【バーチャルYoutuber】不満を吐き出すスレ Part.19 YouTube動画>1本 ->画像>11枚

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1名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3903-7qsc)2019/06/20(木) 19:39:20.72ID:3I5b+wVt0

■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。

■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください

■sage進行推奨

■前スレ
http://2chb.net/r/streaming/1551801793/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-1j18)2019/06/20(木) 20:31:33.40ID:N03zsQk7r

>>1
おつ

3名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0102-HQ34)2019/06/20(木) 20:33:26.02ID:PDKbuYEq0

4名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db73-qKGM)2019/06/21(金) 00:37:48.18ID:8WDlV9bo0

>>1乙
ファンの金払いが良いだけって一見良い事の様に見えるけど
ファンの金が尽きたら利益の上げようが無くなるから企業系は死に体になるぞ
案件なんか永遠に来る訳じゃないし利益見込まれててスポンサーやインフラに関わるレベルの
企業の後ろ盾あるならまだしも利益の当てが大半がVtuberオタのお財布
このままの流れを直進しつづけるならその内ソシャゲがソシャカス廃人破産させつくして
赤字塗れになってる現状と同じ結果を招く

5名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-0BNU)2019/06/21(金) 01:01:46.35ID:UB8M0X8S0

そういう意味でもにじさんじが一番危ないんだよね

6名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0140-5U66)2019/06/21(金) 01:54:02.38ID:YrHuPaiC0

にじさんじはブランド以上の価値が見えない
正直にじさんじって名札付けとけば最低限見てもらえるだけで
その配信者が他のvtuberより特別面白いってこともないし
工作で名前だけ売ってる感ある

7名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3933-BlS2)2019/06/21(金) 02:15:48.24ID:bczqd0oK0

>>6
大衆が選んだのはにじさんじやアイドル部なんだよね
バーチャルがどうとかVRがどうのは関係なかった

8名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9392-HQ34)2019/06/21(金) 02:25:16.83ID:Ymt0zQnG0

>>7
だからバーチャルユーチューバー界隈は終わりなんでしょ、これ以上の価値が見えないから

9名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-0BNU)2019/06/21(金) 02:49:07.54ID:UB8M0X8S0

>>7
どちらもあぶねえところばかりじゃねえかｗ

10名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 33e4-FNwH)2019/06/21(金) 04:07:33.42ID:MlppD+ta0

ゲーム部は危ないの段階を通り越したって認識なわけ?

11名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db73-qKGM)2019/06/21(金) 11:33:05.19ID:8WDlV9bo0

ゲーム部に関しては構造からして存在し続ける事自体れその利益に繋がっちゃうから
それを直視したユーザーが見切りをつけて離れたかそれでも見るの辞められずに
麻薬中毒者みたいに頭からっぽで見てる奴かの二通りだと思う
利益得るためにキチｸﾚｰﾏｰやる奴ならともかく普通の消費者は愛想尽きると黙って消える事も多いから
目に見えるレベルで見てる側の減少が表面化し始めたらゲーム部ももう駄目だと思う

12名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM2d-F2Fz)2019/06/21(金) 16:05:20.83ID:e1vKjWi/M

本来資本金は自分で銀行なりで調達してくるものなのに
ユーザーに乞食するのが当たり前のようになってる時点で経済崩壊してる
そんなので昔のような芸術品と言えるレベルの作品を生み出せるわけもなく
常にその場しのぎ、まさに893のしのぎのような風俗業しかできない

13名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-aVs3)2019/06/21(金) 18:15:05.09ID:wT4d9rvgd

スパチャ金額を競いだした辺りから不味い空気はあったけど、ユーザーの財布を当てにするとご機嫌一つで簡単に傾くやり方しかできなくなるんだよな
キャバなんだし当然だけど、こうなると水商売特有の不安定さから逃れられなくなる
これで一過性のブームでなくきちんとした文化にしたいとか言うんだから笑わせてくれるな

14名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 49e7-C3Pt)2019/06/21(金) 20:18:26.27ID:+MKDQRZQ0

クラウドファンディングで集めた金で金儲けするならともかく、金を集めてそれを食い潰して生活してるだけだからなあ

15名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d971-tleE)2019/06/21(金) 23:00:05.90ID:K3HXL8Id0

にじさんじは嫌いだけど、にじライバーのやってることの後追いしかできない有象無象も好きになれないんだよな
今のVtuber界隈ってにじが数撃ちゃ当たるで量産してるコンテンツを丸パクしてる連中ばっかじゃん
個人勢に限らず企業勢もさ

16名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d314-br4T)2019/06/21(金) 23:04:40.07ID:18aXM0pP0

加藤の信者衛門とにじドルのバーチャル生主囲いって何が違うんだ？
本当に気持ち悪いやつら

17名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-1j18)2019/06/22(土) 19:41:45.08ID:zstDLQWcr

にじさんじもうマイクラとモンハンしかしてなくて草
マイクラモンハン部に名前変えろ

18名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5102-Hm6J)2019/06/22(土) 21:01:46.56ID:6xqIQCFm0

無能者の現実逃避自己実現の場ＶＴ
上手く波に乗れば結構稼げるらしいから働きたいくないクズもさあやってみろｗ

19名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-0BNU)2019/06/22(土) 21:53:01.16ID:S7KhyYiE0

炎上しまくれば注目はされるだろうな

20名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM2d-F2Fz)2019/06/23(日) 12:07:49.84ID:4U4KCpQtM

生主、ユーチューバーと同じと考えれば
そろそろ売名目的で犯罪する奴が次々出てくる頃合いだな

21名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a1c1-Xk+J)2019/06/23(日) 14:41:10.05ID:6vHnnKSI0

推しが梶くん結婚してつらいしか言わなくなったからフォロー切っちゃった

22名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW d91d-40qx)2019/06/23(日) 14:42:45.33ID:tv2zQ7vA0

そんな推しがいるのか‥
ただの一般人かよ

23名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-03Qx)2019/06/23(日) 16:56:02.24ID:HO46NYE6a

つーかまだVTuberなんて見てるのか…　全チャンネル解除したらスッキリしたぞ　

24名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-IDLK)2019/06/23(日) 17:54:51.93ID:hmO7mmkpd

大分離れた人達が多くなった様子だなぁ
全く盛り上がらないVTuber界隈になったのはやっぱりガイキチが多いからだな
目につく連中が酷い性格ばかりで気持ち悪いって思われてるんだろうな

25名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9392-HQ34)2019/06/23(日) 18:02:39.87ID:ZX2VZ1XZ0

だってゲーム配信しかしねーんだもん
興味あるゲームだったらチラっと見に行くかもしれんけどそれ以外はスルー

26名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 93f5-OOhF)2019/06/23(日) 18:05:09.10ID:NSTdH/5+0

長ったらしい割に企画を練らないから見どころがない生放送
ネタ切れで同じことしかしない動画

27名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 49e7-C3Pt)2019/06/23(日) 18:30:39.99ID:zQeQNbt80

VTuberのスパチャがこんなに成長してる！オワコンじゃないって、グラフ出してホルホルしてる奴居るけど業界全体で月9000万しか集金できてないって正直ヤバくないか？
集計に不備があって本当は3倍くらい集金してたとしても少ねえよ
セルランの順位がずっと100位台うろちょろしてるソシャゲでも月数億売り上げてるぞ
業界全体をひとまとめとして見た場合ソシャゲより頻繁にコンテンツ流して無数の声優を雇ってるから金も掛かってるのに、その集金額が並の人気のソシャゲ以下とかどうなってんだよ
生主乞食路線を突き進んでいっても破滅しかないだろこれ

https://twitter.com/Fukumen_Ryman/status/1125287496105975808
ふくめん秘書@Fukumen_Ryman
VTuber界のグループ別スパチャ金額推移 ・スパチャ額はこの一年で４倍に成長（ニコニコ等を加えるとこれ以上） ・にじさんじはメンバー増員により新しい売上を創出 ・ホロライブは直近の大きな増員無い中で売上規模を数倍に ・メンバー固定グループは一定の売上を維持

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

28名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 49e7-C3Pt)2019/06/23(日) 18:41:21.78ID:zQeQNbt80

他にも無数に稼ぎ口はあるだろうから商売としての心配はしてないけど、生配信はコスパ悪いのに何で我も我もと必死に続けるんだろうという話ね

29名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9392-HQ34)2019/06/23(日) 18:49:38.98ID:ZX2VZ1XZ0

毎日のように配信してる奴は何か配信してないと落ち着かない配信中毒者だろうね
何でもいいからとりあえず配信とか企画考えてないただの垂れ流しなのにな

30名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-T74R)2019/06/23(日) 19:03:51.31ID:xk7Rrp2Hd

流石に十万ぶっ込むやつが普通に存在するソシャゲと比較するのは可哀想な気も

31名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 41b1-P8IB)2019/06/23(日) 19:23:42.71ID:VG/ariwo0

リターンもないのに万札スパチャのほうが理解できんわ

32名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d971-tleE)2019/06/23(日) 19:50:07.33ID:002ZgKmE0

>>27
業界全体で億単位の金が回ってないってやべぇな…
しかもこれ豆大福ソースってことは手数料等の中抜き含めないでこれかよ

33名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5102-Hm6J)2019/06/23(日) 19:57:07.46ID:Ro4SKBGo0

実力ない、努力はイヤ、自分を磨くのもイヤ、
でも誰よりも注目されてチヤホヤされたい。
現実の自分からは目を背けて忘れて、ただただイキりまくってドヤ顔していたい。

そんな堕落しきったゴミみたいな悩みをお持ちのあなた、今すぐＶＴになろうｗ

34名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d971-tleE)2019/06/23(日) 20:14:47.41ID:002ZgKmE0

まぁこうなった以上は仕方ないから、キャバクラに金ぶっ込んでる熱心なお客様方は
これから一生推しのために貢ぎ続ける人生を謳歌して欲しいな
今の時代、そういう生き方があってもいいと思うよ？

35名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdb3-r1wy)2019/06/23(日) 20:14:59.47ID:DArimLmud

>>16
同接だけは有名YouTuber並だからそれと同じくらい知名度＆勢いがあるって本気で信じ込んでる人達なイメージ
弟者コレコレは引き合いに出すのになうしろを出さないのはちょっと面白い

36名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5102-Hm6J)2019/06/23(日) 20:33:14.24ID:Ro4SKBGo0

よくまだＶＴ狂信者の発言なんかまともにとりあう気になるな
「…などと意味不明の発言を繰り返しており」とマジで同列の印象しか受けん

ああ犯罪者予備軍てこういう人らの事いうんだなて思えたよ

37名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 41b1-AU0d)2019/06/23(日) 20:42:39.50ID:cCjrLz+V0

今じゃこのスレにたまに書き込んでるしほとんどvtuber見てないけど
にじ惨事の初期メンバーほとんどと相互フォローな程度には入れ込んでた
諸行無常だね

38名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-fgX9)2019/06/23(日) 20:46:12.50ID:h30N0IWDa

>>37
偉そうに語ってるけどそれVtuber崩壊させたのに加担してるじゃん

39名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-aVs3)2019/06/23(日) 20:53:16.16ID:8VGy+xdPd

>>37
初期の頃なら同じだなぁ
所詮2Dだし、せいぜい界隈の端の方で細々と活動を続けていくものだと思ってた
ここまで巨大なモンスターに育つとは想像もつかなかったよ
本当にごめん

40名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 41b1-AU0d)2019/06/23(日) 20:54:38.97ID:cCjrLz+V0

>>38
始動前のツイッターをフォローしてただけなんだよなぁ
賛否両論だけど実際に見てみなきゃわからんよねって思ってたし
あの頃のにじ惨事は猫を被ってたし
まぁ第一回放送でドン引きして今アカウント放置状態になってるけどさ…

41名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3903-B2Hp)2019/06/23(日) 21:38:25.23ID:y1YwBue50

虹惨事の初期はAnimojiを使った面白そうなアプリだなと思ってた
いつ配信されるのかと待ってたらご覧の有様よ…キャラビジネスに行くとは想像出来なかった当時の自分を恥じる

42名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-IDLK)2019/06/23(日) 21:45:11.31ID:5ACqt0oHd

>>31
全く同意見
大体投げ銭しても自分にとって何も帰って来ないのに何を考えているのか分からないよな
投げ銭する事で承認欲求を満たすとかアホ過ぎるとしか思えない
相手は腹の内なんて「馬鹿だなこいつら」としか思われて居ないのに

43名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 41b1-Hx0X)2019/06/23(日) 21:56:25.92ID:5KreIu/c0

一年で4倍に成長って一年前はユーチューブ本社襲撃やらで収益化が通らなかった時期だろ
その時から転生生主増えまくってんのに４倍程度しか上がってないってどんなけって話やぞ

44名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d314-br4T)2019/06/24(月) 00:20:03.59ID:oFD/+7ch0

ホルホルしてんのも貶してんのもスパチャだけ見て語ってんのは頭悪いと思うわ
去年に比べて落ち目なのは事実だろうけど

45名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5102-Hm6J)2019/06/24(月) 11:23:50.75ID:etVX8ivV0

スパチャ以外も大半が同類の自覚ないのは頭悪すぎだと思うわ
一緒になってすこすこさいこおかわいいと念仏の様に唱えてるだけの癖に

46名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bea-br4T)2019/06/24(月) 11:46:50.47ID:KjFkXTB90

「かわいい」以外に価値が認められないのはなんとかならんのかと思うけど
アニメやゲームだってメイン層はそうなっちゃってるし 中々変えられない流れなのかもね

47名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5102-Hm6J)2019/06/24(月) 12:59:07.13ID:etVX8ivV0

変わってるだろｗ
まともなヤツは呆れて去ってガイキチ専用キャバクラにまで落ちぶれてんじゃんｗ

その上での成長率だの今後の流れだのの数値低迷の結果をつきつけられてるんだろうにまだ気付いてすらいないのか…

48名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdf3-9gDs)2019/06/24(月) 13:03:24.06ID:VmLUCmxxd

実際のところはわからないけど、羽振りよく札束が飛び交ってるせいで傍目からは儲かる業界だと誤認されてるらしく
明らかに変なのが集まりつつあるのが地味に怖い

49名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 41b1-AU0d)2019/06/24(月) 14:17:50.15ID:PHQaFxgE0

そもそもそこまで巨大な市場ではないんだけどね
参入障壁をギリギリまで下げたおかげで初期投資が激安だからドンドン参入してダメだと消えていく

50名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 33e4-FNwH)2019/06/24(月) 14:42:40.19ID:6v9TriYl0

事業にできるほどの実入りがある商売じゃないよねえ

51名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdf3-IDLK)2019/06/24(月) 15:39:36.67ID:FANwHd+qd

>>47
前は一般層にも受け入れられそうだったのに
今は中身だだ漏れで気持ち悪い奴がVTuberやってるから飽きられて去って行っただけだよな
「誰でもVTuber」って枠組みがこの現状で一番悪い言葉だったんだよ
あっという間に広がってあっという間に去って行った原因は虹が大元だろうね

52名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MM3d-F2Fz)2019/06/24(月) 16:20:46.21ID:WMGb9mQUM

ほんと言ってた通りになってワロタ
底辺ソシャゲ1本分のパイを4000人で奪い合って
その過半数がにじさんじというある意味アプリ1本にまるまる奪われてるという
3D企業勢も元がソシャゲ会社みたいな所ばかりだから
にじさんじとは違うビジネスモデルや作品を打ち出せなかったといった所か

53名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdb3-smH2)2019/06/24(月) 17:03:35.98ID:L7SQdFlWd

いいかお前たち Vtuberは二種類に分けられる Vtuberか そうじゃないかだ
「せんせー Vtuberってなんですか？」
にじさんじだ

現状大体こんな感じだよな

54名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0903-T74R)2019/06/24(月) 18:28:22.79ID:81W4tTK20

なんだ、結局ここはにじさんじアンチが集ってるだけか
なんかおかしいと思ったんだよ
VTuberオワコン論を語ってる割には、にじさんじあたりにしか該当しない事柄ばかりだったし
嫌いなものしか目に入ってないだけじゃん

55名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-OOhF)2019/06/24(月) 18:36:36.79ID:rruWfFZ2a

にじさんじがきっかけで界隈が変わったって思ってる奴は多いし、そういう面もあると思う
ただ遡れば天魔機忍やねこますが持ち上げられたところから既に界隈が悪い方に流れ始めてたから全責任を被せるのはちょっと違うかな

56名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 41b1-P8IB)2019/06/24(月) 18:50:04.50ID:7MUKEKPh0

にじさんじが人気が出たからって安易に他の企業も追従したのがなあ…

57名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9373-mDEe)2019/06/24(月) 19:45:23.70ID:0bYDNJdS0

ちょっとにじさんじのアンチが多いのは事実だけど正直にじさんじがメインで界隈腐らせた感はあるわ
天魔機忍とかカイジとかVRを無駄に祭り上げる変なVtuberとかもにじさんじと同じようにクソってだけで

58名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdb3-40qx)2019/06/24(月) 19:49:04.62ID:JFlahXSed

>>54
良いものはここで語る必要ないんじゃないか

59名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-Hx0X)2019/06/24(月) 20:10:28.04ID:n+9GHEGRp

嫌われてる自覚がないのが凄い

60名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5102-Hm6J)2019/06/24(月) 20:13:14.06ID:etVX8ivV0

二児惨事とか知らんわ
なんでここの連中はいちいち二次がー！惨事がー！て拘るんだ？て感じる事はあるな

本当で二次惨事だけがつまらないなら他のＶＴに客が移って惨事が消えるだけ。
他も同レベルどころか必死に隣の真似して足並み揃えて♪流行に乗って♪みんなぁ〜だいすきだよー（嘲笑
とか頭悪いことやってるから廃れた

61名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9373-mDEe)2019/06/24(月) 20:18:17.04ID:0bYDNJdS0

拘ってるんじゃなくてただの事実だからなぁ
にじさんじだけじゃなくて他も同レベルでつまらないってだけの話

62名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 41b1-AU0d)2019/06/24(月) 20:32:14.15ID:PHQaFxgE0

少なくとも活動開始前のツイッター営業攻勢や生主ムーブが横行している現状はにじさんじ参入が強力に後押ししたと思ってるよ
特別な映像技術も何もなくただのペラ生主が一気にトップ集団に躍り出ちゃったんだから
まぁ所詮それまでの界隈だったと言えばそうなんだけどさ

63名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdf3-aVs3)2019/06/24(月) 20:44:00.82ID:1+2KjOwId

2Dでも3Dでも、動画勢でも配信勢でも、個人勢でも企業勢でも
多様性が重んじられて、それぞれの個性が等しく評価されるような優しい世界が欲しかった
にじさんじに限らず、どこか一つの勢力だけが一強な環境になんてなってほしくなかったよ

64名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bea-br4T)2019/06/24(月) 21:15:21.96ID:KjFkXTB90

>>63
これほんとにそう思うよ
視聴者側が「僕の応援してるVtuberが最強なんだ！」したがっている限りは
どこが一番って決められてしまうのはどうしようもなかったと思うけど

資本側が新しい表現手段としてでなく、既存コンテンツ制作の省力化手段として着目したのが
結局再生産しか生み出せず ファン、視聴者の楽しみ方も変わらずでこの現状を生んだのだと思う

65名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdf3-IDLK)2019/06/24(月) 21:50:16.21ID:FyZyvUgQd

>>63
バーチャルなのに金に目が眩んで人間性を顕にした元凶が虹だからなぁ
バーチャルなら金はいらんだろ
何を本業にしてんだか、こんなコンテンツは趣味程度に留めておくべきだった

66名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f187-Im5L)2019/06/24(月) 22:26:21.43ID:yldqFMTy0

一番期待していたのは個人勢による技術交流だったんだけどな
3Dモデルの制作や動画作成のノウハウや流行のものを取り入れるアンテナの広さ
そういうのを協力出来る雰囲気があったのに結局コラボといえば雑談とゲームですよ

67名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3903-B2Hp)2019/06/24(月) 22:32:18.12ID:7KzyR7Py0

アニメやドラマを作っては爆死
ゴリ押しでアニメ・ゲームの声優割り当ててもクソ演技で非難轟々
頼むから他人様の畑を踏み荒さずに内輪だけで盛り上がってくれませんかね…迷惑極まりない

68名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-0BNU)2019/06/25(火) 01:22:08.30ID:qdaQ0C1j0

それこそロクに芸を持っていないのは淘汰されていくだろ
それにYouTubeの収益化もこれからもっと厳しくなると思われるから引退するのがどんどん出てくるよ

69名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-OOhF)2019/06/25(火) 02:58:55.65ID:TufeCltEa

>>68
芸のないやつが金とコネで生き残るのが現実だと思うぞ

70名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdb3-smH2)2019/06/25(火) 03:25:03.58ID:kbEX8ngWd

>>69
そして芸のあるやつほど金が無くて消えてくってわけか
まさにVtuberだな

71名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 2b76-glOe)2019/06/25(火) 04:17:42.14ID:BvgTuORi0

にじさんじが界隈をダメにしたんじゃなくてキズナアイをはじめとする本流とされる奴らが思ったより伸びなかったというのが現実だぞ
2D生主を叩くのはわかりやすい敵をつくって不都合から目を背けたいだけだろ

72名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdf3-IDLK)2019/06/25(火) 05:44:18.96ID:QyH91ZCid

まぁ何にせよ、もうこの不快なVTuber界が伸びる事は無いな
2Dなんてそこら辺に落ちてる紙くずでくだらなさすぎるし
一般人から見たら気持ち悪くて離れる一方だからな

73名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdb3-r1wy)2019/06/25(火) 06:11:37.20ID:pSx0JUCxd

>>71
もともとの土台を作ったキズナアイとそれを一気に昇華させた輝夜月（と辛うじてのじゃおじ）にそれ以降の役割と責任を今でも持たせてる界隈にも割と問題あると思うわ
にじさんじ以降それに続いてるライバー輩出してる企業は客の奪い合いしかしていない印象しかないから、そこに責任を求めてもいいんじゃないのとは思ってるよ

74名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9392-br4T)2019/06/25(火) 07:15:44.83ID:Sc4FPqrv0

確かに思ったより伸びてないが元はキズナアイとか３Dで動き回れる奴らから始まってるし、
２Dで界隈に入ってきて数増やしまくって界隈食い散らかしてるようにしか見えん
同じ理由で個人のペラクズも同罪だと思ってる、どうせゲーム配信・雑談止まりだし
２Dは初期からいたしいてもいいとは思ってるが主になって欲しくはなかった

75名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9373-mDEe)2019/06/25(火) 12:29:09.84ID:H9+8QOTU0

どうしてもにじさんじのせいにしたくないって奴はなんなんだ
ってか2Dとか3Dとか関係なくつまんねえ奴は普通に消えてほしいけどな
生放送しかしない連中とかいらないだろ

76名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-IDLK)2019/06/25(火) 12:58:48.92ID:4doEMvdxd

>>75
そんな事言ったらどっちもどっちじゃん
それならまだ3Dの方が生産性が有るわ

77名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-x+c4)2019/06/25(火) 13:25:16.96ID:ZUmb9G4VM

お前ら、このスレだけ、にじさんじ勢がランキング下位になってる世界線だからな。
そのつもりで書き込めよ。

78名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-aVs3)2019/06/25(火) 13:37:59.15ID:hasEHYLbd

お前らさっさとにじアンに帰れ

79名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdb3-r1wy)2019/06/25(火) 15:31:06.34ID:dtQgJcf8d

とりあえず界隈はにじさんじが拡大路線だ！って言ってるやつは委員長が伸び悩んでるのをどう思ってるんだろう
まさか代わりのやつが出てきてるって本気で思ってるのか？

80名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 01b1-1BTO)2019/06/25(火) 17:05:39.39ID:J6mqhvfW0

にじさんじはなんか知らんけどひまわりとロアが伸びてるけど
ロリコンが増えたのか？

81名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b82-Im5L)2019/06/25(火) 17:16:17.03ID:7y1RIRhQ0

ひまわりがロリ…？
あんなんミナミのおばちゃんやん

82名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0903-T74R)2019/06/25(火) 17:23:20.73ID:H/irMLNZ0

>>73
のじゃおじの影響がデカかったのは、VTuberというよりはVRC界隈という印象

83名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 93f5-OOhF)2019/06/25(火) 18:12:49.66ID:fmx5mgeG0

紙ペラ生主や美少女アバターおじさんを同じVTuberとして区別しなかったのが衰退の原因
動画勢に生放送要求してる奴や設定と中身の乖離を持て囃す奴がイナゴのようにコンテンツを食い荒らし回って終わったな

84名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdf3-P8IB)2019/06/25(火) 18:24:12.85ID:fwaS/jTzd

今の流行りはvtuberするためのCF乞食だからな
そんなやつらに金落とすバカがいる限りまともなやつはやらないし離れていくよ

85名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a198-eGkX)2019/06/25(火) 18:34:11.05ID:siCGGaXY0

>>81
まあそうなんだけど。
関西系ってだけでなく、素の性格が何気にピュアでまじめさもあり
天然で無知ってな部分が魅力なんだと思う。

ホロだところねが似たような感じ。
コラボ配信中でも何も言わず平気で席を外すとか
気まぐれな行動が結構ある。

個人的な印象として、声が若いだけでなく、猫っぽい気まぐれな行動が多い子が人気な
感じがしないでもない。ちなみにころねは犬設定だけどｗｗ

86名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-glOe)2019/06/25(火) 18:40:41.52ID:U4Y+L3OiM

>>83
見えない敵といつまで戦ってるんだよ
生主勢の登録者数みてみなよ
ゴミみたいなもんだぞ
イナゴってほどいねえんだわ

87名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ZUZo)2019/06/25(火) 19:25:18.07ID:DqK7pQPfa

むしろアンチがにじさんじはVtuberじゃないと言い続けた結果、一過性のVtuberブームから配信者の派生コンテンツになれたんだろ
どの陣営も望んでたVtuberからの脱却を手助けしたとか皮肉だよな

88名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-Hx0X)2019/06/25(火) 19:50:12.35ID:eknRVmntp

脱却したならもう２度と名乗らんてもらえませんかね

89名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-OOhF)2019/06/25(火) 19:53:56.54ID:OxwnKJcqa

>>86
イナゴが食い尽くしたから今のゴミみたいな登録者数なのでは？
過剰に持ち上げられすぎた結果紙ペラ生配信が人気出ると勘違いしてどこも後追いしたんだろ

90名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d971-YKEd)2019/06/25(火) 19:54:04.58ID:0g8kKNiy0

>>87
それならそろそろオワコンのVtuberカテゴリで活動するのをやめて、Vライバーとして別路線に移ったらいいんじゃない？
当然ユーザーローカルからも撤退してね
あれはVtuber専用だから

91名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-x+c4)2019/06/25(火) 20:07:19.36ID:ke3+pxwBM

お前ら期待の星のねこますが久しぶりに配信してるぞ！
にじさんじみたいにペラペラじゃない3Dボディだ。やったなぁ！おまえら

92名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-I46L)2019/06/25(火) 20:26:50.61ID:hq7a23jva

イキコンはいらない

93名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 99b1-kuPV)2019/06/26(水) 02:35:22.90ID:9v/RUZft0

イキコンはvtuberを建前としてVRCHATでイキるために素人を誘導したけど
結局みんなニジガイジに流れてった
例えるなら火を付け損なった放火魔みたいなものだから
vtuber方面ではもう生きてようが死んでようが関係ない存在
個人的にはヘルネスあたりと道連れ自爆してくれると最高

94名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-9gDs)2019/06/26(水) 03:11:17.58ID:jO9UWM8Jd

2Dだから悪い、3Dだからいいっていう単純な話じゃないんだよな
結局ソシャゲと同じで糞運営か良運営かの二択に分かれてるだけ
考えなしで所属ライバーガンガン増やしておいて、アフターケアもサポートもせずに
上納金だけはしっかり収めさせるような893まがいなやり方をしてる運営を良運営とは呼べないだろ、って話だよ

95名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5102-Hm6J)2019/06/26(水) 17:21:48.04ID:UJt59O6n0

歌そこそこ半分素人程度の連中が色んな歌やるから
親近感というか親しみももてたし参考にもなりえたのに

アイドル・ジャニーズ気取り、コラボお歌、しまいに有料ＣＤ販売。
何を勘違いしてトチ狂ったのやらｗｗｗ

なお信者「神！声が！声がすごい唯一神！天下無双！隣の○○ＶＴとかぶるってんじゃねーのーｗｗｗｽｺｽｺｽｺｽsｺｽsｺﾊｧーﾊｧーﾊｧーﾊｧｰ」
病院池池沼

96名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 93f5-OOhF)2019/06/26(水) 17:33:15.99ID:flFQYd1W0

>>94
サポートもケアも視聴者の知ったことではないんだよなぁ

97名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c6cf-9NVx)2019/06/27(木) 00:20:09.62ID:zJ4IozoM0

>>95
久々にヤバイ人間のレス見た、「"しまいに"有料ＣＤ販売」は笑う
きっとこいつの中では有料ＣＤ販売はさぞかし大罪なんだろうな

98名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-SgbD)2019/06/27(木) 00:43:59.43ID:E/nx0M5c0

>>97
昔からいる奴だから相手しない方が良い

99名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d673-3te8)2019/06/27(木) 00:54:36.75ID:NPgx9Nvt0

>>95は子供部屋に引きこもってる奴なんだろう

100名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a91d-fClb)2019/06/27(木) 01:38:08.49ID:56dJ8iOj0

あからさまな奴は気にしなくていい

101名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW dae0-82GL)2019/06/27(木) 01:49:20.39ID:ntvBGQVV0

書き込みが特徴ありすぎてな
くっそ痛いおじさん

102名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86ea-a57L)2019/06/27(木) 01:59:22.13ID:d/L9adMC0

にじさんじがVtuber名乗り続ける一方で
にじさんじに一矢報いれたかもしれない有力個人勢が次々Vtuber名乗るの辞めて行ったり動画配信活動自体辞めて行ってるのも皮肉だね

103名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3558-Mz0W)2019/06/27(木) 03:22:51.85ID:S3sO09v50

>>95って前スレ381-385辺りでアホな事言ってそれ以降ｽﾌﾟじゃなくてﾜｯﾁｮｲで書き込んでる奴でしょ
やらかしてガワ変え転生するアホなVtuberみたいだ

104名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86ea-a57L)2019/06/27(木) 05:07:14.96ID:d/L9adMC0

おうた自慢のカラオケ参考ニキの方だと思う 定期的に湧くから
前スレの ﾜｯﾁｮｲ 1702-UkSK さんでないかな？

105名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a103-97f9)2019/06/27(木) 05:42:22.63ID:KtCXF04P0

乞食を非難してたら、いつの間にか嫌儲思想に染まってたんだろうな・・・
なんでそう極端なんだか

106名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdea-a2BA)2019/06/27(木) 06:20:07.24ID:pA0UFZ4Fd

ずっと前から色んなスレで企業の運営方針まで講釈たれているのを見かける
vtuberを叩いているがvtuber視聴者も叩いている
自分が同類項にいることを嫌にならないんだろうか
あと匿名掲示板とはいえ半コテ化するレベルで一人カラオケが趣味と言えるのは結構エグい

107名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-IMtJ)2019/06/27(木) 12:05:40.50ID:hIhVdvdja

アンチや不満が嫌な奴等は総合に帰って自分の好きな奴をよいしょしてる方が良いぞ

108名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-n48/)2019/06/27(木) 13:30:55.51ID:S6xexe27d

ゲーム部崩壊に始まり大量の引退祭り、そしてキズナアイの分裂と今年に入ってからろくなことがないね
そりゃ内容はどうあれ活動的に動いてるにじが強くなるのもしゃーないわ

109名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdea-97f9)2019/06/27(木) 13:51:07.06ID:nQIg1iJdd

>>107
限度があるだろ・・・
アホ丸出しの発言してりゃ突っ込まざるをえないわ

110名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9502-R5o2)2019/06/27(木) 16:42:40.73ID:eE33sZc60

がんばって推しＶＴのＣＤ買ってろよクズどもｗ
あんな素人同然の次元でも頭の弱いキモヲタからは金集金し放題だからそりゃＶＴ側も世の中舐めるわ

111名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d98-5hf/)2019/06/27(木) 17:07:02.70ID:LZKSgxXy0

引退祭りなのかどうかしらんけど
ホロの場合多分１年契約だから、１年経過して続けるかどうか
に聞いたらやめる人が何人かいたってだけの話じゃね？
それにホロは週に最低３日は配信という結構キツイノルマが課せられてるから
１年やっても不人気のままの人とかはやめるのもしょうがないと思う

112名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-9deW)2019/06/27(木) 17:16:39.12ID:VxkgxKbNp

ホロってにじさんじとゲームばっかやってるイメージ

113名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a971-h0ZI)2019/06/27(木) 18:30:25.56ID:ZLFj9ydI0

クソ笑ったけどこれって一般層からは
�@Vtuberの中身はほとんどおっさん（中の人はいないという解釈はされてない）
�A動画ではなく配信が主体
�Bなんだかんだで中身の性別が重要でエロ売りでの集金がされてる
という形で認識されてると見てよろしいか？

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1906/26/news040.html

114名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-4Nlu)2019/06/27(木) 18:56:15.95ID:3wuRBzhPa

麻雀板では夜桜たまもおっさんって言われてたな

115名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4db1-SiGC)2019/06/27(木) 20:23:48.83ID:mmwIvcgZ0

>>113
なんでそう思ったのかよくわからんけど
バ美肉って書いてあるし最後にVTかーちゃん出てくるじゃない

116名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cabe-KpAh)2019/06/27(木) 20:27:14.64ID:l34nux+n0

一般層どころかＶｔｕｂｅｒ信者ももう「中の人はいない」なんて言っているのはいないよ
キズナアイ信者ですら「俺たちは中の人のファンでキズナアイのファンじゃない」と言っている

117名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-a2BA)2019/06/27(木) 20:44:08.16ID:BEjpASAbd

>>110
あ、vtuber信者君がいるw

118名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1576-SgbD)2019/06/27(木) 20:55:07.37ID:MNQ8x3PS0

動画しか見なくなると本当に快適になった

119名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-4snf)2019/06/27(木) 20:55:27.53ID:kiWIcgx8a

