Vtuber業界にも言える。
オープンになるほど多様性は減っていく。
https://www. テレビの中でも最も汚いチャリティー()だけは完璧に模倣できるんですねぇ
今の所アーカイブないけど、これは権利関係のためで
収支計算されたくないとか思ってしまうのは下衆の勘繰りなのだろう
例え1円でも募金は募金なのだし、さすがにそこまで堕ちてはいまい
つべのスパチャはチャリティー目的としては不適切すぎるわ
集まったお金に企業が上乗せして募金って事だけど
平日開催 微妙なメンバー 稚拙な内容
お金集める気無いよねこれ…
売名と実績作りと聖人ポイントが目当てなだけで募金額には興味ないだろうからな
アーカイブ残さない時点で肝心の被災者の方を向いてない
まあマジで募金や人集めたいならキズナアイchでやってるだろうしね
HIKAKINさんみたいに100%被災地の為に使われるような募金への参加を呼び掛ける形なら何も文句は言わんよ
それに比べてこの前のアレは何だよふざけやがって
中抜きやってる証拠すらないのに中抜き云々言うのは流石に引く
企業で金集めて募金したらその企業は税制上の優遇を受けるの?
アレ放送前の背景に親分とか全然出てない人ら貼ってあったような気が…
最初の10分位は見てなくて途中からだったがライブと期待してみりゃ歌よりお悔やみ電報みたいなメッセージばっかだし
MCのスタジオ(?)も殺風景で後ろの花の並びが墓場みてえでチャリティの意味とか抜きにしてイベントとしてもあまり楽しめるものでもなかったなぁ。
>>175 親分は一番最初にメッセージ流れてたぞ
背景のフラスタはREALITYのギフト
歌と辛気臭いメッセージ以外にもいろいろやってほしかったな
>>174 今回のパターンだと寄附金のうちスパチャ等で配信サイト側が持ってく分を企業が補填して赤十字にという事らしいので
7割が雑収入、残りの3割分が損金算入で優遇って形になると思う
詳しいことは知らんけど
>>177 あ、ちゃんと出てたのね
失礼いたした。
不謹慎警察の目が怖いのか、同情を誘うためか、全体的に湿っぽい雰囲気でやってく方針だったみたいよね
たぬきとピーナッツがアウェー扱いされてたけどあんなノリで来てくれた方が嬉しかった
Vtuber界隈も馴れ合う事しか出来なくなって良くも悪くも俗っぽいコンテンツに成り下がったなぁ
この間のチャリティーライブ企画とか何なん?善意を装った売名行為やん
馴れ合いのために馴れ合うという生まれた瞬間末期患者か何か
>>181 よくこういうの売名って言われるけど、じゃあどうすれば売名じゃなくなるんだ?
名前出してる以上どうあがいても売名になるんじゃないの?
バーチャルYouTuberの漢字読めなさは異常だと思う
一銭も出してない奴が他人の寄付にイチャモンつけるのは今に始まった話でもないしネットじゃ恒例行事みたいなもんだろ
やめろよ!ここはここで優しい世界作ってるんだから壊すなよ!
寄附や募金をどのように使ったかの内訳を出せって当然の主張に対して
イチャモンつけるなって言ってポッケナイナイを擁護する奴が出てくるのも恒例行事だな
信姫やYUAがちゃんとした募金の仕方解説してただろ
上で出てるような中抜きやってる前提で言いがかり吹っ掛けるのは流石におかしいんじゃねえの
ここはここで界隈とは別方向に先鋭化してんのな
中抜きだって生主たちをチャリティーアンバサダーという形で公表してどの程度の取り分かを明示すれば正当な報酬になる
でもそれをしないから売名偽善としか言いようがないチャリティーもどきになってる
そもそも使用料を上納すること前提のスパチャで募金を募るのは不適切極まりないがね
スパチャで募金募ると言われても何の疑問も持たないアホは騙されても仕方ない
馬みたいにグッズの売り上げ全部寄付しますで良いんだよ
額面じゃなくて気持ちなんだからさ
趣旨がよくわかんないんだよな
ライブと応援メッセージ一緒にしたせいでよくわかんない企画になっちゃってる
歌い手さんも東日本地震のときもチャリティーライブ()して叩かれてたな
嫌いなヤツらだから叩けりゃ何でもいいんでしょ
勘に触れば優しい世界理論でわめけばいいだけなんだし
いや煽りとかじゃなくて、例の震災の時の歌い手の件って避難所指定の公園でドンチャン騒ぎっていうクッソ悪質な話だったはずだけど
今回それ以上のこと起きたっけ
既存のTVコンテンツを馬鹿にしまくってた奴等のチャンネルで
そのコンテンツのままごとチャリティー企画って皮肉かなんかですかね?
>>204 話に上がる内容としてはチャリティーとしてやってはいるがアーカイブ削除とかの不可解な行動や募金を企業が2倍に云々とかの説明不足なんかで集めた募金の流れが不透明になってるんで詐欺し放題ってとこかと
やらかした内容が明らかな震災の件とやらかした証拠すらないもんが同列扱いなのか
いやまあ良いけど
こんな不透明なのを許すと
私も投げ銭全て募金しますとか
収益全てネコの保護活動に使いますとか
宣伝してスパチャ煽って
募金したかわからなくてもセーフなら懐にしまうやつも出るだろ?
実際優しい世界ってのを盾に悪用する輩が出てるvtuber界隈なんだから
疑う奴は僕が出て行ってやっつけるみたいなガイジがいるかぎり優しい力を行使できるからな
募金っていうのは善意のお金を集めやすい分使途や流れを明瞭にしなきゃダメなんだよ
東北の震災時国の支援金すら使い道明瞭にしないままただただ現地に分投げで
ヤ○ザの懐がだいぶ暖かくなっただけになったそうですね。
こう言っちゃなんだけど東北クラスの震災以外で義援とか言ってたら日本ではキリがないぞ
毎年やるつもりか?
可愛そう(笑 な地方への募金活動とか「ボクいい人ですアピール」できるし
金の使い道を明確に追求する仕組みまだないらしいし
バカ騙せて金儲かって甘い汁吸えるならそりゃやめられないんじゃないでしょうかw
震災時、現地に直接物資運んだ走り屋とかいたな。あと皆知ってるか?ボランティアて保険はいらなあかんからタダやなくて金要るんだぞ?w
募金なんて集める側の仕組みが出来上がらない内は、金出す方も小銭ぶん投げで満足感買える自己満足にすぎなのかもしれんね。
企業勢以外はさっぱり話題にならなくなったね
個人で語られるのは変わり種や炎上系か古参ばかり
進化や変化がなければ誰しも必ず飽きが来るからね
その点アイドル部は上手くやったな
にじさんじも3D化進んでるじゃん
普段の配信では使わないってキッパリ言っちゃってるけど
あれイベント主催側が用意してんだろ
使わないんじゃなくて使えねぇだけだ
VBというかすあだは面白いんだけど個スレにいるような重度の信者が見ててキツい
>>219 インタビュー受けただけで失望したとか言ってる奴いたなあ
普段から欲しい物リストだCFだと集めてるのに
災害が起こったからみんなで寄付集めようぜって
どれだけ視聴者頼みのコンテンツだよって感じがしてくる
良く言えば視聴者参加型コンテンツなんだろうけど、演者側の意志が見えて来ないから右にならえにしか見えん
7月豪雨のときに、大手がチャリティしてれば早くに起きてた現象だろう
信者は疑う奴がおかしいみたいに言うけど
金銭関係におけるVtuberの信頼度なんてこんなもんだよな
vtuberはお金周りの認識が軽すぎるんだよ
お金がデータ上の数値になってるせいで感覚が麻痺してるのかね
>>225 VT界みてると金は投げるものみたいだからな
ありがたみもなくなるわ
視聴者数争いを本人たちが始めたのネタにしてもなんだかな
最近オフイベントやらREALITYやらYoutube公式chから見れない動画ふえすぎて
さらにツイッターやらDiscordで出た話を当然のことのように語りだして何の話や?てなること増えた。
全体の活動が良く分かりにくいVT多いな。公式にまとめとけ
>>230 現状それがデフォになってる奴ばっかだぞ
着いてこれない人間の事は無視、ずっと着いていけてスパチャやギフトを送れる廃人しか見てない
本田翼同時視聴記録14万人らしい
Vtuberで最高峰って誰が何人くらいいってたっけ?
やっぱ本物の芸能人とかは次元違うんだな・・・
リアルとバーチャル比べんなオタク界隈が芸能人に勝てるわけねえだろ
なんかもう完全に飽きたからチャンネル登録一気に解除したわ
しかし個人系はもう3ヶ月以上活動してない人が大半やな
そりゃにじさんじ見てたらアホらしくなるわな
いまやガチャピンプレイすら擁護するんだから優しい世界すぎてつれーわ
>>235 FGOの公式生放送くらいだなオタ界隈で対抗可能なのは
>>236 前に1ヶ月以上更新なしが半数といってたけどそいつらはそのままなんだろうな
Vtuber数の増加も鈍化してるしまともに活動してるのは実際は2000人ぐらいかな
そしてそのうちの大半が生主崩れという腐った世界
でも実際動画投稿よりも生放送の方が数字とれるからなぁ
ようつべで動画で評価されるなら、最低でも輝夜月くらいのペースで定期的な動画投稿をしていかないといかんのだが、個人でそれは難しいからなあ
個人が動画の質で勝負するなら、ニコニコの方が向いてるんだよなあ
ニコニコはなぁVtuber取り込みに力入れてるのは分かるんだが、
運営が不安定なのと動画・生放送共に他サイトの方が使いやすいのと
視聴者層がオタに限定されるから新規や一般層の取り込みが難しくなるかも
コメント以外能の無いサイトになった
そもそもVTuberが一般層を取り込めるのか・・・?
初音ミクですら取り込めてるのか微妙なところなのに
>>244 それについては俺も書いてて微妙とは思ったが0にしてしまうと閉じコン化が加速しそうな気がする
割合的には低くても可能性を残しながら活動したほうがまだ堅実かなぁと思っただけ
現状一般層どころかオタク層からも逃げられてんじゃん
近辺のカラオケ行ったらどこいっても履歴に必ずボカロ入ってるから
初音ミクてメジャーになりつつあるのかと思って自分も聞き出した。
聞かせる相手は選ぶと思ってたがどうなんだろう?ヲタク専用みたいな感じなん?
あと関係ないけどなんで「残酷な天使のテーゼ」未だに履歴に頻繁にあるんだ?叫べるからか?
残酷な天使のテーゼはアニソンの鉄板感あるしよく歌われてるランキングトップだった気がする
ボカロは人選ぶかもな
俺はあのキンキンした感じが苦手で聞いてない
初音ミクというキャラにハマってた層とボカロ曲にハマってた層は必ずしも=ではない
前者は圧倒的にオタクだったが後者はそうでもない若年層のJCJKとかが結構いたからな
Vtuberの場合は後者に受ける要素がほぼないから人気の男性歌い手を転生させるとかしない限り無理
境目がさっぱりなので教えてくれ、俺はこう思う程度でいいので。
Loser,orion,lemon,砂の惑星,辺りはボカロ扱いでよいの?作者同じだけどTVで流れてたりcmになったりしてるし。
シャルル,ドラマツルギー,トーキョーゲットー,もボカロ?
関係ないけどラップ好きに千本桜歌ったらなぜか気に入ってそやつも歌い出したw
>>250 前者はもうボカロの枠超えて米津玄師ってアーティストの作品、ボカロから入ったファンも当然多いと思う
後者は純粋にボカロかな
>>250 お前はそもそもボカロ曲の意味がわかってない
ボカロ曲は初音ミクとかのボーカロイドに歌わせた曲のこと 自分はこう思うとか関係ない
米津玄師で混乱してるみたいだが「砂の惑星」はハチ名義で初音ミクに歌わせた曲だからボカロ曲 それ以外は本人が歌った曲だからボカロ曲ではない
曲調や作者関係なく、原曲をボーカロイドが歌っているかどうかで区別すればいいのか。さんくす
カラオケで歌っていいものかどうかやっぱ悩むなw しばらくはぼっちカラオケの時だけにしうとこう。
最後になんかカラオケ通気取ってるぽくなってしまったけど、実際は下手の横好きで90ラインもほぼ超えれませんw
じゃあ不満、なんでもかんでもサビのキー高くすりゃいいってもんじゃねーんだよ!喉枯れるだろが!
VT、アニソンとボカロ以外も歌っておくれ。「お、なんだこの歌」思って原曲探したら見たことないアニメOPであら〜てなるだろが!
>>249 「JCJKのオタク」だから一般層とは言えないよ
これからどんどん界隈は面白くなるだろうね。
オフパコ・いじめ・出会い厨・ストーカー・暴露・CF詐欺・さらに低レベル化する馴れ合いおままごと…
外部に界隈が地獄だとバレたら炎上系youtuberや淫夢キッズにグチャグチャに掻き回される。
企業は諦めてプロジェクトを打ち切り、真面目に頑張っていた人達は狼狽するしかない。
もしかしたらこれすら起きず言論統制で限界集落ENDかも。
盛り上がってるとこ申し訳ないがボカロ談義はその辺にしといてな
(ワッチョイ 2dc2-Mczu)=(ワッチョイ b7c2-Z9Pe)
>>260 こいつは少なくともここに挙げられるvtuberを指差す資格ないと思うわ
もう正直不満出す程度の興味すら薄れてきた
見た目は変わら事はないし単純に飽きたのかも
ボカロ音楽はメロディは普通に好きなの多い
ただ歌詞が痛くて寒いクソみたいなのしかない
ボカロは全く興味がないんだよな
機械でいじくり回した声はダメだわ
機械音声ダメな人結構いるよな
知り合いにもいるしそういう体質なのかも知れない
ボカロ厨はどこでも誰にでも似たような曲リクエストするし内輪ネタは気持ち悪いし癌だわ
>>247 残酷な天使のテーゼは
新エヴァの映画が一般層にもヒットしてたのと
パチンコが大ヒットしたのでおっさんおばさんにも知名度が高い
電波曲でもないしみんな知ってるので歌いやすい
>>266 どこでも誰でも似たようで内輪ネタが気持ち悪いなんてVtuberと同じだな
ファンがそういうのばっか求めてるからな
コラボしろだのてぇてぇだの
ボカロの歌詞は確かに意味不明でやたら闇が深いのつけたがるの多いなw
そういうイメージ持ってる人もいるだろうし、やっぱ親しいヤツ以外には蒼い顔したスーパースターの曲しか歌うのやめとくわ。
VTファンはなんで同じ曲リクエストしたがるのかマジ意味が分からん。あちこちで同じ曲とか飽きるし萎える。
各自で色んな曲を歌って欲しいんだがな、歌い方によって得意ジャンルも変わってくるだろうし。
実際歌う曲被りすぎだしMIXガンガン聴かせたのばっかでつまんねーし
>>270 まだ歌われてない曲出すと他が一斉に真似しだす流れほんとクソ
こんなスレまで来てボカロ批判してるバカは何がしたいんですかね…
曲被りは仕方ないのかもしれないけどできれば避けてほしい
同じ曲だと過激な信者があいつの方が上手いあいつは下手だって話しだして荒れるから
前々から言ってるだろVtuberは既存コンテンツの悪い側面を全て包括してると
>>274 しかも批判の内容がほとんどそのままVtuberにも当てはまってるという
そりゃアイちゃん野獣先輩の動画で一気に認知されてたし
少なくとも四天王と月ノ美兎はニコ動経由のバズり方してたでしょ
よくばりセットとかもあったし
前から気になってたんだけどニコよツベて仲悪いの?
