具体化したもの
宮崎(2020)J3
花園(2021)J3
今治(2023)J2
金沢(2023)J2
長崎(2024)J1
藤枝(2024)J2(改修)
広島(2024)J1
構想・妄想
秋田
山形
福島
甲府
清水
水戸
栃木市
代々木
三ツ沢(改修)
相模原
湘南
三重
鹿児島
那覇
今は計画がどうなってるかわからんが、長崎のスタジアムには温泉施設を作りたいと二代目高田社長が言ってた
あれだけ長崎駅から近くて、街の中心部で隣には観覧車もある大規模商業施設もあり、温泉と宿泊施設まで付属すると最強だと思うわ
遠征サポもホテル泊まらずともスタで風呂だけ入って飲みに行くとかできそうだし
人呼ぶ方策をいろいろ考えてそうで楽しみだ
おまけにその隣の商業施設は長崎バス資本でもあり大ターミナルでもあって
空港からの高速バスが頻繁に発着するから飛行機利用者もかなり便利
やはり屋上にスタ施設のある温泉施設は何度考えても良いアイデアだと思うんだよな。駅のない田舎地方なら駐車場の完備が肝だけど。15000～20000くらいの規模から何処か建てないかね。
そもそも長崎市内のそれまた平地に大規模駐車場を建てる土地など無い
長崎は下水処理場が空くから土地はあるんじゃない？
わざわざ駐車場にする必要があるかは知らんけど
那覇ってか沖縄は闇が深すぎて進む気がしない
一応お隣の鹿児島の計画が進めば一緒に前進しそうだが
長崎の新スタなどの話。温泉（というかスパ）のアイデアも出ていた。何だかんだで鹿島は先を見据えてて、高田社長もJ参画以来、仕事のスピード感が際立ってる。日本は大抵、時期尚早とか言ったり、足を引っ張り合ってるので、見習って欲しい姿勢と思う。
鹿島は先を見据えてたけど経済効果はほぼない。
やはり立地と大胆さが大事。
鹿島はショボい施設しか併設されてなくて中途半端やからね。
日ハムのボールパーク予想図みたらあまりの美しさ、抜かりのない施設に簡単するよ。
流石700億かけるだけあるわ。
数年前に署名も集めた新スタ建設予定地が
下水処理施設跡地。
このすぐ横に長崎スタジアムシティが出来るので
長崎市が一緒になって現在土地利用を考えている。
現ジャパネットの旭人社長も一枚加わっているとか。
2.8haあるので一部はライド&パーク用の
シャトルバス駐車場になると思う。
長崎シティスタジアム、駅前にはマイスが来て、下水処理場跡地にパーク&ライド+何を持ってくるか。
バスケもジャパネットグループ参入予定ならアリーナかな？
>>22
鹿島は人口少ない僻地だけに、確かにインパクトある効果が出にくい。
だからこそ、何とか人を呼ぼうと試行錯誤してる所には、他クラブも学ぶべき点があると思う。
逆にそういう努力やアイデアに欠ける大都市圏のクラブが乏しい事に、Jリーグの課題がありそう。 >>21
ホリエモンジャパネットなんか社会的意義ないとか言ってたのに対談してるんだな
Jリーグオーナーになってスタジアムも作るってなったからか ワールドカップを日本でやらせてあげると持ちかけられてその流れで80年代後半にプロ化もしようという動きが始まるとほとんどが時期尚早って反対してた川淵三郎が言ってた
当時は色々とあったと聞いたな
マリノスやフリエもが三ツ沢使うの当時の市長が渋ってたらしい
それを打破したのが菅って誰かが言ってた、真偽は知らんけど
三ツ沢は当時の高秀市長がJリーグやるんでスタジアム改修で一万五千人収容にしてくれませんかとブッチーが御願いしたらホイサッサー！OKやるよ！と。
凄いノリノリで動いてくれましたとブッチー御本人談
何で視たか読んだか忘れたけど言っていましたよ。
そうなんか
今の市長もそんなノリで三ツ沢の屋根付けてくれんかな
横浜は三ツ沢は最初からマリノスで決まってたのでフリューゲルスには難色
フリューゲルスは町田で参入しようとしたがスタジアムがあれなので断念
長崎、熊本、鹿児島も準ホームとして横浜を拠点にさせてとお願いしてマリノスと共用になった
菅って何それ
初耳
過去に遡ってまで何でも手柄にしたいのかなんか恐ろしいな
横浜のJクラブは、全部もともとは一つのクラブなんだよな
本流 支流
全日空 →YS横浜（1986年に分離）
↓
フリューゲルス →横浜FC（合併同時に発足なのに即JFLの特別救済措置）
↓吸収合併
マリノス
しかも3クラブとも、三ツ沢を使用してるという。
南部か西部に、J3かJ2基準の専スタあれば良いのになと思う。
>>33
そう
しかしマリノスは港北区のクラブになりつつある
サッカーが強いあざみ野とか北部はイトゥアーノ横浜がある >>24
長崎、って左翼も新スタに協力的なのか？
原爆あるから、左翼が広島並みに強そうだけど・・・ >>36
長崎は民間の持ってる使わなくなった土地を民間が買い取って建てるだけだからな。
補助金絡みで行政も入るけど基本民間だから、左翼(主に共産党)が何を言おうと無視できるし。 横浜市中区スポーツ少年団(1964)→横浜サッカークラブ→横浜トライスター(全日空がスポンサード開始)→全日空横浜サッカークラブ→全日空サッカークラブ(1984年法人化し子会社に。クラブ生え抜きは庇を貸して母屋を捕られた気分で後反乱)
>>36
亀岡とかで使ってた反対の常套手段が使えないから難しいんじゃね？
特定企業への癒着 → 三菱重工がV・ファーレンに売るだけ
近隣住民が立ち退きさせられる → 工場地区
自然を保護しないとダメ → 元から建築物が建ってる
近隣への騒音や人通りが増加する → 造船所だったので前の方が激しい可能性 日産マリノスも全日空フリューゲルスも加茂さんが育てたみたいなもんだし。
加茂さんの功績はデカイよ。
神奈川県でサッカースクール普及させたの加茂さん命令だしね。
三ツ沢改修で加茂さんの銅像立てろレベルだ。
あの顔、髪の毛だからアイコンにしやすいし笑っ(失礼しました)
>>40
大丈夫です。もう完成しています。
行政主導だけど何も問題にならない金沢
保守の地域らしいけどそれが影響してるのかな？
それとも規格がJ2規格だから興味持たれてないのか
金沢＝森元
ラグビーもやります！言っておけば問題なくいく。
>>35
残念だが、金曜日には予算が可決する見通しだよ 長崎で反対の声聞いたことないな。
あえて言うなら今の本拠地付近の住民が
公表当初、反対意見もあったけど今はもう無い。
スタジアムは順調だけど練習場がね、
土地がどこにも無いから今は棚上げになってる。
>>33
JSL時代に全日空でボイコットした人が立ち上げたんだっけ？ >>43
市長だったか副市長だったかがサッカー好きなのが大きい。しかしツエーゲンも
設立経緯は割と複雑だったはずなのに、立派なクラブハウスもあって（ただし練習場自体は
市営のグラウンド）もうすぐサッカー場持ちになるのか…。 長崎は息子や孫が正月実家に帰ってきて家族で国見応援するとか実はJ開幕前からサッカー観戦文化があったりする
広島のスタジアム建設地の中央公園は緑豊だったが今はスタジアム建設の前調査でブルドーザーで掘り返し土がむき出しで木も斬り倒し現実建設が始まった様相ですよ。来月には設計施行企業の入札が始まります！
>>52
逆に広島京都が例外なのかもって思って来た
長野なんかもそんな反対派頑張ってた印象ないし 長野も金沢も元々球技場があった敷地に改修建て替えだからかも
広島のガラプーの人はガラケーやめてワッチョイになったようだな。
そんなにまでしてこのスレに来たかったって事かいな。
書き込みの内容や書き方で分かるし醸されてNGになるだけだがなあ。
24年組は楽しみは楽しみなんだがどこも遠いんだよな
代々木や相模原湘南の計画が進んでくれると嬉しいんだけど
清水でも良いが清水は市長交代しないと無理ゲーだし
三ツ沢建て替えでも等々力再編でもなんか関東で起こらないもんか...
他都市の人にはわからないだろうが広島市は市内中心部サッカースタジアムに市の命運をかけている。サッカーファンサンフレッチェファンだけの夢ではありません広島市の未来がかかっている事業なのです。広島はスポーツ産業に力を入れておりバスケットB1のチームもゆくゆくは専用アリーナ建設を目指している！
広島の心意気は良いとしても、実現までにどれだけ時間掛かったんだという。
その間にサッカー少年はもう成人してしまった。
http://www.senmonshi.com/archive/02/02EE8IqYPUPB5B.asp
>愛知県サッカー協会は、知多市フットボールセンターを整備する。
>整備予定のサッカー場全４面のうち、２０２０年10月ごろに人工芝サッカー場１面の整備に着手する見込み
>同センターには、人工芝コート３面と天然芝コート１面を整備
>１期事業の人工芝コートは21年４月に供用開始。天然芝コートは21年６月までに着工し、
>10月に供用開始する見通し。２期事業の整備時期は検討中だが、
>遅くとも25年度中には整備を完了したい考えだ
>建築物は、事務所と人工芝管理用の倉庫を整備する予定だ。
>夜間用ＬＥＤ照明については、供用開始後に順次整備していく。
>また将来的に、天然芝コートには５００～１０００席の観客席を整備して、
>日本女子サッカーリーグの公式戦開催を目指すとした。
愛知ほどの大きなサッカー協会でも自前でやれるのはこの程度か。
去年のニュースだけど、照明も後回し、500席程度の観客席すら最初から整備するのが困難なほど。
そりゃ自治体頼みになるわな。
地域のサッカー場不足にとっては朗報だろうけど、たった4面。 数年前に名古屋の一等地鶴舞公園に人工芝ピッチ2面作ったけど、
サッカー見る側からすると見づらいのなんのって。
まず防球フェンスが邪魔。それを支えるコンクリート柱も邪魔。
せめて片面でも3段くらいのベンチ式観客席用意してくれたらいいのにって思うわ。
コンクリ階段でもいいからさ。もちろんフェンスの中にね。
サッカーってやるのもだけど見る、見せるのも大事だと思うんだよね。
アマチュアレベルであれば500～1000人程度の観客席で十分。100～200でもいいくらい。
そういう小さいスタジアムってまったく無いんだよね。
練習場の上がいきなり2万人のスタジアムになってしまう。
テラスポが500人収容の観客席があれば、女子サッカープロ化に最適だったと思うんだけどね。
あんな一等地なんだから本当にもったいない。
練習場使用する側としてはとても便利なんだけどね。
でもそれはもっと郊外や企業大学学校グラウンドでもいいんだよね。
世界最先端スタジアム完成
デススターのような存在感
アレジアントスタジアム ラスベガス
メディアメッシュスクリーン採用
外部にはCM等の動画で外にアピール出来
て中からの外の景色も疎外しない優れものとのこと。
今の広島市のスポーツ産業で明確に効果があるのはカープだけ。
平日も休日も3万もの人が来場する訳だから周辺の店舗に恩恵をもたらす。
でも、一方でこれ以上の伸びしろがない。
ある意味、最高を出してしまっているからカープはこれを維持するしかない。
となるとサンフレの専スタが市内中心部に出来れば試合ない日は無理だけど試合ある日は数万人の人が来場する訳だからカープの客と併せて市内の店舗がカープだけの時よりめより恩恵を受けれる。
カープにサンフレが加わることにより両輪で市内を盛り上げることができる。
これこそ他の政令指定都市では絶対に実現できない野球とサッカーが手を組むことによる相乗効果。
市内の中心部に野球とサッカーのスタジアムがあるのは奇跡だよ。
そういう意味で広島は変態。
>>55
広島は次の選挙でひっくり返されるかもしれん。
油断禁物。 基本的に建設が始まるまでは何があってもおかしくはない
選挙で簡単にひっくり返される
>>68
あれだけアクセス便利な場所ならアウェイ戦もスタジアムでPV観戦もありだろうね。
野球もサッカーも。
将来的にはピッチ上に3D映像で投影（造影）することも可能らしいし。
それが超リアルなら代表戦や皆で海外の試合観戦という楽しみも。 俺的スタジアムベスト5(順不同)
仙台
南長野
フクアリ
豊田
パナ
神戸
北九州
鳥栖
※京都はまだ行ってない
俺的アクセスベスト5スタジアム(陸スタ含む)
仙台
フクアリ
国立
味スタ
瑞穂
西京極
長居
神戸
北九州
鳥栖
何度か出てるけど熊本は水前寺の陸上競技場か競輪場の場所を専スタにできないか
水前寺陸上競技場ができた時にはkkウイングは無かった
だがその後kkウイングとサブトラックが完成してトラックが2面増えた
だったら専スタをという理屈
アクセスなら、京都(亀岡)は高ランキング
新幹線停車駅から最短20分で徒歩3分
>>69
お前いいかげんにしろよ
選挙が何年後かわかってないだろ まあバカ夫婦の贈賄で市県議員も安穏とは行かない状態ではあるけどな
影響ありそうな選挙だと11月に鹿児島市長選があるな
推進派の現職が辞める、副市長が継承言ってるけどどうなるか
若手の人で推進派居るしその人の方が確実ではある
他都市の人は広島人の郷土愛を理解してない。自分の地元に愛するプロスポーツチームがあれば何とかしたいと思い行動するのが普通だろ？本当に愛があればの話しだが………
>>83は、広島に新スタジアムが出来ることがそんなに嫌なのか？悔しいのか？ 長崎市のスタジアムが周辺含め立派過ぎて成功したら他都市の建設に拍車がかかるかもね期待してます。
広島の人達は基本的にどのスポーツとか関係なく広島のチームを応援する
なんかそこが福岡と違う感じがする
福岡のメディアなんてほとんどアビスパのアの字も出て来ないでホークスホークス
広島と福岡の大きな違いは県内の人の郷土愛の違い。
福岡県民は芸能人でも福岡県人会とかやってるけどそれはあくまでも今は圏外に住んでる人たちであって県外人は地元に愛着ある。
けど県内住みの人は県外人よりはそこまで郷土愛がないように思う。
広島は県外人も県内人も同じくらい強い郷土愛がある。
その違いが大きい。
ただ単に広島は人口の流入が少ない土民で保ってるから
スポーツごときで宗教みたいな信者が湧き出てるだけだろ
他の大都市は他所からの流入が多くて地場の球団を応援しないから
広島=田舎
最新(平成30年度)
全都道府県の主要財政指数
順位 都道府県 財政指数
01位 東京都 1.17884
02位 愛知県 0.91723
03位 神奈川 0.89998
04位 大阪府 0.78763
05位 千葉県 0.77656
06位 埼玉県 0.76618
07位 静岡県 0.72460
08位 栃木県 0.65110
09位 茨城県 0.64818
10位 福岡県 0.64581
11位 群馬県 0.64494
12位 兵庫県 0.64172
13位 宮城県 0.62902
14位 広島県 0.61429 ●
【政令指定都市】
★主要財政指数
平成30年度
政令指定 財政力指数
01. 川崎市 1.01
02. 名古屋 0.99
03. さいたま 0.98
04. 横浜市 0.97
05. 千葉市 0.94
06. 大阪市 0.93
07. 仙台市 0.91
08. 静岡市 0.90
09. 相模原 0.90
10. 福岡市 0.89
11. 浜松市 0.88
12. 広島市 0.83 ●
13. 堺市 0.83
14. 京都市 0.80
15. 神戸市 0.80
16. 岡山市 0.80
17. 札幌市 0.73
18. 北九州 0.72
19. 新潟市 0.71
20. 熊本市 0.71
(平均) 0.86
※経済産業省出典
財政も悪いのにアホな自治体 >>88
福岡は九州の他地域からの流入で賄ってるからな・・・・ >>77
・ターミナルから最寄り駅まで
・最寄り駅からスタまで徒歩何分 >>76
まだ行ったことないが、京都市民は遠くなり、ビジターサポは新幹線から乗り換えすぐで便利になった？ >>86
長崎広島が成功するかは今後のスタジアム建設に影響するし本当に大事なんだけど
Jリーグ側はなんも動かないという人任せ状態 >>93
ヒウィゴー、カモ～ン
ヒウィゴー、カモ～ン >>96
京都市内のどこからスタジアムに行くかにもよるけど、遠くなったって人が多そう。
それでも5～10分程度だと思うし、気になる程度じゃない。
ビジターサポ（特に新幹線利用）は楽になったと思うよ。新幹線→嵯峨野線で
京都駅を端から端まで歩く時間を考える必要はあるけど。 広島は2024といわず、今から建設開始してほしいわｗ
ついでに横浜にも建ててほしい
清水はようやく市側が市議会で言及したのか
まあここから時間稼ぎムーブだろうから市長はささっと交換するべきだが
サッカー王国らしい5万人位の英国風のサッカースタジアムを静岡には建設する義務があるだろ日本サッカーを長年支えてきた自負は地元の議員にはないのか？
全静岡出身のサッカー選手が声を上げて寄付もして作るべきだよね。
東静岡駅前にどーんと建てちゃえばよかったのに。
市企画局「候補地の一つとして挙がる可能性が高い」
市長「構想づくりに着手する」
エネオス社長「検討する場面があると思う」
遊休地の整備について、協議に市が参画する
うん、何にも決まってないし、何にも進んでないね！
