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■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。
■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください
■sage進行推奨
■前スレ
【バーチャルYoutuber】不満を吐き出すスレ Part.20
http://2chb.net/r/streaming/1568375686/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 今まで散々持ち上げてきておいて、問題があればそれを棚に上げてこうなることはわかってたって口ぶりで批判しだすのは、世の中そんなもんとは言え見てて気持ちいいもんではないなと
その悪行を助長したのはその持ち上げてたファンだろうがよ、ちっとはそこらへん省みることはできんのかよ
オタクの精神は子供だからな
経験を糧とせず何かあれば人を責める事で純粋のままでいられるんだよ
問題があればそれを課題に解決策を導き出せる環境ならまた違ったんだろうけどな
この業界は問題があっても徹底的に見て見ぬ振りして放置する悪習がある
だからあちこちに地雷が埋まってるのに誰もなんとかしようとせず放置したまま今に至ると
日雇や懲役みたいなオンリーワン増やさないかんのに、同じゲーム実況増やすのやめ
村の内側でファンが流動するだけで人口は増えない
ふぇありす、ネットワーク終了後も活動をよろしくお願いしますとかいうとるが
公約で明日には引退するのに今後ってなんだよ
ゲーム実況をするなとは言わないがゲーム実況することがゴールの奴ばっかり
ゲーム実況をするというゴールを迎えたからあとは毎日いつもの動かないペラ紙でゲーム
あとは収益化の条件満たしてスパチャと広告つけてTwitterに干し芋だのぶら下げておけば完璧
たまにお気持ち表明と雑談配信やればもう言うことない
Vtuberってクッキー☆と似たり寄ったりだよな
例のアレ界隈がVtuberに引き寄せられるのもうなずける
そろそろ戦略的てぇてぇも信者に看破されてネガティブイメージに変わるんじゃね
そろばんはじいてる連中のダーティな顔がちらつき始めたら必然って気もするけど
配信環境もっと頑張れと思う
始まってから音出てないとか各個のボリュームバランスで時間食ったりしてるのそろそろやめて欲しい
チャンネル行っても長時間アーカイブばっか
視聴者が視聴継続を決めるのは最初の10秒なんて言われてるけどその重要な冒頭が準備中画面
まあ編集もしてない時点で見てもらおうなんて考えてないんだろうけど
何でも許してくれる視聴者に甘えてるからいまだに音量クソ小さいにじさんじ一期生もいるしな
せめて周りのYoutube動画と同じくらいになんないの？広告つけてるくせに流れた瞬間爆音攻撃やめて
そういうところ（事前準備とか音量調節とか見やすい編集とか）しっかりしても全く成果に繋がらないんだからそりゃやる気もなくなるでしょ
悪循環だわ
個人とか企業によって求めるレベルは変わってくるがその辺はやってあたりまえじゃね？
たかが音量調節で来たことで成果を求めるとかそっちのほうがどうかしてる
その当たり前が出来てない奴が多すぎるし
出来てなくても何百倍も数字出してる奴がいるし
にじさんじですら出来てない奴がいるのに
清貧ながらも俺はその辺毎回きっちりやってる、って自己完結しちゃうのもそれはそれでどうかと思うけどね
数字の種は見やすさや聞きやすさではないしその種が主にイケボカワボやら機材の性能やらガワの良さだから持ってない人はなにやっても無駄ってのを界隈上げて証明しちゃってるのはいかんでしょという話でしょ
実際にゴミ音質クソ編集で数字や影響力持っちゃってる人が他界隈に比べて沢山いるからね
しかもそれをあたかも「夢がある」かのようにしちゃってるし
そんなとこで諦めて妥協してるから伸びねーんだよとは思うけどね
だから埋もれててもつまんなくてもその辺きっちりやろうと努力してる人は応援したいしそれだけで俺の中では印象がいい
その程度で印象良くなる界隈だというのが悲しいが
YouTubeを土壌にしてる時点で埋もれてる人がピックアップされる機会なんでほとんどないしもう終わりですわ
Showroomイリアムはさらに閉じコンだし
兵は拙速を尊ぶを地で行く界隈だから仕方ないね
Twitterベースだからなのかな？盛衰のサイクルが速すぎて今日の話題を明日出したらもう周回遅れだし