どっちも似たり寄ったりじゃないの?
なんかニコの方が顔見せで色んなヤツが実況配信とかしてきたからソノ分闇も先いってて深いて聞く。ぎゃははww
ネット動画に光はあるのかな?w 敵は信者の褒め殺しによる視野狭窄思考停止とそれによる慢心・堕落だと思ってる。
>>280 ニコ動に引きこもってたニコ厨が知らなかっただけでブーム前からアイちゃんは100万近い登録者抱えた人気youtuberなんすよ
ニコ動で本格的にVt流行ったのってそれこそサイコパスシロイルカからでシロ以外は月もアカリもブームとニコ動は関係ない
んでシロと委員長がバズって増えた登録者数は二人共おおよそ20万なんでニコ動の影響力は最高でもそれくらい今はもっと少ないと見ていい
月はtwitter経由でバズってたような印象が
まあつべが検索機能うんこなせいで外部サイトの力を借りないと伸びないのは確かなんだけど
月は自己紹介動画の再生数が一時期本家よりニコニコの転載の方が伸びたんだよな
転載動画は投稿者がブームに冷めて削除しちゃったけど
vtuber本人はそうでもないけど総合スレのヒメヒナファンが気持ち悪い
個人の問題かと思って専スレ見たらあぁ・・・ってなった
わかる。なんか委員長ファンに似てきてるなあの気持ち悪さ
ときのそらはファンが気持ち悪すぎて見なくなったなぁ…
欲しいものリスト公開とかやってたっけあの3人
企業勢が金稼いでるのが乞食なら考えが違いすぎてついて行けんが
マリカの朝ノ瑠璃杯見たけど本人はジョークのつもりだろうがあさのるりおばさんとかいう名前の奴
頭おかしいと思う
ファンの質も応援する十分な条件なのにね
当たり前ように他vtuber叩き&見下し
それでいて新規を取り込めとか言ってたりするとアホとしか言いようがないなぁと
アマリリス組解散だとさ
あとupd8にメイカと遺骨が入る地獄絵図
アマリリス組解散か
優しい世界にも少しづつ綻びが見えてきたな
まあ解散と言っても、所属してた人らは全員個人として続けるみたいだけとね
先に引退した四人は何だったのか
ちょっと前まで「個人はもういいや、企業だけ見よう」だったが今度から企業も分けないといかんな
遺骨はともかく俺はメイカが嫌いだから「upd8はもういいや、ほかの企業見よう」
アマリリスの件、対岸の火事に考えてるやつ多いな
自分の推しは大丈夫だと思ってるやつ多そう
界隈が縮小したらほとんどの陣営が吹き飛ぶのにな
>>300 今まで追ってたのがそもそも凄い
箱押し文化は持ち合わせてないから好きなように推してるけど
順調にぽこピーのとこもファンの腐敗が進んでるようで残念だわ
人増えたらしゃーないんだけどね・・・
箱推しってほんと気持ち悪い考え方だよな
好きなら見ればいいし嫌いなら見なけりゃいいだけなのに
箱推ししてる奴って他箱にやたら攻撃的だし同じ穴の狢同士で叩き合って何してんのって感じ
>>305 スレ見てきた
ヤバくなってんな
ポコピーは正直ガッカリ
まさか同接ムシキング企画とかやるとは思わなかった
豆はVTuberをナチュラルに見下してんのにみんなガイジRPで騙されてんのが面白いなって
初期にショートアニメから入ったひとはもうほとんど残ってないだろうね
同時接続バトルの何が面白いのかわからねぇ…
こんなのが持て囃されるようになるとは思ってもみなかった
そいや誰かが底辺が目立つ為により過激な事をしだしてモラルハザードが起こるなんて言ってたけど
もう始まってるんだな
信者視聴層が何やったって無条件でお手て叩くからなw
火消しまで勝手に狂信者達でやってくれるし堕落し放題だね
動画以外で金銭的に支援してもらえる環境があるからなぁ
Twitterとかの宣伝するアカウントさえ無事なら
banされるような動画でもいいんだろ
生主層取り込むとどんどん過激な方に走るって言われてたのに未だに杞憂マンの言ってることは当たった試しがないとか言ってるからな
思いっきり当たってるわ
もう終わりでしょこの界隈
ハードル下げすぎで有象無象やイナゴが多く参入してもう何がバーチャル?って感じだし
それなのに新規の視聴者もあんまり取り込めてない
バーチャル重視してる奴が真っ先に引退して量産型生主ばかりが残ってく
先細りな未来しか見えない
もはやバーチャルでもなんでもない普通の個人が数人で延々駄弁ってるだけの中継 = 緊急生放送企画!!
…解せぬ。
ガチ底辺に目を向けすぎるとそういう感想になるな
適度に動画投稿する人らを追うだけだわ
アイドル部なんか3Dになって全然配信しなくなったし
出会い厨の雑談は論外だけど
ゲーム実況にしても集団でやられてんの見てもリスナーは疎外感しかないだろうにな
やってる馬鹿どもは誰にも見てもらえなくなるまで気づかない
>>321 つべのコメント欄とか見ると当たり前だけど配信なくなって不満みたいだな
そりゃアイドル部についてるファンは生主の囲い気質だからね
動画じゃ不満なんでしょ
投げ銭できないから囲おうとしたってカースト上位ファンにはなれないのにな
貢いで自己顕示欲満たしたいなら他行きゃいいのに
>>323 運営がP面バカにしてたけどかなりのファンがP面になってやっちまったなって感じ
生配信で囲った信者は編集された動画興味無いってはっきりわかったな
そもそもの活動頻度が激減しちゃったから、その不満がある人も多いんだろうけどね
金剛いろはは動画2つ出したからまだ多い方なのにこれだからまずい
生放送だのスパチャだのは全然良いけどyoutuber名乗るなら動画は出してくれ
そりゃまあ配信頻度が人気のせいで激減したら
信者の望む事ではないだろうし2Dでも付いてきてた奴等に今更
3Dだから配信頻度減らすよってなったら断るやつの方が多いんじゃないかな
今後配信や動画が増えるのかどうかは知らんが
この深夜にTwitter更新しまくるVtuberは不健全だよな…
生放送の上位争いはチキンレースにしか見えんわ
さっさと降りるのも正解の1つだろう
しょーもないな……単純にこの界隈の人面白くないんだものどうしようもないよ
面白い事考えられる人は
とっとと見切りつけて別ジャンル行くか
関わるとクオリティ下がるの理解してるから
界隈でうごめいてる連中との間に壁作って交流持つの拒否ってるからな
界隈自体が環境汚染進みすぎた中国の川みたいになってる
そもそも笑いを取ろうと必死すぎるんだよなぁ
笑い以外の面白さとか目指せば良いのに誰もやらないんだもの
まぁ一部の人はやってんのかもしれないけど
底辺でペース遅いけど笑い以外で面白そうなことしてる人がちらほらいる(又はいた)
でもやっぱり数字取れなくてやめたり笑い重視で変なことしてみたりでなぁ・・・
インサイドのとこの人狼本当に酷いもんだったけどファンは「推し同士が絡んでるの見るだけで楽しい」とか言ってて本当にもうダメだなって
まずみんな同時に喋りまくるからなにいってるかわかんねーし音割れ酷いしインサイドは役に徹しきれてないから冷めるしモデルの誤作動に対する反応もテンパりすぎだしホンとクソ企画だったわ
別に金稼ぎ自体悪くないんだけど楽に稼ぎたいというのが見えてて萎えるんだよなあ
>>339 サムネだけ見たんだろ、触れてやるなよ・・・
無編集の生放送アーカイブを「動画」って言うのやめろクソ生主ども
同接バトルとかいうゴミ企画をなんで肯定的に受け入れられるのかわかんねぇわ
そのうちスパチャバトルとかやり始めても脳死肯定しそうだな
>>342 ありそうで嫌だわ
もう下地ができちゃってるしな
スパチャバトルに近いことがイリアムで既に行われてるんだよな…
争う企画がウケちゃったからもうダメだな
どうしてもやる奴出てくるわ
豆のパクるだけで良いんだもん
競い合わせる中でこれから過激なことが受けていくならまんま生主と同じ流れだな
いろんな界隈から追い出された奴らの吹き溜まりだからな
他スレではこの企画は豆しかできないとか言いわけあったけど
普通に成功扱いらしいから他の底辺がパクらないわけがないんだよね
コラボやら横の繋がりとやらで、互いに向上するべき所を腐り合って横みて安心して堕落して傷舐めあって。
動画回数稼ぐ為の言い訳生放送垂れ流す。
ソロでそれなりにやってるヤツの方がまだマシな業界て糞だねw
マス需要なんか知らない、特定ジャンル好きにだけ見てもらやいい
っていうVTの方がチャンネル登録しようかって気になる
とは大半は気づかないんだろうな
卓ゲ専VTとかそういう局地戦仕様すき
>>337 広告で伸びただけの天神子兎音と黒咲りんが案の定何一つタレントとして面白くなくて危機感覚えた
企業はyoutubeだけじゃ稼げないから仕方ないけど
バーチャルタレント化が進むにつれてバックの強さ勝負になってつまらん奴が出しゃばってくるんだろうか
面白さは人それだしやり方に正解はないのは分かるんだけどどうもねー……
バックの強さ勝負というか、コラボ勝負になりつつあるのは否めない
そういうの気になりだしたら途端に面白くなくなるから考えないようにしたいんだけどね
視聴側にも問題が大きく2つあると思ってる
@4000人のVTを把握できない。
探せるようなまとめサイトもない、検索かけても「いつものトコ」の更新やコラボオフイベント情報がほとんどで効果薄い。探しにくい。4000人の動画見て好みを探すだけの時間もない。
誰かが面白い事、変わった事を始めても視聴側がその存在すら確認できない現状は正直異常。
大手が有象無象にVTガワばらまいたのはこうやって大手以外を埋もれさせるための手段だったのでは?とすら思える霧の中。
A視聴側が囲い信者気質のドルヲタが増えすぎた
動画の内容も見ず萌えガワが動いて声だしてりゃ無条件で大絶賛。
今日のはイマイチとか最近なんか…なんて声も多大なエネルギーをかけもみ消そうとする。
VT主の耳には「スコスコスコ」「最高唯一無二天下無双」しか入らなくなる。
VTが今は良いのか悪いのかすら周囲がみえなくなり堕落が始まる諸悪の根源。
一般ユーザーの声はVTに届かず惨状に呆れてそっと離れてゆく…
>>356 @に関してはリアルYoutuberも同じようなものじゃないの?
しかもこの界隈に限ってはバーチャルツイッタラーだとかバーチャルライバーだとか線引きが微妙な奴らもいるからなぁ
>>356 配信メインになってる界隈にAを求めるのは酷じゃねw?
あと広告勢が悪いとは言わんけどファンはもう少し後ろめたさは持ってほしいかなぁ
内容はどうあれ広告に金かけてバズってそれを全肯定ってのは他になかなかないんじゃない?
広告ってそんな悪いことか?
かんなくらい滅茶苦茶やってりゃ悪いことなんだろうけど
>359
個人的意見でよければ広告は全く悪くない、むしろ広報活動に意欲的で良い。
問題はリアルだかバーチャルだか知らんが他に検索機関に乏しい事を言いたい。
運営(笑 とやらも結局自分の金のことばかりでVT界を広めようなどという考えは微塵もないのが良く分かる。ロだけ。
登録型のVT検索サイトとか作ればいいのに全くそんな気もなし、企業?(笑 登録とやらして何するのかと思えば
ひたすら仲間内での馴れ合いと動画回数稼ぎの生放送…とお布施乞食w
視聴側としては乞食団体なんか見てて楽しくない。
ヘイトは買いやすいけど嫌な人はアドブロすりゃいいし別にいいんじゃない
広告で人数だけ増やして動画とかスッカスカなら恥ずかしいけど
本来は活動の中身にリソース割くべきなのに営業にばかり金を使ってたらひんしゅく買うだろう
効きもしない健康グッズの訪問販売をどう思うかってこと
広告自体は別にいいんじゃないの
見たくなきゃ飛ばせるし
豆が数字バトルやったからなあ
数字がVTuberの価値を決めてしまう風潮ができてしまうと
動画そっちのけの広告合戦になったり、
箱勢が数撃ちゃ当たるでますます粗製乱造したりで
数少ないまともな配信者がさらに埋没することになりはしないか
VTuberの定義論から逃げ続けて今の惨状を招いたように、
今ここで示す寛容は正しいのであろうかと杞憂発散させてもらった
多様性を持たせる筈が皆同じ事しかしてないの皮肉じみてる
膣内殿なりに生主の環から抜け出そうとアプローチかけたのは評価するよ
いつものバーチャル生理で全部台無しだけど
よく見たらここ無しスじゃねぇじゃん
巣に帰るわすまんね
悪いとは言わないけどって言ってるじゃん
でも絶対興味ない勢のヘイトは買うでしょ?アベなんとかの前例もあるんだし
ならファンがそこまで広告肯定をしなくてもいんじゃない?とは思うわ
ようつべ自体の仕様もゴミだから仕方ない
ニコ厨の逆輸入しか見込めない始末
まあ好きな歌聴こうと思ってたのに興味ないヤツの歌流れたらムカつくのはある
正しい手順でやってる広告なら別にいいのでは…
広告打ってない人のほうが数段面白いってわけでもないし
数字で序列が決まるというVTuberの腐ったルールと広告で数字を買う行為が相性が悪いんだろ
広告以外ロクに知る手段がない現状も問題だ。
中身ないのに広告だけとかwwて言う気持ちもわかるw
広告が悪なんじゃなくて
推しが金の力で抜かれてくのが嫌なだけだと思うけどね
ちょっと広告ブーストしてある程度で手を引けば何も無かったことにしてもらえる
youtuberとして見るなら広告でいくら数字積もうがどうでもいい、どうせアドブロで目に入らんし
ただタレントとして見ると枠が限られるから広告で伸びるバック強い奴が自力で伸びた奴の仕事奪いかねないのよね
天神や黒咲がもっとでかいイベントに出しゃばらないことを祈る
ただ広告以外で去年の年末並のブーストをかけられる手段がないからね
いくら面白いことやっても登録者数が多い上位陣にしか仕事は来ないしゴリ押しでねじ込むしかないよ
だから本人は悪くないって言ってんじゃん
ただこういう意見
>>362、
>>371があって然るべきなのに推しが抜かされる嫉妬とか数字の序列を気にしてるだけとかそういうのに持っていってなぜか広告が擁護される論調が気持ち悪いだけなんだけどな
こういう論調ってさぁ散々どっかの信者の論調としてここで語られつくされたヤツじゃないのw?
