移籍金の追加増額みたいなオプションをうまく使うしかない
>>66
遠藤グッズ代>食野の移籍金
なんだろうな >>47
まぁスタメン取ったら、そのクラブのスタメン平均くらいの額は出せるようにならんとな >>55
はよC契約やA契約の1年目の年俸上限なくさないとな
貧乏クラブへの配慮や年功序列の年俸バランスなんて考えてる場合じゃない まさか香川、柴崎、岡崎が対決するリーグ戦が見れるとはな
冨安健洋 イタリア
吉田麻也 イングランド
武藤嘉紀 イングランド
堂安律 オランダ
中山雄太 オランダ
中村敬斗 オランダ
板倉滉 オランダ
菅原由勢 オランダ
ファン・ウェルメスケルケン際 オランダ
乾貴士 スペイン
長谷部誠 ドイツ
大迫勇也 ドイツ
鎌田大地 ドイツ
長友佑都 トルコ
酒井宏樹 フランス
川島永嗣 フランス
昌子源 フランス
久保裕也 ベルギー
森岡亮太 ベルギー
豊川雄太 ベルギー
植田直通 ベルギー
遠藤航 ベルギー
伊東純也 ベルギー
シュミット・ダニエル ベルギー
鈴木優磨 ベルギー
中島翔哉 ポルトガル
権田修一 ポルトガル
菅嶋弘希 ポルトガル
安西幸輝 ポルトガル
前田大然 ポルトガル
西村拓真 ロシア
>>65
結局そのリスクをとるかとらんかの話だからな
ここを変える気がないならこの状況は続いていく 真面目にリーマンやるより海外転売やった方が儲けれる時代だしな
>>72
金目当てじゃなくて金の問題もあるってだけ
お前相当頭悪いんだな 青田買いじゃなくて、ふつうにプレミアでプレイする選手が見たい
吉田くらいじゃねーか。武藤もぱっとしねーし
>>72
単純に設定する違約金は給与に比例するもんだし、もちろん例外もあるが 若手に行かせないって話じゃなく
なるべく多く移籍金貰える形に変えないとって話でしょ
6日にあった連絡って、つまりオファーだよな
2日に金J→4日に八戸でJ3っておそらくパトリックが使えない広島戦を見据えての調整だったんだろうけど、本当に急転直下
>>52
まあいい大学には進めるだろうしな＞食野弟 2000万で5年契約結んだばかり、とかなら今回のシティも動かなかったかもしれないし
その辺はもっと工夫出来るとこなんじゃないの
まぁ今季のメシノに2000万でも高すぎるけどさ
映像がすぐ手に入ってヨーロッパからホイホイ取られちゃうんだから何か変えないとさ
広島「みんな駄目だなぁ、FWとアタッカーとSBと背の高いCBを育てるから奪われるんだよ。」
「ちょっと背が足りないボランチとCBとGKを育てて、FWとSBは外国と甲府から買えばいいんだよ。」
実際マンCでプレーすることは一生ないんだから意味ないだろ
>>67
チェルシーが怒られて補強禁止をされたよーにシティもそのうち怒られるな シティはもうすぐ締め切りだけどごくわずかに金余ったからそれで食野ってやつ買ってみるかぐらいの感覚だろ
年俸上がるから移籍はある意味健全だろ
一昔前の梶山とか高萩とか田中亜土夢あたりの生え抜き中堅が
思い出作りみたいなノリで海外移籍するほうが困惑だわ
これだけ行けばドバーっと帰ってくる年もあるだろうな
大体中堅リーグからステップアップ出来たのって
本田、吉田、ハーフナー、冨安くらいしかいないし
身分保証ありで海外行けるんだからそりゃ誰でも行くでしょ
↓
>>86
どんどん安値で出ていかれるからなぁ
ある程度年俸無いと移籍金も高く出来ない >>90
あっ間に合ったんだ
U-21で取ったとかじゃなくて良かったな >８月３１日に欧州の移籍期限が閉まるまでに欧州内で期限付き移籍するクラブを探す。
あとこれ 食野ウインドー期限 脚サポ覚えておいて
脚、桜、瓦斯はU23が解体される前に若手か戦力にならない中堅、ベテランの人為整理しないといけないからな
会社の業績がいかにも良好なように見せて
売りつける ってやつかな 実はボロボロだけど
日本は買い戻してくれるから安心安全ですよ
マリノスは鹿島との試合はクラシックと名づけたのいつからだ？
横浜ＦＣや川崎との試合は乗る気ない上から目線で
たいした因縁もない鹿島戦の固執する
なんか変なの
高卒大卒なら移籍金0円で獲得できるのはまだバレてないか
ガンバとかいうアホクラブは全額返金保証までついてるからな
ど田舎の零細企業社員がGAFAから誘われるようなもんか
そら行くわな
>>120
高校部活なら本当に0円だけど、大学とユースはTCがかかる 直に行くよりもシティが買ったってだけで付加価値つくもんな
>>101
120万ユーロだから1億4200万だった 川島もいたか
本田、吉田、ハーフナー、川島、冨安
オランダやベルギーやポルトガルから5大リーグ行くのは難しい
ガンバユース最高傑作だから、引き抜かれても仕方が無い
>>120
いずれその辺すら映像でチェックできる時代になる気がするな >>107
そこらへんの国外脱出組は単に出場機会を得るためだけのもんだし
しょうがねえだろうよ
亜土夢だっけ？試合に出ないと生活できないみたいな事言ってたし >>108
ブラジルみたいにそういう流れだと良いね
性交した選手も30前後になったら帰ってきて欲しい メガクラブはヤメとけと脚の出戻り先輩は教えてくれなかったのかな？
>>130
それらも、冨安以外0円移籍で脱出
だから鎌田や板倉みたいな逆輸入の方ができるならいい 一美 食野 中村敬斗 堂安でガンバの未来は明るいと思ったサポ大変だな
>>72
年俸が安いことで違約金も安くなってる部分もあるだろう
年俸が高くなって違約金も上がれば欧州のクラブが気軽に手を出し難くなるってのはある オランダやベルギーでも年俸5倍くらいにはなるもんな
そりゃ行くわな、Jは若手にもっと払わないと有望な若手が居なくなる
>>41
全部ようつべで見られるとかじゃなかったっけ
DAZNでも日本人の所は多分やるんじゃない
WOWOWもオンデマンドではやるかも ベルギー2部の大将さんがいたクラブにもシティに籍置いてる選手がいるという事実
食野はどうなるかね
ほとんどがステップアップ出来ずに4大以外にとどまるのだから
直行でもレンタルでもあんま関係ねえなこの際
>>96
韓国のソンフンミンみたいにプレミアの主役になれるような日本人が見たいね クラブに何も残してない若手が青田買い
代表での役割終えた選手がJに復帰せず辺境や2部に移籍
欧州病が蔓延て南米リーグのように終わってしまった
板倉が1.4億で売れて飯野も多分そのくらいで売れるんだろう
これはJクラブにとってめっちゃ美味しいだろ
飯野みたいなJ1サブレベルが売れるんだぞ
他のクラブもみんな若手使い出すよ
特に優勝目指してないところはおっさんより若手で金稼ぎしたくなる
若手の価値が上がっておっさんの価値が下がってやっと日本のサッカーの価値観が変わってきたわ
ブラジルとかがやってる選手マーケットに日本もやっと加わったってことだよ
Jクラブは移籍金取れるようにすればいいだけだろ
>>137
ガンバから出て行ってただけで給料上がってるんだから出たほうが正解だろう
引退後も海外派扱いで食っていける 板倉は地味にJ1主力を担えたしACLで得点したりCSスタメンだったりしたが
食べ野はJ1控えクラスなのにシティ行けてしまうのか
>>140
というかそもそもJクラブは違約金の設定をしてないからね ウイジョ中村食野宇佐美全員左45度からカットインマンばっかり集めて編成頭おかしいのかと揶揄されてたけど
全員夏に放出するこたねえだろｗ
控えが売れるならいいだろって言うけど、どうせバカだから買い戻すじゃん
ツネ様のプログラムを説明される
↓
やべえ移籍しよう
>>96
マンシーブランドを付加して転売する
加工ビジネスみたいなもの まあ確かに宇佐美井手口とﾒｯｼｰﾉは同列には出来んわな
>>135
何が言いたいのか分からんが3人ともJ1のバリバリレギュラーが移籍したけど この夏の海外移籍は多かったが、ブンデスリーガへの移籍が遂に0だったのは由々しき問題
選手も海外行きたいんで1年契約で構わないと思ってるから
チームはどうしようもなくね
海外に行った帰ったを失敗だったって大騒ぎするような時代が終わってるからな
>>146
ブラジル人はちゃんと帰って活躍するぞw 毎度こういう流れになるな
多分いつまで経っても慣れずに発狂する人いるんだろうな
シティブランドでレンタル選手を高値で転売
その金を元手にトップ選手を獲得
よく出来てるわ
監督「食野 あのドリブルゴールやってくれ！」
食野「えっ！？そう簡単には…」
監督「なんだ 出来ないのか…つまらん」
食野「……」
五輪代表のために肩書きがほしい選手
海外ビッグクラブへの供給で格を上げたいJクラブ
ガチャが当たれば戦力、さらにアジア市場開拓も見込める海外クラブ
wen-wenだな
金以外のものを求めて出て行く選手は
どうあっても止められないし仕方ないが
年俸低すぎてなんて理由で
海外移籍選択せざるをえないようなケースは無くさないと
>>164
新トトロはスタメンほとんど売っぱらって何がやりたいのだろう 控えになるかスタメン奪えるかもこれからって段階でどんどん抜かれていくからなんとも
さすがにシティーは青田買いしてはレンタルに出すって言うのを手当たり次第にやりすぎだけど、
FIFAなりが規制をするとかじゃないと止まらない流れだろうなぁ。
30過ぎの出戻りおっさん
大卒23～26くらいの働き盛り
10代ユース卒
こんな組み合わせのチームが多くなりそうだな
ある意味理想的じゃね？
>>172
そりゃツネ様や7733のもとで成長出来ないだろ 森下がアタッカーにコンバートしなければどうなってたんだ
ずっとボランチだったからな食野
>>169
なんで支店の戦力ダウンさせなきゃいけないんだよ >>152
吹田の強化部には昔からJSPの無能社員数名が編成スタッフとして居てるんでお察し
海外との交渉は自前でやってるフリしてるけど 豊川ベルギーで二ケタ得点だろ
凄いよなもっと目立つべきだと思うよ
協会は本田とかの脳味噌と同じで代表と欧州しか見てないから
日本人選手1000人ぐらいが欧州に行って欲しいに決まってる
食野は衝撃てなｊデビューからどんくらいたってんだよ
狙われそうなやつは給料あげればいいだけじゃねーの
もちろんそれでもオファーきたら出せばいい
高体連→大学のルートで人材揃えないとチーム構築もくそもなくなる時代に突入してるな
高卒とるのはJ1にとっては時間の無駄。
それなりに移籍金取れるようにしないとホントダメだぞ
この若手買いブームの中で
欧州や南米の輸出国は、若いヤツを積極的に使って価値を上げて高く売る方針だけど
日本はどうすんのかね
今のままじゃ安く抜かれる一方だぞ
地味に家長さんがＵターンで活躍してＭＶＰまで取ってるのに帰ってこないと思い込んでる馬鹿なんなの
日本人アタッカーで海外で成功した選手なんかほとんどいないのによく行くよな