生主リサイクルは叩くくせに動画勢のガワリサイクルは叩かないんだな
生主リサイクルはあくまで前世だから難癖レベルだけど現世でガワリサイクルとか一番悪質だろ

120名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c6cf-9NVx)2019/06/27(木) 21:29:22.17ID:zJ4IozoM0

叩かれてない動画勢のガワリサイクルって何のこと？

121名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-4Nlu)2019/06/27(木) 21:34:36.26ID:GJK7M/rWa

キズナアイか桜木みりあか

122名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9903-/sl3)2019/06/27(木) 21:36:17.51ID:2ZZ03Qbh0

前世って呼び方がマジで気色悪い
同一人物が芸名変えただけなのに

123名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c6cf-9NVx)2019/06/28(金) 00:29:10.39ID:3ZgofImW0

桜木みりあはあんまり把握してないが、キズナアイ分裂とかのことね
叩きたいなら叩けばいいんでない？
言及がなくても分裂に完全に納得してる人あんまりいないでしょ

124名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a92-a57L)2019/06/28(金) 06:26:51.55ID:cUirYdk60

もう３DとかVRとか技術をやりたい人はVtuber名乗ったり関わったりしない方がいい
何やったってYoutube内だとにじさんじの箱とライバー数には太刀打ちできないし
埋もれてダメになるくらいならVtuber界隈なんか無視してコツコツ続けた方がいいと思う
２Dとかも今からやってもほぼ埋もれるからやめたほうがいい
どうしてもやりたいならにじさんじのオーディション行け

125名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPWW 0Hce-YfPa)2019/06/28(金) 09:08:27.19ID:82SxKRuTH

配信メインになって視聴者の取り合いが起きるなんて想像できんかったわ

126名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b91d-IMtJ)2019/06/28(金) 13:26:04.24ID:aiDU4aYP0

アニメが今季5000本以上同時に放送開始した様な物か　今の飽和状態　

127名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-2vRW)2019/06/28(金) 13:29:28.14ID:5rCjtbt8M

動画つまらんからな
リアル撮影ができないと、金掛かりまくるし
ライブ優勢になるのは必然だろ

128名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-n48/)2019/06/28(金) 13:43:25.45ID:t12CNn6Ud

配信メインになることで動画勢が死んで
にじドルホロ等の企業箱による視聴者の囲い込みで個人勢が死んで
上位勢の居座りで後続がいつまで経っても育たず
育ったとしても大量生産が基本になってしまったからその人気は安定せず長続きもしない

もっとみんなで作り上げていく文化になると思ってたけど、完全に企業と客との商業の場になっちゃったね
失敗した初音ミクっていのが適切な表現過ぎる

129名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-kNYS)2019/06/28(金) 13:50:24.10ID:s10ln4TNd

失敗した初音ミクの例え上手いなｗ

130名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sred-L8P6)2019/06/28(金) 14:50:31.27ID:uvUxDuc0r

VTはよくも悪くも中身が出すぎたんだろう
教祖とイキコンの弊害をもろに受けたな

131名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-4snf)2019/06/28(金) 16:34:31.14ID:R8rEmI5ka

初音ミクと違って中身の面白さに依存してるんだからみんなで作り上げるってのは無理でしょ
それがやりたいなら運営側の人間になって技術的なことするべき
それかニコニコでボランティア活動すればいいよ

132名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-e1cN)2019/06/28(金) 17:46:34.76ID:2lwWoRFId

個人が持続的に活動できる作業量ではないのも確か

133名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-D6ic)2019/06/28(金) 17:54:45.90ID:4EZH1p6dF

個人勢はもうお役御免か

134名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a971-D6ic)2019/06/28(金) 19:07:53.15ID:yQNOPY4M0

もう誤魔化さなくていいから運営企業と中の人の名前を公開するようにしてくれ
この状況が続いても誰も得しない

135名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86ea-a57L)2019/06/28(金) 19:08:59.16ID:2b7yBPll0

お役御免だね 企業箱の中だけで選り取り見取りになったから
個人勢まで掘り下げなくても大抵のVtuberオタクのニーズに合致するキャラがいるようになった

136名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM71-Ij2G)2019/06/28(金) 19:31:56.01ID:2KpoPZoFM

個人勢は技術サポートとか分担して同人サークルみたいになる流れには一切ならなかったな
だからクオリティ的にも物量的にも限界があった
どちらかというと企業勢の方が同人崩れみたいなムーブばかりしていた

137名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-9deW)2019/06/28(金) 19:45:25.32ID:nVphg4yAp

ヒメヒナとかサークルぽい運営じゃなかった？
もうほとんど名前聞かなくなったけど

138名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-2vRW)2019/06/28(金) 20:04:38.38ID:S4Bcz+EOM

個人勢はやさしい世界の蔓延で、誰も表立って批判しないから、
当初から気色の悪いバ美肉だらけになってたし、
遂には、BANSやハルみたいな、
他者の権利を踏みにじるような奴らや、
エアコン女みたいな乞食ばっかりになった。

わざわざそんな奴らの中から、
まともな新人を発掘しようなんて誰も思わない。
箱の方が100倍マシ

139名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-/4y7)2019/06/28(金) 20:30:42.17ID:MEU+yxfcM

個人勢に注目が集まったのはほんの一時期だけで基本的にははじめから企業主導のジャンルだからなあ

140名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86ea-a57L)2019/06/28(金) 20:52:13.70ID:2b7yBPll0

個人勢がサークル化できなかったのはうちの子界隈の不文律で人の作ったキャラを立てないといけないからV同士が組んでも集団内の誰か一人分に集中じゃなくて全員分の創作を続けなきゃいけないからというのがあったと思う
じゃあV以外のファン側からサポートメンバーに参加すれば…という流れも「だったらお前もVになっちゃえよ」という界隈だったので出来なかったし
それどころか「V側からガワを提供されて受肉」なんて逆現象すら起こってる
そもそもヒメヒナとかおめシスとか有能な個人勢は最初からサークル体制で活動してたんだけど
「1人で全部できる」がフィーチャーされた界隈だったので活動開始してから「Vtuber以外のサークルメンバーを募集」というのもやりづらくなっていた

141名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca73-Eaty)2019/06/28(金) 23:31:08.69ID:rROKnF9U0

個人勢でしっかり活動できてるのってもちひよこくらいじゃないの

142名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a92-a57L)2019/06/29(土) 00:14:23.82ID:ixKEAjqp0

>>141
ちょっと言ってる意味がよくわからない

143名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 4abe-V6lM)2019/06/29(土) 05:07:45.96ID:34VZU4Fk0

YuNiがアップする曲数減って配信増えてつまんなくなってきた。普通のVTuberになるんかね。
赤月ゆにはまだ、今日は何の日の動画が面白いけど。
燦鳥ノムが一番真っ当な感じがするな。歌も他とコラボすると分かるけど、訓練した上手さだし。

でも燦鳥ノムが一番じゃ界隈として駄目な気がするな。
あと入れちゃダメだろうけど、初音ミクの非公式VTuberは構成が上手いと思う。当たり前に歌うまだし。

144名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3558-gSxS)2019/06/29(土) 05:40:50.60ID:ijHPJd/E0

>>141
もちひよはエンタムだから企業。
作業は一人でやる部分が多いだろうけど、コラボやイベント出演のコネやプロモーション支援、スタジオレンタルなんか受けてる以上個人勢とは呼べないなぁ。

145名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8676-/4y7)2019/06/29(土) 05:45:41.87ID:vhD2XAfx0

もちひよが企業勢ってのは流石に違和感あるぞ
メリミみたいにモデルまで用意してもらってたら微妙なラインだと思うが

146名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-DLhc)2019/06/29(土) 06:17:37.67ID:yXnMLBcza

無理あると言っても所属してるんだし企業でしょ
案件全く無くて所属メンバーと絡みが一切無いなら別だが

147名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a103-97f9)2019/06/29(土) 06:23:44.32ID:WyXNSVQ+0

もちひよこに限らず、そもそもエンタムに箱感が無い

148名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8576-/4y7)2019/06/29(土) 06:46:07.80ID:cTxYP1Dd0

もちひよが企業勢とかはじめてきいたわ
明確に定義されている言葉ではないのでマイ定義で企業勢と認定するのは自由だがたぶん世間的には個人勢だと認識されてると思うよ

149名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a92-a57L)2019/06/29(土) 07:11:21.43ID:ixKEAjqp0

なんかよくわからないことになってるな
単純にエンタムに所属しているVtuberだから企業勢、じゃだめなの？
本人も事務所入って横の繋がり持てるとか技術共有できるとか面倒な事務仕事してもらえるとか言ってたと思うが
エンタムに箱感が無いのは同意だな、箱感しかないにじさんじよりはこのくらいの距離がいいと個人的に思う

150名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8576-/4y7)2019/06/29(土) 07:29:12.83ID:cTxYP1Dd0

"所属"といっても色々な意味があるからな
例外もあるだろうが個人的には
・キャラの権利が企業にある
・企業から雇用もしくは業務を委託されて活動している
の2つに該当するなら企業勢、案件や活動のサポートとかだけなら個人勢という感じかな
まあ明確な定義がある言葉じゃないので人それぞれだと思うが

151名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a92-a57L)2019/06/29(土) 07:42:48.22ID:ixKEAjqp0

>>144にも書いてあるけど個人で受けられないサポートを受けてる時点でって感じかな
しかも設立時のメンバーでもあるし、まぁ人それぞれってことで

152名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d98-5hf/)2019/06/29(土) 08:26:20.34ID:rWUjHlvH0

Vtuber系は企業に所属してるといってもかなり自由度はあると思うぞ。
ちょっと業界は違うが、メジャーデビューしたバンドとかアイドルあたりで
そんなに売れてないようなところは
月給制というパターンもあって、ようはイベントやらグッズやらで大儲けしたとして
本人にボーナス的に配分ないだけど、最低限は月給で支給されるからまあ生活はできるってな感じ。

153名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86ea-a57L)2019/06/29(土) 11:39:58.46ID:D3PmOMLv0

もちひよなんかはエンタムにやって貰ってるその辺の事務方やマネジメントや技術サポートを
V同士それぞれの得意分野で融通し合ってサークル化出来れば個人勢にも芽があったという話かと思ったんだけど違うのか

154名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4db1-SiGC)2019/06/29(土) 11:47:28.20ID:lGmgSclA0

結局企業のサポートってのもよくわからなかったな

155名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 5d98-5hf/)2019/06/29(土) 12:30:35.94ID:rWUjHlvH0NIKU

映像配信前提のものやイベント系のＶ活動には、動画編集やその他素材集め等の手は貸すけど
最低限生きていくための生活費は自力で稼いでね。
ってな感じの契約のように感じるけど。実態はどうなんだろうな？

156名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sdea-y9Gw)2019/06/29(土) 15:06:15.67ID:1YoSS271dNIKU

ボカロ文化は曲作りたい人ＭＶ作りたい人キャラデザしたい人歌いたい人投下された動画に弾幕撃つ人って明確に役割分担と共存が出来てたけど
Ｖは全員タレント希望な上技術サポートする能力がない無能でもお金払って後方彼氏ヅラしてれば”ワシが育てた”できるところが支持されて今日の盛り上がりを見せてる界隈だから全く違う道を辿ったのは当然だわ
個人は全部自分でやるしかなくてサポートしてくれるのは弾幕撃つ人しかいないんだもの

157名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 2d18-a57L)2019/06/29(土) 15:28:52.00ID:l0n3AOrM0NIKU

声優を公表しないことを職歴にならない事と混同してる奴が居るけど、
着ぐるみの中身だって公表してないけど職歴には出来るよな
何で中身を公表しないと職歴にならないと考えるのだろう

158名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴWW 79a0-2baC)2019/06/29(土) 16:01:02.89ID:4x/ZGjHM0NIKU

>>157
契約次第だわな

159名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sdea-YfPa)2019/06/29(土) 16:05:13.63ID:wb7PXsE8dNIKU

契約書によるけど守秘義務とかあるんじゃない？
○○役やってましたって具体的にアピールできないんじゃ職歴として使えないと思う

160名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW dae4-e1cN)2019/06/29(土) 17:51:29.45ID:E+g9s3Oh0NIKU

世間に公表できない仕事を2年以上続けてた
キズナアイさんを労ってあげなよ

161名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sdea-n48/)2019/06/29(土) 18:36:43.33ID:y8Vl0QnKdNIKU

キズナアイがとんでもないことになってて草
これ見てVtuberブームの終わりを感じる人多いんだろうな

162名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴWW 4abe-V6lM)2019/06/29(土) 19:24:59.87ID:34VZU4Fk0NIKU

>>159
履歴書に「H30.4〜R1.6 VTuber」って書いても、面接で
「契約上、どのVTuberだったか、そのときにどんな仕事をしていたかはお答えできません」
じゃ、本当か嘘かすら分からんしな。

163名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 4db1-SiGC)2019/06/29(土) 19:28:02.50ID:lGmgSclA0NIKU

>>159
そりゃあるでしょ
謎に無職扱いかきついな

164名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 9502-R5o2)2019/06/29(土) 19:28:38.92ID:OlOcc22h0NIKU

歌関係動画は配信側がアイドル・ジャニーズ気取りに走りだしてからまったく面白くなくなった

信者も目に見えてキチガイばかりになって褒め称える声以外は絶対悪のレッテルを貼り付け排除しようとする真性沸いて来た。
…まあキチガイらしくわめくだけで全く排除できていないのだがｗ
ﾂｲｯﾀｰも気味の悪い褒め称え神を崇拝するようなコメばかりになって、ああＶＴも歌部門は終わったかなと思った。

165名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa11-4Nlu)2019/06/29(土) 19:30:54.93ID:pZAcTIlbaNIKU

声優なら経歴より実技重視されるのでは？

166名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴWW 4abe-V6lM)2019/06/29(土) 19:36:55.99ID:34VZU4Fk0NIKU

>>165
実技重視と言っても、例えば釘宮理恵が一時期ツンデレ主役ラッシュだったり、雨宮天がクズヒロインキャラが当たりになってたりするのは、やっぱり過去作の経歴もあるだろ。

167名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 4db1-SiGC)2019/06/29(土) 19:41:04.85ID:lGmgSclA0NIKU

>>165
実技だけで受かるやつなんて極一部だが

168名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 9502-R5o2)2019/06/29(土) 19:44:46.53ID:OlOcc22h0NIKU

声優業界自体が声優の過去作のイメージ優先させて起用して
自分の目と耳で新しい人材や新たな魅力を切り開こうなんて輩がほぼほぼ居ない証拠だねｗ

169名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa05-Qqhc)2019/06/29(土) 20:58:55.76ID:xze+Xj5kaNIKU

過去作に引っ張られるのは声優に限らず俳優女優も同じだしな
だからあえて過去作と違うイメージの役をやりたがる人が多い

170名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ da7e-3te8)2019/06/29(土) 22:37:29.78ID:SNCj2a1G0NIKU

>>161
トップのキズナアイや勢いのあったゲーム部が相次いで不穏だからなあ
今年は引退者も増えそうだ
一気にバブルになったつけが来たのかな

171名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴWW 6db1-YfPa)2019/06/29(土) 23:26:57.49ID:dedXt6L10NIKU

まあバブルは弾けるもんだから
地固めが出来てない状態でTVやアニメに手広く広げた結果メインのyoutubeの再生数が減るんじゃ本末転倒だな

172名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdea-97f9)2019/06/30(日) 00:07:56.90ID:aJn40H9Kd

なに？キズナアイの中の人が暴露話でもしたの？

173名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-4snf)2019/06/30(日) 00:19:15.06ID:F2CUcLeva

ファンが中の人を声優として受け入れた時点で代えがきくのを認めたようなもんだろ
これがにじさんじアイドル部なら絶対受け入れられなかっただろうな
そこに生の方がV適正高い言われる理由がある気がする

174名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a971-h0ZI)2019/06/30(日) 00:40:30.64ID:AC8Pie6u0

代えが効く方が企業的には都合がいいんじゃないか？

175名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 4d40-SZVI)2019/06/30(日) 01:49:50.40ID:4xA3J8hQ0

四天王と呼ばれる中で
キズナアイ シロ ミライアカリは見ると残ってたんだけど
今回のでキズナアイは消えた

176名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sred-2baC)2019/06/30(日) 02:50:09.07ID:rvNh0kPPr

なぜ消えたの？
自分の中の矮小なVtuber観から外れたから？

177名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2d18-a57L)2019/06/30(日) 03:33:57.00ID:xXQ9FSYx0

>>173
にじもドル部も引退式をやって円満に引き継ぎやれば平気な気がする

178名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4db1-SiGC)2019/06/30(日) 07:45:48.73ID:GRBPxrGL0

企業勢にとっては代わりが利かないきぐるみだな
キャラクターと中身が融合してるから面倒くさいことになる

179名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-R87M)2019/06/30(日) 09:42:13.18ID:IyGwrRp6d

キズナアイの最近を見ると今更だけど動画勢も既存のキャラクターコンテンツと変わりないってこと再認識したわ
アイドルアニメで声優変わるような感じだな

180名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6db1-9deW)2019/06/30(日) 10:54:11.50ID:IsjjWdms0

最初からキャラクターコンテンツの延長でしょ
そこに生主要素を加えた月ノがバズってその流れが主流になっただけで元々キャラクターと中の人は別物

181名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86ea-a57L)2019/06/30(日) 12:40:29.91ID:+u5yQi4t0

月ノ美兎から「キャラクター＝中の人」っていう希少性は高いが制作側の導入コストは安いモデルが生まれて
市場側としても意外性が支持されて新規参入側としてもキャラクター造形をしなくていいので参入のハードルが下がって今の状況が出来たんだよね

182名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 79a0-2baC)2019/06/30(日) 15:39:37.29ID:sBCNr8Hn0

本当のところを言うとにじさんじのLive2Dモデル制作費用は3Dとさして変わらない

183名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6db1-9deW)2019/06/30(日) 18:23:14.80ID:IsjjWdms0

ンなわけねーだろ

184名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d98-5hf/)2019/06/30(日) 21:44:30.32ID:QPiMgUTk0

>>176
運営が多分１年位前から乗っ取られていて
キズナアイという日本人名を名乗る中身が完全に中国人がメインに活動する
雰囲気がぷんぷん漂っているから。

185名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 95cd-/sl3)2019/06/30(日) 22:30:30.06ID:3/0mwFHb0

某有名実況者がVtuberに誘われた際の奴隷契約暴露してて草

186名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a103-97f9)2019/06/30(日) 22:32:01.80ID:iS6KQ6m40

それは流石に陰謀論が過ぎるわ

187名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-Mab3)2019/06/30(日) 22:57:19.01ID:vUb06EQVa

まさか、はりーシの言うこと間に受けちゃってたりする？

188名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9903-/sl3)2019/06/30(日) 23:05:56.48ID:pxRHIezo0

100%デマ扱いしたいんだろうけど、ゲーム部の件見てても全部デマとは思えんのよねぇ…w

189名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-kNYS)2019/06/30(日) 23:12:44.42ID:vT+SEgxK0

自分も信じてるけどな
金に絡む事にはちゃんと裏が有るもんだ
騙す方は騙される奴より上手にならなきゃならない
頭がお花畑なバカにはそれが見えてないんだろうな

190名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6db1-huNM)2019/07/01(月) 00:07:44.66ID:DN+/G+Ro0

vruberの雇用関係がガバガバなのは間違いないんだろうけど
その暴露はソースがない以上話半分程度に聞いておくのがいいと思うな

191名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a103-97f9)2019/07/01(月) 09:47:15.60ID:kAlvoTbO0

ええ・・・
こんな説を受け入れちゃうお前らにドン引きだわ・・・

192名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-+WBJ)2019/07/01(月) 10:02:35.66ID:SM+p6uAQa

なんの根拠もないけど充分な給料はらっているだろうってことねw

193名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-2vRW)2019/07/01(月) 12:31:29.94ID:qMttbdI3M

キズナアイの失敗まで、にじさんじのせいにしてる奴いるんだなw

194名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2d18-a57L)2019/07/01(月) 16:06:14.00ID:pq6WTUFJ0

キズナアイって元々中身交換可能な設定だったよな

195名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bec1-Awra)2019/07/01(月) 16:14:31.23ID:5pqroQfL0

設定上はともかく、ファンにとってはモデルと魂がひとつのものとして好きになった人が多いだろうからね
初期の段階で魂だけ複数用意してたら大丈夫だったろうけど、いまさら色分けすらせずにやっても人気落ちるだけだろ

196名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-9deW)2019/07/01(月) 17:36:59.28ID:EjEGObk/0

元々インストールされた人格だって設定も忘れてるニワカファンの言うことなんか無視でいいでしょ

197名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-4snf)2019/07/01(月) 17:57:37.37ID:3soLpwd4a

散々生配信勢を中身がどうたら叩いて悪者に仕立て上げたくせに自分達だけ都合のいい言い訳するのかあ
Vtuber文化破壊し尽くしてるのは誰なんだか

198名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bec1-Awra)2019/07/01(月) 18:05:52.50ID:5pqroQfL0

ファンが求めていたのはその設定ではないんだしね
設定通りだとしても既存ファンが納得できるやり方が出来なかったんなら、批判や落胆の声が出るのは当然のこと

問題はこれから先どれだけのことができるかでしょ
金出してくれるアクティブなファンは日本じゃどっちにせよ頭打ちだったんだろうし、人数増えた分は中国市場開拓してファンの数を何倍かに増やしていかないとね

199名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-D6ic)2019/07/01(月) 18:06:17.13ID:vZpHTBfvF

もう2D生主の勝ちでいいだろ
「正規」Vtuberのトップが死んだんだし勝負あったよ

200名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9d-Ij2G)2019/07/01(月) 18:13:26.69ID:Tu9x016cM

久々にキズナアイ見に行ったけど
魂分裂よりも変なオッサンとコラボばかりしててサムネがオッサンだらけになってる方が引くわ
なんか一時期のYUAみたいになってるな

201名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-D6ic)2019/07/01(月) 18:32:08.83ID:Y+Tn2wIRd

内部運営にせよVtuberというコンテンツにせよ
「庇を貸して母屋を取られる」ってのがピッタリになっちまったな

202名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d98-5hf/)2019/07/01(月) 18:43:43.01ID:yRPEEOOz0

「民族浄化」とか「背乗り」という言葉も当てはまりそう。
いずれも中国朝鮮の得意技ｗｗ

203名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-D6ic)2019/07/01(月) 18:55:08.46ID:vZpHTBfvF

個人的には配信追うのに疲れたら動画勢、動画に飽きたら配信勢って行き来できるのが理想だったんだけどね
多様性を強調しつつも最終的に行き着くのは最も合理的な判断になるってのがなんとも世知辛い

204名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-Awra)2019/07/01(月) 19:58:51.19ID:uHHf2ZdPM

>>201
客を母屋に入れずに軒先にいる奴に応対させ続けてたんだしな
そもそも客にとってはいつの間にか母屋の持ち主変わってんじゃん、って言われてるしな

205名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-e1cN)2019/07/02(火) 08:27:36.69ID:2DpFdYm+F

キズナアイの当初のビジネスモデルは通用せず
にじさんじ程度に志が低くないと続かない

206名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9558-1fQX)2019/07/02(火) 08:57:43.81ID:WnIMrVcG0

キズナアイは多重人格化したのか…
それでいいのか… upd8

207名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9502-R5o2)2019/07/02(火) 17:01:46.52ID:pxDeoo9C0

キズナアイは声の人が事務所とトラブったのか？

208名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d98-5hf/)2019/07/02(火) 21:46:07.29ID:Igi9sxyx0

そもそもにおいてキズナアイ陣営が安定的に儲けられる体質になってないから
金がなくなった時点で撤退してて、今はチャイナ中心になってるかんじ。
こいつらが本当に儲けられるセンスを持ってるかは、今後に期待。

209名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4db1-SiGC)2019/07/02(火) 21:59:02.40ID:Nyj4C8rw0

結構今はチャイナマネー当てにしてる業界あるからなぁ

210名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a91d-fClb)2019/07/03(水) 00:12:37.60ID:UxEJ+vPw0

ゲーム部の荒れ方が酷い

211名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d673-3te8)2019/07/03(水) 00:23:41.30ID:Vb42Uv2C0

解散した方が幸せになれるんだろうなあ

212名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4db1-SiGC)2019/07/03(水) 00:56:49.64ID:vDEedg2+0

ゲーム部は壊れちゃったからね

213名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9903-/sl3)2019/07/03(水) 01:15:44.39ID:zdmsydFZ0

ゲーム部は裏垢騒動の時に潰さず引っ張った結果だから残当
どうせ信者にはチャンネル登録解除や動画を観ない行動なんて取れない
完全に演者と視聴者が舐められてるのがこの界隈よ

214名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-D6ic)2019/07/03(水) 13:06:45.62ID:fHbGpc8cd

裏で文句言いつつも表じゃ全肯定だったり、脳死で投げ銭してたり、
冷静に考えれば明らかに詐欺とわかるCFに投資したりしてる連中相手の商売だもんな
そりゃ舐められるわ

215名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8902-zAB0)2019/07/03(水) 13:56:28.52ID:UApy7r6+0

花譜とかバーチャルYouTuberをあっさりやめてクラウドファンディングやミリオン再生を達成した元バーチャルYouTuberとして再デビューしそうだなあ

216名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-e1cN)2019/07/03(水) 16:18:56.66ID:4kNPEm1GF

覆面歌手の現代版だな

217名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-1aBW)2019/07/05(金) 11:56:05.49ID:2cCTSRo60

以前冗談交じりで言われてた
「厄介なオタク界隈の厄介な部分だけ寄せ集めた界隈」
ってのが現実になっちゃった感じだな
以前なら上の発言が出てもドッ！ワハハ！みたいな感じだったのが
今言われたら聞いた界隈の視聴者が表情凍りつかせて目をそらす程度には
ガチでそうなってると思う

218名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8358-80lA)2019/07/05(金) 12:22:02.49ID:7U1wjweS0

https://twitter.com/kimura_yp/status/1146765386982940672
これひでぇな
借り物っていう認識がないのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

219名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-1aBW)2019/07/05(金) 12:53:41.02ID:2cCTSRo60

擁護ワラワラ沸いてる上忠告してる原作者に
晒し上げしやがって！○○ちゃんを悪く言うな！みたいな奴が沸いてて草
そりゃこんな疫病神みたいなのが視聴者側に蔓延ってたら大事になんてされる訳ねーわ

220名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-eKCa)2019/07/05(金) 13:27:20.78ID:bjbFG/pHp

>>218
早速優しい世界ファンネルに攻撃食らってんの笑うわ
さっさと崩壊しろやこんなクソ界隈

221名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 63e8-rgZK)2019/07/05(金) 13:35:01.83ID:JaTAfjlc0

ファンアートをクレジットもなしで平気でサムネに使って収益化している界隈なのに何いってんだ

222名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MM47-Pv24)2019/07/05(金) 14:08:30.44ID:VdNJDDZOM

Vtuberってもはやただの不良グループだな
目を付けられたら終わり、カツアゲされて追っかけまわされてリンチされる
まさか一時期は皆で盛り上げていきたいと思っていた界隈が
司法に訴え積極的に潰すべき対象になってしまうなんてな

223名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-tOnD)2019/07/05(金) 14:20:38.10ID:5WmNOdD0d

これだから虹ガイキチは嫌われるんだよなぁ

224名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 432f-EpnC)2019/07/05(金) 14:31:18.45ID:FTpo+Qw20

いいんじゃないかな
ボカロの歌ってみたも、ついでにゲーム実況も無断使用禁止の流れになれば

自分で自分の手足をもいだ結果の悲惨な状態も見てみたいし
ワンチャン自浄作用が働いて新しいものが出てくるかもしれない

225名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-rYN3)2019/07/05(金) 14:31:57.41ID:jCB3zZRzd

人が増えたから仕方ないとはいえ、規模的には所詮お山の大将でしかないんだよな
それを勘違いして業界外でも偉そうにでかい面するから余計に嫌われる

226名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-Okpy)2019/07/05(金) 14:37:04.61ID:VJkU/YxM0

そこら辺の底辺ならともかくキズナアイとか富士葵とか物部有栖とか
界隈を代表するVtuberが全員クレジットもリンクもなかったらしいのが問題
（今は記載しているらしいけれど）

227名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff92-T0Pq)2019/07/05(金) 15:12:33.29ID:WHsbkKJr0

一次創作物ですら大切にしない奴らだからな
二次創作なんて「使ってやったんだありがたく思え」くらいにしか考えてないでしょ

228名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-GWel)2019/07/05(金) 15:28:38.30ID:ncEzQNp0M

>>224
現状を見る限り、自浄作用が働くとは思えないもんなあ…

これから先出てくるかもしれない、キチンとした倫理観を備えた新規参入が"Vtuber"とか"バーチャルなんとか〜"って名乗るとも思えないし

まあそれこそが"新しいもの"になるなら個人的には大歓迎だわ

229名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-3Tw9)2019/07/05(金) 15:47:22.52ID:+EjLTeb/0

バーチャルかリアルでかは知らんがユーﾁｭｰﾊﾞｰ界隈がクズ動画だして問題起こして
しなくてもいいきついネット表現の規制がかかりそうな予感はしている。

その前にクズは絶滅しろ

230名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfea-T0Pq)2019/07/05(金) 16:22:06.21ID:qdso+cix0

Vtuber/YouTuber「権利や倫理守ってたら数字出ないんですよ」

231名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPWW 0Hff-zcPB)2019/07/05(金) 16:44:16.13ID:X/mqaVr9H

原作者側を批判するのはvtuberの信者ぐらいでしょ

232名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3303-+2xZ)2019/07/05(金) 17:29:43.20ID:ZAGOq6+T0

2次創作では1次創作にリスペクトを持って活動をしろって至極当たり前で単純な話なのに発狂してるVtuber信者ってマジで怖えなあ…
他の界隈に近寄らないで欲しいわ、民度が著しく下がる

233名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-3Tw9)2019/07/05(金) 17:32:23.35ID:+EjLTeb/0

頭の固い偉いジジイ達が信者の言動みたら
「ああ…こいつら脳味噌ダメだ。俺らが法規制してこんぼうで叩いてでも管理してやらないと何も分からない連中だな（哀れみ」
てなるのは間違いないと思う。クズ配信者のせいで巻き添え食わされるのはこっちだぞ？

ＴＶじゃできないユーチューバーだからこその、とかほざいてるけどそれって要は法の隙間くぐって好き勝手暴れてるだけなんだよね。
なんで昔ＴＶじゃできなくなったかとか考えれないんだろうかあいつらｗ さすが悟り世代、明日地球が爆発しようが今自分がちやほやされることが全てだぜｗ

234名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-Cc+t)2019/07/05(金) 17:37:36.74ID:oAEt6olir

>>233
意見の飛躍が激しすぎて不安になってきたんですが、統合失調症でもお持ちなんですか？

235名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-3Tw9)2019/07/05(金) 17:38:24.75ID:+EjLTeb/0

定期的に沸くな、統合失調症ちゃんｗ

236名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-I6Y9)2019/07/05(金) 18:17:30.32ID:CEaoBpSjF

実際民度下がり過ぎなのなんとかならんかな
コンテンツそのものはそこそこ良質なのにファンが有害過ぎて廃れたケースはいくつもあったけど、それと同じ轍を踏んでる気がする

237名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-n7Qh)2019/07/05(金) 18:58:31.47ID:SNVp1K3Ha

思えば最初からタダ乗りしてただけだからなぁ
積み上げてきたものがない

238名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-0qNa)2019/07/05(金) 19:24:41.84ID:EZIFh3Jea

そもそもVtuberの始まりがニコニコへの無断転載だし

239名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-1aBW)2019/07/05(金) 20:16:10.47ID:2cCTSRo60

とにかく信者が妄信的な上凶暴なのがだめだわ
自分の周りのVtuberに興味持ってた人間も
「あの手の連中のノリ着いていけんわ」
で誰も見なくなっていったもの
見てる層自体がどんどん可能性を潰してる

240名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfea-T0Pq)2019/07/05(金) 20:16:32.61ID:qdso+cix0

怪獣先輩だっけか？Vtuberオタクさん達はその話すると必死に否定するけど

241名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1376-FfqC)2019/07/05(金) 20:21:32.32ID:uYbLSryd0

怪獣先輩よりはねこますと輝夜月がバズったのがでかかった気がする
その頃はまだ楽しめてた

242名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3333-WPzr)2019/07/05(金) 22:16:09.33ID:2f+CjLo50

その後も拙くとも工夫したキャラクターや動画なんかがいっぱい出てきて面白かった

243名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 2311-7UwM)2019/07/06(土) 00:09:42.55ID:LT6qIwC00

その頃は模索段階でそれぞれ手探りだから楽しめたと思う　

その後、こういう楽しみ方なんだ！！って感じでノリが一方向に向かってマンネリスタートって印象

244名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-obz+)2019/07/06(土) 04:43:36.31ID:+IROT7ifd

一斉に壺とかじゃがりこをし出したのが終わりの始まりだったのか…
まあ後出しになるけどあれは個性出せてる人が多くなくてあんまり面白くなかったな

245名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-Oc+v)2019/07/06(土) 05:04:24.05ID:1/Lqf6ZK0

今のマイクラ、モンハン、マリオメーカー2時代よりはましな気がする

246名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f371-Oflt)2019/07/06(土) 09:20:42.99ID:AbFvH+GT0

コンテンツ衰退の最終フェイズに入ってしまった印象しかない

つまらない人たちが居場所を主張して、つまらないことをする人たちがもてはやされる
面白い人たちは現状に辟易して去っていく

つまらない人たちは同じことの繰り返しに安心するから、文句を言いながらも再放送ばかりが繰り返される
先鋭的なことをやってもつまらない人は興味を持たないし、そういうことに関心を持つ人達はすでにこの界隈から去ってしまった
だから多数派のつまらない人に向けて、提供側も流行に乗って同じことを続けるしかない

既存のものとは違う全く新しいものが生まれるのを期待してた側としては残念で仕方ないけど、なるべくしてなった感じか
後はもう投資した「時間」を回収するために残った狂信者の方々が、焦土になるまでVtuberを食いつぶすんだろうね

247名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff92-T0Pq)2019/07/06(土) 10:01:02.99ID:q25GMhoN0