広告とか買いとか気にすんなよって人もいるけどYouTuberを名乗っている以上嫌がる人がいても仕方ないような気がする
YouTuberがそういうものに頼らず企画や編集技術でのし上がっていくのが好まれる傾向があるから
IPビジネスと割り切ってしまえば別にいいんだろうけど
「バズる」とかいう不確かな要素に看板娘を委ねるよりはよっぽどいいと思うが
のじゃ、猫宮、月ノとバズった数字でデカイ顔してるのにはロクなのいねぇし
初期組がそれをしなかったのもYoutuberの一員として認めてもらいたかったからなのかなと言う希望的観測
まあ今ではバーチャルタレントという言葉もあるしそういうことを気にする必要もないのかもしれないけど
今大きく伸びようとするならコラボか広告しかない
界隈内に宣伝したいならコラボ界隈外にも宣伝したいなら広告 衰退気味の現状だと後者の方が良さげ
中身が伴ってなかったらハリボテになるのはどっちも変わらないと思う
もうカネとコネの世界だね
大きな数字持ってるVTuberがデカイ顔してんのもそれだわな
優しい世界とか言いながら数字でマウント取り合ってるだけなんだから笑えるわ
そう考えると自腹切って広告出してるVTuberの方がナンボかマシに思える
広告で伸びた奴がイベントにねじ込まれる方が問題だわ
視聴者の登録者至上主義の意識が変わらないとどうにもならんわな
そういう意味じゃ広告も仕方ないんだと思うわ
登録者10万超え辺りからのvtuberしかイベント出ないから「いつもの奴ら」って揶揄されてるわけだしな
登録者がそれ以下のvtuberがイベントなかなか出られないのはまだまだ文化として定着してない証明だろうよ
>>376 お、いるんだろうなと思ったらやっぱりこういう奴いたか
アドブロで広告収入を0にしつつ"自力で伸びた奴の仕事奪いかねないのよね"は笑えるな
仕事奪ってるのお前じゃん
upd8のゴミ箱ではないな
ユニちゃんのゴミ箱になるかどうはわからんけど
IRIAMとかcoron:とか囲いから搾り取る気マンマンだな
クズどもの隔離施設に丁度よいから、もうYoutubeに戻って来なくてよいよ
なんかVTて新しい配信コンテンツになってくれるかと思ってたけど
キモヲタをカモにしていかに搾り取るか、って詐欺組織みたいになってないか?
何を見せられてるのか良く分からなくなる時がある
企業は結構頑張ってる気もするけどな、
見に行くか行かないかは別として新しいプラットフォームで幅を広げてる感じはする
視聴者からの搾取に関しては本人たちの金だし企業も金無いとやっていけないから別にどーでもいい
搾取というイメージだと今の個人の酷いありさまがそのままVtuber全体のイメージにすり替わってそう
ぽんぽこも豆も嫌いだしそれにすり寄るやつらも嫌いだからこの界隈向いてないんだろうなあ自分は
>>392 企業としてはましな方やろ
ただ伸ばす方向を模索してるんじゃないかな?
>>395 俺もぽんぽこ嫌いだから企業勢の動画だけみてるわ
豆狸はしょうもなさとボンクラ臭が好きだったんだけど順当に大きくなってしまったのでもういいやってなった
散々3D馬鹿にしてた剣持が3D化するの草
どの面さげて信者もよろこんでんだか
同接バトルとかいう糞つまんねー害悪イベントやった時点で俺の中の豆と狸は死んだんだ
企業の版権キャラ背負ってるvtuber以外支持しない
ただダラダラ生放送するだけのバーチャル生主なんて論外
現実の醜さをより際立たせるコンテンツ
それがVTuberだ
自分から言わせれば企業背負ってるのも大差ないんだがなw
少し売れ始めるとコラボ生放送という中身のない雑談垂れ流しの動画回数稼ぎに出始める不思議。
そして信者がそれを大絶賛な不思議、内容は「可愛いいいいいwww」「最高ですうううwww」「すこすこすこすsこす」だけでこれも中身皆無だがw
半年前と比べてVTuberスレの勢いめちゃくちゃ落ちてないか
今日び5chでの勢いなんて大して重要じゃないのかもしれんけど
自分のヒのTLもVTuber関連は激減したな
なんかのデータによるとVTuberファンは増えてるらしいがとてもそんな感じしないのは何でだろな
視聴者が増える速度よりVtuberが増える速度の方が割合的に早いから
誰でも簡単になれるんだからそりゃどんどん視聴者は減るでしょうよ
カレー屋が簡単に出来る美味しいレシピ公開したら誰も店に来なくなったようなもん
粗製乱雑の2Dの後はバカでも簡単に3Dキャラクターが作れるカスタムキャスト
まるでジャンクフードみたい
カスタムキャストの方は確かに量産的ではあるけど見た目綺麗に見えるし動けるから同じ土俵とは思わないなぁ
カスタムキャストをVTみたいに使おうって動きは今のところ薄い
カスメみたいにウチノコのスクショをうぷして遊ぶツール
だからカスタムキャスト製アバターでドヤ顔でVTデビューしたら変な空気になるだろう
すでにカスメ産vtuberわりといるし普通に出てくるだろ
2Dだろうが3Dだろうがつまらん奴が大量に流入すれば同じ穴の狢でしかない
カスタムキャスト見たけど衣装のセンスが悪くてげんなりした
まぁアレは所詮暇つぶしの遊び道具
1時間いじってアンストした
少年ブレンダのVtuber風俗発言クリティカルヒットしてる奴多すぎやろ
何人発狂すんねん、そもそも男もいるのは確かにそうだが
それ以上に美少女乳ふとももきわどい服装なのが大量に居る時点で説得力無いだろうが
著作権侵害しちまったかぽんぽこ
挙句にBAN覚悟()とかいうよくわからんイキリ発言かましちゃうし
どうせBANされても信者は武勇伝扱いなんだろうな
堕ちるとこまで堕ちてるわ
素直に謝って放送枠別に設けりゃ見逃してもらえるのにどうしてそうなるかな
まあアーカイブは編集して出すのかな
静止画面表示していびきかいて寝てるだけで16000人が集まりスパチャが飛び交う…
Vtuber界ってこんなのだったっけ?
一昔前ならそれで5万人弱は集まってたしな
元々そんなもんだよ
今回のいわながケリンの話を杞憂民が騒いでるだけとか言ってるバカがちょいちょいいるけど
マジでガキなのかアスペなのか
誰かに怒られてもそんなことで怒ってる方が悪いとかいう考えで生きてるんだろうな
みてねぇから知らんけどVTuberや運営側が杞憂民とか言っちゃうのか
何様だと思ってんだか
24時間あんなに騒いでも元々登録少なかったの以外はほとんど1000登録も増えてないし順調に生放送界隈自体が閉じコン化してきてるよな
それに対してそこまで話題になってないヨメミが当たり動画出して1300人増やしてるし
生界隈はコラボのカード切りまくって次は大き目のイベントのカード切り始めて後は何が残ってるのだろうか
24時間もPC見てる暇ないし時間取れないしもったいないから見る気もないけど
そのニートみたいなVT長い時間何してたの?
じゃない方なんかやったって登録者増えるわけないよな…何のためにやったの?内輪ウケ?
24時間PCの前に張り付く発想自体が既にニートのそれだわ
そんな事してる暇あるなら仕事やバイトでもしてるほうがまだ金入るし有意義だぞ
そもそもyoutuberやニコ生でさえちょこっと運営が手違い起こしたり
問題あるからって広告取り上げたらその時点で死ぬしかないのに
なんでそんなもんだけで生活しようとか阿呆なこと考えるのか
今時ヒカキンでさえ放送や動画だけで食うようなことしてねーぞ
今Vtuberにしがみついてる視聴者とか元々ニコ生とかダラダラと見てた層って
映画のトゥルーマンショーのように一般人の日常を覗き見たいだけの奴らなんだと思う
そこに芸も何も求めてない、ニートが仲間がいることを映像を通して確認して心の平穏を得ようとしてるんじゃないか?
こんなのが新たなコンテンツにもジャンルにもなる資質ない
まぁそこは趣味でやってるやつもいるわけだし
ニート向けとは言わないけど絵師とかがたくさん見てる時点でずっとPCに貼り付ける人向けだとは生放送やらTwitter見てると痛感するね
動画の場合、基本話題はその動画内で完結してるからな置いてけぼり感にはならないよね
キズナアイ騒動でねこますが聖人とか未だに言ってる奴がいた
信者ってのは恐ろしいな
何でVtuberってバズるとちょっとTwitterとかでイキっちゃうんだろうね
>>441 ごめん ちょっとって書いたつもりなかった…
秋フェス殆ど名前貸してるだけじゃねーか
いい加減キズナアイ&その他大勢みたいな認識やめろよ起用する方もよー
しばらく動画生放送エアプで話題をツイッターでたまに見かける程度だったんだが
久しぶりにvtuberの動画を見たらタイムスリップ状態で笑えねえわ
あの下手くそなピーナッツバターのパッケージキャラみたいなのはなんなんだ?
内容も生放送のダイジェストだのなんだので全く面白くないし
あんなのがvtuberとして持て囃されてるとかマジで終わってるぞ
ファン向けイベントじゃなく外から人呼び込むんなら世間の認知なんてそんなもんだろ
やっと銀盾持ったようなvtuberを呼んで誰が興味ひかれんのかって話
水月せな @m_sena3
【お知らせ】
現在使用している3Dモデルですが、盗作されたモデルと判明したので使用停止致します。
モデルはcoconalaにて発注をかけたもので、一から制作をするという取引でしたが渡されたファイルの中には企業表記のあるデータが見つかり、既存のモデルを改変したものと分かりました
盗作と気付くのが遅くなってしまったのはMMDや3Dの知識があまりなかった為です。今回盗作と判明したのも教えて貰ってのことでした。皆さんには不快な思いをさせて本当にすみません。
coconalaでの3Dモデル購入を考えてる方はくれぐれもご注意下さいね。
https://twitter.com/m_sena3/status/1049622953229352960?s=21 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ミライアカリの件今まで何かあるたび
界隈全体で他業界とトラブルあるたびに
被害者面してきたツケが回ってきた感じだな
散々他業界の粗探し回って殴りつけておきながら自分達が
そうなったとき殴られないとでも思ってたのか?
余程恨み買ってなきゃあんな勢いで拡散しないぞ
総合の投票に同調するヒメヒナファンホント気持ち悪い
あそこのファン層マジで異常だわ
あれは本気なのかそれともプロレスなのか
どっちにしろ真に受けてるピーナッツ信者がいる以上パンディ燃えて終了かな
こういう場合信者が多いほうが勝つから実際嘘をついてるのがどちらなのかってのは問題にはならない
結局素人のプロレスなんざこんなもんだ
ニコ生と変わらんね
豆のTwitterみても和解したとしか書いてねえ 何があったの
愚痴吐き出すスレだから別にいいんだけど多少なりとも賛同を得たいなら概要ぐらい書いてくれんと何ともな
しかし豆のイキリ芸やってるうちは面白かったけど素でイキってちゃただのウザ豆だな
・バンディ側の主張
@24時間の出演時間の変更を「パンディならええやろ」と言う軽い気持ちで変えられた。俺を軽んじてる。
A当日に使用するアプリが初めて使うものだった。打ち合わせをきっちりしたいと言ったが、ぽんぽこに「パンディさんなら行けますよw」と断られた。
初めて使うアプリだからセッティングするのにめちゃ時間かかった。わざわざ倉庫にあるパソコン出したりしたけどダメだった。何時間も何時間もセッティングしてた。こっちが苦労してんのに凸企画でデカキンとかとのんびり話しててふざけんなと思った。
・ピーナッツくん側の主張
@出演時間の変更はパンディだからではなく、参加人数が多い方から優先的にお願いしていた。
A配信テストは、ぽんぽこの不手際ではなく、パンディが「いけますいけます」と言ったから、多忙そうなのものあってお任せした。ぽんぽこのせいにするのは許せない。
595 名前:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 投稿日:2018/10/10(水) 21:35:08.03
豆がツイ消しする前にスクショ撮っておいたんやけど
要るか?
適当にわかりやすそうなやつおいとくわ
パンディは動画消しちゃったからあれだが冗談というか笑い話にするつもりっぽい感じに俺には受け取れた放送だった
ピーナッツ側で見た人の反応としては自分と同じ感想の人と明確な悪意があると二分してたみたいで
結果一部のパンディファンでブチ切れしちゃってたやつがぽんぽこのとこへ凸ったのが火種って感じ
190名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 22:56:37.42
今回の騒動までのまとめ
第一回ぽんぽこ24
パンディに台本を送るといったけど忘れたから送らず
何をするかわからないままアドリブで出演させる
まりずむ
限定ドリンクの紹介用ムービーを依頼するも
提出期限を過ぎてライブ当日の朝になってから渡す
パンディはライブ前の忙しい中、その動画の編集に追われる
第二回ぽんぽこ24
大親友の結婚式に出席するために出演できない時間を伝えておいたが
その時間に重なるようにタイムスケジュールが決定される
配信で知らないソフトを使うといわれたので
配信テストを依頼するも断られる
配信では雑な扱いをされたうえに
放送後にぽんぽこから今回は完璧だったと自画自賛リプが飛んでくる
暴露騒動
パンディが生放送で不満を打ち明けたところ、
ぽこぴーファンたちから大量の暴言を浴びせられ、
謝罪に追い込まれたうえに、豆に逆切れされる
>>457 パンディとピーナッツだけなら気遣いの行き違いで納得出来るんだけど
中途半端な位置にぽんぽこが居て
その言動がパンディに不信感与えて
ピーナッツは熱くなってるんじゃないかなと
二度手間になりそうだけどパンディとピーナッツが
しっかり話し合ってればこんなことにはならなかっただろうし
ピーナッツもぽんぽこに任せる仕事しっかり選んでれば
こんなことにならなかったんじゃないかな
登録者世界一のyoutuber、Pewdiepieがキズナアイを取り上げた動画
8:00〜
すげぇどうでもいい話だな
つかパンディって企業勢ちゃうんか?