Jリーグだけの問題じゃなくて世界のサッカー界の仕組みが4大リーグ以外は4大リーグへ選手を供給する為の育成リーグになってしまってるからな
FIFAがなんとかしないとこの仕組は変わらん
水呑百姓4億が移籍金ビジネスモデル崩壊させた事件だった
毛糸はありゃ誰が見ても才能のかたまり
大成するかはわからんが
今夏の海外移籍の多さは一体なんなの？
久保効果の一端？
それともオリンピック編成で日本代表がコパアメリカでそれなりにやれたから？
>>181
ブラジルがそんな感じだと思う
欧州出戻りおっさんと期待の若手がいたり タカシほどの才能でもダメだったのになぜ行けると思えるのかわからぬ
Jのクラブがどんだけ対策建てようが、
海外行きたい若手と、1億までぐらいだったら給料出せる欧州クラブという状況でどう対策しろというんだｗ
年俸8000万くらいは間違いないだろ
20倍くらい上がってるだろ
>>206
じゃ宇佐見は？帰ってきたじゃん２度目だけどw >>185
転売でしょ
オージーでもアーロンムーイは転売で儲けたようだし、若手のアルザニも転売目的だと思う 協会（田嶋）は海外移籍推進派でJがどうなろうが知ったこっちゃないって考えだし
リーグはクラブの事はクラブに任せて知らん顔だし
クラブはクラブで選手の夢を邪魔しないお人好しばっかりだからこの流れは止まらない
調子こいて今野とか米倉捨ててるからバチが当たったなｗ
U20組は前回もそうだったように狙われるのは必然
年長の五輪世代は代表に抜擢された冨安堂安の影響あるだろうな
食野はフローニンゲン行けばいんじゃね
ケイト狙ってたし食野で代用するんじゃ
欧州の強奪がひどすぎるせいで歪んだ年齢構成のリーグ多いよな
30歳以上いないとか20代中盤いないとかあるし欧州のやり過ぎを規制しなきゃ
>>201
給料が500万の奴が
5000万以上は確実のオファー来たら行くに決まってるだろ トゥーロンやU２０で南米ぼこってるのが大きいんじゃねーの
普通に南米中堅ぐらいあるんじゃねーのてきな
あとは鹿島がｃｗｃで頑張ったのが大きいと個人的には思う
神戸が藤本買ったら面白がるのに、海外が若手買ったら文句を言うのな
結局ある程度成功した選手だけだからね
戻ってこないのは
ある程度成功した選手が戻ってきたとしても、もうボロボロになってるし
2/3は失敗して戻ってくるから安心安心
現状Jにいるメリットがないのがね
言われてるほど大事に育成してるわけでもないし若手軽視は酷い
らスラーがGMやったら若手の年俸軒並みアップさせて不良在庫抱えそう
10代の日本人はほぼ無料で取れるのがバレてしまったな
海外だと今は16で長期契約だから高くなってしまった
>>219
そのへんのベテランはもう捨ててもいいんじゃね 阪神からヤンキースに移籍し大金貰ってほとんど試合に出ずに契約満了して帰国した井川みたいな強者がJリーグからも出現しないものか？
堂安の雲行きが一気に怪しくなってんな
唯一の取り柄であった海外組という肩書きが全く貴重ではなくなってるし
毛糸も給料400万とかだろ
それが5000万とか行かないわけねーだろ
・ベルギー オランダ ポルトガルくらいだと日本人はある程度やれちゃうことが判明した
・日本の若手は安い
・DAZNでフルの映像が簡単にチェック出来るようになった
・若手が出来るだ早く海外へ
このへんの複合要因だろうな
>>228
U20で準優勝した同じアジアの国は中東にしか行けないのに >>229
お前が覚えてそうなやつを出しただけだ馬鹿 最近のビッククラブ
安値で選手を青田買い→レンタル先で活躍→高値で買い取り→その金でトップ選手を獲得
日本も同じことやればいいじゃん
上田
遠藤 三好
杉岡 未月 田中 原輝
町田 立田 岩田
大迫
前田 食野
中村 久保 堂安
中山
安倍 板倉 冨安 菅原
山口
どっちが強いかな・・
マンCに買われる選手がアンダー代表歴ゼロとかJFAの目節穴やな
下部組織から選手出てきても楽しめない時代
脚とかは昔から強くて良い思いもしてきたからいいけど
最近ようやく強くなって良い選手出てきたとこはかわいそうだな
こんな即抜かれる時代
今季から出てきたちょっと活躍しただけの食野に金出せるわけないだろ
若い世代で世界相手にやれる実力はあるし
ただ同然でとれる
オランダベルギーで活躍すれば数億になる
ぼろいわｗｗ
出ていかれるのは仕方ないけど移籍金はきちんと取れる仕組みにしないと
>>233
大事にしてるとか関係ないです
海外に憧れは消えない だからU17ワールドカップのほうがU20よりスカウトが来るって状況なんだ
韓国が準優勝したってカタールに一人行っただけ
川崎も選手海外に出せよ。
幽閉しまくって日本代表にも貢献しないクラブは要らねえよ
カミンスキーが老人リーグって言ってるように日本は特殊なんだよ
いいか悪いかは別にしてな
>>241
あの国は今でも独自の移籍ルールなので欧州からシカトされている ベルギー、オランダ、ポルトガルくらいなら日本人はある程度やれるようになったと見るか、それだけ欧州中堅が5大リーグに吸われてボロボロになってると見るか
>>240
ダゾンなんかで見ないでしょ
ワイスカウトとかそっちのサービスの充実だよ >>243
そのレンタル先ってアジア周辺国か？高値で買い取ってくれないだろ
中東とか行きたい選手そんなにいないだろうし >>239
毛糸は元から海外行くのですぐ出れそうなクラブと契約するって言ってた
いくらだろうとオファー来たら出ていくつもりだったろ >>252
U20準優勝の韓国って
割と真面目に誰今夏海外移籍した？
無知でスマンが知ってたら教えてい欲しい >>233
Jで出場機会ない若手が海外で試合でれるんだもんな
菅原見りゃ若さの価値がわかるわ 新トトロは守備崩壊してテコ入れ必須なのにコンフォンやイスンウと前目の選手しか補強してない上に即戦力でらなく未知数だから降格しそう
>>65
海外クラブだってそこのリスクは負って金払って獲るわけだし
金も出さないのに相手には金出せだけ言っても仕方ない
そもそも現状は新卒には出したくても出せないって根本的な問題があるけどね >>231
藤本はアマチュアからプロに転身してたかが数年だろ
30にもなって3桁年俸のままで放置してた大分が悪い >>240
ある程度やれるのは実はそんなに多くないんだがな 普段から日本代表は欧州には技術で南米には走力で対抗しろ
っていってるけど
これ選手個人でみると日本人は南米と欧州のいいとこどりの可能性あるんだよ
>>252
２０歳だとスペシャルな選手は安く買えないんだよね >>251
そうじゃなくてJのメリットの話よ
海外は育成してくれない、Jなら大事に育ててくれるなんて言う奴いるからね。そんなわけないのに >>274
ブラジルのやり方は自衛手段だったわけだ
欧州から抜かれまくってるもんな あんまり選手に厳しい契約にして、移籍絡みで飼い殺しとかし始めると、
今度はユース大好きおばさんサポが発狂するしなぁ。
難しいもんだ。
超有望な選手でも年俸初年度は480万とか
そりゃ取られまくるわ海外に
海外は転売目的で最低でも3000万くらい余裕で出せるもん
>>240
言葉を覚えるなら早い方が良いというのもある
欧州のファンは自国語話さない外国人選手には冷たいから >海外は育成してくれない、Jなら大事に育ててくれるなんて言う奴いるからね。
これはそうだと思うよ
あとサイズの大きい欧州だとケガのリスク高まる
オランダに移籍出来れば最低でも３０００万以上もらえるからな
さすがに抜かれすぎてACLとかリーグ戦影響が出たら対策するんじゃない？
2017年J1 公式戦出場無し J3(U23)20試合3得点
2018年J1 17試合1得点 J3(U23)15試合5得点
この選手に数千万の年俸払うクラブあるのか？無茶言うな
10月のU-17ワールドカップ後に
西川、唐山、津久井、若月、中野も獲られちゃうな
割とマジで危惧してたのは、翔さんの影響でカタール行きが増えるんじゃないかってこと。
韓国みたいにな。
ただ翔さんが悪評ばら撒いてくれたのか、それ以来一人も行ってないのは良かった
シティみたいなクラブはロンダリングがメインだから育成なんて考えてないよ
>>277
だから久保建英をU20に出すべきって意見は全く理解し難かった
コパ出てやれるとこ見せるギャンブルのほうがいいと思ってた >>290
塩谷「UAEも海外だから移籍したら最高だぞ」 >>282
まーその辺は代理人が紹介しやすいとこに固まるから
ドイツ行きも８割がたトーマスクロートに任せてたわけで もうベルギーリーグ自体をまるごと買収してJリーグにしようぜ
>>289
西川はTCもない完全無料だから無茶苦茶狙われてるぞw 年俸更新は1年ごとでしょう
メシノの年俸は来年には上がるはず
さすがにJ1でぽっと出て活躍して3ヶ月で流出は予想だにしない出来事だ、これはクラブを責められない
だからＪリーグは保有権の3割か持って売ればいいんだ
海外クラブが1000万ユーロで転売したときには300万ユーロは手に入る、工夫して売りなさい！
>>290
あのカタール移籍ほんとなんだったん
誰も説明出来んやんw シティだけはなんか商売の仕方が違うから、あれはほんとやめてほしいｗ
>>290
すごい幸せアピしてたのに最短で脱出したからな
具体的に何があったか聞きたいわ 一時期のチェルシーも獲得してはレンタル繰り返してたよな
ガエルカクタとかどうしてんだろ
ベルギーリーグはなんだかバカにしてるけど
５大リーグの次のレベルのグループだからな
いつみてもザルだと思うけど
Jリーグは田舎達也や藤本みたいなすぐ使える中堅ロートルには高い金払ってすぐ飛びつくのに
若手取るのには安い金も払わず取る気も無い
そりゃ海外に持ってかれるでしょ
>>288
Jは若さに価値を見出してないんだよ
世界基準じゃ若さは何よりも価値が高い 例えばくんさんみたいなのが出てきて
一気にJ1上位の主力になって貢献したら、2年目にはもうサブの大森と同額程度の年俸を払ってやれるかって話
それくらい出せるようにならんと出ていく一方だよな
>>299
普通は毛糸みたいに、契約延長してからの買取オプション付きのレンタルがよかったんだろうけど、
食野の場合はシティがそれを嫌がって完全で買い取ったんだろうね。食野もシティのほうに付いたんだろうけど。 西川って一応もうセレッソと契約自体はしてるから移籍金はかかるんじゃねえの？知らんけど
年俸とかは年功序列の空気がまだ残ってる感がある
その悪い部分が今回の刈られ具合になったかと
Jもこうなったら方針変えていかないとな
今まで欧州の市場から外れ気味だったのは幸せだった
>>306
サラーでもやらかしてる