同じことばかりしてるようなのはもう数字減ってきてるの多いな
特に２D貼り付けて毎日ゲームしかやってないようなのは特に
アホな本人たちは「毎日頑張って活動してるのになんで？！」思ってそう

248名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-8G5w)2019/07/06(土) 11:27:49.37ID:E1vaxn/qa

ランボーの最後の訴えのシーンでVTuber界隈を嘆く奴誰か作ってくれないかな

249名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6398-rgZK)2019/07/06(土) 11:36:26.84ID:0svt1MJo0

企業所属の人はサブ的な部分であれこれ手伝ってもらえるわけだけど
一人だとそれらすべて自分でやらないといけないわけで
普通に考えて日常的にいい配信ができるわけがないんだよ。

250名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tOnD)2019/07/06(土) 11:49:26.37ID:HTffg5Urd

>>247
そもそもバーチャル世界なのにそれすら全く今は無いしな
バーチャルなら金なんかいらねーだろと

251名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c3b1-eKCa)2019/07/06(土) 11:58:50.53ID:sk7M/s+A0

ツイッターでもファンアートのRTはほとんど回って来ず炎上ネタばっかり回ってくるようになったな

252名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-0j8M)2019/07/06(土) 12:04:03.08ID:Qvqq9seHF

そりゃあなたのTLが歪んでますよ

253名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f14-T0Pq)2019/07/06(土) 12:26:49.14ID:YKlr/1Oe0

流石に嫌儲臭いのはキモいわ

254名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-Okpy)2019/07/06(土) 12:50:02.34ID:FbPxPkAj0

時代の最先端とか言っていたけれど
やっていることはゲーム実況や歌ってみたで流行に振り回されているだけ

255名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-M5uM)2019/07/06(土) 13:34:23.83ID:lL7M6y5ha

Twitterにしても複数運用してる奴はメイン垢よりも中身のアカウントのほうが発言多いしな

256名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b3ae-Mo89)2019/07/06(土) 13:40:27.12ID:Z6736idb0

ベイレーンのチャンネル売り渡しがあからさますぎて引いたわ

257名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-Oc+v)2019/07/06(土) 14:06:08.73ID:1/Lqf6ZK0

ねこます二号が出ちゃったか
大手がそういうことやっちゃうとモラル的にまずいよなぁ

258名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c3b1-ebfw)2019/07/06(土) 18:40:00.31ID:8jbt9VVt0

エイレーン→ミライアカリが1号だぞ

259名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-pP/H)2019/07/06(土) 22:43:44.81ID:IHMj0TTFd

>>256
同情で登録者数稼いでからのコレだから色々勘ぐっちまうな

260名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 030c-YkcV)2019/07/06(土) 23:00:33.17ID:902S7hfl0

>>239
他者に対して攻撃的だったのに加えて最近自分の推し(笑)以外のvtuberに対しても攻撃的になり始めてるよね
正に足の引っ張り合い
アレなんなんだろ？繰り上げ当選でも狙ってんのかねw
さらに間口を狭めてんのにな

261名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f73-mE9d)2019/07/06(土) 23:20:46.25ID:lvDaFEVR0

視聴者側の方は匿名をいい事に暴れている感じか
頭がおかしい連中は勝手に潰れればいいけどまともなのが巻き添えを食らうのは勘弁だな

262名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f31d-St/K)2019/07/07(日) 00:27:10.28ID:Gk0fgPpN0

>>260
いろいろ増えすぎたから共食い始めただけじゃないか

263名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfea-T0Pq)2019/07/07(日) 05:22:38.91ID:ZcIyt/6t0

まともなのはもうとっくに潰されてるよ

264名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-/Rnx)2019/07/07(日) 05:34:41.84ID:k8/669nfa

せっかく大魔王が配慮してVtuberはインターネット上に実在する存在だと説明してるのに、業界屈指のVtuberが「誰でもVtuberになれるからなろう」って勧誘してるのほんとクソ

265名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sa67-B4Pn)2019/07/07(日) 11:22:33.02ID:MTVmO5Zsa0707

人間“でも”VTuberになれるって線引きはしてたけどな

266名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾀﾅﾎﾞﾀ 6398-rgZK)2019/07/07(日) 17:27:15.82ID:CajdBxSa00707

>>257
なんで？初めから男がやってると言ってれば問題なかろう。

267名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾀﾅﾎﾞﾀWW 030c-YkcV)2019/07/07(日) 17:58:29.26ID:rT6Gzt4j00707

オススメに出てきたけどこれスゴいな
まず再生数じゃなくて視聴者数なのが何で？って感じ
トレンドを掴みたい＆趨勢を見たいなら再生数じゃないの？


生放送を見てる人ってこういうの見てニヤニヤしてんの？あとこれを作った人が企業じゃなくて個人かもしれないってのもすごいよな
つくづく気持ち悪い

268名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd1f-w+vT)2019/07/07(日) 19:10:44.87ID:aXtkkBGZd0707

その手の動画なんて色んなジャンルであるだろ
そういうデータを眺めるのが好きな人種が一定数いるんだよ
売り豚とか

269名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾀﾅﾎﾞﾀW 6f73-N515)2019/07/07(日) 20:05:56.09ID:2A0c0I+E00707

アズリム消えたと思ったら復活してたな

270名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd1f-I6Y9)2019/07/07(日) 20:21:28.74ID:UsWkmiOpd0707

つべの仕様上仕方ないけど動画勢と配信勢が混ざってオススメに出てくるのなんとかしてほしい

271名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 030c-YkcV)2019/07/07(日) 22:40:24.22ID:rT6Gzt4j0

>>268
適当にYouTuber　ランキング、アニメ　ランキングとかで検索かけてみたけどもっと大雑把で月別単位でランキングに出してるのはなかったなぁ検索が甘いだけかもしれんが
そこまで細かいスパンで見て何をたいんだろうな
話題性を追いたいなら再生数（単独動画の再生数なんてそれでもおかしいと思うが）や登録者増加数を見ればだいたい想像がつくと思うし
売り豚界隈でも外部に持ち出して表舞台で語りたがる事ってあんまないような

272名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f371-rYN3)2019/07/07(日) 23:29:12.25ID:Vj1XNXOo0

何とは言わんが、本当に大多数が不満を覚えるようなことが起きた時はここに誰も来ないんだな

273名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23b1-eKCa)2019/07/07(日) 23:48:17.48ID:+XXo+CSk0

ゲーム部のこと？

274名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1376-FfqC)2019/07/07(日) 23:53:00.72ID:S/vsoIa40

大多数が不満を持つ案件なんて存在しないぞ
動画勢は動画勢で、配信勢は配信勢で分かれてる以上
大多数なんてありえないんだよ

275名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f371-Oflt)2019/07/07(日) 23:58:54.28ID:Vj1XNXOo0

>>273
そう
結局ここはガス抜きスレだから爆発したときは出番じゃないんだなって

276名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3303-+2xZ)2019/07/08(月) 01:15:46.87ID:Qro2CPoZ0

総合と個別が大荒れの時はここは基本動かなくないか？
まあぼちぼち書き込み増えるんだろうけど

277名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0358-8OkU)2019/07/08(月) 09:01:12.00ID:FzAunLeP0

4月の騒動以来、あれもこれも嫌々やらされてる感が透けて見えて萎えてCh解除して、全く見ない、youtubeのおすすめにも表示されなくなって、ほぼ忘れて数ヶ月経ったが
そんなことになっていたとは…
何とも無産が無責任な願いだが四人とも救われてほしいな

278名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-Oc+v)2019/07/08(月) 09:37:22.51ID:MtuF3R2t0

そりゃ不満が表で言えるならみんなで言い合うでしょ

279名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-3Tw9)2019/07/08(月) 10:02:06.58ID:+sxxukZ90

またゲーム部何か馬鹿やったの？

280名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-Oc+v)2019/07/08(月) 10:07:20.34ID:MtuF3R2t0

みりあに続いて道明寺も入れ替わった

281名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6fc1-ihbT)2019/07/08(月) 10:45:10.47ID:TpM2RzGK0

なにそのホラーゲーム

282名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-eKCa)2019/07/08(月) 11:06:30.31ID:kDMBj2+Fp

不満も何も道明寺の中の人が辞めるのはみんな歓迎でしょ

283名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-rgZK)2019/07/08(月) 19:02:05.71ID:ijEfvAjVa

誕生日だからって見に来たのにアズリムなんだよこれ
元気に動き回ってたアズリムはどこ行ったんだよ
1時間方から上しか映ってないじゃねえか
どっかで劣化Facerigという書き込みを見かけたがマジでその通りだ

284名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6398-rgZK)2019/07/08(月) 19:05:47.98ID:xkNO3/Rh0

>>283
足を骨折してるから。上半身しか動かせないから骨折て入れてるんだと思ったけど違うのか？

285名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff92-T0Pq)2019/07/08(月) 19:15:18.27ID:p1YvCRC90

誕生日の情報知ってて何で療養中を知らないんだ？

286名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b31d-8G5w)2019/07/08(月) 19:49:19.06ID:YtE7z6hw0

江口菜子だっけ　怪我してんのか?

287名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f31d-St/K)2019/07/08(月) 22:20:32.97ID:o2btb3qy0

1ヶ月動画出さなかったのは骨折のせいって自分で言ってたぞ
事実は誰も知らない

288名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 23b1-zcPB)2019/07/08(月) 23:47:53.72ID:hKO6VOux0

vtuberの言うことは話半分で聞いといた方がいいわ
企業も個人も嘘つきばっかでvtuber全体の信用がない

289名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23b1-eKCa)2019/07/09(火) 01:16:58.71ID:OQuPa1N70

それな

290名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9303-w+vT)2019/07/09(火) 05:03:28.87ID:Z+lYFOyb0

VTuberに限らず人間そんなもんだよ

291名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-1aBW)2019/07/09(火) 19:09:08.76ID:rnulGJES0

顔出さずに好き勝手言えて責任の重さが軽すぎる時点で
世間一般で蔑まれがちなyoutuberなんかより遥かに信用低いのがVtuber
youtuberでさえ犯罪行為はファンから非難されるのにVtuberはファンが庇おうとするからな
ガチの犯罪者予備軍の巣窟

292名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-3Tw9)2019/07/10(水) 11:58:58.03ID:o8q5HpZS0

×人間そんなもん
○底辺の人間はそんなもん

293名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-w+vT)2019/07/10(水) 13:40:24.76ID:CavFIYASd

底辺なんて言っちゃったらこっちにブーメラン飛んでくるから止めて

294名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd1f-sFX0)2019/07/10(水) 18:08:18.85ID:xkhxf0jNd

Vtuberは人間じゃないくせにいっちょまえににヘラったり欲に塗れたり嘘ついたりするからだめなんだよ
政治や気候の話もすんな飯の話もすんな食えねえだろうがお前らは
バーチャルなんだからもっと徹底的に人間じゃない振りしろ

295名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-w+vT)2019/07/10(水) 20:19:40.96ID:CavFIYASd

それに当てはまるのはバーチャルじゃなくて機械だろ
バーチャルって漫画のキャラとかそういうのだぞ

296名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-zi1/)2019/07/10(水) 20:42:25.44ID:ouZr79BtM

"バーチャル"の原義に近い翻訳は"実質"だよ
つまり実質人間だからヘラったりパコったりするのは仕方ない

297名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1771-7lvz)2019/07/11(木) 00:57:35.24ID:v4zsR2eh0

キズナアイから始まったから仕方ないとはいえ、バーチャルって言葉に縛られすぎなんだよな
せいぜいアバター系YouTuber程度のもんでしかないのに
声だけだと見栄えしないから絵をつけた程度の工夫をありがたがってるのが多過ぎる

298名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fa14-YtL5)2019/07/11(木) 02:31:29.47ID:joH/Ss1C0

>>294
エアプすぎて話にならんわ17年組でも一人除いて全員当てはまらんぞ
キズナアイ原理主義者か？だとしたら分からんでもないし蝿みたいにパチモンに集られてる現状には可哀想だとも思えるがな

299名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 87a0-7AgV)2019/07/11(木) 02:58:31.23ID:YZfBglEE0

>>294
こだわり強すぎて生活に支障きたしてそう

300名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2318-YtL5)2019/07/11(木) 08:42:46.84ID:rQF9ICOM0

人間が演じてる時点でミクの後継者になるのは無理なんだよな

301名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b343-YtL5)2019/07/11(木) 12:08:29.90ID:Q9TNHJnq0

まあヘラるな嘘つくなは正しいと思うけどね

302名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdba-6+cQ)2019/07/11(木) 12:23:08.66ID:t9gRXGovd

有名どこで中身変わっても誰も気づかず続けられるvtuberって誰がいるだろうか

303名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cae4-RA7T)2019/07/11(木) 15:01:36.06ID:b+7VtkA00

花譜

304名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-YtL5)2019/07/11(木) 16:06:21.06ID:hfZ6nqpu0

まあVtuber史上で最初にメンヘラ芸やったのがミライアカリだしなあ…
ココロヤミだっけ？

305名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a92-YtL5)2019/07/11(木) 16:14:41.53ID:d7tM7pmd0

台本ありきの芸にまで難癖付けてたらキリ無くね？

306名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-YtL5)2019/07/11(木) 16:39:50.32ID:hfZ6nqpu0

そうそう だからそこは一々難癖つけるとこではないだろう、と

307名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2318-YtL5)2019/07/11(木) 20:22:19.22ID:rQF9ICOM0

>>301
嘘つくなというより詐欺するなだね
架空のキャラクターを設定する時点で嘘なわけで

308名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-PGnf)2019/07/12(金) 17:00:11.45ID:sG8n+X3+a

今のvtubarなんて
うんこちゃんや横山緑くろくろなんかの
最低生主連中が居た頃の生主界隈と
なんも変わらん、右も左も屑まみれで
とても人に視聴すすめられるような連中じゃない
見てる連中も一緒になって屑みたいな
事してる連中がうようよしてる所まで同じ
厄介勢隔離施設だろ今のvtubar界隈は

309名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 171d-eF7U)2019/07/12(金) 20:31:53.57ID:vnPtnfgt0

加藤純一がつべでまだ現役してる時点で変わらないというより更に劣化版
なんとなくVの生配信覗いてみると配信スタイル真似してる奴多すぎて草だった

310名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7673-6zpF)2019/07/13(土) 00:06:53.05ID:Xg5LXk7L0

色々Vtuber関連の話題見てたけど闇夜乃モルルの引退関連が
良い感じに頭可笑しいのを次々呼び込んでて草
見てる奴も厄介なら支える奴も厄介という地獄絵図の様相を良くあらわしてるわこれ

311名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW db0c-7d9f)2019/07/13(土) 06:10:56.36ID:OjHlVBCs0

>>309
加藤純一ほど同接を集められない東海オンエア
この時点で数千数万の同接比較に意味がないのがわかる
ライバー好きのやつらはなぜ同接数の比較したがるんだろうな
教えてほしいわ

312名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1abe-QSGK)2019/07/13(土) 06:52:47.42ID:6EscncCz0

>>311
歌手で言えば、CD売上よりもライブ規模重視みたいな感覚じゃね？

313名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW db0c-7d9f)2019/07/13(土) 08:53:42.08ID:OjHlVBCs0

>>312
言いたいことはなんとなくわかったけど、性質上逆じゃね？

314名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a92-YtL5)2019/07/13(土) 10:31:09.41ID:7GVw0QMH0

今ってCDで稼ぐ方が少ないんじゃない？
ほとんどはライブで稼いでると思うんだけど

315名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e73-P44A)2019/07/13(土) 10:40:34.32ID:E+32us7k0

今はCDやDL販売では稼げない時代だからライブやフェス等でのグッズ販売に力を入れているわな

316名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7673-6zpF)2019/07/13(土) 11:36:18.53ID:Xg5LXk7L0

ライブ　フェス　グッズは収益出るみたいね
DLはまぁそこそこじゃない？
CDは何かしら音楽関連の著作権にかすりでもしたら例のクソ団体が口出ししてくるからなぁ

317名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdba-N9R4)2019/07/13(土) 16:30:15.59ID:2UIU1r2hd

自分の武器をわかってない奴が多すぎるんだよ
それで人の猿真似ばかり
まあ大抵は武器がないから猿真似しかできないのにだらだら続けてるんだけど

318名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7lvz)2019/07/13(土) 16:43:45.09ID:6FH/0OOKd

他人には真似できない武器を使って牙城を築いた方が明らかに将来性あるんだけどねぇ
流行りに乗ることしかできないのはすぐに飽きられて消耗されるだけ
代わりはいくらでもいると思われるのが嫌なら、代わりが効かないものを前面に押し出した方がいいわな

319名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b398-q5pO)2019/07/13(土) 18:11:05.92ID:HMmetjyZ0

今の時代はＣＤ所持みたいな物欲支配型ではなく
ライブのような今その瞬間でしか体験できない部分を重視する傾向が高いわけで
Ｖチューバーでも独特な方向性で勝負してる人は強いと思う

320名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b398-q5pO)2019/07/13(土) 18:13:50.20ID:HMmetjyZ0

ライブで儲けてるところは当然歌がいいという前提の上で
フリートークの面白さが出せるところ。
こういう部分が加味されないと儲からないようになってる感じ。

321名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-7lvz)2019/07/13(土) 18:31:37.77ID:PmfgJy9Pa

アルトなんかカバー曲もええしオリジナル楽曲もええ、だけどCGモデルがPS2の初期みたいで残念や

322名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b398-q5pO)2019/07/14(日) 03:19:20.37ID:u7mxdgxE0

>>321
３Ｄモデルもまともなのを作ろうと思ったら結構金かかるからな。個人だとさすがにキツイ
無理に３Ｄ演出せず、
静止画主体でかっこいいＭＶにするとか方法はあると思うんだがね

323名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-QSGK)2019/07/14(日) 13:20:33.11ID:87NsKnRxM

>>322
初音ミクのMMD、最近だと非公式VTuberとか見てると、個人でも戦える奴は戦えるんじゃね？とか思う。

324名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a92-YtL5)2019/07/14(日) 14:11:07.96ID:0dRfPeoG0

別にもうVtuber業界は２Dでいいでしょ
綺麗な３Dを作る労力と動かす設備にかかるコストと演者（中の人）をそろえてもその辺の動かない２D貼ったゲーム実況に及ばないし
もちろん「コスト（労力）がかかってるんだから人気にならなきゃおかしい！」というつもりも無いけど
視聴者があまりにも安直に全く動かない２DにまでVtuberという理由で飛びついた結果だと思う
そんなので数字取ってるの見ちゃったら３Dだって「全身動かさなくていいんだ」ってなる

325名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-w1b3)2019/07/14(日) 14:22:01.57ID:5R9YV2Xod

2Dだから悪いってわけじゃないんだけど、動画である以上はしっかり動きで魅せるものが出てきてほしいとは思うかな
その辺配信というライブ体験を売りにしたやり方は動きがなくても許容される傾向にある
失敗したら取り返しがつかないリスクはあるけど、配信メインなら3Dはさほど必要ないだろうね

326名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b398-q5pO)2019/07/14(日) 15:15:09.82ID:u7mxdgxE0

>>323
元々プロが趣味で作ったやつでしょ。それって
ヒメヒナ関連のスタッフなんか趣味でそういうことしてそう。
だが自分で中の人になりたがる人はレアだからなあ

327名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-HaaS)2019/07/14(日) 15:59:58.45ID:19MlLLTBp

MVやりたいならVTuberでやる必要ねぇし
ただの生主に何を期待してんのって

328名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM06-832F)2019/07/14(日) 17:18:23.01ID:OK471OuTM

この界隈、ウイルスdm送ってくるリテラシーないアホ多すぎる
しかも送ってきた奴は、「自分は乗っ取られただけだから被害者なのでブロックしないでください」と来たもんだ
違うだろ、おまえが加害者だろ
てめーがウイルスdm開かなかったら加害者になってねーだろクソ

329名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-QSGK)2019/07/14(日) 18:15:09.84ID:eBXQiHTcM

>>326
たぶんプロだとは思う。
でも「企業ではいけて個人では無理」という話では、個人側だと思うが。
企業ってのは資本力と組織力だからね。

330名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW db0c-7d9f)2019/07/14(日) 19:07:12.90ID:fy9FUnQQ0

なんぞそれ？

331名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-pd+t)2019/07/14(日) 22:00:07.84ID:3bk8bZz00

ネットサイコパス集落ＶＴ
踊るサイコパスにヲナるサイコパス

332名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-YtL5)2019/07/15(月) 02:16:23.55ID:26lIECBw0

言われてみれば中身がプロの個人勢と言われれば結構な数居るな

333名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1abe-QSGK)2019/07/15(月) 08:12:00.55ID:wVBKXz8T0

>>332
企業 V.S. 個人って視点だと、鼻そうめんPやハチも一応は個人名義ではある。
とくに鼻そうめんPはイラストも確実に自作だしw

企業製ソフトウェア V.S. 有志制作フリーウェア的な面はあるね。日本のIT企業 V.S. ライナス・トーバルズ的な。

334名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-pd+t)2019/07/17(水) 07:59:28.51ID:adalApzD0

VTでラップしてるアホ何人か見かけたがどいつも同じ臭いのするキチガイジだったな。
傾向としてはマウント猿、ラップ歌詞絶ダサい、イキりたがる姿が逆にすげー弱そうで滑稽

だっさ＾＾

335名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdba-7d9f)2019/07/17(水) 08:08:30.77ID:K0ydjs9Fd

>>334

VT信者で長文垂れ流してるアホ何度か見かけたがどいつも同じ臭いのするキチガイジだったな。
傾向としてはマウント猿、一人カラオケダサい、イキりたがる姿が逆にすげー弱そうで滑稽

だっさ＾＾

336名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdba-7j6i)2019/07/17(水) 12:03:30.59ID:k8WUoNAMd

いちからバーチャルキャバクラやんのか
たくさん集金できそうやな

337名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b58-15bI)2019/07/17(水) 12:39:22.01ID:A3aKnOrY0

https://twitter.com/lesupo_ru321id/status/1151311737951404033
何でテメーが言うんだよ感半端ねえしそもそも作るのが遅すぎるんだよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

338名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Xphw)2019/07/17(水) 12:41:03.11ID:2FVz4+pia

何の強制力もない独自ルールなんかいらんだろ

339名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-scUz)2019/07/17(水) 13:35:06.02ID:2DzYTA3pa

マスターってそもそもVである意味ないしバーチャルであろうという気もないじゃん

340名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-D7xh)2019/07/17(水) 13:37:48.28ID:Msa0BkavM

やさしい世界という名の村社会の権力者が、
地位を盤石にする為に、村に法を作ろうって言うんだろ。

醜い人間の歴史そのままじゃないか。

341名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a92-YtL5)2019/07/17(水) 14:11:56.95ID:+TmiwKHm0

それっぽいことを当たり障り無くだらだら語って終わり

342名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-p3XZ)2019/07/17(水) 14:17:54.39ID:vzUWA7Kk0

マスターは声が福山ににてるだけの普通の人だからねぇ
何がやれるってわけでもないし

343名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-pd+t)2019/07/17(水) 17:17:50.32ID:adalApzD0

そうそう、ラッパー系ＶＴがダサいと真実を言うと
いつも同じ口調の粘着ちゃんが沸くんだよなｗ

つまりそういうことなのかい？無様なﾗｯﾊﾟｰだなｗ

344名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ff03-3ICk)2019/07/17(水) 20:21:18.40ID:zKxr3xzN0

単にラッパーの感性があんたと合わないってだけの話じゃないの？

345名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-pd+t)2019/07/17(水) 21:06:29.84ID:adalApzD0

ラッパー崩れは粘着質ｗ

346名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-3ICk)2019/07/17(水) 22:58:35.78ID:bFrbobNDd

自分も同じマウント猿と化してることに気付いてないね
陽キャと陰キャの違いはあれど、根っこの部分は同じなんだろうな

347名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-pd+t)2019/07/17(水) 23:08:07.84ID:adalApzD0

ヘタ糞陰気ラッパーは陽キャとか陰キャて表現好きそうだなｗ
ネットでだけはイキりラッパーｗ

348名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f92-CMz4)2019/07/18(木) 00:26:13.69ID:jG+TAFeX0

ブーメラン投げるのうまいね

349名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8f0c-9+7P)2019/07/18(木) 02:49:50.16ID:5aO6nJQG0

生放送見てないからわからんけど生放送ばっか見てるやつらってある意味毎日イベントみたいなもんなんだろうな
そりゃ配信勢が勢いがあるって“みえる”んだろうなーって某スレを見てて思った

350名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-wHiC)2019/07/18(木) 08:17:18.66ID:2XzdJc93d

勢いがあるように見せかけることで祭好きのイナゴが勝手に集まってくる習性を利用してるとも言える
まあ配信勢はコンテンツ消費が早過ぎて明らかに息切れしつつあるし
動画勢は動画勢でゆっくり展開すればいいさ

351名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff73-o38q)2019/07/18(木) 11:26:55.44ID:dZWkDKf40

またゲーム部問題で一部の奴騒いでるけど
いつになったらもう手遅れだって気付くんだろうな
お前らの大好きな「やさしい世界」なんてのはもうとっくに消費しつくしてて
今残ってるのは「きびしい世界」だけだ
「やさしい世界」を作ってたような人たちはこの界隈とっくに見限って
どっかで気の合う人たちと細々暮らしてるよ

352名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd5f-9+7P)2019/07/18(木) 12:41:13.51ID:93JGpaMud

>>350
毎日楽しそうに話すのはいいと思うんだけど19時以降のゴールデンタイムをそれに費やすってのは何を失ってんのか変な事が気になった
視聴者にそれを失わせないように考慮した結果が今のYouTuberなのにね

>>351
引退したスタッフ達をいちからとアップランドが引き取らせるっていうとてもやさしい世界だけどとんでもなく残酷な世界が広がってるよ

353名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-M+2i)2019/07/18(木) 12:46:04.00ID:7IiJcW7EM

「やさしい世界」って言葉を、まるで以前は本当にやさしい世界があったかのように使うな。

354名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd5f-DFXI)2019/07/18(木) 13:00:21.32ID:jHWSVRk/d

佃煮のりお/犬山たまき4日目西A47a @norioo_ (2019/07/18 12:01:23)
京アニを…救いたい…
http://twitter.com/norioo_/status/1151688386282840065



不謹慎にも程があるだろこいつ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

355名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-G+S+)2019/07/18(木) 13:13:10.34ID:jhozvt0wa

にじさんじが今の流れ作って、
同時に限界も決めた感ある
もう先はない

356名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4f45-rXHU)2019/07/18(木) 14:56:56.03ID:hkOgufJi0

アホしかいねえ

357名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-n7Fc)2019/07/18(木) 15:26:38.95ID:4fCHNr+ra

にじさんじよりバーチャルしてるのってホロライブのつよつよトラッキングくらいしか見たことないけど動画勢のいうバーチャルの限界って何？
四天王だのファンが勝手に持ち上げて勝手にハードル上げてただけなんじゃねーの

358名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8fcd-hoXy)2019/07/18(木) 15:50:21.07ID:mI+XQf9V0

リアル配信者なら、大抵のものは映像で流せるけど
Vだとゲーム配信以外だと、写真とか限定的なものしか出せないからな。
ラジオに近い状態だといってもいい。

359名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f92-CMz4)2019/07/18(木) 16:01:30.40ID:U3R5HYXX0

にじさんじがバーチャルかどうかは置いておくとして、
箱とライバー数で焦土作戦してる時点で限界は見えた感じかな
３Dだって極一部だし活動してるのかわからない奴いたり
というか秋元戦法をまんまV界隈でやりましたって感じ
俺にはもう数が増えすぎてわけわからん

360名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-hPhQ)2019/07/18(木) 16:52:59.13ID:OQltWfGV0

秋元まで行けばいいが地下アイドル止まりだけどな

361名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8fb1-vbxM)2019/07/18(木) 17:44:44.18ID:48qPAG0q0

まだ生きていたつぐちゃんの動きに期待したい

362名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd5f-9+7P)2019/07/18(木) 21:25:39.71ID:93JGpaMud

>>357
言い出しっぺがおれっぽいから言うけどおれは2D3Dの事は一言も言ってないぞ
生放送について言っただけで面白い動画が作れるんなら2Dでもいい派だぞ
あと四天王と比べるんなら本当の意味での勢いならたぶんまだ四天王のが上じゃね？

363名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf76-Ohi2)2019/07/18(木) 22:02:19.72ID:JvhZOtlY0

生主が一番バーチャルしてるって何の冗談だよ
後ホロライブが一番技術あるのか？
バルスとか岩本町よりも？

364名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 4f1d-Q91i)2019/07/18(木) 23:05:11.87ID:BfazmrK40

バーチャルしてるの基準が明らかにおかしい奴がいるな
まぁこれだけ分散した時代じゃそうもなるか

365名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3fe4-DngZ)2019/07/18(木) 23:33:34.65ID:1sAWQALy0

最もバーチャル指向だったのはゲーム部であって
しかしその路線を拒否するものが多かったと

366名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf76-Ohi2)2019/07/18(木) 23:47:17.89ID:JvhZOtlY0

パワハラが無ければ理想的な考えだったんだけどね
中の人に依存せずキャラクターを継続させるのは
ただただ理想に実態が伴ってなさ過ぎる
演者を軽視していいわけじゃないのに

367名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-M+2i)2019/07/19(金) 13:35:15.91ID:ZHjTrv0GM

ctuverがねこます辺りの言ってたVTuberに近いんだろうな。
もしかするとキズナアイ陣営あたりも。

実際には実在感を与える要素の大半は、
キャラモデルじゃなくて、
声や演者の振る舞いだってことがわかったから破綻してるんだけど。

368名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-G+S+)2019/07/19(金) 15:35:18.00ID:l4dNIi3la

ゲーム部が一切情報を漏らさなければどうなったんだろうな
アニメだって声優交代はある

しかし、親分もグダグダな増え方して賛否ある以上は上手くいかなかったかもしれん
1キャラクターとしてのバーチャルな存在を貫き通すのは難しいな

369名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-FX/1)2019/07/19(金) 15:52:15.20ID:F/CQgfhVp

生主に乗っ取られてグダグダになっただけでVTuberの定期は今もキズナアイ的な存在の事だよ

370名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-Wa+I)2019/07/19(金) 16:06:14.23ID:IMdTjrgSM

いうてもジャンルの成立期からしてねこますをはじめアバター勢がいたんだから今更仮面生主を排除なんてできるわけねえんだよな

371名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cf03-7o0o)2019/07/19(金) 16:26:17.52ID:/If5Ffe+0

3Dアバター勢は皆VTuberじゃなくてVRchatに行っちゃってるけどね

372名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-M+2i)2019/07/19(金) 20:59:35.43ID:LLCQG4U1M

チャイナアイがなんだって？

373名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f43-ShKg)2019/07/19(金) 21:21:08.90ID:2OUReqkE0

動画勢がこんなんばっかだからにじドル()みたいなゴミがのさばってんだよ

374名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-36oJ)2019/07/19(金) 21:25:41.92ID:Du25jqoaa

ドル部の学テはクオリティ高かった

375名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 4f1d-Q91i)2019/07/20(土) 02:22:15.18ID:c4DqnQx+0

動画勢がーと言ってももうネタ切れもいいとこ
2年なんとか持たせたって感じで結局技術の方が追いつかなくなってしまった
生配信は永遠にゲーム取っ替え引っ替えして雑談しつつ毎回同じ内容のASMR垂れ流しながら決まった相手とコラボすればいいんだろうけど

376名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f18-ShKg)2019/07/20(土) 02:27:26.45ID:hkRKjYd90

>>366
生きたアニメキャラに最も近かったのはゲーム部だったからな
だけど生きたアニメキャラを生み出すためには演者側にも負担がかかるし
だからこそ演者を大切にするべきだった
アニメキャラに近いから演者はどうでも良いなんて大間違い

377名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f43-ShKg)2019/07/20(土) 05:46:26.22ID:cJIz68tw0

>>374
いやイベントのクオリティは良かった言ってもね
評価されんのは普段の活動でしょ
ドル部は不定期低頻度で動画もあげてるけどあれは生放送追ってる前提の下らない内輪ネタ
動画勢の代わりなんて務まらんよ

378名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8f0c-9+7P)2019/07/20(土) 07:42:43.15ID:k6F+fCG00

>>377
YouTuber全体に言えることなんだけど、あの手の企画って参加者全員のパーソナリティをある程度知ってる前提なんだよね
しかも前編後編2分割しかしてないからそれぞれ1時間程度とられるっていう
クオリティが高いのかもしれんけど、そのクオリティで完全新規も巻き込んで話題になるかって言うと・・・アップランド的には完全新規勢の事なんて考えてないかもしれんけどなw

379名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ff76-Wa+I)2019/07/20(土) 09:29:32.11ID:RaZBkpO+0

>>378
一応93万再生あるんだから流石にドル部知らんやつも多数再生してるやろ

380名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-5xL3)2019/07/20(土) 09:35:45.99ID:lMcQaTTVa

逃走中はともかく学力テストとか思いっきり新規向けに作ってんじゃん

381名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8f0c-9+7P)2019/07/20(土) 09:44:53.69ID:k6F+fCG00

一時間の動画が「完全」新規向けってやっぱすごい世界だなw
叩いてるように見えるんだろうけど動画勢の個スレとかじゃちょくちょく話題になるような内容だぞw

>>379
ガリベンガー切り抜きはともかく学力テストはvtuber界隈外のやつらが再生数のばしてるとは思えんけどね

382名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd5f-vbxM)2019/07/20(土) 12:13:29.03ID:yQWg5jIDd

動画とか10分超えると一気に見る気減るな

383名無しさん＠お腹いっぱい。 (選挙行ったか？ Sd5f-llfM)2019/07/21(日) 13:05:55.29ID:W4RBMzZSdVOTE

動画にしろ配信にしろ創作やエンタメなんてものはすべからく何も作り出せない消費者がイキるための道具なんだからそれに便利な物が伸びるってだけなんだよな

384名無しさん＠お腹いっぱい。 (選挙行ったか？ Sddf-Gjoz)2019/07/21(日) 18:33:47.72ID:IWoTBqCKdVOTE

バーチャルの利点はにじさんじとゲーム部、見方によってはキズナアイで完全に潰されたし割と詰んでるよね
長年続くコンテンツにしたかったんだろうけど、展開側の思惑と消費者側のニーズが見事に食い違って
未だに古い「バーチャル観」にしがみついてる方が反発を食らうようになってきた