素人の企画に乗っかる時点でお察しなんだが
企業だけどちゃんまり諸とも個人勢とも仲良くしていきたいと思ってたんだろうけどね
個人に執拗に関わったり手伝ってもらおうなんて考えてる所はもはや企業として見てない
法人化した同人サークルと大差ないし、そこまでが限界の奴らとも言える
24時間とかやってたんだな
いよいよこのスレですら去るときがきたかもしれんな
今年の初めぐらいに続々参入して来たクリエイティブな個人勢がフェードアウトして消えていくのを見てると
もう2月ごろの活気は戻ってこないんだなってつくづく思うわ
クリエイティブな人って誰のことだろう
この界隈スキル持ってる人は今も少数いるけど
そういう気概のある人は個人勢にゃ最初からいなかったと思うけど?
>>469 これ以上伸びる余地がからっきし見えないのに作る意義なんてあるの?
Vtuberは革新なんだ!!(PUBGやりつつ激辛ペヤングを啜って咽ながら)
>>470ピーナッツパンディのどうでもいい炎上を関係ない個人スレに吹聴しまくって住人は迷惑してるんだよ
登録者世界一のyoutuber、Pewdiepieがキズナアイのお礼の手紙についてコメントしてる
コラボのことも
日本語字幕版
ぶっちゃけ3Dでも2DでもRP放棄でも生主でもコラボ魔でも閉じコンでもVtuber界隈が消滅しても
「俺が観てるソイツ」が面白けりゃ何でも良いんだが、どこもかしこもコラボする時にグダグダになる事が多すぎてどうかと思う
本当はシンプルに面白くてまた見ようと思うか、つまらなくてもうすぐ見ないかなんだけど
どんなゴミでもVtuberは面白いものとする狂信者が多い事よ
まあ何言っても理解できないクズどもの吹き溜まりだから生暖かく見守るしかない
「界隈」っていうのはどこでもそういうもんだから仕方ない。仕方ないことはないが仕方ない。どうしようもないんだし
界隈の外とコラボした瞬間「Vtuber悪く言うやつはガイジ絶賛して当たり前」みたいな奴がコラボ先に沸いて暴れて死ぬほどウザがられて
結果頭打ちのVtuber界隈に何の貢献もしないのほんとすこ
「つまらないものはつまらない」「これは面白いしいいね」
単純な感想言うことさえ許されずただただ賞賛だけ強制する異常な世界
世間で監視対象になってるカルト宗教と変わらんわこんな連中
界隈見てて参入の敷居を下げすぎてはいけないことと
駄目な物は駄目としっかり叩き潰せる様にしなきゃいけない事
学べたのは数少ない良い面だな
セルっさんノロかかってんのかよ
その状態で出演がどうのとか只のバカだろ
面白い人ももちろんいるんだけどそうじゃない人の方が圧倒的に多くてその分声もでかくなってるからね……
誰でも簡単になれるっていうのはこういう弊害もあるのはしゃーないけど
そこまで不満に思ってる人が少ないだけってオチだったりして
不満持つというか何か違うなって思ったら見なくなるだけだからね
ここで書き込む程Vに熱量がある人間はもうほとんど居ないって事よね
不満を吐き出してももうどうしようもないしもう興味も失せたからってのが多そう
期待してるからこそ不満も出る
不満も出ないと言うことはそう言うこと
まだ底ではないけどもう手遅れなところまで落ちたってことかな
vtuberを追って得られたことは現実の人生の方がはるかに素晴らしいってこと
ネットの貧民街を見ていた気分
>>494 それはちょっとある
今まで見えてなかった良いところが見えるようになった
ゲーム動画20分とかちょっち長いので8分程度に圧縮してもらえると助かります。
んで同じゲームは飽きたんで知らないゲームを紹介がてらやってください
3月まではどこ行っても見た事ある名前の奴がコメントしまくってたけど
今は視聴者や視聴層が分離して完全に固定化した(閉じコンが完成した)ように見える
もう見たいものしか見てないんだから不満も出るわけないわな
嫌なら見るなの行きついた先が今なんじゃなかろうか?
Vtuberという大きなジャンルが存在するのではなく
とてつもなく小さいマイナージャンルがこまごまと存在してる感じ
ここまで来るともう個々の趣味の領域だから口出しするのも野暮に思えるってもんよ
別に生放送は嫌いじゃないけどコラボばかりでお腹一杯になってきた
いつ見てもどっかで見た面子でコラボしてていつ見ても似たような芸人とタレントばっかのテレビと同じ状況
それが視聴者集められるから結局そればっかになるんだろうけどコラボ生主界っていう箱が出来ててあまり見たいと思えなくなった
自分はVTuber見始めたのがあとの方だからみんなとっくに通った道なんだろうけどね
シロみたいにキャラを維持しながらソロで短い動画メインでやってるのはたまにつべのオススメで上がってきたら見るけど
生主崩れ馴れ合いみたいなのはもうどうでもよくて存在そのものが意識の外。あることすら感知しない感
バーチャルであることやYouTubeであることの意味を失った行動をしてるからそりゃ
普通のリアルYouTuber(玩具紹介とか)を見るわな
動画系はたまに見るけど生放送はにじさんじに端を発する企業系2D生主量産以降何1つ見てないし話題もTLに時々流れてくる以外ほとんど入ってこないな
>>499 大規模コラボやっても登録者数伸び辛くなってきてるし出演者視聴者共に閉じてきてるよね
もうやることがなくなって次は3D化!ってやっていってるけど
肝心のモデルがアレでは急ぎすぎて自爆してるわ
連載何年続けようと問題点わかってないし指摘されても理解できない
やっぱり病名のある精神状態じゃないかな
散々テレビの事バカにしてきたのにテレビが衰退した原因と同じ事延々やってるんだもの
そりゃテレビ見限った人は同じように消えてくのは当たり前
テレビやニコ生なんかの自分達が嘲笑した連中と同じレベルの
頭の出来でしかない事が露呈してしまってる
Vtuber界隈ってそんなに頻繁にテレビとかニコニコとかバカにしてた?
VTuberは表立って言わんがファンは散々馬鹿にしてたろ
俺なんかは逆にTVの企画力ってすげえなって思うようになったわ
Vファンっていうかオタク全般だろ
アニメ以外TV見ない人とか
V-TVなんかは「テレビを越える!」みたいな感じにテレビをディスるというかテレビを下に見る感じを開設当時からむき出しにしていたな
それで「史上初の試み!(どうだすごいだろ)」ってのが
視聴者の意見で結末が変わるドラマ(2002年テレビで実行済み)
だからほんとに
VT視聴者が「VT見るやつは絶対ヲタク決定」て豪語するのがなんだかなあ
ヲタクにも症状からジャンルから軽度重度、その人の人生の中でヲタク要素の占める割合まで色々あるだろう、
アイドルヲタクの狂信者みたいなのと同類扱い強制されるのはさすがにつれーわー、まじつれーわーw
流れを無視してTVがバカだと思うのは、
既存メディアがVRに関わると、
漏れなくリアルの人間がHMD被ってるところを写すよな。
それがVRにとって重要な実在感をぶち壊してるのに気づかないのかね。
今日のくじじゅうじでも、また同じことやってた。
Vtuberのファンどうしが○○は糞とか言ってお互いを下げて自分の推しを上げようとしてること多いからな
そりゃ廃れるよ
特にこういう掲示板だと顕著だよなその傾向は。まぁ当たり前なんだけどさ
みんな優劣を付けたがる、アニメの円盤売上バトルと大して変わらない
生主好きな層取り入れちゃったから仕方ない
1月頃は同接で争ってるのとか全然見たことなかったわ
企業限定で四天王を叩く時&他を持ち上げる時に年末年始を引き合いに出すヤツがいるけど、それはお前らの推しが年末年始以上のブームを引き起こせない怠慢だろとしか思わない
同じYouTubeでやってる以上界隈の小ささのせいにするのもテメエの推しが外から人呼び込めていないだけ
登録者至上主義も世界一のYouTuberが必死こいてる以上ごく普通だし、そもそも登録者数数十万の差なんて大した差じゃねーじゃん
今じゃ登録者数も再生数も買い放題の無法地帯だから信頼できる数字が同接だけだし
問題は生主じゃない奴まで視聴者の同接バトルに巻き込まれてること
「この生放送中にぃ○○万登録ぅ突破したいな!」
だまれと思った。
生主系は内輪で露骨に視聴者食い合うから気になるんだろう
登録者だと上位でもコラボしないと視聴者数が悲惨になるのがザラだし本人のファンより生主界のファンがコラボでよく見かけるから登録してるんじゃないか
複数窓自慢みたいなヤツいるけどそれ雑に見てるだけだよなあって思う
>>524 最近はつけてるだけでカウントされるテレビの視聴率も疑問視されてまだあやふやだけど視聴質って指標もでき始めてるみたいだね
テレビ番組を変える新指標「視聴質」の正体
https://toyokeizai.net/articles/amp/185080?display=b&amp_event=read-body
同接とか気にしてるの複窓自慢の数でマウント取るしか能のない厄介勢だけだろ
アンチが本スレにシャシャって来てうぜぇ
おめーが臭いから誰も寄り付かねーんだよ
本スレの話題の薄さすごくない?
もう歌うまのトレンドって過ぎたと思ってるんだけど
Vtuber自体が限られた箱庭と決まったツールの範囲内でしか行動できないんだもの
そりゃ見る側の話題も次第にその範囲内に収束するよ
しかしここも書き込み減ったね
不満のかけらもない真の優しい世界が完成したのか
みんな飽きて興味もなくなったのか
個人の大半が足を引っ張りだしてる状況だからな
とはいえ距離が近いのが魅力の一つだからないがしろにも出来ないし個人を取り込んでる大手もいるわけで
企業も難しいだろうな、とりあえず金をどんどん使えるところは広告なりイベントなりで目立っていくしかないか
プンレクはまともにVtuber取り込めてもいないのに何を考えてこんな下火になってるコンテンツの専用ランキングページ作ったんだろう
なんかよくわからんが勢いがあるので話題になって
話題になるから勢いがあるように見えるの無限ループしてただけのコンテンツだから
閉じコンになって話題分断し始めたらもうアレよ
ドルヲタ相手に「ありがとー」「大好きぃ」「お金ちょうだいー」
言ってただけなVTは線香花火のように近いうちに一気に消えるだろうな。
まあ中にはそれじゃアカン思って色々やってるVTもいるからがんばって生き残って欲しいものです。
それにしても運営関係者の視聴者への不案内はあんまり
某企業VTの動画見てたらSRのアーカイブが出てきて
ギフト貰う度に○○さん、○○何個ありがと〜って言ってたんだけど
SRって、どこもそうなの?
そのVT、基本的に二人で菓子食いながら雑談してるんだけど
ギフト貰う度に反応するんで、その都度話が中断するし
見てる方は全てにお礼言い終わるまで待たされるしでストレスが溜まる
他のVTの投げ銭対応みたく、放送中に反応しない代わりに
動画の最後に編集で名前を纏めて掲載すればいいのに
誰かもわからんしどーでもいい、
つーかお前さんも応援の意味を込めて投げればええやん、
気に入らなければ去ればええ
不満スレでお布施しねーなら去れとか乞食の分際で態度がでかいんだよ。
どうかお賽銭してくださいとお願いしろ。DIO風にな
知らんわそんなもん
不満スレ的にはレスして申し訳ないと思う
大無産ってここで話題に上がらなくなったんだな
遂に天なんとかの"終わり"が"始まる"か
その蔑称すら久々に聞いたわ
元々初期vtuber界隈の空気感だけで話題になってただけだし今となっちゃただのつまらんガイジでしかないもん
そのあっくんと天開が重大発表だとよ
これでupd8加入とかだったら吹く
くるみとかいうきったねえ声のからおけが持て囃された初期
豆大福って何者なの?
