にじさんじに所属するライバーに関するファンスレ兼渋谷ハジメ応援スレです
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※大型企画等でスレに勢いがある場合は早めのスレ立てがあると助かります
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天安門事件 六四天安門事件 六四事件
Tienanmen Massacre 中華民國總統選舉
台灣問題 臺灣問題 台灣獨立 臺灣獨立
法輪功 Falun Gong 真木誠時報 九評共産党
チベット独立 西藏獨立 チベット動乱 北京之春
Dalai Lama 達賴喇嘛 Free Tibet 人権国際 人権國際
新彊獨立 色情 六合彩 魏京生 胡耀邦 六四民運
憲法9条保持 百済渡来人 高野新笠 ジェンダー平等 反原発
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いちからは、「攻撃的行為及び誹謗中傷行為対策チーム」を設置いたしました。
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※前スレ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ24856【 な の だ 】
http://2chb.net/r/streaming/1603269345/ おまえーっ！
金魚がなーっ！
訛りをなー！
許さんーっ！
公式が金魚を叩くような真似しちゃ駄目だってなんでわからんかな
キレちまってまともな判断できてねえわ
なんでこのタイミングで動画消すんだｗｗｗｗｗ
馬鹿なのかいちからはｗｗｗｗ
ロア「今日時間あるかな？？」
俺 「うん！あるでよ！」 ﾜｸﾜｸ
普通はこうなる
運営がせっかくロアに有利なように脅迫パワハラの件を伏せて金魚追放の経緯を説明したのに
その直後に声明と矛盾する経緯を証拠付きで公開するロアが意味不明だし
その投稿を取り下げさせない運営も意味不明でこいつら何がしたいのかマジでわからん
動画削除どりゃあああああああああああああああああああああ
「過呼吸」「ストレス性胃炎」
ここから何も読み取れなかった舞元の負け
何を思ってあのディスコ晒したんだろうな
圧かけて引退させたの確定とやりとりでロアが異常なの露見しただけじゃん
おいおいおいコレコレさんに取り上げられてるじゃねえかよ
ロア完全に終わったな
にじさんじで一番人に指図されるのが嫌いな女と
にじさんじで一番人に指図する女を組み合わせてデビューさせた奇跡
>>13
ああいう話し合い避けるのって後ろめたいことがあるときだけだよな 他のライバーからのDMは鳴神持ってなさのうなのか運営と手打ちにしたのか
どちらにせよ無能
ロア謹慎で丸く収まるやろ
はい解散
金魚坂なんてライバーは「いなかった」
いいね？
アンチスレなんだからロア擁護のロア信しっかり煽ろうよ
鳴神なんてゴミに情報漏えいさせた金魚が最もゴミで良くないか？
>>9
別にそこは対立の一要素だからほじくり返しても不幸になるヤツしかいないな あの配信で契約違反はおかしいって奴いるけど仕方なくね
やってることにじさんじの鳴神じゃん
箱全体にいじめ疑惑かけて後は知らんぷりだからここも相当荒れたし
なぁ、ロアが晒したDM画像ってロアの発言を消す加工入ってないか？
改行幅がおかしいところ、発言者が変わっていないのにアイコンが再度表示されるところにロアの発言差し込んだら
一息で言うには内容がとっ散らかってる金魚の長文がいい感じに区切れるし発言数が公式発表とおなじ8対5になるんだよ
それで、金魚とかいう出稼ぎ労働者はライバーやっていくら稼いだんだ？
>>29
本当のアンスレ民はもうこの件に飽きてマイオナライバーを視聴して楽しんでいるぞ >>20
読みとった上で一番欲しがってる全肯定の言葉を特に背後事情考えず投げてるだけ説 ヘラったからリークしたろ！って気持ちはすごくわかる