各勢力が一斉に集金始めたのも、先がないのを見越して投資分を回収できるだけ回収しようって魂胆だろうね
まあユーザーが密接に関わる性質を無視して市場コントロールしようとした時点でもう終わりだったんだろうな

385名無しさん＠お腹いっぱい。 (選挙行ったか？WW cfe7-G3Q7)2019/07/21(日) 19:08:43.72ID:0XodCjPL0VOTE

顔隠し生主の視聴者は凶暴だな喋るアニメキャラまで叩くなよ

386名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-nUtQ)2019/07/21(日) 20:00:31.56ID:Lf+sdDFP0

VT信者からは京アニを燃やしたヤツに通じる
狂気の思考を感じることがしばしばあって恐怖する

387名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-5xL3)2019/07/21(日) 20:01:41.72ID:3/65/h8aa

京アニやるならもっとやるべき所あるだろ
アプランとかカバーとか

388名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-FX/1)2019/07/21(日) 20:20:54.58ID:G9Y11U3Hp

そーゆーことは冗談でも言わないの

389名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f71-7CRx)2019/07/21(日) 20:39:59.24ID:r8CR4Dz50

現実逃避先としてのバーチャル界として考えると無敵の人がかなり多そうで怖いってのはある
失うものがないってところが特に

390名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8f0c-9+7P)2019/07/21(日) 22:32:47.30ID:bbGMyPop0

>>386
>>389
ニコニコのミライアカリを嘲笑する動画を見て思った
あれを見てキャッキャできる狂気はねーわ

391名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-Q91i)2019/07/22(月) 00:26:34.68ID:+7hL1fNyd

あれは内容酷すぎるわ
ああいうのを見てゲラゲラ笑うのがアンチ以外にも表面化してるのが終わりを感じる

392名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-k+pP)2019/07/22(月) 00:32:25.36ID:Bw7OKuvQ0

それどの動画？ドピュドピュのやつ？

393名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fea-ShKg)2019/07/22(月) 02:07:51.21ID:ZhaAwSsF0

表面化してなかっただけで推しと他のVを比べて嘲笑するっていうのは大分前からこの界隈の主要コンテンツの一つだったよ

394名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd5f-9+7P)2019/07/22(月) 08:03:13.88ID:AYXffle/d

>>392
拡散する意図はないからどの動画かは言わんよ
自分でヒドいなって思ったらそれの事だ

他にああいうことするジャンルってあったっけか？個人的には箱推しと同接煽り、ドル推し文化の弊害だと思ってるけど

395名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-n7Fc)2019/07/22(月) 08:39:06.16ID:s5AkYSwHa

四天王の肩書付けて他と差別化してきた最初期からある文化だろ
表でも散々3Dは神2Dはゴミみたいに扱ってきたしそういうイナゴコンテンツなんだよ

396名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cf03-7o0o)2019/07/22(月) 12:38:46.72ID:7Xf9Fh8a0

あれはファンというよりアフィブログとか見てるやつの為の動画だろ

397名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-M+2i)2019/07/22(月) 12:39:38.58ID:m2kmYT0NM

>>389
「現実逃避先としてのバーチャル」
これがねこますみたいな初期VR勢の動機であり、
それに惹かれた視聴者が求めたものの本質だね。

だからVRCで閉じコンになって終わった。
今伸びてる他のVTuberのせいじゃない。

398名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-hPhQ)2019/07/22(月) 19:59:04.79ID:m2K3xfBz0

ねこますも元々VRCの人口増やす為だけに行動してたからな
VRCはVRC参加者にしか向いていないんだよ
参加しないと楽しめないコンテンツなわけ
そんなの流行らなくて当然だよ
ネトゲ内のネカマギルドチャット見せられてるようなもんだわ

399名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cfe7-G3Q7)2019/07/23(火) 00:18:24.07ID:FwVVZ7z10

VRCより楽しいものなんて世の中に無数にあるのにあれしかないみたいな喋り方は違和感あるわ
あのコミュニケーション障害おじさんが見てる世界ってめちゃくちゃ狭そう

400名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe3-3Dfo)2019/07/23(火) 03:54:23.65ID:mw2cRwW/0

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

401名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-Gjoz)2019/07/23(火) 13:16:46.62ID:xBwKzsG3d

バチャ豚はアニオタとドルオタの悪い所取りした民度最悪な連中だって言われてたけど
最近になってようやく自覚出てきたわ
そろそろ卒業なのかもしれない

402名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-bhsW)2019/07/23(火) 13:54:58.34ID:9m/1KOLSa

そもそも界隈の寿命サイクルの
浪費が早すぎる、バカ揃いと言われる
youtubar界隈でさえリスナーの財源が
有限な事理解してて主だった収入原が
案件や物品宣伝でスパチャの投げ銭
最大で数千円止まりなのに数十万数百万
とかyoutubarよりリスナー少ない界隈で
ガンガンやらせたらどうなるかすら
わからないとかバカ以下の低能の集まりでしかないわ

403名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-bhsW)2019/07/23(火) 14:00:58.24ID:9m/1KOLSa

アンチガーとかもの申すガーとか
あんな連中がなにもせんでも勝手に崩壊するわ
皮被った物乞いと銭タカりしかいないこんな
ゴミみたいな界隈

404名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-nUtQ)2019/07/23(火) 14:34:19.55ID:+Rt1sEEI0

結局リアルで通用しないクズがバーチャルでイキりたがってただけだったな
配信者も信者もｗ

405名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fea-ShKg)2019/07/23(火) 19:30:55.30ID:s6IMldgo0

やらなければはじまらないと言われてやってしまって終わった人のなんと多いことか

406名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8fb1-ffFi)2019/07/23(火) 20:27:56.89ID:zE2BEi3Q0

結局は性根が腐ってる様な連中しか残らないよ
図太い奴がどの世界でも生き残る
まともな奴は頭おかしい奴と絡むと精神がおかしくなるから嫌いになって離れる
そもそもVTuberなんてモニター前で牢獄暮らしを何年もやれる訳が無いわ

407名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8f0c-9+7P)2019/07/23(火) 22:22:38.96ID:8xeivGBk0

>>401
・演者との距離が近い
・双方向のコミュニケーションを望まれがち
・活動が有限であるという前例多数
・わかりやすい数値の指標がある
・乱立してるから比較対象が多い
・トップ勢は全て企業系

すげぇwキチ○イが育つには十分な環境だなw


>>396
そういう問題じゃないと思うけど

408名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-5xL3)2019/07/23(火) 22:25:46.88ID:sBRJrgxYa

あー誰でも良いから死なねえかな

409名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0f30-/VB7)2019/07/23(火) 22:31:52.76ID:6ZmtBWZM0

>>407
上5つはAKB48とも共通する構造だと思う。
比較されがちな初音ミクは、実は4つめと5つめしか共通しない気がする。

410名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8f0c-9+7P)2019/07/23(火) 22:46:00.74ID:8xeivGBk0

>>409
書いてて思ったのは6つ目はゲハの亜種なんだよなwつくづく業が深いw
ボカロ界隈はよく知らんけどP自身の信者ってそんなに声が大きいものなの？米津玄師の件考えたら色々ありそうとは思うけど

>>408
日曜日のやつと同一人物ならそういう考えは割とマジでやめとけ

411名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-nUtQ)2019/07/23(火) 23:33:08.22ID:+Rt1sEEI0

＞米津玄師の件
どういうことすか？

412名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-7o0o)2019/07/23(火) 23:51:59.41ID:dTFkjwcLd

>>408
最近自殺したと発覚したVがいるぞ
満足か？

413名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fea-ShKg)2019/07/24(水) 00:56:58.42ID:bi4cTkMx0

Vの自殺は嘘松扱いされるから尚可哀想だよね

414名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff73-bhsW)2019/07/24(水) 01:03:56.83ID:CQvYkdg20

>>407
3番と4番はyoutubarとvtubarの
明暗はっきり分けてる気がする
vtubarは絶対この人数達成しろが目立つけど
youtubarはとにかく見てくれる奴増やそうぜ！
という余裕の差がみてとれる

415名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff73-bhsW)2019/07/24(水) 01:11:51.13ID:CQvYkdg20

>>409
ミクはvtubar企業が目指す到達点の一つと
言えるかもしれない、声だけをパーツとして
組み込まず声を出す人自身を一部として
組み込んだ時点で永久に到達できなくなったが

416名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 4f76-Wa+I)2019/07/24(水) 01:43:56.04ID:UWCY3Vy/0

中の人のパーソナリティから切り離されたキャラクターが見たいなら最近はキズナアイやらゲーム部やらがあるからそっち追えばいいんじゃね
キズナアイとゲーム部こそが理想なんだろ？

417名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cfe7-G3Q7)2019/07/24(水) 02:10:05.41ID:3scNqC+z0

数字の上でゲーム部やキズナアイを越えてる奴とかほぼおらんし見たいなら見ろって言われるのは仮面被った生主の方だよね

418名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f18-ShKg)2019/07/24(水) 08:53:03.74ID:jLC5stVc0

>>416
パワハラ騒動が起きる前はゲーム部好きだったけどね

419名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-G+S+)2019/07/24(水) 09:02:48.20ID:af4VMWs0a

コラボとかいう害悪文化のおかげで中身ありきなのがな

420名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-Gjoz)2019/07/24(水) 11:07:39.57ID:VPBI9AIkd

結局中の人がいる以上はバーチャルアイドルなんて夢のまた夢だったんだなと
キズナアイが多様性を理由に分裂するのをあれこれ理由つけてたけど
今までの活動内容の共有、同一性の保持の方が明らかに重要視されてる時点で所詮ただの着ぐるみ以上のものにはなれない

421名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fea-ShKg)2019/07/24(水) 13:05:46.43ID:bi4cTkMx0

結局僕らがバーチャルYoutuberだと思ってたものはユーザーが求めるバーチャルYoutuberじゃなかったってことなんだろうね

422名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3fe4-mYri)2019/07/24(水) 14:13:09.25ID:kc3j/qVI0

そういう意味で言うと求められるVtuberを
提供しているだけのにじさんじは
全く罪がない

423名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-FX/1)2019/07/24(水) 14:34:12.95ID:C9rczWzg0

仮面生主がどうかした？

424名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff73-o38q)2019/07/24(水) 14:35:59.78ID:CQvYkdg20

後ボカロボイロはキャラの声担当として声の吹き込みを声優の仕事として正式に受けてるから
声優業務の経歴として公に出来るのが大きい
Vtuber見てる連中が散々大騒ぎする「声を担当した人も大事にする」という
願いを余裕でクリアしてる、それどころかVtuberが目指しても結局達成できなかった
作った人間も関わった人間もwinwinになれる構造がちゃんと出来上がってる
良い意味での前例が居るのにそこから何一つ吸収も勉強もしてない

425名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-9+7P)2019/07/24(水) 15:07:15.06ID:isuno8JQd

>>422
>>417

426名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 4f1d-Q91i)2019/07/24(水) 15:19:01.68ID:Qg8NCi7J0

一旦は廃れた生主がプラットフォーム変えただけで復活したってことは結局廃れたのはニコニコだけだったって事だな

427名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-hPhQ)2019/07/24(水) 16:27:22.93ID:7IW0sgxP0

ニコニコじゃ有料チャンネルぐらいしか大きな収益ないからねえ

428名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-bhsW)2019/07/24(水) 17:20:45.98ID:UTXsIIeUa

>>416
少なくとも「中の人」なんてものを
使わなきゃならない現状で
vtubarからパーソナリティを
消すことは不可能だよ
キズナアイAだけだったパーソナリティが
キズナアイAキズナアイＢに増えるという
パーソナリティの水増しが起きるだけ

429名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f92-ShKg)2019/07/24(水) 19:07:43.24ID:L6OEg6hm0

知らん間にケン分裂してた
っと思ってTwitter覗いたらやっぱりゴミだったｗ

430名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-nUtQ)2019/07/24(水) 21:12:01.18ID:YRQNwRTe0

それどこのどいつか知らんけどよくまだ時間使って見る気になれるな
見放せ見放せ

431名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f92-ShKg)2019/07/24(水) 22:10:23.89ID:L6OEg6hm0

なんとなく「Vtuber」でYoutube検索したら偶然出てきただけ
昔魂解放だのバーチャルでの表現云々言って結局ゲーム三昧の生主だ
中身のアカウントらしいけど正直メインとなんも変わらん

432名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0358-6/1b)2019/07/25(木) 00:16:03.41ID:mws4apla0

確かBANSとか言う集団のやつだったよな？
よく活動できるもんだわ

433名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb1-1OBD)2019/07/25(木) 00:22:01.10ID:FgAD+KMq0

天開司に見捨てられた軍団やろ

434名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-nDBX)2019/07/25(木) 08:53:24.58ID:qXj7mwXpa

その見捨てた張本人も
ど底辺から一段上がっただけで
結局ほぼ底辺さ迷ってるんだから
お似合いの軍団だと思う

435名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-CDyx)2019/07/25(木) 23:54:23.63ID:KMvkiHcta

天開司自体も著作権意識はあるくせにあえて無視してる犯罪者思考の奴だしなぁ
そんでそいつを企業勢に加入させたどこぞの会社も所属Vが著作権意識ガバガバだったりするし
こいつの周辺は大体アウトだわ

436名無しさん＠お腹いっぱい。 (FAX!W 0673-inM4)2019/07/26(金) 00:53:22.74ID:9a8leFyC0FOX

あいつ自身はなにもかも揉み消しだの
隠滅だの出来たつもりなんだろうけど
企業系の案件何一つ
お呼びかかってない時点でお察し
声かけるやついてもどうせ同類だろうしな

437名無しさん＠お腹いっぱい。 (FAX! MMb6-VORg)2019/07/26(金) 07:45:16.79ID:6yzkhbQGMFOX

>>435
企業案件、初音ミクとVTuberを比較すると、その辺もあるんじゃないかね。

ミクは本体自体が著作権クリアで楽曲もオリジナル曲で契約できる。
万が一他社がやらかしても、他社は他社、自社は自社で無関係と言いやすい。（サンリオキャラクター的）

VTuberはやらかし多すぎてどこに地雷があるか分からない。四天王ですらやらかす。
YouTubeでの活動と自社を無関係と切り離すこともできない。（芸能人アイドル的）

438名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-cCBo)2019/07/26(金) 16:47:14.10ID:kmCUHAkXa

公式系の配信は報酬出る案件だから案件は受けている
ただ、モデルや切り抜き動画を受け取って利益を出しながら活動のみの還元を続けているのは甘えが過ぎると思ってしまう

439名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1eea-tP4r)2019/07/27(土) 03:47:55.23ID:r0PM5Y9i0

仮面生主が蔓延った元凶がにじさんじかはわからないけど
もしにじさんじが盛大にコケてたら界隈の様相は大きく変わってただろうなとは思う
恐らくブームなんかとっくに終わってて僕らがバーチャルyoutuberだと思ってたものだけが個人で細々と続けてる感じになってたんじゃないだろうか
当然輝夜月がやきそばのCMなんかしないしキズナアイも分裂してなかっただろう

440名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f76-hRaY)2019/07/27(土) 05:49:00.95ID:RqDUTzGV0

キズナアイ→分裂で賛否両論
輝夜月→動画投稿停滞
ミライアカリ→迷走
のじゃおじ→チャンネル売却
シロ→生主箱のボス

1年と半年でこのていたらく
まあ一時のブームだったよねと

441名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0a92-tP4r)2019/07/27(土) 06:25:46.75ID:Zsrex2KF0

のじゃおじってMMDの３D資産をよこせと各方面にケンカ売った印象しかないな
類友で継ぎ接ぎ職人のヘルネスとかいるしそういう人の作ったものを何とも思ってない連中だと思ってる
一番驚いたのはそれでもクリエイターとして崇拝する信者がいるってこと
他のクリエイターをバカにしてると思う

442名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-PIFg)2019/07/27(土) 07:01:51.93ID:5YtC2Wlp0

VTuberというふわっとした認識だけで大量の模倣が出る中、生主というわかりやすい指標を示せたのがにじの強みだろう
初期は異色のバーチャルYouTuber集団とか呼ばれてたくらい浮いた存在だったのにここまで広がったのは、単に売り方がわかりやすかったからよ
名乗れば誰でもVTuberとか言って定義を曖昧にするくらいならコンセプトをはっきりさせておくべきだった

443名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1eea-tP4r)2019/07/27(土) 11:12:46.83ID:r0PM5Y9i0

名乗れば誰でもVtuberってどこから広がったんだろう？
キズナアイがそう言ったから？のじゃおじがやらなければはじまらないって言ったから？
のじゃおじチルドレンの届木ウカがJust Do it!って言いだしたから？
功罪あるとは思うんだよ 2D紙ペラ生主どもよりよっぽどVtuberしてた人がお前はVtuberじゃないって罵られてた頃だってあるんだから

444名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 53b1-SrgR)2019/07/27(土) 12:25:48.52ID:x9Z3QZ8d0

>>443
戦犯はのらきゃっとの「誰でもVTuberを名乗って良いんですよ」発言から始まった
それから一気に増えて今に至る
ちょうど一年前までは3D勢が多数だったけど、今じゃ2DがVTuberになってるという
やたらめったらな軽視した発言が仇となったんだよ

445名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0a92-tP4r)2019/07/27(土) 16:33:56.26ID:Zsrex2KF0

確かに言ったのはのらきゃっとだけどそのあたりの頃ってまだ面白かった時代でしょ
２Dって言うなら爆発的に増えたのってBANS決起集会〜にじさんじ以降からじゃない？
それまではまだ下手でも３Dでやってる奴もしくは３Dになろうとしてる奴が多かった気がする

446名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 53b1-AFrx)2019/07/27(土) 17:29:03.58ID:dXfp3KAu0

にじさんじが流行ろうが流行るまいが、
3D勢や当初VR志向の連中は、どうせVRCで閉じコン化して終わってるだろ。
オッサンが美少女とか言ってる時点で、普通に気色の悪い集団。
そんなものが大衆受けするわけないだろ

447名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW def0-Z2R8)2019/07/27(土) 17:57:11.91ID:RQQfHHTc0

四天王(ねこます除)のままいければ良かったんだがな
いいじゃないかYoutuberの真似するバーチャル体でも

448名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-FAwT)2019/07/27(土) 18:32:39.17ID:Q/7EJHh+p

VRCてアバター重視のゲームみたいなモンだから閉じコンて表現も変な気がするが
VTuberに飽きて普通に楽しんでるんなら良いんじゃねぇの

449名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-PIFg)2019/07/27(土) 18:57:10.10ID:5YtC2Wlp0

自分でゲームをプレイするのが好きか、誰かがゲームをしてるのを見るのが好きかの違いはあると思う
VRCは前者でVTuberは後者だし、おそらくユーザー層の性質自体が異なってるはず

ただどこまでも受け身にならざるを得ないテレビと違って、よく言われる双方向性を取り入れて
視聴者もコンテンツに参加してる気になれるのが既存メディアとの最大の違いだろう
それだけにテレビカメラがあるとやたら映りたがるような自己主張の強いファンが多くなるのが最大の欠点ではあるが

450名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-r781)2019/07/27(土) 21:07:53.46ID:nPC7fmpk0

「ＶＴになろうと思ってガワ作りました。
　配信で何をしたらいいのか分かりません。よいアイデアはありませんか？」

馬鹿かと思った

451名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1eea-tP4r)2019/07/27(土) 21:29:49.68ID:r0PM5Y9i0

何してもアンチコメしか来ないので何したらいいのか解らなくなったって人もいたね

452名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7f1d-oc5n)2019/07/28(日) 00:17:09.67ID:GBDKR/wa0

「やりたいこと」がないならなんでガワなんか作ったんだ

453名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0a92-tP4r)2019/07/28(日) 01:14:16.00ID:giXPKXUA0

結構矛盾したコメが来て混乱するらしい
一例としてあげると「とても面白いですね」「もっとコラボしてほしい」「応援してます、がんばってください」
とか動画や放送中のコメントなんかは結構ポジティブなのが多いけど
それと同時に「○○に絡むな！」「コラボで数字稼ぎですか？ｗ」「Vでやる必要ねーだろ消えろ」
とか匿名の質問箱に飛んできたりするからやってる本人はわけがわからなくなるっぽい
匿名でしか文句言えない奴なんて無視してある程度自由にやればいいのに

454名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a56-YuYz)2019/07/28(日) 07:42:13.58ID:nPbG5wgs0

ちょっとしたことですぐ天才天才って持て囃されるのがね
見ててうーん…ってなる

455名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a30c-wPIB)2019/07/28(日) 08:11:44.90ID:NctAFAhT0

>>449
なんとなく動画を見てる視聴者と生放送を見てる視聴者の違いも表してんなーって思った

456名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2f1d-V1Tw)2019/07/28(日) 11:32:50.88ID:c3qu7psa0

動画にコメントする人でも生だと見かけないとか有るからな　

457名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f76-hRaY)2019/07/28(日) 12:08:39.28ID:BWPey54s0

3D原理主義者ってまだ生きてたんだな
3Dには3Dの良さが2Dには2Dの良さがあるって散々言われ尽くしてるのにな

458名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Ck7n)2019/07/28(日) 12:40:38.73ID:JYYXEGPKa

例えば？

459名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 53b1-qqY+)2019/07/28(日) 12:57:57.19ID:9gdspp4u0

3D化した時にお祝いスパチャ貰える

460名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-E2pN)2019/07/28(日) 13:18:25.57ID:yjS2N6Rhd

なんだ、偉そうなこと言っておきながらろくに理屈も固められてないじゃないか

461名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0358-6/1b)2019/07/28(日) 13:46:37.54ID:DNRnSdvb0

>>454
分かるわ…過剰なまでの持ち上げ見ると気持ち悪くなる
実はお前ら褒め殺し狙いのアンチなの？って思う

462名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7f1d-oc5n)2019/07/28(日) 16:18:19.10ID:GBDKR/wa0

コストがかかってないから軽い気持ちで引退できる

463名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-r781)2019/07/28(日) 18:53:23.87ID:qKO/i3dx0

>461
信者は動画を持ち上げて他の視聴者も高評価印象与えようと必死らしいが
一般視聴者は「うわぁ…キチガイ沸いてて萎えるわ…」つってしまいにゃキチガイ信者みたくないから配信すら見なくなるというｗ

そして信者は全くその自覚がないｗ「○○は神！君は理解が足りないようだからまずこの動画辺りから始めればいかに神で天才かが分かるよ！」
たぶん怒ったらアニメ会社燃やしに逝く様な危ない人ってこういう人種なんじゃないかなって恐怖すら覚える

464名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Chzk)2019/07/28(日) 18:53:47.93ID:+36LjKaMd

2Dの良さってローコストなのと絵師に仕事が出来るくらいで、可動域を考えると3Dにはどうあがいても勝てないだろ
ゲーム実況ばっかりやってて上半身しか必要ない動画か配信しかやらないならともかく

465名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-E2pN)2019/07/28(日) 19:49:12.33ID:yjS2N6Rhd

フェイストラッキングの正確さは2Dには敵わんな
3Dで同じ事をやろうとしたら恐ろしく手間がかかる

466名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Chzk)2019/07/28(日) 21:38:56.08ID:+36LjKaMd

表情認識に関わらず3Dモデルよりもトラッキングにこだわった方が動画的に正解だと思うんだけど
そっちに注力してるところって案外少ないよね

467名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0a92-tP4r)2019/07/28(日) 22:11:43.93ID:giXPKXUA0

正解かもしれないけどこだわったところで全然伸びてないからな
OpenCVとかの話されても一般の人はわからんでしょ

468名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 637f-IixW)2019/07/29(月) 01:17:55.42ID:lVejuEHC0

やっぱ唯一の成功例だったゲーム部が自滅したのが決め手だね
あればVtuberの理想系だった
キズナアイの分裂に関してはもう運営が馬鹿過ぎて誰やっても成功するわけ無い
戦犯が運営内部で幅利かせてんだろうなって解る

469名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1eea-tP4r)2019/07/29(月) 01:36:16.91ID:cjs8QW/60

2Dの利点
・にじさんじは大体全員2DなのでVtuberのオタクには印象がいい
・それ抜きにしても何故か3Dモデルよりも二次絵の方が「手間がかかっている」「センスの塊」「特別なスキルで作られたもの」のように受け止められる
・どうせ一枚絵なのでそういったものが必要なときは一から描き下ろすしかないためオーバーなアクションや表情で違和感が出にくい

3Dの利点
・空間を立体的に使えるので出来ることが増える
・ポーズ変えが2Dよりは比較的簡単にできる

・が、どの道ゲーム実況しかしないので隅っこにクロマキーで抜いた立ち絵置いとけば十分
・自分自身が3Dを活用した活動をしてたとしてもコラボに出るには周囲に合わせるために紙ペラ一枚絵がないと出演できない
・数を伸ばすためにはコラボ（）が必須

と言った点から メリットデメリットや導入コストを比較して2Dを選ぶ方が多いんじゃないかと思う

470名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f71-wlgr)2019/07/29(月) 02:07:24.18ID:7qdHyPe70

3D勢は3D勢で3D規格のコラボ増えてるんだけどねぇ
数を伸ばすのにはコラボ必須で、数字を持ってるのがにじさんじみたいな2D勢ばかりだとすると
もうこの業界ではにじさんじに歯向かうことができなくなっちゃうな

471名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-ghwL)2019/07/29(月) 02:12:47.26ID:TSLblGL+a

難しく考えすぎだ
死ねの一言ですむ話

472名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Ck7n)2019/07/29(月) 02:25:24.04ID:zd7+nUGNa

2D
なぜかにじさんじ基準になってるけどあそこ3D化も進めてるやん
・それあなたの感想ですよね
・それあなたの感想ですよね
・表情毎に1枚1枚描き直してると思ってるのか？表情毎にレイヤー分けてるに決まってるだろ

3D
・分かる
・最近はハードルも下がったが一概に2Dより簡単であるとは言い切れない
・イベント系はほぼ3Dであることをご存知ない！？
・なぜ2Dとコラボする前提なのでしょうか？
・それ2Dにも当てはまりますよね？にじさんじなんかは特に顕著

473名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdaa-qbsO)2019/07/29(月) 02:51:05.14ID:phgIU8rld

ここはガス抜きする場所よ
正論を暴論で論破して溜飲さげるのがここの意義なんだから分析も考察もいらんのよ
ここで俺らが現状分析したとこで界隈が正常化するわけでもあるまい

474名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f71-wlgr)2019/07/29(月) 03:00:47.47ID:7qdHyPe70

ガス抜きとして言うと、やっぱりどこか一つだけが力を持ってるのは不健全だし
ゲーム部みたいにそこが潰れたら業界全体が傾くのはもう勘弁してもらいたいから
2D3D問わず生主系以外にも頑張ってほしいな

475名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0a92-tP4r)2019/07/29(月) 03:06:35.16ID:3EiVeUyG0

にじさんじの2.0や３D化って進めてるというより数字基準のご褒美だったと思ったけど違うのかな？

476名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0b40-xKPh)2019/07/29(月) 03:08:47.09ID:Y6AzH1te0

結局のとこ2D3Dじゃなく中の人の面白さと企業勢って看板の割に自由なとこがウケてたんじゃないかな
あとガイアックス
今でこそにじさんじって名前に価値が出来て麻雀で言うと和了な状態だけど
いらないやつもその知名度目当てに潜り込んでくるから
これからはそんなチョンボをどう言い負かすかだと思う
1期生の始まりと同じ条件で新人を扱えば裏切り者も出ないだろうけど

477名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-h4gg)2019/07/29(月) 05:54:57.56ID:vCJlMslTr

にじさんじの3dって今んところ
お披露目での集金位にしか効果ないんだけど

478名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-nDBX)2019/07/29(月) 11:09:08.02ID:m34lc6HCa

牡丹きぃまだ懲りてねーのか
なにがバーチャル魂ちゃんだ
とっとと就職でもバイトでもして
全うに働けこのバーチャルゾンビが
散々多方面に迷惑かけておきながら
まだ復活画策してんのかいい加減諦めろ

479名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Z2R8)2019/07/29(月) 11:26:32.68ID:4kRKvC+ua

やらかし転生Vは何を目標にしていくんだろうな
アクメとか

480名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdaa-qbsO)2019/07/29(月) 11:34:26.37ID:hKfSuZxJd

やらかしてないし転生もしてないけどやらかし転生あつかいで干されてるやつがいるがあいつこそなんでしがみついてるのかわからん

481名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 2fae-p0db)2019/07/29(月) 11:46:44.96ID:0W5EItWd0

元牡丹きぃ本物のチキガイかよ...
これを支持してる人間がまだ1000人近くいるのがすげぇよ

482名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab18-tP4r)2019/07/29(月) 11:57:20.23ID:p0H2OkHH0

>>468
どこかまともな運営にゲーム部と似たようなのをやって欲しいわ
巧く行けばゲーム部のファン層全部取り込める

483名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴWW 2703-E2pN)2019/07/29(月) 12:30:02.15ID:JtTszirG0NIKU

ハイリスク過ぎて難しいだろうな・・・
ショートアニメもアイドル部やホロライブと、ある程度安定してきたところしかやってない

484名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sdaa-IixW)2019/07/29(月) 12:47:02.44ID:01Bxb9fXdNIKU

>>483
アイドル部もホロライブも道明寺ポジションのキャラクターがいないからなぁ
世間一般では男女分け隔て無くワイワイやってるのに惹かれるわけで
男に好かれるタイプの男キャラはやっぱり必須だわ
馬は可能性有るけど、メインじゃなくてあくまでもサブとか背景の立ち位置だからなぁ

485名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 2302-r781)2019/07/29(月) 15:03:10.82ID:qVkcfprV0NIKU

中身の性格糞が多すぎたのもＶＴ衰退の要因の１つだな

486名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 8e73-/0C9)2019/07/29(月) 15:30:59.97ID:0XmNagTP0NIKU

生主自体が糞なのが結構いたからなあ
Vでの活動も糞なままは変わらんかったし

487名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 0358-CDeu)2019/07/29(月) 16:36:48.38ID:pAF/4khj0NIKU

>>481
単純に行き着く先がどうなるか気になるからフォローしたわ
これ以上落ちるのかそれとも這い上がってくるのか

488名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴWW 53b1-9Zqo)2019/07/29(月) 17:50:46.49ID:Yi6bAFm+0NIKU

シナリオありの素人声優手付け3Dアニメーションってそんなに見たいか？

489名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 8776-cCBo)2019/07/29(月) 18:02:50.54ID:gRG6xgG10NIKU

シナリオなしの生主棒立ち2D配信よりは

490名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sacf-Z2R8)2019/07/29(月) 18:21:55.23ID:sDM0MbvzaNIKU

そういう方向性だとてさぐれ部活ものは超えられんよなあ
アニメも外したし

491名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴWW cf03-mXLP)2019/07/29(月) 19:06:56.74ID:B4mj0h6H0NIKU

仮にもプロの声優使ったアドリブアニメとゴミを比べるのも烏滸がましい

492名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ ab18-tP4r)2019/07/29(月) 20:11:29.85ID:p0H2OkHH0NIKU

てさぐれはガワがしょぼくて見る気にならなかった
ガワはゲーム部の方が断然上

493名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴWW 46cd-mXLP)2019/07/29(月) 20:30:08.39ID:tiYAFR7P0NIKU

6年前の作品にガワで張り合うとか信者は恥も外聞も無いんだなw

494名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴWW 7f1d-oc5n)2019/07/29(月) 20:32:25.76ID:CwVhJqTd0NIKU

面白さで負けてるからしゃーない

495名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ ab18-tP4r)2019/07/29(月) 20:39:27.36ID:p0H2OkHH0NIKU

てさぐれは男が混じってないから比べる土俵自体が違うだろ
ゲーム部は男女混合なのが人気が出た要因だし

496名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴWW a30c-wPIB)2019/07/29(月) 23:06:27.74ID:risD1U2T0NIKU

ゲーム部はとにかくキッズを釣り上げるのがうまかった印象(正直コレコレのリークも最初から仕込みだったと思ってる)があるなー

あの再生数のうち他のvtuberも見てますよってやつの割合は純粋に気になってた

497名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 1eea-tP4r)2019/07/29(月) 23:37:45.07ID:cjs8QW/60NIKU

そもそもその辺りのゲーム部とかアイドル部とかにじさんじ辺りの視聴者は他のVtuber見てないんじゃない？

498名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 1edc-cCBo)2019/07/29(月) 23:44:49.31ID:dcNZkdLH0NIKU

思えばここの界隈の奴らって大体が何かしらやらかしてるの面白いな
生身のユーチューバーみたいに実力もないから界隈全体がどんどん落ちぶれてるし
まあまともな人間ならここの界隈に手を出したりしないよね

499名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6b30-VORg)2019/07/30(火) 00:10:08.45ID:hKs3MZKc0

そういや札幌の北乃カムイ、VTuberになりそうでならないな。やってることは合いそうなんだけど。

500名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0673-inM4)2019/07/30(火) 00:34:33.92ID:HOCJJzQr0

>>498
どこかの誰かがどんどんハードル
下げてくれたおかげで
今や名乗ることさえすれば誰でも
vtuber扱いになるからな
そりゃ前の界隈でやらかした奴も
元から燃料に手足が生えたような問題児も
向こうからワラワラ集ってくる

501名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-PIFg)2019/07/30(火) 03:19:41.53ID:L+OGi9v10

VTuberを名乗るとVTuber文脈で語られるからあえて名乗らない人も増えてる気がする
この界隈ローカルルール多すぎるしそういうのに縛られたくないのはありそう

502名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1eea-tP4r)2019/07/30(火) 09:58:50.94ID:9j5lXyHp0

無理してVtuber名乗ってるのは認知されなきゃ話にならないド底辺だけだね
既に数字持ってる人や数字要らない人はもう態々名乗らない

503名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdaa-qbsO)2019/07/30(火) 10:41:42.72ID:dDqMMDkHd