覆面っぽくて気持ち悪いな
あとリプ欄に同接の伸びの重要性?を叫ぼうとしてるヤツいるなw
D事件とか懐かしいな
今となってはあの程度の事で叩かれた彼らには同情すら感じる
upd8は何がしたいんだろう
Uフェスみたいなのでも開きたいんかな
D事件とかもう今の惨状見ると軽いジャブ程度だったんだな
正直この界隈は始まりから異常だったんだよ
普通、時間の経過とともにセクト化するもんだけど最初っからそうだったんだもん
なんかvtuberって声とか見た目とかが受け付けない
>>557 vtuberに対しての不満と思ったらvtuber全否定で草
見た目と声が無しならユーチューバーそのものになるかゆっくりorボイロ実況するしかないぞ
>>553 "気付いて"しまったか
このムーブメントが予め"作られて"いることに
初期の低質なvtuberを過剰に持て囃した結果が今のvtuber界隈なんだろうな
馴れ合いも度をすぎるとコンテンツを腐らせる
もはやバーチャルという言葉に忌避感すら覚えるようになってしまった
バーチャルYouTuberのアカウントがリアル旅行の話したりリアルなキャンプの写真アップしたりしていて
それ別垢でやんなよ。って思った
前からプロデューサーやらマスターを通して自分語りしてる奴ウザいと思ってたが更に悪化したな
活動する理由が自己顕示欲や承認欲求から来てる人も多いからそりゃそうなるわな
バーチャル〇〇とか取り繕うこともやめて何がしたいのか
朝ノ姉妹の生連発は瑠璃姉ぇの頑張りがあったから我慢してたけど裏方が前面に出てきたから登録切った
コメント欄でも歓迎してる空気出してるのがきつかった
狂信者が何でも肯定して配信者や運営を甘やかし
駄目な所を指摘する人を排斥するからどんどん界隈が腐っていく
ある意味狂信者がアンチ
コラボで伸ばしたやつは必ずどこかで伸び悩むんだろうな
んで伸び悩んだ末にまたコラボに手を出す
悪循環だなぁ
最近ゲームとカラオケに飽きて、普通のリアル日常つぶやき出したVT居るな、ツイッターかよw
バーチャルでどう表現するかなんかひねれやw
バーチャルらしい事しろって愚痴にじゃあバーチャルの定義を言えよって論殺するパターンも飽きたわ
じゃあみんなしてカップ焼きそば食うのの何処がバーチャルなのか言ってみろっつーの
日常呟きするならちゃんとキャラになりきれよ
それをできてないやつが多すぎてかなりの数登録解除したわ
ガイジ「バーチャルは仮想って意味だから焼き蕎麦食うのに文句言うやつが頭おかしい」
不満に対する不満はNGだけど変なの最近湧いてきたな
まだ認知されてるから余地はあるのかなこの界隈も
ちゃんと食べる物のモデル用意してやるならいいけどね
できないなら画面外に口を逃がすとか
お菓子やケーキが手のひらにぺたーとくっついてるならまだセーフかな
ここも変わったな、
以前不満書き込んだ時は「バーチャルの定義は広い」とか言われたがな
某有名ゲーム会社のVtuberなんやねん
デザインも地味、モデルもそんな可愛くないハンコやのに数だけ増やして
増やしたはいいけど二人以上は動かせないてアホちゃうんか
しかもやってることはわざわざバーチャルにする意味ないような生放送と動画ばかり…
なんやねんあのダンス動画
まさにバーチャルの意味0やんけ
こんなん見て喜ぶならリアルアイドルでキャッキャしとけや
最近はTwitterフォロワー乞食企画まで初めてほんと無残、哀れやわ
そういえば普通に3人動かしてたわすまんな
でもフルメンバーで動かすのは無理なんやろなぁ(震え声)
何年経っても背景すらまともに作れない、世界観が全く作れてない
棒の一本すらすぐに追加できない、技術スタッフ不在でキャストだけで放送してるような状態
桜を置いただけで5fpsくらにまで落ちて放送中止
今時スマホでも3Dスキャンできるのに物や小道具を何一切取り込まない作らない
〜行きましたとかいうタイトルでARかと思ったらゲームやってるばかり
一番可能性あったはずのVRliveをにじさんじの真似事に専念するために開発中止
後発の技術も3Dモデルのストックもあるはずのゲーム会社まで上位陣のマネさえしてればいいと思ってて低燃費運営してやがる
3DCGなんて30年も前から極限の投資と技術を投入してようやく人目に見せられる最低限のクオリティを確保してきたというのに
ここに来ていかにケチって凄いものかのように思わせる詐欺商法をし始めたのがVtuberと言える
そもそもUnityをベースにしてる時点で低レベルすぎる、RPGツクールでFF作ろうとしてるようなもの
API直接叩ける技術があればキャラ上限何体なんていちいち考える必要もなくあたりまえのように動く
グラボのRTX出たけどレイトレーシングやる所も出てこないだろうね
VTuber最先端だとか未来が云々とか勘違いしたヤツらが勝手に盛りあがって勝手に失望してるだけだよ
某狐娘とかVRC入り浸ってる連中の勘違いさせるような扇動に乗せられちゃったな
最新技術を使うための巨額の開発費を投入出来るほど旨味のある業界では無いからね
クリエイターの情熱だけで成り立っている現状、ちょっとずつ進んで行くしかないよ
そもそもブームになってまだ一年程しか経ってないしね
MAXENDの時もバーチャルの定義云々よりもYouTubeで流行ってたからだけなんだよな
右へならえへの不満もそもそもYouTuber全体に対しても言えるわけで、ただ食べてるだけだと結局評価してもらえないのはYouTuberでも一緒だし
ファンもアンチも提供している側すらもvtuberってジャンルに甘えすぎorとらわれすぎに感じるわ
抜くもなにも最新技術なんてvtuberに使われてないじゃん
最高峰の技術を投入した直感アルゴリズムが日中共同制作な時点で今更というか
今更技術云々言っても2Dペラ勢がわんさか押し寄せた時点で技術もクソもないでしょ
2Dで出てきた奴等が「ついに3D化!」みたいに一大イベント扱いしてるの滑稽過ぎる
ハリウッドとか大規模機材大規模資本でやっていたことが
コンビニバイトの無学おじさんでもできるようになった
というのがVTでしょ
だからVTが集まってイキがって凄いことやるわ!って言っても劣化テレビにしかならんっていう
最初から3Dの奴らはいったい何なんだ?って感じだろうな
別に2Dでも工夫次第で動いてる奴らは別に気にならないが一枚絵はマジで消えて欲しい
箱物のvtuberってみんな中の人は成人だと思ってたけど、未成年もいるんだな
技術つっても知識なきゃ凄いなんてわかんねーしそんな見る目があるやつばっかじゃねーからな
正直技術がー技術がーいうやつほど暴れたいだけに見えるわ
かといって2D生主がいいってわけじゃねーけどよ
ウナちゃんマンみたいだよな生主って
とくにねこますBans周り
あー、まずいなんか全体的に飽きてきたかもしれん
カラオケゆーてもボカロアニソンばっかやるからや
そこまでは上手いとも思えない歌も狂信者が神扱いして祭り上げて白けるからや、きっと
実際飽きてみると全てが死ぬ程下らん事に気づくから早くこっちに来るんだ
社会不適合者の承認欲求満たすために貴重な時間費やすとか人生の無駄使いでしかないぞ
そんなハブられるようになった言い訳のような思考になるのは嫌だわ
>>596 こういうのは別の趣味作ってもまた同じ道をたどる
ジャンル特化したような差別化意識のあるVTすら
毎週1時間定期生放送しなきゃいけないと思っていたり
かといって1時間もつネタはないし募集しても来ない
でカラオケします〜って流れになるからどこもかしこもカラオケ
ネタがないなら無理に定期生放送とかしなきゃいいのに
そうはいっても定期生放送しないとついてくれてた固定ファンもどっかいくし、本命の動画の方を見てもらえないのでやらざるを得ないというのが現状
>>600 そーそー、カラオケ自体は好きだし一般人レベルでは上手い程度の歌い方を参考にしたり
新曲仕入れたりするのにVT見てたんだけどねえ
歌もこれじゃあ参考にもならんわ…程度をコラボとやらの仲間内で大絶賛が寒い。
信者はもちろん「声が!声がすごい!声が!上手すぎる!TV!歌手デビューを!」とか意味不明な事騒いでてさらに冷める。
歌ってる側も持ち上げられてなんかその気なのがさらに冷めるw
素人のカラオケ大会ぽく行くならもっと選曲で魅せたり「こういう思い出の曲やねん」とかやりゃ面白みも出るだろうに
どいつもこいつも最近どっかで流れてたようなアニソンボカロばっか。つまり、なんか見てて面白くない。
推しを回避しつつ他をぶっ叩くスレでもあるので名前は出さないんだ😭
あと歌で同じ歌続きと言えばlemon
アレどこもかしこも歌いすぎ
米津は割りと歓迎w
個人的にはlemonよりloserのが好み。あとorion
一番いいのは「ああ、この曲こいつの歌い方だと合うなあ」みたいなプロではないがちょいウマ動画が最高によい刺激になるな
ゲームといい選曲といい
ペヤング等の企画といい
右へ倣えばっかり
まぁVTunerの発祥のブームなら兎も角ユーチューバーや歌い手からのパクリだしな
っていうとまたレッテルマンがシュバって来るかw
鉄球ブームと一緒でとりあえずやっとかなきゃいけないみたいな流れはどうしようもない
ここにも変なの湧いてきてんだな
デビューしたけど数字増えなくて諦めて逆恨みしてそうな感じがするわ
同じことをやるにしてもその人だからこその色が見えれば別にいいと思うけどそうじゃないのが多いのがまずいよな
辛さに対するリアクションだけで何とかなると思うのがマズいってわかってほしいよな
曲がりなりにもMAXEND一つでもvtuberでさえ一手間加えられる(そもそも食べない、食べると伝えられて実際に食べたのは普通のやつ、ゲームに負けるたびに一口etc)のにな
大手YouTuberでも一手間加えてるんだからわかるはずのもんだけど
まぁネタないんだろな
壺やって歌うたって焼きそば食べて次は何の真似するんだか
体力測定
各VTごとで腕立て腹筋懸垂握力50b走等のデータとって比較検討させようぜ。
信者はVTがキツそうにしてるときの声でハァハァブヒブヒ言ってそうだしw
昔体育会系部活出身で身体能力すげえのが何人か出てきたら一瞬だけ面白い…かも?w
身体能力高い様なのは個人には居ないだろ
ゴミみたいなVtuberやるまえに職場で真面目に肉体労働してるわ
企業系なら仕事で属してるから体力有るのはちらほら居るとは思うが
>>613 変なのは色んな所に出没してるニート臭いから触れてやるな
ゲームやるにしても真似せずにあんまり他のVtuberがやらないゲームとかやればいいのにって思ったけど
それなら実況プレイヤーで事足りるからやるわけないか
私に言ってるのかい?キモい粘着レッテルちゃんが私のファンになってる事は知ってるよw
ありがたく思え?このニート野郎がw
>>623 まぁ当分ネタ被りはなくなるんじゃねーかな
流石に色んな所で言われてるだろうし
こういうガス抜きの場が荒れたらいよいよコンテンツの終わりだと思う
なんか愚痴がないというか愚痴に使う体力気力時間がもったいないというか
閉じコンが明らかになったせいか、他のYouTuberやコンテンツに迷惑かけない限り好きにやればって
どうでもよくなってしまった
いまの中堅勢は動画が一万再生されれば成功してる部類に入るな
視聴者数が減ってるというより人が分散してるのか
面白くない人に見切りをつけて別の人の動画を見るようになってるんじゃない?
皮肉にも変わりはいくらでもいるからね
1月頃は全員面白いと感じていた 今は当時何故夢中になれたのか疑問 よくばりセットのせいだろうけど
立つ鳥跡を濁すの濁す場所としてここ使うのが良いだろうな
あとは飛び立てれば完璧なんだが未だに見続けちゃうのなんでやろ
自分でも恥ずかしくなるけど見ちゃうんだよなぁ……
3日ぐらい断つと割とどうでも良くなる
軽度の依存症になってるから中途半端に見続けるのが一番良くない
初期はキャラクターが視聴者の方をきちんと向いてる感じがあった
それがコラボだらけになるとキャラクターは他のVtuberとイチャイチャしたいだけみたいな感じになって
RPまで放棄されるともうオッサンオバサンがちちくりあってるの傍観してるだけだし見てても意味がない
直結系凸系生主やりたいけど顔を晒したくないからVtuberを利用しただけのような奴らに与えられるステージなんてねーよ
2代目億里モナの生放送見たけど一部の常連ぽいののノリと馴れ合いが受け付けん
年齢当てようとするのとかも無粋だし
以前のと同じノリでいってるのか知らんがそのノリが無理
億里モナは応援したいけど生放送はアーカイブあってももう見ないかも
VTuberがテレビとか外部に呼ばれて喋るには自分のペースに引き込むのが上手くないと厳しいな
個人的には動画勢が好きだけど、生放送慣れしてないとメディアに呼ばれた時にうまく対処できてないように見える
もしかしたら同じ事思ったかも
もっと喋ればいいのにって場面で喋れてなかったな
投稿内で喋るのとテレビで喋るのはやっぱりスキルが違うんだろうな
プロはやっぱりすごいわ
コラボて結局接待だからな
よそ行き・馴れ合いの態度になるから視聴してても面白くない
推しがあまりにあんまりになってきて
それでも応援はしたいが、下手に希望を抱かせてもあれだから
FF解除、チャンネル登録解除とかした方が わかる んかな?とか思い始める
>>641 登録数どれくらいの人か分からんが一人登録減ったくらいじゃなんも変わらんよ
>>642 まあ一人ひとりの行動があって初めて伝わるものもあるのではないでしょうか
その1人が見るの辞めても-1でしかないんだけど割と同じタイミングで他の人も見るの辞めるからね
そんな回りくどいことやっても伝わらんよ
直接メッセージ送るのが一番
他の人が見ているところでは反論が飛んでくるから、DMかマシュマロを送れるならそれが一番良い
アンチと思われると無視されかねんから、ちゃんと推しだということも伝えた方が良い
一周年とかでさ、その人を祝いにわざわざファンが集まってんのに他のvtuber達からのお祝いメッセージとか見せられて楽しいものなの?
あと自分の推しもメッセージ送ってたりしててもそれが秘密にされてるせいで見逃すことになったりすること多いけどこの界隈おかしくない?
普通の芸能人で考えれば
推しのタレントより格上のタレントからメッセージ来たら「おー、○○さんよかったね。こんな人からも祝って貰えたよ」ってなるけど
推しのタレントより格下ぺーぺーのメッセージとかぶっちゃけイラネ邪魔!って思う
応援自体は別に良いけど無駄に長かったり宣伝兼ねてたりだとゲンナリしちゃう
Digitrevxが見たいけどクレカ使えなくてチケット買えなかった言ってて
さすがに呆れた
業界トップクラスどころかトップオブザトップのモデリング素材提供した
大功労者に招待はおろか声すらかけてないってどういうこと?
「1年やってこれたのも見てくれるファンのおかげです」って言葉を
金払った人間にしか聞かせず、その場所を提供してきたYouTubeも無視とか
ちょっと色々おかしすぎるよ
放送中、有料と無料を細かく切り替えてたのが涙ぐましくて笑った
お前らアプランより儲けてるのにケチケチすんなと
シロの生誕祭と今回のアカリのミライブ
輝夜月のメッセージが人を馬鹿にしたような
な感じでイラっとする
親分のイベントの時と態度がまったく違う
>>651 累積視聴者数を少しでも盛ろうとしてたのかな
月に関してはシロイベントの時もかなりフザケてたと思うよ
どこもかしこもボカロボカロでもううんざりだ
ファンがそういうの求める奴等ばっかなんだろうが本当にムカつく
あとから流入してきたファンに乗っ取られた感はあるな
まぁ歌が上手いVTuberはアリだけど素人カラオケ大会聞かされてもねぇ
歌が上手いって言ってもいまVtuberになって歌ってる様なのは
歌い手としちゃ人気陰ってきたからVtuberになって歌ってる様なのも居るしな
生主とかにしろ歌い手にしろ歌手にしろ自分の立ち位置ちゃんと自覚してる様なのは
スカウトしても蹴られてるみたいだからそこまで爆発力有るようなのはもうこの界隈こないだろ
バーチャル歌い手ってカテゴリ分けしてほしいけど、Vtuberだから目に留まって聴いてもらえるってのを狙ってるからなあ
どこも埋もれないように必死だ
称賛が欲しいくせに顔晒す度胸も無いようなうんこどもに都合よく利用されるだけになったな
そして既存の企業はなぜかそいつらに逆に媚びを売りまくるという肥溜め状態、終わったな
初期参入企業はそもそもvtuberがこういう流行り方するとは思わなかっただろうな
大体ねこますのせい
全ての元凶はねこますより委員長だな
そいやねこますは活動縮小だっけ?素直に引退って言わない辺りが未練タラタラだな
すげえな、ねこますてそんなに影響力あったのか
動画ロクにみたことすらないけどw
すくなくともアイツに触発されて始めた奴等は多い
結果はご覧の通りだけど
twitterだと今でもねこますを聖人とか人間の鑑とか持ち上げてる奴を見かける
どう考えてもメンヘライキリキモオタカマホモオッサンだろ
でも個人系でねこますレベルまでやってるのは一握りなんよね
99%が一枚絵で焼きそば食ってるだけだし
ここで出る不満もなんか変なの増えてきたなと思ったら変なの常駐してたのか・・・
もはやただのVTuberアンチだからな
不満を吐き出してるんじゃなくて、叩くのを楽しんでる
信者スレが自業自得で過疎ったからって植民活動するのやめようね
ビデオレターでエイレーンネタぶっこんでエイレーン関連の呟きRTしまくってたの最高に気持ち悪くて好き
>>660 むしろ本当は顔を晒して人気が欲しいのに、それじゃ無理だから
二次元キャラのガワを被ってるのが多くないか
元々顔出しして活動してたのも多いし
不満の声にアンチのレッテル張りをここでもやるのか…
個人なんかはほとんど配信者のマスク代わりにVtuber名乗ってデビューしてってのがほとんどだよな
マスク代わりだから当然バーチャルなんて二の次、界隈には何も貢献せずコンテンツを浪費させるだけの存在
2Dとか3Dとかよくわからんし技術云々言うつもりも無いが流れに乗っかろうとする奴が多すぎて面白くなくなった
よくネットに転がってる夏の猛暑日のプールに人が集まりすぎた画像を見ている感じに近い
仕手も仕手だがそれ以上にファンの人間性がずば抜けて終わってるのがVtuber業界の特徴
ドルオタに声優オタにアニメオタクにおまけに歌い手・生主信者の複合体だもんな
しかも大半がアングラなネタを平気で外に持ち出すSNS世代の連中
多少ヲタク趣味程度ならよいが
偶像崇拝というか狂信者はガチで気持ち悪い
あいつら「すこ」「だいすき」「さいこうです」以外の言語がないというかw
むしろねこますを見ればこそ
Vtuberがどんな道を歩むかが分かるんじゃないか?