今この瞬間に騒がないと遅れちゃうからくだらないことでいちいち発狂するし終わったはずの同じ話題をことあるごとに繰り返すんだろ
わりとマジで今ならニコニコの方がワンチャンありそう
チャットアーカイブが重要視されるのってニコニコのコメント代わりだからね
主戦場はYouTubeに見えるけど実際はニコニコが流行の中心になってるんだし活動の主軸をニコニコに置くのが正解
せっかく馬鹿どもを騙して金巻き上げられてんだから水を差すなという怒声が聞こえてきそうだな
ここまで広まったら隠し通すことなんてできやしないだろうけど
ニコニコから流れてきた視聴者が見た目と名義を変えたニコ生主をYouTubeで囲ってるの図
リサイクルして全く同じことして視聴者つくんだから笑い止まらんね
そのニコニコも分母がもう知れてるんじゃない？
ニコニコで大人気！ってもうデバフでしかないような
だから視聴者とvtuberは「俺たちは違う」「新しいコンテンツ」アピールをしてるんじゃない？
ある意味コンプレックスなのかもしれない
ドワンゴは嫌いだけどニコニコは好きという矛盾を解消するための口実になってるところあるしな
実際には相当深くまで関わってんだろうけど
ちゃらんぽらん隊リアルイベントかぁ
もうこの界隈に未練も無いだろうし好きにやってくれ
彼らまだやってたんか
再生数は…まぁにじさんじにあらずんば人にあらずだな
ちゃらんぽらん隊は伸びはしなかったけどMZMの寵愛受けて熱心なファン自体はそれなりについたから個人のサークルって考えると幸せな方ではある
収益考えてなかったら個人勢としては理想じゃないかな
採算度外視なら理想的だとは思うよ相当金かかってたからね
有名生主の転生から企業間での転生という名の奪い合いになりそうな流れが来てる気がするんだよな
焼畑の度合が強くなってるけど、キャラビジネスとしての回転数が上げられれば採算は取れるんだろうな
赤月ゆにがVTuber界の観測動画公開してるな。
なかなか毒々しい。
>>38
切り取りだけ見たが
声優を盾に取られて分人化したvが仮にキズナアイの事だとしても
チャイナアイを作ったり副社長の家に何故居たかという説明にはなってないよな
フォローしたようで疑いを深める非人道の鑑 >>39
その辺の個別事情の詳細分析はともかく、企業系にはいずれにも起きえる構造的な問題だと思う。
んで、そういうスタンスでの動画かと思う。 >>40
一つ情報に不備な点があるからこいつの言ってる事全体は信用に値しないって考え方はまんまゲプラン騒動の時のアプラン信者の考え方だよなぁ
二言目にはゆにの運営自身がうんちゃら〜とか言い出しそう
そういうのも含めていい加減学べよって思うわ 正直ゆにの会社自体がわりときな臭い問題抱えてるからなあ
すげえ、2秒差で>>41が言ってるみたいなレスしちまった >>43
w
まあそれはそれこれはこれで考えられないやつが多すぎるとは思うわ
>>40の言ってる通りアレは告発するための動画ではないと思うよ
ホロライブやらアズリム辺りの事も言ってそうだし >>44
そう。で、個別の事件じゃなく業界全体の構造的な問題だから、問題としてはより深刻なんだよ。
そして、その構造的問題が外部へ周知されれば、より他業界とのコラボ等はできなくなるだろうね。
例えば今冬、雪ミクがポケモンとコラボ組むけど、ポケモンみたいな強大かつクリーンなものはVTuberに近づかなくなる。 >>45
こういう時ファンはよくわからん理屈や条件反射で運営側を叩くからな
事務所や演者側はそいつらを利用すればいくらでも無理難題をふっかけられるわけだ
今回の問題も無理難題をふっかけてるけどあまりに無理難題すぎてそれがちゃんと演者に還元されてるとも思えんのよな
そこら辺がアホなファンのせいでめちゃくちゃ不透明になりそうではある 実際本当に言うほどそうなのかはわからないけど視聴者が力持ちすぎてるのが色んな問題点の根っこにあるような気はするよね
視聴者から直接徴収するお金が主な収益源となるビジネスモデルだからなのだろうか
リアルタイムでコメントして配信者が拾うという構造のせいだと思う
>>47
視聴者よりも企業の思惑が優先になったら広告やプロモーションが第一になって花譜みたいなのばっかになるぞ >>49
それでよくね？別に花譜俺見てないしクドすぎる広告はあべりょう化まっしぐらだし
見るか見ないかの判断にどんな判断が必要なんだ？ >>49
企業の思惑だと事実上宣言してる燦鳥ノムを見てると、あれ止まりならそれほど問題ない気もする。 有名どころでやらかさない奴を推さないと人権がないそんな界隈