広島と大きく異なるのは、既にサッカー専用スタジアムがあり、エスパルスが優先的に使用できているということ。
同じ静岡市内に県営草薙球技場もあり、県としてサッカースタジアムを整備する必要がないこと。
エスパルスは県所有のエコパ使用に協力しないこと。
市、クラブ、親会社ともに財政に余裕がなく、スタジアム建設費負担に課題が多いこと。
スタジアム建設が前提で協議していた広島とは、状況が全く異なる。
静岡はサッカー衰退国だろ
エスパルは下位
ジュビロはJ2ですら優勝圏外の中位に君臨してるんだから
Jリーグのクラブが弱いから衰退？いやいや静岡は我々から見るとサッカー文化の根付き方が違います。高校サッカーからJリーグまで報道量がかなり多い。
エスパルスの新スタジアムに関しては10年後くらいに建てば良いんじゃない
別にそこまで焦る必要も無いのかなと
日本平の改修は丘、一部崖の上みたいだから費用的に結構掛かるし確か屋根後付けできないから市もやらんだろ
あと親会社がなく地元の中堅規模の会社がスポンサーだしこのご時世では纏まった資金出して貰えるとは思えない
>>65 >>66
スタンド付きと言うのは国体にしろ総体にしろ、何らかの大会の会場に
ならないと作られない、その時に収容人数をどれぐらいにするかの基準は不明
予算と競技団体の声の大きさの兼ね合いで決まるんじゃないかと
会場の建て替えで他の競技用に回されて、小規模の代替会場に移されることも 静岡は東海道の古い町並みに広大な土地が無く、鉄道を敷設する際、街中から
離れた所に建てられ、あとで駅周辺に人家や施設等が集まるようになった
スタジアムを作るのも同じで大概郊外になってしまう
それと都市計画にスポーツ施設が入り込む余地がないと言うか、数十年後の
老朽化を考慮しない杜撰な都市計画が殆どだけど
今の日本は災害や都市計画に詳しい人が自治体のトップにならないと駄目な時期
静岡は静鉄救済の為にも清水駅前が良いかな
JRと揉めてる事だし
それ以前に豊橋～熱海間で区間列車でもいいから快速列車（優等車）の設定をだな…。
>>116
>地元の中堅規模の会社がスポンサー
おい、それまさか鈴与さんのことじゃないよな？
鈴与が本気になったら静岡エスパルスに改名し、
駿府城跡にスタジアム建てられるくらいの会社なんだが。 >>119
清水駅前じゃあなおさらJR優遇になるだろ
静鉄の駅は「新清水駅」な
静鉄沿線で娯楽施設といったら、狐ヶ崎駅近くにあった「狐ケ崎ヤングランド」だな。30年近く前に閉園して、今はイオン清水店になっていて、館内に「ヤングランドボウル」というボウリング場が名残り。
そのイオン清水店も開店から20年以上が経つ。
そこから西へ5kmほど離れた日本平久能山スマートインター周辺に、イオンモールが出店するという計画もあるし、老朽化が目立ち、店舗も駐車場も狭いイオン清水店を閉店して、跡地にスタジアムという方がいいんじゃないか？ >>122
知ってるよ、でも静鉄にとっても良いのは確かでしょ？
もし駿府公園に城がってなった時に城とスタが始まりと終わりなのは良いなって
イオン清水は騒音と敷地面積が不安だし
地域住民はイオンの存続を求めるだろうから厳しいと思う 2002年ワールドカップでサッカー王国静岡がなんで陸上スタジアムを建設したのか？専用スタジアム建設の話しは出なかったのか今更だが教えて欲しい勿体ない事をしたよね。同じご三家埼玉は専用スタジアムを建設し広島は立候補すらしなかったが。
>>120
静岡発浜松行き普通電車の3両編成って何だあれ
やる気あんのかよ
しかも車両は汚いし
窓汚くて外見えねえぞ >>116
事実上親会社だそ。
♪くじらのダンス 北の國のオーロラ ありんこの涙 清水は現スタは専用だし、サイズも分相応だから、新スタできるに越した事はないけど、絶対欲しいほどでも無い。
すぐにでも改修必要なのは等々力だが、まったくやる気なし。中継画面にも、剥げたフェンスが目視出来るし、陸スタである上、キャパも狭い。
こんなチームが王者という所にがJリーグの悲劇がある。
静岡もワールドカップの時に国体開催と時期が重なりしかも袋井市という静岡清水からも浜松磐田でもないとこの山奥に巨大陸上競技場建設
空港建設を見ても静岡市と浜松市に配慮してその中間辺りに作るって暗黙の了解みたいなのがあんのかね
川崎より清水の方がライセンス的に問題あるんだけどな
清水はクラブもサポも新スタ要望してる
川崎はなんもしてないし等々力は改修計画はある
選手権大会のベスト8くらいから上を各県の持ち回りにしたらいい
今や御三家なんて言ってるのは50以上のおっさんしかいないわ。
若い人はそんなこと知らんで。
あと静岡と言えば金曜にやってるスポーツ番組やけど、あれ近年視聴率5～7％うろうろで悲惨なことになってるけど本当にエスパルに興味あるんか
報道多くて視聴率低いってまんま関東の巨人やんww
126＞＞広島は今のエディオンスタジアムに屋根を付けろと要望があり降りました。 川崎は本当にチームの強さとスタジアムが反比例してるよね。強い時はいいが弱くなったら取り柄がなくなるよね。
>>132
近年視聴率悪い理由はJリーグを見てれば分かるだろ
まあJリーグを観ないガラプーの豚には関係ない話か。
清水は新スタが駅から２時間近くって糞立地じゃなく
まともな立地に出来たらもっと親しまれるだろうし伸びしろはあるな 川崎弱いとは言わんけど無冠の頃から客集めの施策は他より頑張ってた
>>133
ん？
川崎って営業とかプロモ部とかはJの全クラブの中でもトップレベルの優秀さだろ
いくらスタジアムに問題有ると言っても流石にそのレスは現実見えてなさ過ぎてヤバいぞｗ 相対的劣化や社会的劣化があるからな
川崎は今は良くても価値観が変化すれば状況は当然変わる
いつまでも今の陸スタのままで良いと思ってるようなら先は無いだろうね
静岡は清水もJ2落ちそうだしこのままだとサッカー不毛地帯になりそうだね。
磐田も清水も一応専スタだというのにお互い立地も施設も糞だからかなぁ。
いい加減川崎の話する連中がこのスレからいなくなれば良いのに
特に改修の話が新しくでてきたわけでもないのに川崎
川崎
馬鹿なのかと
川崎は等々力が色々と状況変化してるからな
東急が絡み始めてラグビー協会が球技場提案
元々このスレは妄想OKだし別に川崎はスレ違いではない
むしろ川崎の話嫌がる人がスレ違い
静岡は高校サッカーも衰退してるがな
静学がマグレで30年ぶりに優勝したが
あれも全国から寄せ集め軍団だから勝てただけだろ
昔なら静岡出身者だけで余裕で勝ってたのに今じゃあ1、2回戦で負けてるときもあるぐらい
人口減少が著しい静岡では何やっても無駄って
リニアの工事を邪魔するだけが脳の腐った過疎地
【都道府県 人口増加率】
2019年10月1日(推計人口)vs 2015年10月1日(国勢調査人口)
No都道府県 増加率 2019 2015
01 東京都 ＋3.17% 13,942,856 13,515,271
02 沖縄県 ＋1.44% 1,454,184 1,433,566
03 埼玉県 ＋0.98% 7,337,330 7,266,534
04 愛知県 ＋0.94% 7,552,873 7,483,128
05 千葉県 ＋0.91% 6,279,026 6,222,666
06 神奈川 ＋0.82% 9,200,166 9,126,214
07 福岡県 ＋0.17% 5,110,113 5,101,556
08 滋賀県 ＋0.08% 1,413,959 1,412,916
09 大阪府 ▲0.18% 8,823,453 8,839,469
10 京都府 ▲1.04% 2,583,140 2,610,353
11 広島県 ▲1.26% 2,807,987 2,843,990
12 兵庫県 ▲1.28% 5,463,609 5,534,800
17 静岡県 ▲1.65% 3,639,226 3,700,305
https://uub.jp/rnk/p_l.html >>138
この先清水とか磐田みたいな中途半端な地方クラブは生き残れないだろ
先に低迷するのは湘南とか鳥栖だろうけど
今年見てれば分かるけど上位は軒並み都市部で大企業バックのチーム
ここまで格差通りで資金力通りのリーグになるシーズンも珍しい スレタイすら忘れてる奴多いな
リニアガーとか大企業ガーとか別スレでやってろよ
エスパルスは将来的にフットボールビッグイベント開催に向けて単純な四角形式で二万五千人ゴール裏は一層でアレーナコリンチャンスみたいに四万人必要になったら仮設でゴール裏にスタンド建てられるようにデザインしてほしい。
土地が広いという事で可能である。
普段はホームゴール裏上部のところからチラリと富士山ビューでヨロシク。
ここでフジロックフェスティバルやったら良いと思うんだけどなぁ。
柏レイソル。お前らいい加減ちょっとはスタジアムなんとかしろや。。
柏に関しては本当に情けないな
日立製作所がやる気無いのはともかくクラブ自体にやる気が無いのが
川崎にも共通することだが
日立は実業団チームの感覚で柏レイソルを経営してるからスタジアムのことはなんも考えてないよ
自前スタジアム持つはず無かったのに柏の葉移転をサポーターが阻止したお陰でスタジアムの税金まで払わないといけない余計な経費発生してクラブとして不満持ってそう
クラブ単体では水戸の方がよっぽどやる気あるよね
実現するかどうかはわからないけど
水戸とかは新スタジアムの視察いってるっぽいな
ミクスタとかサンガスタPRしてたな
まあ新潟のTwitterもミクスタPRしてたが
既に専スタ持ってるところや建設に動き出してるところは別として
それ以外の大半のクラブでは専スタは最優先事項に出来ないんだろうな
それこそ専スタ建設以上に優先して取り組むべき課題が山積だし
ましてやこのコロナ禍の状況下では尚更
>>124
Jリーグブームの頃に、「清水に10万人収容スタジアムを！」なんて運動もあったよ。現実味が無くて人知れず消滅。
>>129
県中部に草薙、東部に愛鷹と県営運動公園があって、西部だけに無いのは不公平だという理由で西部に誘致。
浜松市の四ツ池公園を拡張する案もあったが、敷地が狭くて頓挫。
いくつか候補地があったが、最終的には当時の石川知事が関係する土地があった小笠山周辺に決定。
>>132
11時台のローカル番組で5%以上って凄いでしょ。 だから言っただろ。静岡県は２つの國に分割しろと。
西と東で対立で糞陸出来上がりとかよ。
静岡空港とかよ。
そもそも広すぎるんだ貴重な平野部の東海道で静岡県１県ってのは。
静岡は多くのレジェンド産んでるのに彼らが最終的に静岡に恩返ししていないってのが全てを物語ってる気がする。
ゴンの沼津もなにやってんだかわからんし。
沼津のホームもスタンド5000+芝生席5000の陸スタらしいが、
＞2024年にJ1ライセンス取得・2027年にJ1昇格を最大の目標として、まず2018年の
＞J2ライセンス取得(後に断念)のためのバックスタンド・ゴール裏スタンドの増改築をするように、
＞アスルクラロスルガ代表取締役社長の渡辺隆司が、沼津市長・大沼明穂に要望書を提出し[5]、
＞2018年（平成30年）から「静岡県東部地域サッカースタジアム構想連絡会」が開会され具体的な
＞方策が議論されるようになった
だそうで。駄目だな静岡のサッカーは。選手を育てるのは長けてたかもしれないが
サポーターのことなど微塵も考えてないわ。
伊豆は昔神奈川県だった頃がある
伊豆諸島は元々静岡県だったがいろいろ財政的にも苦しいので東京都へ移管されたとかなんか
富士川を境に電気のヘルツが変わるんだよな
伊豆地方まで東京電力管内で
でも静岡県は工場も多くて他の県に比べたら人口も多いし2つに分けても十分やってけるだけの経済力もあるだろう駿河に2つ遠江に2つずつクラブがあっても
別に清水も磐田も身の丈にあった良いスタジアムだと思うけどね
J3の藤枝とか沼津の方が深刻だったけど藤枝は改修決まったよね
>>159
昔は小田原の一部みたいなもんだからな
今でも通学とか生活圏は半分小田原みたいなもんだけど
高校野球はあの辺の私立は小田原とか西湘地域のシニアボーイズ多いし 清水は身の丈とは思わないかな
4万人規模でも良いと思う
鈴与が中堅規模の企業って何の冗談だ？
違うよな…鈴与は親会社だし
静岡人がサッカースタジアム建設に消極的というか諦めてるのには正直がつかりだな。現実を語ってるんだろうが、どうすれば建設出来るのかの意見が少ないと思う
柏9.5兆円も売り上げある親会社がスポンサーのクラブのスタジアムとは思えないわ
日立のグループ合わせたら一体いくらになるんだよ
今治の方が良いスタジアムになりそうだしJFLのテゲバジャーロやFC大阪や栃木シティが作ってるスタジアムと大差ないぞ
アイスタってJリーグ始まった頃草サッカー場みたいな感じだったんだね
スタンド大幅に改修されてたんだ
知らんかった
静岡の人はスタ建設に理解はあるだろ
ただ市長がやる気ないだけ
>>167
大昔はバードスタジアムのバックも貧弱版みたいなスタジアムだったな
狭い傾斜地に無理やり増築したからバック裏のコンコースは狭いしシケインみたいに折れ曲がってる
アウェイゴール裏は下から眺めるととんでもない壁みたいに見える 清水に4万人って何の冗談だ？
静岡県サッカー協会が指定管理者のエコパを、遠いからって理由だけで使用の協力要請を蹴ったくせに
現状でも適正だよ。ただ売り切れるとあの辺渋滞になるからな
新設なら多少アップの2万5000から3万位で十分
これでも200億くらい掛かるんだから
広島の3万人規模で250億位だから4万人規模だと300億くらい掛かるはず
既に専用スタジアムがありエスパルスが優先的に使用できているから多額の税金投資は民意は得られないだろう
湘南は全然動きねーけど市長の提案が凄く積極的なんだから鎌倉市にしたら？と思うんだけどなぁ。
津波リスクさけの市庁舎移転&スタジアムって凄く良いじゃないの。
平塚には練習場残るでOKだろもうこうなったらよ。
なんなら東の鎌倉スタジアムと西の小田原スタジアムとか２つスタジアム持ってしまえよ思う。
遠い陸スタ断る事が何故4万人規模否定になるのかが不思議
2万人収容のアイスタ満員にするのもやっとの癖に、4万人収容なんて寝言言ってんじゃねーよ
まずはエコパで実績作ってから要望出せよ
それか草薙陸上競技場を改修するか？
アイスタというベストピッチ最多受賞のスタジアムあるし二重投資になるから脚や桜みたいに全額自分等でやるしかないな
清水方面の声見てると市長に難癖付けて叩いた挙句税金にたかる気満々なんだけど大丈夫なのかなと
市長もあそこに建てて良いからあとは計画、建設費とか自分等でどうにかしてね位の態度取れば良いのにね
あれでは外野から見ても逃げてるようにしか見えないわな
>>158
沼津はスタジアムもだけど駅前の高架も20年以上やってるし土地柄か結論出ずにライセンス落としそう
確か新幹線が三島に止まるのも揉めて三島になったし照明義務の問題進展してないだろ？
あとスルガ銀行も盛大にやらかしたしな
お人よしにスルガ銀行杯や天皇杯のスポンサーやってる余裕あったなら自分等のクラブの為に建設すれば良かったのにね この人はエコパが静岡市にあるとでも思ってるのかな？
清水は駅前のENEOSんトコなら、3万でもいいだろう。
山の上のままなら2万で良いけどさ。
東静岡と間違えてません？
もう東静岡駅のところは候補地としてないですよ。
清水駅前は敷地ありますよ。
このスレ参加するならフットボールスタジアム関連ニュースは追いかけましょう。
アイスタは増やしたところで渋滞だからな
改修も難しいし立地最悪だし設備も古い
清水のって人間で言うとまだ受精卵にもなってない段階だよね。
誕生を建設決定、成人を完成とすると今は新スタの両親のお見合いがセッティングされるかもという段階。
そもそもお見合いが開催されないかもしれないしお見合いが開催されても破談になるかもしれないし上手くいっても結婚するかは分からないし。
まだまだ遠いよね。
要約すると清水の話されるのストレスだからしないでかな？
ガラプーの焼き豚がお見合いってワード出すと年代感じるわ
>>165
>どうすれば建設出来るのかの意見
・ヤマハが本気出す
・ホンダが本気出す
・鈴与が本気出す
藤枝沼津は知らん。元サッカー王国かなんか知らないが身の程をわきまえろと言いたい。
そしてまずはやることをやれと。
本当にエコパが無駄すぎる。あの金で東静岡駅前に専スタ作っていれば今ごろ清水はBIG5だったろうに。 現実を言っただけで新スタの話されるの嫌だとか笑止千万だね。
ネガティブなことは何でも僻んで言ってるんだと思いこんでることが本当哀れ。
ただ単に現実を言っただけなのに(゜∇゜)
逆にあなたが清水や川崎の新スタ話が進まないまたは絶望的だからイライラしてそういう被害妄想という哀れなことになってしまったんじゃないの。
川崎なんて東急が絡もうが専スタは絶望的。
現実を言って何が悪いの ww
それとも覆せるエビデンス示せるの?