有象無象が多過ぎて埋もれるだけだし他のジャンルでも成功できるような才能と実力と新規性を備えた人ならそれっぽいことしてたとしても名乗る意味などどこにもないよね

504名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0673-Eg2S)2019/07/30(火) 11:02:40.65ID:HOCJJzQr0

そもそも紙ペラだろうが3Ｄだろうが人数増えすぎて
わざわざVtuber作ってやろうって人間自体減ってきてる気がする
承認欲求高い奴やとりあえず馴れ合いや女Vtuberにお近づきになりたい
下半身に脳味噌ついてるようなのは相変わらずちらほらやり始める奴いるみたいだが
新しい事をしてみたいとか技術を試してみたいとかの新興界隈が力持つのに
必要なタイプの人材はもう流出しつくしてる感じがする

505名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Chzk)2019/07/30(火) 11:11:59.21ID:S23hL3Jnd

今から新しいことやっても注目されないしVtuberでやるくらいなら別の業界行くわなぁ
出来ることの限界見えてきたし、そろそろVを踏み台と反面教師にした新しいムーブメントが起こるといいね

506名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0673-Eg2S)2019/07/30(火) 11:23:39.88ID:HOCJJzQr0

パクリとかも平気で起きる界隈だし
自分の作ったもの大事にしたい人程忌避する様になるんじゃないかね

507名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1eea-tP4r)2019/07/30(火) 11:56:44.47ID:9j5lXyHp0

新しいムーブメント興るといいね
今渋々Vtuber続けてる古参勢がこぞってそっちに移っていけば報われる日もあるだろう
Vtuber好きで続けてる古参はそのまま泥船を漕ぎ続ければよい

508名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-AFrx)2019/07/30(火) 12:59:32.41ID:lVzZDUY9M

パクりで一番有名になったのが3D勢で、
しかも「復活祭！」とかやって、未だに3D勢の中では人気者だからな。

誰が共感するんだよこんなコミュニティ

509名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Chzk)2019/07/30(火) 13:06:30.23ID:S23hL3Jnd

何か受けるとどこもかしこも真似し始める界隈だからね
流行りに乗るのがYouTuberだと言えばそこまでだけど
クリエイター気質や独自路線を貫きたい人ほど肩身が狭そうで、楽になってもええんやでって気持ちになる

510名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdaa-qbsO)2019/07/30(火) 13:15:58.87ID:WoowpKJld

渋々でもV続けてるような古参とか志はともかく才能実力ゴミなんだからそのまま一緒に沈んでもらったほうがよくない？
酷とは思うが無能無産は徹底的に排除しないとまた参入ハードル下がって新しいムーブメントが起こってもまた沈んじゃうぞ

511名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 53b1-qqY+)2019/07/30(火) 13:54:31.02ID:a98Eagbq0

何かを作る界隈じゃないからな
陰キャが架空のキャラを通して友達作り、異性との出会い探し、家族ごっこをやるコンテンツ

512名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-nDBX)2019/07/30(火) 16:23:57.35ID:A/X8CTLia

やらかした時に加害者じゃなくて
被害者叩くの見た時点でどうやっても
一般層に受け入れられるのは無理だと思った
ヘルネス事件とかイキコンファンネルとか

513名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1eea-tP4r)2019/07/30(火) 16:56:28.89ID:9j5lXyHp0

まあ加害者がのうのうと界隈の顔役やってて被害者は未だ風評被害で忌避されつつ地べた這いずり回ってる時点でまともな界隈じゃないよね
叩き潰して追い出さないだけ"優しい世界"ってか

514名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 53b1-SrgR)2019/07/30(火) 21:08:04.40ID:JF5wKR120

ガチの犯罪者がVTuberやってるからな
顔が見れないのは犯罪者にとって良い界隈だわな

515名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6b30-VORg)2019/07/31(水) 06:59:10.04ID:UyJPX1Ap0

LStypeMikuも普通にVTuber扱いでO.K.？

516名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Chzk)2019/07/31(水) 11:03:32.79ID:EI/rLIhmd

Vを自称してないなら迷惑だからやめて差し上げろ

517名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Chzk)2019/07/31(水) 12:37:43.13ID:VyYhGV6oa

てるてる法師って人は誰のママなんや？

518名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0673-Eg2S)2019/07/31(水) 12:53:51.94ID:JEjhpWsh0

二次元のガワ被ってるだけでVtuber扱いする奴も居るが
じゃあＶＲＣやってる奴全員Vtuberなのか？って聞かれればそうじゃないんだから
何かしら目的があってガワ用意したり被る奴も居る
人によっちゃＶTuber扱いされると露骨に嫌そうな反応する人も居るから
自分から名乗ってないなら界隈の人間扱いはやめてさしあげろ

519名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Chzk)2019/07/31(水) 13:10:38.09ID:EI/rLIhmd

名乗れば誰でもVTuberってことは、逆を言えば名乗らなければVTuberじゃないってことだしな
Vであるデメリットも当然あるんだから勝手にお仲間扱いするのは相手に悪いよ

520名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-AFrx)2019/07/31(水) 14:01:02.69ID:+MdaCPYCM

でもVRCに村作ってるのは、
イキコン、ヘルネス、セルみたいな3Dの個人VTuberを主導した奴らで、
少なくない技術系の学生やエンジニアが、彼らの崇拝者になってるのは事実じゃね

521名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-FAwT)2019/07/31(水) 14:07:10.43ID:e7cMTf1Xp

VRCも色んなコミュニティあってイキコン勢はその中の一握りだから

522名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0673-Eg2S)2019/07/31(水) 14:27:57.44ID:JEjhpWsh0

そもそも去年の初め頃とかならともかく今エンジニアやプログラム
作ってる奴で今更イキコン目指す奴はいないだろ
全盛期からどんだけ落ちぶれたと思ってんのよ
職持ったにせよ過去のやらかしやら裸の王様っぷりが散々露呈してんのに

523名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1eea-tP4r)2019/07/31(水) 16:18:54.50ID:Z97CCusf0

https://twitter.com/tacute3/status/1156202861807542282
これがVtuberなんだよなあ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

524名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-bMVM)2019/07/31(水) 17:52:47.03ID:Fk9qyxWNd

たきゅーとでVtuberを代表させるのは流石に?

525名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6b30-VORg)2019/07/31(水) 21:54:47.33ID:UyJPX1Ap0

>>516
いや、LStypeMikuはガチでVTuber自称してる。
自称してはいるが……。
https://www.youtube.com/channel/UCXyGmdCo1owxgyQsAHT4iPA

526名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6bb1-FAwT)2019/07/31(水) 23:10:10.62ID:m0aBx+4X0

VRCはMMDからの移民が増えてるから彼らも何度も喧嘩ふっかけられたり盗作されまくったイキコンのせいでオワコン呼ばわりされるのも納得いかなかろう

527名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-ad4G)2019/08/02(金) 13:44:14.22ID:wmQRCCtLM

増えてない

528名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-bBxw)2019/08/02(金) 13:57:28.20ID:DDYEIbK6a

vtubar教に入信してる奴なら
ＶＲＣもやるだろうがMMD民じゃ
モデリング研究にちらほら
動かすくらいじゃない？
というかMMDやる人ほど
ＶＲＣ嫌ってなかったか？
勝手にアバター化すんなって
作者が誰か激怒してたような

529名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-WANQ)2019/08/02(金) 17:42:10.92ID:xcOM1fQ8d

MMDとかまだ生きてるのか

530名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-XTLd)2019/08/02(金) 17:44:14.39ID:btLpYzPda

VTuberよりは遥かに盛況だよ

531名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-iFTl)2019/08/02(金) 18:03:04.92ID:8lF244/Od

vtuber界隈の中でさえVRCの話題が出てこないのに誰がやってるんだ？

532名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW fd03-VE/9)2019/08/02(金) 20:15:01.51ID:pasxrssc0

>>528
その辺はVRC用オリジナルモデルが多く作られる流れになってから、折り合いが付きつつある

533名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-ad4G)2019/08/02(金) 20:17:16.93ID:MqPh2RakM

さすがに流行の度合いならVTuberの方が上だろ

VTuber>>>MMD>>>>>VRC

こんな感じ

534名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-qW7/)2019/08/02(金) 20:22:09.42ID:jIYk7SjHa

住み分けはだいぶされてきたんじゃね
もともと人前に出ないモデラー志向のやつはVケット行くだろうし

535名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-JtAC)2019/08/03(土) 22:04:46.18ID:VRTMJhN2d

今年が最後の夏になるかな
なんかもう不満とか通り越してただただ落胆しかない

536名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2392-dUq1)2019/08/04(日) 06:16:12.99ID:oO3kf57R0

今はもう一般視聴者もVtuber本人も興味失って霧散してる状態でしょ
特にゲーム実況なんかはもう見てる奴もほぼ固定信者でしょ
個人のコラボなんてもういつものメンバーばっかりで相乗効果すら皆無

537名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b73-GQQj)2019/08/04(日) 12:09:32.60ID:cSsTWeNE0

なんか一部のVtuberが引退の理由にファンチだのなんだのって理由挙げてるけど
ファンチで検索してもyoutuberかVtuber界隈系のサイトしか結果に出てこないんだが
本当にそんなもんがいるのか？逃げるための言い訳ではないリスナーに
責任転嫁するための理由付けではないと言い切れるならなんで
ほぼVtuber界隈でしかその連中を見ないのかぜひとも教えていただきたい

538名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b73-GQQj)2019/08/04(日) 12:12:05.88ID:cSsTWeNE0

後なんで「敵を作りすぎたんじゃないのか？」という危惧よりも
「こいつらはファンチだ！」っていう結論に至ったのかも是非とも返答してもらいたいね

539名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d5b1-11+j)2019/08/04(日) 12:37:06.81ID:ybK/RlNg0

自分の実力が足りないだけなんだよなぁ
アンチ云々じゃあないね
大体VTuberなんて趣味程度なのに本業みたいに勝手に思っている奴の多い事多い事

540名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-MoSP)2019/08/04(日) 13:09:26.58ID:Ubg1P8V1a

ライブ中心のvtuber追ってたけど時間長すぎてめっきり見なくなったなぁ
今では普通のゲーム実況者見ることの方が多くなった

541名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-L9M2)2019/08/04(日) 21:52:41.38ID:pGAzXoWhd

普通のゲーム実況者を追うとわかるけど登録者数と再生数、同時接続数が大抵綺麗に比例してるんだよね
VTuberの数字がどれだけ信用できないかよくわかる

542名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cbea-dUq1)2019/08/05(月) 02:36:09.79ID:WISPHb0u0

数字が信用ならないからワンチャンあるかも？って思っちゃう奴が後を絶たないんだよなあ

543名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b73-GQQj)2019/08/05(月) 10:50:20.75ID:Fp01hhuD0

Vtuberは本人に問題がある場合も有るけど
ファンが界隈と関係ないジャンルの場でそれを求めてないのに
Vtuberネタだして来て無理やり周知させようとして反発招いてる事もある
好きなジャンルの動画有ってそれの紹介動画見に行ったらそのジャンルのタグ
貼り付けてあったのに実際はそのジャンルとは関係のないVtuberネタ出して無理やり
紹介周知させる事狙った動画見たときはしねとおもったしV界隈だいっ嫌いになったわ

544名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-JtAC)2019/08/05(月) 11:15:15.78ID:XVUNqzLod

この界隈って規模が小さいのに初期から排他的で俺ルールを守れない奴は出てけってところがあるのに
一方で他の界隈に対して俺たちを無条件でそのまま受け入れろっていう子供のワガママみたいなこと言う人が多いんだよなあ

545名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b73-GQQj)2019/08/05(月) 12:00:36.60ID:Fp01hhuD0

完全にあれだよね
陽キャや陰キャ陽キャにも属さないニュートラルな人たちの集まりに
無理やり輪に入ってきた挙句興味が無いオタ話無理やり持ち出してきて
俺達の話題について理解しろ！配慮しろ！仲間に入れろ！
って無理やり入ってくる厄介系陰キャそのもの
人との距離の測り方の下手な陰キャに良くあるあの手のタイプの行動そのまんま

546名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2392-dUq1)2019/08/05(月) 16:50:32.51ID:5NYgRGTB0

バーチャルを捨てて顔出しだのリアルをさらけ出して活動するなら
せてめてバーチャルを引退してからやってほしい

547名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-JtAC)2019/08/05(月) 17:49:21.08ID:AAwfA+p5F

生主系がバーチャルを騙って大人気な時点で今更感はある

548名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7502-AMgB)2019/08/05(月) 18:12:47.09ID:hT/7RcIM0

いままで見かけたＶＴラッパー（笑　は
ネット弁慶全開のキモいイキリ陰キャしか居なかったな

549名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-VE/9)2019/08/05(月) 19:37:14.79ID:Mb2hMyAId

何で急にラッパー

550名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7502-AMgB)2019/08/05(月) 19:49:09.08ID:hT/7RcIM0

545見て思い出したのが「ああ、そういやラッパーキチガイジＶＴはそんな感じだったな」て

どうしたい？なんかクるものでもあったのかい？
それをラップで表現してみなよ

551名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d5b1-11+j)2019/08/05(月) 20:00:13.96ID:Ug1wwIam0

日本人のラッパーはダサいイメージしか無いし、中身が無いんだよ

552名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-qW7/)2019/08/05(月) 20:05:55.93ID:POL7CvmYa

知らんがな

553名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8511-7p+E)2019/08/05(月) 20:24:21.51ID:Vz+cqvQe0

>>544
ねこますがそれで
彼が個人の王だったからな
道を示してしまった

554名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad71-JtAC)2019/08/05(月) 21:21:09.59ID:8kf7gED/0

この界隈はVTuberよりもそのファン層が厄介過ぎて自滅の道を歩んでる気がする
双方向性の都合上、ファンの賑わいもコンテンツの一部にならざるを得ないから切り離せない関係なんだけどな

555名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 05b1-hs+U)2019/08/05(月) 23:10:59.69ID:1eM7uNeQ0

少しでも異を唱えたら寄ってたかってタコ殴りにしてきたからな
ツイッターじゃそんな光景何度も見たよ

556名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-FOv5)2019/08/06(火) 00:45:03.12ID:j5Qy8UwVa

結局烏丸さきはクソだったな

557名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7502-AMgB)2019/08/06(火) 10:10:18.05ID:RQEzR9V10

ＶＴファン層（笑　は半歩間違えば京アニに放火しそうな連中ばかりだからな

558名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-45lx)2019/08/06(火) 10:11:01.37ID:BwoDeKVUa

むしろして欲しいくらい

559名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-hs+U)2019/08/06(火) 10:20:17.59ID:y01ZtVy+p

そういう事は冗談でも言わないの

560名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b73-BK1T)2019/08/06(火) 10:58:28.53ID:+pLOyB/U0

>>554
声豚とアニ豚のハイブリットとか
考えうる限り最悪の悪魔合体だからな
しかも声もでかいくそでかい上
自分と好きな物が素晴らしい存在と疑いもせず
関係ない界隈まで土足で踏み込んでくる
そりゃ界隈関係ない人間には
嫌われる要素しかないわ

561名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Gv9K)2019/08/06(火) 11:11:26.84ID:ei2dayYta

更にドルヲタ要素迄入ってるしな

562名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7502-AMgB)2019/08/06(火) 11:56:22.50ID:RQEzR9V10

>558
放火して欲しいとか冗談にすらなってないだろ。
誰かの通報の仕方によっちゃ本当に犯罪煽動で逮捕されるかもしれんぞおまえ？放火ダメ、アウトｗ

563名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-bBxw)2019/08/06(火) 12:11:52.66ID:hLrak9MIa

放火って想定した刑罰のなかに
行きなり死刑入ってるくらいには
重罪なのに甘く見てる奴多いよな

564名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-11+j)2019/08/06(火) 12:15:32.51ID:p5TtMY6Gd

なつやすみだし
しかたないね

565名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-nQAr)2019/08/06(火) 12:24:32.58ID:L+wNvAzSd

>>560
企業崇拝の色も強いからゲハ要素もあるよw

566名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Uftw)2019/08/06(火) 13:06:58.44ID:yc3TcZzPd

そして生主の囲いという

567名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-2UQH)2019/08/06(火) 16:00:39.90ID:KCS9x31Yr

>>551
それはお前が無知なだけ

568名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7502-AMgB)2019/08/06(火) 17:04:26.10ID:RQEzR9V10

ヨ♪ヨ♪ＶＴラッパー陰キャ陰キャ♪
５ちゃんの火消しにフィーバーフィーバー♪俺は地獄の犯罪者予備軍ＶＴラッパー♪

569名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-bBxw)2019/08/06(火) 17:25:57.94ID:4abUmKVVa

vtubar良い面最後の砦たる
設定厳守すらよりによって
vtubar名乗ってた奴にぶっ壊されてるの草

570名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-L9M2)2019/08/06(火) 19:29:28.54ID:OAMPrh4Xd

烏丸のこと言ってると思うけどVtuberの在り方なんてにじが完全にぶっ壊してるし今更顔出しくらいじゃなんとも思わんのよな
むしろあれで騒げるピュア民がまだ残ってたのに驚いてる

571名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2356-/FNO)2019/08/06(火) 19:57:51.88ID:b0u49w1c0

vtuberって一体何だったんだろうな…

572名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-L9M2)2019/08/06(火) 20:04:44.57ID:OAMPrh4Xd

バーチャルという夢を与える存在だったんじゃないかなあ
夢を見せるのをやめた時点でただの着ぐるみであり生主でしかなくなった気がする

573名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 4bf0-qW7/)2019/08/06(火) 20:10:39.30ID:K2TTo/Ej0

バーチャルタレントの試みは昔からあった
ついに成功するかと思われたが
よくわからない半端な界隈になってまたもや失敗に終わる

574名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-XTLd)2019/08/06(火) 20:14:22.27ID:a2yrX+VIa

ドル部は成功しそうだけどな

575名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-nQAr)2019/08/06(火) 20:30:30.77ID:Ygl2UUuQd

成功しそう･･･ねぇ
キズナアイが直面したフェミ問題とかを他陣営が直面したらどうするんだろうってのは興味ある
外部から叩かれまくるベクトルが他陣営に移るとどうなるんだろうって

576名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa1-oBrV)2019/08/06(火) 20:34:16.93ID:JSQ7ZTPNp

小さくまとまってそれなりに運営していけるけど決してメジャーには慣れない
ニコ生主ユニットみたいなもんだ

577名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-hs+U)2019/08/06(火) 20:46:38.51ID:DT6gOpLsp

ドル部もにじさんじに喰い殺されて終わるだろ

578名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-nQAr)2019/08/06(火) 20:55:09.31ID:gGCQxUOkd

成功って言ってるけど成功の定義って何だろう
キズナアイ以上のメディア露出で衆目にさらされる事なのかakbよろしく信者力ゴリゴリで金を巻き上げることなのかねえどっち？

579名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-L8x0)2019/08/06(火) 21:09:38.61ID:Kg5ThjxS0

ｂｂｂ

580名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7502-AMgB)2019/08/06(火) 21:24:36.52ID:RQEzR9V10

「誰でもＶＴ」とかほざいてワザと有象無象を呼び込もうとした時点で
今の状態を望んでいたようにも思える。おろか杉

581名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-auOJ)2019/08/06(火) 21:37:29.30ID:GXTRyQx+d

毎日何時間も配信垂れ流してるのにクソ高い値段で一般人ボイス売ったりしてるの
買う信者もかなりバカになってしまった

582名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d5b1-8CIo)2019/08/06(火) 21:40:52.39ID:IeZWAW7Z0

もうにじホロあたりの企業だけで回していけそうだよね
四天王消えてもそんな影響なさそう

583名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 05b1-hs+U)2019/08/06(火) 21:45:14.27ID:nuMqjplN0

それはVTuberなの？

584名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad71-L9M2)2019/08/06(火) 21:54:51.89ID:NAOyyOEf0

VTuberってなんだろうと立ち止まらせてくれたという意味では烏丸を否定できないんだよな
ファンからしたらふざけんなってのもわかるけど

585名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW d5b1-XqET)2019/08/06(火) 23:28:17.90ID:0fmYW8KR0

バブル期に理想の未来を語ってるファンが結構いたけどVTuberというコンテンツはなにか新しいものを創れましたか？

586名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad71-ftqO)2019/08/07(水) 00:30:55.60ID:tN29PAZY0

YouTuber以上にわけのわからないVtuberという謎の集団と
それに集る大量の厄介イナゴかな……

587名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0530-COwR)2019/08/07(水) 00:51:41.10ID:a5d8VkWk0

Vサマってどうよ？
https://vark.co.jp/event/virtual-summer-fest-2019/

初音ミクがゲストと言いつつ全公演に出て、しかもキャラクターのど真ん中って、これじゃVTuberが前座じゃ……。

588名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cbea-dUq1)2019/08/07(水) 01:05:16.98ID:83v9sjcL0

仕方ないでしょミクさんいないと事故なんだし

589名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2392-dUq1)2019/08/07(水) 08:48:21.75ID:syTvsZF80

>>585
そういう層はもう関心を無くして見てないか推しを一生懸命追ってる信者になったかの二択
後者は推しの特に凄くも無いことを誇張して周りに振り撒いてさらに一般視聴者が遠退いていく原因

590名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b73-Fqqp)2019/08/07(水) 09:40:35.42ID:5DeSj9Kg0

>>588
過激な信者だとミクはオワコン
これからはvtubarの時代だとかいってたのに
ミクより後に生まれてミクより先に
衰退してるじゃんどうすんのよこれ

591名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d5b1-11+j)2019/08/07(水) 09:45:42.00ID:YV80q1JH0

>>589
自分は興味無くした層かな
今の状況は見るに耐えない酷い状態
半数以上がVTuberになれば＝金って頭しか無いから嫌になったわ

592名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-hs+U)2019/08/07(水) 10:06:07.86ID:mmNkpLHQp

ブーム初期にユーチューブ本社襲撃やらで収益化が通らない時期があって
収益化がちょっとしたイベントになってたのを地下ドルオタが勘違いしちゃった感じ

593名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-JtAC)2019/08/07(水) 10:59:42.62ID:ZtX0Wf8Jd

・3Dの仮想キャラクターがYouTuberの真似をする（キズナアイ）

・3Dガワの生身の人間がバーチャルを名乗る（のじゃおじ）

・2Dガワの生身の人間がバーチャルを名乗る（にじさんじ）

・生身の人間がオフでの絡みを2Dガワを通して発信し始める（コラボブーム）

・動画すらあげずSNSでVTuberを名乗っただけでもVTuberとして認知される（個人勢）

・生身の人間が生身の姿で発信を始める（烏丸さき）

誰が一番悪い？

594名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d5b1-11+j)2019/08/07(水) 11:26:05.38ID:YV80q1JH0

誰が悪いとかじゃなくて視聴者＝金目当てってのが方々に広がるのに嫌気がさした
キズナアイやシロやミライアカリみたいなのは別に良いと思ってた、金が掛かってやってるんだから有りだと
ところがそこに目を付けた2D層が何の苦労も無くVTuberに乗っかって来たのが終わりの始まりだった
今じゃ誰が何をしても振り込むのが当たり前みたいな上から目線も離れた原因

595名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d5b1-11+j)2019/08/07(水) 11:27:53.41ID:YV80q1JH0

あ、あくまでも主観なので他の人の意見も聞いてみたいね

596名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-qW7/)2019/08/07(水) 11:33:57.69ID:yCJjaa9Qa

2Dと3Dは分けたいね
初期ブームの頃に誰でもVtuberみたいな論調になって、
それに企業がのっかってきたけど結局3Dじゃないとメディアにも出れないし先がない

597名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPWW 0H2b-iFTl)2019/08/07(水) 12:13:12.93ID:ARloOiCaH

2Dはやれることが少ないって思われてるけどモーション登録すればボタン１つで腕や体を動かせるんだけどね

598名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-qW7/)2019/08/07(水) 12:24:24.03ID:OZr4HfEla

それでドル部みたいなこと出来んの？

599名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-8CIo)2019/08/07(水) 12:30:04.15ID:tX4f7UYYd

3Dでも既存のバラエティ番組の真似事みたいなのばかりなのがな…
しょうがないんだろうけど

600名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd02-dfB4)2019/08/07(水) 12:39:17.12ID:mYQY7F7G0

やっぱり3D以外は別物扱いすべきだったんかなあ
2Dペラ絵で参入障壁だだ下がりで供給過剰・競争激化・質の低下・過激化・不祥事連発
2017年の頃はこんな界隈になるとは思いもしなかったな

601名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-11+j)2019/08/07(水) 12:44:59.63ID:VP/lmxsNd

３Ｄには医療や他に役立つ時が有るからこれからとして楽しみだったのに
そこに２Ｄが邪魔しに来たのが端から気に入らなかった
つまらない界隈になったから不満だらけだわ

602名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Uftw)2019/08/07(水) 12:47:07.78ID:5SBLmfgkd

ガリベンガーも好評だけど個人的にはなんか違うというかこれで良いのか感が拭いきれない
面白いのは面白いんだけど

603名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-GxB5)2019/08/07(水) 12:54:00.36ID:Q5YJkEcSM

小峠が面白いだけ

604名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-ad4G)2019/08/07(水) 12:54:39.03ID:9LRW6+EqM

>>593
VRをリアルの逃げ道にしてバ美肉やら犯罪の隠れ蓑にした奴ら

605名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cbea-dUq1)2019/08/07(水) 13:13:32.28ID:83v9sjcL0

>>593
その中でだと
・生身の人間がオフでの絡みを2Dガワを通して発信し始める（コラボブーム）
これかなあ
あと個人勢の全員が準備中じゃないからね
ちゃんと動画上げてから開始してる個人勢だってたくさんいる

606名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7502-AMgB)2019/08/07(水) 13:22:08.10ID:oS8S5i4u0

誰が悪いとかじゃなく見ててつまらない配信が増えすぎた。
惰性の生放送、ドルヲタに媚びたトーク、全てにおいて優先され前面に押し出された登録数再生数稼ぎ、
意識も「自分興味あるしＶＴでこんな企画やりたいな」ではなく「この企画なら他のＶＴより一歩目立てるな」が優先事項な連中ばかりに、浅ましい浅ましい。
コラボという名の客の取り合いガチガチのキモい接待会話。ラジオでも聞いてたほうがマシだ。

あえて悪というなら思考停止の下半身直結粘着犯罪者予備軍のキモドルヲタ信者が最悪だと思う。
あいつらが主流になったから一般視聴者呆れて離れて配信側もキモくなった

607名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa1-hs+U)2019/08/07(水) 13:25:42.16ID:PupjxMX2p

ガリベンガーはアレだな
結局リアル芸人が面白いんじゃんっていうのがモヤモヤポイントだな
VTuberでもUTuberでも面白さは大して変わらないだろうという

608名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d5b1-11+j)2019/08/07(水) 13:44:21.34ID:LwODJ1pC0

色んな人の意見があって面白い
そうか、確かにラジオ聞いてる方が良いね
雑談ゲームコラボ配信聞いてるより遥かに良い無駄にならない時間だね

609名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b73-GQQj)2019/08/07(水) 17:02:45.83ID:5DeSj9Kg0

ユーザー総数減っても投稿継続してるジャンルの
動画投稿者ばっかり最近は見てるけど結局のところ動画一つで食っていこうとしてる奴より
趣味の一環としてやってる奴の方がよっぽど面白い動画作る傾向強い気がする
個人的な感想だけどちゃんと現実に地に足着けて生きてるから視野が広いというのもそうだけど
動画で稼ぐために見る側に媚を売らざるを得ない背景を持たなくて良いというのが影響してると思う

610名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7502-AMgB)2019/08/07(水) 18:25:27.06ID:oS8S5i4u0

まともな本職を別に持っててサブでＶＴやってる人の方がまともなヤツ多いというのは同感
…まあ底辺があまりにも酷すぎるだけなのかもしれんがｗ

611名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-nQAr)2019/08/07(水) 22:25:09.30ID:L9WSwj7Jd

>>602
>>607
ものすごく個人的だし抽象的なんだが、ガリベンガーってVを見てる延長線上のものでしかないような感じがして見てないや
テレビを見てたらそこにVがいるっていうビックリドッキリなワクワク感がないように感じてしまう
ホロライブには全く興味はないけどPSN案件で実際にPSNで見かけた時はワクワクしたんだけどね

612名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee73-hZ6L)2019/08/08(木) 00:44:15.45ID:h+yxBs+a0

一つ気になったのが設定厳守型のVtuberで
交流や出会いに関して「住んでる世界が別世界なんで会うのは無理です」はあっても
「そっちの世界のお金貰っても国が外貨の両替受け付けてないんで無理っす」
でスパチャやら拒否ってるレベルまで設定遵守してるVtuberって今まで一人でも居たことある？
設定を壊さないのが魅力って割にはそこまで徹底してるの居たことないよな

613名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8976-LvF7)2019/08/08(木) 00:46:08.15ID:BjWc9VJ80

そこまで徹底してるならそもそもYouTubeで配信できないのでは

614名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3a01-3qof)2019/08/08(木) 00:50:34.49ID:0ufG9h300

RPしてもメリット全くないことまでRPはしない、ただそれだけだろ　

615名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76ea-x4jy)2019/08/08(木) 04:09:14.74ID:F8hLtdSt0

上を見たってキリがない下を見たって仕方がない
なんだけど
上を見れば「俺でもできそう」が溢れてるのに
下を見たら一瞬でもそんなこと考えたの死にたくなるくらい自信を無くすような凄いものがちらほらあるの
この界隈に特有のバグのような気がする
ここまで露骨にその現象があるジャンルって他にないような

616名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-1zmT)2019/08/08(木) 04:21:52.61ID:4RG7oFmEa

>>615
「俺でもできそう」すら超えられる人間が出てこないってのはかなりお先真っ暗な界隈だよな
上位層がバブルで異常な伸び方したのもあるけど中間・下位層が優しい世界みんな友達でお互いコラボ等依存し続けるせいでいい意味での競争がないから成長もない

617名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sdfa-kxBp)2019/08/08(木) 09:11:55.70ID:UHMwc8MHd0808

アバター文化としてのSNS代わりのVTuberと
商業目的の芸能、インフルエンサー、マスコットとしてのVTuberだけでも区分けした方がいいと思うんだよな
趣味でVTuberやってますって層がいてもいいとは思う
もちろん収益化したいとかもっとリスナーが欲しいとか言い出すなら話は別だが

618名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 5a92-x4jy)2019/08/08(木) 09:26:21.13ID:0gHYAn0p00808

収益化はまぁ置いておくにしてもリスナー欲しくないならそもそも動画や生放送することも無く終わると思うんだが

619名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sdfa-B+A6)2019/08/08(木) 09:42:00.88ID:dOEzcBcTd0808

アバター文化求めてた人たちはVRCやらに引っ越し済みな気はする
動画制作や配信してる以上は誰かに見てもらいたいってのがあるんだろうしリスナー増やすなってのは酷かもしれないね

620名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa39-OGsV)2019/08/08(木) 09:45:59.50ID:LYsvVzsJa0808

趣味、収益化興味無いと言いつつもワンチャン狙ってるのが大多数だからな
それを狙って常にコラボになるのが嫌だ
コラボに特別感が全くないんだわ

621名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 95b1-fUlL)2019/08/08(木) 09:46:15.44ID:YGuRDYrk00808

スパチャ生主は別名付けて欲しいね

622名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 4673-+P8T)2019/08/08(木) 10:16:17.44ID:SDdQB+4i00808

乞食ってか？

623名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sdfa-Cv72)2019/08/08(木) 12:37:49.83ID:CIiB0sCtd0808

>>615
だからちゃんとしてる人ほど活動に悩んで病んだり辞めたりしていくし
ちゃんとしてない奴ほどワンチャンあるかもって脳死ゲーム垂れ流したり仲良しコラボで蔓延っていくわけだ

624名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sr75-+sd9)2019/08/08(木) 15:26:23.14ID:DAx87/kBr0808

そういや最初は技術やスキルを持った人が正当に評価される世界とか思ってたこともあったな
結局中身はただの生主転生になっちゃったわけだけど

625名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sdda-c7GI)2019/08/08(木) 15:32:05.41ID:J1RaUb+Sd0808

悪い事に前科が有る奴が顔を見られない場所をいいことに利用するような世界になっちまった
誰でもVTuberはやっぱりダメだろ
時既に遅いけど

626名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7de7-9ojG)2019/08/08(木) 22:35:55.92ID:bzUymr1I0

雪丸くるりとかいうのがアルマジロン(野生)氏の改変モデルを自作発言して販売しようとしてたらしいがバレて垢消し逃亡したらしいな
加害者


被害者

627名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 91be-Q5vB)2019/08/08(木) 22:48:04.96ID:K2wZdCwN0

Ｖｔｕｂｅｒ界隈ってtwitter依存が多い

一日に何回も呟いたりリツィートする時間があるのなら
その時間で面白い動画をたくさん作ればいいのに

628名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5511-iNuD)2019/08/08(木) 22:51:21.67ID:oyrJLOVR0

>>626
ヘルネス事件が何もいかされてないな

629名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee73-hZ6L)2019/08/08(木) 23:07:02.32ID:h+yxBs+a0

やっぱ屑の多い界隈で匿名性高いのは駄目だわ
まともな人が早々に失望して消えるから屑しか残らなくなっていく

630名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee73-hZ6L)2019/08/08(木) 23:08:51.20ID:h+yxBs+a0

>>626
これでばれないと思ってた根拠を聞きたいレベル
馬鹿なのかこいつは？

631名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b171-8lAC)2019/08/08(木) 23:39:24.82ID:SshKQDnj0

アルマジロン(野生)ってECOのモデリングしてた人か……
これでまたVT界の行儀の悪さが広まっちゃうな

632名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee73-hZ6L)2019/08/09(金) 00:09:04.96ID:Xa3KYU7g0

うわぁガチの商業モデル
モデリングした人からパクったのか正真正銘の犯罪者やんけ

633名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8976-LvF7)2019/08/09(金) 01:30:34.40ID:kweMsOPq0

お前らなんでそんなに底辺に詳しいんだよ

634名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b171-8lAC)2019/08/09(金) 01:38:32.04ID:JIRF0QEe0