少しでもやらかしがあれば全てが無になる、それを予測できないとずっと他の奴に見下されることになる
企業はやらかしが発覚したり活動方針変更が気に入らなくて離れた視聴者のことなんて気にしてないでしょ
>>53
やらかしがあるとVTuber以外とのコラボやCMキャラクター等の仕事が取れなくなる。
ミクやエヴァがシンカリオンに出てたような仕事は来なくなる。 >>54
居なくなる視聴者よりも新規をどうやって取り込むかを重視するって話
最終的に「居なくなる視聴者数＜新規視聴者数」であれば問題ないって考えが企業だから
ゲーム部くらいのやらかしでやっと逆転するくらいだからちょっとやそっとのやらかしは気にせんでしょ >>55
新規を取り込むって点で言えば、ミクみたいに不祥事リスク抑制してビッグネームと組める機会を確保する方が有利かと思うが。
その機会を得られる可能性がそもそも低くて想定していない感じかな。 この手の話になると毎回企業目線でしか語られないのもこの業界の特徴だな
企業がいかに金儲けをするか、人気を博すかを何故か視聴者側が過剰に気にかける
ゲハと同じで搾取される側がどうやったらもっと搾取されるか頭を悩まし続ける
この時点で理解が追いつかない
Vはキャラクタービジネスだと思っていたが実際はタレント業界だった
外見込みで才能のあるタレント業界と比べると
内面と才能だけで評価されるが外見に金を使う分だけ高く付き結果その皺寄せで中の人の取り分が減る（妥当）
しかし時間的な拘束はVの方が高く中の人の不満が高まる
暴露やなんかはそれで表に出てしまうのでは？
ライブ前提の業界にならなければまた違ったのかもしれない
Vを運営するなら見た目が劣化しないという揺るがない利点を活かして長い目で見て
初期投資のガワや機材なんかは演者に投げず自前で繋いだ方が良いのでは？
>>58
個人的には外見が声に置き換わっただけだったように見えるね
声も内面だというならその通りだけど 最初の頃は単に面白かったり自分が共感するライバーを見るのが楽しかったのにな…
最近だとどうせどれも嘘っぱちなんだとか裏で汚いことやってるんだとかって疑心暗鬼と、他者から評価されてるライバーへの謎の劣等感やらでなんだか純粋に楽しめなくなってきてる…なんだろうなこの感情は？
>>60
見てるだけでもそういうのあるのにさ
個人のド底辺の中にはそれに耐えつつ活動も続けてる奴もいるんだよな……
耐えられなくてお気持ちを中心に発信しちゃってるような奴は知らん 内面も外面も磨かず無駄に生きてきただけの生主にガワと設定を与えて金儲けに使ってるだけだしな
大した人生経験もないもんだからやる事と言えば無計画にただゲームやったりボソボソ声をAMSRと言って垂れ流したりするだけ
>>62
多分依存したいものを求めてるんだと思う
あと何かしらの欲求への解決策だとか >>60
人が関わる類のエンタメはどれも都合よく作られたもの
それくらいは踏まえないと
あと他人が評価しているとは言うが本当に評価されてるか？5chの中だけの話じゃない？覆面リーマンのツイートの一連を見る限り何も始まってすらなさそうだぞ タレントだのアイドルだの囃し立ててるが一般人から見たらゲテモノジャンルの生主でしかないんだよなぁ
都合よく作られてるのは事実としても普通は露悪的な部分は隠して展開するもんだよ
不正行為があればバッシングを受けるし、あまりにも汚いやり方をすれば消費者庁に駆け込むことだってできる
Vは視聴者側も不正があることを受け入れてるから改善の余地がない
共犯関係にあるから強く出られないのをまんまと利用されてんだよ
ちょっと運営側が演者側に責任あるかの如く印象操作するだけでホイホイ乗っけられてその起点になった部分が忘れ去られてるような界隈だからなぁ…
不正は許さないと言いつつその不正云々に興味なくてただそれを叩く為の棒になってるあたりいかにまともに自浄作用がないかよく分かる
それこそ今回の時給100万問題がいい例じゃね？
問題をすり替えたり言ってる本人を否定したりとか
演者を叩いたり運営を擁護してるわけでもないのになんでそんなに躍起になるんだ？っていう
なんか都合悪いことでもあんのかねぇ
エイレーンが一番裏表ない
小さな裏切りあっても視聴者には何のダメージもないし
youtuber「1週間かけてネタ考えて撮影して編集して..ﾊｧﾊｧ」→数万円
vtuber「お金投げてー！」→1時間で400万
前にのじゃの言ってたんVは経費等が安いって言うのはそう言う意味では合ってるのかもな
多分そこまで考えての発言じゃねーだろうけど
ギバラみたいな品のないやつがよくここまで人気出たなあ