>>173
赤字路線を民間企業が維持し続けられるわけない。そうする理由も無い。
そんなことは政治家のごり押しでもない限り、断じて有り得ない！！
箕部幹事長、違いますか？ どうすれば建設できるかって話なら単純
J１とJ２のチーム数増やせば建設される可能性は高くなる
J１は２０チームでJ２は２６チーム
とりあえずJリーグにできるのはこれくらいかな
あとは強化理念金を毎年１０億くらい相模原みたいなJ３の計画にぶっこむ
>>191
去年のカレンダーに代表とかカップ戦とかの日程記録して一応言ってるよ
ACL組は天皇杯をベスト１６から
ルヴァン杯はGLの試合数減らす
交代枠は５枠
とりあえずこれだけでOK、別に難しくもない 焼き豚中立設定忘れて発狂してんじゃん
あと急に川崎の話言ってる辺り川崎の話も嫌なのかw
>>187
東静岡駅は敷地狭いから建ってたところでだよ
まあ今よりはマシだったろうけど >>186
広島相手は白旗挙げて攻撃できなくなったから、静岡勢を代わりの攻撃対象にしたいんじゃないのかな？ >>193
チーム数増加はスタジアム建設に有益だからな
どのスタジアム建設計画にとってもプラスな事なのに >>174
市長が提案してるのはインテル鎌倉ってクラブでは チーム数増加は、全国に無駄に作った国体目的の陸上競技場を有益にするための手段だったりする。
チーム数増加厨の妄言なんてJリーグ側が採用する可能性ゼロなのにな
マジで鬱陶しい
飽和状態で余計に駄目になる可能性が高いだろうしな。
神奈川があれだけクラブがあっても何も進展しないどころか、このスレ的には害悪の１つでしかない。
確かに広島は、さすがに国政みたいな解散総選挙はないだろうが、次の選挙が完成前だから、まだまだ予断は許さない。
反対している人は、逆に言うと、好きすぎるだけなんだろうが、エネルギーはすごい。
それも、はっきり言って、普通のファンぐらいの圧倒的多数派にとっては、ありがたはた迷惑なノイジーマイノリティなだけなんだけど。
まずは、行政の合意、入札、選定ぐらいの順で、それが過ぎたらあたりでない少し恥ずかしいが、金銭の協力をお願いする可能性はあるかも。
それぐらい財政悪いし、チケット価格に関わるかもしれない。
そして、長期的にはクラブとしての財政にも影響してくる。
協力願うと言うクラブ判断した場合は、jリーグファンの方、おねしゃす‼
こちらも寄付ではマツダスタジアムの時に比べても大健闘している方だとも思うが、さらに頑張ります。
スタジアム建設を実現するのは死ぬほど大変だけど、中止にするのは本当に簡単だからね
>>200
皮肉のつもりなんだろうけどそれ、
ある意味チーム数増加が球技場建設にとって有益なの認めてるよねw
しかしチーム数増加否定派の人って何故反対してるんだろうな
増やす事によるデメリットはこれだ！って言わないし 「陸上競技も可能なトラック付の」球技場な。
チーム数が増えることはスレ的には余り関係ない。
>>204が建設費の補正予算が可決したの知ったら恥ずかしくて死んじゃうかもな
コロナ禍で地元経済、特に都心部がボロボロだから、もう止めようがない
田舎の貴重な集客施設でから、役所の建て替えとは訳が違う >>206
ここですぐデメリット言えないのが全てだよ 鎌倉はベルマーレのホームタウンでもあるから複雑
まあ鎌倉にも平塚や茅ヶ崎にもスタジアムあった方が
サッカー界にとって良い事なのは確か
>>192みたいな空論がJリーグ側に認められると思ってる時点で頭悪過ぎ 鎌倉って何も進んでないような。スタジアムの話が全く出てない。可能性5%以下。
チーム数増加は、スタジアム云々のよりJリーグのクオリティに問題が出てくるから、どのみち現実には無理と既に>>191で囁いてるけどね。 結局チーム数増えるの反対派の人ってデメリットは言えないんだな
>>208
単純に機運が違うからな、J3とJ2でも全然違うしJ2とJ1でも全然違う
あとスタ建設の時スタの稼働率や採算がいつも問題になってる
それらを少しでも解消する意味でリーグ戦を増やす事がとても大事
totoの助成金サポートもJ2までだからJ1とJ2のチーム数増えれば
必然的にサポート対象となるクラブ数増えねって考え、相模原とか鹿児島辺り このスレ的には青森みたいな
アンチフットボール200億J3陸スタが出来るのは寧ろ歓迎なのかな
最近このスレ見て静岡が地域事に複雑な問題があるのがわかった。こちら広島以上に行政やら地域の主導権争いやら大変なんですね。頑張ってください。
アンチフットボールJ３陸スタ歓迎な訳ないじゃない。
ここはサッカー板でちょっとでも緩い傾斜のスタンドでゴール裏少しでも遠いと糞スタジアム認定(埼スタとかね)する人が居るくらいのスレですぜ。
Jリーグ本営は陸スタ認めるなって言っている人が殆どですよ。
そうは言っても国体陸スタは出来ちゃうんだな。
奈良県橿原市に作る話があるから
出来たら奈良クラブが使いそう。
国体をいきなり廃止しろと言っても無理だろう
だからまず4年に一度に変更しろと言ってその後フェードアウトさせれば負の遺産を押し付けられなくなるかな
国体って戦後復興で陛下が全国を巡業する目的で始まったから立派なスタンド設けてるけど令和の時代にそれやる必要あんのか？ってのは思う
>>216
維持するなら運営優秀、しないなら無能やな
ただキッカケにはなるかもね
コロナで今までの応援形式に疑問感じ始めてる人増えたし
来年20チームでやったら18に固執してる事に疑問感じ始めそう 36.13.72.134ってラグ豚よりタチ悪いな
NG推奨
スポーツ庁長官が陸上出身者になった時点でAUTOだな。
マイナーで儲からない陸上こそ税金投入して整備すべきって発想になると思う。
専スタでお金儲けしたいなら自費でどうぞ、だろう。
でもそろそろ負の遺産押し付けられる自治体も気付いてほしいわ・・・。
エコパとかどんだけ赤字垂れ流しているんだろうな。
いやー今後国体スタの建て替えは
諫早みたいなフォーマットになるんだろうなと思ってたら
青森のアレが爆誕したからねｗ
>>225
反論できないからNG推奨とか情けないw
採算面や稼働率の問題から逃げてる限りスタジアム建設は進まないぞ コロナ対策を謳って、全競技が集中する国体から、各競技単独での競技会に分散させるのがうまく流れそうな気がする。
もう競技場を建ててしまったところまでは、各種競技会の優先開催まではしてあげて、数年後からは完全分散でよろしいかと。
立派な開閉会式会場も必要ないし、自治体にとっても施設の過剰投資が削減できるし、競技団体にとっても適切な施設での競技開催ができる。
>>229
開会式とかオンラインでいいよねｗ
全国大会だって1～2回戦は各地方で分散で済ませてもいいんだし。
CLみたいに上位ベスト8だけが一箇所にあつまって数日でやればいい。 Jリーグの理念である、全国にクラブチームを作るという目的は、百年構想クラブも含めてほぼ達成に近づいている。
地域リーグや都道府県リーグであっても、「将来Jリーグを目指す」という理念で、地域やスポンサーに支持されるのであれば、それは既にJリーグの理念に沿っていると言える。
スタジアムのためにチームを増やすなんてのは前時代的思考であり愚考である。
地域に根差したチームがあって、それを支えるため、応援するためにスタジアムができるのが正しい姿。
今後も百年構想クラブや物好きクラブが昇格してくるようであっても、無限に増やせる訳でもない。
せいぜい、
J1：18（20）
J2：22（20）
J3：東12～16＋西12～16
の計64～72チームではないだろうか。
西ケ丘は今なでしこリーグやっているけどどしゃ降り。やっぱり屋根欲しいなこれ。観客さんハーフタイムなのに逃場すらない。
JFLを各地域で分散してスタジアム条件も大幅に緩和すればもっと地方は盛り上がると思う。
JFLですら全国回らなきゃいけないのは負担が大きすぎる。
九州、中国四国、関西、中部、関東、東北北海道で分けてリーグ戦し、
上位1～2チームがJ3昇格かけたCLやればいい。
あとJ3は天然芝ピッチさえあればOKでいいよ。
ホンダみたいな練習場兼2000人程度のスタジアムを増やせばいい。
その程度なら土地だけ自治体が用意してやればなんとかなる。
サッカー見る楽しさはそれで十分提供できる。
>>234
本当に可哀想だよね。
野球場が屋根無しが当たり前だから、サッカー陸上も屋根無しが当たり前になってる感じ。
でも野球は雨だと試合中止だからね・・・。
イギリスのサッカー場は2部3部だろうがほとんど屋根がある。雨が多いってのもあるけど、
客のことを考えたら当たり前のことだよな。
イギリス5部でこれ。まあ特に恵まれたところみたいだけど。The Hive Stadium
収容人数：6,500人（着席5,400人）
最寄り駅：ロンドン地下鉄 『Canons Park』から徒歩7分
http://footballatuk.com/archives/1491
＞イギリスから日本に戻ってきて一番痛感していることは、クラブが街に根付いていく上で
＞自前のスタジアム(グラウンド)を持つということが、クラブを支える上で非常に大きな
＞アドバンテージとなるということです
＞日本でもスポーツやサッカーがもたらす素晴らしさの多様性がでてきて、
＞小さなスタジアムの魅力がもっともっと浸透していけば、サッカー文化の発展に繋がると信じています >>235
そもそもJFLはアマチュアのための組織だからあれで良い
J至上主義者がJFL批判するのは的外れ
そんなアホなことするくらいならJの四部リーグを別個に作るべき JFLの日本サッカー界に対する足引っ張り度半端ないからな
明日から即廃止してもいいレベルのゴミ組織
>>233
J1は日程面考えると20、ルヴァンとの兼ね合い的にも20がベスト
J2は26、現状ルヴァンのGLの6試合とプレーオフ2試合を
日程に組み込んでる時点で26までは増やせると考えて良いと思う
J3はJ4次第だけど東西に分けるならプレーオフ必須だな >>225
チーム数＝大井＝女子W杯
とにかく連呼するから執着心が強そうだよ >>242
執着心強いってのはお前みたいな奴を言うんだよ
おかしな奴だと思ってるならさっさとNGにすれば良い >>224
U23追放はコロナで延期になったのかな？
J3のチーム数最終的にどうなるんだろうね >>230
天井だけ見たら大銀ドームに見えてしまう U23はチャンスなんだよな、人件費低いから
U23で稼げるようになったらそのクラブは一段上に行ける
スタジアム建設の時にも稼働率って面で貢献できるし
U23廃止は本当にもったいない
>>244
どういうこと？U23のJ3参加は今シーズンで終わりだったはずだけど？
それに、現チェアマンが当面J3は最大20クラブまでを上限に増やすことを公言していましたよ J1J2J3で合わせて60クラブ
この上限に迫ってきたら、今後のJリーグ全体の構造をどうしていくかが話し合われるのだと思われます。
当面は、J3とJFLとの退会↔参入で運営し、しかるべきタイミングで第4のカテゴリとしてより条件の緩和された東西制などリーグがもうけられるのではないでしょうか
もそうなるとJFLは発展的解消、廃止となり地域リーグがより分かりやすく重要な役割を果たすのかもしれません
>>246
人件費はむしろ高くなりますよ
選手個々の人件費が安くてもその分他のクラブよりもより多くの選手を抱えることになるので経費もかさばります
バルサのような規模の大きいクラブのBチームを除けば、セカンドチーム単体ではどこも赤字ですよ
そもそも、Bチームでトップチーム並みの観客動員出来るクラブなんてありません
ガンバやセレッソを見ればわかりますよね？
いい加減なコメントを書くのはやめましょう！ あの、そういうのはカテゴリーとか他スレでやったほうがよくないか
話ズレ過ぎだわ
>>249
お前の言いたい事は分かってるよ
ただそれでも可能性は残しておくべきだよって話
本気でそれを目指すクラブが出て来た時目指せるだけのチャンスは与えられても良い >>251
そもそも、JリーグがJクラブのJ3U23参加を募った時点で、手を挙げたクラブはわずかに4クラブのみでした。
このうち鳥栖以外の３クラブの参戦承認されました。
スペインやドイツのようにBチームがこぞって参加する空気もなければ、さほど話題にもならず認知度も低い。であれば、イングランド同様Bチーム不参加による１クラブ１チームによるリーグによって上からの下まで活性化を図ったほうがよいのはあたりまえです。Bチームがいてもスタジアムの新設や改修には結びつきませんし、将来的に見ても日本にはイングランド方式があっていると思います。 60チームになると上限で新規参入打ち止め？
20+20+20ってことだよね。
JFLからの参入枠も取り消し、JFLへの降格も無し？
>>239
あとJFLが足引っ張ってたってJ発足前のことを言ってる？
今のJFLは別に毒にも薬にもなってないと思うが。
地域リーグがいろいろ駄目なの？
しかし地域リーグってJ目指してる街クラブ、社会人クラブ、企業団、大学生とごちゃ混ぜ感凄いね。
モチベーション違いすぎていろいろめんどくさそう。 >>254
成長戦略フォローアップ（令和2年7月17日閣議決定）において、
「全国のスタジアム・アリーナについて、多様な世代が集う交流拠点として、
2017年から2025年までに20拠点を実現する」
20拠点整備だそうで。
五輪やすでに動いているの含めてだろうけど、体育館系新設の話しにしか繋がらないよねこれ。
愛知県体育館とかがその一つだろうな。 >>256
たぶん、広島のスタジアムは一枚噛むんじゃないかな
公園との一体運営を目論んでるし、県内最大の体育館も近いし イングランドはプレミアリーグ含めて上４つのリーグまでがプロリーグ（92クラブ）で、１１部までがFAの管轄、それ以下が各地域協会の管轄
日本は現状、上３つまでがプロリーグでJリーグの管轄、４部相当のJFLと５部６部相当の地域リーグがJFAの管轄、それ以下が各地域協会の管轄
やはり、これに習うと将来的には名称やサラリーの差はともかく４部リーグまでプロであってもよいと思う（80-100クラブ？）。
後はJFLももう少し、せめて２部位までに分割して企業チームや大学生チームの参加に一定の条件をつけるべき
>>253
u23の是非はまずは選手が育ったかだと個人的には思うよ。
あとスタの新設に結びつかないと言ってるけど
稼働率で貢献できるから結びつくと言えるかな ボンバー中澤YouTubeチャンネルにて
横醜内部映像が色々出てますよ～。
選手スタジアムインからの導線を見せてくれていますよ。
ロッカールーム、シャワー室、風呂等。
デカイスタジアムですが、内部はやはり一昔前の基準の造りで通路や各部屋狭いなぁと感じますね。
各部屋の高さも３メートル無さそう。
>>260
シャワーもロッカーも使ったことあるけどかなり広い
よ
廊下も狭くもない
シャワーは古いね ピッチ降りるまでと各部屋までは遠いね
15分のハーフタイムだと移動で怠い
人工芝のアップルームにいた方が楽
マジかよ使ったことあるのかぁ。うらめしや～。
昔の国立競技場ロッカールームとか入ったことあったから映像から横醜あれ？狭くね？と思ってしまいましたわ。
廊下は確かに広くはないけど部屋がいっぱいあって迷う
クソでかいスタジアムなだけはある
しゅう【醜】
［音］シュウ（シウ）） ［訓］みにくい しこ
ヨコシュウ？ヨコシコ？w
どっちでも日産を表してる言葉だと思う
醜く酷いスタジアム
横からで見にくい（醜い）スタジアム、略して横醜ってとこか。
今年、福岡、京都がJ１昇格をする
来年、川崎、湘南、広島大分がJ2へ降格する
来年、磐田、北九州がJ1昇格をする
これで、2022年のJ１全てのクラブが専用スタジアムホームとなる（※札幌ドーム、横浜準ホーム三ツ沢含める）
時代遅れのJFL原理主義者は頭おかしいから出入り禁止で
欧州のスタジアムって客席がおかしいけど、トイレどうしてるの？
これ見ればわかるように
最低３０席連続で繋がっててて、トイレとか行く時通路までMAX15人に
「すいません」っと言ってでるしかない。
↓日本だと基本10席連続で最大でも15ぐらいでMAX7人ぐらいにいうだけでいいのに。
見た目だけですぐわかるでしょ？通路の数と座席の横幅が全然違う。
これ日本だと、スタジアム・アリーナ問わず大欠陥構造として大炎上・大問題になるよ。
何でこんな奇怪な構造が許されてるの？ ヴェルディ北九州西が丘でやってるね
都内はこのくらいの規模感のスタジアム大量に欲しいよなぁ
>>274
白人の欧米人は長時間トイレに耐えられる、って聞いたこと有るけどな 欧州はあれかな、サッカー文化根付いている中で例えば試合中にトイレに行かない、トイレは試合開始前に済ませるといった慣習が定着しているとかだろうか
そこら辺わかりづらいけれど日本とは何らかの違いがあると思う
とはいえ、まあでも単純にスタジアム建設のコストを抑えて、かつ収容人数を少しでも増やしたいが為に座席間隔を狭めてるだけかもしれないし何とも言えんね
その点で日本は、パーソナルスペースを多くとるとかトイレにも行きやすい作りにするとかそういった配慮は十分になされてると思う
新国立と豊田など一部のスタジアムの上層階はやや狭いかもしれないけれど…
韓国のスタジアムも結構幅広く見える
国際線だと窓側の人が平気で突いて起こしてトイレ行くし
気にするのが日本人だけなのかも
>>274
日本のスタジアムは通路多すぎ。 消防法が厳しいからだっけ？ アンフィールドの座席に座ったら前の人の背もたれに膝が付くくらい狭かった
180センチの人なら相当きついと思う
ハーフタイム中はみんな席から立って少しでも通れるように通路を作ってた
基本的に試合開始直前まで客席はまばらで終わればすぐに散り散り
今日は欠場していたけど、ディサロのツルツル具合とか、味スタじゃ味わえないけど、西が丘ならしゃぶれる距離だからな
欧州スタジアムは昔のまんま改修しているところも多いからね。
通路狭いのは昔のまんまだったりするからだよ。
それが普通だから別に気にもしないってのもあるとは思うよ。
アンフィールド四万の時のサイズだと現在の基準の作り方すると三万人しか入らないからね。
オールドトラフォードも普通に現在基準にすると七万五千人入るような規模じゃないしね。
サン・シーロも昔のまんまだからぶっこみまくって八万な訳で。
>>272 陸上ができないからってどさくさ紛れに味スタを専スタに入れるんじゃねえ アリーナと劇場でも、日本と大分違うぞ
バスケ
日本
劇場
日本
西が丘はいいぞう。アクセスもいいし、駅前には飲食店多いし。
そろそろ改修すると思うから、ならJ規格にする位のこと考えて欲しいね。スペースも余裕あるし。
今治盛り上がってんなぁ。
今治VS鳥取
ちっこいスタジアムだが良い雰囲気じゃん。
今治もスタジアムせめてもう一年早く完成させるか逆に一年遅らせればな
長崎や広島の年に完成させても霞むだけね
緑はコロナ縛りが解けたら、西が丘の開催を増やすべきだよな。
あそこなら満員にできるし見やすい。熱気を味方につける事ができるんだが。
>>298
清水駅裏の埋め立て地みたいなとこの
ぽっかりスペースにスタジアム建てる予定なのか？
実現しそうだし、凄いじゃないか >>299
実現するかは知らん、市長やる気なさそうやから
海洋文化施設（170億）と清水庁舎移転（90億）はコロナを理由に白紙撤回、
市長はこれらを理由に先延ばしにする方針っぽいから先は長い >>298
まあこんなもんだろ。向こう5年くらいで構想作って2030年に出来れば御の字
既にエスパルスが優先して使える専用スタジアムもあるし急ぐ問題ではないしね 仙台ユアスタ、コロナ対策の全座席指定で、Jリーグチケットが座席を決めていたが
現地で座ったら出入口の傍の階段沿いの座席だった、悪いことに視界に出入口転落
防止用の柵が入ってしまいフィールドが見えづらかった
水平方向の柵が２段になっていて、男性大人の場合、上段の柵が視界を遮る
子供や女性だったら上下段の柵が視界を遮るので殆どフィールドが見えない
ブランメルの時から年一、二回ユアスタ観戦しているが、こんな視界の悪い
座席に当たったのは初めて、運が悪かったと言うか
逆に言えば数十年、こんな状態をよく放置しているなと思ったりしてる
>>297
そろそろ改修すると思う。あそこサッカー場以外は凄いことになってるから。 >>303
老朽化で改修はするだろうけど、客席はそれほど増やさないと思うよ。地域的に。 >>302
そういう見切れ席は普通は売らない(あえて空席にしてる)んだけどな、販売する時は見切れ席だと告知して値引き販売するのが普通。しっかりクレーム入れて営業サイドに販売方法を検討して貰うべき。 水戸は笠松使用ではなくて新スタジアム構想の方でJ1ライセンス取った
クラブ関係者か水戸の財界に興味持ってるお金持ち居るんだろうな
夏頃地元の建設会社スポンサーになってるし。24年だと結構急がないといけないけどいまだに具体的な話は無いが更地に1万5千位なら1年半くらいで建つし問題ないのかな
今治も工期一年くらいだし
日本とアメリカ、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い。
儲かってるはずの野球専用スタジアムも日本はほとんど更新がないんだよね。
日本ってスポーツエンタメ不毛の国なんだろうな。
でも陸スタだけは相変わらずあちこち出来てるけどｗ
なんかまるで社会主義国みたいだなぁ
>>304
ベレーザかホームにするだろうから、1万人くらいにはして欲しい。屋根付き背もたれ付きドリンクホルダー付きオーロラビジョン付きに。 西が丘はちゃんと全席屋根だけは整備してJ3以下の聖地にすればいいと思う。
あと東京都区部はこういうのをあと5箇所は必要だとも思う。
悲しいのが現在のヴェルディには西ケ丘で充分で盛り上っている感が味スタよりもあること。
東京都はここ数年でJを目指すチームが増加しているから、いずれ複数の5000人規模のスタジアム整備が必要になってくるな
西が丘一つではとても足りないし、区が将来的なスタジアム整備に積極的な南葛SCを除けばどこホームスタジアムが宙ぶらりんな状態
東京は将来的には最低4万以上の専スタは欲しい。が、中小規模のスタジアムも倍以上に必要だよな。アマチュアランクから上を目指す感じで4万以上が1つ、2～3万程度が2つ、西が丘規模の1万弱程度4つが理想。
FC東京→味スタ。将来区部にスタジアムが出来れば移転か!？
東京ヴェルディ→味スタ、西が丘。区部への関心あるものの、これまでに立川や多摩に新スタジアムの構想が持ち上がったこともある