VTの方は知らないけどアルマジロンはまずい
わかりやすく言うとドル部のモデル作ってるおんだに喧嘩売ったようなもん

635名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7540-ap/p)2019/08/09(金) 01:50:00.68ID:rekDfXUf0

ヘルネスとならどっちがまずいか分からないが
今も逃げずに済んでるヘルネスのが後ろ盾強かったんだろうなぁと

636名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 710c-abYW)2019/08/09(金) 04:30:01.14ID:a3Cr1Y6M0

>>626
これ被害者加害者逆の方がしっくりくるな
なんで改変した方が劣化してるんだよ

637名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-zPP5)2019/08/09(金) 04:44:24.11ID:s1x9GVaBa

個人企業問わずライブ配信のコメ欄が怖すぎて、そこも界隈の問題だと思うわ
語録だか知らないけど、一語一句同じ文言を一斉に発言し始めるの怖すぎる
あと気付かれるまで連投し続ける指示厨や、平気でセクハラかましてくるキモオタとかもな

638名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5a92-x4jy)2019/08/09(金) 04:52:41.58ID:pbXEA0B10

3Dモデル作るのが大変なのは分かるんだがだからそこに”対価”が生まれるんだろう？
クリエイター名乗っておきながら他からパクってそれを自分の作品として出そうなんてクリエイターでも何でもない
作れないなら対価払って作ってもらえよ

639名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7d0c-OC2y)2019/08/09(金) 05:43:10.82ID:xZ21LXX50

>>637
Twitterで暴れるから本人から釘刺されたのに自分たちの事じゃないって言い張ってる連中とかな
まあそれは甘やかしすぎた結果だと思ってるが

640名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6903-veb8)2019/08/09(金) 05:49:04.80ID:LHCCmdVD0

今では無料で簡単に商用にも使える3Dモデル作れるソフトがいくつかあるのに、何でそれを使わんのか

641名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9530-IZwq)2019/08/09(金) 07:22:19.61ID:NrigDs2a0

>>634
この界隈以外では微妙に知名度薄い人を狙う辺り、またセコい思考が見えるよね。
だから、KEIイラストのパクリとかは無いんだろな。

642名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-R2sJ)2019/08/09(金) 14:29:49.58ID:c4U/ptCcM

>>624
エンタメがVTuberの本質なんだから、放送内容の面白さで評価されるのが正当だろうね。

スキルや技術の高さを正当に評価してほしければ、仕事にするかコンテストにでも出ればいい。

643名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FFfa-B+A6)2019/08/09(金) 15:20:42.22ID:JI4NVuJSF

スキルや技術の高さを求めて集まった人達がエンタメ勢に追い出されたのがこの界隈の歴史なんだけどな
VTuberってだけで顔しかめるクリエイターが多いのはそういう背景もあるんだよ

644名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fd02-qJEr)2019/08/09(金) 15:48:45.15ID:3qHWkC/a0

ネットの匿名性に問題があるというより
ＶＴの人格が屑な事が問題だ。

遠くない未来、屑どものせいでネットに要らん規制が増えそうでウザい。その前に消えてくれ

645名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 95b1-fUlL)2019/08/09(金) 15:49:13.83ID:6lz/EOIO0

技術陣はその道で食えてんだからVTuberに固執する必要もないし
そりゃ好き勝手に生きてきて人生崖っぷちな生主の必死さには勝てんよ

646名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-LvF7)2019/08/09(金) 16:03:15.93ID:VEaJ3XFoM

もともと企業主導のエンタメ路線に技術勢が後乗りしてきたのが事実だけどな
その技術勢も本当に食ってけるレベルの技術のある人は普通に裏方やってるので表に出るのは勉強中みたいな中途半端なやつばっかだし

647名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 91b1-+423)2019/08/09(金) 16:11:43.03ID:a47uKvW20

>>635
後ろ盾というか銭ゲバドワーフがVR関係企業のあちこちに声かけ（という名の宣伝）をしてたせいなのと
当時はまだvtuberがどう転ぶか分からなかったから
ヘルネスがパクってたモデルの元データを作った会社も
将来VR系を扱う以上悪評や敵を作ることを好まなかったゆえに事実上の黙殺で済んだ
今やると完全にアウト

648名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5a92-x4jy)2019/08/09(金) 16:50:01.90ID:pbXEA0B10

技術勢も勉強中で中途半端なのがいるのはわかるが勉強中なら後に少なからず貢献しそうではあった
少なくとも今のゲーム・雑談だらけの奴らよりは界隈の将来に期待できた気がする
ただ継接ぎモデル製作者や３D資産よこせとケンカ売ったクソ狐とかもいたし技術が全てでもないだろうし

649名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdda-OCul)2019/08/09(金) 17:12:58.84ID:59B/bbaGd

エンタメ勢に追い出されたってのは違うんじゃないか？
元々はエンタメでしょ
今思うと初期は技術がエンタメに直結してたってだけだな
現在がどうなのかは知らんけど

650名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-kxBp)2019/08/09(金) 18:26:36.31ID:gRaWvpIHd

最初からエンタメだったとしたら新たな初音ミクだのVR新時代だの期待感煽ってたのもそういう香りづけでしかなく
釣られた意識高い系ザマァってことになるね
肯定的に取れば夢を売ってただけとも言えるけど

651名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-R2sJ)2019/08/09(金) 20:54:40.83ID:yuEV71VzM

正当に評価されることの中身がyoutubeの登録者数や再生数のことなら、エンタメ以外の何者でもない

652名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-aqzO)2019/08/09(金) 21:52:07.43ID:0JtRzoTxM

エンタメってコンテンツの提供側が露骨に登録してください、買ってください、
布教してください、投資してください、祝ってくださいって言うものだったか？
過去のコンテンツは作品外で製作者が言う事はあってもコンテンツ内でキャラクターがそれを言う事は無かったよね？
そんなのがエンタメと言えるのか疑問だ

653名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdfa-veb8)2019/08/09(金) 22:04:12.89ID:qrEboM0kd

キャラが作品の宣伝することなんてしょっちゅうあるぞ

654名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 95b1-fUlL)2019/08/09(金) 22:20:10.30ID:6lz/EOIO0

そりゃCMでは言うだろ

655名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6e1b-zPP5)2019/08/09(金) 22:55:52.22ID:A8sehkrH0

>>652
エンタメを広く捉えすぎてない？
Vtuberはあくまでバーチャルな存在がYouTuberをするというコンテンツだよ
YouTuberはみんなチャンネル登録、高評価よろしくって言うでしょ

656名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-Cmch)2019/08/10(土) 04:56:13.93ID:rMbJ0WVDa

にじホロドルとかのライバー系
Vをつまらなくした元凶だと思ってずっと敬遠してたが普通にハマった
しょうもない意地はらずにさっさと見ときゃよかったわ
動画勢は更新遅いわりにべつに面白くもないしもうどうでもいいわ

657名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9530-IZwq)2019/08/10(土) 05:24:40.19ID:l4VXY53x0

赤月ゆにの豆知識系動画は好きだな。
VTuberには珍しく論理的、客観的だし。
だからか、むしろあまり話題にならんけど。

658名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 95b1-fUlL)2019/08/10(土) 09:35:17.43ID:aY38msbO0

ライバー系も面白いは面白いが時間当たりの満足度に換算するとクッソ低いんだよな
んでそのうちコラボとゲーム配信しかしない虚無になる

659名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d82-JGwf)2019/08/10(土) 09:42:13.00ID:1H12EjLs0

生系は何時間も見てられないわ

660名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-aqzO)2019/08/10(土) 09:58:35.35ID:fg4IQgE3M

ライバー系はVtuberをつまらなくしたのではなく
それなりに成立できる別ジャンルが売名のためにVtuberだと偽ってただけでしょ

661名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee73-hZ6L)2019/08/10(土) 11:29:46.29ID:UqVEtN/O0

新時代の初音ミクポジだー！とか
大々的に謳ってたけど
ダメみたいですね

662名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-jrCH)2019/08/10(土) 12:05:26.32ID:kU2kuy8Ua

初音ミクはどうやって利益出してると思う？

663名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6903-veb8)2019/08/10(土) 13:15:50.45ID:dFTDAmYN0

ライバーは追い切れないから、ニコニコの切り抜きばっかり見てる

664名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76ea-y1ph)2019/08/10(土) 13:39:52.64ID:o1RXnZdP0

毎日更新でゲームや虚無じゃない中身のある短時間配信してる子、個人ド底辺でいい子一人知ってるけど
やっぱ全く話題にならないしそんなもんなんだろうなと思う

665名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdda-MML0)2019/08/10(土) 17:49:46.04ID:dBkPVUxdd

有名実況者や歌い手を引っ張ってきてアニメキャラ被せてvtuberやらせたらそりゃいろんな意味で面白いだろうよ
結局これが最適解だったんだと思うと複雑だけど

666名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7d0c-OC2y)2019/08/10(土) 18:05:27.36ID:DHCmIvm60

つのはねあかぎの最新動画見てると懐かしい気分になった
ああ、あの頃ってこんな感じだったよなーって
個人勢がそこまで大成した例がないのも閉塞感の原因だよなー

667名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-kxBp)2019/08/10(土) 18:30:31.92ID:afQYPtyXd

アクティブユーザーよりも登録者数を重視するのはどうしてかと思ってたけど
単に数字が多い方が外部に対してアピールしやすく仕事が取りやすいからだと今更気づいた

考えてみりゃ金出す方は普段どんな活動してるか実人気がどれくらいかなんて興味ないよな
ネームバリューを利用して宣伝できると思い込ませればそれで十分なわけだし

668名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6cf-r8Ti)2019/08/10(土) 20:08:18.51ID:2tgqvxjH0

違うよ
そもそもネームバリューすらないのは無価値ってだけ
Vtuberファンの言う実人気なんて数千程度の誤差レベルなので意味がない

669名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd7f-y1ph)2019/08/10(土) 23:42:38.17ID:p0XhBr+G0

例えばお前らが広告とか告知をしたいってなった時
100人とやり取り出来ますって人と10000人の連絡先知ってますって人
どちらかに仕事任せるとしたらどっちを選びますかって事よ

670名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7d0c-OC2y)2019/08/11(日) 00:02:55.83ID:1UZzdR8c0

100人だと100人×αしか話題にしないけど10000人だと10000人×αが話題にする可能性があるわけだから、さらにその広告効果の差は開くしな
この手の話題になると順序を逆に考えるやつが本当に多いからビックリする

671名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-kxBp)2019/08/11(日) 00:15:26.91ID:BT/stC+Yd

そりゃ雑談雑談ゲームゲームにもなるわなあ
何やってたって認知度と数字さえ集まりゃ結果OKなら凝ったことやる必要もないし

672名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-VaZZ)2019/08/11(日) 00:37:42.45ID:H6T6SbzZ0

アクティブユーザー重視のやつの方がやってることはおもしろいけど
中身がなくてもいいやつらの声が大きいから最注目の機会すらない

673名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7d0c-OC2y)2019/08/11(日) 00:43:07.12ID:1UZzdR8c0

アクティブユーザーの数だとだいたい登録者数順で合ってると思うが具体的にどことどこがおかしいと思ってるんだろう

まさか同接の人数で見てるのか？

674名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3a01-u8eR)2019/08/11(日) 06:53:36.44ID:J0/OQsuD0

キズナアイとか騒動とは関係なしに案件としてはコスパ悪いだろうに振るやつは振るからね

675名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee73-hZ6L)2019/08/11(日) 10:45:50.04ID:+4XbML0j0

就活バイト仕事の関係で辞めるVtuberちらほら出てるみたいね
まともな人たちは取り返しつくうちにまともな世界に帰れるならそのほうが良い
こんないつ倒れるか判らない界隈なんかよりは
地に足着いてる業界のほうが余程長く生きれるし
ただその分残ってる連中のキチ度合いの濃縮進むだろうけど

676名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6903-veb8)2019/08/11(日) 11:22:01.52ID:xEcWKm5F0

まあVTuber自体が廃れても、二次元キャラになって活動するってやり方は残るだろうけどね

677名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76ea-y1ph)2019/08/11(日) 12:16:35.71ID:V4Azk4h/0

ゆっくり解説の亜種として生き残っていくんじゃない？
そのくらいのポジションに落ち着いた方が勘違いした奴がイキらなくて健全だと思う

678名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5a92-y1ph)2019/08/12(月) 09:07:20.46ID:UMzSmgix0

当然数字は減るけど廃れてもやっていけるように中身垢作ってるんでしょ
界隈廃れた保険、RPしなくてもいい、ペラでも文句言われない、
とりあえず作って今のうちに誘導しておくか的な感じで

679名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee02-qJEr)2019/08/12(月) 13:31:12.10ID:YgSMxEAG0

ほんと数字乞食まるだしになってから
つまらないつまらない。


変に惰性に中のクズっぷり駄々漏れにしだしやがったし

680名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-veb8)2019/08/12(月) 13:50:03.43ID:dPfD1z2ld

なんか嫌儲染みてきたなこのスレ

681名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd58-5hCy)2019/08/12(月) 14:18:48.63ID:Be5IMmLn0

Twitterで今日は雨だねーとかこっちは晴れやねん
コミケ限定の云々も悲しくなるからやめてほしい

682名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-fUlL)2019/08/12(月) 14:36:03.81ID:Htgescblp

流石にそれは知らんがなとしか

683名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76ea-y1ph)2019/08/12(月) 17:33:31.60ID:g0v9jvDb0

流石にそれは知らんがなとしか

684名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdda-koWJ)2019/08/12(月) 18:31:37.19ID:aF8WGrfdd

どうあがいても救いようのない段階に入ったし
ブームで各界隈から注目を集めてた内に数多くのコネを結んでた人の勝利だろうね
この界隈に骨を埋めるつもりで全力投資した方々はご愁傷様でした

685名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b171-koWJ)2019/08/13(火) 08:25:44.88ID:HtluXRol0

正直コンテンツの盛衰に興味があってこの界隈追ってたところあったけど例のコピペがほとんど正しかったね
面白い人を追い出して新たにやってきたつまらない人達が居場所を主張してる
あとは面白くないから皆居なくなるだけかな

686名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 91be-Q5vB)2019/08/13(火) 09:03:22.40ID:k+ecFQ5T0

twitterや生配信で交流できるから「生きているアニメ」と言われたけれど
そうやってファンやVtuber同士の馴れ合いに満足した結果が駄サイクル化

687名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8976-LvF7)2019/08/13(火) 09:08:41.14ID:rpsLsTwA0

数字が徹底的に可視化され衆目に晒される環境でその理論は流石に無理がある

688名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee73-hZ6L)2019/08/13(火) 09:22:00.04ID:mMqxGZz10

発展途上で悪い要素吸収しすぎて奇形になっちゃった感じだな
可能性を秘めていても見境無く人を招き入れるとその可能性自体が破壊されるという
モデルケースとして記録残しても良いレベル
次にこの手の可能性秘めた界隈がどこかしらで誕生するなら徹底的に篩い落とすか
変に欲まみれなのを入れない構造作るべきだな

689名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b66c-+P8T)2019/08/13(火) 10:18:25.01ID:N4xACSha0

>>686
このスレも当てはまるな

690名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee73-hZ6L)2019/08/13(火) 10:38:35.70ID:mMqxGZz10

言う程該当するか？
ここの連中がホメてた駄サイクルするのに必要なタイプ自体
ほぼ界隈見限って消えてるのにサイクルもクソもないと思うが

691名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-OGsV)2019/08/13(火) 10:49:50.82ID:B/8qbpDsa

コラボし続けてる個人勢はこれじゃね
視聴者は身内のみ

692名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76ea-y1ph)2019/08/13(火) 11:33:26.92ID:WqWH7+Gc0

>>691
それ自体にも構造上の問題があって
身内以外V以外に観てもらうには企業勢になるしかないっていうのがあって
さもなくば物申すくらいしか突破口がないもんだから
どいつもこいつも金金数数になりがちっていう

693名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5a92-y1ph)2019/08/13(火) 12:11:11.79ID:lvztn8TU0

構造の問題というかブームが去る前にゲームやコラボの駄サイクルを抜け出せなかった時点でおしまい
ブームに乗ってただゲーム配信垂れ流し・似たような面子でいつものコラボ配信
今はもうコラボの恩恵すら皆無なほど視聴者が身内だらけになってる
ゲーム配信やコラボを否定はしないが多すぎてありがたみが全然無いし
それに結局ゲームやコラボ相手の知名度を取り入れてるだけでV本人の努力の結果ではない

694名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee73-hZ6L)2019/08/13(火) 12:21:36.21ID:mMqxGZz10

技術持ってるわけでもない体張ってる訳でもない
そりゃ身内以外見ないよね
ひな壇て揶揄されることさえある昨今のお笑い芸人でさえもうちょっと体張るのにさ

695名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5a92-y1ph)2019/08/13(火) 12:41:14.21ID:lvztn8TU0

画面に体貼ってるのにな

696名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0db1-TCC6)2019/08/13(火) 13:08:19.75ID:+PYfYSq60

企業勢個人勢問わず上から下までコラボかゲームしか選択肢のない連中
たまにオタクアピールで各方面に媚びつつ清楚(やべーやつ)キャラでキッズにも媚びていく

697名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-OC2y)2019/08/13(火) 13:16:53.40ID:CVE0csnOd

清楚とかいうネタほんと嫌い

698名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-mHe7)2019/08/13(火) 14:32:45.48ID:BiLmnTP+p

vtuberの下ネタって一般的なyoutuberより下品だから困る

699名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee73-hZ6L)2019/08/13(火) 14:51:15.06ID:mMqxGZz10

バ美肉おやじが流行った時期とか
てぇてぇとか言ってた時期も思いっきり気持ち悪がられてたからな
界隈の内部でしか受けないものをさも当然の様に不特定多数が見るところでさえ
持ち出すのはこの手の手合いの悪い癖

700名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdfa-Cv72)2019/08/13(火) 18:08:12.91ID:JFV6ZF9Ed

今となっては技術勢がたまに本気だして技術で殴るだけで昨日まで仲良かった連中からもハブられだすからな
もうオワオワリよ

701名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4673-+P8T)2019/08/13(火) 18:20:10.07ID:2mc8RJQh0

>>698
なまじ顔出ししてないから好き勝手しやすいだろ

702名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FFfa-koWJ)2019/08/13(火) 20:04:23.08ID:Ye9Nx0i8F

さすがに危機感を覚えたのか企業勢を始めとしてオワコンにならないよう各勢力が提携し始めた気配があるけど
そのファン同士が敵対してるから関係修復できない状態になってるね

703名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-koWJ)2019/08/13(火) 20:32:43.67ID:Xj/X6MsMa

.LIVEはむしろ鎖国政策に見えない？
周りが滅んでも箱推しファンと最後の最後まで生き残ってそう。

704名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-lksl)2019/08/13(火) 20:38:35.03ID:TcsxmJ7/a

そりゃ実情はどうであれ三角コーナー化したV界隈から一抜けしてメディアに食い込みたいという意思はあるだろう
.LIVEに限る話では無いが

705名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee73-hZ6L)2019/08/13(火) 21:00:34.83ID:mMqxGZz10

声豚ドル豚取り込んだのが致命的すぎる
あいつら例え同姓同業の奴が
組んでても自分の推しのメディアやらの露出に格差出ると
組んでる奴攻撃しだすからな

706名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-OCul)2019/08/13(火) 21:19:25.30ID:QZOJe/HJd

それより生主の囲いの方が厄介

707名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dab1-SknH)2019/08/13(火) 22:56:56.38ID:fPqOKrw70

この板１０００とクソスレしかない

708名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5518-Azad)2019/08/14(水) 01:05:30.20ID:KZbBWxjN0

>>703
.Liveは魂入れ替えに成功すれば長く続けられると思う
殆ど活動してないのが何人も居るから

709名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7540-ap/p)2019/08/14(水) 01:08:27.21ID:NdrS6TOk0

>>708
ゲプラン騒動みたいなこと起こすくらい魂厳選してるんだから入れ替えは有り得ないと思う

710名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7682-JGwf)2019/08/14(水) 01:57:18.68ID:Dt34SLc30

２Ｄだめとか敷居が高かったら違ってたかな

711名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76ea-y1ph)2019/08/14(水) 02:20:33.79ID:VmyiWd+a0

>>710
多分Vtuberは衰退し「Vtuberの真似をした2Dの何か」が別の名前で盛り上がって今のVtuberと同じ惨状になってたんじゃないかと思う

712名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdfa-OC2y)2019/08/14(水) 12:54:34.73ID:AzWCKTK5d

>>703
アップランド自体はファン濃度を上げる手段には長けてるけど上げた分ファンのコントロールはうまくなさそう
うまくいけば今のままでも長続きするだろうけど、常に危うさも兼ね備えてるみたいな

713名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-veb8)2019/08/14(水) 13:58:04.64ID:CiY1HRHgd

実際既に自警団気取りの厄介がいるからな
MMD動画でちょっとパンチラしてたら大発狂するヤツがいるし
挙げ句の果てにアイドル部の子が他の箱のVのことをちょっと話しただけで叩いたりしてる

714名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-koWJ)2019/08/14(水) 14:07:15.70ID:v6HwxnW5d

ファン濃度を上げて厄介信者を生み出してるのは箱で囲ってるところはどこも似たようなもんだと思う

715名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-OGsV)2019/08/14(水) 15:11:16.95ID:wzxLJ+Sja

ドル部のとこは鎖国してたのもあって他sageが目立つな
他のやつが麻雀やろうものなら親の仇ぐらい叩く

716名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4673-+P8T)2019/08/14(水) 15:37:11.67ID:/WL5SgTL0

そういうところは徐々に村八分になるさ

717名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee73-hZ6L)2019/08/14(水) 15:53:28.40ID:aN94eCYB0

バーチャル的な存在として散々時代遅れ呼ばわりした初音ミクに
最初は追いつくと期待したのに結局失敗して墜落した形だな
やはり「ツール」として扱えるのと「タレント」として扱うしかない差は大きいな

718名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-koWJ)2019/08/14(水) 17:16:17.92ID:CtwaQ4Ztd

推しの幸せが一番とか言ってても結局金が絡んだ時点で売り手と客の関係になるんだよな
そういう意味では間違いなく地下アイドルと同じ路線なんだなこの業界

719名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5a92-y1ph)2019/08/14(水) 17:47:07.99ID:7809PrYR0

金が絡むことに関してはそこまでは思わんけどなぁ

720名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0db1-c7GI)2019/08/14(水) 17:47:49.33ID:EoUiKKo20

仮想世界なんだから現実の金は100％いらないよなぁ？
金を出すならリアルの顔を出すのが当たり前だわな

721名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-mHe7)2019/08/14(水) 18:46:42.52ID:9Nwa1CWsp

別に金が絡むのは全然構わないと思う
ボランティアじゃないんだし
問題は集金方法がかなりダーティーな奴らが多いことぐらいだな

722名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-koWJ)2019/08/14(水) 18:59:27.73ID:CtwaQ4Ztd

>>721
確かにそれはある
もっと気持ちよく金払わせてくれれば気にならないんだけどな

723名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b6f0-OGsV)2019/08/14(水) 19:50:00.17ID:6v82TSWy0

ドル部は結局こういうことになるんだよな

【悲報】Vtuberシロの生誕祭ににじさんじが出演決定→ファンブチ切れの大炎上へ。
http://2chb.net/r/poverty/1565763804/

724名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee02-qJEr)2019/08/14(水) 20:08:25.75ID:gCtT2BvR0

「この声最高唯一神」「スパチャしてもいいのよ」「これはファンを名乗るなら買わないとな（ﾁﾗｯ」「かわいいｗｗｗなにしてもかわいいｗｗ（犯罪しても）かわいいｗｗ」

こういう糞信者が放火事件とか起こすんだろうな

725名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-c7GI)2019/08/14(水) 20:40:35.54ID:0jrFAk/rd

>>722
今はこんな馬鹿なオタしかいないのか
何が気持ち良く払うだよ、馬鹿過ぎて笑ったわ

726名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-koWJ)2019/08/14(水) 21:02:44.49ID:CtwaQ4Ztd

>>725
値段相応のものになら金出してもいいって話よ
高額スパチャや詐欺ボイスやボッタクリグッズに金払ってるのはアホだと思う

727名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-OC2y)2019/08/14(水) 21:34:03.45ID:aKHUKXWId

>>723
言った事がまんまになりすぎてて笑った
あとから徐々に近しいやつを発表していく方式かもしれんのにねw

728名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5a92-y1ph)2019/08/14(水) 22:20:59.51ID:7809PrYR0

値段相応かどうか決めるのは本人だからどーこー言ってもしょうがない
スパチャとか高額なの見かけて驚いたりすることはあるけど、
自分の財布じゃないんだからさ

729名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a97f-QMAU)2019/08/15(木) 03:20:48.45ID:QhtI9EEo0

>>723
声豚ドル豚の悪い部分を煮込んだような奴が
平然とデカい顔するんだよVtuberファン

730名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-dCD9)2019/08/15(木) 03:27:03.29ID:2E9Tuf4M0

所詮井の中の蛙
或いはサル山のサル
狭い世界でしかイキれないんだよ

731名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-VpvB)2019/08/15(木) 23:07:50.57ID:ElDWCVV4d

>>727
って言ってたそばから追加発表したのにさらに延焼してたのねw

もともと表向きは声豚ドル豚を嫌ってたようなやつらがVTuberっていう大義名分を得て自分たちもなってみました感は勝手に想像してる

732名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-lxcD)2019/08/16(金) 07:36:09.91ID:arQF6jHG0

一部の繊細で攻撃的なファンはほんと怖いな
少人数ならそこまで思わないけど数が多いとほんと怖い...

733名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb02-Zpsd)2019/08/16(金) 20:08:08.42ID:p+hH5R5r0

狂信者はあまりにガイキチすぎて
日常社会の常識やモラルが全く通用しない所が怖い

控えめに言って犯罪者予備軍

734名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-ioby)2019/08/16(金) 20:53:55.48ID:cy00kLrj0

リツイやリプに反応しないだけで発狂するのも居るらしいが
いつでもどこでも反応できるわけ無いだろ
ガチモンのニートリスナーどんだけいるんだよこの界隈
一人ならともかく豚気質のオタからの発言が幾つも飛んできたら返答してるだけで
時間が即効過ぎるわ

735名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-ioby)2019/08/16(金) 21:12:23.86ID:cy00kLrj0

とか言ってたらまーたキズナアイ燃えてんのかよ
どんだけ燃えるのよファイアトーチじゃあるまいし

736名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 291d-VpvB)2019/08/16(金) 21:28:05.75ID:QGuo9tvT0

常に火だるまだぞ

737名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 41f4-UdSM)2019/08/16(金) 21:28:52.86ID:Rj48Pge+0

ガソリン撒けばもっと燃えるぜ

738名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-ioby)2019/08/16(金) 22:16:31.77ID:cy00kLrj0

ゲーム部問題で解除ボタンぽちぽちでも結局運営方針欠片も変わらなかったのに
キズナアイでもまた解除ボタンぽちぽちでどうにかなると思ってるのが頭お花畑だわ
旧運営メンバーの大半が放逐されちゃってる時点でもうほぼどうにもならんだろ

739名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa5-BqIm)2019/08/16(金) 22:36:51.28ID:pdeYno6BM

もうどうにもならないからこそ登録は解除するし、オリジナルが出たときだけ見るが、2〜4号のときは見ないか定評か押すだけなんだろ
積極的に見る気がなくなったチャンネルの登録を残しておく必要ないからな

740名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bea-QMAU)2019/08/16(金) 23:07:56.42ID:Nz/uITkh0

それで有名どこぽちぽち解除しちゃって別に底辺ウォッチャーってわけでもないのに何故だか初期から追ってる底辺個人のチャンネルだけ残っちゃってる
ブレイクしてくんねえかなあ

741名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-ioby)2019/08/16(金) 23:15:28.74ID:cy00kLrj0

今の界隈だと売れてないほうが平和なｃｈ多いからな
スパチャやらでリスナーから搾り取れる事完全に広まっちゃってるから
下手に売れてると囲われて良いように金吸い上げられる危険性あるし

742名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1392-QMAU)2019/08/16(金) 23:31:03.33ID:rczC14Ad0

完全に趣味でやってる人たちは数字見てないからな
本当に自分のやりたいことを好きなようにやってる感じ

743名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb02-Zpsd)2019/08/17(土) 01:27:22.60ID:SGD4m3aO0

＞売れてないほうが平和なｃｈ多い

ＶＴメイン視聴層が完全にキチガイキモヲタ層に落ちぶれたという現実を感じるな

744名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-lxcD)2019/08/17(土) 06:08:48.76ID:nunmWvLN0

ドットライブ逃走中、よくここまで堂々とパクれるな…
今までもテレビの企画パクリはあったが、演出面すら完全に丸パクリでドン引きした
界隈のパクりに対する躊躇のなさまじで怖い

745名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-aymH)2019/08/17(土) 07:07:29.10ID:9mJ3P+Efd

キズナアイ炎上でついにVtuberも終わるな
少なくともこれでVtuberであるってだけで界隈を知らない層から胡散臭い目で見られるのは回避不能になったわけだ

746名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bea-QMAU)2019/08/17(土) 07:19:09.34ID:6bAqXryd0

>>743
それな
同じチャンネル追ってる連中みんなメイン視聴者層との意識の乖離がキツイって言ってる
こんなこと言っちゃ推しに失礼だがそういうメイン視聴者層無理な連中が傷をなめ合う場所になっちゃってる

747名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-aymH)2019/08/17(土) 07:59:29.79ID:9mJ3P+Efd

キズナアイ、ゲーム部、Vtuber界隈がトレンド入り
もう終わりやね

748名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-ioby)2019/08/17(土) 09:38:50.15ID:dvfKMc+50

だってなにやらかしても信者が勝手に擁護してくれるんだもの
誠実でいる必要がなくなるとわかったら
その手の連中ならいくらでも傲慢にはなる罠
他の界隈と比べるとオタ気質が最初から異様に強かったせいで
異常とされることでさえ少しも指摘されずに取り返しつかない所まで来てしまったんじゃないかな

749名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 291d-VpvB)2019/08/17(土) 09:42:53.17ID:Q5vmxDuC0

実際この界隈全部胡散臭いし
今までが燃えなさ過ぎたとしか

750名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 290c-VpvB)2019/08/17(土) 10:17:52.98ID:misv3UBA0

どうやって外に知らしめるかとどうやって収益性を高めて活動を維持するかをイコールに考えすぎだわな
収益化記念配信なんてもんをファンが肯定するなんて普通あり得んからなぁ
そりゃ悪い事したいやつらが集まってくるわって話

751名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-RzUt)2019/08/17(土) 11:41:57.89ID:sNSVs1jnd

収益化記念配信は箱だろうが個人だろうがVである以上やらないと各所からお叱り受けるんよ
曰く 収益化できてない奴もいるのにお高く留まってんなとか後進に夢を与えろとか俺らのお陰で収益化できたんだからせめて全リスナーに報告しろとか
異常だよな

752名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-ioby)2019/08/17(土) 11:54:07.02ID:dvfKMc+50

金が手に入る事が「夢を与える行為」とみなされてる時点でどんだけ
どす黒い事言ってるかわかってないんだろうな
普通夢を与えるって金稼ぐ事の代名詞じゃなくて「こんな事が出来たよ！」
みたいに発表するのが一番それらしい行為なのに

753名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5171-Mm1R)2019/08/17(土) 12:20:58.18ID:LR5o0PdK0

各所というか同業者からお叱り受ける感じだな
Vで金稼げるようになるのを夢を与えるなんて言い回しは少なくとも見てる側からは絶対出てこない

754名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 290c-VpvB)2019/08/17(土) 12:49:15.73ID:misv3UBA0

気持ち良く金を投げさせろなんて言葉が出るのって普通じゃないわな
これは嫌儲思想でもなんでもなくてYouTuberがそうだろ
登録者が増えて急に内容が商売っ気を出しすぎて視聴者離れはよくある話だし、スポンサー制度を設定してプチ炎上したのも記憶に新しい
実質無料で見れるYouTubeで視聴者から金を徴収する行為がどれだけ慎重にやってる事か

755名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-92ir)2019/08/17(土) 13:19:51.68ID:dHDDKZaad

まあ、金を多く稼ぐことが夢になってしまう時代なんだろうなあ、今は

756名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5171-YTVi)2019/08/17(土) 13:56:16.64ID:LR5o0PdK0

エンタメとしては致命的な姿勢だけどね
無料で見られる時点でテレビと同じ貧者の娯楽なんだから拝金主義は抵抗持たれるよ

757名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-ioby)2019/08/17(土) 21:32:50.17ID:dvfKMc+50

今でこそスパチャがあるけど
誕生初期のyoutubeｒとかって
ひたすら案件こなしたり配信しながら副業して生活してたからな
それなのに一番成長に気を使う時期に
スパチャジャブジャブで稼ぎ倒して金の匂いさせまくった時点で
Vtuberがこういった荒廃の仕方するのは必然だったのかも

758名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-92ir)2019/08/17(土) 21:37:58.90ID:dHDDKZaad

でも実際そんな抵抗持たれてるか？

759名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5171-aymH)2019/08/17(土) 21:44:50.00ID:LR5o0PdK0

Vに関してはあんまり持たれてなかったね
だからこうなったとも言える

760名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-ioby)2019/08/17(土) 21:49:26.14ID:dvfKMc+50

抵抗自体は持たれてなかったからこそあんなに
投げる人居たんだろうね
だからこそ金の匂いかぎつけて
おかしな連中が大挙してやってくる原因にもなった

761名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-LnNH)2019/08/17(土) 21:51:30.30ID:AQmwM13Dd

自分は抵抗有る
企業側なら仕方無いのかも知れないが
個人側は本業、副業、趣味の領域を超えてVTuber＝金稼ぎみたいな考えだろうし
大体こんなの趣味の範囲内でやる事
目先の金目当ての世界になった時点でそりゃ普通の人は見なくなって落ちるだけ

762名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 290c-VpvB)2019/08/17(土) 21:55:43.81ID:misv3UBA0

>>758
とりあえず今やってるゲーム実況でもなんでもいいからリアルYouTuberの生放送見てみたら？
VTuberとの単価の違いにびっくりするから
それが圧倒的多数の価値観にはならない？