サンチョも今やブンデスのアシスト王だしシティもやらかしてる 中島の中東移籍は代理人とクラブの移籍金ビジネスだったんだろ
最初から半年しか居ないって情報流れたし
岩波なんて金貰ってたけど神戸が嫌だって移籍したよね
金だけじゃダメなんだよ
保有権やるやり方で俺もいいと思う
ブラジルのトンベンセなんてそうだよな
パトリックの保有権がごっちゃなってた
マジでブラジルのやり方を見習えばいい
こんなただ当然の移籍金でいかれたら
誰も高卒の選手育てなくなるぞ
あとまあ２－０でリードして遠藤はねーわｗ
あそこは食野だろと
>>314
中村のトゥエンテは予算の少ない中小クラブだからガンバ側もそこそこ強気に交渉出来たんだろうけどシティの場合1億2億は小銭だからな 新人契約のキャップを外すとこんどは、Jの貧乏クラブが怒り始めるし、
すんなりは解決しないわな。
>>312
世代代表の中心で育ってきた選手にならある程度金払うだろうけどさ
食野なんか世代代表経験無しで今年派手なゴール数発決めただけでこれだからな これまで活躍度と売れるかどうか、
Jは前者を重視しすぎてるけど後者も加味して給料決めろってことでしょ
斉藤こうき後50分で18歳か、さすがになにもないよね？
>>272
そしてなぜか川崎シールドに阻まれて外に出れない田中碧な >>334
元々貧乏クラブの破綻を防ぐ制度だからなあ >>328
保有権が複数あるって禁止の方向とか聞いたことあるが
この状況になって
ブラジルのやり方が賢かったんだなって >>312
そのへんはバルサでも安いから
カンテラなら年俸１億円でも高すぎと言われる マジで何もやってねえ若手とられるんだもんな
それなら宮市みたいにプロになる前に行ってくれた方がマシだわ
西川もそうしろ
毛糸なんてガンバ入団の時から今すぐにでも海外行きたい言ってたしそんなの引き止めるの無理だわな
もう獲るだけ無駄とすら言える
まあ３年後欧州に何人残っているかいえば
それはそれで
日本に戻る時は移籍金同額以下とか
そういう契約いれとけ
これできねーのかな
杉岡、室屋あたりも移籍するのかなと思ってたけど噂すら無いね
>>296
ベルギー1部の総クラブ価値は約730億に対してJ1は約350億ぐらいだから、無理。 >>345
それでも億以上を置いていってくれたら儲けもの > 宮本恒靖監督（４２）が自らが現在進めているプログラムなどを説明して慰留に努めたが、
恒さんは全力で慰留したぞ
シティの場合特殊で
レンタルの選手は基本転売目的だから
どこにレンタルされるかだな
まあベルギーオランダ辺りなんだろうけど
何割か保有権もつの無理だろそれも長期契約ある前提だし
移籍先年俸5000万だから3割負担してくれと言われたらJチームは無理無理という
>>345
でもそれをビジネスチャンスと捉えて1～2億取れるなら意味はあるんじゃないの >>348
室屋はもう24歳だし、杉岡は顔見て25歳ぐらいと勘違いされてるんじゃないかな 乾が鞠の入団時に「3年以内にスペインリーグに行く」と公言して30手前でようやく行けた時代とは違いすぎるんだろうな
>>348
室屋と橋本は話が来てたっぽいけどなんもないね 斎藤マジで備えとけよ
海外が放っておくわけがないんだから
>>351
プログラムの説明と同時に年俸10倍提示なら残ったかもね
ありえないけど >>342
禁止の方向なんだ、
中村は2年レンタルじゃなかった？
買取権はないって話で
だから中村が評価高めたらガンバが儲けれるレンタルなはずだよ >>348
今の欧州では23才以上の選手は育成価値ないよ >>348
杉岡は五輪後でもいいんじゃないの話があればだけど
Jにいても五輪はまあ当確じゃない 今のご時世出てくのはしゃーない
いかに移籍金とるか
戻りやすい契約
>>342
俺も数年前にFIFAが禁止した記憶があるわ 希少な大型左ＳＢだからな杉岡
このまま日本に居てもフル代表入れるし リスク犯して海外行く必要性があんまりない
湘南が降格したら別だけど
今だにJリーガーの価値が世界的に低いのは、香川、長友、内田、本田に続くビックタレントが出てきてないからだよね。
香川がドルトムントに移籍してから、その後も何十人も欧州行ってるのに10億以上の価値が付く選手がほぼいない。ここが変わらんといつまでもタダ同然で持ってかれるだろう。
>海外移籍の件についてご説明をします。この件は、ガンバに限らず複数のJクラブにとっても若手の海外流出が非常に痛手となっています。
そういうことで各クラブがいろんな工夫を凝らしています。例えば、選手との契約期間であるとか、サラリーとか、海外に移籍する場合の条件とか、こういうものを明確に契約の中で謳って、主力、核となる選手を確保というか留めるためにそういう契約を行っております。
これは井手口選手も堂安選手もまったく同じようなかたちでクラブとしては留めたいということでの契約をしておりました。しかしながら、今のJリーグのレベルからすると、特にヨーロッパからすると若手は取りやすいというような契約の低い条件になっています。
これは変えていかなければならない大きな課題ではありますけども、そういった中で選手が出ていっています。
最終的には条件をクリアしたら出さざるを得ないのですが、それでも慰留に努めて参りました。堂安選手に関しては2年越しです。
井手口選手についても、2年越しです。そういうことで、条件をクリアした場合は最終的には本人の想いを受けて後押ししてあげると。
過去の栄光の遺物が戻ってきて若い芽が摘まれていく脚
脚サポは不安よな。
肩書でフォーメーション作るのが生きがいの人は興奮して鼻血止まらん状況だな
杉岡はプレーの精度にムラがあるんで
まだ日本で頑張った方がいいよ
有望な若手とはいうけど食野の例だとプロ3年目で
1年目 J3 20試合3G
2年目 J3 26試合5G J1 11試合0G
3年目 J3 8試合8G J1 12試合 3G
の選手に海外オファーなんて来るわけないとなめてたのもわかるし年俸も3000万も4000万も積めるわけないだろ
>>377
ジーコが今代表監督になったらやりたい放題だろう >>330
でもJクラブもその選手を獲るのに金かけてるわけでもないし
下部組織の育成だって親から月謝取ってるビジネスなわけで
安く獲って安く使って安く売ってるだけではあるのよね
別に安く売ることで損してるわけではないとも言える 杉岡はとりあえず湘南からはさっさと出たほうがいいな
サッカーは肩書きが全てではないしな
杉岡も岩田もレギュラー安泰だろう日本にいても、海外組といっても対抗馬はオランダ、ベルギー組だし
>>379
スカウトの仕事ってそういうもんじゃないのか >>379
今年の鳥栖戦かな ｊデビュー戦？はあれインパクトあっただろ
あの瞬間に契約更新だな >>351
自分は全力で慰留されて監督やったのに何逃してるんだよ 保有権云々ってのはクラブじゃないファンドとかの話な上に穴だらけのガバガバって話のはず
しかしオリンピック代表強化どうすんのかな
拘束義務無いよね
A代表を使うんだろうか
>>651
岩田も杉岡もDFは早く海外行け
逆にFWは日本で点とってからにしろ Jリーグで優勝する価値が低くなって有名外国人選手がいる神戸や若手が海外ビッククラブへ行くチームガンバなどのほうが話題を振り撒いてるのがな
昔は代表選手がいるが価値があったけど今はもうないし
>>375
鹿島もそうだけどクラブだけではどうにもならないんだろうな
Jリーグがしっかりやらないといけないわ 別に3000万4000万やれって話じゃないんだけどなぁ
出来る範囲で給料上げて契約年数も長くってこと
どうせ出ていくなら儲けをより多く
DFなんてそもそも海外行く必要ねーわｗ
まあ行きたきゃ行くだろうけど
年俸低くても高く売ってる国はあるんだから年俸じゃないだろ
五輪のOAは大迫、柴崎、昌子かな
大迫は2次予選呼ばないって条件つければ承諾してくれるだろ
まあこれからの代表監督は
オランダベルギーでそこそこの奴とｊで活躍してるやつと
どっち選ぶか難しいな
そもそもクラブが新人をスカウトする時にウチはこれだけ渡欧した選手がいるし、君もオファーが来たら前向きに検討するって言ってリクルートしてるだろ。
ケイト(レンタルだけど)と飯野の若手を売って出戻りタカシと井手口とパトリックを買う
こういう循環になってええことやん
世界にとって価値があるのはタカシじゃなくてケイト飯野やっちゅーことやん
でもガンバにとって価値があるのは出戻り三兄弟だから金使ったそれだけや
>>397
年俸低いのに高額な違約金は選手が嫌がる >>392
そういう面子に限って大事な大会(東京五輪)でやらかすんだよね 流石にこれだけ海外組多いと大当たりする奴も居るわ
昨シーズンの冨安や鎌田のようにね
>>397
だよねーＪクラブが交渉下手すぎる
Ｊ２も簡単に引き抜かれすぎ 食野なんて成長しても大塚翔平クラス
将来日本代表間違いなしみたいな選手でもないのが売れたんだから十分だろ
ポルトが中島安く買えたのもカタールが保有権保持してるからだし、禁止はされてないだろう
>>401
現時点でJで結果出せる能力あるのは
タカシ井手口パトリックだから当り前ではある
井手口は劣化してなきゃだが >>397
アデミウソンなんかそうだよな
移籍金10億で買えなかったけど、給料は鞠でも払える額だった
日本で無双できなくて年齢も上がり価値が下がってガンバが3.5億で保有権買った 脚は戦力抜かれまくってるが今年大丈夫だとしても来年はどうなるのかね
>>406
もう既にJ1のキャリアハイに並ばれてるぞ大塚ｗ >>397
結局日本人は情に甘いんだよな
もっとビジネスライクに徹するべき >>404
というかブラジル人だって成功率は無茶苦茶低いからね
1割くらいだから こいつらずっと同じ話をしてて草
朝から延々ループやん
アデミウソンみたいなポンコツは脚でいい思いしてるよな
そら出てくわな
海外組にとってはドイツ一部よりスペイン二部のが格上みたいな雰囲気になってきてるな
>>412
抜かれてるのベンチかベンチ外がほとんどじゃん
三浦とか東口とか倉田が抜けるなら分かるけど Ｊリーグのゴールシーンだけ見て日本人を獲得する時代
5大以外のリーグで今シーズン既に化けそうな予感ある選手多い
南野、奥川、板倉(シティ)、毛糸、菅原とか5大リーグからオファーありそう
>>410
Jの若手の年俸なんてその時のアデミの1/5とか下手すると1/10ぐらいじゃん
アデミが10億なら1億とかでも何もおかしくないってことになるぞ >>414
クラブが勝手に違約金は決められないし
無茶な契約内容だと選手は契約をしないよ
最悪Jリーグをすっ飛ばして直に海外に行かれるようになる サラゴサは昇格出来そうにないけど大活躍したら上に移籍の目も出てくるって考えなんかね？
>>402