FC町田ゼルビア→ギオン町田。現在ホームスタジアム改修中、専用スタジアム建設は遠のいた
東京武蔵野シティFC→武蔵野陸。現ホームスタジアムを段階的に改修か!？
東京ユナイテッド→クラブのポテンシャルはあるが、文京区こだわるのであればスタジアム建設の見通しは厳しい
東京23FC→23区全域をホームとしている為選択肢はありそうだが、現状本気でJを目指すにはやや厳しい
南葛SC→葛飾区が将来の区内スタジアム建設へ協力的、JFL昇格時点でなんらかの具体的な動きが始まる可能性もあり
クリアソン新宿→新宿区内で活動を続けるにはスタジアム確保が当面の課題、将来的には新国立ホームの可能性も!？
スペリオ城北→JFL以下のクラブでは最もファンサポーターが多いが、Jを目指すクラブとしてはやや停滞気味
東京シティFC→渋谷区ホームでクリアソン新宿同様スタジアム確保が当面の課題、将来的に代々木のスタジアムが実現すればクラブの実力次第でホームスタジアムとなる可能性もあり!？
東京には小さな箱必要だから大井にどうかと言ったら粘着されるようになったな
騒音もたいして気にしなくて良いし立地微妙だからハードル低く
モノレールの客今後減るから行政としても頑なに否定する必要もなく
瓦斯の勢力圏でもないから客奪い合う必要もない場所
とりあえず南葛(葛飾区)とスペリオ城北、東京ユナイテッド(文京区)、クリアソン新宿のホームだな
大井は否定はしないよ。
上で書いたように北は西が丘、南は大井と言われるような小規模スタがそこに出来ると良いな。
【将来単独でホームスタジアムを使用するであろう東京都のクラブ】
町田/武蔵野/南葛/城北
【将来ホームスタジアムが重複する可能性もある東京都のクラブ】
FC東京…味スタ、代々木？
東京V…味スタ、代々木？
東京ユナイテッド…新国立？
東京23FC…新国立？
クリアソン新宿…新国立？
東京シティFC…代々木？
また、クラブの成長段階においては、西が丘や駒沢使用などで重複する可能性もあり。
そうなるとやはり、クラブの活動を停滞させないためにも中小規模のスタジアム整備が急がれる
駒沢の球技場を整備させたいねぇ
西の小規模スタジアムとして5000～10000人くらいの
現状、JFLに最も近い東京のクラブは東京ユナイテッドで、クリアソンや東京シティ先を超されることさえなければ、西が丘はユナイテッドが優先的にホームスタジアムとして使用できるだろう。その他のJクラブだとヴェルディがJ２であればたまに使用する位で、ユナイテッドが西が丘さえ確保出来れば、当面J3までは安泰だしバックにはみずほグループがついているからそうしていくうちに新スタジアム建設の話も出てくると思う。
まずはいち早くJFL、J3に上がることが重要で、ある意味西が丘獲得に向けての熾烈な戦国時代に突入したともいえるかもしれない。
>>319
ですね
大阪花園第２がまさかのサッカースタジアム化けるすることを考えれば、何事も不可能ではないと思いたいです >>322
訂正
サッカースタジアムではなくスタンド付きの球技専用スタジアム化でした >>321
現状武蔵野も年間何試合か西が丘使ってましたね
まあ、武蔵野の場合武蔵野陸が整備されれば西が丘からは撤退すると思いますが、それにしても西が丘はなでしこや大学などの使用もあることを考えればとても渋滞してますね… また大井厨か。
ホッケーはデテケ！使うチームは想定してません、では話が進まないな。
東京神奈川はプロもアマチュアも足りてないからな
金沢や今治クラスとは言わないから栃木シティなんかのスタ量産したい地域
東京まとめ
FC東京 23区内(代々木)への移転模索中
東京V 代々木への移転模索中
町田 代々木もしくは国立への移転を模索、していたか昨年のサポカンでの不評に撤回
南葛 その名前からこの地区でのスタジアム建設を考えないといいけないが具体的な話なし。
東京23 東京ユナイテッド 東京シティ 雲を摘むような…。
ベレーザ 西が丘でほぼ決定。地元の自治体と提携発表。今年は7試合開催。
>>324
武蔵野陸はセレブの住宅街の中、と言うことで鳴り物応援禁止。改修も難しい。ライセンス認証取り下げ。そもそもなんでライセンス通ったのか？ >>327
南葛は自分達が一番進んでるとか言ってた
区も応援してくれてるみたいな事言ってた気がする >>330
具体的な構想あるの？
川沿いとかのスタジアムになればETUみたいでカッコいい気がするが。 >>326
相模原くらいしか進みそうにないんじゃないの
BMWはさすがにどうかしてほしいが 武蔵野陸上はもう駄目よ
周辺が住宅街として出来上がってしまったからJ3の開催も駄目。住人がうるさく言う前の90年代にJ参入していれば日立台と同じ条件でJの常連だったかもしれんけどね。
駒沢は病院の問題は一応解決したが、近隣住民の意向で常設プロ興行は難しいらしい。鳴り物応援禁止ではないが、あまりうるさいと苦情くるから気をつけてと言われている。
あそこも改修済みとは言え築50年越えてるし、サブトラ無いから陸上の大きな大会出来ないから、プロサッカー専用スタジアムにできないかなと妄想してたんだが。
埋立地に新設しないで駒沢公園の施設を改修すればコストも安くついたのに
どっちみちオリンピックなんて赤字だが
鹿児島市長選で自民党市議団一本化 上門秀彦市議が出馬へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f116c53a9352cfe5c2e6425f531d0b467552912c
１１月２９日投開票の鹿児島市長選挙まで２か月、
２人が出馬に意欲を示していた自民党市議団からは、一本化候補として上門秀彦さんが出馬することが決まりました。
市長選はこのほか２８日に鹿児島市の副市長を辞職した松永範芳さん、
県議の下鶴隆央さんがこれまでに立候補を表明していて激戦が予想されます。
市長選をめぐっては、４期目の森博幸市長が今期限りでの引退を表明していて、
鹿児島市・鹿児島郡区選出の県議会議員・下鶴隆央さん（４０）も出馬の意向を示しています。
さらに、複数の市民団体でつくる「市民の市政をつくる会」が候補者の擁立を目指していて、
森市長が初当選した２００４年以来、１６年ぶりに４人が争う激戦となる可能性もあります。
鹿児島市長選挙は１１月２２日告示、１１月２９日投開票です。 >>339
これかなり重要だぞ
前市長の路線が変わると途端に頓挫する 各候補のスタジアムへの考えを早く知りたい
市民団体推薦の候補はたぶん建設反対派なんだろうが
現職の人はスタジアム推進派
副市長辞職した松永って人は継承と言ってるから推進派？
自民の人は何考えてるか不明
共産関係が出て来たらまあ反対派になると思う
一番若い下鶴って人が一番スタジアム推進派してる人
クラブライセンスのスタジアム規定 規定違反25クラブ
陸スタの違反クラブには強い制裁かければ
広島県 廿日市スタジアム構想(仮称)
はつかいちドリームパーク
YouTubeでスタジアム構想で検索したら出てきた。
地元の事情はわからないが素晴らしいじゃありませんか絵は。
チームあるのかな？
>>345
廿日市FCはJリーグ目指してる
今のところ実現度は低いけど 地方のサッカーファンですが。東京に本当に可能性のある専用スタジアムを整理してくれませんか。わけが分かりません？
メルカリが鹿島買収したように、FC東京もIT企業などに母体が変わればなあ。
東京ガスなんて昭和の感覚しか無いし、23区への進出や、新国立ホーム化みたいな動きも期待出来ない。
かといって、東京を代表しそうなクラブも見当たらない。ヴェルディの凋落が痛かったな。これも弱さというより親会社の感覚の古さが原因。
いつまでも日本企業はバブルの栄光を引きずってるからな…
そうでない会社もあるけど6～7割の企業や人がバブル時代で時間が止まってるからなにも新しいことが起こらない
ヴェルディは野球と既存メディアに潰されたんだと思ってる。
テレビもネットもみな野球の利害関係者だし。
でも東京でまともなスタジアム見込めるとは思えないからいっそヴェルディは東京捨ててもいいかもね。
ヴェルディ多摩とかヴェルディ八王子にして八王子府中稲城多摩メインでやればいい。
中央大学あたりに協力してもらって山借りれば緑豊かなスタジアムが出来る。
ロンドンやパリやマドリードには例外なくビッグクラブがある
Ｊリーグがパッとしないのは派手じゃないから
華やかじゃないから
昔の巨人軍みたいな
ミーハーがもっと増えないとＪリーグが盛り上がらない
三木谷が孤軍奮闘で投資してくれてるけど神戸なんてオワコン都市でしかも
チームが大して強くならないから盛り上がらない
ここのスタジアム狂にとっては大規模スタジアムなんかじゃなくて
２万でもいいから見やすいコンパクトなサッカー専用スタジアムが増えることが
のぞましいかもしれないが
Ｊリーグを盛り上げるためには東京の都心に最低４マン人収容の見やすいスタジアムが必須
>>355
それじゃ結論しか言っていない。
じゃあそれを現実化するにはどうしたらよい？
比較的現実に近い小規模から外堀り埋めしてサッカー人気を植え付けて、将来的に国立をサカ専に作り直すビジョンもあるんだよ。 むしろ瓦斯が23区外で緑は23区内って形で良いよ
代々木も瓦斯ではなくて緑用の計画だし
瓦斯はFC東京って名前な限り人気クラブにはなれないだろうし
23区外で密かに頑張れば良い
川崎市に練習場があるヴェルディなんかが都区内担わなくても地場のチームが下位リーグから上がってくるだろ
>>359
その地場チームにJ1クラブ並みにスタジアムの使用料が払えるのか？
J1は仙台や鳥栖でさえグタグタなのに どこもかしこも新スタ計画でライセンス交付されてるけど大丈夫なのかな？
特に相模原は全国の新スタ計画の中でハードル一番高い計画だし
>>360
鳥栖や仙台は使用料はむしろもらってる方なんでは
指定管理者になってたら自治体から管理者料もらってると思うよ 相模原は署名半年で7万5千なら悪くない数字だよ
J3の上に他のチームも有名では無いからね。以前10万目標だけど全然足りてないと報道されてたから3万位かなと思ってたが。
それとは対照的にここで東京にスタジアムと言うくせに代々木のスタジアムはHPの9万8千から動かないからね。本拠地として狙ってるなら瓦斯や緑も試合会場で集めれば良いのに。
>>358
むしろ逆だと思うが
人気のある瓦斯は23区
不人気ヴェルディは多摩地区 >>352
立派なクラブハウスとグラウンド建設中。 >>364
今人気あるクラブは永遠に人気があり、今不人気のクラブは永遠に人気無いと思ってない？ 日本はドイツなどヨーロッパのような仕組みでなくMLSのようにすれば良かったのかもな
サッカー全体のファンまでは増えなくて分配金を渡すクラブだけが増えた
>>363
もしかして、広島の署名40万件てヤバいというか異常な数字なのか？ >>371
あれははっきり言って異常な数字だよ。その年に強くて優勝した影響もあるだろうけど
チーム乱戦してる神奈川でJ3中位の相模原が署名集め始めて9ヶ月経たずで7万5千も集めたのは上出来
あとはほんとジャパネットやNOVAみたいなチームスタジアム投資両方考えてるワンマンオーナーでも付けば良いんだけど Jリーグが優勝賞金減らして相模原の計画サポートすりゃ良いんだよ
J3はtotoの助成金使えないんだし適当に先進的な計画だからサポートするって建前で
年に10億J3のハード整備に回す
あと相模原は署名は県内のJクラブにサポートお願いすれば良いね
別に敵対してる訳でもないし
コロナがもう少し落ち着いたら景気回復のための公共事業の一環として防災拠点となる機能を備えたスタジアム建設やらねえかな
来年のオリンピック小規模でも成功できたら2030以降のW杯単独開催誘致とかやらねえかな
２０３０年代は中国で４０年代はオーストラリアとかの南半球だから
男子のW杯誘致は５０年代が本命でしょ、中国と南半球の豪には誘致勝負で勝てない
W杯は参加国増えて今後は合同開催しかないよ
その地域の合同って感じだな
東アジアは日中韓なんじゃないかな
その前に東南アジアがあると思うけど
男子ワールドカップ来ないでしょ普通におれら生きている間には。
それこそ中国ワールドカップが何らかの問題でおじゃんになり８６年コロンビアからメキシコみたいに代わりに日本で開催するくらいしか。
男子のW杯は先だし国際大会誘致するなら2031年のアジア杯かな
順番的に中国も豪もタイやインドネシアの東南アジアも無いから候補は日韓くらい
大きな箱必須じゃないから長崎やミクスタも使える良い大会だよ
気温的には那覇や鹿児島で開催したいけど
鹿児島の灰って国際的にはどう思われるんだろうね
また韓国とか中国と共催ならしなくて良い
同じAFCという枠組みでオージーとなら良い
日本も中国も単独で開催目指すやろ
共催したがるのは韓国だけ
でも日本はゴミ同然の陸上競技場を持ってくるからFIFAに認定されず会場数足りないで合同求めそう。
温泉施設を作るのならスタンドの特等席に足湯を設ければいいんじゃないの
冬の開催のハードルがちょっと下がりそう
三ツ沢動いたか。
難工事だろうから海外スタジアムみたいに日々工事状況配信してくれる人現れたらありがたいな。
椅子もなんとかして欲しいけどな。
あんな席で金をとるのは申し訳ない。
背もたれつけてよ。
せめてメインスタンドだけでも。
ここで改修したら、陸上競技場のところに新スタ建設、はほぼ消えたな。
>>384
少なくとも菅内閣は中国との共催を目指すよ 三ツ沢は屋根不足もだけどメインの関係者室が不足してるからメインは建て替える説もあるみたいよ
前の五輪の時に出来たし旧国立なき今一番古いスタジアムだからスタンド自体古くなってきてるから全面リニューアルで良いと思う
>>388
瑞穂の背もたれ付き椅子譲ってもらえばいいのにな
たしか来年から取り壊しだろう。 >>395
スタジアムより先に昇格しそうなんだけど
J2のライセンスは取れてるみたいだけど
この機会を逃す訳にはいかないだろうな
八橋案もあるけどこれだと物凄い時間かかるだろうから今治みたいに郊外にイオン併設がスピーディーで現実的。それでも5年位掛かるだろうけど >>395
地域商店としては便乗開発狙っているようだけど、場所的にふさわしくないな。
北側の高速まで道が少なく渋滞必至
なんか開発して欲しいのはわかるけど、造るなら八橋の陸上トラックを移動してスポーツフィールドに、八橋は陸上競技場を球技場化すべき。
国体ができる陸上競技場は空港近くにあるので市街地には要らないしね。 そういや三ツ沢は電光掲示板の位置的に全面に屋根は厳しいんだったな
築65年だから全面建て替えも含めた判断も必要と言ってる議員も居たから建て替えになると良いね
ミクスタ位ならあそこにそのまま収まるだろつし。ラグビーもミクスタは使えるからゴール裏もピッチに寄せれる
ただ陸上競技場は去年だかにJ2ライセンスのために税金で改修したから潰すのはまず無理
良い計画だけど現実にしようとしたら時間だけダラダラ経つから郊外にイオンと一緒に早いとこ建てるべきだわ
秋田なんか土地柄車必須だからどこに作っても渋滞するから致し方ない
>>372
「たった40万wwwショボwwwww」みたいな感じで熊サポが馬鹿にされてた記憶しかないんだが メインとバックに屋根が付けば良いよ三ツ沢は。
高い金払った人が屋根GETでOK。
J2ライセンスは球技場オンリー陸スタNGにしてもらわないと悲劇しか起きない。
わざわざ客入らない要素作る必要ない。
Jリーグ本営はちゃんと考えてほしい。
>>386
それなら亀岡は角っこの桟敷席に足湯を、とも思うんだが、桟敷席って一般売りがなくて
イベント用だったり法人向けだったりだしなぁ（ともすればカメラ固定の場所だったりもする）。 秋冬、一番御値段高いメインスタンドが日陰で寒いからそこには出来れば足元暖かくする機能は欲しいところだが。
炬燵席とかね。
各席値段相応のメリハリが欲しいね今後のスタジアムには。
個人的にはゴール裏は屋根なくても良いと思います。
松本新スタジアム構想ってどうなったの？
検索しても4、5年前の話ししかでてこないんだけど。
>>399
メインのトイレは改修したね、ただスタンドの構造物自体は老朽化しているので
スタンド内に柱は建てられない
となるとサンシーロみたいな構造で屋根を付けるしかないのでは？
問題は巨大な柱を建てる場所があるかどうか >>409
トイレはしたよな。スタンド本体は65年前のものだからあれに屋根付けるのはまず無理
全面改修が理想だが最悪メインだけで良いから改修した方が良い
関係者席はないし放送席もいまいちで審判とか選手用の諸室も足りてないらしい >>356
桜スタはあと2回ぐらい変身する予定
文句があるなら金を出せ >>408
構想も何もクラブがほしいって騒いだだけよ
まともな構想なんか最初から無い
ほしい、作りたいってクラブが検討委員会作って会議したが
鹿島のスタジアムと海外のスタジアムを例として複合型でいけるのでは
↓
自治体に金だしてもらうのは無理(頼んで専スタ作ってもらったのに)
↓
民間活力を利用して建設
↓
サポの寄付、協力、民間企業の活力で出来ると思い込んだ。
吹田に視察と話を聞く
↓
実態は親会社の金で作った
↓
(そんな会社無いので)自治体に作ってくれと提言書を渡す
↓
委員会活動終了。
自治体受け取っただけ、最初から建設の話は無い YouTubeなんかで世界中の建設中、改築中、計画中のスタジアムを見ると日本のスタジアムはゴミレベルだな。経済大国とは思えない情けなさだ。
そんなゴミレベルのスタジアムを作るの作らないのスポーツの向き合い方が違うのかな？
>>417
そういう次元じゃない
台風も来るし地震多いし海外みたいなスタジアムは難しい
メディアも味方じゃないし土地もない
ロマンでどうにかなる問題じゃない >>418
メディアってロマンの範疇だろ？
アメリカの最新鋭スタジアムって全部都心部から外れてるのか？ >>420
土地が無いと言い訳してるみたいだけど、土地がありそうなアメリカでも都心部スタジアム実現させてるんじゃないの？
なら土地が無いって言い訳は失当なのでは？ NFLは人工芝が多いよ
人工芝でいいのなら日本ももう少したちやすいでしょう
日本はアメリカと違って国土が狭いから都市部の面積も小さい。
更に都市部にはもれなくプロ野球チームがあって好立地にスタジアムがある。
特に東京神奈川はそう。
間違いなく野球のせいである。
>>414
そもそも過去の遺産でなんとか経済大国風だけど
実態はオワコン化してるから そもそも日本はいまだにアメリカの属国で、国益を吸い取られてる立場なんだけど？
>>413
アルウィンは山雅に関係なく建てられたのに、何で頼んで建ててもらったことになってんだよ そもそも松本に新スタ必要なのか？
今あるアルウィンの改修くらいしか思いつかないけどな。
>>421
言い訳だと思うのならその土地がどこにあるのか書けば良いんじゃない？
横浜川崎なんかは土地がないって言われてるし >>427
山雅ではないけど松本市と県サッカー協会が長野五輪の時に「長野市に野球場(開閉会式会場)作るなら松本にサッカー場作れって」散々ゴネて作らせたんです
作らせたあとにこれどうすんの？って話になってアルウィンの活用のために山雅をプロしたのさ
山雅がJFL昇格するまでは長野県における税金の無駄使いの象徴になっていたんだよ そもそも税金の無駄遣いといえる定義ってなんや？
学校とか図書館、その他福祉施設も該当するんじゃねーの？
住人が必要としない。使用頻度の少ない公共設備が「税金の無駄遣い」
これか正しい。間違えないように。
清水と同じだよな
アルウィンの方が新しいから難しいだろうね
あとJ1定着できないと現状適正キャパだし足りてる
>>428
近くに空港があるから 屋根がかけられない云々言われてる
まあ アルウィンは滑走路の延長線に近い
博多の森は滑走路の横
味スタも調布飛行場のすぐ傍
セスナ機とか小型機しか飛んでないけど建物の高さ制限がある
屋根が高くならないように設計されたような話を完成した時に何か聞いたな
>>437
ここの屋根に引っかかるようだと飛行機は墜落してるんじゃないか >>432
アマチュアが使ってるよ。人工芝や内野土&外野天然芝とかでメンテが楽だし。 陸上専用か。先端行っているな松本。
ここ陸上の聖地にして日本選手権毎年松本でやれば良いじゃん。
>>408
市民は街中スタジアムなんかよりイオンが欲しいってことで、街中にでかいイオン建てたよ。今じゃコロナで店内ガラガラだから、店内でサッカーできるってオチ >>418
実はいうほど建築基準は変わらないんだよ。
お金は少し上乗せされるが海外にあるスタジアムと同じようなものを日本で建てられる。
日本の著名な建築家は日本でも海外でも同じような精力的な建築建ててるから。
豊スタや大分なんかまさにそれ。
大分は陸スタで地味って思われてるかもしれないが海外サイトでは
世界の美しいスタジアムの一つに選ばれてるくらい。
あと土地なんかいくらでもある。
サッカーに使うか使わないかってだけだよ。
まあ近年は野球も建たなくなった。
それだけ日本はエンタメ衰退国なんだろう。
マスクに400億、コロナワクチンに6000億は出せるのにな。 空中にはな。
街中に建てたいでモナコ形式考えないのは何でなんだろうな？屋上スタジアム。
商業施設併設じゃなくて商業施設ドッキングすりゃ良いのに。
土地はいくらでもある
その通りだな。
駅や街から遠く離れれば沢山ある。
そもそも横浜も川崎もF東も陸スタ潰して球技スタジアムに建て替えりゃいい話し。
新国立の横にも専スタ建てられる土地はある。
過去20年建てられる場所はあっても違うものが建ち続けただけ。
サッカーの地位、スポーツの地位が低い、文化への理解が無いのが原因だよ。
「日本にはロマンがないね」って事だわな。
商業施設って別にイオンモール１択じゃないんだけどなぁ。
スーパーマーケットデパ地下、カフェ、スポーツジム、温浴施設、スポーツ医療関連、スポーツ関連商業テナント、いくらでもその地域に必要な需要ぶっ込める素材はあると思うけどなぁ。
>>450
東京には皇居もあるし日比谷公園もあるし新宿御苑etcと、スタジアム建てるのに最適な土地はいくらでもあります～（棒） せめてエンターテイメント性や試合のレベル含め アジアでNO1でありたいがスタジアムはもう中国に完敗だろ。
そういや何スレか前に「吹田とかの田舎と違って横浜は建てる場所が無い」みたいなレスに、
航空写真で吹田と日産と埼玉の各スタ周辺を見比べてみたら、実は日産スタ周辺は農耕地とか
結構あるけど吹田スタ周辺は宅地ばかりで本当に建てるとこがなかったっていうのがあったね。