今の世の中色々抑圧されることの多いご時世、それ故に逆にああも感情を表に出す奴が評価されるって言うのは分からんでもない
あとああ言うのを見てると所謂キャラの設定やPR云々が最早それに過剰に拘る厄介ファンが寄ってくるってデメリットのように思えてくる
アレはそう言う相手に助走つけて思いっきりブン殴った結果でもあるとも思うし
いくら人気が出ても結局ガワとセットだから中身の需要は薄く、転生してもファンが付いてこないのはゲーム部ドル部を見れば明らかで経歴にも実績にもならない
美味しい部分はすべて会社が持っていく
見世物小屋ですよこれは
まあ会社も会社でその割には演者の扱いには気を付けないと、ちょっとのきっかけで最悪再起不能になりかねないって言うリスクもあると言えばあるんだけどね…
そう考えるとこの上なく綱渡りな事業だと思うよ、安定性なんてまったくない
それこそほぼ完全に仮想の存在なら大丈夫じゃないの？
中に生主じゃなくてボカロとか
勿論動かす人間は要るけど不確定要素はかなり減るだろうし、てか個人的にバーチャル名乗るんなら界隈がそっちの方向性に進んで欲しかった…
匿名性が反社の隠れ蓑になってるのは前から指摘されてたけど、これだけ荒稼ぎしてると何枚か噛んでるだろうなあ
嬢に貢いで破産した奴は既に何人もいるだろうに表に出てこないってのはそういうことかもしれない
反社会的だろうと今のご時世そうでもしないとまともな収入を得られないって状況である以上、ああいうのを否定することは出来ないし誰しもがそれを望んでしまうんだよね…伊達にYouTuberが子供の将来の夢No.1なってないと言う話だよ
正直ギバラのアレはドン引きになると同時に嫉妬とも憎しみともなんとも言えん感情が湧いてきたわ…
申し訳ないがこれ見て怖いと思えない時点でヤバいと思うぞ
もう戻れないだろこいつ
Vに関しては視聴者もちょろいからとしか言いようが無いな
トークが面白いのもちょっと出てきたな
ゲーム配信が命綱の様なのから淘汰されてくだろ
あっという間だ
>>86
アレに良くも悪くもなにか揺さぶられるものを感じるのは何だろうな、どうにも最近自分でも精神面がおかしい気がするわ… >>86
音がまだ聞けてないんだけどお金の催促とかしたりしてんの？
乞食行為（軽犯罪法違反？）じゃないのか変なところが気になったわ
つか映像だけ見て思ったのは今後絶対世間一般に受け入れられることはないだろうなって思った スパチャ云々ってクッソ基準が曖昧というかいくらでも言い訳できる上に厳格化しようとするとYouTube自体を相手取ることになるからこのグレーな形態はしばらく続くだろうな…
正直アウトな気はする
表現自体は３Dのバーチャルだけど金額によって降ってくる量が変わるバーチャル紙幣で実際の金と連動してるからな
スパチャ自体は思いっきりアウトで「文字を強調表示する機能」を買っているって体裁で逃れてんのよな
まぁまともじゃねぇよあんなん
現状に満足いってないやつや自己顕示欲が溢れるやつが陥りやすい感じだよねこの界隈、配信する方もそれを見る方も…
でも実際それに需要があって自分もなんやかんやでそのひとりって言うのはなんか世の中妙なことになってるなと…
音声つきで見てきた
まあ直接表現はさすがになかったか
スパチャ自体はおひねりや路上ライブの投げ銭の文化の延長だと思うから否定はしない（かと言って理解はできない）けど、世間からは絶対に理解されないものだと思いたいなあ
キャバクラやスマホゲーのガチャより虚無だろあんなの
Vでもトップクラスで生々しい奴が札束に埋もれる絵図はもう何とも言えんわな
技術や表現の対価としてスパチャがされる世界を夢見てたんだけどなあ…現状そういう人たちは収益化すらも微妙なのが歯痒い
箱はてぇてぇ連鎖登録で伸びるんだろうが分母が変わらない以上落ちる奴は落ちてく
視聴者もさすがに眼は肥えてくし
いずれは一芸のあるやつ、面白い奴だけが残ると期待してる
一応このスレは反論禁止だからAV落ちする奴出てくるだろってのもスルーしてたけど
マジで出てくるんだからもう落ちるとこまで落ちたよな
AV落ちというかむしろ本人的には上がっているというか…
マジで元企業VみたいなAV女優がいるなら知らんけど
バーチャルにしかできないという意味でバーチャル蠱毒を評価している自分的には
ワンチャン新しいことをやってくれるかもと期待してたりする
ネットで一時期幅を利かせてた嫌儲思想が叩かれるようになった反動で
今はバカスカ金稼いだり、湯水のように浪費するのをアピールするのが称賛される風潮だからなあ