日本のクラブに所属している時は嫌がるのに海外に所属している時は嫌がらないの？
鹿島安部 年俸1500万円 違約金1億3000万円
バルサB安部 年俸3000万円 違約金48億円 >>426
南野なんてそう言われて3年経ちますけど… 年俸400万で少し結果出したと思ったら
スタメン確約みたいな選手が出戻ってきた
そりゃ一か八かでも海外選ぶわな
でかいDFは海外にいったほうがいいんじゃ
前の選手はドリブラーはとっとといったほうがいいかも
日本のほうが組織も早さもあって活躍しずらいだろし
>>430
そうだよ？
海外に行きたくて行ってるから年俸に対してバイアウトが多少高かろうが受け入れる 別に何十億の違約金を設定しようって話じゃないからね
1億2億でも良いし相場より少し高く設定するだけで良い。それでも選手たちは嫌がるだろうが
そうしたいなら代わりに年俸を上げたり他の部分で待遇良くしないといけないのは当然の話
>>430
それはバルサが選手を納得させたんだろ
Jクラブじゃ海外に移籍しづらい契約を選手にのませられない >>420
乾の影響だろうな
あいつブンデスのことボロクソに言ってたから >>430
ポルトガルとかはたまたまヨーロッパにあるという理由だけで高額な違約金結べてるとこあるからな 違約金なんてクラブの権限で上げられるだろ年俸安くても
ポルトガルはＴＪに70億設定してたし
Jクラブも設定したらいいよ
いうても今まではJで結果出したやつじゃないと海外で成功せんかったけど
冨安堂安あたりからJで何もせんで欧州行って代表まで上りつめたからなあ
他の若手もそれに続くわな
>>443
TJが80億の違約金設定された時は何の冗談かと思ったわ >>445
契約なんだから、選手が同意しないと契約を結べませんよ 奥川は俺の中では都市伝説だなｗ
プレーをほとんど見てない
>>431
今シーズンの南野はガチ
今まではシーズン15ゴール程度だったが今年倍狙えるからな 海外志向が強い選手は欧州移籍容認を入団の条件として突き付けてくるからなあ
南野は地味に良いチームいるから下手な移籍したらステップダウンになりかねないな
クラブ単位じゃなくて、Jリーグで違約金の設定を考慮する必要があるな
>>447
富安はわかるが
堂安は成功したって言えるのかどうか
富安もSBやらされてるし将来はわからない 堂安はだんだん失敗パターンになりつつあるし
そもそも代表に選び続けてるのがおかしい
冨安はあれは例外だろ
移籍金高くて海外行けない
選手はこれを一番恐れてるからなあ
本田も吉田も別にJで結果なんて出してないだろ
関係ないよJで結果出すなんて
今シーズンにかぎってはリーガ2部レンタルもっとしてほしいわｗ
>>449
じゃあ試合にも練習にも参加させなきゃいい 選手が海外行きたいんで契約1年で違約金なしでと言われたらそれまでや
それをチームが飲めなくて他のJチーム行ったら行ったらで怒るだろｗ
>>449
そもそもJクラブは違約金の設定すらしていない
選手が嫌がるので DAZN「スペイン1部より2部の方が人気なんだが」
ありそう
>>430
結局そこではそれが普通と言われたら受け入れるしかないからね
自分だけ無茶苦茶な契約をさせられてるんなら拒否もできるだろうけど >本田も吉田も別にJで結果なんて出してないだろ
アホ
９０分３年間試合にでる これが大きいんだよ
Jで結果出した永井やタカシや関根や井手口を見てみｗ
関係ないことが分かる
>>464
トルコの試合が一番すごかったんだっけ
最近はさすがに代表だったみたいだけど 移籍金かけるならそこのチームにはいかせませんってtkdとかいう代理人がやるでしょ
順調に伸び続ける選手なんてほぼ居ねえからな
だいたいどっかで躓く
そこから打開できるかどうか
やれることなんて有利な契約にする、そして有利な契約にするために待遇を上げる以外にどうにもならんし
選手が有利な契約を結ばせてくれる所に行くのだって基本自由、契約社会だもの
それが無理ならアメスポでも見てるしかないんじゃない
岩波とか海外行きたいからずっと単年契約だったな
結局0円で浦和行ったが
>>429
30のおっさんじゃ得点王クラスでも無いと浮き目無いと思うけどな >>455
代表で欠かせないレベルだから成功でもいい >>461
他のチームに行くだけだな。優秀な選手が入ってくることもなくなるだろう
クラブ側にとってそれをすることはデメリットの方が大きい >>452
それって入団前から安い移籍金じゃないと海外からオファーこない選手になるって言ってるみたいなもんだよな >>467
だから関係ねーってそんなのｗ
これから海外育ちのレアル中井やブレーメン長田みたいな海外ユースっ子も台頭してくるよ
J経由なんてする意味がない >>458
吉田は名古屋でCBのポジション奪い取って滑り込みで五輪行きだったのを知らんのか？ >>430
それは一応「バルサ」だからだろ
仮にこれがシントトロだったら違約金48億を安部が飲むわけないわ
バルサなら別に残りのサッカー人生ずっとバルサ所属でも本望だし 香川なんてJ1で10試合くらいしか出てねーしな
久保や毛糸なんかもJ1で20試合も出てないだろ
土曜見たい試合が多すぎかぶりすぎ・・名古屋川崎がBSだから2窓しやすいのがいいかな
マドリーユースなんて基本的に昇格できないからどうすんだろね
カスティージャは他所から来た選手ばっか
前にJをひたすら貶し続ける荒らしがいたけどこの人なのかな
まだ確証持てないが
移籍金上げればいいというが
選手は嫌がる。だったら選手側は単年契約を持ってくるし。クラブは0円は勘弁して欲しい。
じゃあ、Jリーグ市場相当の1億～2億前後でってなる。
クラブとしたらどうしようも無いと思うが
香川はほぼJ2から欧州みたいなもんだ
食野もほぼJ3から欧州みたいなもんだｗ
レアル中井とか言い出した時点でしっぽ見えちゃったよね
>>489
そんなJも外国人になるとわりと上手くやってんだよなぁ
中国中東転売でもしっかり利益出してるし >>490
香川は代表に呼ばれてたから補正がかかってるけどね 違約金はクラブ単位じゃ難しいよ
リーグ側でなんとかしないと
Ｊリーグだとクラブと若手の主従関係が逆なのだよね
若手の条件を飲む甘いクラブがあるからますます若手が幅を利かすのだ、これはクラブというよりＪリーグが腰を上げないといけない問題、組合みたいなのを設け全クラブで新たなる取り決めを作らないかん
Jとかどうでもいいだろｗ
若手の邪魔すんなよ、海外サッカー皆行きたいに決まってんだろ
Jクラブ同士でそこそこの移籍金で引っこ抜きやってるんだから
そりゃ海外移籍だからって高くならんよ
実際のところ1億くらいの移籍金は大抵残してくれてるじゃん
北川だって2億残してるんだし
あそこの事務所だけでしょクラブのこと御構い無しに0円で売り込んで無理やり海外に行こうとするの
>>477
どこかがやり始めたら絶対他も追随するよ
うちは違約金低いですで選手を集めても編成が安定しないんだからいずれ無理が来て安い契約提示できなくなる >>489
別に単年なら年俸を低くすればいいだけ。 香川は年代別の世界大会に飛び級で2大会出て10代で代表デビューして
代表キャップも10くらいあったからかなり特殊なケース
>>493
日本人に関しては選手の夢を優先してるからシビアになれないんだろうな なるほどこれは荒らしですわ
NG推奨
前より賢い煽り方荒らし方してんな
>>474
確かに絶好調で仮に10G10Aぐらいしても残留になりそう >>498
そうなんだよねー
Jの移籍が活発になったのは移籍金が安いからだし >>498
そうなんだよ
国内の移籍だって大した金は動いてないからな >>497
行くのは構わんが金は残してけって話だろ ルーマニア瀬戸
ブルガリア加藤
古都のネイマール奥川
桐光のアラバタビナスジェファーソン
知名度のわりにプレーしてる姿を一度も見たこと無い奴が多いであろう四天王である
ちょっと前に湘南の社長が移籍金は年俸の3倍とか決められたみたいなこと言ってなかった？
らスラーは田嶋信者が多いから
この流れを歓迎してるんだな
>>513
そんなルールは無いって速攻で否定されてた Jリーグが貧乏なのが悪いってことかな
ちゃんと世界基準でまともな年俸払えるようになれと
飯野すっぱい抜いたの報知だけか
どうやったんだアレ
１４，１５日試合ないじゃん
お盆の真っ只中に試合を組まないなんて協会の無能ぶりには毎度開いた口が塞がらない
若手がここは海外行きやすい契約しないのでここには行きませんって、なめとんのかごらぁって感じだよね
逆にこっちは海外行きやすい契約認めるからこっちに来てーって認めるクラブはもうお怒りプンプン丸💢😠💢ですべての元凶である
小笠原、槙野、矢野、鈴木大輔、山田大紀、大前、大津、蛍、柿谷、太田とかも居るじゃん
挙げればキリがねーよJで活躍してもすぐ帰ってきた雑魚共ｗ
Jでの活躍とか意味ないから、出来るだけ早く海外へ言った方が良い
今夏放出人数
10人：脚大
9人：
8人：
7人：鳥栖
6人：
5人：鹿島 東京 神戸 広島 大分
4人：横浜 湘南 松本 磐田 名鯱
3人：札幌 浦和 川崎 清水 桜大
2人：
1人：仙台
0人：
新人の契約時に規制があって金で交渉することができないから
海外に移籍しやすくする条件とかで釣るクラブが出てくるわけだろうしな
>>519
14日は天皇杯だけど
負けた所は知らん >>519
Jならともかく協会っていうならそこに天皇杯はあるし いやーセルビアクロアチアなんて給料すらまともに払えてないけど移籍金取ってるよ
貧乏とか関係ない
>>504
欧州中堅も自国人には移籍金安めでも選手の希望のクラブに送り出してあげたりする場合もあるのかな？ 若手にとってJリーグが邪魔だったらどこでサッカーすればいいんだろうなｗ
>>521
太田が何気に2014年のJ1アシスト王な事実 >>508
これが最高
４億５０００万円
2009年東京ヴェルディ→京都サンガFC
ディエゴ
日本人最高
４億
2008年ガンバ大阪→ 京都サンガFC
水本 高い違約金の契約だと他のクラブに行くとか言うけど若手が20前後で安い金で出てくクラブのやり方なんて長続きするはずないだろ
>>500
追随するならとっくにそうなってると思うけどね
チームを若手だけで編成することも稀だし無理が来ることもまずないと思うけど >>523
>新人の契約時に規制があって金で交渉することができないから
これが健全じゃないよな Jで活躍してからなんて言ってたら
オファー来ない年齢になってるだろ
でも今年の明確に戦力ダウンになる海外移籍って
くんさんくらいのような
国内の歴代高額日本人だって移籍係数あった頃の選手ばっかりだもんなあ
それでも3～4億とかその程度なんだし
>>524