土地が沢山あっても、何万の客を往来させて収容する立地かどうかは別だよな。
結局やる気の問題なのでは？
糞雑魚広島より川崎や横浜は強くて多いのに署名活動さえしないじゃん
なんで？
ちなみにその
松本山雅新スタジアム検討会議も
とっくに解散してるよ。
>>454
横浜の土地は法律でガチガチに決まってるから動かせない
風致地区とか農地に指定されてるから無理
保土ヶ谷公園や三ツ沢公園は防空地域だったから空いていただけ
神奈川県は戦前土地いっぱい持ってたけど広大な敷地は免許センターとか病院とか県の施設建てたり、売っ払ったり
民間の工場が移転とかそういうの狙うしかない
民間の土地が空いたらすぐ高層マンションが建つ
民間の高層マンション計画に割り込むことしないと永遠に土地は空かないよ じゃあもう横浜は屋根のついた三ツ沢で一生いいんじゃないかな
横浜は人口増やす事ばかり考えてるからな
どれだけ日産が糞でも東京に近いし神奈川ってだけで人は勝手に来るし
スポーツだって浜スタあるしアリーナはたくさん建つし陸スタもたくさんある
サッカーもマリノスあって三ツ沢も改修する予定
だからこれからもマンション増やす、再開発は沿岸部でやってるし
大きな箱欲しいなら吹田式目指さないと無理な地域
ホリエモンがこれからはバスケのアリーナが建つって言ってるのはそういうことでしょ
規模感的にサッカー場は作りづらい
川崎 横浜 千葉にはバスケのアリーナはできる
>>441
西京極球場なんか高校野球の夏大会、秋の府大会、新人戦、学生野球（京滋、関西六大学）、
社会人と割かし頻繁に使われてるぞ。
市には金がなくて球場自体もスコアボードも改修できなくて、わかさ生活に金出してもらってやっと
スコアボードだけは新調したけど、球場自体は老朽化してて、いつ建て替えになってもおかしくはない。 コロナは無くなるわけじゃないからな。これからはバーチャル観戦が主流になりそうというか、ならざるをえない。そしたら観客席無しのスタジアムでもOKなんじゃね、知らんが。
アマチュアが使うだけなら野球グラウンドでいいんじゃないの？
高校野球も夏の大会以外は控え選手と父兄、それに暇なじいさんぐらいしかおらんし、数百人入れるスタンドがあれば十分。
夏の大会だって一般生徒の強制応援が無ければガラガラだぞ？
>>465
VR、AR技術が発展すれば逆に国内の試合見なくなるかもって懸念はあるかもね。
家で見るなら最上級を求めるってのはあるだろうし。
モータースポーツやテニスなんかすでにそうだと思うし。
そうなると国内競技はファンをどう広げるかが大変そう。
というか考えれば考えるほど、厳しいなこれは・・・。
やはり地元民がスタジアムに足運ぶこと、その彼らをいかに満足させるかが最重要だな。 桜スタ、ピッチからの眺めは欧州にありそうなスタンドだな
しかしなぜスタンド全部改修しなかったんだ
>>361
現状だと市は「欲しいという意見はうかがっております」レベルだからなあ
記事になってる広報担当者の発言もライセンス取って建設の追い風って
それ話の前後があべこべだろって感じ CLグループ分け決まりましたな。
ロシアはゼニトとクラスノダールが出場。
どちらも素晴らしいスタジアムだな。
特に三万人スタジアムのクラスノダールのほうは何処か国内チーム真似して欲しい。
>>463
トヨタもお台場にバスケチーム用の1万人規模のアリーナの建設発表した 三ツ沢の改修中は横縞も横酷開催かな、フリューゲルスがいた時期も含めて
隔週でホームの日程を組んでいたけど、今時の過密日程ではどうなんだろうか
道路や鉄道の橋梁を一夜で取り付ける事例はあるが、三ツ沢までどうやって
運搬するか？またバック側に作業現場のスペースが確保出来るかが課題
メイン側は駐車場を閉鎖すればそれなりに確保出来るんだろうけど、
運搬トラックとクレーン車の配置でギリギリな気がする
小机フィールドの競技場を三ツ沢並みに改修出来そうな気がするんだが
どうなんだろうか
>>460
約45年前の高度成長期と30年前のパブルで乱開発しちゃったから規制が敷かれた
おかげで道路瓦斯学校等のインフラ整備が追い付かず、いまだに歩道のない
狭い道路が市中、特に山手の方にゴロゴロある
なのでスポーツ施設は後回しになり人口比率で圧倒的に不足している状態 >>437
離着陸の時は時速240～300km近くだから、滑走路の延長上に障害物を
設けるような設計はもちろんしていない
どちらかと言うと横風＆強風時の事故防止だと思う 三ツ沢は陸上競技場と球技場セットで改修を誰も提案できないってのが不幸だな
築年数と病院へのケアを理由にすれば市民も納得せざるを得ないのに
松本の屋根後付けの場合航空機発着時間外しかクレーンを使えないのでほぼ夜間工事になる
仮に地上10mに屋根を掛けるのならクレーン先端を20m近く上げるため許可の類いが面倒臭い
人員コストも含めかなり割高になるはず
屋根一つ付けれないのか情けない国だな日本は、長野は素晴らしいスタジアムあるのにな。政治力がたらないんだろ！
滋賀にJチーム早よ 【都道府県 人口増加率】
2019年10月1日(推計人口)vs 2015年10月1日(国勢調査人口)
No都道府県 増加率 2019 2015
01 東京都 ＋3.17% 13,942,856 13,515,271
02 沖縄県 ＋1.44% 1,454,184 1,433,566
03 埼玉県 ＋0.98% 7,337,330 7,266,534
04 愛知県 ＋0.94% 7,552,873 7,483,128
05 千葉県 ＋0.91% 6,279,026 6,222,666
06 神奈川 ＋0.82% 9,200,166 9,126,214
07 福岡県 ＋0.17% 5,110,113 5,101,556
08 滋賀県 ＋0.08% 1,413,959 1,412,916
09 大阪府 ▲0.18% 8,823,453 8,839,469
10 京都府 ▲1.04% 2,583,140 2,610,353
11 広島県 ▲1.26% 2,807,987 2,843,990
12 兵庫県 ▲1.28% 5,463,609 5,534,800
17 静岡県 ▲1.65% 3,639,226 3,700,305
https://uub.jp/rnk/p_l.html 屋根が付けられないのは気流が出やすいからかね？
住宅やビルの密集地では注意がくるとか。もちろん空港の近くでも。
>>463
チームは楽に買えるしアリーナも稼働率に問題ないから建てられる
J1の人気クラブは大手企業が持ってるから経営権取得にハードルが高い
誰でも聞いたような企業が町田、盛岡、長崎買うのがやっと。長崎に関しては例外だけどあの当時破綻してたもんな >>484
言い悪いは別にして、今なら破綻寸前のJ
クラブばっかりなのでは？ 鈴鹿サーキット跡地にポイントゲッターズの新スタか？
サッカーも外に騒音が漏れにくい室内アリーナに統一出来れば未来はあるのだがな。
土地があっても騒音等の迷惑行為を嫌って建てようとしても必ず反対運動起こる。
>>485
破綻寸前？企業もそんな余裕ないと思うけど
>>487
結局そういうの建設費高すぎるんだよね
払えるのは大企業だけどそれらのクラブは企業の部活をW杯の為にプロ化した経緯から広告塔と企業間の権威のためにクラブ持ってる程度だから
株主からしたらスタジアムに何百億も使うなら配当増やすなり儲け出る事業に投資しろよとなるのは仕方ない 経済学的にはそもそも株主が要らん
経済悪化させる要因だ
税引後当期純利益から金攫っていくとかもうざいし
夏場にやるJリーグは今後屋内のスタをどれだけ増やせるかが重要だよ
同時間帯の一斉開催はダゾーンにとって好ましくないし
大宮は第二公園送りを受け入れるならそれくらい要求して欲しい
>>488
たった2レスでご自身の主張を破綻させないで下さい >>475
今はYSCCもあるし、国立開催とかもありそう。
かつてカシマの改修時は国立以外にも地方開催でジプシー状態だったが、
今のスタジアム事情は当時よりは充実してるから、近隣の間借りもできそう。
この際だから、国立で何試合か開催して、適正規模はどれぐらいなのか
見極める機会にもなればそれはそれで良いかもしれない。 YSCCは隣の陸上競技場でも良さそうだし
最悪工事してないスタンドだけ仕様でも大丈夫そう
>>482
滋賀は湖西、湖東、湖南からの利便性を考えたら草津か野洲あたりに建てるのが一番なんだろうけどなぁ…。
湖西湖南と湖東湖北で地域対立みたいなのもあるし、なかなか難しい。 横縞も隣の陸上競技場使うんじゃないか
以前はたまにやってたと思うけど
改修中の2年くらいなら特例で開催出来ると思うけどね
滋賀県南部は新幹線の駅建設するとか言ってたけど中止したくらい京都の生活圏に入ってるんだろ
横浜や川崎のように衛星都市
三ツ沢の陸上競技場は旧水戸市陸くらいの規模で掲示板に照明もあるから特例認められるだろうな
縞は日産使うと大赤字だと思う
三ッ沢は球技場も陸上競技場も稼働率がそれなりにあるから
どっちか欠けると実は厳しいという
300万都市横浜に三ツ沢くらいしかまともな陸上競技場がないのは不便だな
なんか国立の立派なやつもあったっけ…？
三ツ沢の陸上競技場はサッカーでも使うからな
だから同時に壊して入れ替えとか言ってるのに居るけどそんなことしたら数年大変なことになる
単純に横浜市の持ち物である日産スタジアム使うで終わりでしょ。
三ツ沢はあの場所にあるからある程度の市民利用があるんだよね
日本でも数少ない地域に根付いてる球技場、だから屋根は正直要らないと思ってる
維持費上がる分使用料上がる可能性あるし芝の管理難しくなって
稼働率落ちる可能性もあるし
どっちも今くらいを維持できるなら屋根あっても良いけど
どうせなら別に1万人規模の球技場が欲しいんだよな
>>503
アマチュア用ならもっと小さくて良いだろ
屋根はプロ仕様のための改築なんだから、アマチュア視点で物を言うこと自体が的外れなのでは？ >>505
アマチュア視点で屋根改築にケチをつけるのは、お門違いで的外れ
仮にアマチュア用に別のを新設するにしても一万はキャパオーバーで無駄になるから、やはりキミの意見は的外れ >>506
言いたい事は分かったが正しいとは思えないし何故怒ってるのかも分からないかな
地域密着を理念としてるJリーグなのにアマチュア視点で稼働率落ちる懸念したら
お門違いで的外れってのがまず謎
三ツ沢ってそもそもはプロの為の場所ではないし
あと勘違いしてるけど1万人規模新設は別にアマチュア専用じゃないよ >>507
まず、怒ってはいないし怒っているとどうして勘違いできるのか謎
そもそも稼働率が過剰で芝が荒れるなんて報道されてるんだから今より少なくなるくらいが適当
故に稼働率減少を屋根反対の理由とするキミの意見は的外れ
プロに使わせたいならJ1仕様でない一万なんて論外
何故そこまで税金の無駄遣いをしたいのか 三ツ沢はアマ云々関係なく屋根必要だよ。
ゴール裏も近づけて席数増やして屋根もちゃんとつけるべき。
芝生は吹田みたいな囲み方さえしなければちゃんと育つ。
正直あれは失敗だと思う。
>>509
まあ大丈夫なら別に良いんだけどね、使用料も現状維持なら文句はないよ
>>508
屋根付いた後の稼働率がどれくらい落ちるかが分からないのがな
三ツ沢関連の稼働率のデータは知ってるから別に球技場あっても良いと言ってる
1万なのは想定してるのがYSCCの試合だから、場所は磯子や金沢区辺りと想定
一応横浜市はマリノスの領土だし
年に1回くらいはマリノスのカップ戦とかやっても良いかなって思ってる
あと選手権にも使うの想定
税金に関しては別に無駄使いではない
横浜のサッカー場はそもそも不足してる 三ツ沢と言う冬の高校サッカーもあるけどちょっと狭いよな
決勝とか準決勝ではなくてもバックスタンドぎっしり埋まってるし
ただあそこはせいぜい1万8千くらいがスペース的に限界だろうな
建設へ検討本格化 新サッカースタジアム 事業者募集の審議会（キャスター取材・解説）
https://news.yahoo.co.jp/articles/636c70e73b4b2ac248065050322a631ecbe0dd09
一方で、スタジアムの設計や建設をする事業者の選定に向けた会議も２日から本格的に始まりました。
審議会は、建築やまちづくりの専門家７人で構成されます。
非公開で開催された初会合では、設計・施工業者を決める際の審査基準などについて話し合われました。
スタジアムそのものに持たせる機能と合わせて、
１年の大半を占めるサッカーの試合がない日のにぎわいづくりの方法などが評価のポイントとして挙がったということです。
Ａゾーン…アクティビティ 飲食など 親水空間
Ｂソーン…スポーツを中心とした交流と親交
Ｃゾーン…広場機能と防災機能
Ｄゾーン…にぎわい機能と回遊性
◇ 評価のポイント ⇒ 内容重視 ◇
▽本格的なサッカースタジアム
▽試合のない日にどう楽しみを生み出すか
▽本川沿いのリバーサイド、広島城などの公園、
基町アパートなどとの関係性
▽商業地区とどう切れ目なく楽しみがつながるか セレッソ大阪のスタジアム。もう来年から稼働か。あっという間だったな
その間全く動きがない関東のスタジアム。やはり寄せ集めの地域はほとんど郷土愛がないからなにも動かんね
大阪も寄せ集めだと思うんだけどね。
半世紀以上前のオリンピックが2つの都市の運命を変えたと思ってる。陸上競技場をサッカーの聖地にした代償も大きすぎる。
W杯のために大手の部活をプロ化
スタジアムが無いから陸上競技場を本拠地化
これがバブルの頃なら違ったかもしれない
建たないと嘆くだけで特に何もしないのだから仕方ないでしょ
いやバブル崩壊前だとしても、国立の取り壊しは現実的ではないだろう。
まだまだ世間は専用スタの価値が認識できず陸上競技場でも不満はなかっただろうと考える。
京都は10代、江戸は3代、大阪は1代
住めばそこの人間だと認められる
て言葉があるけど、むかしから大阪の同化能力は高かった。大阪も寄せ集めだけどみんな大阪人化していく。関西電気保安協会。
「新しいことはやらない方がいい」情けないが、これがバブル以降の日本の国是。
結局これが専スタが増えないのに、球場と陸スタが相変わらず造られ続けてる理由。
俯瞰すれば国力衰退の主要因でもある。
もっとも野球場にしても、東京ドーム改修に100億掛けるような時代錯誤がまかり通ってる位だから、同病相憐れむ。
スタジアム請願の署名運動はせめてもの手段だが、最も良いのは（票田である）高齢者の支持という望み薄な展開。そうすれば昭和脳の首長でも関心持たざるを得ないんだが...。
アメリカのMLSは身の丈に合った素晴らしいスタジアムだらけだな
文化や意識の差が悲しいね。あと10年経てば少しは近づけてるかな？
現地行く人やサッカー好きな人は専用スタジアムと分かるけどそこら辺の無関心な人は専スタも陸上競技場も結局一括りでスタジアムな現状
そんだけまだまだ陸上競技場を本拠にしてるクラブが多いってことよ。
当初からサッカー場・球技場を本拠にしてたクラブってどれだけあったよ。
オリ10：鹿島（カシマ）、横浜M・横浜F（三ツ沢）、清水（日本平）（臨時措置で浦和→大宮公園サッカー場）
94年度組：磐田（磐田）
95年度組：柏（日立台）
96年度組：福岡（博多球）
これと鳥栖スタジアムくらいじゃなかったか？ワールドカップが共催とはいえ開催されたり、世界的な「球技は球技場で！」の
流れでここ10年くらいで立派な球技場が増えては来てるけれども・・・。
>>522
もっと増えてよい筈だけどね。
Jクラブが50以上あっても、国体等の陸上の尻拭いばかりで萎える。 陸上界が陸スタピッチ内でのサッカーを拒否してくれたらいいんだけどね。
むしろラグビー拒否してほしい
芝合わないし球技場だと微妙に遠くなるし
一般層がサッカーに関わるとしたら代表や選手権なんだから
この二つは球技場以上じゃないと駄目にするのが普及に効果ある
協会が代表の試合を基本的に球技場限定にしたのは良い取り組み
その成果はこれから出てくるだろうね
あとは選手権を球技場専用にするとなお良い
ベスト４までは関東と関西で開催して
関東の一般層に関西の球技場に行く機会を与えるべき
>>528
でも新国立をサッカーで面倒見ると宣言した田嶋、、糞や 一般層ってそもそもスタジアムなんてどうでもいい人が大半だよね。
Jリーグ興味なくて代表戦だけユニフォーム着て見に行く層はスタジアムが陸スタであれいくからね。
そういう人って代表を応援することが生き甲斐であり自分イケてると思うからそういう人にいくら専スタの必要性訴えても効果が少ない。
そうなるともう長崎のように強行突破するしかないよ。
広島式だと時間かなりかかる。
>>524
J2の拡大時期に滅茶苦茶甘かったのが失敗の原因。
陸スタばかりのどうでもいいようなクラブを増やした。もっと間口を狭めてスタジアム整備を前提に入会させるべきだった。 甘いといっても、今でも陸上競技場でのサッカーが安全上、環境面で問題視する面を立件出来ないのがね。ラグビーも陸上競技場はアカンとは言えてないし。球技は球技専用でやるのが当たり前の文化が未だに薄い日本なのよね。
>>527
一度セレッソと名古屋が（改装前の）花園で試合やったことがあったけど、芝がラグビー仕様で
堅くて双方文句ばっかりだったしなぁ。基本がサッカー仕様の球技場だと、ラグビー側がそこで
試合するとなった場合に違和感ないの？と逆に聞いてみたい。
秩父宮でこないだ瓦斯が試合した時は照明の明るさはともかく、芝の堅さはどうだったんだろう。 >>532
その文化を代表や選手権で植え付けるんだろ、特に選手権
初めて専スタで見た人は基本驚くし
あと誰かが言ってたけど陸スタは安全面で良くないってなったらしいよ
トラック部分がよろしくないらしい どちらにせよ、国立聖地化と国体は専スタ派にとっての有害。
>>516
むしろＪリーグの成立自体がバブルの残照期で企業の切迫感がまださほど無い頃にギリギリ間に合った感じなんだよな 新スタの機運ってやっぱり親しまれてるってのも大事だから
鹿児島と相模原はチーム名は改名した方が良い
愛称は大事、親しみにくい名前じゃ建設のハードルは下がらないよ
大阪みたいに住み分けできんもんかね
世界陸上を行った陸スタもあれば
専スタもラグビーもある
愛媛の2チームも愛称は必要だと思う
松本は山雅ってあるから全然おk
今日陸上やってた新潟、でかかったなぁ・・・余白が・・・
維持費大変だろうね・・・
アルビもファンも可哀想。あれでも他の巨大陸スタに比べてマシなんだろ・・・。
陸上さんには悪いがその広さがあるならば今後はアリーナ+球技場だなロシアのロストフみたいに。
日本はだいぶ時間かかるだろうけどね。
>>537
鹿児島のユナイテッドは実際にヴォルカとNIFS(FC KAGOSHIMA)が合併してできたクラブだから意味があるよ。
福島もペラーダとユンカースが合併したけどまた分かれたしな。
だけどジェフは駄目だわ。
古河電工にJR東日本がスポンサーで入ったようなもんだから。 以前はJリーグクラブは商標権の関係もあって、変な造語や聞き慣れない外国語の愛称ばかりで、よく批判されていたからな。
Jリーグ黎明期は愛称で呼ばれることが多かったけど、チーム数の増加に従い、地名で呼ばれることが増えてきた。
その頃からFC○○、○○SCというクラブが増えてきたんだけど、今度は愛称が必要だという意見も出てきた。
例えばクラブ名やチーム名は地名だけでもいいけど、サポーターや地元から親しみを込めた愛称があればいいと思う。
アーセナルが「ガンナーズ」、マドリードが「ブランコス」と呼ばれるようにね。
そう言えば松本山雅にも「ターミガンズ(ガンズ)」という愛称があるけど定着はしているの？
FC、SCだけのプロクラブがことごとく地味で不人気だからな
そんなに良いもんじゃない感はある
東京ブランドのFC東京だけが、ベルディより上回ったが
それでも長年J1いる割には地味だし
栃木SCもついに愛称つけるみたいだし、今後はそうなってく流れかも
>>545
仲悪かったからヴォルカ残せなかったのは仕方ないと思ってたけど
今なら新しいの考えても良いと思う、ユナイデットはやっぱり
マンチェスターを連想させるし鹿児島を連想させる愛称は必要かなって
>>549
他サポは地名で呼べば良いけど地元の人間同士が会話する時
FCとかだとなんか会話しにくくない？
愛称良い方が悪いより会話しやすいし会話に出しやすいと思う 別に正式名称に取り込まなくても、ファンサポーター同士で勝手に愛称が付くから拘る必要も無いってことだろ。リバプールだって「レッズ」と言われてるのはそれだし。
>>548
フットボールクラブとサッカークラブの略だからな
そこら辺の少年団の方が良い名前たくさんあるかもね サポが勝手に考えると内輪ネタになるからな
複数できたりマックとマクドとは違うけど呼び方はどっちが正しいとか
言い方で揉めるのも想定できる
Jでも人気クラブは愛称あるし瓦斯含めてできる努力はするべきだと思う
ダサいネーミングをクラブが付けるのと状況が同じになるだけだな。そこはサポーターに責任持たせるのが有りだろう。
サポーター主導とか揉めるだけ
クラブが考えて決める投票形式ならサポ絡めるのありだけど
それにダサくても良いよ、呼びにくくダサいのは考えものだが
そのチームサポじゃないから勝手に他人事言ってるだけだなw俺もだけど。
結論は自由で良いだろ。
>>558
今までの意見全否定したくなるレベルの存在
讃岐は流石に変えた方が良い、ツエーゲンとかのダサさとは違う >>546
鳥取がSC時代に愛称でガイナーレだったけど、昇格にあたって愛称がそのままチーム名になってたな。
その鳥取は小さいながらも山陰どころか現状中国地方で唯一のJ規格サッカー場と、丘削って造った
自前のサッカー場とが本拠なんだから、ある意味他の中国地方のどのクラブよりも胸張っていいよな。
とはいえ、練習場と試合会場が離れすぎてるのはどうにかならんのかね（90㎞）。
>>553
随分前の話だが、FC岐阜に愛称つけません？なんて話が地元紙に出てたな。結局愛称としては没になって
後援会につけられたけど。
「オランタァノ」 東濃弁で「俺たちの」。ちなみにスペイン語にも実際にあるらしく、「鳴り響くように祈る」とかいうお話。
他サポは絶賛だったが、当の岐阜サポは微妙だったとか。 >>560
他サポ絶賛は煽りじゃないの？w
考えられる限り最悪の愛称だけど the wide world of stadium
top 50 future stadiums in the world!