仮にも日本どころか世界規模の企業の重役が本来なら真っ当な存在として色々引っ張らなきゃならんところを不利益塗れにして醜態晒してる配信と
本来ならとても真っ当ではない存在が文字通り札束にまみれるレベルの収益を出してる配信が二つ並んでるあたりなんかもう世の中色々終わりかもしれない…
Vtuberの定義はもう永久に決まらないだろうな
四天王全盛期のキズナアイ運営なら「最低でもこの条件を満たしてないとVtuberではありません」と言えただろうが
今のA8は完全に信用をなくしてるし、ライバーと違って商標権取ってるわけでもないから他社がその定義に従う義理もない
何より定義づけが曖昧なままの方が都合のいい連中があまりにも増えすぎた
またその話か
もういいだろVtuber＝仮面ゲーム実況者で
今更何言っても戻れないんだしこのまま目立つことなく終了だよ
いやたらればにはなってしまうけど定義決めるなら2018年の1月中までに業界で決めとくべきだったと思う
2月になったらもうその「業界が決めた定義」に視聴者側が反対するようになってたよ
なのに確か当時は定義論争に対して当のキズナアイが「定義づけしたくない」ってツイートしてた気がする
本当にやるんなら1月だと思うけどその時点でまあ例外もそれなりにいたけどな
どちらにしても当時の規模（キズナアイが金盾超えた程度）であえて悪印象を持たせるような事が言える陣営はいないだろうよ
つかキズナアイに責任と原因を求めすぎだわ
ライバー含めて未だにオワコン言われ続けてる登録者四天王超えがいないこの二年間の体たらくはヒドいなと思うよ
2年たった今輝夜月バズからにじさんじ発足までたった２ヶ月しかない事実にもっと目を向けろよと思う
こんな風俗紛いギャンブル紛いな界隈が評価される時代とかやってられないよな、なんのために仮にもそれなりに真面目に生きてるか分からなくなる
真面目に働いて稼いでる人らが数万円のスパチャ投げるのに違和感覚えないなら毒されてると思うよ
綺麗だろうが汚かろうが金は金だし、マネーロンダリングに使われてる疑惑もある
そこまで行かなくても自分の金じゃないからポンポン投げてる奴もいるだろうし、出所を探ると一気に闇が吹き出してくるのが特徴的だよね
このご時世なのにどこからそんなに金が湧いてくるのやら
よくわからん勘繰りしてるけどアイドルファンはわりと当たり前に金投げるぞ
スパチャでマネロンとかあほ過ぎて草も生えない
糖質だろうからそっとしておいて差し上げろ
怪しい企業が多いから反社が絡んでるのではと勘ぐるのはわかる
企業がやってるからって信者は過大評価しすぎよな
ただの配信者だぞ
同接ン万でキャッキャしてる連中が鳴神程度でいちいち騒ぐなよと
本当にスケールのちっさな話で目くじら立ててんのが異様だって言われてる界隈なのがわかんないのか
そもそもケリンの炎上自体スケール小さすぎて認知されてないだろ
騒げりゃ理由はなんでもいいんだろ
殴り合いできる棒として使えればそれで満足するキッズしかいねえし
もうどの時間帯も必ず大手が配信して数字に吸い寄せられるから個人はいくら頑張ったところで見られない
せめて深夜から早朝の時間帯位はあけてやればいいのにこのままだといくら趣味とはいえ個人は滅ぶな
まぁ企業にしろ個人にしろ仮面生主は勝手に滅びろとは思うけど
頭悪すぎる人多い気がする
最初は笑って見てたけど段々心配になってきた
あれ演技だよね…
謝罪したから偉いとかリプついてて草
もはや幼稚園だな
>>128
のじゃおじさんの頃からそうだったじゃないか >>129
あいつは被害者に追い討ちかけてるから更に酷い 賃貸で連日昼夜構わず騒ぎ続ける時点でガガイのガイだろ
俺自身も謝れてるだけマシとちょっとでも思えるあたり毒され方がヤバイわ…
なんつーかこの調子でドンドン崩壊していくんだろうなぁ…
Twitterのケリン擁護やケリンファンネルのコメント内容はバカ丸出しの棚上げ感がはんぱないな
これ「Ｖの一般人被害者が実録の証拠付きで声を上げた」っていう
界隈としちゃ大分致命的な事なんだけどお花畑の信者はぜーんぜん気付こうともしないのな
これ動画サイトの運営側や資金提供するスポンサーしようか迷ってる界隈外の
大手企業とかの耳に入ったら一気に自主規制や萎縮進んで即死する可能性だってあるのに
まともな大人は愛想尽かして逃げたからな
キッズとダメ人間がメイン客層になっちまったから
こういう社会常識を求められることが起きると対応できる人間が誰もいない
いっつもVtuber擁護意見出してたはずの弁護士資格持ってる
Vtuber寄りの人間が何一つ擁護意見出してない時点で
この問題でケリンがどれだけ旗色悪いか判りそうなもんなのに