763名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 290c-VpvB)2019/08/17(土) 21:56:37.36ID:misv3UBA0

>>762
あ、スパチャの話ね

764名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 137d-l4FG)2019/08/17(土) 22:22:33.42ID:TtzuCwCH0

遡るとねこます辺りがtwitterで暴れ回っても許されてた頃からだけど、信者による徹底的な隠蔽体質が改善されなかったから、界隈全体のモラルがドンドン低下して今じゃ生主の集金場に成り果てましたとめでたしめでたし？

765名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bea-QMAU)2019/08/17(土) 22:29:38.32ID:6bAqXryd0

集金出来ないというだけで見下されるクリエイター志向の人たちが可哀想

766名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 33e4-2nrJ)2019/08/17(土) 22:45:30.93ID:qE1aeNav0

プロゲーマーよりゲームで儲けてる

767名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 290c-VpvB)2019/08/18(日) 01:00:47.24ID:qF9NL/ZJ0

文化として保護されるべきって考えを勘違いしたんだろうなって思う
個人的には上記の考えを登録者の少ない者でも正当な評価で評価するだと思ってた
実際は収益性の確保による活動の維持になってた
他でそれを話したら一蹴されたが

768名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 291d-VpvB)2019/08/18(日) 01:33:18.41ID:M2enBCEc0

500円ありがとー言ってる規模だったり頑としてスパチャ開放しないのも居るし
金銭感覚狂ってる気持ち悪い業界って思われてもしょうがない
そりゃあ供給過多になるわ

769名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 291d-VpvB)2019/08/18(日) 01:34:33.63ID:M2enBCEc0

>>768
ぁ、前者はリアルYoutuberの事

770名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1392-QMAU)2019/08/18(日) 01:59:40.67ID:l7oQ5Yyw0

画面にペラ画像貼り付けてゲームしてるだけで文化とか頭おかしいでしょ？

771名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-aymH)2019/08/18(日) 02:39:46.33ID:vQKLmecTa

顔出しならまだしも顔出さないタイプよりはLive2Dでも絵があった方が楽しめるよ。

例えばちるふとか、顔出さない系の小太りで舌ったらずで腕毛もじゃもじゃでラブライバーのおっさんが自身をイメージした犬の絵のTシャツとかBOOTHで売ってるけど、ああいうのよりは可愛いらしいVtuberの方が全然グッズ感あるでしょ。

772名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XQrA)2019/08/18(日) 02:48:36.12ID:9vaM3Ri9a

ぺら絵一枚貼ってゲーム配信したらVtuber認定って、2Bro.とか有名ゲーム配信者の一部もVtuber扱いになるんだよな
実際はそんなことないわけで、ぺら絵貼るだけでVとか名乗ってるようなのは除外していいと思うんだわ

773名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 290c-VpvB)2019/08/18(日) 02:56:20.85ID:qF9NL/ZJ0

おれが見てるYouTuberだとｽﾊﾟﾁｬで1000円超すとお礼と一緒に無駄遣いしないようたしなめてるわ
反応してもらえる対価ってこんなもんだよな

>>771
グッズの出来不出来は法外な値段をとってなければ別になんでもいいわ
それこそ形として残るし、満足してれば個人差じゃね？

774名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1392-QMAU)2019/08/18(日) 02:59:35.45ID:l7oQ5Yyw0

ただのガス抜きだから気にせんといて
人によって違うのはわかってるがただの画像を張り付けたペラゲーム配信者が嫌いなだけ

775名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5171-aymH)2019/08/18(日) 05:15:21.53ID:KgvzO6aM0

ペラ絵一枚貼ってゲーム実況してるだけなのに「VTuberだから」って理由だけでスパチャバンバン飛んでるのを見れば
そりゃ厄介な連中に目をつけられるわな

776名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-aymH)2019/08/18(日) 08:25:30.69ID:2PH1jTn4d

キズナアイ炎上で各板に関連スレが建てられてるけど
どこを見ても必ずと言っていいほどにじさんじが唯一の成功者みたいな書き込みがあるんだよな
四天王でV知識が止まってるような界隈知識がない板にも関わらず

情報工作と草の根イメージ戦略で注目を集めるのが勝ち筋ってことか

777名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ym0e)2019/08/18(日) 08:29:22.44ID:JXTNz9Fra

にじさんじというかいちからもあんま広まってないだけでゲプラン漫画事件みたいなのやらかしてるし、演者側で炎上色々あったんだけどな

778名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MM75-JaCP)2019/08/18(日) 08:56:18.05ID:CVJaxpYCM

にじさんじだけ安泰のように見えるのは根本的にVtuberとは異なるジャンルだからなんだよなぁ
成功したのは侵略だよ

779名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-ioby)2019/08/18(日) 09:57:27.76ID:FqYufuTL0

というかオタの声がでか過ぎて大騒ぎしてるように見えるけど
キズナアイ自体はVtuberのトップなだけで
youtuberの亜種も含めた全体の界隈としてみれば中堅だからな
スパチャの投げ額が異様すぎて無駄にVの界隈が大きくなりすぎただけで
オタの財布の金が尽きればたぶんソシャゲ界隈みたいに一気に崩壊に進むと思う
流石にソシャゲ程ではないにしろ投げ銭しすぎて生活苦しいとか言ってるリスナーも居たしな

780名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 49b1-+MeM)2019/08/18(日) 10:01:54.64ID:URy03IW50

またイキコンの亡霊みたいなのがにじさんじ 叩いてるのか。
もう盆は終わったんだからはよ地獄へ帰れ

781名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-aymH)2019/08/18(日) 11:03:00.23ID:2PH1jTn4d

ステマが露骨過ぎるからもう少し上手くやれってだけよ
別ににじさんじだけがこういうことやってるとは思ってない

782名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 290c-VpvB)2019/08/18(日) 11:44:52.67ID:qF9NL/ZJ0

おれはにじさんじとアップランドはめちゃくちゃ多いと思うなー
キズナアイのオワコン系スレだと必ずこの手のレスがあるw
輝夜月の投稿頻度の低下とかよく知ってるよなーって
ガリベンガーそんな視聴率いいのってレベルで懇切丁寧に語ってる感がある
ファンがスレの巡回でもしてんのかなーと思ってたw

783名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-lxcD)2019/08/18(日) 13:15:30.21ID:jYtIhr8U0

にじさんじがステマは流石にずれてないか？？？
ステマにコストかけるような会社か？

784名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4987-g2bq)2019/08/18(日) 13:19:23.96ID:8egHpJnG0

むしろ最有力候補かと

785名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 33e4-2nrJ)2019/08/18(日) 13:34:41.42ID:7B+MEWYB0

そのにじさんじで同接が最も稼げるコンテンツが
VtuberがFGOのガチャを引くだからな
絶望するにはいい季節だ

786名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-qPOJ)2019/08/18(日) 14:59:22.06ID:f/ahljsE0

この界隈は思いの外規模が大きくないから
ライバーを追っかけてるような常駐系vtuberファンが少し集中するだけであっという間にマジョリティになっちゃうよね
ステマがどうとかは知らんけどさ

787名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-T03r)2019/08/18(日) 15:32:14.34ID:sJKx6r2f0

今回の騒動でもvtuberオワコン扱いされて怒ってるツイが目立つけど
知らない奴が騒いでるだけでドルにじホロは人気云々みたいな反論がこう・・・
その辺を文字通り誰も知らないのでオワコン扱いされてるんだと思うわけよ
内側でぐるぐるしてるだけで外に出る力を失ってしまっているのでオワコン認定されているというか
艦これで言うところの鹿島が出てこなかったので皆が知ってるのは島風しかいない状態？

788名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-CJaC)2019/08/18(日) 16:15:13.48ID:xW7aDzJa0

>>787
そのにじドルホロがオワコン化を加速させたのに笑うしかないわ

789名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 291d-VpvB)2019/08/18(日) 16:54:21.84ID:M2enBCEc0

1歩引いてみりゃオワコンってイメージなのは事実

790名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 49b1-DvZ4)2019/08/18(日) 17:18:06.99ID:Dhry6RpR0

ここ最近テレビとかイベントとかよく出てるけどまだまだ色物イメージは抜けれそうにないな

791名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 290c-VpvB)2019/08/18(日) 17:34:47.16ID:qF9NL/ZJ0

>>787
本当にそれよなー
オワコンじゃない！って言葉をそいつらに言ってもだから何？って返されるだけ

テレビに出てる！イベントにも出てる！

も外部に見られるようなものじゃなくてファンの集客を求められてるような規模のものばっか
そりゃオワコン呼ばわりされるわなって話

792名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-dCD9)2019/08/18(日) 17:43:05.21ID:xjGxihml0

これこそ正に井の中の蛙なんだよなあ

793名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 49b1-9R4q)2019/08/18(日) 18:23:01.61ID:kpvjuEau0

短期間で中途半端に大きくなった界隈だからこそファンも演者もVTuberというコンテンツを周りに認めて欲しいという欲求が強いんだろうな

794名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 137f-46vU)2019/08/18(日) 18:29:36.87ID:eUR58vQw0

YouTubeの急上昇にも最近出てないな　まぁこんなもんだろ　急上昇一覧が全部アニメキャラで埋め尽くされたら一般人が迷惑だw

795名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-VpvB)2019/08/18(日) 18:31:29.42ID:IKMyKho7d

P丸はよく載ってる
結局リアルだよ

796名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5918-QMAU)2019/08/18(日) 21:12:23.56ID:BXXA3mR+0

リアルyoutuberの物申す系を最近見始めたが、Vtuberの物申す系とは
弁舌の巧さが桁違いだな

797名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XQrA)2019/08/19(月) 00:17:58.69ID:zKEA4wega

テレビやイベントに出てるのは事実だし、アプランなんかは本も出してるけどさ
新規ユーザーを捕まえてこようというよりは、テレビやイベント、書店の方が興味を無くした顧客を確保しようってものばかりなんだよね
アイちゃんみたいにNEWS番組に出たり、レギュラー放送のゲストでV知らない視聴者の興味引けるかって所でしょ
アイちゃんも現状見るにもう期待出来ないし先細りが目に見えてるわ

798名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-UdSM)2019/08/19(月) 00:19:19.59ID:SdTophK/a

アイちゃん…？

799名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-VpvB)2019/08/19(月) 00:21:47.42ID:cvqYqCpUd

親分呼びが好きか？

800名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5171-Mm1R)2019/08/19(月) 00:54:55.17ID:NeZ3C+H40

知らない内にブームになって知らない内にオワコンになってたってのをよく見るけどこれが全てなんだろうな
Vtuberって狭い枠内で大騒ぎしてただけでYouTuberの仲間入りもできず、オタク文化としても異色すぎて同じオタクからも毛嫌いされてる
その癖信者が暴走気味でなりふり構わない普及活動してるもんだから外部からのイメージは最悪
ここからどう巻き返したらいいのか全く検討がつかない

801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bea-QMAU)2019/08/19(月) 02:28:41.76ID:9Fi0TsqK0

巻き返そうとしないことが結果最善のような気がするね

802名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-BN0f)2019/08/19(月) 08:12:35.30ID:/VujkXC+r

シフィの登録者数今月入ってからじわじわと減ってる

803名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-ioby)2019/08/19(月) 10:07:27.70ID:Gd3G0+cP0

Vtuberメインにどっぷり浸かったタイプのオタならひたすら見てられるんだろうけど
他ジャンルも齧った視野広いタイプのオタはVtuber見始めても結構早々に冷めてる印象
友人がまさにそのタイプで1〜2ヶ月ほどで「あの界隈はもういいわ・・・」ってなってたし
色んな界隈のいろんな面見てるから底の浅さに気付くんだろうね

804名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-dCD9)2019/08/19(月) 10:12:06.56ID:+Sq1WTwF0

Vの物申す系も散々揉まれてきたYouTuberと比べたら外見のペラ絵同様に薄っぺらい内容だからな

805名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-46vU)2019/08/19(月) 10:14:11.73ID:2nf23YJma

自分は17年暮から18年3月迄嵌まってたわ　あの頃は夢中だった　欲張りセットやダンスロボットのMADが作られてた頃　この後位から雑談コラボ　壺じゃがりこアキネイターだらけになってきた

806名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-ZD2G)2019/08/19(月) 10:53:27.66ID:0QtfyjdkM

あんな露骨な登録煽り＆チャンネル譲渡やって一部しか疑問の声あげてないのがやべぇよ

807名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1305-vqjO)2019/08/19(月) 18:26:35.51ID:GtPT+VMg0

まぼろしアーカイブ屋、はじめました。
今は見れない、けど見てみたいコンテンツがありましたら
お気軽にお問い合わせください。
[email protected]

808名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-ioby)2019/08/19(月) 23:48:08.50ID:Gd3G0+cP0

もう今の界隈には
Vtuberリスナーが満足するもの作るほど資金力構成力
有るような会社なんかはこの界隈こないだろうね
やらかし多いのもそうだけど取り入れた層に問題が多すぎて
いちいち要望聞いてたら作ってる側が破産する
わがままな人が多すぎる

809名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5918-QMAU)2019/08/20(火) 01:55:18.32ID:hwIQLE+t0

確かにファン層がダメ過ぎる

810名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-aymH)2019/08/20(火) 06:50:12.17ID:j4LT1Nl9d

Vtuberで人生楽しくなったとか救われたとか言う奴も居るしある種の宗教みたいになってんだよな
そういう連中は他に金の使い所がないから有り金をジャブジャブつぎ込んでくれる
そこに悪徳企業が舐めきった商売や集金かけるからまともな人はますます離れていく
このサイクルが成立してるうちはどんなに市場が小さくなってもこの界隈は続いていくんだろうな

811名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bea-QMAU)2019/08/20(火) 10:15:41.70ID:QK9ODFwh0

教祖にならなきゃバズれないっていうのがクソだわどっちにとっても

812名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Mm1R)2019/08/20(火) 14:31:22.44ID:owouWiL8d

https://twitter.com/doubutsuen1/status/1163435789289549825

幸運なことに信者はもっと搾取されたくて仕方ないみたいだな
この悲惨な界隈も当分は続きそうだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

813名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-Lm7N)2019/08/20(火) 14:57:29.99ID:XHpcTgqRa

なんかvtubarのカードつき
ポテチとかでるみたいねお値段驚愕の242円で
まーたカードだけ抜いてお菓子すてまくりの
苦情とか出るんだろうな
あーでも月とキズナアイ参加してないらしいから
それほど売れない可能性もあるか

814名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XQrA)2019/08/20(火) 14:58:09.17ID:YH6e86XZa

>>812
ツッコミ所多すぎてどこからツッコミ入れたらいいか悩むレベルだなこれ

815名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-VpvB)2019/08/20(火) 15:12:30.77ID:5G2IAjH6d

>>812
何がヒドいって一枚目が界隈外のやつら含めていろんなやつらをバカにしすぎてる
いい加減四天王（というか上記の場合キズナアイ）しか入り口になってないことに危惧しないものなのか
あと文中の隠しきれないアップランドageが気持ち悪すぎ


>>813
↑みたいなやつらが買い占めるから大丈夫じゃね？

816名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1373-vqjO)2019/08/20(火) 15:28:39.84ID:yZHZtLLy0

のらきゃっと如きが技術系って...
むしろ一人でなにかしたことあるのか？エロチャだけだろ？

817名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1392-QMAU)2019/08/20(火) 15:43:32.58ID:xhcrAFYJ0

多様化？アイドル路線()一択になっただけでは？

818名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5911-BN0f)2019/08/20(火) 15:50:05.26ID:B1zgCTCG0

大手ばっか紹介して今面白いとか薄っぺらくね

819名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XvUY)2019/08/20(火) 16:31:30.53ID:wFKxdk/Ja

企業にしか目が向かないようになってきてるな
切り捨てられたのだ

820名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 291d-VpvB)2019/08/20(火) 18:17:30.12ID:jj+Aw8hQ0

巨大な箱に入らないと見向きもされない時代
所詮クオリティなんてどうでもよかったんだ
アニメにはひたすらクオリティ求めるオタクとは別の層が住み着いてるな

821名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5918-QMAU)2019/08/20(火) 18:38:24.12ID:hwIQLE+t0

アバターとボイロ使っててVtuberを名乗ってない動画制作者居るけど、
そっちの方がよっぽどバーチャルしてる

822名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1392-QMAU)2019/08/20(火) 18:44:36.57ID:xhcrAFYJ0

「箱に入れないのはゴミ」と言ってくれるなんてある意味優しい
底辺でも個人でも頑張ってるの要るのは否定しないし応援したいが
ゴミ多くなったから一緒に捨てるねっていう大掃除みたいなもんかな？

823名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5902-vqjO)2019/08/20(火) 18:45:24.68ID:E8JxbKbZ0

ブーム初期からそうだったんだろうけど同じ話題で盛り上がるためのツールになってる感じだな〜
だから人（同接）が多い箱・配信者にだけ人が集まる、面白さとかは二の次

824名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 4540-RpF+)2019/08/22(木) 01:00:22.83ID:hALCFyz20

V運営のトラブルの多さって
あなたの皮を剥いて明日から別な人に被ってもらいます
みたいなリアルのタレントじゃ出来ない事が
出来てしまうところに問題があるんじゃないかと思った

825名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-DuQS)2019/08/22(木) 03:22:11.24ID:6EpU9SIsd

本音を言えばどこの運営だってガワのリサイクルはやりたくて仕方ないんじゃないかな
この業界をちゃんと見てるところはそれをやったら袋叩きに遭うのがわかってるからやらないだけで

826名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7a5a-ItKl)2019/08/22(木) 09:23:25.08ID:RzqoKIqy0

中身のクソ生主はガワ変え放題で変えたら賞賛されたりするんだからそろそろリサイクルが認められてもいい頃合いだろ

827名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce73-0JbX)2019/08/22(木) 11:17:19.78ID:SUottT580

にじさんじとホロライブ以外落ち目とか言われてるのに
にじさんじのいちから関係者がやらかしてるの草
これでホロからもなんかでたら本格的に界隈からの外部進出頓挫するんじゃない？
正真正銘屑しかいない界隈になっちまうぞ

828名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 21be-XQFg)2019/08/22(木) 11:24:52.83ID:yhE6FsUd0

ホロライブは先月中国関連でもめたけれどもう忘れ去られている？
https://cover-corp.com/2019/07/21/china/

829名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce73-0JbX)2019/08/22(木) 11:42:55.08ID:SUottT580

あーあったねそういや
じゃあだめじゃん

830名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d6ea-9WLl)2019/08/22(木) 13:38:20.28ID:bRdjG4Iu0

私に何の断りもなく ここから皮を剥いて!!
君から皮を剥いたらどうなる？
「死にます」
死ぬ様なことを……

831名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cd1d-rqKj)2019/08/22(木) 14:16:12.90ID:0TfX6Nps0

急成長でどこも社員増やしてるし
例外はないわな
最初から大企業のサントリーとかは比較的安心でぃるだろうけど

832名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce73-0JbX)2019/08/23(金) 12:43:01.40ID:epGFfusp0

Vtuberがママやるスナックって・・・
陰キャやコミュ障まみれのVtuberに対人対話スキルカンストが
基本のスナックのママなんてやれる訳ねーだろ
中身が売れてる奴ならオタも来るだろうけど
どこぞのＢＢＡや売れないVtuberがやるくらいなら普通にスナックやる方がウケ良いだろこれ

833名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fa92-9WLl)2019/08/23(金) 13:39:30.48ID:1KhaB76b0

バーチャルキャバクラが現実になってきたな

834名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 91a0-tYIB)2019/08/23(金) 17:08:33.14ID:gw7lKB/f0

陰キャやコミュ障当事者のお前が語れる事じゃないだろ

835名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce73-0JbX)2019/08/23(金) 17:20:41.25ID:epGFfusp0

弁えて巣に引っ込んでる陰キャと
立ち居地考えず人前に躍り出て笑えもしない
ピエロやりだす陰キャとじゃ比べる以前の問題

836名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce02-hMen)2019/08/23(金) 19:45:57.80ID:WLWbvV+o0

ＶＴ信者は陰キャコミュ障の癖にネット内だけはイキりたがる。
第三者からは真性のキチガイとしか見られてない事にすら気付けないままｗ

837名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5db1-2l6c)2019/08/23(金) 20:52:57.22ID:4YwdC8rD0

何するにしても評価が甘い世界だからギリ人並みに喋れるだけでコミュ力高い認定されるぞ

838名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99ea-x3jA)2019/08/23(金) 22:01:45.96ID:JQ0rFR/U0

基本過剰評価な気はする
手軽にやべー奴やべー奴言ってるイメージ

839名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈWW FF9a-rqKj)2019/08/23(金) 22:54:26.24ID:OuPQ0/BEF

やべー奴って委員長の時に言われてたんだっけか？
過剰評価ってのもあるけど、（ここではあまりいい意味として取り上げられないが）委員長が初めてデビューした時や、それこそ2017年末のバズと比べてファンが自身に言い聞かせてるというか、再現したがってるというかそういう意味合いもありそう
だからこそ上のツイートがバズったわけで
とことん比較したがる界隈なんだろうなと思うわ

840名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d6ea-9WLl)2019/08/24(土) 01:14:38.59ID:k0CIolxb0

内容は全く違うのに箱の中だけ見て「あの頃の熱狂」を懐かしんでるんだよな
だから外に目を向けようとしないし他のVtuberも見ようとしないんだよ

841名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 65b1-m4OL)2019/08/24(土) 02:13:52.83ID:/boXkk3c0

委員長もあの頃の熱気に上手く乗れただけで今になって冷静に見るとよく喋れる素人の域は超えてないよなぁ
むしろキャラ作りに痛々しさまで感じるようになってしまった

842名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-H8w+)2019/08/24(土) 02:18:06.71ID:sxj+SPyFa

まるで部落民のようだ(笑)

843名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cd1d-rqKj)2019/08/24(土) 03:54:54.23ID:bQ/gFZO50

実際にちょっとヤバ目の人生送ってきてるみたいだしまぁ…
その他後乗りの奴らは何も大したことないのにとりあえずヤバイ奴認定しとけっていうの、しょうもなさすぎるし聞き飽きた

844名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5db1-2l6c)2019/08/24(土) 04:37:44.43ID:WUvJyQsE0

サイコパス、やべーやつ、清楚()
キッズウケがいいからどいつもこいつもこればっかり

845名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a56-LWMi)2019/08/24(土) 08:32:56.12ID:Fq11SmgU0

長文で悪いが吐かせてくれ…
生配信系のVに顕著なんだがいちいちオタク＆陰の者アピールをしなきゃいけない決まりでも
あるのかね？聞くたびに「またそれかぁ」ってなる
虹で追ってた子も田舎煽りで一気に冷めた。それまで好きだったためにダメージでかい
さらに聞きたくもない事務所内でのいざこざといった裏事情を赤裸々に配信で垂れ流される
ファンは聞いてて楽しいのかねこんな話
てぇてぇ営業や使い古された清楚・サイコパスネタも嫌いになった
ある程度楽しませてはもらったけど動画にしても普通のYouTuberやゲーム実況者の方が面白い
しもう見ねぇわこの界隈

846名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cd0c-rqKj)2019/08/24(土) 08:55:09.11ID:rUmelV+d0

>>840
懐かしんでるやつもいるだろうし、あの頃に乗り遅れてしまったやつのコンプレックスってのもありそう
だから無理やり再現させようとしてる
それでいて自分の推し（）が「あの頃の熱狂」を引き起こせない原因を他者にを求めてる感がありありなんだよな
間違いなくお前の推し（）が原因だよ

847名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce73-0JbX)2019/08/24(土) 09:45:47.41ID:W8mwYsTq0

>>845
youtuberと比べるとどうしても出来ること限られる分
行動範囲も自ずと狭くなるからな
話題もその影響モロに受けてどんどん引き出し少なくなっていく
それなのに長時間配信が常態化しててその分機器にかじりつかなきゃならないから
どんどん現実世界で何かを得たり体験する時間が奪われて
会話に対するボキャブラリーやセンスが劣化してつまらなくなるんだよな

848名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9a-8J/2)2019/08/24(土) 09:46:09.14ID:C564Pc36d

視聴者層がオタク隠キャばかりと思われてるから仲間と思われたくてそういうアピールしてるんじゃないかな
オタク受けを良くしたくてオタクアピールする芸能人とかと同じ
ペルソナマーケティングの成果がそれなんだろう

849名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce73-0JbX)2019/08/24(土) 10:37:15.06ID:W8mwYsTq0

まぁ実際その手の奴集まりまくっては居るからな
それが演者や上の方の連中の理想通りなのかはわからんけど

850名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9a-UCKO)2019/08/24(土) 11:58:19.34ID:+hykAwtid

もっとゲームやアニメの話しろ限界オタクになれ とは言われるんだよな
コメ欄やタグで呟かれる程度には大っぴらに言われちゃうんだ

851名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MMed-7nd5)2019/08/24(土) 12:36:08.83ID:5szlkYDPM

もはやVtuberなんてSNSやゲーム内で出来上がる身内グループと何も変わらない
よほどの一匹狼じゃなければそういうグループに数年間もしくは今でも所属していた経験あるでしょ？
それと全く同じ、こんなのエンタメじゃない、ただの寄り合いだ

852名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5db1-jauW)2019/08/24(土) 12:47:47.28ID:ela19cTD0

>>845
１週間見なくなると飽きるよ
自分も一年前から見なくなって今じゃなんであんなの見てたのかわからん
確かに去年までは楽しかったけど紙っぺらが増えだして飽きた
無駄な時間使うより趣味見つけた方が有意義さ

853名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5db1-Homw)2019/08/24(土) 16:10:56.59ID:vZbJlGF90

でも愚痴スレは見ちゃうあたり、相当精神歪んでるよな

854名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a73-gQHD)2019/08/24(土) 18:47:09.59ID:aFrcM1yk0

愚痴スレだから見てるんだろ

855名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 65b1-m4OL)2019/08/24(土) 19:02:33.19ID:/boXkk3c0

信者スレ見てる方が精神歪むわ

856名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-9Li2)2019/08/25(日) 02:26:50.15ID:sf+1ZErUa

にじさんじって良く言えばライバーの自由に
悪く言えばライバーに丸投げって放任主義だと思ってたんだけど
運営NGとか運営の都合で拘束することもあるんだなと

857名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cd1d-rqKj)2019/08/25(日) 02:29:13.80ID:3qxwhqSY0

あんまり大事にするとお前らにはうちのキャラ貸してやらんぞっていう牽制だな

858名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fa92-9WLl)2019/08/25(日) 03:04:25.15ID:qhPmW0FW0

にじさんじライバーはガワとか案件なんかは運営が準備してるんだし個人とは違うからな
まぁ活動自体は委員長のマスク被った配信とかよほどのことが無い限り自由なんでないの？

859名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd8b-DuQS)2019/08/25(日) 08:38:05.71ID:BL0flbKE0

あそこの肩を持つのは癪だから言及は避けるがゲーム部が炎上したのはずいぶんとファンに恵まれてたんだなぁと
この界隈キズナアイといい自浄作用がなさすぎて流石に呆れた
そりゃ優しい世界を理由に厄介連中が集金に本腰入れて来るわな

860名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9a-rqKj)2019/08/25(日) 09:21:54.10ID:uoaXbE6Ud

擁護するわけじゃないけど、あそこはゲーム部と違って前振りしまくってソフトランディング自体は成功したからじゃね？
あと炎上要因が外から見ると中国の件がメインであって増えた事自体そこまで興味を持たれてないっぽい
まぁ歌だけずっと特段歌がうまいわけでもないオリジナルで、映像自体やたら気合入ってるから何がしたいのかさっぱりわからんコンテンツにはなってるが

861名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce73-0JbX)2019/08/27(火) 19:02:05.54ID:7JmRK50G0

きよの問題のせいでにじ信者と鳴神信者が
ベトナム戦争ばりの泥沼になってるらしくて草
そりゃ今回はヘルネス問題みたいに「Ｖじゃない側」が居ないからな
ありもしない罪おっかぶせてV側のやらかし見ない振りしようにも
ぶつかってる側がどっちもＶなせいで双方絶対引き下がらないだろうし
ヘルネス事件時代の悪習をとっとと正さなかった弊害がここで大きく来てるな

862名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9a-rqKj)2019/08/27(火) 19:36:50.44ID:dfuUfFybd

>>861
鳴神のバレも含めてめちゃくちゃキャッキャしてるやついるけど、その騒動含めて登場人物全員外から見たら「誰？」ってなりそうなのが当時のニコ生全盛期の雰囲気まんまなのが面白いわw

863名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce73-0JbX)2019/08/28(水) 14:56:58.40ID:FwZKUfhR0

流石にゲーム部キズナアイと2連続ででかい爆弾落とされた上に
にじのイベント関連ですらケチついて信者同士が血なまぐさい白兵戦してるせいか
界隈全体の勢いの死に方半端ないな、来年の年越せるのかこれ？

864名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ol9t)2019/08/28(水) 15:27:15.94ID:Jz3nfrPLa

全体的にリアルイベントに寄っていってるし
生き残りに必死よな

865名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d6ea-9WLl)2019/08/28(水) 15:33:46.02ID:JkVNXOqH0

かつて虚飾のブームで大爆死したVRコンテンツがあってぇ……

866名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FF9a-3jL8)2019/08/28(水) 17:47:27.63ID:y/yd8FqgF

来年というか今夏で決着がつくと思ってる
Vファンのメイン層って暇な学生が多いみたいだし
この夏休み中に何らかの打開策が出せなければ次の巻き返しのチャンスは年末年始までない

867名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9a-RRPv)2019/08/28(水) 17:49:07.27ID:4nLdn6Qyd

あと三日しかねえじゃん

868名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-2l6c)2019/08/28(水) 18:28:11.55ID:CjNTqu82a

根強い信者がいるからなんだかんだで残りそうではある
最盛期の何％になるかは知らん

869名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ab1-x5vR)2019/08/28(水) 22:43:03.83ID:lbf2rZku0

ふまん

870名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sx5d-qHXL)2019/08/29(木) 00:03:47.96ID:42Gc0AEqx

カルトのイベント集会みたいなもんだな
人は集えど創価や幸福の科学みたいに20年30年やっても絶対一般化はしないコンテンツ
実力も器もないのに神格化された声優スタッフ、異様な拝金主義・集金体質、批判者への攻撃性、排他性
まんま新興宗教だよ

871名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1b1-G0dn)2019/08/29(木) 00:38:30.01ID:xT1c6bcu0

確かに偶像崇拝の極致ではあるな

872名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3198-cRT5)2019/08/29(木) 05:13:15.17ID:LA1wK6FS0

>>863
グリー系が多いってのがポイント
ようはそのバックにいるチャイナの仕業とみるべき。

873名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1392-ca7b)2019/08/29(木) 05:22:05.93ID:3xQkaH/J0

そのうちにじさんじなんかも下火になったらパチンコとかになりそう

874名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴWW 611d-73LZ)2019/08/29(木) 17:55:18.67ID:fqby9Nk70NIKU

キャバクラやり始めたでしょ

875名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 0b73-cRT5)2019/08/29(木) 19:42:20.17ID:kyjIUnoM0NIKU

そのいちからがイベントでやらかしたKLabと朝鮮系企業・中国投資家と組む
破滅の臭いがしてきたな

876名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sd33-73LZ)2019/08/29(木) 19:51:35.61ID:p95VLlJcdNIKU

なんとなくVTuberの運営ってこの手口だよなぁって毎回思う
まぁアイドル商売ってのもあるんだろうけど被害者の心情心理がまんま当てはまりそうだから面白いw
https://yourbengo.jp/shohisha/39/

877名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 618b-bP7F)2019/08/29(木) 22:18:42.58ID:8D1gwUkJ0NIKU

https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000084.000030865.html

>「にじさんじ」ライバー全体でのYouTubeチャンネル登録者数は700万人を超えており、 業界No.1のVTuber / バーチャルライバーグループです。
>僕達はエンタメコンテンツの良し悪しが「再生回数」や「登録者数」＝認知度だけで測れるとは考えていません。 ファンの「熱狂度」や「熱量」＝人気度をメインに良し悪しを判断すべきだと考えて事業を展開しています。
> 日本発祥のコンテンツである「VTuber」文化の熱狂は、 徐々に世界にも伝わってきています。 そして、 日本で熱狂的人気なコンテンツは、 日本独自のブランドになり、 世界における競合優位性になると考えています。

こういうのは言った者勝ちとはいえすっかりVTuberの代表面やね
これA8の自業自得とは言え完全にIP乗っ取られたな

878名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW b3e4-MFs0)2019/08/29(木) 22:56:52.01ID:D3ffz8fZ0NIKU

正直なところA8は自滅

879名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sd33-IauT)2019/08/29(木) 23:24:16.46ID:KnNZxc09dNIKU

ライバー呼称でこれからも通すのかと思ってたらはっきり自分達はVtuberだって書いてるからなぁ
情勢を見て生主もVtuberを名乗って問題ないと判断したんだろう
案外Vの定義付けを必死で拒んでたのはいちから関係者だったのかもしれんね

880名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1b1-G0dn)2019/08/30(金) 02:03:39.29ID:/n1XI9oE0

まぁどのみち先は長くないと思うがな

881名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1392-ca7b)2019/08/30(金) 03:47:37.89ID:wtaxH7ch0

ライバー全体で登録者数は700万人とか 業界No.1だの数字を出しておきながら
次の行で数字だけが全てではありません！みたいないかにもな文章ぶっこまれてもな

882名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-73LZ)2019/08/30(金) 06:55:37.28ID:0FpT8vSgd

認知や知名度はギリギリ無視できるとして再生数を否定するのは視聴者をバカにしてんなあ

883名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-z5Jr)2019/08/30(金) 07:31:58.80ID:+rvLhND1a

にじさんじに合計登録者700万なんて意味無いでしょ
一人で何人、いや何十人も登録して重複してるんだし
そもそもライバー自体何人いると思ってんだ
実際は1／100くらいの人数じゃない？

884名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 618b-tR2B)2019/08/30(金) 07:49:11.41ID:M+VCCl3C0

外向けの文書だし実態を知らなきゃ数字だけは事実だから言葉のマジックみたいなもんだよ
むしろこれを言いたいがために馬鹿の一つ覚えでライバー量産戦略してきた可能性もある