Twitterフォローしてね
と言われても有象無象のVTのツイートのRTがすごい数で邪魔くさいわりに
当人のツイートがリアル生活のリアル写真投稿とか
っていうの見てると、ある程度「VTとは」っていうので篩にかけないといかん気はする
>>679 飯写真は萎える
料理配信とかもう意味不明すぎて草だし
>>676 もうアニメオタクは見てないんじゃないのか
二次元キャラを捨ててるのばっかりだし
アニオタっつかコンテンツとして楽しんでた層はかなり減ったんじゃねぇかな
今残ってんのはドルオタがメインでしょ
流行り廃りの一つとして楽しんでた層はみんなどっか行ったが
Vtuber自体は山のように残っているから悲惨だ
>>676 > ドルオタに声優オタにアニメオタクにおまけに歌い手・生主信者の複合体だもんな
重要なのは各々が自分はそいつらとは違うと思い込んでる事だ
今まで食わず嫌いでそいつらを見下してた連中がVtuberの主要顧客層だと思う
>>679 底辺でキャラ保ってるやつなんてほとんどいなくなったな
いたとしても本当に極々わずか
ねこます散々すり寄ってた2D勢にイキリだして即ツイ消しは笑うわ
信者力が試されてるな
前から見てた奴が次々コラボ生主系に堕ちていくのが悲しい
ちゃんと運営がある所は利益出さないといけないから手っ取り早く数字取れる生主系にシフトしていくのは当然だと分かってはいるんだけど
そうやっていつの間にか見なくなってしまったチャンネルがかなりあるわ
界隈が縮小していくから生き残りのために糞な流れができて
そのクソな流れ見て客が離れてさらに界隈が縮小するのじゃ~
ニコニコでも生主、歌い手、ゲーム実況、ゆっくり実況、ボカロと細分化されて棲み分けてたのに
これらを全部VTuberというカテゴリに押し込んでんだからそりゃ客の取り合いにしかならんよね
やっぱ生放送は最高だぜ! ファンの質が解るから 今回も心置無く切る事が出来たぜ! まだ生放送やってない勢はやってくれ バンバン切ったるから
線引きもせず敷居下げまくって手当たり次第に誰でもVtuberになった界隈の末路がこれ
特に個人なんてもう全員生主状態でわけわからんカオスに成り果てて酷い有様
つまりその生主に立場奪われる程度のコンテンツだったわけだ
実際VtuberじゃリアルYouTuberに表現力で勝てないから対等な生配信の方が勝負しやすいし
なるほどその発想は無かったな
まぁVTuberがバズって地固め終わる前に生主に土足で踏み荒らされてはどうしょうも無かったとは思うが
奪われる程度というか対策何もせずノーガードなvtuber側の問題ってことじゃね?
いくらトップがベンチャー企業だらけと言ってもここまで技術力が無いのを目の当たりにすると
日本のプログラマや3Dアーティストが育たず世界に付いて行けなくなってる事がよくわかる
使う道具から何から何までケチったり楽しようとしたり手抜きで切り抜けようとするからこうなる
最高の物を追及しよういう気概が無いんだから、そんなのが文化になるまで昇華するわけもなく大衆文化や地域の悪習レベルで終わる
ソシャゲみたいなものだな、何作ってもサービス終了したら芸術的価値はほぼゼロになる
>>696 後半なんでリアルVtuberとの勝負になってるのかは知らんが
>>698の言うようにノーガードのVtuber側の自業自得
こういうのは初期にデビューした奴らが優しい世界だのみんなVtuberになればいいだの言ってたのが原因の一つでしょ
いまだにTwitterなんかで線引きもせずVtuberなら誰でもフォローしてなれ合ってるような界隈だもん
ノーガードってYouTuberなんだから当たり前だろ
実力で勝負しないならYouTubeで活動すんなよw
1年待たずしてコンテンツの衰退期に入ってる気がするわ
企業が新しいことをやって事業拡大させようとしてるのは理解できるんだが
なんか実態が伴ってない気がしていまいち歓迎できないんだよなぁ
ツイッタラー主導コンテンツなんかこんなもんだろ
あいつら中身なんもないもん持ち上げて腐らせて真っ先に逃げ出すし
キャラの手料理だよって体でRPしてる飯写真は寧ろ好き
ファルコンランチみたいのだと確かに萎えるが
>>707 ここは不満を言うスレなんだが
料理にしても画像加工してアニメ風にする程度の工夫は欲しい
>>708 2Dっぽく加工する術なんていくらでもあるのに誰もやらないよな
不満を吐き出すスレの不満を吐き出すスレが必要とか言い出しそうな奴がいるな
たまたま刀夜のラップバトル動画見たけど、ラップバトル好きとしては、ガッカリもいいところ
即興でバトれ!とは言わんけど即興感ぐらい演出しろよ
ネタ帳にライムかき集めたみたいでクソつまらん
この前男性Vtuberのテスト対決って企画やってんのみたがテストの結果を発表前に先生役がうっかり生徒サイドに見せてしまったのは萎えたなぁ
いや、見えちゃってるのは仕方ないにしてもそれを生徒サイドの人が放送内で「先生俺らの方にも結果見えてるよ!」って言っちゃうあたりがなぁ
そこは隠せよと視聴者サイドにわからんよう伝えてやってくれよと…
>>700 そりゃまぁなぁ
おだのぶにしても色物系って割りと狙ってるやつ多いからなー
このへんネトゲとかわりねーや
なんかよくコラボやチャットでやりとりしたら
オフで淫行してるだのなんだの騒いでるの居るけどそんなに乱れてる業界なん?
いままで乱れた業界をいっぱい見てきて
Vtuber界はそんな乱れた業界にしたくないから事前に
騒いでるんだよ
わかる、その厄介のせいで猛批判を受けたVtuberは萎縮し自由な活動ができなくなってしまった。
悲しいことだよ
事実無根なVTも風評被害をこうむってるて事?
要は視聴者側がちゃんと把握できてないて事じゃないの?
真実は闇の中だよ、私のこの意見も何百万といるファンの中の1ファンの意見にすぎない
ただ、私はそんなつもりじゃなかったのに…って思っているVtuberもいるんじゃないかと思って
実際その手のゴタゴタで辞めた女vtuberいただろ
ホロライブかどこか忘れたけど
未成年淫行してもvtuberになれば礼節を弁えたゴリラだからな
リアルと違って簡単に経歴ロンダリングできるのはバーチャルのつよあじじゃよね
経歴だけじゃなく素顔・素行も生まれ変わってくれたら助かりますねw
生主が転生しても絡むのは生主ばっかだから今はいいけど
イベントとかで絡んでくるようになってきたら冷めるな。生主グループが人気付けてきてるし
まぁ普通にしっかり動画作ってる人見てるから生主っぽい
Vtuberとかどうでもいいんだけどね
動画作ってる人が巻き込まれないか心配だなぁ
>>714 乱れてるのを二次元キャラであることを捨ててるとしたら乱れまくりだな
ボカロみたいにジャンル化が進んで来てるけど実質隔離だよなこれ
まとめサイトは正直だな
もうVtuberの話題殆ど取り上げてないわ
名前出すの荒れそうだけどケリンやおだのぶ、ケンやカイジみたいなのとか前世でやらかしたやつが持て囃されてるんだもん
そりゃ廃れるのも早いし変なのもたくさん湧くよな・・・
まとめといえば3ヶ月しかやってねーから知ってるやついるかしらんけど
Vtuberウォッチスレってのやってたわ
ヘルネス事件まとめたときは40万PVくらいあったな
暇なやつはちまみたいに炎上・対立ネタばっか集めてやったら小遣い程度にはなるかもな
BANsとか迷惑系youtuberと同じだろ
あの残党が生き残って真面目なvtuberより評価されてるとか本当に不快だわ
この業界の3D動画ファンって何でみんな口を揃えて2D生配信勢のせいで僕の推しが衰退した〜って言うんだ?
底辺YouTuberやら加藤純一のせいでヒカキンとかが衰退すると本気で思ってんのか?
>>746 ファンががっつり被ってるかどうかだろ
加藤はYoutuberじゃないし
2D勢のやってることって大半がキャラアイコン使って活動してるYoutuberやゲーム生主と差が無いからなぁ
3Dも結局ゲームとか歌とかばっかだし2Dにはできないことで差別化できなかったから食い散らかされてるんだよな
よくニコ生主化と言われてるがニコ生でどんな堕落があったのか教えてくれないか?
VTから入ったのだが傍から見てる分にはちょっと擦れてるくらいで遜色ないように見える。
文章にすると大差ないように見えるが2Dは動きが少ないんだよね
まぁ3D勢ゲーム実況なんかもゲームが重くなるから動き少なくなるのは仕方ないが、
イベントなんかだと色々動いてくれるから楽しい
3D勢もニコニコ文化後追いしてるだけじゃん
ニコニコ超会議、ニコニコ超パーティー、ゲーム実況、歌ってみた
VTuber独自の文化って何?って言われたらガワ被ってゲーム実況雑談歌ってみたするくらいしかないから2D3D関係ねえんだよ
バズるのが早すぎたな
もっと技術進歩してからだった
ちょっとした不満を述べただけなんだけどなぁ
後追いも何も3D勢取り込もうと力入れるのはニコニコの方では?
人数多くなって流れが早くなると「差別化して生き残ろう」じゃなく「みんなで仲良くおんなじ事やろう」って流れになるになるのほんまクソ
1人で動画作っている時は面白かった人もコラボとかで馴れ合いばっかりやるようになって一気につまらなくなった
みんな同じことやったら誰見たって同じになるからな
見た目とかで選ぶしかない
>>752 生主化は架空のキャラを演じるのを捨てて生放送で現実の事を
ベラベラ喋りだすって事なんだろうけど、ニコ生主化ってのは良くわからん
>>760 主がバーチャルを捨てて収拾つかなくなるてことか、さんくす
結局10年前の流行をアバターキャラでやって内輪ですげえすげえ言ってるだけなので何の新鮮味もない
あのリアルクズばっかり集まる文化が元々嫌いだったから最近はVTuber自体すっかり見なくなったな
バーチャルおばあちゃん(笑)ってまだいたんだ
笑えるw
>>767 盗っ人も暖かく迎えるなんてなんてやさしい世界なんだ…
迷惑かけたことへの謝罪じゃなくて今度は大丈夫ですって画像のせるあたり悪いと思ってないな
前々から似てるなと思ってたけどこの際はっきり言うわ
犯罪しても通名変えればリセットされると思ってる在日朝鮮人と思考パターン全く同じだろVtuberって
大変ご無沙汰しておりますから入るってすげーな
やっぱVTuber界隈ってすごいですわぁ^^
流石に周囲も静観って感じだけど面と向かって誰もおかしいと言えないのは優しい世界っすなぁ
優しい世界はクソ!(ただしキズナアイは叩かない)
そりゃファン間で溝できて閉じコンになりますわ
>>778 だって君は自分の居場所を声高に確保したいだけって丸分かりなんだもの
>>779 キズナアイがヘルネス並みに叩かれることして優しい世界で守られてるなら分かるがそんな叩かれることしてる?
別にキズナアイがアホな事やりゃ普通に叩くぞ
実際YouTuberとのコラボでも叩かれてたろ
最近キズナアイが悪い意味でオバサン臭くなって見なくなったな
元々暴言癖とかはあったがマリカ大会は頻繁に殺す連呼するわ誕生会でばあちゃるに対しての態度がキツかったりするわで
地の?性格のキツさをあんま隠さないようになった印象がある
別にキズナアイのことそんなに好きではないがモデパク野郎とかと一緒にするのはどうだろうと思っただけ
反論になってたなすまん
まあ流石に違法モデラーヘルネスと不快なキズナアイじゃレベルが違う案件だと思うぞ
元々このスレって優しい世界理論にとらわれず冷静な意見が交わされる場所としてここの住人自身が絶賛してたと思うんだけど違ったっけ?
もうまともなのはこの界隈から去ってるから
まあ元々吐き捨て用のガス抜きスレだし冷静な意見もクソも無いけど
そりゃVTuberへの期待に溢れてたあの頃と失望しかない今を比べてもね
Vtuberの頂点である親分が娑婆に出た途端みなしごハッチの虚無実況させられて
うおおおおおおおするのが優しい世界だぞ
ガラガラ声の高音で叫んでうるせえしただのドルオタおばさんという地を隠さないし興味なくなったな
たまに思い出したようにする百合営業もつまらんしトーク力もないしつまらん
不満のレベルっつーか、ここもただ単にネガキャンしたいだけのが増えてきたな
なんか残念
ネガキャンガーして信者スレ化したがるバカは増えたな
お前らの居場所が過疎ってんのは自業自得だろ
増えてきたっていうかもうまともな人は去ってそういう人しか残ってないだけだから
広告出してる奴多くない?
どこにそんなお金があるの?
アズリムのTwitterヤバい事になってるな
やっぱ企業勢でも企業がコソコソしてる所はより駄目みたいだね
見てきたけどああいう仕込みじゃねえの?