天皇杯とか代表ウィークや普通の水曜夜にでもやってればいいのに
集客見込める盆休みにリーグ戦入れないとかあり得ない >>490
香川はJ1で11試合で7点という無双といってもいいレベルだったがな >>531
2008年に4億
2009年に4億5000万
使って
2010年にJ2降格
そりゃ、他クラブも躊躇しますわ Jが給料安すぎだからしょうがない。
日本人最多得点の藤本が一週間前まで年俸1000万いってなかったんだろ？
食野がこれから10年の収入でガンバで40歳までやるよりも数倍稼ぐのは確実
恒も最善は尽くした ガンバは責めるのは辞めろ
> 宮本恒靖監督（４２）が自らが現在進めているプログラムなどを説明して慰留に努めたが、
まあ出戻りでも25くらいでJでスターになってくれれば良いけど
今のJの日本人スターって30以上ばっかりだし
ややMF寄りのプレイヤーだった食野のプレーを見てストライカーの資質を見い出しマンCに送り込むモリゲマジで名将じゃね
>>539
2連覇中の川崎フロンターレの選手とか誰もスター居ないもんな
3回J1優勝してるサンフレッチェ広島とか見たらより明白 碌に金も払わないのに文句ばかり言いやがって
若手を奴隷扱いするJクラブは悪
いつのまにかジョーよりダミアンのほうがゴール上回ってたｗ
>>538
10代後半20くらいまでで不動のスタメンなんて選手Jじゃそうそういないからな
海外じゃ売るために若い奴ら多少能力低かろうがどんどん使うけど日本はそうではない >>547
直前に前線の主力級2人補強してJ3送りにしたばっかりの若手にどんなプログラムを説明して慰留したんだろうな… >>545
それで移籍選択するな
裏切り者って言われたらむごい話なんだよな
誰も言ってないと思うが
嫁も子供も数人いて30歳で年俸900万で我慢しろとか無いわ >>554
ブラック企業みたいな考え方のやつが多すぎるわ 代表になれば海外移籍できる
↓
海外移籍できれば代表になれる
↓
代表とかどうでもいいし海外移籍したい
これぐらい価値観変わってきた
まあ選手をクラブの資産だと思うなってことに尽きるんじゃないの
給料払った分以上にクラブへの忠誠心を求めちゃいけない
活躍したり才能の片鱗さえ見せれば海外の金満チームに行ける可能性があるのに夢が無いってどういうことだよｗ
Jで23歳までやって稼ぎが5000万
18歳でもオファー来て海外行けば3000万~1億からスタート
この差はかなりデカい
昔のJは契約満了でも移籍金が発生するシステムだったときいた
脚23開幕スタメン
林
高尾 →トップ
松田
野田 →山形
市丸 →岐阜
芝本
高江 →たまにトップ
中村 →トゥエンテ
高木 →山形
食野 →マンC
>>500
どこもやらないから追随してないんだよ
戦術でも大物選手獲得の流れもでもどこかがやればやるよ
リーグ全体で若い選手が動くんだから1人抜けたから大丈夫ってことにはならないでしょ編成は 甲子園システムがない日本サッカーは基本的に若手では商売出来ない
なので早めに海外行ってもらって代表で日本凱旋してもらいネームバリューを付けた上で28歳頃にＪリーグに来てもらう流れが理想
Lukas-Podolski.com@Podolski10
Japanese consulate in Germany thank you for the friendly welcome! See you soon Japan
転売より育成レンタル駆使してチーム力維持してる水戸ちゃん
日本じゃそっちの方向性
まあ２０ぐらいでｊ１レギュラーはきついからな
さんざん言われてるがほとんどの奴が戻ってくるんで
１０年スパンでみると大した数じゃないんじゃねーの
>>538
この夏海外移籍した選手で主力だったのは
久保 安西 前田 北川 シュミットの５人かな
まあ鈴木は主力だけど１試合も出てなかったから 欧州で4～5年グダグダやっててもJ1に余裕で戻れるし、何なら古巣が移籍金払ってくれるし
まあ恵まれてるよな
>>551
いや見れば普通わかるんちゃうの？
前田直輝みたいなもんでカットインからのシュートだけうまいパティーンやろ？
降りてくるとイマイチだから前に置いとくしか能がないタイプや >>561
嫁には苦労させてるエピソードを振りまいてたのは移籍フラグだったか というかさ、Jリーグにいる選手は、日本サッカーのエリート中のエリートな訳だろ。
そりゃ向上心の塊だらけに決まってるやん
チャンスあれば海外行くわ笑笑
>>555
逆にダミアンが名古屋にいたとして
ジョーほどに活躍出来ただろうか >>570
佐々木朗希とか甲子園出場0回なのにスターだぞ
間違いなく既に浦和の興梠より知名度ある 一美を戻せばいいって脚サポがいるけど、本人の強い意志によるレンタル延長からの完全移籍で戻らない予感
>>554
去年までJ1で1点も決めてない若手に高給払えってか >>532
そうだよな
今までは２０くらいで出ていかなかったから成立してただけでこれからは通用しないよな 海外所属だからって誰でも代表呼ぶのはやめてほしいな
ポイチは南野をあきらめろよ
才能ある選手からしたら海外移籍は
高校から大学
アンダーが上に上がる感覚だろ
Jチームが止めようがないよ
この頃は夢があったよな
移籍係数
22歳未満 10倍
25歳未満 8倍
28歳未満 6倍
30歳未満 3倍
30歳以上 なし
21歳の年俸1500万の選手が引き抜かれたら自動的に1億5000万入ったし
移籍係数撤廃したのほんと大失敗だわ
>>567
それはJだけでやってた独自ルールで海外相手には向こうだが
海外移籍の際は守らなくてもいいのに海外のクラブがわざわざ移籍金を払ってくれてた
取ろうと思えば海外のクラブは誰でも無料で選手を取れた 海外ではポテンシャルや才能だけで金払うのは当然
結果出してから金多く払うなんぞ古いよ
南野はいいだろｗ
ポイチはしれっと岩田選ぶあたりまあちゃんとみてるんじゃねーの
堂安はあれ大人の事情感がまじでただよってきた
>>586
育成レンタルだから今日にも戻せるだろ
やらないだけで 移籍係数みたいなローカルルールは国内ではまだ有効だったかもしれんけど
海外相手には通用するとはとても
もりぽの考える序列崩すのまあまあ大変そう
試合中も地蔵化してるし()
>>586
てか脚サポが騒ぐ人数足りないってのがよくわからんな
タカシ、パトリック、アデミウソン、千真いたら十分だろ >>591
だからそれは海外のクラブがわざわざそのルールに従ってくれてただけで
取ろうと思えば無料でとれたんだぞ 夢もクソもないよ >>593
新しい古いじゃなくて結果出してない選手に大金払う体力がないだけだろ >>591
海外相手には通用しないローカルルールだったの中タコが証明したろ >>598
FWというよりトータルで人数足りないってことじゃね
単純にプラマイで6人減ったわけだし >>599
そんなわけないだろ
保有権はクラブにあるんだから >>602
怒られたから今のルールになった
今も独自ルールのKは欧州から無視されてる 正直移籍金1～2億ゲットするために海外行くか分からん若手の年俸を総じて上げるのはリスクあるだろ
移籍金10億超とかなら別だが
移籍金ぼったくりたいならW杯優勝とかで日本人ブランドとJリーグの価値を上げるしかない
>>252
いやどっちも多いだろ
韓国人によほど魅力がないんだろうな >>604
保有権て言うけど契約が満了したら選手はフリーなんじゃないの Ｊリーグは市場価値的に過小評価されてるしＪリーグ自身自分達を過小評価してる節があるからね
高望みはしないけど最低でも2億以上は獲れてほしいものだ
野球と勘違いしてるバカも多いんだよ
野球ルールがイレギュラーなんだが
>>609
あとCLでの活躍な
メキシコ人とか既に何人もCLで優勝してるからな >若手の年俸を総じて上げる
誰もこんなこといってねーだろｗ
あっこいつ抜かれるって奴だけ上げるんだよ
ガンバは若返りのためにこの夏ベテランを切ったけど若手も出ていって失敗するパターンかな
外部から来た高江、高、高尾、一美あたりは特にガンバに思い入れないだろうしあっさり移籍しそう
残るのは元から脚サポだった福田ぐらいか
若手の移籍金なんか１億２億とれたら十分だと思うけど
大活躍してるくんさんレベルならともかく
堂安で2.６億は儲けもんだろ
結局結果論だろ
後から違約金を高くしとくべきだったとか言うても遅い
誰もこんなに移籍するとは思ってなかったんだからしょうがない
選手というか代理人がそう簡単に応じるかなという問題もある
>>619
めしのごときにその対応をしろってことは、
ほとんどの若手に対応しろって意味になると思うが・・・？ 一美はJ2でゴール決めてるからオファーあるかも知らんけど高も高江も高尾いるか？
>>619
それじゃ遅いだろ
その頃には本人も周りも気づいてるだろうし >>624
あれは実質バルサの選手を瓦斯が間借りしてたようなもんだから瓦斯には主導権ねえよ >>628
でいったのはレアルだからそりゃバルセロナは発狂するわなww 別に年俸爆上げしろって話じゃないからなぁ
シーズン途中でもトップの戦力になった時点でU23の頃より年俸上げて新契約
って程度のイメージだな
それでも結局出ていかれたらそれはそれでしょうがない
バルササポは発狂するだろうけど、
バルサは発狂しないだろ
自分からいらないと言ったんだから
>>614
ウーゴサンチェスレベルの日本人出さないと >>626
大卒一年目でJ1でレギュラーなんてほとんどのチームはとれるなら欲しいんじゃね >>622
移籍するかどうかはクラブが決めることだろ
海外からオファーがあったらただで移籍できる契約にしてるんならクラブの落ち度 >>620
思い入れないって本人達から聞いたの？
少なくともガンバTV見る限りではみんなチーム愛強いけど ブラジルや東欧から日本へ来る選手は
向上心が無いって言いたいわけか
>>632
バルサの会長は発狂しないけど、その他は結構発狂してるよｗ J1で優勝したら欧州移籍出来る券発行することにしよう
>>632
いらないとは言ったもののレアルに持っていかれるのはなんか気にくわないんだろ
だからパニックバイで安部獲ったんだろうし らスレの避難所ってどっか決まったところあるの？
ごちゃんヤバイみたいじゃん？
移籍係数は今でも移籍金の目安にはなってたりするのかもね
10倍だって若手は年俸安いから大した額にはならないし
03:45 モナコxリヨン（開幕戦）、ドル（カップ戦）
04:00 リバプール（開幕戦）
04:30 権田安西（開幕戦）
愚将ツネのプログラム聞いたら逃げたくなってもシティに行けるとかできすぎたな
ただシティの練習場で練習する機会は今後も無いだろうけどな
レンタルたらい回しだろうし
ナチスの食野も中村もちゃんと１シーズンくらいまともに実績積めよなぁ・・・