新人潰したけど箱に残る！って気持ちはわからない
https://kai-you.net/article/78569
> YouTuberの文化では当たり前となっている「物申す系」の存在も、そのフィクション性を担保したいというファンやタレントの希望もあって非常に少ないが、その状況もあって上述した鳴神裁さんが数少ない「ご意見番」として需要・影響力を強める様相を呈している（彼の動画は根拠が不明であることが多く、その信憑性には批判も多い）。 >>31
その要求を言いふらして不利益な事をしてきましたそりゃクビだろ >>25
しかも一方的に言いたいことだけ言って取り合わないからかなりヤベー >>21
普通に見たらロアおかしくね？ってなるけど本人は自分は悪くない証拠と思って晒してるぞ
自分が不当に責められてると思ったら我慢できないんだわ
唐突に本当松に触れたのもそのせい
ロアは今でも自分が間違ってるとは思ってない 本当松さん
デビューは本当は別のライバーだったがロアとデビューする事になる
そこからロア係となりみれロアを始める
色々言われるも表には出さずに続ける
遂にみれロアが崩壊した時にロアに追求する事無く批判を大量に食らう
配信中にロアからDMを貰う
別れてから約1年後にロアと金魚騒動に名前を突如出されて批判の的にされかかる
>>35
まあ多分具体的な地名や名前みたいな個人情報が含まれてるからカットしたんでないかなーと精一杯好意的に解釈してみる >>25
金魚は第三者挟めばokって言ってるのに無視してるのはロアだが？
ロア信さぁ >>31
証拠が揃ってるなら不当解雇で異議申し立てたらいいのにな
今なら世論も味方につけれるぞ 関西弁喋るライバー多いよな？🤔
樋口が元祖なんだから、他は関西弁喋るの辞めるべきじゃないか？✋
ロアさんはメン限こっそりやりつつ火が収まるのを待つしかないけど誰かとコラボとかはもう二度と見れないかもな
>>45
直近2個のツイートが囲い強化のためのものなんだから答えは出てないか ここから夢月さんが逆転する方法
RP全捨てで標準語で発言
「なぜ話し合いを欲していたのか」を明言
なぜ謝罪ツイートに郡道の名前を出したのか、そして今の様な関係になったのかの説明
にじさんじという箱及び関係性を持っていたライバーに対しての謝罪
上記内容を配信またはLIVEで発信
3か月以上の謹慎
復帰後も「なまり」を使わない
ロアの通話要求が金魚の配信中だって事理解してない人多いね
>>31
金魚というキャラクターは運営の商品だから正当な要求ではあるんだ まあ待てお前ら。この件、キャラ訛りが焦点になっているように見えて実はそうじゃないんじゃないか？
運営もロアもキャラ被りの問題にしようとしてるし金魚自身もそうだと思ってるんだろうが運営とロアしか知らないもう一つ裏があるように思えてきた。我ながら糖を失ってるとは思うんだが
ロアはあのＤＭのやりとりで一時期引退を考えるまでいったんだぞ その覚悟たるや
ＤＭ晒しは勝利宣言だよ
ロアくらいのライバーでも配信のコメントって普段10～20くらいなんだな
天皇が異常なのか
>>48
本当に理解できないわ
ロア信も正直言って疑問に思いながらも擁護してるんだろ？ >>35
原文と見比べたがちゃんと二行分の改行だしちょっと辛い線だな
1.5行分とかだったら編集確定なんだが妄想の域を出ない >>32
鳴神は闇に葬り去られそうな真実を俺たちに伝えてくれるダークヒーローなんだが 配信の独自性を出すためにイマジナリーフレンドだすってのはわかるんだけどさ
名前とか容姿を既存ライバーに寄せる意味ってなんかあるか？
紛らわしくねえか？
>>61
金魚も先輩の３D配信なのにトトロ見るとかリスナーに進めてたよな？ >>66
あのDMのどこにそんな要素があるっていうんだw 鳴神って塩といい金魚といい、メンヘラ女に泣きつかれたら簡単にいいように利用されるあたりチョロいよなぁ