885名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMfd-rkig)2019/08/30(金) 09:03:34.65ID:y3fams1nM

ソシャゲの登録者1000万人突破！とかと同じでしょ
国民の1/10程度がオタゲーやってるわけないじゃん
リセマラや強制再インストールで9割方が重複だ
アクティブとなると10万人も切りかねない

886名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-meHP)2019/08/30(金) 12:33:53.13ID:3WySAhT0d

テレビがつまらないねぇw

887名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-G0dn)2019/08/30(金) 13:51:01.59ID:VhRvxPYMp

しかし底辺感がハンパないな

888名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1b1-iyRc)2019/08/30(金) 15:26:34.39ID:R/69YmoW0

箱推しというか横のつながり推しのにじさんじで合計登録者700万人とかあまりにも意味のない数字すぎて笑っちゃうんだけど
ギャグですか？

889名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 01b1-DGtw)2019/08/30(金) 17:54:32.68ID:Af+CjyNS0

コロン終了
これから競うよう乱立したプラットフォームのサービス終了ラッシュが来るのかな？

890名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdfd-MFs0)2019/08/30(金) 18:17:24.98ID:t+19sQeId

にじさんじは本当に仲が悪いのが確定して
ちょっとわくわくしている

891名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-R8Y4)2019/08/30(金) 23:38:31.25ID:ZnTodzaa0

にじは参加表明しておきながら期日近づいてから
一方的に箱ごと参加取りやめたの
LOL界隈側からはそれなりに反感買ってるみたいね
事情はどうあれVの人たちは界隈の外に敵を作る天才やで
敵の多さというか嫌われてる界隈の多さだけなら復活後のsyamuさんより多いんじゃないのこれ

892名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-IauT)2019/08/31(土) 00:10:16.77ID:gIBk8OnCd

なんつーかにじもドル部も大差ないな
運営も信者もどっちも関わり合いになりたくない厄介集団の印象がついちまった

893名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6182-hioB)2019/08/31(土) 00:30:42.66ID:7GPcvqXW0

箱推しも限界やな

894名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 611d-73LZ)2019/08/31(土) 00:31:54.38ID:4u6jhtKw0

ホロもあるぞ、選び放題
まぁあそこはファンがどうこうあんまり見ないけど

895名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-cRT5)2019/08/31(土) 01:00:08.70ID:JwQl9wKE0

そんな掃き溜め共はゴミ処理場で処理しきれないレベルだな

896名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b73-aFl6)2019/08/31(土) 01:03:39.92ID:tsYrYgQQ0

ホロはそらの中身割れた時
外見がアレなもんだったから
ドル豚声豚気質の連中は一気に
退いてったとは聞いたな
豚気質の連中は自分達がくっそブサイクな癖に
他人の外見偏差値には厳しいからな

897名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 618b-tR2B)2019/08/31(土) 11:41:51.38ID:Az6hA2xK0

優しい世界はディストピアだからSNS等の「表」で文句を言いづらい空気がある
とはいえ配信側はエゴサで自身の評判を知りたい
結果として匿名意見やネガティブな感想に影響されやすい節があった

が、ここに来て抑圧され続けた反動が目に見えるところで爆発してる感じなんだよな
これがどういう方向に転ぶかわからんけどこれからのVtuber界隈とは全く違うものになっていきそう

898名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-R8Y4)2019/08/31(土) 13:12:31.83ID:tsYrYgQQ0

ただでさえ今夏問題だらけで界隈の空気やばいのに
今度はドル部のイベントにめあや犬山関わるのが
嫌で厄介が発狂してクレームだしまくってる模様
もう地獄の様相を呈してて草

899名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3198-cRT5)2019/08/31(土) 13:36:26.48ID:LDKgqFBG0

チャイナから直接投資を受けてる企業系だけでなく
関係ない企業の内部にも繰り込ませた草の役割の工作員連中が
動き出したってことなのかもな。
この業界はさらに混乱しそうだな。中国のシナリオ通りだけど。。。

900名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 01b1-DGtw)2019/08/31(土) 18:28:39.58ID:4ylBdfVB0

不満絶許で褒めることしか許されないにじホロファン
自分の思い通りにいかないとキレるドルファン
おじいちゃんと孫みたいな対比だな

901名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-UhVm)2019/08/31(土) 20:25:07.15ID:W2STuVEmd

【ネット】OCN・KDDIで通信障害　Windows Updateで通信量が増大か
http://2chb.net/r/newsplus/1567056241/

902名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1392-ca7b)2019/09/01(日) 18:49:40.49ID:DwHExn3y0

企業よりもどちらかというと個人が好きだったんだが
なんか活動頻度の低下やら引退・休止・フェードアウトしていくし
３Dで活動してる企業もあんまり上手く言ってないみたいだし
結局数と２Dと長時間配信でやりたい放題したにじさんじがある意味正解だったのかな
まぁ今更追う気にはなれないし界隈自体下火だからもう十分かな
結局バーチャルなんて無かった
あったのは金に群がるペラ紙と面白ければバーチャルなんてどうでもいい視聴者

903名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-DGtw)2019/09/01(日) 19:44:23.33ID:73zZysfWa

設定作ってガワ用意してやることが私生活のことダラダラ喋るだけってのがなんとも…
キャラクターとしてやる意味あるのか？

904名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-cRT5)2019/09/01(日) 20:35:18.11ID:PwypoVzE0

表に顔を出せない存在の隠れ蓑

905名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5118-drPI)2019/09/01(日) 22:50:02.45ID:N3dg1xp10

>>902
バーチャル重視の理想形だったゲーム部が崩壊したのが致命的だった

906名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 618b-tR2B)2019/09/01(日) 22:55:23.24ID:mWRi2Uq50

結局Vtuberってキャズムを超えられたんかなぁ
企業勢は超えたものと判断してマジョリティ向けに方針転換してるみたいだけどあんまり実感湧かない

907名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-73LZ)2019/09/01(日) 23:43:18.37ID:G3l5bopld

これ以上界隈追うだけ無駄ってのがはっきりしてきた

908名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5102-Be7n)2019/09/01(日) 23:59:40.86ID:095B7Oro0

にじドルは炎上騒ぎ起こすし
reactはメンバークビ
昔から細々とやってきたソフィアコードが突然引退
BANsメンバーは身内で揉めて活動終了
末期感漂ってんな〜この界隈、にじドルホロあたりの信者囲えた関係性てぇてぇ劣化生主系だけ生き残っていくのか

909名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1b1-G0dn)2019/09/02(月) 00:24:22.15ID:/7nCu8AT0

BANs解散したんだ
まぁでもアイツは辞めてないんだろ？

910名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c903-5QRm)2019/09/02(月) 02:09:14.94ID:wglBeOCc0

BANsが身内で揉めてたってのは初耳だな
VICが辞めてたのってそれ？
何があったの？

911名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a9be-2vip)2019/09/02(月) 06:33:42.04ID:Aqp8GQfu0

>>908
YuNiとか歌特化系はあまり変なことなってないと思う。
燦鳥ノムはさすがSUNTORYだからコントロールできてる。
赤井ゆには、なんかテレビにYouTubeと似たコンセプトで出始めた。

ただ、界隈としてはどれも広がり弱そうだね。
歌特化系のVサマも、あれだけ面子集めてまだ初音ミクに全日支援受けてるし。

912名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 69be-bwQV)2019/09/02(月) 06:35:29.80ID:W1fGnHh60

https://twitter.com/BANsVtuber/status/1168157809592037376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

913名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-z5Jr)2019/09/02(月) 06:48:59.43ID:wm/6LmmAa

>>912
Twitterにぶら下がってる信者のコメントが一番気持ち悪いというね
今の界隈が一般から敬遠される原因

914名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebea-drPI)2019/09/02(月) 07:11:08.59ID:dP/ffM/00

個人勢は評価されだした希望の星に限って辞めていくのあれなんでなのかね？
バズるまでどうなるかわからないので続けるがバズって見たら割に合わなかったってことなのかね

915名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-u+U6)2019/09/02(月) 11:05:46.38ID:dkKreZU/a

評価されるほどちゃんとした視野や能力持ってるような人間なら
そもそもバーチャルに逃避しなきゃならんような
環境の人間じゃない可能性が高い
それならいつつぶれるかわからん不安定な界隈なんかに骨埋めたくないから
普通に就職や結婚して引退するだろそりゃ
もらえる金額はたかがしれてるのに不特定多数の厄介とへんな運営に
拘束されるくらいなら見切りつけれるところでまともな人が
見切りつけそうなのは自分みたいなバカですらわかる

916名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gLKj)2019/09/02(月) 11:37:56.06ID:uyLSLqCGd

>>912
甲乙がめちゃくちゃややこしいな

917名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-G0dn)2019/09/02(月) 11:44:27.49ID:KtvDwX18p

わざとわかりにくくしてるんやで

918名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-u+U6)2019/09/02(月) 11:59:01.98ID:dkKreZU/a

>>911
サントリー ロート ウェザーは完全に社内か
関係者だけで運営が内輪完結してるし
本気で運営に関わりたいならそこに
就職するところからはじめなきゃならんからな
ニートも半グレも頭の悪い大学生気分の
バカベンチャーも全てノーサンキューだから
採算採れないと打ちきりまでは安心出来そう

919名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-2vip)2019/09/02(月) 12:58:51.91ID:30mf6LG3M

>>918
SUNTORYは、少なくとも魂は社内じゃないだろ。
あの発声と歌はプロ。

920名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-/QWt)2019/09/02(月) 13:13:03.60ID:UttcaOxPM

もうどこの運営も最悪だ。
V応援する前にまず運営を疑うことから始めないといけないってなんだよ。

921名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-kSEb)2019/09/02(月) 14:07:55.78ID:h+32CCbxM

もともとVは初音ミクというよりクッキー☆に近いんだよな二次元の見た目に実際の人間の個性が反映されるところが受けてる
キズナアイとかゲーム部が再起不能なほど燃えたのはそこを見落としたからだよ

922名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-z5Jr)2019/09/02(月) 14:32:02.69ID:YA8DbOmCa

>>921
中身丸出しならVである必要あるのか疑問なんだが

923名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-G0dn)2019/09/02(月) 14:44:03.63ID:KtvDwX18p

キズナアイやゲーム部は元々バーチャルキャラクターだからミクに近い存在なのはおかしくない
ミクさんは魂のない概念だから根本的には異なるが

924名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-bP7F)2019/09/02(月) 15:08:12.14ID:MQnuq5BWd

クッキー☆系の生主と人力初音ミクが同じVtuberって枠組みで語られてたのが一番の不幸だったのかもな
最低でも住み分けはするべきだった

925名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-kSEb)2019/09/02(月) 15:23:20.27ID:h+32CCbxM

>>922
二次元の見た目を愛し三次元の中身を愛す物好きなオタクはそれでもいいんじゃない？俺個人はある程度限度があったほうがいいと思うが

926名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-kSEb)2019/09/02(月) 15:26:16.61ID:h+32CCbxM

>>923
その根本的な違いを理由にvtuberとクッキー☆を近しいものだと言ったのだが…

927名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b7e-ZqwU)2019/09/02(月) 15:42:56.82ID:MikOKUJP0

馬の発言が問題なのは分かるが、それ以上に発狂する信者が無理すぎて追うのしんどくなってきた
アイツらみんな自分が正しいとしか思ってないんだもの…

928名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 01b1-xuIL)2019/09/02(月) 16:00:57.52ID:mdwI99WC0

もう一般人はとっくに見切りつけて離れたからな
残ってるのは害悪のみ

929名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b7e-ZqwU)2019/09/02(月) 16:21:12.41ID:MikOKUJP0

なんでアイツら自分がそう言われた扱いするんだ？
どーみても前回前々回から暴れてた奴ら向けの話やろアレ

930名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-u+U6)2019/09/02(月) 16:53:50.00ID:6ZICtdaua

甘やかされ過ぎて
「とにかくぼくちんの嫌がることはするな！」
とか喚き散らす比喩でもなんでもなく
豚に成り下がってるな
マジで企業系から界隈その物が
見捨てられる可能性有りそう

931名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5118-drPI)2019/09/02(月) 18:33:52.99ID:Qu+Ktxz/0

人工知能でキャラクターが喋れるようにならなきゃミクの後継者は無理だと
証明しただけだったなVtuberって

932名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0903-WXo5)2019/09/02(月) 19:35:14.69ID:AKJsNDQx0

まあ金を落とす豚が居なくなったら終わるんでどのみち詰んでるけどね

933名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-R8Y4)2019/09/02(月) 21:59:38.14ID:/LGygGd90

ボイロボカロは最悪作り手が心折れて途絶えさえしなければ
一人でも居る限り何かしら投下期待出来るしキャラそのものの寿命の心配しなくて良いからな
逆にVtuberはミクが持っていた「人間が内在していないからこそ有った利点」を
何一つ取り入れてないから劣化ミクですらない不良品が出来上がった

934名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-kSEb)2019/09/03(火) 00:24:53.64ID:FMw+rLdVM

クッキー☆をちょっと人様の前に出せるようにした程度のもの

935名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebea-drPI)2019/09/03(火) 00:58:00.71ID:t0092qQj0

バズったので自分の価値と能力に見合わないと知って辞めていく者
バズったのでここなら居場所があると必死でしがみつく者
バズらないので自分の価値と能力に気づかず沈みゆく泥船と知りつつ最後まで付き合おうとする者
バズらないけどここでなら同類と慣れ合えるので必死にしがみつく者

936名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-G4Sz)2019/09/03(火) 01:44:30.76ID:kP47zjQqd

いよいよもって生主や歌い手の絵が動くだけのものになってきたな
細々ながらも黎明期から続けてきた底辺連中は何を思うのか

937名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-z5Jr)2019/09/03(火) 09:53:04.48ID:rMQTgFOxa

マイクラしかしてない

938名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-R8Y4)2019/09/03(火) 12:42:26.87ID:Y0ay10g/0

ツイッターの一部でミクはVtuberに取って代わられるとか言ってたのに
結局その逆だったじゃんとか言われてて草

939名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3198-cRT5)2019/09/03(火) 19:23:46.04ID:WRgB4q/U0

>>920
日本の大企業からみてうまみがない市場だからたいして投資されず
中国がやたら金出してるという不自然な状態だからな
元々不健全なのだよ。この業界は

940名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 618b-bP7F)2019/09/03(火) 21:58:42.09ID:O0jKfS340

Vは5chだとアンチスレがアンチスレになってないからガチアンチの人の意見を探してみたけど感じてることは皆同じだなと思ったよ
やっぱりまともな感覚してればこんな界隈気持ち悪くて仕方ないわな

941名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-R8Y4)2019/09/03(火) 23:24:17.42ID:Y0ay10g/0

別に好きな物を好きと言う事自体は好きにすりゃいいけど
その好きな物を守るために信者の取る行動が異常すぎるんだもの
やらかしたのVの方なのに被害者が権利持ってるからってＶの好きにさせないのが
悪いとか超理論ひりだして被害者攻撃するとか正気の沙汰じゃない

942名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 610c-UhVm)2019/09/04(水) 00:01:00.37ID:NBbnhdPS0

先週末で一気に冷めたやつが多そうw
つか今更だけど>>877の文中に一言も同時接続数の事には触れてないのな
大本営も認めちゃってるじゃんw
これでもまだ信者は同時接続数にこだわるんだろうか

943名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b7e-ZqwU)2019/09/04(水) 02:08:52.76ID:t+a7l53N0

>>941
なんでオタ文化が一般層に普及しないかってのがそこなんだよね
この手の輩は自分が客観的に見てどう思われるかが全く理解できてねーんだよな

いくら自分が正しいと言っても外から見てる側にはクレーマーのそれと変わんないだよ

944名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 618b-bP7F)2019/09/04(水) 07:47:44.02ID:SN89Nb3/0

内側から見ても問題だらけで頭抱えたくなるのに
一般層にも普及しようとしてる厄介ファンが多くて流石に疑問符が出たんだよ
知られてないから開拓の余地があるのは間違いで知られてるけど拒絶されてるのが正解なんだな

945名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-UhVm)2019/09/04(水) 20:35:55.30ID:1w0Rb824d

>>944
一時間の配信だから短めでオススメ
→娯楽の多様性で一時間も占有されたくない人間がほとんど
それ以上なんて言わずもがな

見れなくても切り抜き動画があるよ
→ライブ感の魅力を半減させてまでなぜ能動的に見ないといけないのか

信者はこれに答えられるのかっていうね

946名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2eea-wxDY)2019/09/05(木) 13:23:44.27ID:HjPyImDj0

>>945
見たくないなら見るなで終わるでしょそれは
殿様商売だよなあ

947名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e7e-CZ/j)2019/09/05(木) 18:53:33.77ID:mmSGhgWt0

どんなに正しいことでもそれに相応しい場所でやらなかったり、その中に罵倒罵声が加わったら誰もまともにそれを捉えませんよって話なんだよな、どこのこととは言わんけど…

それを省みずそれとこれとは違うとか、批判意見封殺するなとか、全肯定しか認めないのとか言い出すのはそっちこそ根本的に間違ってるんだよな
それを受け取る側や外から見た側じゃどれも同じに見えてどれもクレーマーと変わらんよと、どこのこととは言わないけど…

948名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-uegj)2019/09/05(木) 20:10:32.03ID:tM5YkS0X0

そこまで謎のアピールするなら言えばいいのに

結局いろんなところが増えても競争するわけでもなく切磋琢磨して発展するわけでもなく
視聴者を奪い合って今度はその視聴者たちで足のひっぱり合いか
やっぱ流行るのが早すぎたコンテンツだったんだなーって思う

949名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd62-qCkd)2019/09/05(木) 21:50:56.53ID:1z2hdtQkd

Twitterに流れてきてたnoteの著者の一言で「出てきたVTuberはすべてキズナアイのフォロワーにすぎなかった」は極論だけどいい得手妙だと思った
あとその読者コメントに一つあった致命的なぐらい空気の読めないコメントも界隈を表してるよなーって思った

950名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 491d-vVA1)2019/09/05(木) 23:53:50.32ID:yZBIMSdB0

1年半前には面白そうなことやってんなぁって思って見てた人は呆れてるだろう
声優や次のステップへの踏み台にもならず技術も大して進歩せず死ぬまで配信を続けるだけの界隈

951名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e6e-wxDY)2019/09/06(金) 00:21:41.33ID:l6WxTpbZ0

ここ半年くらいのTwitterの文面とかでん？とは思ってたけどとうとう自己顕示欲が隠せなくなったんだな
生放送でポロっと零すだけならまだ分かるけどTwitterにまで自分は学生なのでと書いている
届木ウカは1001歳でお屋敷に住む人間嫌いの美少年ドールというRPを自ら崩した
その世界を愛する人間の情熱で生み出されたVtuberではなくオタクの女子学生が演じているだけのVtuberになってしまった

952名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd62-tErG)2019/09/06(金) 01:56:08.59ID:i5rPrFFzd

「人間嫌いだったけど、VTuber活動をしていくうちにどんどん人間が好きになり、それを機に学校に通い始めた」みたいな設定にすればエモさも演出出来て良かったのに

953名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-k2tX)2019/09/06(金) 02:11:58.45ID:CWFl1Czqp

ってかウカまだやってたんだ

954名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e7e-CZ/j)2019/09/06(金) 05:19:12.77ID:yK4T4YCQ0

世界観遵守するとそれはそれでそれを過剰に守ろうとする奴も湧くしそれはそれでだと俺は思う

955名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-iLkJ)2019/09/06(金) 10:19:42.08ID:CK4layE1d

新しい業界だから注目されてたのに問題起こしたら身内で封殺、お抱えメディアも特に指摘しないと自浄作用皆無なのが最大のネックだった
ぶっちゃけどこの運営も叩けば埃なんていくらでも出るのに信者がそれを徹底的に隠蔽する文化が根付いてるんだよな
清濁併せ呑むことができない時点でもう詰んでたんだろう

956名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e7e-CZ/j)2019/09/06(金) 16:59:31.97ID:yK4T4YCQ0

馬の発言は運営の意思でもあるはずなんだが、その運営が馬の発言を咎めるってなかなか狂気なことやっとるな
アレ運営の指示でやったんとちゃうんかい？なに個人の責任にしてんの？

957名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-vVA1)2019/09/06(金) 19:03:54.04ID:qEQhswFBd

そもそも企業が絶対に守らなければいけないものとファンが絶対に守ってほしいものが相反してる時点で最初から詰んでる

958名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4118-2K9N)2019/09/07(土) 00:03:39.83ID:v5rR6i/h0

どこもかしこもやらかしてばっかりでもうダメだこの界隈

959名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-k2tX)2019/09/07(土) 01:19:28.89ID:QQT26Exj0

キズナアイ運営に関しては現状褒められた状態ではないが
他のVがそれをネタにして茶化したりすんのはほんとクズ

960名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 498b-+rnw)2019/09/07(土) 09:56:20.66ID:4+1wENFi0

https://twitter.com/MBH_NL_5440A/status/1169895830301470726
https://twitter.com/Markyou81017220/status/1169938859221602304

各企業が尻尾振ってる中国ファンにも本質見透かされてるじゃん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

961名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c292-wxDY)2019/09/07(土) 10:27:14.07ID:CUe0SDi/0

これもう泥沼じゃない？
演者を変えたり分裂させたら炎上、演者が不満漏らしたら企業叩かれる
企業はもう演者が辞めたいとか言ったらプロジェクトごと畳むしかない
これから出てくるなら演者と期間をきっちり決めてガチガチの契約になるね
もしくはにじさんじみたいに数増やして一人演者辞めたところで痛くも痒くも無い状況にするか

962名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-H25p)2019/09/07(土) 10:56:51.30ID:nTNit4vLd

アニメやゲームの宣伝媒体のひとつとして使う企業はあるだろうけど本腰入れて参入する企業はかなり少なくなるだろうな

963名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4982-fUZA)2019/09/07(土) 10:57:28.52ID:KDOtLdjo0

> これから出てくるなら
これから出てくる時点で先が見えてないから大丈Ｖtuber

964名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b1-k2tX)2019/09/07(土) 11:06:26.79ID:KSVmoCrY0

一応本職の声優が名前も出せない仕事を３年以上も続けるのが無理があるってわからんもんかね
キャリアも関係ない半グレ集団には都合が良いんだろうけどさ

965名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4673-y2M+)2019/09/07(土) 11:07:07.64ID:z4ZsyRr+0

これから先大手が絡んだの出てくるなら完全に自社社員か
契約ガッチガチで自社専属弁護士噛ませた上での
首輪鎖まみれ逆らう気0にさせる書面契約必須になるかもね
ファンか演者が気に入らなきゃどんなに投資しても権利黙ってよこせ
お前らの投資にかかった苦労なんか知るかなんていわれる界隈参入なんかリスクでしかないわ

966名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈWW FF62-vVA1)2019/09/07(土) 12:26:00.16ID:R4g7U7KLF

>>961
相手にしてるファンが「高額なのを理解した上で」ン万スパチャ投げてる連中だぞ
自分の思い通りに行かなきゃひたすらわめく
恋愛発覚した時にCDやらグッズやら燃やしてSNSに上げる声豚ドルオタと同じよ
あともうにじさんじも根っこのやつらが折れるとそれこそ雲散霧消だからヤバいと思うぞ

967名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Od22)2019/09/07(土) 13:19:27.83ID:aSpavsnDd

にじさんじは好きだったけど推しが引退したら急に興味が失せたし、銭ゲバムーブにも嫌気が差したから距離置くようになった
どれだけメンバー増やしても代えが利かないところは分人もライバー量産もそんなに違いはないよ

968名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW edbe-EiJJ)2019/09/07(土) 19:32:39.98ID:EGG/eO7c0

>>965
北乃カムイみたいな方向性はできないもんかな。
あれはVTuberではないけど2次キャラで「憑依」という手で演者交代も複数演者も顔出しもやってる。

ただ、ローカルな上に地元ライバルが知名度＆サポート怪物級の雪ミクだから伸び悩んでるけど。
それでも納豆やガラナのパッケージになってる。

969名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 897f-wxDY)2019/09/08(日) 13:08:18.29ID:wSTI3qos0

>>962
元からそれが健全な方向性だったはずだが
Ｖtuberで利益出そうする知恵遅れ企業ばかりで草なんだよなぁ

970名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be73-kyym)2019/09/08(日) 13:37:15.98ID:znPX4R/H0

前科持ちが正体隠して参加出来る時点で胡散臭いわな

971名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-V0N2)2019/09/08(日) 15:10:15.72ID:RVhp+xeYa

なんでこいつらじゃなくて京アニなんだって、みんな思うよな？

972名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c292-wxDY)2019/09/08(日) 15:14:07.43ID:KfDU9ttK0

前科持ちもそうだけど活動中やらかした奴も界隈や視聴者に守られて普通に活動してる

973名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-OrRa)2019/09/08(日) 15:32:36.43ID:BQdQvyF5M

企業なのに企業だという事を隠しでデビューしたり企業名を頑なに隠して活動する所が多かったのはさすがに
「バーチャルだから現実を見せてはいけない」という建前関係なく企業としての社会的モラルが著しく欠けてると思った
Vtuberやった企業とは絶対取引したくない、実際upd8すらモーキャプ環境を構築してくれた会社を裏切ったくらいだし
個人レベルでも未だにVtuberになりたいとか言ってる奴は即縁切るレベル
特に受肉とか言ってる絵描きなんて絵より自分を見てほしいと言ってるも同然だから目に見える地雷だ

974名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 498b-+rnw)2019/09/08(日) 16:12:45.85ID:nzO6uGDl0

バーチャルだからってのが責任逃れと法の目をかいくぐる体のいい建前になってんだよな
実際にちゃんとバーチャルしてるところなんて数える程度しかないのに

975名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2eea-wxDY)2019/09/08(日) 16:20:33.68ID:Ur+5uaj40

>>971
たかが害悪個人一人二人殺されてもニュースにならないから
もし誰か殺されても知ることはないぞ

976名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW edbe-AFg9)2019/09/08(日) 20:08:31.69ID:RMaNHcUv0

>>973
VTuberやっててもSUNTORYはそんなに問題化だとは思わんけど。

977名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-8/P1)2019/09/08(日) 20:28:52.85ID:VvU0GAjz0

そりゃサントリーのvtuberは広告塔として所属を隠す気なんて更々ない企業vtuberだからな

978名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 498b-+rnw)2019/09/08(日) 22:25:12.85ID:nzO6uGDl0

所属がはっきりしてる広告塔以外のVtuberの社会的地位はとんでもなく低いと思うよ
ここまで知名度が高まったのにスパチャやグッズ集金が収益のメインにならざるを得ないのを見るに
外部企業がこの業界ごと胡散臭がって案件を回したがらないのが推測できる
特定の層へリーチできるインフルエンサーとしてはまだ利用できるから足下見られながらも仕事投げてもらえてるけど
数字だけの実体が伴わないハリボテなのはもうバレてる

979名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd62-vVA1)2019/09/09(月) 07:37:37.42ID:J7WfSWgqd

>>973
その構築したシステムがブーム黎明期の頃に「数社から」パクられたって言ってたり、他のとこでもととりあえず作ってみたはいいけど問題ありすぎて頓挫してるっぽかったり、全体としてガバガバなんだろうなって思うわ
総合スレの今回の騒動に対しての話題の無さは異常に感じるなあ
他の運営はしょっちゅう叩いてるけど、今回の件はだんまりすぎるわ

980名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ MM6d-AFg9)2019/09/09(月) 12:51:10.57ID:yRVLpICYM0909

>>978
> 外部企業がこの業界ごと胡散臭がって案件を回したがらない

自分で稟議書を社幹部に説明すると考えたとき、上司もそれなりに知ってるならリスク管理の説明が難しい。
全く知らない上司なら、もっと知名度あるのはいないのかとなるし、リスク管理を訊かれる。

初音ミクなら、Google、ホンダ、ファミリーマート、セガ、バンダイ、赤い羽根募金、さっぽろ雪まつり、農水省etc.と組み、米津玄師etc.も輩出しています、と説明すれば楽。
法務部門の審査でも、契約関係がVTuberは難しいが、ミクは簡単。

まあ、リラックマやくまモンでも同じ効果はあるけど、たぶんシェア的に被るのはミク。

981名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 2eea-wxDY)2019/09/09(月) 15:37:04.33ID:rz+zoU+J00909

対抗馬がミクという時点でもうビジネスとしては詰んでる
勝てるわけがない

982名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ Spf1-k2tX)2019/09/09(月) 19:00:55.62ID:VR3ntqgRp0909

ミクさんも反社崩れに喧嘩売られてとんだ迷惑だな

983名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ Sa69-+voB)2019/09/09(月) 19:31:24.74ID:6BzKZueea0909

そもそもvtubarとミクじゃ
スタートの背景からして勝負にならんからな
ミクのところは元々別の本業もってて
そこで資金的な余裕作って地に足ついた
堅実な背景作ってからボカロ商売やりはじめてる
だから中韓の買収やら権利の持ち去り被害に会わずにすんでる
vtubarはいきなり背景も定まらないうちに
脆弱なまま突き進んで良いように内側から食い荒らされてる

984名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭW 92e4-+nLs)2019/09/09(月) 20:16:52.96ID:gZlPawyw00909

ミクのキャラクター商売を確立したのは電通だしな

985名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 498b-+rnw)2019/09/09(月) 20:17:41.77ID:pJH8mAzL00909

確かに問題起きた時に責任の所在がどこにあるのかわからないのはキツいね
ミクさんとは違って中の人が居る以上スキャンダルは必ず起きるし
どちらかと言えば芸能人に近いのに演者や運営企業が明らかにされないのはリスクしか感じられない
それに素性を明らかにしてる事務所も大概ヤクザまがいのことやってるから信用ないしなぁ

986名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭWW 6eb3-WSjq)2019/09/09(月) 20:20:58.74ID:PYczAJqv00909

正規四天王だけでやってりゃもっと平和だったんだろうなあ

987名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ MMb6-Ke1s)2019/09/09(月) 20:21:40.91ID:+gXELVodM0909

いや案件投げるほうには運営企業わかるだろ…

988名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 498b-+rnw)2019/09/09(月) 20:30:49.78ID:pJH8mAzL00909

>>987
その辺は実際にやりとりしたわけじゃないからなんとも言えないというか…
ただ事前に運営企業がわからないと仕事の依頼を投げづらいのはあると思う
常識的なところならコンタクト送った後にちゃんと教えてくれるだろうけど

989名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW edbe-AFg9)2019/09/09(月) 23:23:54.21ID:QYsul+PM0

>>987-988
契約者間の認知は当然だが、社会的に周知されていないと陰に隠れられるから、どうしても責任感が薄くなる。
さらに転生等、逃げ道が多いぶんさらに意識が薄くなる。

ミクの場合、やらかしたら会社（クリプトン）丸ごと消滅しかねないし、顔出しまくってる社長も社会的に死ぬ。
そういう人質的な安心感もある。

990名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 99b1-YiMT)2019/09/09(月) 23:47:57.45ID:IkUXDK3A0

VTuberに関しては学生のサークルノリでやってるベンチャーばかりだから運営企業公開しても安心感が全く得られないという酷さ

991名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-k2tX)2019/09/10(火) 01:34:59.20ID:Udg3Enss0

Vに来るのって泡沫ソシャゲの案件しかなくね？
四天王クラスだとそこそこの企業の案件来てたけどそれも最近はさっぱり

992名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW edbe-AFg9)2019/09/10(火) 05:34:29.11ID:NLOdqIX40

>>991
赤月ゆにが、テレビ局のミニコーナー持ってる。
あと燦鳥ノムは……本質がキャンペーンガールだし。

993名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3198-kyym)2019/09/10(火) 06:20:51.44ID:XBLGQraA0

本来のキャラクタービジネスってのは、ミクみたいなものをいうんだよ。
今のように皮と中の人が一心同体で、引き離せないってのは
普通の人間が演じてるタレントなんかとまるで変わらず
かつファンがより近い位置にいる分厄介度も跳ね上がる。

994名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4673-y2M+)2019/09/10(火) 21:36:03.25ID:0EBKJwcV0

なんかゲーム部関連のツイート騒がしいと思ったがなんかファンの実況プレイ者？
みたいなのが関わってる大会であてつけがましいことしたんだな
元ファンや本人は「やりきった！感動した！」みたいな感想多いけど
関係してない人らには「気持ち悪っ！」「てめーの自己満を勝手に大会の企画内に持ち出すなや」
と明らかに冷たい目で見られてるな
界隈関係ない人らにまで迷惑かけんなよ、だから界隈の外で嫌われるんだぞ

995名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-b0t+)2019/09/13(金) 12:22:15.21ID:SlTDRNRVd

前々から思ってたんだがTwitterで今この瞬間バズってるネタに平日昼間に対応して画像なり音声なり出さないと機会損失が大きい構造なんとかならない？
普通に働いてて平日昼間は出来てTwitter見て呟く程度のことしか出来ない人もいるんだよ
誰でもそう何でもそう予め何がバズるか予想して出先からでも投稿できるように準備しておけと言われればそれまでなんだけど
この界隈のオタク他所に比べても異様に飽きが早くてその日の晩にはもう対象の話題が周回遅れになってるようで
そのくせ気味の悪い変態タグは盛り上がり続けるしさ

996名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pvBM)2019/09/13(金) 13:40:32.98ID:ADhyLwkzd

言っちゃなんだが平日昼間から暇してる大学生、自営業、無職辺りが主な客層になってそうだし
リアルタイム性を求められるのは仕方ないところがあると思う
そうでないとライブ配信がここまで流行る理由がつかないし

997名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-+dKN)2019/09/13(金) 19:37:08.42ID:pQy673XI0

普通の一般人は平日の昼間なんかライブなんて見に行けない
オタクにしたってきちんと仕事して趣味と両立してる奴は見に行けない
長時間のアーカイブなんて追う気になれない
拗らせたニートか授業さぼってる大学生が客層なんでしょ

998名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-rQkj)2019/09/13(金) 20:47:35.82ID:FOWgShQj0

ぶひいー

999名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-rQkj)2019/09/13(金) 20:47:52.64ID:FOWgShQj0

ぶひー

1000名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-rQkj)2019/09/13(金) 20:48:07.23ID:FOWgShQj0

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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