国内でもまともに数字もってない奴がいってもな
年俸5000万 違約金 5億
年俸500万 違約金 5000万
年代別常連のエリートはどちらを選ぶか
10倍ルールなんて毛糸や食野は年俸500万くらいぞｗｗ
5000万しか取れない糞ルールじゃねーかｗ
らスレでガンバの若手すげーしたいためだけにトップで元取れない稼働期間でも堂安井手口なんかを持ち上げてた過去があるからこの状況は望むところだろw
でもガンバユースって凄いよな
本田も昌子も鎌田もガンバジュニアユースだし
レアルが58億払って獲ったヴィニシウス・ジュニオールのフラメンゴ時代の年俸っていくらなんだ
ガンバユースは日本のクラブユースでは史上最高の影響力を誇ってきたチームだろうな
2番手がヴェルディか
今夏Ｊリーグから欧州に移籍した選手一覧
鹿島 鈴木 安西 安部
Ｇ大阪 ウィジョ 中村 飯野
仙台 シュミット
松本 前田
東京 久保
横浜 天野
柏 小池
清水 北川
名古屋 菅原
>>661
層が上でもトップ層がしょぼすぎる
森本と中島くらいか？ 毛糸はレンタルだから今のところは無料
食野は井手口を参考にすれば5～6千万ぐらいの移籍金か
こんなバーゲン価格ならそりゃ欧州のクラブはJリーグの若手を引っこ抜くわな
今夏Ｊリーグから欧州に移籍した選手一覧
鹿島 ベンチ スタメン ベンチ
Ｇ大阪 ベンチ ベンチ ベンチ
仙台 スタメン
松本 スタメン
東京 スタメン
横浜 ベンチ
柏 ベンチ
清水 スタメン
名古屋 ベンチ
Jに影響なかったわ
ベルギー2部はもう開幕したのかね
ポルトガル勢は頑張ってんのかな
情報追わなきゃまるでわからんw
>>665
5000万でも転売できなくて普通に損しそうだけどな・・・ Jリーグ夢が無いよね
金も報道も、レベルも環境も
欧州行ってからがサッカー選手として始まりだよ
その分若手に枠が空くわけで駄目だった奴はJに戻ってくる
そのサイクルでいいやん
１０代なら失敗しようがJに戻ってまた再度海外ってのも十分間に合うわけで
Jでやるメリットって全くないんだよな
海外で外人相手にする方が代表にも選ばれやすいし
語学も覚えられ、人脈も作れて、金も何倍も得られる
通用しなかったらJリーグが拾ってくれるしなｗ以前よりも年俸かなりUPしてｗ
J1で脚ユース出身選手が一度も在籍したことないクラブ 仙台 浦和 湘南
J2で脚ユース出身選手が一度も在籍したことないクラブ 木白 鹿児島
宇佐美もいきなりゴール
関根は2試合連続ゴール
これにはワロタ
>>670
試合に出れれば買い取りか転売で元はとれるだろ
浅野でさえ5億で買ったアーセナルが最終的に1億5千万で売却してるし
食野が欧州である程度やれると知れれば1億以上の値段はつくだろう ベルギーで通用しなかった永井がMVP取りそうだしｗ
ドイツ2部とベルギーで全く試合に出れなかった関根が無双しそうなのはワロタ
>>676
やれればな
まあ、マンCのブランドがプラスされる分簡単にはなるだろうけど ツネ様が説明したプログラムとやらがどんな物なのか気になるわあ
>>659
高校なら、らスレ的には清商だな
風間も773も小野も川口もだし 宇佐美も関根も無双どころかダメダメだけど試合終盤にゴールしてるからそういう意識は海外で身についたのかも
宇佐美は体重い感じするが関根は結構良いぞ
まぁベルギーでも終盤は良かったみたいだけど
関根が連続ゴールしかもヘッドで決めるなんてありえないだろ海外リーグでは
Jリーグならではだな、永井みたいなスピードだけな選手でも無双しちゃうし
>>673
フィジカルで劣るアンダーの日本人がいきなり欧州に行ってもケガして遠回りをするだけ
J1のフィジカルに当たり負けしない程度に鍛えていかないと欧州は無理だな
そういう意味でもJ1経由は十分に価値も意味もあるよ 2試合連続ゴールでダメダメって意味が分からねーよｗ
ダメなのはJリーグだよ
Jリーグにフィジカルも糞も無いだろｗ
その辺のパンピーと変わらん、むしろ甘すぎて欧州出た時のギャップが凄いからやる意味無し
飯野もJ1で10試合も出てないよな
このレベルの選手が移籍するんだからどうしようもない
10年前にでも無理してJプレミアでも作ってたらな
社会主義Jリーグはみんな平等で貧乏で幸せで公平
早すぎる海外移籍は選手を潰すって世界の常識だから
まあJクラブの育成力がそれ以上に酷いって可能性もあるけど
みんな平等(リーグ優勝は発足から数年以内の先行クラブがほとんど)
久保君もJリーグでフィジカルと運動量が強化されたから一気に開花したんだし
アデミウソンやジョーなんかのブラジル人もJの運動量重視のおかげで走るようになったし
Jのトレーニングを舐めてるやつはアホだけだろう
ちなみにJを経由しないで大成した選手はいまだ１人もいない
宮市もケガで普通の選手に落ち着いた
関根へのどんぴしゃクロスが誰かも知らないんだろうな
映像見てなさそうｗ
Jから移籍が多くてうらやましいからか叩いてるんだろうけどねｗ
選手が活躍してうらやましいときも比較対象もってきて叩いてる人達だしｗ
>>696
宮市はブンデス2部でレギュラーだけど
関根は1試合目で見限られたよな、宮市がJ来たら永井くらい活躍しそうだな 昨日の食野ってほうちだったけどほうち君じゃなかったね
ここまでJが没落してるのに秋春制に踏み切らない理由がない
家長がMVP獲れるリーグ
永井がMVP獲りそうなリーグ
関根が2試合連続ゴール出来るリーグはJだけ
海外で通用しなかったら以前の何割も増しで迎えてくれる楽園リーグ
ガンバ大阪って、夏に大量10人脱走してるけど
よっぽど宮本ツネの性格が悪いのか、求心力がないのかどっちや
ガンバのそのなんたら計画が若手にとって不満なんじゃないのｗ
ほぼ海外挑戦とベテラン整理で田中達也くらいじゃねそう言えるのは
菅原がエールディビジでベストイレブン取ったのは笑ったなあ
菅原はめちゃくちゃ凄い選手になりそうだよなｗ
17歳でJ1開幕戦スタメンだったしなｗ
危うく若手の墓場Jに潰されるところだったわ
>>710
それぐらい皆適当に話してるってことだね 法治くんが革命ハゲにガソリンぶっかけに行かないか僕心配
三好は川崎が戻して欧州移籍なしということはないのか
家長どかしてレギュラー確約で
永井が凄いのはあのスピードに加えてスピードを維持する持久力でしょ
守備でも攻撃でもあのスピードで走り切るから凄いと思うわ
Jリーグにでのプレーはとくに意味がないと若手が気付き始めてる
菅原は19歳
中村敬斗は18歳
久保建英は17歳までしかプレーしてない、プレーするにしても10代までが正解
あぁベルギーでスピードすら通用しなかった永井ね
Jリーグでは無双状態で凄いよねｗ
IDコロコロしてるやつじゃねえか
AzadでNGすればいいんか
藤本は並大抵の努力ではここまで上がってこれないよね。
1日でどれだけ神戸にフィットしてるかは分からないけど、
センスよさそうやし、イニエスタのすんごいパスをスパパーン！！
って感じで決めてほしい。
来月ベスメンは4231か433か
＝＝＝＝＝＝ビジャ藤＝＝＝＝＝＝
＝古橋＝＝イニポル＝＝小朝陽＝
＝＝＝＝山口＝＝安郷三瓶＝＝＝＝＝
＝＝オマ＝フェル＝ダン＝西＝＝
浦和って得点少ないよね
得点数
37 鹿島
36
35 横浜M
34
33 FC東京 川崎
32 神戸
31 名古屋
30 札幌
29 広島
28 湘南
27 G大阪 清水
26 大分
25
24 仙台
23
22
21 浦和
---------------------1試合1点以上
20 C大阪
19
18
17
16
15 鳥栖 磐田
14
13
12 松本
そういえばビジャ怪我してたか
即藤本使われそうだな
セレッソにあと10点得点できる力があったら優勝争えたな。都倉よ
半年前のJでの移籍模様とかはるか昔のように思った>>731の都倉って単語を見て 浦和は武藤が0ゴールなんでしょ
モヒカンも怖さ無くなったし
半年1ゴールのおっさんに移籍金まで払ってくれたのに叩きまくってたぽこサポ馬鹿みたいじゃん
リーグで0は鳥栖に負けた試合だけだからまんべんなく積んでもいる
>>733
関根入ってかなり攻撃良くなったし、そいつらも点取り出すだろ プレビューきてるからコレ見て寝るカーって思ったらプレミアのやらメイキングなんちゃらって色々な番組も追加されてた
Jの番組もっといれれないのかな、つべにうｐされてるやつをDAZNでものせてほしいんだけどな
最近つべのほうがやたらJの番組多いきがする
戸田と中西は仲違いしたのか知らんがいつの間にか一緒のやつやらなくなったな
>>728
そして今週鹿島VS横浜Mｗｗｗｗ
どうなるんだろ >>742
普通に一番安定して点取ってるチームだよ
というか現トップの鹿島でも年間60得点届かないペースだしリーグ全体としてゴールが少ない
J1無得点試合数
01 鹿島
02
03
04 川崎、名古屋、神戸
05 横鞠、大分、脚大、清水
06 瓦斯、広島、札幌
07 浦和、湘南
08 仙台、磐田
09 桜大、
10
11 松本
12 鳥栖 監督「食野 あのドリブルゴールやってくれ！」
食野「えっ！？そう簡単には…」
監督「なんだ 出来ないのか…つまらん」
食野「……」
瓦斯って仙台3試合連続無得点の3連敗中・・切り札は三田
けんご次出場で450試合出場、J1史上10人目
清水、松本相手は勝ちなしの2分け3敗
磐田前半失点増加、そして失点したら勝ちなし
セレッソのポジショナルプレー
藤本
遠藤青山ベテラン対決
こうろき8シーズン連続2桁リーチ、J新記録達成か
好きなのえらべー
南半球でワールドカップやればこの時期でも平和なのかな
と思ったけど割と降水量多いみたいね
商業的に美味しくない
法治くん、こんかなって思ったけど、さすがに試合当日に移籍話はないか。
そうか夏ウインドーもあと1週か
海外行きとかは関係ないけど
プレミアが早々に閉めただけで他はいつも通りの31日までだろ
夏が終わり、次におまえらにここで会うのは晩秋か。しんみりするほど長くねーなw
スーパードンキーコング1/2には宮本は相当手入れて調整加えたって言ってたはず。3は宮本が手つけてないから荒削り。
ヨッシーアイランドについては百点満点という評価法がピンとこなかったが、若手が頑張ってるから黙認した、と言っていたと記憶しているが‥
残念だが当時のニンドリとかもうないから俺の記憶しか証拠がない。
食野のヤフコメ見てあまりの海外厨っぷりにそっとブラウザを閉じた
結局見ようとした俺が悪かったんだが・・・
さっきの荒らしが久保スレにまでいってて
Jや久保がうらやましいんだろうなあｗ
スマホがauなんで今日１日ほとんど5ch見られなかったけど、
見られるのに規制されてて書き込めないのに比べれば、ハナから全く見られないのはさしてストレス溜まらないな