現実逃避にどうぞ
長崎のスタジアムも絵は初期ですが入っています。
外観はともかく長崎の新しいのは公式が前に載せてたよ
黄黒ロープがタッチラインとのこと
>>560
松本山雅もターミガンズだった
Jリーグ昇格するときに正式にターミガンズにすると思ってたわ
漢字のクラブ名ないし ネーミングは色々ツッコミどころも最初はあるけど結局時間たつと慣れるんだよね。言いやすさは大事だと思うけど。
松下がガンバ大阪になったのはおもいっきり笑ったけどもう普通だもの。
強くなったってのもあるだろうけれどね。
最初レッズにつぐお荷物だったし。
https://www.decn.co.jp/?p=99011
＞三重県サッカー協会は、Ｊリーグ加盟チームの発足を目指し、リーグが定める施設基準を満たす
＞サッカースタジアムの整備案をまとめた。５０００～１万５０００人収容のスタジアム建設候補地を、
＞四日市市の富双緑地公園と菰野町のアクアイグニス周辺の２カ所に絞った。
日本じゃないみたいな風景
コスモ四日市があったのはもう20年以上前か
スタジアムができるのはいいけど、日帰りアクセス的には富双緑地公園の方がいいなぁ。
一泊するなら菰野の方がいいけど、列車がね。
絵的には海なんだけどアクセス良いほうが良いよね。
シンプルな箱型スタジアムで素晴らしいね。
頑張ってJ2迄上がって来て欲しい。
>>501
まあ横酷と補助競技場があるからな。
陸上の方は施設は全然余っているよ >>567
三重のチーム名もまた糞みたいな名前だな
名前で重要なのは意味よりも言葉にしやすいかなのに
それを理解してない人が多すぎる >>571
370万人もいる人口考えたら全然足らんぞ
三ツ沢とか小中学校の陸上大会でも使う >>567
ちっこいアンフィールドみたいでかっこいいな >>573
三ツ沢の過密問題の記事で横浜のサッカー協会が3万から4万くらいのスタジアムもう一つ建てたいとは言ってたね
そんな三ツ沢昨日は縞、今日はマリノスと2日続けて試合
これでは確かに週末中学や高校とアマチュア使えないわな 横浜市だと他に保土ヶ谷、海の公園、金沢総合公園、子供の国。
自分知っているのはこんなところかな芝生や人工芝で出来るところは。
瀬谷米軍跡地にも要望しているからもう１つ増えるかな。
>>576
富岡高校(いま名前違うんだっけ？)横の長浜公園サッカー場
中原街道挟んで四季の森向かいの長坂谷公園にもピッチあると思う 相模原なり湘南地域なりにとっとと三ツ沢よりもいい球技場つくって
過密な三ツ沢から各競技の県大会決勝前後とかでもいくつか分捕ってこれりゃ
それはそれで稼働率も上がったろうにな
三ツ沢のあのオンボロの陸上競技場もいまだに使ってるもんね
横浜市内には陸上競技場も足りてない
もう横浜は限界だよ
そもそもグラウンドからして圧倒的に不足してる
日産から逃げてるくらいだから陸上競技場は足りてる
球技場は神奈川全域で足りてないけど
鎌倉市の計画に湘南が便乗してくれると横浜側としてもありがたいんだけどな
湘南深沢は横浜からも一応近いし
横浜、サッカーグラウンドの利用希望のうち3割しか利用できてないってニュースあったものな。
横浜市なら全ての区にまともなスポーツ公園が正直ほしいところではある。
>>585
それは名古屋も同じだね。全然足りてない。
毎週末市外へ練習および試合に出かけているクラブチームも少なくない。
大人は自家用車あればまだいいけど、子供らは大変だね。
親の送迎頼れない子はクラブチームに入ること諦めるのが実情。 名古屋の部活サッカー
刈谷までいくとかよくあったなあ
問題なのは横浜市のサッカー協会が3万人規模必要と思ってる事だな
４万～５万人規模ならマリノスや代表戦誘致って事で分かる
１万～２万人規模ならFCやYSCCやアマチュア用って事で分かる
３万の箱は絶妙に要らない、コンサート需要は浜スタと被るし
クラスSの専スタ建てると横醜使わなくなってしまうのが目に見えてるからな。
横浜市が絶対認めないのサッカー協会も分かってるんだろ
横浜市は税金投入してこれ以上代表戦誘致用のは建てないだろ
マリノスが自分たちの専用のスタジアム作るなら話は変わってくるけど
横浜市がやってくれるのはアマチュア用のサッカーコートの整備と三ツ沢の屋根付けることだけ
>>584
スタジアムよりこっちの方が行政的には喫緊の課題だわな 横浜陸上競技場は掘り下げて専用スタジアムにすればいいでしよ。首都圏に大きな陸上スタジアムは国立と味の素で十分でしょ。
>>537
テゲバージャーロでしょ、まず改名すべきは。 >>567
四日市は１１月に市長選挙があるが争点になるのか？ >>567
実際にできるデザインはこれとは全く違うんだろうな >>589
いつまで今の形で日産維持する気なんだろうね
毎年10億近くの赤字のスタ維持するのとか税金の無駄でしかない サッカーとしては使わないけどイベントや陸上競技で使うからいいでしょ
どうせ今も三ツ沢使ってるからサッカーの稼働率なんて大してないし
あそこは既に巨大イベント会場でマリノスが時々使うってだけ
日産改修のやりようないし今から神奈川県が埼玉スタジアムから代表戦奪ってこようとするなら
それこそ相模原の土地に対応する規模のサッカー専用スタ建てでもするしかないんじゃないかね
将来的には新宿方面に直通する路線入るのとリニア隣駅になるから交通の便は埼スタよりマシだろう
ラグビーとかアメフトの兼ね合いだの新国立をサッカーが面倒見るとか抜かしたのとか
そもそもその規模いらんだろとかで、実際にやる価値まではないと思うけど
昨日の三ツ沢の雰囲気は良かったな。やっぱりサッカーは専用スタジアムに限る。間違いない！
>>600
神戸戦で三ツ沢だったら、3密で感染増やさないか？ >>363
あれは１人のキ○ガイのせいでみんな放置 日産は掘り下げは無理でも一階席丸々作り直して出来る限り前に出すって出来ないのかな？
日産は陸上のレーンや走り幅跳びのスペースが広くてそこの隣の搬入口がイベントの重機などを入れやすい
イベントの大型ステージを作りやすいようにスタンドから離して造ってるから
サッカーのためにスタンド変えたりは絶対にしないかと
>>602
渋谷ヴェルディだろ？あいつは普通じゃないよ
YahooのJリーグ記事にスタジアム関係ないのに毎回渋谷にヴェルディのスタジアムをとコメント貼ってるし 日産スタジアムがやれる事としたらフェイエノールトの現スタジアムやアストンビィラホームの旧オリンピックスタジアムみたいにする事くらいだなぁ。
マラカナンのような綺麗なほぼ一層には出来ないと思われる。
>604
わざわざ新横浜の日産スタジアムでやらないとダメなイベントってあるの？
日産の1階は今ですら野球場のような緩い傾斜なのに前に伸ばしたら酷いことになるよ
何度かループになってるけど日産は鶴見川遊水地に建っててピッチ面を含めて一体の躯体になってる
ピッチはスタジアム建物の4階部分にある
掘り下げる(ピッチの位置を下げる)とかだとスタジアム全体の建物を壊すような話になる
>>607
東京ドームみたい夏は大型コンサートで埋まってる
神奈川はドームがないからあの規模感は日産しかない
だから台風の中のコンサートになるパターンも結構ある
横浜スタジアムは野球も多いので日産ほどは使われてない >>608
あそこ改修する費用でもう一個スタジアム建ちそう
それくらい建て方複雑なスタジアムで掘り下げるのは恐らく無理
例えると立体駐車場の上にスタジアムが建ってるみたいなんだよね
下は確かすごい本数の柱が打ち込んであるとか 今話題の堀江
長崎の息子社長の出身学校の先輩 ホリエモンはソフトバンク孫さん兄弟の後輩と同級生のイメージ
SC、FC、ユナイテッド、○○クラブなんかのありきたりの名前のとこは見直した方がええかもね
栃木も変えるらしいけどどうなっとるんや進展は。
>>609
埋まってるって言うから調べたけど
別に言うほどやってなくね？
年に２組くらい、去年はやってない感じだし 長良クラブってのがあるね。東海2部だけど。
奈良クラブとが両方上がってきたらカオスだな。
>>614
数年前は年間土日全て埋まってたのよ
平日も使ってたり
その仕事してたんでね >>617
数年単位でスケジュール見てるけど言うほど？
年間通して土日全てコンサート開催とかしてる形跡ないんだけど・・・ >>618
日産スタジアムだけじゃなく東京ドームとか関東圏や関西のスタジアムも関わらせてもらったけどそんなもんだよ
ツアーはだいたい夏前後に多いかな
ライブの日程自体は1回で3日間くらいだけど、その前後の日に設営したり打ち合わせなんかで行く
スケジュールは割とカツカツなので夜中からぶっ通しで何十時間も使ったりするのでイベントその日だけ使うわけじゃない
ドームクラスは大物アーティストしか使えないからね
後は民間の団体のイベントとかで使ってる >>597
維持費そのものはどれくらいなんだろうね。
月1億円は軽くいってるってことだよな・・・。
つまり数社分けてもそれを請負ってる企業って凄い売り上げ・・・。
別に難しいことやってるわけじゃないのにさ。 >>619
日産の話だったのに何故東京ドームの話してるの？
日産スタジアムのスケジュール五年くらい見てるけど
年間通して土日がコンサートで埋まってる形跡がないんだけど？
コンサートは年に２組くらい
>>620
以前見た市議会議員のレポートかブログが忘れたけど
普通に３年で３０億以上の赤字とか書いてあって驚いたわ
最近は代表戦とかも減って来てるしもっと酷い事になりそう >>621
夏はコンサートでうまってると言ったけど
一言も年間全てコンサートなんて言ってませんけど
イベントって書いてます
イベント＝ライブではないぞ >>622
そうなの？
大型コンサートの流れでの返答に対して
>>617で年間と言ってるから勘違いしたわ 最近湘南サポが自暴自棄になり
スタジアム建設も諦め絶望してる
神奈川東京なら唯一fc東京が専スタ建てたがってるけど、現実的に考えたらどうなんだろう
瓦斯は調布周辺でかなりのファンを開拓したのにわざわざ捨てるのももったいないような気がするんだよなあ
たぶん瓦斯なら新たなホームの周辺をローラー的に取り込んで成功すると思う
なんで調布を捨てる話になるんだろう？
鯱だって名古屋、豊田と複数の拠点もってることには言及しないのかね？
>>628
グランパスは愛知県唯一のJクラブだが
FC東京の場合はベルディいるからじゃない？ 唯一だからって関係ないじゃん？
複数の拠点やスタジアムを持つことが問題あるのかな？
そもそも味の素スタジアムはサッカーJリーグ優先じゃないから。
トヨタの本社も専スタもあるから。FCが本社のある２３区内に専スタ建てたら一気に流れるだろ。
>>628
府中市や調布市が税金から出資してるから裏切り行為だろうね
武蔵野除いたあの辺の自治体も軒並み同じことしてる
あの辺に根付いたクラブになったんだし別に都心移転する必要ないかな
観客数も順位好調からか右肩上がりだし 根付いてるのにラグビーやオリンピックを優先させて「申し訳無いが他所でやってくれ」で使えなくなるのはどういうわけか？
U-23(J3)も撤退に追い込んでるわけだしな。
結論言うとあそこは都の施設で国立と同じ第三セクター運営なんだけど？
京都も新スタジアムが亀岡だしね。
あれも京都「市」を裏切る話になってしまうな。理屈では。
都の施設なんだからラグビーやオリンピック優先されるのは当然のこと
瓦斯の為にではなくて公共施設として作ったんだから
それが嫌で瓦斯は自分たちでスタジアム作ろうとしてるんだよ。だから味スタ独占使用出来たらスタジアム作ろうなんて発想は無かっただろうね
いや裏切り行為というのに違和感あるんだけど？
豊スタばかり使ってると名古屋に対する裏切りなの？って話
優先的に使いたいが理由なんだからどこに建てようが大義名分はあるんだよ
そもそも自治体として陸スタしか用意されてないんだから別に文句言われた
ところで何って話
京都の場合、全く裏切りにはならんだろ。京都府なんだし京都市にたいしてはそもそもスタジアム建てるまでの経緯が経緯なだけに。
>>635
京都市の計画が頓挫したから代わりに京都府が建てることになったんやで。 >>640
裏切らないようにするには西京極使い続ければよい。(屁理屈)
そもそも裏切りとか、アホなこじつけだな。 味スタをホームにしてる限り、FC調布、FC都下、FC多摩って田舎者に見られて、23区民には東京のクラブとして認識されず人気クラブには成り得ないってのを、瓦斯自身がよく分かってるからな。
味スタって東京駅から電車で1時間なんだね。
そりゃ田舎だわ。
でも空港の周りサッカー場いっぱいあるね。
サッカー人口は多そうだからそのままでいいんじゃない？
こここそ専スタに建替えちゃいなよ。
マルセイユやリバプールのホームみたいなの作れば、
この地域が東京のサッカー聖地になるんじゃないかな。
比較対象になってる豊田も、名古屋から１時間くらいだが、それも田舎といってよいのか？
ここはスタジアム建てたいためにやたら移転させたいのが多いな
瓦斯は良いとこ代々木までだよ。国立、秩父宮でやったしここまで
これより東の城東地域なんか行ったらもうそこは別の地域で今まで応援してくれた人切るのと同じ
あれだけ京王の沿線は我が町のクラブとして浸透してるしクラブもそこは分かってる思うけどね
郊外や衛星都市を田舎というのは本当の田舎に失礼である。
味スタは新宿からは意外に近いけどね
京王線も臨時停車するし
>>646
夢の島や江戸川の競技場でもサブやU23のチームが使ってる 煽りも何も、味スタ出て23区内に専スタ欲しがってんのは瓦斯自身w
西東京や多摩も立地があれば候補と公言してるぞ。実際無いから23区に絞ってるだけ
東京都のチームなら理想はメインスタジアムとサブスタジアム使うだな。
スタジアム規模が違うのが理想。
セレッソ大阪や鞠みたいに近い場所よりは郊外と都心にではないか？
自前は考えていないだろうね。
>>649
箱が無いのと客見込めないから使ってるだけよ
駒沢や西が丘でもやってるしな 今使ってる味スタも完全な箱じゃないから別口を探してるからであって、「東京都」なら江戸川だろうが八王子だろうがスタジアム建設可能OKで良いんじゃないの？
いちいち地元を裏切ることにしたい奴な何なのかね？
東京は住んでる鉄道沿線で生活圏が別れてるから中野や杉並や世田谷等の人にとっては調布の方が23区でも足立や葛飾なんかより身近に感じると思うが
西東京は23区より土地がありそうに見せかけて、元々山を切り崩してたりで平地が少ないんだよな。平地は既に駅や病院とかの施設になっちゃってるし。
だから、23区は再開発も盛んだからそこに乗りたいんだろうし、そっちの方が可能性あるからね。
調布に関しては長年お世話になった恩はあるけど、それと味の素スタジアムの傲慢な運営は別なんじゃないかな。
東京在住の浦和や鹿島などのサポは少なくないんだし、地元うんたらは殆ど関係ないなw
千葉のほうから東京跨いで横浜鞠を応援してるのもいるわけだし。
そもそも都区部（23区内）は転勤や引越しやらで外から来た人ばかりだから、
永住者が多い多摩地域のほうが地元感あってサッカー応援熱も高い気がする。
もう味スタの場所に4万と1.5万のスタジアム並列で建てちゃえよ。
一緒に作ればコストも削減できるだろう。
>>645
田舎だね。名古屋からしたら豊田は隣町でもないからな。
東京と比べたら都市面積の規模は1/5だし。1時間どころか30分電車で行けばド田舎。
グランパスの親会社が豊田のトヨタ自動車だから許容してるだけ。
まあスタジアムが世界有数の良スタだからってのもあるけど。
あと一応名古屋市内から乗り換え無しでいけるのもまあまあ便利。 相模原新スタジアム計画、署名しておいたわ。
これで実現したら俺のおかげだな。
FC東京のサポ
スタジアムは「都内で便利な所ならどこでも良い」と「調布に拘りある」が半々。
練習場は都内で便利な所ならどこでも良い。小平に拘りは無い。
東京ヴェルディのサポ
スタジアムは都内の便利な所ならどこでも良い。練習場はよみうりランド以外あり得ない。
FC町田ゼルビアのサポ
スタジアムは都内の便利な所ならどこでも良い、とオーナーは考えていたがサポは町田に徹底して拘り、考え改める。
練習場は町田市内以外あり得ない。
何かFC東京の話が続いてるから何か進展あったんかなと思ったら願望だらけ。
これじゃ、新秩父宮や新神宮より後になりそうだね。
30年代にできれば御の字レベルかな。
ここの住民には是非とも元気でいてほしいね。
>>662
重工やノジマが出してくれるのかな？
SC相模原は大口のスポンサー居なくて立場的に弱いな
署名だけ集めても今のままでは厳しいだろうな。各地で箱物凍結の流れだし
てか市だか市長も民間から提案あれば考えると言ってるけど税金で建設は初めから無さそうだよね >>635
京都市は元々サンガに対して冷遇してたし、新スタジアム建設で候補地を公募した際も、
「後出しじゃんけん」で入ってきたくらいで、自分の懐が痛まないなら、とええとこだけ狙う
くらいには性悪だぞ。当時の亀岡市長さんが激高してた。そのくせ提示する場所は文字通り
ゴミな場所だったという。 相模原は祇園ですらあの規模だし市に期待はできないでしょ
まだ詳細は分からないけど水戸の丸パクリで良いんじゃない？
ノジマさん等がいくら出してくれるかな。署名だけじゃ厳しいんじゃないの。
取り敢えず金かき集めて努力見せないと相模原スポーツ連合。
>>663
東京でいいと思うやつには、あえて町田を選ぶ理由がないからな
わざわざ町田を選ぶようなやつはそりゃこだわるだろう あんな好立地を建設資金の出しどころをどこが出すかで揉めて逃す可能性があるのか
税金使ってもぜんぜん良いと思うけどOKしないのかな
ディベロッパーに掻っ攫われて下層階商業施設、上層階マンションのお得意のパターンだろうな
芝を引き出し式にして全面屋根にすれば何にでも使えるぞ
相模原は稼働率は心配要らないからな
代々木と相模原はリーグが支援する価値あるレベルなんだが
相模原市長は当然市民説明必要になるし鳥栖の件もあるから慎重になるのは当たり前だろうな。。
吹田式の寄付で土地代やらなんやら税金で払うつもりはあっても建設費までとなるとな。。
>>631
野球場は使いづらい
古くて使いづらい
音響悪くて使いづらい
使用料高過ぎる
制限項目あり過ぎる イオンモール名古屋みなと閉店
あそこの跡地ってサッカー場に出来ない？
規模小さめで鳴り物とチャント禁止なら建てれるんじゃない？
>>678
そんなレベルしか建てられないなら港のサッカー場で事足りるのよね え？？ベイシティの？？
びっくりだわ。といっても茶屋に熱田にと後発どんどん作ったし
ららぽーとも出来たから納得でもある。
線路に長方形で235ｍｘ135ｍ取れるね。さらに斜めに振れば220ｍｘ150ｍ入る。
吹田が215ｍｘ170ｍ。
箱は入るけど周辺空間がギリギリかな。
敷地長手で斜め300ｍ
立地はあおなみ線駅直結だね。名古屋駅から25分。
北側は公園で日陰制限は緩やかそう。
周辺の公園および道路挟んだ映画館側と一体で再開発すれば十分可能かな。
https://goo.gl/maps/tE7w7yc4uSx7KwCQ6 >>672
実際、この点は小さくないと思うんだよな