>>52
それな
直接の話し合いで合意取れないならまずは誰か挟んででもいいから話し合う流れを作ってからでもいいのになんであんなに拘るかね
金魚もロアの主張を少しでも聞けば直接の話し合いに応じるかもしれないのにな まひまひが嘘松好き好きアピールする理由がみれロア崩壊のきっかけだったら良質な百合だよな
これは仮説だけど、ロアの相談相手がまだ嘘松だった頃(2019年3月4月)に、まひまひの訛りを巡って嘘松がまひまひの肩を持ったとしたら、まひまひが嘘松好きな理由や嘘松が表でまひまひをスルーする理由が合点いく。あの頃の嘘松は底辺救済に対して熱意が凄かったから
ていうか金魚の最初のDM、ロアの意思汲み取れてないんだよな
ロアは訛りは別に直さなくていいし魔界訛りと金魚の訛りは別だってことを公で示してくれればそれでいいって思ってるのに金魚は先輩のRPを守るために公表していませんって逆のこと言ってる
多分運営を挟んでのやり取りのあとでのこれだから運営を挟むと思ってることが伝わらないから直接話そうって言ってるわけ
で、はじめましてって言ってることからわかるようにこれが初絡み
初絡み当日からいきなり無視するような奴もたいがいやばいよな
運営とロアがガイジなのは否定せんが、これ金魚側もかなり問題あるだろ
>>74
実際ガチでイライラしてるやつだらけで笑える ロアさんが仮に引退しないで居座ることを前提とするなら、いかに自分が潔白であるかの一点を説明するだけ
ただひたすらに自分は被害者でしかなくて加害者としての意識はまるでなかったに尽きる
事実を説明する必要は一切ない死人に口はないのだから
運営挟んで話し合いましょうっていう前提があるのに、一対一で話そう！と後輩に何度も強要する先輩が冷静だと言うのなら。ちょっと『冷静』って言葉の意味をお互い辞書でひきなおそうよ。
>>52
押し通してでもすればよかったのに何でしなかったんだ？ >>48
自分は悪くない、じゃなくて「自分はイジメなんてしてない」ってことだろ
表で最も問題視されているのは「イジメを苦にして金魚がヤメそうで、その主犯がロア」ってことだから >>78
金魚「冷静にお話しできますか？」って言ってるから、ロアが一度怒っている可能性が高いと思うけど
あるいは、ロアが怒っていると運営から聞いたとかね
それで焦ってるようにも見えるかな >>78
あそこは運営の直言かロアだって触込んだやつのせいでバイアスかけられてそうだわ ロアさんはDiscordとかSlackとか分からんのだ会って話すのが一番なのだって配信でも言ってるからな
そこのキャラはブレてない本物のメンヘラだぞ
ロアが原因だけど金魚がめんどくせーからごちゃついて、運営が間抜けだから崩壊した
これでしょ
金魚が持ってきた油にロアが火をつけて、金魚はそれをぶちまけて、運営は消そうとしてうちわで扇いだ
>>78
ロアの主張は金魚とロアの訛りは別の物である、なので出身地を明かすことで棲み分けをするべき
金魚の主張は金魚とロアの訛りは近いものである、故に自分の出身地を明かすとそこが魔界とイコールになってしまうので明かさない
ロアさんに感情を先にまとめて文章にする力がない事
金魚が相手の主張をまるで聞く気が無くて自分の意見ゴリ押しなところ
どっちもガイ >>79
若干でもロア側みたいなレスしたら噛みついてくるの草生えるわ >>35
Cの位置はDiscordの仕様通りかも
その場合は数が合わないからロアの発言が1通隠されてることになるが >>84
じゃあなんで金魚はやめさせられたんだ？って話なんだけどな
ロアの言い分は答えになってない
私悪くない！しか言ってない
いちからもそうだけど、契約違反が果たしてどのことを指しているのかよくわからない
具体的にどの発言？どの行為？ ロアも金魚も運営がもっとまともに手綱握ってりゃ金の卵産んでたのになってのはめっちゃ感じるわ
今日は配信があるから難しいって言った直後に今日時間あるかな？？って聞くガイジ