ポルトガルプリメイラリーガ開幕戦
4時30分ko
ポルティモネンセ(安西、権田、菅嶋)対ベレネンセス
安西スタメン
権田ベンチ
菅嶋ベンチ外
【ポルトガルリーグ】
ポルティモネンセ×ベレネンセス
安西スタメン、権田ベンチ
>>766
青田買いだろうが無条件で行けばかり
Ｊを心配してるレスもあったがサゲぽちられてる
こんなもんだね Jはアジア人のステップアップリーグでいいねん
アジアに属している以上ACLが上限 そこに夢は無い
権田とシュミット
この2人は欧州で川口よりまともなキャリア築けるのだろうか
川口はチャンピオンシップに12試合出てるからな
権田とシュミットはまだリーグ戦1試合しか出てないけど追い越せるかな
もうこうなったら、三好も遠藤ケイタも杉岡も若者はみんな海外行っちゃえYO！
鹿島のレギュラーだった安西なんだからもっとガンガンいけよ
若い菅原に負けてるぞw
蹴る動作は誰でもだいたいは自然に見えるのに投げる動作は不自然に感じるのはなぜ何だろう？
食野・板倉は瓦斯U23がタイ人獲った時と全く同じケースだと考えればいい
食野は森本がカターニャユースに入った時みたいなもんかな
Jに夢(笑)が無くてもサッカーに夢があるから若い世代はサッカーやるわけで
将来夢も希望もない子供に見捨てられたコンテンツになったらそれこそ終わりや
鞠はラグビーワールドカップの影響で終盤四試合がニッパツなんだな
動員響きまくるな
調子良いのに大幅な減収だからついていない
管嶋なんてJリーグで1ゴールもできてないような
糞FWだろ
ヴェルディですら完全にいらない子扱いされてたのにポルティモネンセすら行けたの奇跡
>>585
清宮根尾とかあっという間に消えたな
甲子園はジジイを騙すにはもってこい
今の野球は余裕がないから地方大会レベルですらごり押ししてバカを騙すようになった >>794
どうせシティじゃ出れないからレンタルになるのにな
まあガンバ出身っぽいけど 実際にシティでプレーすることなんか1回もないのにな
■興味（関心）・リストアップ
これはかなり漠然としている。強化担当者が気になった選手をグーグル検索すれば、それはもう「興味」。
この段階で記事化することは滅多にない。例外はネームバリューがある場合。
「リストアップ」も同様。現場の要望をもとに「左利きＳＢ・ＣＫキッカー可・２５歳以下」などといったリストを作成する課程だ。
プレミアやリーガやUCLや、欧州のトップで活躍してる選手はどんどん減ってるのに、
選手輸出はどんどん増えてる不思議な現象
>>801
でも昔は28歳の福西にカリアリ、29歳の憲剛にPSV、30歳の中澤にボルシアMGとオファーがあった
誰か1人でも行って成功してれば今の状況から変わってたかもしれない >>799
日本サッカーの層がそれだけ厚くなったということだろ 年取ってから欧州移籍というと藤田が思い浮かぶ
エンマサもベルギー移籍してたけど
安西完璧なクロス2つ上げてるのにどっちも味方に無駄にされてる
>>770
まぁそんなもん J好きなやつなんて少数よ ガンバへの嫉妬スゲーな
まあ自分ところの選手がシティからオファーされる事なんか無いもんなｗ
上の方にブンデスが～ってあるが、あれはただの香川の二匹目狙ったトーマスルートオンリーだったしなほぼ
今もサンチョの二匹目狙ったプレミア若手やりまくって既に廃れそうだし案外スカウト適当クラブ多いんじゃね
移籍スレなんだからもうちょい移籍を楽しめよ
イライラせずにさ
最初のドルトムント2シーズンの香川の活躍はすごかった
ビッグクラブにもステップアップできたしな
あれが日本人選手の最高到達地点だろう
無職小林は結局浦和で確定なんだな。無職だから契約できるし、ただ浦和でどこやるんだろ。
一度でいいからプレミアで活躍する香川が見てみたかったな
>>819
リティとかブンデスで仕事なくなったらスカウトやってたしコネ多いんだろうなって思う >>829
スペインにこだわりがなきゃ
プレミアセリエブンデスリーグ1の方が良いだろ 香川は怪我とかもあって2年近く安定して試合出てないしスタメンで試合出ることを第一条件としたならまあいいんじゃね
もう金とかどうでもいいんだろう
HSVの伊藤がシントトロイデンに行くかもしれないって話出てたっけ？
>>838
ハマりそうだけどベトメッシと韓国人とタイプ被りすぎだな >>840
ジュビロのユースで育ったわけでもないし 小林4は名波に対する思い入れはあっても、ジュビロにはないだろ。
>>845
そうなんだ
どっちみちちびっこ達はチャンスメイカーだからUMAが点獲れるかどうかで新トトロの命運が決まるな 東京五輪世代が出て行き、ロンドン世代くらいが帰ってくる流れか
フィンランド二部にいた加賀山泰毅が一部のコッコランに移籍した模様
緑から鞠に移籍した渡辺って移籍金と育成費って鞠どうやってお金を用意できた？
まさかシティGから？
三好のがはまりそうだけどなシントト 伊藤はゲームメーク出来ないただのドリブラーだし
らスレの代表厨は若手でも海外行くような選手は
Jで戦力として大活躍してると思ってるのか
そりゃ話通じねーわJリーグ見てないからそう思うのが当たり前なのか
なんつうか本当にサカヲタってドルヲタと大差ないな
ほんとキモヲタ臭い
>>850
飯倉の移籍金＋鎖骨のスポンサーじゃないかと言われてる ノーリッジの得点決めたハゲははシャルケにいたイケメン・ロン毛のあのプッキと同一人物なのか
どうしてこうなった
とにかく日本の企業にJクラブ経営は無理な時代になったわ
相手は百戦錬磨の欧州クラブ、国際競争に負けまくったパナみたいな負け組企業のグループ会社に過ぎないガンバみたいなのが日本のサッカーに悪影響を与える
もうJリーグは海外投資家への身売りを解禁するしか道はないわ
>>851
伊藤はサイドを突破してゴール前にいいクロスをあげさせたらいい仕事するよ
スピードもフィジカルも問題ない
欠点はスタミナ不足とシュートが下手なだけだからな HSVの伊藤は60分過ぎくらいになると
足つってたのはなんだって感じだったな
10代なら無理もないかなと思ったら21歳で驚いた覚えある
ドイツへのステップアップでシントトはいいけど
もうドイツ1部2部で通用しない判定された選手取ってどうすんだ
代表から外されてビッグ３なんて言われはじめたあたりで既に賞味期間切れだったわけだ
スターシステムは本当にクソだな
>>794
興味だけで正式オファーはシティだけだったんだろう >>866
活躍できればいいけど
親善試合だけじゃないかと心配だわ
浅野のパターン まさかブンデスで殆どの日本人が通用しなくなる時代が来るとは思わなかった
大迫や長谷部くらいブンデス特化しないとこれから先しばらく出てこないだろうな
レベル以前にリーグに合う合わないはありそう
乾も酒井宏樹もブンデスには合わなかった
インモービレも
ディマリアもプレミア式の笛には適応できず
ブンデスがどうこうってよりも4大5大でコンスタントにやれてる選手はほんの一握りってこと
過去レスでもアホアホ連投して暴言吐きまくってる奴おるな
性格は直らないんだな
煽ることしか出来ないみたいね
しかしガンバの若手は何でこうなのね
堂安だってJ1出場15試合で内スタメンは10程度で食野とかそれ以下だろ
まぁ井手口みたいに慣れたらJ凄くないて考えかもしれんが
日本人にブンデスは合ってないな
単に外人枠の問題で移籍しやすかったってだけの話
ガンバは若手だけじゃなくてフロントにも問題あるだろ
ロクに席空ける気無いもん
>>857
それは絶対に無理
人種の問題で移籍金ビジネスは不可能だし
興行をやろうにも国内組の評価見てたら笑いものにしかなってないからこれも無理
もう完全に詰んでるから ブンデスは劣化プレミアすぎて見ててもつまらんしな
日本人選手がスペインに行きたがるのもわかる
>>876
緊急補強ありそう
山本とチョンスンヒョンが怪我再発したらしい >>875
今日は試合あるぞ
お前がDAZN入ってるか確認したいから14:00までらスレにいようなw むしろほぼブンデスしか行けなかったのが
分散してるだけだろう
―Ｗ杯イヤーに思い切った移籍。なぜ、この時期に？
井手口 このままＪリーグでやっていてもこれ以上は成長できないんじゃないかって思ったのが大きかったですね。
代表からＪリーグに戻ると、正直、プレーがおっそいなと感じましたし、あのレベルを経験したら日本で頑張れる気にはなれなかった。
正直、プロになった当初はＪリーグでプレーしていても、周りの選手にうまいなとか、すごいなと感じる部分もありましたけど、
そういう刺激も感じなくなってしまった。そしたら、もう早く海外に行くしかないじゃないですか。
―「Ｗ杯を考えるとリスクがあるのでは？」という意見もありました。
そう言われても自分の目標はＷ杯だけじゃないし、一番は引退するまでずっと海外でプレーすることなんで…。
https://wpb.shueisha.co.jp/news/sports/2018/04/25/103768/ らスラーってなんでJリーグ見ないのにサッカー語りたがるの？
代表戦しかみないのに5chに張り付くって時間の無駄だぞ
柴崎や伊東がブンデス中下位からのオファー断ったり少し前じゃ考えられなかったな
選択肢が広がってる
専スタで満員でもサッカーの内容が退屈だと
何の意味もないのはブンデス見てて感じたな
日本人選手がいても試合見るのはキツイ
ブンデスにこだわる必要ないしな
ブンデスガーって騒いでる奴はニワカだろ
日本が野球じゃなくてサッカー選択してたらもっとサッカーのレベルもJリーグの価値も高かっただろうな
残念だ
客が多くて雰囲気が盛り上がってるだけで
実際試合見てると糞つまんねえパターン多いからなブンデス
まだJ見てた方がマシって思う時が結構多い
ブンデスは日本人選手が多かったから注目されてただけで
もともと4大リーグの中では地味で不人気リーグだった
>>870
原口がブンデス2部でベンチだからな今や 韓国サッカー界がスキャンダルに揺れている。
8月9日、韓国の最大スポーツ紙『スポーツソウル』が伝えたのが、高校サッカー連盟会長が関わる前代未聞の事件だ。
告発されているのは元韓国代表MFで、1994年アメリカ・ワールドカップにも出場したチョン・ジョンソン氏。
なんと氏は以前勤務していた高校サッカー部の監督時代、保護者に対して性的暴行に及び、部の運営費を横領していたというのだ。
詳報した『ニュースルーム』（JTBC）によれば、チョン監督は数年に渡って保護者から集めた運営費の一部を着服し、退職金積み立て費などを含めて総額で数千万ウォン（約百万円）を横領。