加山が言ってた会議場とか展示場だと建てたとこで周辺市町とイベント誘致合戦やって勝てる気がしない。
イベントやる方だって他の条件がよほどいいとかの明確な理由がなければたとえば横浜の会場選ぶだろ
それよか数千人規模のイベントを年間20回近くか合わせてそれ以上開催保証してくれる上に
簡単に出て行くと言えない立場に対して便宜図る方がまだよさげ 名古屋みなとは送電線がはしってるから235ｍもとれないんよ
頑張っても190ｍぐらいかな
>>676
瑞穂を６１０億円かけて改修するのだから
今後20年は新スタとか無理に決まってるだろ。
恨むなら大村を恨め。 電線も瑞穂も別にたいした障害ではないでしょ
騒音問題の方が障害、あとトヨタがやる気あるかも大事
俺もイオンモール名古屋みなとスタジアムにならないか書きに来たわ
スタジアム脳になってるな
豊スタがあるのにこれ以上必要？
それとも名古屋にもう1つクラブ欲しいの？
中日ドラゴンズ見てもスタジアムは空席が目立つし名古屋は3万人規模で十分な気もする
それクラスの規模でも特別な試合でしか完売しないような
中日ドラゴンズが不人気なだけ
名古屋グランパスは人気あるから
>>691
コロナ前は豊田でも満員に近かったからな
名古屋市の立地良いところなら豊田以上もありやと思う
豊田との差別化図るなら桜スタジアム規模 グランパスも吹田みたいに一時期トヨタ中心に自分等で資金集めて30000人規模で名古屋市内にもう一つ建設の動きはあったよな
ただあれ瑞穂の老朽化理由に建設と言ってたからもう消滅したかな
今豊田でも普通に4万超えてるし成功してる感はあるよね
港の方は遠いイメージだけどこっちの方がアクセスも良いんだな
ただ4両編成で毎時4本ではちょっと厳しくないか
名古屋の中心部の３つ候補の中で特に白川公園？にってニュース見た記憶。
ここでも議論されたように思うよ。
街中の既存の公園潰して作るのはなかなか難しいけど競馬場とかイオンの跡地なんかはぴったりではあるんだけど瑞穂改修になったし凍結したかな
名古屋駅から15分は魅力的ではあるけど
可動式は仕組み次第ではあるが運用に莫大なお金がかかるんだってさ。
だけどまだどんなの作るか決まったわけじゃないから可能性はあるって言ってた。
可動式にすると陸上時ゴール裏部分のスタンド最前列が凄く高い位置になるのもデメリットだとか。
フランスのサンドニ、シンガポールのスポーツハブ。
フットボールモード→←陸上モードの動画YouTubeにあがっているけど
複雑で人沢山使わないとアカンからね。
ろくなもんじゃないね。
手動引き出し式が一番シンプルで故障も少ないとか。
トラックの傷みちゃんとケアできればそれでいいかと。
この過去スレ勉強になる。豊スタ可動席って電動なんだな。
>>695
同一都道府県にダブり過ぎてるから、水戸は三つ葉葵繋がりでJの無い和歌山に移転したほうが良いかもなぁ。
和歌山ならガンバ・セレッソ共に手薄で和歌山とは近距離な泉南等の大阪南部の取り込みも期待できるし 経済最強の名古屋市に確かにサッカー専用スタジアムは欲しいよな。長期返済計画なら名古屋レベルなら今改築中のレアルのサンチャゴベルナベウクラスのスタジアムは出来るぞ、日本に夢を与えて欲しい！
>>704みたいなのが「カープが居る広島からサンフレッチェは出てけ」とか言ってたんだろうなぁ 名古屋は専用スタジアムの新設を唱えようにも、瑞穂の改修と豊田スタジアムの存在を
論破しないと数十年経っても理解が得られないと思う
瑞穂を球技専用にできるような可動式スタジアムにするしかない
>>709
あと名古屋もしくは近郊にもうひとつくらいJクラブがあればね・・・
東海3県人口1100万人でJ1がひとつ、J3が一つとは寂しすぎるわ。
でもそれより市民がサッカーする場所の不足を解決する方が先決だと思う。
毎週毎週小牧春日井や刈谷、知多半島まで練習に出かけてるの可哀想。 愛知の大企業ってTOYOTA以外に何があります？
中日は絶対サッカーやらんだろうしなぁ。
死んでも嫌だね！って言いそうな印象です。
レアルやバルサなど欧州ビッグクラブがどんどんユニフォーム等のサプライヤーからの「圧力」で女子クラブを持ち始めている
同じ流れで日本も女子サッカープロリーグが始まるから今後はJリーグクラブも女子部門を持つケースも増える
それこそトヨタは「女性の地位向上」的なCSR的な発信になるからグランパスはNGUラブリッジあたりを取り込んで女子部門を持ちそう
その時に2万人程度のサッカー専用スタジアム建設の建前は作れる
反対すれば愛知県や名古屋市は「女性の地位向上に反対する自治体」という苦しいレッテルを貼られるから
簡単には反対できない
愛知ってバスケ2リーグ時代の名残だろうけどバスケチーム乱立しているが既に有名処の企業はグランパス応援してくれてんのかな？
>>713
NGUラブリッジは元々グランパス女子だね。
トヨタがその気になれば一瞬でビッグクラブに出来るだろう。けどどうなんだろう？
どういう経緯で切り捨てた（？）のか事情がわからないけど。
パートナー企業見るとグランパスと全然かぶってない・・・
http://loveledge.jp/about/
女子なら立地がよほど便利じゃないと人集められないだろうね。
ちなみに女子サッカーを陸スタで見ると本当に悲しくなるからね・・・
男子中学サッカーレベルだし。女子こそ至近距離で拝みたいからｗ
5000人くらいの専スタが出来るといいね。 神奈川、東京が無理見たいだからなあとは土地、経済を考えると名古屋しかないんだよ本州ではね。九州は鹿児島、那覇ぐらいか？北海道は札幌微妙だな。
>>712
つノリタケ・NGK（スパークプラグ）・中部電力（女子カーリング＆セ・リーグ・リーグ戦スポンサー）・イオン（発祥地は三重県）・三井（伊勢商人の系統）
どれから選ぶ？w ここの住人には本当に頭が下がるわ。
名古屋のイオンが閉店するというニュースだけで実現可能が0に近い新スタ建設についてこれだけ熱く語れるんだから。
普通なら空しくなって恥ずかしく思うけど楽しそうに語ってるのを見ると微笑ましく見える。
究極のポジティブシンキング。
>>719
そこまで考え及ぶなら、こんなとこでそういう自分は現実見えてるアピールする方がさらに恥ずかしいのは自覚しとこうよ 名古屋港区のイオンは乱立による競争にまけたんだろ。それを言ったら広島も乱立で大型商業施設アルパーク(三井系列) が閉店したが。
中部電力メインにに全部トップパートナースポンサーで新チーム爆誕が良いなぁ。
チーム中核はイオン繋がり岡田メソッド導入で一気に駆け上がると。
あとJR東海さんや近鉄さんもサポートしてくれたらなと。
スタジアムはまぁ場所がないらしいけどJRさん近鉄名古屋さんの場所とか使わない場所出来たらとか。
愛知ダービー盛り上がったら良いですねぇ。
従兄弟名古屋、亡き母の実家は三重県松阪なもんで盛り上がって欲しい地域ですね。
湘南はチーム頑張っているが経営的にはかなり苦しんでいるよね。
Jリーグ本営からもイエローカード来ちゃっているし。
スタジアム動きたくてもそれどころじゃなくなっているんじゃないかないまは。
湘南はクラブあれではスタジアムどころじゃない
J2暮らし長くなりそう
>>721
別にアピールなんてしてませんよ。
純粋にそのポジティブシンキングは凄いと思っただけです。
実現可能性0から様々な仮定や願望を積み重ねて煙を立たせるのですから。
対スタジアムだからできることでこれを対人、対会社にしたら犯罪になる可能性もありますからね。
一つ言えるのは妄想は人生を豊かにするということ。
○ナニーも趣味も妄想するから興奮し楽しいんですよね。 水戸も候補地周辺との調整優先で情報意図的に出してないけど
湘南もそれが理由だといいね
>>730
有料会員だけどスレタイ前半の趣旨はない
DAZNが苦戦していて、Jリーグの国際水準に合わせるべく値上げした契約金に耐えられない、
Jリーグ側も共倒れになるのを恐れて歩み寄ったとは書いてあった >>718
ノリタケと中電は名古屋の出資会社だから多分ない、NGKは岐阜の胸スポだからこっちも多分ない 別に無理矢理クラブ作らなくても前にトヨタがパナソニックに対抗してトヨタとグループ会社の民間資金でスタジアム作ろうとしてた話が再燃すれば良い話だと思うわ
>>728
もし横大路にラグビー場なら亀岡はラグビー不可にすれば棲み分けができて良い
2分過ぎで最終的に4万と言ってるけど寄付転けたし20年後とかかな >>739
旧メインとか壊すならまた一年使えないとかなるしなあ
もったいない時間 ジャパネットのテレビCMで新スタジアム予定地紹介してんのな
現在話題の炎上ホリエモンのちゃんねるの最新の動画に高田社長登場して色々説明しているね。
>>740
今の集まり具合でいきなり4万人分だと150億とかで集まらず大変なことになっただろうからこれで良かったと思う >>729
思ったことを人目に触れるとこにわざわざ書いた段階でアピールしてるんだよｗ 静岡県の知事とか愛知県の知事とか、とんでもないの知事に当選させてるな
静岡県知事て共産主義者の親中派で反日勢力やん
どうりでリニアを通さないわけだよ
いつもはサッカーもラグビーも陸上競技場でできるから専用スタジアムなんて贅沢とか無駄とか記事書くくせに
>>733
神戸が本社のUCCコーヒーまで、何故か神戸ガン無視で終わり名古屋のスポンサーしてるくらいだからなぁw >>748
元々ラグビー場の管理委託をしてたHOSにFC大阪が加わっただけで順当な選択だよ。なんでラグビー協会が実績もないのに出てきたん？ セバスチャンコー会長新酷立訪問。
東京で世界陸上もやりたいサブトラック維持してくれ。
だそうです。
>>757
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ
サブ残して国立丸ごと陸連に引き取ってもらおう
織田フィールドがいらなくなるだろうからサッカーで引き取ろう この話題出すとコピペで荒れるけど陸上部の人たちも新国立横のサブトラック常設にして普段練習して新国立でやる大きな大会のために目指した方が目標も出来て良いだろう
その代わり織田は引き取りあそこに4万くらいの建てれば良いのかな
リニアの技術を日本より先に中国に世界で売らすという魂胆だろ静岡県知事。日本の国策を邪魔するって何なんだろうね？日本経済の発展無しにJリーグサッカーの発展は無いしスタジアムもわんさか建設出来ないだろ。あほ知事！
>>762
逆だ
スポーツ無しで経済発展できるなら、フットボール場やアリーナの新設なんて後回しだろ 関東は新酷立陸上に上げて代々木と日産貰おうか
緑とマリノスって最初のクラブの為に動いた方がサッカー界にとって良いよ
国立はそのまま残して駒沢をサッカー場にしたいよね
味スタでさえ陸上競技に使われないのに駒沢なんて公園の外周を走れば良いんだから
元々負の遺産を名ばかり専用スタに改修して押し付けられようとしてたからね
陸連に引き取ってもらって完全新規に専用スタ建てる方が良い
田嶋も「サッカー専用以外では代表戦をしない」と宣言してる訳だし
>>766
すまんミスった、旧メインの設備を移し替える前提で新メインを作っているので
旧メイン（新バック）の建て直しは構造を簡素なものにして工期を短縮するのでは？ >>767
でもお国のためとか言いながら国立陸上競技場では代表戦やるんだろ？ >>765
あそこは上級国民多数の高級住宅街で、常時プロ興行の開催が厳しい。鳴り物応援禁止ではないが、あまりうるさいと禁止もあると釘を差された。 >>770
代表の聖地は埼玉
ジーコの時からずっとそう
味スタ枠のキリチャレやるかどうか 本当のところ新国立競技場はオリンピック後はどうなるの？真面目に教えて
>>776
飼い殺し状態だと思うよ。損切りしてでも潰して新たなスタートを切れ！って言う猛者は今の時代には居ない。 >>775
それは国立が老朽化してたからというのもあるだろう
綺麗でお高い陸上競技場を作ったのだからと、あの会長ならお国のためにとか喚きながら媚びを売りにいくんじゃないの？ あのままなら壊して巨人にやれよ。トラック付きでサッカーは見たくない！
>>778
2002年以降基本予選は埼玉じゃね？
これからもそのままだと思うよ
あとこれからサカスタしか使わないと言ってるからな
今年は上半期は中止になったけど吹田、豊田、ノエビアで組んでたし >>780
そりゃあ、2002の頃には既に旧国立ボロボロだったからだろ
あの会長は新国立誉めちぎってたから例外的に使うんじゃないの？ >>748
＞高校野球で言うと甲子園、ゴルフだと英国のセント・アンドルーズ…。
＞それぞれのスポーツには「聖地」と呼ばれる特別な場所がある。
おいおい・・・ 中立地なんて考えだからコンサート重視しだすんだよな
これに関してはサッカー界が悪い
>>769
ラグビーくんよくそんなホラ話平然と書けるな
一言も書かれてない。地図貼って妄想もほどほどにしろよ >>782
コンサートは年に数回しか出来ないんだけどナ
撤去してアリーナ作った方が皆うれしいね 味の素を球技場に改修しようよ
多摩に素晴らしい球技場１個 ２３区に素晴らしいのもう一個で東京は足りる
町田や相模原もがんばれ
>>788
400mトラックは霞ヶ丘アパート跡には入りませんね
マンションとスポーツ協会ビルが敷地を取っているので。
道を跨ぐ事になるけどその向かいにも競技場の設備があって壊さないとトラックは置けない >>782
球技場でもバックスタンド席密接ではないので音響設備は置ける。25mも幅はいらない。
設置する機材もクレーン車の幅なんて3mもないのだから10mちょいあれば余裕で設営可能
タータンゴムチップ舗装のトラックは天然芝と違って凹んだり削れたら自己修復しないので機材設置には却って向かない。
もう既出の事実だよ >>789
陸上がやらない＝球技専用というのは言葉の定義上の問題
物理的には陸上競技場の型だから物理的にも球技場にしましょう。 トラックが消されたままの味スタの存在が、いかに陸上の大会やイベントとして使われていないのかが解るよな。
陸上、水泳、スケート、柔道 何かしらんが マイナーなのに政治力はあるな。新国立競技場はオリンピックの後球技専用にすると決めていたが？
もう うんざりだ。サッカー界に関わる企業並びにサッカーファン有志で金を集め日本版ウエンブレースタジアム作ってくれ！
稼げない中立地とか要らねえから
聖地は別にどこかのホームで良いんだよ
重要なのは立地とスタジアムそのものの質と
そのスタジアムをホームにしてるクラブの格
>>797
その辺りは、マイナーでも古くてメダリストもそこそこ居るからな >>794
陸上競技場を作っても球技にしか使わない
つまりは最初から球技場だけで良いね 国立陸上競技場は要らんから
北青山一丁目の団地潰してサッカースタジアム作って欲しい
国体って客どれくらい集まる競技大会なんだろう・・・
そもそも国体ってまったく見たこと無いんだが・・・。
どんな属性の人が出る大会なんだ？？
>>795
マンションにもろ被っているぞ。
スポーツ協会ビル敷地にも
完全アウト。 >>796
仮設の方じゃなくて新国立の方の管理設備だから設置は不可能 >>803
関係者、競技の協会とか県の行政の人たちばかりだよ。
共生に子供が動員される事もあるけどね。 >>807
明治公園側にズラしても完全に外苑アパート跡のマンションに被っているじゃないか
敷地の幅が60mしかないところや１番長いところでも150mしかないのに、長さ190mに幅100m必要なトラックは入らない。
完全にどうやってもアウト。 なんか国立競技場の連投きてて草
サブトラックだけが話題に上がってるけど、サブトラックでは実は不十分で
投擲練習場も必要になるんだけどそれ知らないのかな
今の仮トラックを常設っ化って簡単に言うけどハードルかなり高い。
国のじゃないから土地を買うのは相当高額。
地主は返してもらって収益ある軟式球場などにしたがっているからね。
本体でさえ大赤字で使い手いない新国立が更に維持費も嵩むことをするのはね。
>>794
味スタは陸上競技場として建てたつもりが、いざトラックを敷設しようとしたら9レーン敷くべきなのに
8レーン分しか敷けないとわかったとか、補助競技場の整備が遅れたとか、普段やる大会なら
補助競技場で充分とかで当初から陸上競技場としてはあんまり使われてないんだっけ。
で、そんな感じだからか案の定、1種公認からは除外されてるとか。 >>813
満足いく賃貸料払い続ければ問題ないだろう
実現不可能かつ高リスクなサブトラを作るよりは安全かつ安上がりな話だろ。 >>815
それはギャグで言ってるのか？
味スタの人工芝を剥がす金も出せない陸連だぞ？遥かに安上がりな味スタがあるのだからそこで足りるぞ？ >>817
結論は味スタの使用というのが同意だぞ。
アパート跡地うんたら言ってる奴へのツッコミだよ。 コロナは当分の間続くから、収用人数1万～1.5万がベストかもね、これからは。
国体は陸連の利権だろ。陸上スタジアムが出来る度々に金がはいるんじゃなかったか？
いやコロナが終わってもこれからのウィルス対策必要になるだろう。個人でガードする方法なければ換気とか密対策のスタジアムやアリーナも考えないといけない段階。
国立競技場で世界陸上開催を希望 世界陸連会長、森氏会談で
2020/10/8 17:13 (JST)10/8 17:23
https://this.kiji.is/686847325112271969
国立競技場は、政府が五輪後に球技専用に改修する方針を決定している。
国立競技場は、政府が五輪後に球技専用に改修する方針を決定している。
国立競技場は、政府が五輪後に球技専用に改修する方針を決定している。
国立競技場は、政府が五輪後に球技専用に改修する方針を決定している。
国立競技場は、政府が五輪後に球技専用に改修する方針を決定している。
陸連がコーに振付したんだろうけど、共同に政府方針は決まっていると書かれてしまう失態。
間抜けな陸連。 >>825
あらら
最新の共同記事で念押されたな
アパート跡地君涙目で草 球技専用といっても、最悪は味スタと同じでトラック部分を人工芝シートを敷いてそれで専スタだーと濁しそう。
新国立なんてどうあがいても糞スタにしかならんから球技専用にもなって欲しくない
>>797
陸連、水連、全柔連が強いのは、大河ドラマ「いだてん」を見ると納得できるよ。
・JOC日本オリンピック委員会は日本スポーツ協会内の一委員会だった。
・日本スポーツ協会の前身「大日本軆育協会（日本体育協会）」の創始者は、柔道家であり日本人初のIOC委員の嘉納治五郎。
・日本人初のオリンピック参加選手は陸上選手2名。
・幻となった1940年東京オリンピックの誘致に尽力したのが嘉納治五郎、1964年東京オリンピックの誘致に尽力したのが水連創始者の田畑政治。
・その日本スポーツ協会が国体などを統括している。 そういや、水連と陸連でケンカするシーンがあったな。
今も水泳と陸上が牛耳ってるのか。だせー。
>>806
だよね。
どこも完全にオーバースペックだと思うわ。
やってることが中国とまったく一緒・・・悲しくなってくる。
公教育関連は完全に共産主義に制圧されてるから仕方ないのかもね。 >>813
＞地主は返してもらって収益ある軟式球場などにしたがっているからね