直接話して冷静でいられますか…？
あのＤＭが全てでしょ
他にささいなことがあるかもしれないけど
あれ以外の要素はないと言っていい それをロア自身が晒した この意味は大きい
>>78
一回失敗したからって直ぐ諦めて直接の話し合いに拘るのは頭足りんのよな
強調したり伝え方変えたり先に出来ることあるのにさ
ただ金魚もロアが絶対訛り辞めさせるつもりだって決めつけてそうなのもダメだな
人の話を聞く姿勢がまったく出来てない >>59
謝罪配信は必須だな
ただ多分いかに自分が辛い思いをしているか、いかに自分にとって「でよ」が大切か、いかに夢月ロアを続けたいか
等々感情爆発させて終わりになると思うね
当然ロア信には響くけどそれ以外にはロアのエゴが強調させて火に油になりそう
めいろちゃんに謝りたい、の一言が言えたら逆転の目はある >>93
いや普通に社外に内部のDMを暴露してんじゃん
ロアのは運営の許可あるだろうが、金魚は無許可だぞ？
情報漏洩は普通の会社でも問答無用で解雇です 運営がロアのRPを守るために稚拙な文章くみ上げたのに
それを無碍にするかのようなツイートして恥ずかしくないんか
ってのはイジワルか
>>93
よく読め
最初の解除希望は規約違反じゃなくて自主的なもの
その後の復帰配信で内情のゴタゴタ、主に辞める辞めない、契約上の事柄を話したのが違反 >>85
直接話そうも別に二人きりで話そうとか言ってないし運営いれて3人とかで話せばよかったのに金魚の無視でそれすらも出来ずに2週間以上たっても直接通話での話し合いの場を設けられてないのも普通にやばいよな
しかも金魚は直接話すこと自体には合意してるんだからいつ話せるか聞いてるこのDM自体パワハラとは言えないわ >>98
別に謝罪配信も必要ないだろ
配信したところで荒れるの確定してんだから運営として守るのなら当分配信はさせない方がいいよ >>93
金魚はまず契約違反前に自ら引退を申し出ているのはいちからの公式声明で分かる
2回目は違反を指摘されたあとに引退を申し出て、やっぱ戻りたいって言ったけど運営が復帰を拒否した
公式声明ベースだけど金魚は「辞めさせられた」んじゃなくて「復帰させてもらえなかった」じゃないか >>35
改行して送るのと短期間で複数送った場合とで行間が変わるんだよ
1.2行目と2.3行目の間見比べてもらったらわかると思うんだけど
で、それを踏まえてカウントしていくとちょうど8通になるんだ
カーソル合わせたら同時に送ったの文は色が変わるからそれで数えて8通だったってだけなんだよ…
嘘かどうか気になるならスマホで改行有り無しで投稿してPCで見てみるといいよ 金魚はこの辞め方じゃいくら正義が金魚でも取ってくれる箱がないから個人でやるしかない
個人なら塩みたいにワンチャンある
問題はロアさんをいちからはどう落とし前つけて処分するの？って話
他のライバー守る気があるならロアさん処分するしかない
>>106
めんどくさかったからDM数足りないガイガイのやつコピペしただけだけど改行幅の問題はこれ 正直金魚もヤバいけど
ロアさんも普通に契約違反だろ
（配信終わってから）時間あるかな？ってニュアンスだったのかもしれないが言葉足らず
挙げ句、配信があると伝えているのに配信中に散々ＤＭ飛ばしてきたら金魚からしたら「なんだコイツ…？」ってなるのも当然だろう
常識や配慮に欠けた自分本位のガイと、思いやりや協調性に欠けたガイのドラマ
1人のライバーの人生を狂わせた責任はロアさんもいちからも負うべきだと思う
金魚坂めいろに向けて謝罪すらしてないのはあまりにも印象悪い
っていうか金魚は言ってる事正論だし色々個人能力もあると思うけど日本での団体行動マジで向いてないわ
箱は箱だけどテラスハウス的な箱であるにじさんじ向けではない
で、1回目は戻れたのに2回目は復帰できなかったのが不服で、
更に声明に「違反」という印象の悪い文章が載せられてたことを知って鳴神に自爆リークしたって流れになったんじゃない？
知らんけど