さらに酷いのは、息子の問題で来校した保護者に性的暴行を加えた一件で、「このことを話せば子どもの将来を潰す」と母親を脅したとされている。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190810-00010002-sdigestw-socc ブンデスは外国人枠的に日本人がプレーしやすいからね
ちょうど日本人のブンデスラッシュが始まったころは戦国時代だったせいで、ブンデスリーガはどのクラブが優勝するかわからないから面白いなどという悪質なプロパガンダが横行していた
だからDAZNもブンデスいらねって感じなんだよ
ブンデスはつまらない
原口もチャンピオンシップ行くしもうええやろブンデス
つまらん上にバイエルン一強だからな
日本人いなきゃそら見ないよ
中下位よりリーグランク下げてもCLやELのが攻撃に専念できてアタッカーはそっちのが成長できるだろうな
ブンデスの中下位なんて守備に追われるだけだろうし
>>903
もうイングランドは閉まっちゃったでしょ？ 上位の数チーム以外は、知性も創造力も感じないフィジカル任せの糞サッカーばっかりだからな。
○一強バイエルンが他クラブを蹴散らすのを楽しむか、
○弱くても我が地元クラブを応援する
という構造だから、我々はちょっと楽しみようがない。
C契約は撤廃すべきだけど、それをやると欧州リーグみたいにカテゴリー内で埋めがたい格差が生まれるんだよな
高卒の有望な新人に1000万×3年契約できるクラブが強くなって、払えないクラブは低迷し続ける
あー早くJリーグ潰れねーかな
まあほっといても潰れるかつまんねーし
税金にだけはたかるなよ乞食リーグ
>>907
一億もらえたのか？
んじゃぁ良かったな 5000万ぐらいと思ってたから心配したけど Jリーグで強さが偏って勝つのが当り前みたいなクラブが固定されると
魅力が半減どころか何もなくなるからやめて欲しいわ
ビッグクラブがJにないのは良かったな
>>906
プレミアリーグとチャンピオンシップの移籍市場はもう閉まったね
リーグ1(3部)とリーグ2(4部)の移籍市場は9月2日まで >>907
食野で100万なら井手口以上の評価じゃん
食野はガンバに貢献したな オランダ、ベルギーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>>910
A契約移行初年度は上限700万円っていう条項いらないよね >>910
関係ないよ
年俸関係なく違約金上げればいいだけ
年俸で違約金が決まるって誰が流したデマなんだろ >>907
100万ユーロ入ったなら全然良いな
食野は今後伸び悩みそうな感あったし 若手の年俸制限もうやめないとな
それをやったところでこの流れは止まらないけど
移籍金は増やせるから
>>918
昔の移籍係数の時代を引きずってる奴いるよな 現地メディアによると #香川 選手は #ドルトムント との契約を解除して #サラゴサ へ移籍したと報道されている。トランスファーマルクには移籍金は￡2.7Mと記載されていることから、記事内容が本当なら本人が違約金として支払ったことになる。
新スタで資金の心配は無くなる言ってたのに、なんでこんなに売り飛ばしてるんやガンバ
>>925
海外志向の選手のためにいいオファーがくれば送り出すのがガンバ
だから有望な若手がガンバに集まる
選手を縛り付けてクラブの奴隷にするようなことはしない 率先して踏み台クラブやってる鹿島を見せしめに一回潰さないと駄目だな
ヴェルディみたいに生かさず殺さずの状態に追い込むのがベスト
>>924
大功労者に金払わせたのかよ
レヴァンドフスキも君はドイツ人じゃないからここではスターになれない
と言われてバイエルン移籍決断したし
㌦はほんと糞クラブだな 選手を縛り付けてるのか個人としては評価されてないのか
強いのに一切海外移籍しないクラブもあるな
両極端だな
>>927
それでお前がガンバサポかといったら違うわけだろ
地上波で代表しか見ない人間が
ガンバは海外組を育てたから良いクラブ
ってなんか笑えるよなこれw >>929
連覇した時
同程度の活躍してた香川とゲッツェが倍くらい年俸差あった記憶が
ドイツクラブがドイツ人第一って当り前ちゃ当り前だけどね 川崎は年齢や能力的に海外には行けない選手を集める戦略だからな
優勝してもそれ絶対いわれるし
代表も海外組もJリーグにとってマイナスでしかないよな
川崎は選手プロテクト出来てるだけだろ
オランダ、ベルギーレベルなら川崎のが良いと思わせれる魅力を持ち合わせてる、給与待遇も良い、田中碧なんて絶対来てる
新トトロとかポルチモみたいな転売屋にタダで移籍するのと今回みたいに1億円移籍金取るのはきちんと区別しないと
川崎の選手たちは皆川崎にしか興味ない
これはある意味素晴らしいことだし理想的なクラブ、代表も海外も興味ない選手ばかり
少なくとも鹿島みたいな踏み台クラブより応援したいわ
川崎は海外行くならレンタル先からって徹底してるのもいいよな
これのおかげで踏み台化してブランドの低下するのを防げてる
でも田中碧でどうなるかわかんないね
田中も海外指向はあるけどJ1優勝チームのボランチなら
五輪行けるかもっていって引き止めてるんだろたぶん
五輪に選ばれても選ばれなくてもこいつは川崎を直接踏み台に海外へ行く可能性はある
トトロも鎌田富安までは良かったが
最近きな臭くなって来たな
ベトナム人挟んだ韓国人獲得
何したいんだ
1月の沖縄キャンプにも行けなくて大阪で自主練してた選手が1億2000万で売れたと考えると凄いことだよ
>>941
立石はどんどん補強が的外れになるぞ
2017の瓦斯の前線飽和補強思い出せ >>938
それ
鹿島は馬鹿じゃねえの、転売屋にタダ同然で安西、UMA出して、1億も満たないだろ
メルカリに売る時点でもうおわってる Jリーグは踏み台って公言してる鹿島よりも
そりゃ川崎を勝たせたいよなリーグとしても
忖度だって騒いでる鹿サポって最高に頭悪いと思う
子供なんだろうな
だが、移籍金で、移籍した選手以上の選手取れる事ってあんまりないよな
韓国資本のテュビズもアジアの若手にチャンスを与えたいと大将さんやオーストラリア人を獲ってた
>>942
踏み台扱いした負のアナウンス効果は1億そこらの移籍金じゃ賄えない
ガンバはいい小遣いに稼ぎだと思うかもしれないけどリーグから見たらマイナスしかない メルカリが鹿島転売したら
ネタになってらスレ的にはOKなのかね
>マンチェスター・シティーは１００万ユーロ（約１億２千万円）前後とみられる違約金を満額支払ったという。
本当に予算余ってたからレジの横に置いてある羊羹でも買おうかみたいな買い物
>>955
トトロじゃなくても4大行けたと思われ
突出した能力ある選手はどこであれ大成するわな 100万ユーロは悪くないね、ガンバは買い戻しするけど売るのは上手いクラブだよ、毛糸も契約延長して2年レンタルだし、ウィジョも3億で売れた(^-^)v
堂安も2.6億で売った。
>>955
井原も大きかったと思うけど、詰まるとこ選手育てられるのは選手自身だけだからな 冨安はイタリアでは干されるだろw
結局はトトロだから使ってもらえただけ
移籍できたのも代表のおかげだしな
食野のレベルでバイアウト1億2000万とか
田中達也も1億以上してるだろ
大分はどこから資金調達したんだ
>>961
完済させてくれたスポンサーがいたしその余剰資金があったんじゃね 北川の移籍金は180万ユーロ
2.2億、オーストリアも意外とお金だしてくれる
巷の噂によれば清水にお金が入るよう契約結び直したって話だ
大前と違うな、人間ができてるよ彼は
そんな北川の試合が今夜12時からあるのだ、彼にはガンバってもらいたい
>>956
それは結果論
最初に冨安に目を付けたシントトの目利きをほめるべきだわな 冨安右のSBやらされてんだよな
ちょっと勿体ないよな
>>702
向こうで試合に出てた記憶がある小野と稲本は日本に帰ってきてから活躍したっけ？ トーレスイニエスタのせいでJウォッチーが増えたんだろう
ウクライナ2強の一角のディナモキエフがロドリゲス獲ってたし、シャフタールってめっちゃ強いとこじゃん
あそこで出れたらもう五輪世代エースになるレベル
絶対に興味の範囲で終わってたろう
>>970
ウクライナでベンチ外してても意味無いがな >>967
21歳J1リーグ12試合3得点で100万ユーロ輸出ができるんだな
清水の西沢や滝、大分の岩田あたりも危ないぞ シャフタールってほとんどがブラジル人のとこだろ？無理無理
ワイスカウトという世界中のリーグが見れるデータが導入されて急速に普及してるようだから流出は避けられない
逆にＪリーグもワイスカウトを駆使して引き抜いたれよ
ポルトガルリーグからは引き抜けるんだから逆にこっちもベルギーリーグから選手引き抜けばいいんだ
とにかく試合に絡めるところに行かないと意味無い時代
逆にJ3でも試合に出て活躍できればチャンスがある
>>980
2年くらいやったけどあまりに当たらなすぎて買わなくなったなあ 食野は左足使えないのがな
対策されたら通用しなくなるタイプ
当たらないんだもん
難解すぎるんだよ
予想するようなリーグではない
伊藤もトトロかよ
ゴミ拾いみたいなのやってるとまたサポーターが怒るぞ
食野はアルゼンチン人ぽいから成功するかも
メッシには似てないけどどっちかつーとサビオラに近い
>>982
BIG1000を毎節買ってたときは3等がそれなりに当たった
ちょっとトータルでマイナスだけど 食野の初ゴールのインパクト、シュートの振りの速さ見たら海外行きは時間の問題と思ったけど半年満たずとは
あれ見たらオファーしちゃうね、その後もゴラッソ決めてるし
totoだって海外みたいにビッグクラブはまあ確実に勝つ
くらいなのが無いから、キャリアオーバーが山盛でるんだよなJリーグは
川崎が暴れてるけどユース出身選手自前でマトモに育てられて外注してそのまま逃げられてるだけだよな
TOTOよりBIGのが良い
自分で予想して当たる気がしないリーグ
食野はシュートコース切っとけば恐くないタイプだろ
対策としては簡単だから伸び悩むだろう
あと名古屋が勝てば200万だったけど
中位様時代だったので終了間際に同点になって八万
職場とかで死ぬほどこすったので数十万円ぐらいのネタにはなった
ベテラン切って人員整理できたと思ったら有望な若手も刈り取られたでござるの巻
育てられずに、だな
三好も板倉も普通ならプロ4年目5年目の時期までマトモに使えるレベルにすら出来ずにレンタル出してるレベルだし
そりゃ逃げられるわ
>>991
うん(^-^)v
無理だね、ミニトトも無理だ
そのお金で外食した方が無難だと悟った -curl
lud20200110052233ca
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