本当にキッズか無職ニートしかいねーんだな
そもそもケリン自体例のアレネタとかそっち寄りだし何でここまで持ち上げられてたのかわからんわ
ニコキッズ御用達が調子乗った結果がこれよ
上の方はスパチャでうはうはでそんなこと気にも留めてないんだろうけど
未だにこのジャンル自体の居場所がどこなのかはっきりしないよね
これから先その箱が安泰かどうかに加えて演者等が他者に迷惑かけてないかまで気にしなきゃならないようになってしまってる
もう嫌だよ、たかが娯楽にここまで気を使ってみなければならないって
どのみちライバーがやらかせば全部無になる上に界隈のユーザー間での居場所もなくなるってみる側に謎のリスクが生じるのホントどうしようもない…
ニコ動ノリも生主も好きじゃないが一番嫌いなのはVのファン層なんだよな
双方向性と言いつつチャットやスパチャで配信にちょっかいをかけて、やってることは承認欲求を満たしたいだけ
配信者が問題行動起こしても表では全肯定で「謝れてえらい」とか言ってんのに、裏では悪口の嵐
しかも同接だのいくら投げただのマウント取りに必死かと思えば、問題が起きれば掌返しで叩けるものなら何でも叩く
モンペだの厄介ファンだのレッテル貼りをしてファン同士争ってばかりの癖に他界隈に迷惑かけても一切気にしない
そんな連中相手に媚び売って生計立てようとしてるんだからそりゃ発信側もおかしくなる
>>143
よく知らんけどにじさんじのライバーも数日前に騒音騒ぎで警察沙汰になったんだってね
この空気感の違いはすごいと思う
本当に視聴者側の都合でしかないんだろうなって 今いる視聴者層ってどんなもんなんだろうな
ニコ生ブームを知らずムダにYouTuberを毛嫌いし17年ブームに乗り遅れた事が地味にコンプレックス
割と合ってる気がするw
>>145
実際その通りだと思う
YouTuberを毛嫌いする層でも観れるYouTuberっていうのがウケたんだと思うし
結果現在反社会性だけはYouTuberを超えるものになろうとしてるっていうのがなんとも悲しい >>144
にじの方は今回みたいに積み重なりではなく悲鳴が外に漏れて心配してっていう流れだし、ちゃんとそれを受けて騒音対策をしてるしそれを配信のネタにしてるからケリンとは大違い
ケリンも初動でそうしときゃ良かったのにね ケリン謝罪云々言って置きながら
被害者にツイ消し懇願してたってマジかよ、どこまでもカスだなこいつ
今まで優越感に浸ってた奴らが推しのやらかし等でそれを失った瞬間他者へのコンプレックス爆発させて他所はいいなうちはクソってなってるのが客観的に見るとクソ気持ち悪いな…
某そういうやらかしたライバーと今ノリにノってるライバーとの謎の比較動画がニコのランキングに上がっててなんとも言えん気持ちになったわ…
ファン同士が56し合ってるような状況だからな…
ニコ動で切り抜き見てたら某有名YouTuberが写った瞬間に顔が気持ち悪いだの
有名だからといって面白いとは限らないだのdisコメントが流れてるのを見てげんなり
したわ
なぜこうも内部だけじゃなく外部にまでも攻撃的なのか
初期のころから将来的にお客さんになり得る相手にすら喧嘩売り続けた界隈だからね
もう止まんないよ燃料尽きるまで走り続ける
いつ切れるのかな
なにが悲しいって自分もその一部でそれの片棒を担いでたところなんだよなぁ…
しっかりそういうのにでダメージ入ってるあたりどうしようもない
正直そういうのが嫌になってきて最早早く界隈ぶっ壊れろとずっと思ってるわ…
ここまでファンが暴走状態じゃ各運営がどれだけ有能でも長くはもたないだろうな
この界隈は演者の炎上やアンチにではなく身勝手な狂信者達によって自壊すると思う
もうVtuberという単語を完全に消し去ってそれぞれ勝手にやってろとしか思わん
だから未だにVtuberヨイショしたりコラボ持ちかけるような企業は失せろ
もう誰のためにもなんねーよ
vtuber消すとジャンルが曖昧になって別界隈に出てきて迷惑だからジャンルとして別けてある分には良い事だ
普通に好きな人からしても検索し辛くなるし普通に興味無い人からしても除外し辛いし
好きにやれるなら良いけど
これまで大手を過激に利用して伸びたが故に炎上し謝罪するのも
勧告を散々無視し騒音続けて炎上した途端に謝罪するのも
それまで受け入れていた養護意見を裏切るクズで
どちらに転んでもクソダサムーブだから
クリエイター系は結構前からVTuberって名乗るのやめてる人そこそこいるよな
最初のブーストには便利な言葉だけど段々邪魔になってくるんだろうねえ
クリエイターのピンキリの話は置いておくとして