>>97
金魚も結構なコミュ症というかわりとすぐ頭に血が上りそうな上に頑固そうだから
議論をしてお互いの言い分をすり合わせてその場で妥協点を探るとかはまず無理そうな印象を受けるな
でもそれはそれとして対面しても結局ロアが訛りを絶対辞めさせるつもりだったのは変わらんと思う 大半の人は金魚に悪い所なんて一つもない！なんて思ってないよ。独りよがりにズンズン突き進んで最後に大爆発してるから、やり方がスマートじゃないし社会人としてはナンセンスだ。ただもうどうしようもなくなったのだなぁって痛感させられるだけでさ。個人的には殴られたからなりふり構わず殴り返す姿勢は好ましい。泥臭いし凄い迷惑だけどさ。
>>110
配信中にDMすること自体ライバー間で普通に行われてることだし入って間もない金魚がその普通に慣れてなくて圧かけられたと思っただけだよ ていうか現行(一番勢いがある)アンスレとここの温度差の違いがヤベーな
っていうかメッセージ続いてるんだから
今から配信なんで返信できなくなります、の一言くらい書いておけばいいのにね
>>107
鳴神いわくリークは金魚の”友人”
金魚本人だと仮定してそのやり方では転生できないって意味ならお節介だわ、そもそもVに戻る気ないかもしれないじゃん
目的はいちからにダメージを与えるの一点のみならお手軽高火力を選ぶでしょそりゃ >>114
いやロア自信が8月2日の時点で辞めろとは言ってないって言ってるんだよ
辞めろって言ってるのは運営でそこでロアの主張が捻じ曲げられてる 金魚はおかしいところもあるけど、まだ同情でき余地がある。
けどロアにはできないんだわ。今の構図だとあまりにも悪すぎる。
ちょっと目を離した隙に話に追いつけなくなったぞ
ロアVSハム太郎でキャッキャしてる所は見てたんだが
ベルもRPに徹するタイプだからロアのスタイルにはリスペクトがあったのかもな
>>121
話し合って落とし所を探そうってなってるからな >>25
アホか
メールや文書のやり取りじゃだめです、直接会って話しましょうというのは詐欺師や犯罪者の常套句
いくらでも脅せるし丸め込めるし証拠が残らないから 正直俺はどっちも叩こうという気持ちは起きないんだよな
おかしくないか？と思う所は沢山出てくるだけで
お前ら流れが早すぎるからって塩アンに避難してるんじゃねーよ
あっちもこの話題一色じゃん
金魚もロアも自分が味方と認定した奴以外すべてが敵に見える疑心暗鬼状態になった時点で積み
運営がどちらの味方にもなれなかったのも痛い
>>129
塩アンは塩アンでこの話題を楽しんでいると俺は聞いているぞ そういえばイヴちゃんのアカウントが出来た経緯ってどんなんなんだろ
あれって多分いちから通さずに作ってるよな
鳴神が言ってたリークしたのは友人、ってのはイヴアカウント使ってるから…ってのが言い訳なんかな
>>120
>>鳴神いわくリークは金魚の”友人”
金魚画面のDMスクショが外部に漏れちゃってる以上その言い訳はまあ通用しないわな
まあどの道、V業界で嫌われてる鳴神に頼っちゃった以上他の箱での転生はどうあがいても無理だ
普通は怖くて採用できねぇよ(笑) >>127
だから第三者挟んでやりましょうって提案したのに何で結局しないで拗れたまま終わってんだよ…アホだろ >>127
直接会おうとか言ってないよね
捏造混ぜんな
運営挟んで3人以上で直接通話で話し合うこともできただろ >>131
あと椎名な
椎名単体は流石に動かないからチャイカが動いてにじレジ使って丸く収めることできたら
いままでチャイカクソつまらんつまらんマジでつまらないって言ってたこと撤回してチャイカ信になるわ 訛りを捨てる覚悟で代わりの自分の個性としてイマジナリーフレンドを用意した
ってのは都合の良すぎる解釈なんだろうな
>>139
初配信からイブちゃんの話題は出してたからそれはないよ いちからの説明で意図的に省かれている部分
・運営による「コラボや案件に影響ある」との発言についての詳細