って言うと穿ち過ぎと言われそうだけど感情的に書いたように見せて割と推敲された文章だぞアレ
まあプロレスにしてもああいう炎上上等なやり方を企業がするのは碌でもないと思うわ
あとそれを見てのお気持ち表明ラッシュが本当にアレ過ぎる
感動ポルノ演出なのか演者の暴走なのか
どちらにしても碌でも無い状況なのは確かだね
今見てきたけど普通に気持ち悪いわ
本当に困ってるなら二次元キャラ意識しすぎだし
企業のやらせならファンの人可哀相だしで何も良いとこがない
状況は本人らのみぞ知ることなんだろうけど、ぼやっとしたことしか明かせないならファンが不安になるし内情明かしたことで泥沼化するだけで悪手でしょ
台本ならただ単にサイテーだけどな
アズリムトレンド入りか
随分と優秀なコンサルを雇ったようだね
どこかの学園ってのは星空学園かな
スパム広告で悪名高いかんなが所属してるやつ
アズリムとは、運営がサイバーエージェント傘下の会社という繋がりがある
ああいう一見ドラマチックな仕掛け演出を何度も見てきたから馬鹿馬鹿しいとしか思わん
また多くの人が安い正義感に駆られて台本通りに暴走し踊らされるのだろう
アズリム好きだったのにほんとがっかり
純粋にキャラクターを見て楽しんでたのに急に大人の事情喋りだして萎えたわ
案の定アズリムへのリプが普段は不真面目な私ですがこんな真面目な一面もあるんですよアピール会場になってて残念
お気持ちムーブの次はこの流れが流行るのかな
>>810 配信中にもその手の事情ぽろぽろ喋ってたから割と今更だけどな
運営がロクでもないのも初期に露見してたから台本でも驚かないし
お前らいくらなんでもひねくれすぎだろw
鵜呑みにしろとは言わんが、疑いすぎて茶番としてしか見れないのは極端過ぎるぞw
いやアズリムファンからしたらプロレスの方がマシだろ?
事実だとしたら運営腐っててどうしようも無いし
VR LIVEやクラスターのVR関連で興味持って嵌り出したから現状がもう期待出来なさ過ぎて完全に覚めてきた
自分もそんな感じだね 正直どうにでもなってくれや 動画や生見ても全然楽しくない飽きただけだろうが コミケとかで全力疾走してる様な層と一緒に界隈追ってたのも馬鹿らしなくなった もう一年位経つんだな…ニコ生でみゅみゅ見てた頃が懐かしい
企業の体力以上に視聴者の体力が持たんね
興味が薄いと5分動画を観るのも耐えられなくて途中で止めてしまう
配信は内容抜きに1人最低1時間取られるっていうのがもうきつい
最悪なのは時間決めずにだらだら喋るだけの奴
一時間配信って言ったのに
だらだら二三時間話続けた時は登録解除してブラウザ閉じた
オフで交流するにしても、写真をアニメ風に加工してその上にアバターを載せれば
二次元世界の住人同士で交流してるように装う事も出来るんだが、そういうの居ないんだよな
流行語大賞ノミネートに「Vtuber」が無いの、地味に全体としてVtuberが伸び悩んでるのが分かるね
意識低いのが多すぎてVtuberが初音ミクの後継なんて到底無理だし
これくらいが限界だろう
新しいものを流行らせたいなら全力全開でやらないと成り立たないのは絶対的な法則なのに
早々にして素人を使って予算をケチりいかに数字を稼ぐかというにじさんじの手法に逃げたからな
その手法自体は今までのものでなにも新しくないんだからそりゃ流行らんわ
なんというか初期のいわゆる四天王が作り上げた土台が完全に踏み荒らされた感じ
ねこますが目標としてたVR布教も完全に無駄な結果になった
ねこますがVR布教の口実でMMDを叩きまくってた悪行は忘れてはならない
箱押し推奨して来た結果がムシキングだったり推しage他者sageだったり
やっぱ民度最低だわ
バーチャル生主連中の異常性壁大好きわたし異端アピールきつすぎて嫌になるわ
ねこますがMMD叩いてたのはYouTuberデビュー前じゃなかったか
有名になってからもMMD好きの個人にキチガイ凸かましとらんかったか
凸だけじゃなくファンネル飛ばしてたからなアイツ
信者連中は生理だからとかしょうもない事言ってたけど
つい消しするから分かりにくいけど
やりたい放題だよな
優しい世界ありきで都合の悪い事実や指摘をなかったことにしようとする同調圧力本当に嫌い
その筆頭がねこますだしVTuber信者の多くがいまだにあいつのカルト思想引き継いでるからタチが悪すぎる
>>825 あいつが布教したいのはVRCでありVRもVtuberも本当はどうでも良くて
下らない持論を振りかざしてマウント取りたがるイキリオタクだよ
好きな人はどうぞご自由にだけど後ろ指指される理由は充分にある
ナルパジン氏とのやり取りに失望してこのスレの住人なった奴もいるんじゃない?
テレビ番組持つようになっても流行語にカスリもしない
つまりそういうことか
前に野球が流行語に上がるの気に食わないとか見たけどさ
野球のハイライトって1日で100万再生行ったりしてるんだよ同接も数万余裕だろうしさ
文化になってるものナメすぎだよ
>>831 逆だぞ
MMDerに凸されてデビュー前の過去発言掘り返された
その過去発言もカチンと来る物言いではあったけど、叩いてるかと言われると首をかしげるもんだったぞ
>>831
いつ頃の発言かわからんけど、ググったらこんなのあったわ
・過度なMMDアレルギー
(VTuberアカで)一般人に噛みつく+ブロック
あとこれ
「MMDerはMMDに引きこもればよい」発言
ここの>>2にまとめが貼ってあった
まとめって言っても7/4までのだけど
http://2chb.net/r/streaming/1530607711/ >>837 上位陣がちょっとずつ知名度広げていってるだけだし、日常的に地上波に出るくらいにならないと無理だわな
せいぜいオタク中での流行止まり
まだあったんだなこのスレ
スパチャや欲しいものリストが蔓延した時に頭おかしいって言ったらフルボッコにされたけどここまで廃れてようやく理解されてきたんだな
投げるやつも無理しないでとか遠慮する演技しながらしっかり投げ銭できるようにしてる演者も両方キモかった
欲しいものリストは嫌悪感あるよな
何かもう麻痺してどうでもよくなったけど
Vtuber界全体が崩壊して滅亡してもにじさんじだけは生き残るのだワッハッハ
残るかなあ…
採算は多分1番良さそうではあるけども
>>838 信者かな?
ヘルネスのパーツ盗用事件の時にMMDが悪いって叩いてたんだぞ
そのにじさんじのおかげでクソみたいな一枚絵生主が量産されたんだけどな
供給側となる敷居が低くなると盛り上がりがあるように見えるだけで実際は縮小していくからな
伸びずにアンチになったり程度が低くなるデメリットもかなり多いし
ボカロみたいな技術とか明らかにわかるレベルというのが無いからそういうのもひっくるめて優しい世界で全部持ち上げてしまったせいでもあるなこれは
キャラクターとしてのVOCALOIDが死んで楽器として定着したようにVTuberも最後に残るのはアバターとして使う文化かもね
巻前に死んだわけではなく、後に出てきたVOICELOIDがキャラクター性に特化しててVOCALOIDと同じ扱いを受けることは少ないからVTuberにもいつかそういう分断が起こるかもしれない
ヘルネス盗用発覚5/26
https://togetter.com/li/1231295 ナルパDM凸
グレー処置に逆ギレ
おそらく
>>831の言う気違い凸
おそらく
>>838の言う過去の発言
おまけ
東海オンエアとキズナアイのコラボで、動画の米欄でもtwitterのアニメアイコンじゃない東海ファンっぽい垢でも面白いとかキズナアイ可愛いとか絶賛多くてさ
こういうところだよなほんと
視聴者の質が違う
あのフリートーク部分早送りはvtuber側だとしないだろうな
キャラ売りな分仕方ないけど編集力企画力の地力の差は愕然とするわ
>>852 初めて絡んだくさい知らない人にもいちいちマウント取りに行ってて草
こういう話し方しかできないからバイトのおばちゃんに迷惑かけんだろうに
>>852 ヘルネス事件の時これ以外にもMMDerが叩くから3Dモデラーのモチベーションが低下する!とか逆ギレ発狂してた記憶
>>857 これでしょ?
一番上のtogetterリンクにある
けもみみおーこく公式 @kemomimi_oukoku
不正利用が完全な0になる事はないインターネットの世界で、改造再配布許可でアバター配布とか活動してても、悪い所だけを見て真向からぶん殴ってくる人ばかりだったら、少しでも状況改善しようとしてる人間のモチベーションぶち壊してゆくだけなんだけどな!!!!!!!!
2018-05-26 00:10:31
けもみみおーこく公式 @kemomimi_oukoku
状況改善派:””無償””で改造再配布可のオリジナルを配布
問題指摘派:晒しまくる。とにかくぶん殴る
得られる効果:状況改善派のモチベダウン!
2018-05-26 00:31:05
本日、企業系にvtuberのファンアートを3つほど投稿しましたが全て無反応です
個人系vtuberの方の反応の良さに最近は慣れ切っていたので少しモチベが削れました
まぁこれで嫌いになることはないし、これからも作り続けるんですけどね
状況改善派とかほざくならまず自分がモデラーとして行動しろやって話なんだが
日本のどのVtuberよりも中華産バーチャルアイドルの方がクォリティ高いの悲しい・・・
日本のVTuberのクオリティが下がったのは大体アイツのせい
>>858 このツイート当時も見たけど、話が見えなくてよく分からなかった
これがどうMMDに喧嘩売ってるってことになってるの?
>>866 ヘルネス騒動の真っ最中(まだカスメ盗用が発覚してない頃)にモデラーは無料でパーツ配布すべき!みたいな事を言い出した
それで何で被害を受けたモデラーがそんな事しないといけないんだとか盗用パーツだった場合どうすんだとか反感買った
それで逆ギレって流れだった気がする
>>867 そうか、まだTda式流用しか判明してなかった頃か
この一連の流れはヘルネスを庇おうとしての暴走だったんだな
そう言えばニコニコのブロマガにもそういうこと書いてたな
で、MMD飛び越えて商用モデル流用が発覚して、もう改造可能モデルやパーツ配布なんかでどうにかなる問題じゃなくなったわけだ
ようやく俺の中でまとまったわ
あの頃は友人であるヘルネスを庇おうとした心情は汲めなくはなかったけどね
その後もちょいちょいどこかに喧嘩売るツイートしては即消しを繰り返してて心底愛想が尽きた
mmd資産を使わせろまでは個人利用ならまぁと思ったけど
商業利用まで権利捨てて使わせろってのはアホかと思ったな
ヘルネスに言いくるめられた以外ねこますに逃げ道が無い
訴訟にブルって誰ひとりとしてまとめサイト立てないから
やらかしても自浄作用が働かないし優しい世界は続くだろうな
織田信姫ってなんなん?マジでみたくないのに、どこにでも湧いてくるじゃん
vtuberのとこに湧くのはまだ許せたけど、なんで関係ないポケモン実況者の所まで出張してくるん??????
マジで消えて欲しい
シバターと同じ
燃えたところに火をくべに行く
行動原理がお前と一緒なんだろな
自浄作用が無いまま界隈の外側とコラボしようとして
あまりの倫理観の無さに外側に身置いてる人たちに顰蹙かって
あいつらは判ってない!時代が追いついてない!とかやって
結局内輪でずるずるやってくんだろうな外側と内側で倫理観に差がありすぎる
なんつーか悪い前例作っちゃったなアズリム
関係者の他に反応したリスナーもあほくさと思ってしまった
中身コロコロ声優ガチャは完全に封じられた
辞めさせるときもしっかり納得させてからでないと反逆に逢う
新規参入抑制になりそう
たった一年でコピペ量産ソシャゲ使い捨てみたいな方法が銀盾持ちクラスにまで及んでる世界
東海とキズナアイのコラボで東海側は特に変化無くキズナアイ側はch登録増えてコラボの低評価が多かったらしいな
一般人はオタクっぽいとか気にせず評価して登録してる人も多いのにオタク側がこれっていうね
コラボ動画面白くてもこれだから基本面白くない視聴者層も悪いオタクっぽい可愛さのvtuberは別の界隈にはいずれ避けられそう
伸び悩みや一般受けしないのは取り込んだ今の視聴者層自体にも問題はあるとおもう
もう去ってしまったけど初期の視聴者はこういう風になるのが嫌だったんじゃない?
視聴者層が内輪ノリコメントしてるか脳死でてえてえ言ってる奴ばかりだからな
ヒカキンの時は低評価そんなになかったしキズナアイファンは望んでないコラボだったんでしょ
単純にキズナアイ側の動画が東海側のに比べて面白くなかったわ
低評価が増える理由は、このスレのレス見れば大体分かるだろ
コラボした数日は登録されて動画も見られるけど如何せん地力が無さ過ぎてすぐに飽きられる
結果今のような登録者だけ多くて再生数少ないってことになってるんじゃねーの
明らかに東海側のが面白かった
あっちに面白い方渡さず交換してほしいくらいだわ
あっちはガワのフィルターや保護がないから
つまらんかったら直に罵倒飛んでくるからな
背負ってる重みが違う
ただコラボしてキャーキャー言ってるだけでてぇてぇ…とか言ってるのほんとアホガイジみたいに感じるわもう
コラボなんてたまにやるから効果があんのにな
まぁ自分じゃなんも企画考えられんなら仕方がないか
問題起こして活動自粛してた奴が魔王の帰還配信とかHIKKYの奴らの思考どうなってんの?
自粛とか活動再開は別にいいんだがそれを記念みたいにしちゃうのはちょっと・・・
年末にCount0っていうVR機器で参加できるライブやるみたいだけど6000円っていくらなんでも高すぎる・・・
>>892 万楽えねが面子にいて草
モロ被害者だったクセにそれでいいのか
>>894 アレは隙あらば他の企業vtuber事務所(しかも今いる立場より格上のところ)に
行きたがってたから企業系に文句並べて悪評立つよりその場しのぎの一環で黙ってた方がいいと判断しただけでは?
あとツイッターだと謹慎中だったはずのヘルネスにモデリング習ってたとかサラッと喋ってたから恨みを忘れたわけではない模様
ほんとえねって売名最優先の行動を一貫してるよな
最初は面白いと思ったんだがbansとかにじさんじに絡みに行ってから
全ての言動が売名を優先したものだと気付いて興味失せた
>>879 大量増殖して自滅するイナゴや微生物みたいになってる気がする。
ボカロのオワコン説あるけど、企業コラボは今もVTuber界全部よりミク一人の方が多くね?