バーチャルのガワやフェイストラッキング・モーショントラッキング、
背景や小道具とそれらを動かすギミックなんか元々の下地を作ってんのはクリエイターだからな
それがペラ紙やらで十分っていうのならいらないってことなんだろ
バーチャル界隈で必要無い（売れない）なら転用して他のところに行くだけ
ブーストに使うなって詰め寄られて名乗るの辞めさせられた人もいるよね
そういう人に限ってまともで言われても辞めない奴に限って酷いんだけど
底辺は底辺で他人への自慰強要事案あるし本当に炎上には事欠かないよねこの界隈
それ
別にこの界隈に限ったことじゃないって頭ではわかってるつもりでも
実際の発生件数・頻度や内容のしょうもなさでどうしてもこの界隈だけが特別酷いって印象ついちゃう
全てを遥かに上回るニコ生とかいう偉大なるゴミの巣窟があるし
そのゴミの巣窟からゴミが雪崩れ込んできてるというね
そして表面だけ綺麗にされた結果持て囃されてるゴミを見て後追いしようとする勘違いゴミが大量発生
控えめに言って地獄
地方住みとしてはリアルイベントって全く縁が無いんだが
バーチャルを生かすんだったら大きな会場一個よりも
例えば地方の小さな会場を同時に抑えて同じような環境整えて
全会場で同時に同じライブとか出来ないものなんだろうか
輝夜月が全国の映画館でライブ・ビューイングやっていたような
やってるところもあるのか
どうもバーチャルなのにリアイベになると地方住みの置いてきぼり感が不満でな
まぁリアイベ自体どうなのと思わなくも無いがそこまで言ったら何もできないだろうし
基本的にローリスクハイリターンだからやってるとこばかりなんでそんなハイリスクな事はせんよ
リアイベはせめて昔のミクパレベルまでクオリティ上げてくれ
あまりにも運営が拙くてどのイベントもボッタクリになってる
輝夜月がやってたみたいなVRライブもっと推し進めときゃなあ
バーチャルで住んでるところの垣根がなくなればと思ってたのに
それやるには自宅に環境を用意しないといけないからな
リアイベ参加よりずっとハードルが高い
>>167
これだけ人数増えたなら、ローカルアイドル的にローカルVTuberとしてイベントやるってのもアリな気もする。
例えば札幌だと、雪ミクと北乃カムイというローカルバーチャルがいる。
雪ミクイベントなんて、市役所も巻き込んだ巨大イベント。 >>173
自分で書いていてなんだが、雪ミクは今回、ラスカル、ポケモン、キティちゃんとコラボやってるんだな。
例にするには暴力的だったかも……。
北乃カムイぐらいが適当か。 >>174
北乃カムイでも比較対象にするには規模がでかすぎると思う
一応企業運営だしオリジナルデザインはKEIだしクリプトンの本社が札幌にあるからってのがありきの企画なので
日本各地のローカルにそれやりましょうってだけの実行力のある中小企業があるとは思えない
その上Vなんて今イメージ最悪だし明らかに採算性薄いし ホロも豊洲のイベント以降没落するんだろうな
ああいうでかいイベントがその箱の終焉だろう
ご当地Vtuberもいるにはいるよ舞鶴よかととか長崎さるくとかどちらもバックに運営組織がついてるっぽい川原えむもご当地名乗ってたな
ただ彼女ら以前に個人でご当地掲げて活動してた子がいたり、ご当地らしい活動を一切してないとかでご当地名乗らないで欲しいと現地の反応は冷ややかだったりするみたいだけどね
>>177
たしかに、ご当地は先行者がいると厳しいかもね。
それもVTuberに限らずゆるキャラとかでも。
熊本なんかは圧倒的なのがいるから難しそう。まして札幌（雪ミク）とか鷲宮（らき☆すた）とかじゃ無理ぽ。 アイザックとかいうの、マジであんなセクハラ(のレベル超えた)やらかす小物Vtuberおるんやな…あまりにも気色悪くてさぶいぼ出たわ
スマホVRで地方関係なくライブできるという可能性はあったのに
事務所ごっこ始めたから手が回らなくなって終わったんだよなアレ
問題起こしても少しの間の活動自粛すれば簡単に許されるから平気みたいなとこある
素顔を晒して活動してるわけじゃないからその辺の認識がV本人も視聴者も甘いのかも
そもそも自粛が罰と言えるのかも微妙
要は外野が忘れるまで待ってるってだけだろあれ
ドル部ファンの他所への敵対心ってどっからきてるんだろうな
ことあるごとに他所と比較とドル部へのネガ動画がニコに上がり続けてるの見るとウザいことこの上ない
信者はともかくアンチまでタチ悪い
>>184
信者にしろアンチにしろお前の行動原理そのものも割と同じような根源じゃね？ >>183