・ロアは言うことを聞いてくれないなら引退すると本当に言っていたのかについて
・公平な姿勢を保つために金魚の訛りは模倣ではないと公式発表しなかったと言っているがそれのどこが公平を保つためなのか不明な点
>>78
ちゃんと今日は忙しいので無理です、第三者を入れて話しましょうって返信してあるだろ
どう見たら無視に見えんだよ
その後の連投でやばい人かもしれないから距離を置こうとするのも心情としてわかるだろ >>78
どっちも「相手はこうなんだ」って前提で自分の主張を言ってるだけ
会話になってないように見えるわ ロアもさ、話がしたいなら｢時間あるかな？？｣じゃなくてこういう話がしたいから何時からできませんか？とか言えなかったのかな
>>141
運営「その口調についてなんだけどさ、もうちょい訛りとか控えるとか出来たりしない？」
金魚「無理無理、生まれ育ってきた実在する訛りを否定するなんてありえん私の道は私で決める無理ならライバー続けられない」
運営「そんな聞く耳持たない態度ばかりじゃコラボにも誘われないし他の企業さんとかと会った時大変だよ‥？」
こうだぞ 運営もロアも炎上しなかったらシラ切ったままであろう事が一番恐ろしいわ
せめて炎上する前に事の顛末を発表してればだいぶヘイトも抑えられただろうに
>>142
いや空いてる時間聞かれても無視してるんだから社会人として最悪の対応だろ 初配信でいきなりいちゃもんつけてきて運営を入れて話そうと言ってるのに直で凸ってくるって普通のひとから見たらガイだし怖いだろ
粘着の仕方がストーカーレベル
こんなものロアが悪いに決まってる
だが内部で処理出来た筈だ
>>142
運営を通してと第三者を入れてでは全然意味合いが違うぞ？
ロアは通話を望んでるのに金魚は伝言ゲームがいいって言い張ってるんだよ
そしてロアはその伝言ゲームだと思いが伝わらないからと理由も話している 表が気持ち悪くて吐きそう
明らかにロア信ガイジでにじさんじの蛆虫共だから
ロア共々v界隈から消えて欲しいからおまえら表でロア叩き加速させてくれよ
>>152
ロアアンもガイジだし金魚信もガイジなんだ >>151
先輩が後輩に直接話そうって、その目的は方言を辞めさせる事なんだろ？
上下関係があるんだから対等な話し合いには絶対ならない
典型的なやくざのやり口だから第三者の仲裁を求めるのは当たり前 >>155
お前DMの内容見てないか目が見えてないだろ
ロアはDMでパクりや話し方を変えてほしいと言ってるんじゃないって言ってるのに変えさせるのが目的だって矛盾してるだろ ロアさんはメンヘラじゃなかったらここまで伸びてなかっただろうしガイジばかり持て囃して健常ななちゅめや盗ンボやンボや天狗を応援しないこの業界構造に問題があるんですわ
>>156
じゃあ何についての話し合いなんだよｗｗｗｗｗ >>157
絵と繋がるっていう非現実に酔うコンテンツだろ？
当然健常の需要は低くなるんちゃうか、知らんけど。 >>155
だから第三者入れて1度通話すれば良かったんだよ
伝言ゲームじゃ解決できないと思ったから動いているわけで
直接話す機会すら与えて貰えないのは流石に
最終的には無視してるし こうしくんやめるのだ！
そこはウンチを出し入れする穴なのだ！
>>158
だから公式声明とDMの内容見たらわかるだろ
ロアはロアのRPを守るために魔界訛りと金魚の訛りが別であることを公で言ってほしいのに対して金魚はロアのRPを守るために出身地等を言わないようにしてるって言ってんだよ
目的が同じなのに手段が真逆だからそこを訂正したくて直接話そうって言ってるわけ
これでわかったか？ >>158
それを聞く前に金魚が無視しちゃってるじゃん…
第三者を交えてでも一度ロアの話を直接聞くことも許されないのは流石に可哀想だわ >>159
だから人数増えてくりゃこういう問題が起こるのは当然なのよ
いちからは必要以上にコンプライアンス意識して健常方向に舵取りしてるけどライバー増やせば増やすだけこういうどうしようもない人間関係のガイガイも増えるだろうしどうすんだろうね >>161