そんなことありうるの？？
固定資産税だけで赤字だと思うんだが。 >>822
1/3や1/2収容率を考えたら3万～4万は欲しい・・・。
>>823
関連団体通して維持管理請からの固定費が継続的に入るとかありそうｗ 固定資産税は宗教だからタダなんだろ
だから絶対赤字にはならない
でも軟式野球場は相当収益性低いとは思うが
あの人数であれだけの面積使うわけだからよほど使用料高くしないと収益性は上がらない
ここにいるやつは朝日に出た新しい野球場、ラグビー場、高層ビルとかが書かれたイメージを知らんの？
絵画館前は軟式野球場じゃなくて、テニス場になるよ。
軟式野球場は一つも出来ない。
土地をどう使うか、なんて利害関係者（神宮、都、JSC、伊藤忠？）が既に決めてしまってるから
今更サブトラ常設なんて出来るわけない。
>>843
ハンマーや槍投げが出来る地下であるなら だから国立競技場は潰してマンションなり何でもすればいい！だめなら陸連が責任を持って運用しろよ！だって陸上競技場だもの。サッカー関係無いし！
早く陸スタスレ建てないとこのままキチガイが居座ってしまうぞ
>>840
＞新秩父宮ラグビー場はアリーナ型に 多目的使用で収益化
＞屋根付きアリーナ型で新設する方針
＞収容人数は2万5千人程度で現状とほぼ同じだが、日本協会は「国際基準」
＞を要望しており、全席を個席とすると約2万3千になるという。
＞日本協会は昨年6月の理事会で、新ラグビー場を人工芝とする方向で検討することを承認している。
あれ？プロサッカー使えないじゃん・・・
そっか。サブトラックも完全に排除されてるから、
新国立はサッカー競技場化に転換って決まってるんだな・・・ >>847
球技専用と決まった場合は、このスレの話題に準ずるからなあ 神宮外苑再開発もろに銀杏並樹に神宮野球場ぶっ刺さりで笑えねー。
軟式野球場と化した広場をテニス場にするのは良いと思うけどね。
三井不動産の高層ホテルが邪魔だな。
都営北青山アパートも高層ビル１本青山通り沿いに集約しとけよ全く。
場所が足らねーわ。
山雅サポに未だ新スタジアム構想があるなんて
信じている痛い奴がいるんだな
>>839
そうか、軟式球場じゃなくてテニスなら使用料はもっと入るだろうから、いずれにせよ陸上のしかもサブトラックなんかにするより見込みがあるね。 >>850
だから狭くて霞ヶ丘アパート跡には400mトラック入ってないじゃないの。自分が提示した写真で証明されてる。 リアルシムシティin神宮外苑編
迷惑だから良い加減やめてくれ
陸スタスレ建てたから
これから自分達をどう正当化するのには興味がある
>>858
短い記事だな。昨日の記事の訂正みたいなニュアンスを感じる。
でも、サブトラ常設は無理なんだけど。どういう方向性なんだか。 >>845
先日ビッグスワンでやってた陸上の日本選手権で投擲競技はサブトラックでやらされてて不憫に思ったよ。
アルビとの兼ね合いで、メインを使わせてもらえなかったのかもしれないけどね。
「陸上競技」ってひとまとめに言ってるけど、あいつらトラック、跳躍、投擲、長距離(マラソン、駅伝、競歩)と、実態はバラバラの競技の集まりじゃないか！ 味スタみたいにフットサルで稼ぐつもりか？
陸スタスレ立てていただいたのでそちらに新酷立と外苑再開発に関しては移動しましょう。
借りるとしても値段高い上にでかいからJでの利用はまず無理よ
すればするほど入場料が減っていく。ヴェルディや町田辺りが使うと利益出なくて赤字になるんじゃね
国立競技場、
「ここはサッカーやる環境じゃないですね。」
ぐらいの事を多くの選手が言えばいいのにな。
協会からかなり怒られるだろうけど、
それくらい言わないと目が覚めない、いや無視するかな。
日本の教育的体育には陸上競技があってるからな。
これは教育システムがもたらす弊害。
幼少期から一つのことをやり続けてメダルを目指すっていうシステムも糞過ぎる。
それを賛美している社会体質も問題。
大人、既得権者が管理しやすい仕組みが優先されるのが社会ってもんだからな。
空き地、ストリートや公園での遊びの延長にあるサッカーなんかそりゃ肯定されないはずだわな。
>>863
十種競技なんて別日程かつ毎年長野市陸開催 ユトレヒトのスタジアム(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)キター！！！
始まるよ～代表試合
>>862
要するに、陸上の大会は開催しないけどトラックは残すぞって話だろ
でもサッカーは新国立使えって話なんだろ >>868
選手目線でどういう欠陥があったんだっけ？ >>812
見て入っていないから無理だと言っているのだけど。
完全にマンション敷地に重なっていますね。 陸連は新国立のサブトラックに織田フィールドを考えているってマジ？
そんなにひどい試合とも思わないが
あんなの普通だろ
オリンピックチケット当たらんかったから世界陸上日本でやるならむしろ嬉しい
上でもちょっと書いたけどサブトラックだけじゃ不十分で
投擲練習場も必要だからね、しかも投擲練習だからサブトラックと同じくらいの土地が必要
もし仮にサブトラックが作れたとしても、投擲練習場を作るための土地が国立競技場にはないのよ
>>881
マジレスするけど東京体育館陸上競技場は投擲練習場にならないよ
砲丸投げ用のフィールドがない、ハンマー投げと円盤投が出来るための投擲サークルもない、やり投げの助走路がない
何より投擲したものが落ちる芝生が狭すぎる >>881
ムリだなー。
何を旧明治公園にずらすの
トラックに長さ190mは必要なのに外苑西からスポーツ協会ビル敷地まで160m弱しかない。
道を跨いで完全に北にずらしても新国立の管理設備にかかるからアウト。
新国立南立体ゲートからスポーツ協会ビルまで幅100mないからトラックは無理。道に柱を建てる無茶をしてもね。 駒沢に続き、サブトラックがないゴミ陸上競技場が、、
なんのためにトラック残すのか目的がわからんな。
ただの地方の市民競技場の拡大版にしかならない。
建ててる段階から、撤去には金掛かるからこのままにするっていう話は出てたけど、確信犯かと思う。
>>883
競技場南側はグーグルマップでは見えない半地下の駐車場があるんだよね。それを潰したら関係者用の駐車場はどうするのかと。 陰謀論抜きで語るならサッカー界が中立地なんて時代遅れの事言ってるから
採算無視して聖地なんて言ってればそりゃ何もしないってなる
ところが陸連は使わずサッカーばかり使わされるんですよ
陸連はサブトラが無いという言い訳もある
陸スタってなったなら改修決まるまで別スレでやれよ
どうせ不毛な事しか言えないんだから
>>891
サブトラックあろうが陸上は使わないけどな。
どうせ次は使用料が高いとか言うんだろう。
味の素や横国が物語ってる。 良くも悪くも
サッカーしか使わないならサッカー専用と言わざるえない
ようするにサッカー協会の政治力の無さ。国会議員の中にもサッカー好きは多いはずだがな？
中立地って思想のサッカー界は陸上界批判できる立場じゃないだろ
>>878
新たに北広島に出来る日ハムの新スタジアムも壁面ガラス張りで屋根が全面スライド開閉式
日本でもその気になれば出来るのよ
>>767
あの会長はええかっこしいだから、全方向に良い顔するよ
だから普通に新国立も代表戦で使うことになるわい >>897
じゃあ、日ハム繋がりで桜にもすぐに導入しようw よく分からんのだが、サブトラックが無いと開けないのは国際陸連公認の大会？
あた国際陸連非公認の国内大会で世界記録が出来たら記録として公認される？
また陸連にしてやられたね あちらの政治力は大したもんだ
世陸会長呼んで言質までとったんだ、完全に外堀は埋められたかな
サッカー協会は抗議の一つでもできないのか？約束破りだと・・
ACLはカタールでやるみたいだね。
いやースタジアム楽しみだね。
FIFAワールドカップへ向けての実験だろうけどカタールの最新スタジアムが視れるのは良いことだなこのスレ的には。
>>898
田嶋はサッカーを犠牲にしてスポーツ界での自分の評価を高めようとしてるからな 栃木のスタジアム。
なんとなくJ2ダイジェスト視たらなかなか良い球技場だな。
改装しがいがあるなあれは！
このままJ2常連ならひょっとしたら改築という話も出てくるかもな。
屋根ほぼないから博多の森球技場より大胆に出来そうだな。
栃木SCがカンセキスタジアム使って栃木シティがグリーンスタジアム使うかも。栃木シティは、全県にホームタウン拡大して
サッカー界としてできる唯一の手段は新国立を使わない事だけど、どうせ使うんだろうね
田嶋なら代表戦も予選も新国立使うどろう
以前、新国立の運営団体に立候補するとか言ってたくらいだからな
高校サッカーや天皇杯はここの人間も新国立使うべきとか言い出す有様だし
>>910
栃木って栃木県宇都宮市のクラブと栃木市のクラブとあってまじで混乱する 新国立の問題は専スタに絡むのでスレ違いじゃないし、むしろ重要。
会長が田嶋じゃなかったら、まだ良い方向に進んだかもしれないが、あれはサッカーより出世の方がはるかに大事だから。まさにサッカーの敵。
京都のスタジアムの芝イマイチだな。たぶんこれから醜くなりそう。日本じゃあのスタジアムはだめなんなんだ
>>918
何がまずいかって
Jにも新国立使わそうとして代々木とかの都内スタジアム計画を潰そうとする陰謀説 >>917
運用元年でこの過密日程だから芝の評価は数年後すれば良い >>902
8レーンに減少したくらいじゃ入らないな。両側で幅3メートル減少にもならない。それでどう15mも減らせるのか。まあ面積の計算も出来ない小学生以下だからな。
競技しない人とスレスレにならないよう外周にバッファも入れたら幅100以上要る
まあムリだなー >>914
栃木ブレックスも宇都宮ブレックスに改名したな
どっちにしろマイナーなんだけど そろそろテンプレにNGリスト必要かもね
国立の話してる人達用に
相模原で関東インカレやってるんだな
関東インカレってかなり大きい大会だと思うがサブトラック6レーンしかなくてもできるのか
>>926
国立の話をしたくないなら、他の話題を出せば良いと思うよ
何か無いの？ 国立の話はNG
特定の荒しに屈してしまったと認める台詞だね
黙って自分の判断でNGにしなさいな
わざわざここで国立競技場の話やる必要ないね。
荒れるからわざわざ国内サッカー板で陸スタスレ立ててくれているんだからそこでやってください。
新入りで偉そうに仕切るのはマナー違反でしょう。
どういう経緯でわざわざ陸上スタスレをここに長く居る人達が立てているか少しは考えてください。
>>923
小学校からやり直せば。幅の計算なのにhaなんて面積出して算数理解出来ないのだな。
自分がリンクしてるKofu fieldのサイト見なよ。1レーンの幅1.22mが両サイド削れても2.44m減るだけ。
400mトラックの8レーンは幅9.7mってあるだろ。それが両サイドで約20m。
15mも幅が縮んだら走路幅5mになるわw
片側2.5mの中に8レーン置くとなると1レーン30数cmで走れって事になるぞ。小人の運動会でもやるのかよ。
国立競技場の管理設備に被るのも解決しないしやっぱり無理ダナー 頭のおかしい政治ヲタコピペおじさんにマジレスしても時間の無駄だよ
この反応の感じNGリスト作られるの嫌なんだな
スルーされるなら作る気なかったんだけど
J1ライセンスを、
J1累計30年在籍したクラブは、
1万5千人以上のスタジアム→2万人以上の球技専用スタジアムに改正して欲しい。
とりあえず>>940以降コピペの人に触る人対象でNGリスト作るか そろそろNG醸してボロくそにみんなで叩いて良いと思いますよ。
言うこと聞かない人達は。
最後の警告ってことで。
>>920
コロナでそんなに稼働してたっけって思ったけど
単純な過密日程のせいもあるのか 別にサッカー専用ナショナルスタジアムは東京でなくても大阪でも名古屋でもいいんじゃないか？
>>940
スタジアムの構造のせいかもしれないし
周囲の環境(気温等)の違いのせいかもしれないね
比較するなら吹田が今どうなってるかってのも参考になるんじゃない？
梓式のミクスタの芝も参考になりそう >>941
良くないと思う人が多いからこの騒ぎなんでしょうね >>993
頭大丈夫？ランドスケープコンサルタンツで、岸記念体育館が、噛んでるだけで
縦の長さだけで霞ヶ丘アパート敷地だけで大丈夫で、直線の長さ見て書き込みをしているの？
直線の10m・20m・80mを換算するとよこのながさが160ｍだから建設可能も踏まえないの・
8レーンだと建設可能で6レーンだと、お釣があるほど十分建設可能！
いつになると織田フィールド写真と霞ヶ丘アパートが主で新宿区道・1部旧明治公園敷地を重ねた写真を出せないの？
これを出せばわかるけど、出せないこと踏まえると建設可能がバレルから出せないの？ 芝の管理は手間とお金でなんとでもなるよ。
吹田はお金も手間も惜しんでるんじゃないかな。
あとノウハウの蓄積も大事。
>>944
外苑マンションがないパラレルワールドから来たのか？ 結局何が言いたいの？
「サブトラックが織田フィールドから新国立周辺に移転するから代々木スタジアムが実現する」という事？
そもそも球技場になった国立と秩父宮ラグビー場が並立したって、誰も困らん。
なんの批判があるのか知らんが。
仙寿院交差点からスポーツ協会まで150メートルくらいだから160にトラック縮んでもダメだな。
まずコウフフィールドの図面じゃトラック長さ180程あるな。2、3メートル減っても焼け石に水。
ザコート神宮外苑の敷地から北の道までも幅90メートルもないからサブトラは不可能だよ
>>945
吹田はJ3もやってるんだぞ
鹿島のように指定管理料を貰ってるわけでも無いから、張替えや、LED照明を導入するのも自費になるし U２３終わったあとパナスタはどう稼ぐんだろうね
別に今稼ぎ頭って訳でもないけど
>>953
160mありますので心配無用！6レーンだと140ｍでいけますから心配無用！
つべこべ言わず、織田フィールド写真と霞ヶ丘アパート主で新宿区道・旧明治公園1部敷地を重ねた
写真をさっさっとだせ！出せない奴がいくら騒いでも無駄！ >>956
じゃあ等陸上競技場があるから、新明治公園サブトラックも二重投資で行政では考えられないから不可能だね。 じゃあ東京体育館陸上競技場があるから新明治公園サブトラックも二重投資で行政では考えられないから不可能だね。
>>975
織田フィールドは、霞ヶ丘アパート跡地に移転です！
いつになると、織田フィールド写真と霞ヶ丘アパート主で新宿区道・旧明治公園1部
重ねた写真提示を心待ちにしているけど、どうなの？ 114.179.109.254の相手してる人達、アナタ達はそんなにヒマなんですか？
いい加減スルーしようよ
スレ汚すな
>>959
6レーンでも170メートルはあるな。
自分でコウフフィールドの図面見直したら >>964
8レーンで160ｍなのに、6レーンで170mなる理由は何なの・
小さくなれば短くなるのに長くなる理由はなんあの？
それよりも、さっさっと織田フィールド写真と霞ヶ丘アパート主で新宿区道・旧明治公園1部敷地を重ねた
写真をいつ出してくれるの？それを出さない奴がいくら騒いでも無駄！ パナスタはガンバのクラブハウスやオフィスも入ってるから、試合がない日も全然使ってるんだよな
>>967
そういう稼働率は公共施設ってなら重要だけど
パナスタは稼がないとダメだからな >>949
頭の中の妄想は
「東京都がラグビー場３ヶ所を整備する(作る)」って記事に繋がってますw
つまりですなラグビー妄想野郎は
1. 国立はサッカーやる為の専用球技場にはならない
2.秩父宮は３万~４万人のスッゴイ立派なラグビー専用球技場になる
3.織田フィールドが移転して代々木公園
に４~５万人のラグビー専用球技場ができる
って妄想
ついでに花園ラグビー場はラグビー優先使用のラグビーしか使えないって妄想ももってる
(東大阪市のラグビー場条例にも指定管理者の公募、契約にも一切そんな事は書いてないのに書いてるとあ嘘ついてな) >>968
正確には吹田できる前のスタジアムとクラブハウスと練習場を借りてたのその費用と現在の費用と吹田の収入との差額でプラスかで
評価するべきもんだけどな >>970
練習場はスタと関係あるんだっけ？
クラブハウスはスタ内にあると聞いたけど >>966
コウフフィールドの図面170メートルが正確で160メートルは計算できないお前が計ってるからだな。
どうして160メートルの8レーンから1.2メートルのレーンが2つ減るだけで140メートルになるんだ？
1レーン5メートルとか馬鹿な計算違いしてるからだろ。 >>976
頭大丈夫？
アミノバイタルフィールドには味の素スタジアムが隣接してる
隣のアリーナも立派なものが二つ並んで建っている。
ラグビーとサッカー専用が隣接してもおかしな事はない。 >>968
別に稼がなくてもガンバが向こう50年くらい維持費修繕費払う契約になってるから市も安泰だべ... 味スタの水捌けの悪さは昔から改善されてないからなぁ。
ピッチは色々やってハイブリッド芝にしたりグラウンドキーパーも気を遣ってるけどこれだから、
そもそものスタジアム構造が水捌けの悪さを助長してるんでしょ。
新スタジアムより味スタだろ！と言っていた層も何割かは「流石にこのスタジアムだとホームアドバンテージなくなる」と感じてそうだな。
>>979
さて、なんで160メートルのから2レーン4.8メートル減で140メートルになるのか答えはまだかね。算数出来ない痛い人。
なんでトラック円弧の頂点から29Mでスタートライン、そこから20Mで直線部80M、その端から反対側円弧の頂点までまた49M。49+80+49＝178、3レーン減でも170M+αが160Mなんて間違った答えになるのかね。
都合悪いからって端数切り捨てても、異次元にトラックは敷けないよ？
8コースの外側ラインぴったりに隣との壁なんて無理だから、10Mは空間が必要だしね >>980
つまり財務省的には秩父宮は移転させて、そこにサブトラックを作りたい意向か。
移転先は代々木かな？ 財務省が何と言おうが、有識者が何と言おうが、
ラグビー場とサッカー場（若しくは球技場）が並び立ってはいけないという理論を覆すのが先だな。
パブコメで反対意見が出ても、目的が違うものを作っているのを前面に出せよ。
仮に両方サッカー場になったからって、2万のスタジアムと6万超えのスタジアムは違うんだよ。
ラグビーしか出来ない箱物も、財務省的には予算的にも用地的にも非効率で無駄だからね。最も効率なのは陸上競技場2つ置くだけて、それぞれの真ん中のピッチはサッカー、ラグビーが出来るようにするのが良いんだよ。
芝だけでなく、五輪やラグビーに優先されて使えなくなるのも大きな言い分になる
ラグビー側は秩父宮さえあればいいんだから、本当は無関係なんだよな。
新国立は代表戦とカップ戦さえできればいいんだけどな。
埼スタが聖地でよい
東京である必要は一切ない
なんなら東京からサッカー自体撤退するのもよし
lud20201106155439ca
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