その動画にコメントしてるアンチどもだって他所映ってるときはそこageてたりするしageてるってことはそこの視聴者なんだろ？
大して変わらんて 別にどこのファンも似たようなもんだと思うぞ
俺からすればにじさんじファンの他へのマウントは反吐が出るレベルだしな
ま、一度離れてみれば全体が腐ってる事がわかるからオススメよ
>>180
Vサマやバーチャル歌合戦（NHK）とか見てると、歌ライブ系はまだ終わってないと思う。
NHKはアニメ歌手が客寄せしてたし、Vサマも株主等向け報道は「初音ミクなどバーチャル……」でミクの前座扱い。
むしろまだ始まってない感。
道明寺ここあの引退とか見るに、咲く前にしぼみ始めた気もするけど。 どいつもこいつも人にマウント取ることしか考えてなくて腹立つ
つくづくとっとと潰れてくれよと思うわ
最近は切り抜き動画の影響で本家の収益化が剥奪とかあるな
まぁそもそもYoutubeは本人以外の動画DLとか再編集・再アップロード禁止だった気がするし
そんな中、切り抜きの方が再生数多くてしかも収益化するなんて「私的利用」以外の何物でもない
YoutubeのクソAIとか言ってるのもいるがAIは妥当な判断だと思う
本家の収益化剥奪については放置してここまで肥大化させた自分たちの責任
1回の配信に1度あるかないかの見どころのために長くてクソつまらんアーカイブわざわざ見るかって話ですよ
切り抜きが上位互換と言えるレベル
つまり自分たちで切り抜いて編集した動画を作っていればよかったのでは？
こんなキモい界隈とか最初から知りたくなかったよ
色んなもんが無駄になった気分、それらを最初の方に見抜けなかった自分が惨めで仕方ない
それでも娯楽を求めてそれにしがみついてるのが自分でも心底気持ち悪いと思うわ
「最初から知りたくなかった」じゃなくて「最初から知りたかった」では？
まぁ徐々に生主に侵食されて乗っ取られたから茹で蛙みたく気付かないままな人も多いんだろな
まぁ１週間ぐらいパタッと切るとバカバカしくて2度と見る気にならんからオススメよ
ソシャゲ止めるときなんかと似たようなもんだな
>>194
ぶっちゃけ騒動前からアイドル部信者の攻撃性の強さは相当なもんだったけどその時には何も思わなかったの？
気づかなかったとか一部の厄介なヤツらが〜とか言えるレベルじゃなかったけどな
まあ他の三大事務所（）も同じようなもんだけど この界隈のヤバさに気づいた人は何も言わず去って行くから異常性に気づきにくいんだよね
たまに我に返った良心的な人がこれはおかしいとか声を上げても信者は聞く耳持たないし、むしろ楽しんでるんだから俺達の邪魔をするなと攻撃し始める始末
この風潮はずっと変わらないんだろうな
んでもってなぜVTuberが一般ウケしないのかを不思議がる始末
同接トレンドスパチャが一般層に受け入れられる要素だと思っているらしい
中堅個人勢を作業ついでや暇つぶしに見るぐらいが一番気楽だよ
>>196
それがわかったらこんな恨み節タラタラしてねーよ…
生誕祭あたりの流れでやっと異常性に気づくぐらいの頭の悪さやで… 批判は禁止だけど批判した奴はいくら攻撃してもいいのが優しい世界
閉鎖的で攻撃的なのはどこのファンも大して変わらんぞ
キズナアイのとこは赤字すごいな
にじさんじ最強やね😳
底辺個人勢が最大手になるくらいにならんともうこの界隈なんも変わらんと思うよ
いうて最近個人勢で名前が出るときは炎上案件しかない
知名度がないから表に出ないだけで企業勢以上に腐ってる可能性も・・・
Activ8の決算酷えなこれ…6億増資あって7億弱赤字だからキャッシュほとんど無いんじゃねえの？このままだと破産するぞ
いちからとカバーも決算出せよ〜
中には結構頑張ってる個人も下の方にいるんだけどな
それ以上にただの生主やりたい量産個人が多過ぎて滅多にお目にかかれない
あとそういう人たちは個人だから仕方ないのもあるが更新頻度がどうしても低くなりがち
普通に考えてVTuber以外に何十人もスタッフ雇ってメディアに出すために各方面に金払っときながら
収入はYouTubeの広告収入と出演料、グッズにイベントチケットとか利益出るわけないよね
今後も赤字を挽回する金稼ぎ方法なんてないしどうすんだろ
キズナアイと少数スタッフのチームだけでやっとけば僅かに利益出るくらいに生存出来たのに
周りが多くを求め過ぎたに尽きるんじゃないの？
求めに応じなきゃよかっただけだけど業界を背負って立つアイコンにされてる側としてはそういうわけにもいかなかったんだろうね
Activ8もアプランも典型的なワンマン企業の没落って感じがするわ
そんなんだからにじ烏合の衆に負けるっていう…