こうしくんのうんちを出し入れする穴にもめがね君のが入ってるから我慢しろ >>162
ロアはロアのキャラクターを守るためにめいろに方言をやめろって迫ってるという認識に
相違はないよな？ 何でそこ誤魔化すんだ？ ロアは直情的なバカ
金魚は計算高いバカ
にじは無能所謂バカ
>>34
あれ疑惑かけた挙句急に味方側に担ぎ上げられたしぃチャイが不憫だったわ >>166
ロアは金魚には自分の方言がロアの魔界訛りとは違うものであることを表に示せって言う主張でやめさせようとはしてない
運営はよくわからん折衷案としてでよをやめろと金魚に言った
金魚は運営とロアさんが同じ意見＝訛りをやめさせようと思ってた
相違ありまくりですわ >>166
いや「話し方を変えてほしいとは言ってない」って言ってるのにのになんで訛り辞めろになるんだよ >>166
>>ロアはDMでパクりや話し方を変えてほしいと言ってるんじゃない
何回同じことループさせるんだ？
ロア自身は方言辞めろなんて迫ってなくて運営と相違があるから自分の言葉で説明したいんだろ？ 普通にネットリテラシー理解してる健常なら出身地公開強要なんかせんがな
公開したら金魚もロアも特定への道幅が多少なりとも拡がるわけで
ロアはたまたま作ったRP語で済むかもしれんが金魚は公開で確定
それをやれと？バカかよ
なんなら公開でロア特定にもつながるかな？やめたほうがいいかな？って話を運営としてた金魚がロアのためにも言わないって言いたかったって可能性もある
>>169
やめさせたいわけじゃないと言ってるけど結局は相手側の口調を問題視してる事に変わりないだろ
実際運営から標準語キャラにしろという指示が出ているわけで
それがロアの本意じゃないならまずロアが運営に文句を言うべきだろ。めいろに意味不明の表明を迫るのは違う
結局、相手の方言を問題視してかつ矯正させようとしてる事に変わりがない >>171
だからロアの要求は結局めいろに方言をやめさせる事じゃん
誤解なら運営に文句を言うべきだろ
結局ロアをとるかめいろを取るかで運営はロアをとった。方言矯正についても撤回しなかった。それが全て
つまりロアは嘘をついている 全体チャットで相談したときは緊張してるから訛ってるって体なのに
受けたからって訛り続けようとしてるのがね
謹慎から復帰の流れになるとは思うけど
正直今後コラボや案件はキツくない？コラボなんて100%荒れる上に強化された信者から事あるごとに係り要求されそうな気がするんだが…
>>172
出身地なんて別に嘘でもなんでもいいだろ
それこそ幼いころ地方を転々としてて九州のいろいろな方言が混ざってるでいい
九州のいろいろな地域を転々としてたで身バレにつながるか？
少し考えたらわかるだろ >>172
別に出身地公開じゃなくてもロアの魔界訛りとは違うってことを公表する手段くらいいくらでもあるだろ…
それを一緒に相談なりも出来ただろうに断ってんのは金魚
っていうかすでにどこどこの方言だってバレてんだよな？
実際にとある地域の方言なんだろ？もうこの1文でも矛盾してるもんなー >>173
ロアがDMで運営通しても3週間話が進展しねぇから直接話をしに来たって書いてんじゃん >>164
いちからもコンプラについては手探りなんだろ。
別に肩持つ気もないけど、
タレント売りの難しさに直面した機会として今後伸びてほしい
けど、内部の膿は取り除かないとな。 >>173
だから辞めさせたいわけじゃないから自分の考えを直接口で言いたいって言ってんだよ
それを運営挟むから考えが捻じ曲げられて伝えられてしまって方言直せになってるわけ
お前理解力低すぎるし疲れてるなら寝たほうが良いよ 時間帯のせいか急にロア信の元気がよくなってきててうける
ほんまくっそきめぇわ
ロアのお気持ちのために配慮配慮配慮配慮
>>174
>>だからロアの要求は結局めいろに方言をやめさせる事じゃん