ミクの後継する前に界隈が自滅するんじゃ。
何とか四天王が生き延びても、長期戦になると魂が加齢していくし。
ミクとほぼ同時期デビューのAKB48メンバーは全員卒業してしまったみたいに。
Vtuberってニコニコ黎明系の女歌い手みたいな感じがする
ニコニコ黎明期の頃は女歌い手は二次元キャラ的な人気があったが、
数が増えたり顔出しするようになって人気が無くなった
>>900 オリジナル曲が無いと伸び止まると思う。
結局は2次だ3次だ言ってもカバー歌手に過ぎない。
とくにバーチャルの皮被ってるぶん、ボカロ歌うとボカロのカバー歌手感が。
他のゲーム動画やトークも、四天王か大物YouTuberの二番煎じ三番煎じ多過ぎ。
ファンがこんな小さな中で基本的に閉じコン化を求めてるのがキツいな
需要に応じようとするとさらに閉じコンになるという悪循環
>>901 輝夜月と委員長とシロは相当意識されてそう
でかい所に媚びなきゃ増えない
大したことないやつでも媚びると増えるのが
コンサルの言う「嘘も言い続ければ本当になる」っていうのに近い
雰囲気に流されるだけの虚構のコンテンツなのかね
まぁ本当にオススメ出来るの人は下手に名前を上げないほうが良いと思うのは分かるが
こんな環境、界隈、視聴者含めて糞ってのはこういう所だぞ
uスレで大分気持ち悪さに改めて気づけたわ
あそこの脳死具合はやばすぎるでしょ
ヘルネス擁護してた時点であそこの異常性に気付くべきなんだけどな
ここまで攻めた内容で嘘をつく理由が蚊ほども無い(訴訟リスクも出てくる)んだよなあ…
アプランも終わりだね
のじゃおじに不採用を通知しなかったクラスターが終わってないから平気じゃね
わざわざこんな手の込んだ嘘はつかないと思うがね
この界隈胡散臭いしヘルネスなんかが堂々と戻ってこれる世界やしなぁ
何の影響にもならなさそうだが
このスレ的には今更Vtuberになろうとしてる奴なんて騙されて当たり前って所か
仮にVtuberになれたとしてもこの界隈にはもう炎上商法しか待ってねーよ
.LIVE側の説明が出てるな
漫画の内容を100%鵜呑みにはしてないし
だからと言って企業側が出した説明も信用はしてない
多少のくい違いはあるだろうけど多分似たようなことは実際あったんだとは思う
どちらの言い分が正しいにせよ書面で契約交わしてないのに仕事やめるのは頭ユルユルにも程がある
法的な解釈は置いといて倫理的にはアップランドが屑って話だな
こういうのは再発防止対策どうすればいいんだろうね
ボイスレコーダーで会話内容を保存しとくくらいか?
長文の画像をTwitterのアカウントに貼るだけだわ文章は感情的だわ酷いな…
漫画に悪意があるっつってるけど連絡雑にしてる時点で貴様らも大概だっての
信者連中は持ち上げるんだろうけどアホらし
ゲップランドの件はふたばの方でも荒れてるけどスレが立つと即スレ隔離とか露骨すぎて引くわ
マジで業者って居るんだな
んでもってふたばのV板は声優2人が悪いアップランドは被害者って論調でドン引きだわ
ただまあ今の時期だとそこまで炎上はしないかもね
最盛期だったらどえらいことになってたかもしれないが
イナゴはもちろんまともなやつもほとんど離れてるからな
アズリムの時は、あのツイートを信じてアズリムを手放しで擁護
アプラン漫画に対しては、何故かデマだの証拠を出せだのと噛み付く
アプランの主張が発表されると何故かアプランには証拠を求めず主張を鵜呑みにし、アプラン擁護
ねこますもねこますでアズリムの時はだんまりだったのに、何故か今回はアプラン側で参戦
過去に企業に連絡すっぽかされたっていう声優と似た経験あるのに
優しい世界教の奴らはダブスタすぎる
なんか今回はVTuberに残ったファンの質を思い知らされたわ
まぁ使い古された安っぽい例えではあるがまさに宗教そのものだなコレは
アニオタ ゲーオタ ドルオタ 声優オタ 生主ファン それぞれの悪い所を掛け合わしたハイブリッドオタが Vオタなんだな Vオタが一番たち悪そう 全ての界隈に喧嘩売りそうだし
なんかどっちもどっちって感じだったな
動き出しが遅い癖に何でもやりたがるベンチャー企業とすぐにでもデビューしてバズらせてもらえると舞い上がってた世間知らずが最悪の組み合わせでマッチングしちゃった感じ
どっちもどっちじゃなくて声優2人の希望を踏みにじったアップランドが一方的に悪いでしょ
そもそも最初から筋を通してりゃこんな問題にはならなかった
ツイッターでの告発の是非は意見が分かれるにしても
そうでもしなきゃこうやって知れ渡る事はなかったんだし
個人的にはアップランドのが悪い寄りのどっちもどっちだったな
真偽はともかくそもそも文書は誰名義の文書なの?社長の名前は普通に公開してんのに?なんでABがパーソナルな部分である飲食店で働いてる事を言及したの?全公開するにももっと濁し方はあったんじゃない?人気商売なのに初手弁護士裁判ちらつかせてんのって怖すぎ
あと文章もうちょい推敲してほしい
目が滑るし誤字があるのはなんだかなーって感じ
声優名で働ける飲食店というだけでもそれなりに絞れそうだしな
アップランド側は特定させたいんだろう
近々どっかにリークがあるかもしれない
両者の言い分読む限りA子B子は大人として軽率だけど
アップランドは企業としてダメダメ、って感じかなあ
モメた時こういう風に言った言わないの水掛け論になるのは企業として避けるべきことなのに
泣き寝入り目的なのかわざと?書面に残さないようにしてるし
微妙にA子B子の個人情報載せてるし
釈明文なのにクソ読みにくい上に黒地に白抜き文字とか意味わからん体裁だし
良い歳こいた大人が怒りで指をプルプルさせながらキーボード打った感じが出ててイイじゃん
さり気に信者ファンネル飛ばして追い詰めさせようとしてる辺りクズofクズだな
社長がまずちょっとおかしいんだと思う
シロ作るまでのアプランの経歴酷いし
ドットライブのツイ垢だけで会社のHP使わんのかいっていう
正式に契約もしてないのなら反応しないのがまともな会社の対応
なのに反応しちゃってまんま図星なの丸出しじゃん
契約してないんだから声優側がこういう事があったという事実を口外するのも自由、一般人なんだから
なのに訴訟までチラつかせてまるでヤクザ企業、やったところでスラップ訴訟のようなものだろう
ベンチャーは糞という事が再確認できただけだったな企業Vtuberって
まぁどこも同じようなもんやろ
upd8も青田買いしてるしろくな契約してないと思う、エンタムもエイレーン抜けてるっぽいし
この界隈で大手面してる企業勢もほぼバーチャル893みたいなもんだということがよくわかった
個人も企業も糞だわ
>>931 全く同じことレスしようとしてたわ
企業の対応として長文スクショなんて前代未聞だろ
Vtuberの動画アーカイブ見るのも大変なのにそんな小さい字で長文書かれても困るわ
動画でペラペラ喋り弁解するべき
ボカロは音楽だから、1動画につき一人で複数回、有名曲なら100回以上の再生回数が普通。
vTuberのメインのトーク、ゲーム実況はおそらく1一人一桁回、1回のみは普通。
要はボカロと同じ再生回数稼ぐには10倍、100倍の視聴者数が必要。
一方ボカロはいいとこ100人なのに、vTuberは3千人、30倍の競争率。
その上、イニシャルコスト、ランニングコストともにボカロよりかなり高い。
現状人数がこの先生きのこるには、ボカロの300倍のファンでも生存は厳しいのよ。
そのボカロですらミクの超絶一強状態。
優しい世界どころじゃない。
意識の違うお友達紹介とかトラブルの元でしかないな
盛って名誉毀損拡散してるのは論外
ちょっと面白かった誤字
生かせる→活かせる
じゃないの?
やたらABへの攻撃性が強い文面だから何か勘ぐっちゃうよw
すでに文章自体が新卒の新入社員に書かせたのかってくらいひどい
アプランのサイトに載せない時点でどういうスタンスか透けて見えると思うわ
訴訟で黙らせて暫く経ったらサイレント削除で無かったことにする
狐やヒッキーも使った優しい世界の得意技だな
アップランド側の言い分もなんの証拠もないし都合のいいように言い換えてる可能性すらあるからな
普通の会社なら言った言ってないの水掛け論にならないよう契約書を書くのにそれをしなかったアップランド側の落ち度でしょ
まあこういう話が平然と出てきて
まあそうなんだろうな、と思われるくらいの信用度という界隈よな
ソシャゲイラスト買い叩き(掲載料逆に取る)とか
Webコミックインチキ契約とか
常にネットがらみだとあるやつ
芸プロベンチャーIT業界、どこもゴロツキ多いからね
使う側も使われる側も自衛しないとマジで食い物にされる
>>948-949 vTuberは、初音ミクがやってるような企業コラボを欲しいだろうけど。
こんなの重なると大手企業や役所系はvTuber=リスクと見て稟議書通らなくなるよな。
燦鳥ノムやキティちゃんみたいに後ろ盾のでかい奴しかコラボできなくなる。
今回の件見てて運営の不満とか問題をライバーが平気で話すにじさんじのほうがよほど安心できると思ってしまった
どこぞの公共放送は背景の黒さという点で相性いいのかもね
もう画面にツイートを右から左に流せばいいんじゃないかな
言ったらアレだけどVTuberの運営企業って大手も成り立ちが怪しくないところの方が少ないレベルだからね
そういう事気にしない人じゃないなら見ない方がいい世界
叩けば叩くほど埃の出る業界だな…
12月もにじさんじやupdエンタムから暴露者が出てこんな流れが続きそうだ
Vtuberって運営も演者もろくでなしばかりでもうやだ
コンテンツホルダーがメディアのひとつとしてVT化(アニメ化やゲーム化と同じ感じ)するみたいなのしか残らないんじゃねえかな
前から言ってるけど
ブームから大体1周年で再ブームですね!
炎上でだが
>>958 キティちゃん、ハッカドール、ポポナか。
燦鳥ノムもしばらく残るんじゃないかな、キャンペーンガール代わりだし。
まくたんVtuberデビューしてんのか・・・すげえな
>>939 クリプトンやヤマハが初音ミク、VOCALOIDのブランドをちゃんと守ったというだけだよ
あの界隈だって個人製作の音声ライブラリ「UTAU」は6000体を越えていてVtuberより多いくらいだ
ただクリプトンはそれらを初音ミクと関連付けて人気を分配するようなマネなどしなかった
ヤマハも自社以外の後続参入の類似製品にVOCALOIDを名乗らせたりはしなかった
名乗らせなかったというか商標登録して商品出しただけでVTuberとは成り立ちから違うしな
結局Vファンは声優2人が悪って世論で統一か
優しい世界は素晴らしいっすなぁ
>>962 そんなのより、vTuberがトークとゲーム実況がメインってのがでかいと思う。
コスト的な参入ハードルはボカロより遥かに高いけど、クリエイティブな参入ハードルが酷く低い。
ボカロは作詞作曲というハードルで、有象無象が入るのは難しい。
芸術にはセンスが問われるけど
道化にはセンス必要ないもんな
>>968 道化こそセンスの塊なんだけど
芸術はブランド化させれば価値出るから色々やり方あるよ
初期の金かけた3Dモデルが持てはやされてたのがいけなかった
月ノが二束三文のピクピク動く板切れ一枚置いておけば十分だって証明したしな
総合すげーわ
ぐだぐだ語ってる割にどうしてあんなにアップランド擁護できるんだ?
つかここでもやたらアイドル部推してたやついたなw今あいつら何を思ってるんだろw
アイドル部自体は平和に配信してるな
全員無視決め込んでたし
5chをアップランドが見てるのはピーマンで確定してたじゃない
アップランド擁護するならまだいいけど被害者2人に攻撃の矛先向けてんのがマジでクズだと思うわ
宗教はあそこまで人間を醜悪な生き物にしちまうんだな
いつからここはVTuberをバカにするスレになったのやら
少し前から明らかに無しスレ民が流れ込んでるんだよな
ここも終わりか
どいつもこいつも企業運営のくせにコンプライアンスがガバガバすぎる
お金が動いてるんだぞ?大学のサークル感覚でやっちゃダメだろ
いい加減、ではなく悪質・悪辣というべきだと思う
書面の残る正式な契約を交わさなかったのは、
いつでも好き勝手に内容変えたり反故にすらできる「口約束」で人材を「キープ」しておきたかったからだろうし
まあちょっと前の仮想通貨ブームに伴う投資詐欺や悪徳業者みたいに、
急激なブームやバブルが起きるとこういう連中が湧いてくるってのは世の常だよね
>>973 何を思うも何も、今でも.Liveがにじさんじみたいに好き放題やらせなかったのは正しいと思ってるぞ
アップランドがやらかしたのは採用すると約束したのに放置した事で、既に採用されてる
演者に対してやらかしたってのは見当たらない
>>982 うん、いやまぁすごいなその考え方
今回の件ってアズリム騒動の時ってどういう考え方だったのか純粋に気になる
今ってアズリムの運営が当初アズリムに言ってきたような事をリアルタイムで撒き散らしまくってるようなもんだと思ってるけど何か違うのか?
アズリムの件では例のツイートをハナから信じてアズリム擁護がワラワラ
今回の件ではあの漫画は一方の意見だからデマだとハナから決めつけてアップランド擁護がワラワラ
ダブスタにも程があるというか…何があってもVtuberの味方マンを信者と言わずしてどう表せと
正直その話はもう普段Vtuberみない野次馬根性丸出しのイナゴぐらいしか話してないやん
ほとんどみんなバーチャル蟲毒とやらに夢中みたいだし
最近はもう「これのどこがバーチャルなの?」くらいの存在
ここ最近の信者たちの動きはまさに頭のおかしいカルトとしか言いようがない
今がvtuberの所謂幻滅期なんだろな
企業に醒め、個人に醒め、ファンに醒める
表面上は厄介ファンが必死に優しい世界してるけど、
今月のアズリムから始まるスキャンダルに各所で沸いたのを見るに
アンチスレみたいな歪んだ楽しみ方をする側が内外で相当数増えていると見た
あの奇形錬金術は毎度金の話してるけど視聴者に話してどうしたいの?
せめて自分の作ったものをメインに放送で紹介して欲しいもんだな
初期の時はやってたけど最近は他の人が作ったものを「これすごいのだわ」とかばっかり
アヤミナ撤退か。少なくとも1万がラインだったんだろうな
彼女たちが全然評価されなかったのが悔しくて堪らん
最後まで笑顔でっていうのが彼女たちらしくて良いけどやっぱつれぇわ
アヤミナの動画マジで元気もらえるからもっと伸びて欲しかった
企業勢の辛い所だな
個人勢は動き遅いけど趣味で長く続けてくれるから好きだわ
ますます生放送コラボカラオケ大会ぽいのばっかになり
配信媒体もよーつべ以外にも手を広げまくりアーカイブ残らないものも増え
いつだって見れる感がなくなった。
見づらい
>>994 こんな愚痴ばっかしかないようなスレに書き込むよりせめて総合なりで吐いてやれ
あとまだ1ヶ月あるぞ
>>996 ほんとこれになってきてるの辛い
歌!配信!歌!配信!歌!配信!歌!
アヤミナは存在すら知らなんだわ
やっぱ数増えすぎだな
歌はええんやけどドルヲタ釣りみたいになってるのやめーやキショイ。
カラオケの参考にちょいうま歌動画がちょうどええんや
ドルヲタちね
-curl
lud20241215142618ca
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