それはお前の都合の良い憶測でしかないじゃん…
実際ロア自身は違うと言い張ってるから話をしたいと言っているんだから
流石に1度も話を聞かずに運営だけの話を鵜呑みにしちゃうのは違うだろ
ロアの言い分を直接聞いたうえで意見を変える気がないと言ってるならいいけど、実際はそうではないみたいだからなー >>162
ロア側の言い分は公式声明でもDMでもなく鳴神の動画情報だろ
あと運営から直接のやり取りは禁止されてるんだからその指示に従って無視が普通だろ
指示を無視してDM送ってくるロアの方がおかしいんだよ >>183
お前レスバに負けて発狂してるのダサいよ >>179
>>181
方言直せが間違いなら運営を通して間違いでしたと言わせればいいじゃん
その場合悪いのは運営なんだから、めいろに対して不当な意思表明を要求するのは意味不明だわ
結局ロアが運営を通して方言矯正をめいろに要求して
その後悪者になりたくないから方言矯正を求めたわけじゃないと言い訳してる風に見える >>182
逆にいかに外野がガイガイしてたってのがよく分かるけどな
こんなの時間がたてば飽きるやつが大半だぞ？ 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89cc-bsRF)[sage] 投稿日：2020/10/22(木) 04:10:17.66 ID:z+7t9wMb0 [1/5]
金魚「これは魔界訛りじゃないでよぉ～九州の方にこういう方言あるんよぉ」
ロア「嘘でよ！それは魔界特有の訛りでよ！正体を見せるでよ！」
金魚「私は人間でよ！」
ロア「ロアは騙されないのだ！」
金魚「フフフ」
ロア「クシシ」
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89cc-bsRF)[sage] 投稿日：2020/10/22(木) 04:10:49.75 ID:z+7t9wMb0 [2/5]
ロア「そろそろ魔界出身を認めるでよ！」
金魚「だから違うよぉ」
ロア「その件についてしっかり話あうでよ！」
金魚「冷静でいられますぅ？」
ロア「あー！すぐそう言うー！やめるのだー！」
金魚「フフフ」
ロア「クシシ」
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89cc-bsRF)[sage] 投稿日：2020/10/22(木) 04:16:31.95 ID:z+7t9wMb0 [3/5]
ロア「あーやめるのだ！ずるい！負けるでよ！」
金魚「先輩が弱すぎなんでよぉ～♪」
ロア「負けたのだぁ…」
金魚「何か負けた言い訳はありますかぁ？」
ロア「ヒーローっているんかな」
金魚「ぷっ」
金魚「アハハ！」
ロア「クシシ」
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89cc-bsRF)[sage] 投稿日：2020/10/22(木) 04:22:59.71 ID:z+7t9wMb0 [4/5]
普通に辛くなってきた
なんで幸せな世界線に進まんかったんや
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89cc-bsRF)[sage] 投稿日：2020/10/22(木) 04:27:19.16 ID:z+7t9wMb0 [5/5]
ロア「早く正体を見せるでよ！！」
金魚「人間って全然信じてもらえません～。どうすればいいでよぉ。」
舞元「ガン無視でおk」
金魚「わかりましたぁ！」
ロア「えー！ひどいでよぉ！」
金魚「アハハ」
ロア「クシシ」
舞元「フフフ」
>>187
～風に見える、を言い出したら糖分不足一歩手前だぞ >>187
ほんそれ
そもそも認識の違いとやらが具体的に何なのかＤＭで伝えればいいじゃん
その上ででないと話し合いの余地があるかどうかも分からんから運営通せとしか言えないわ なんか対話に答えなかった事が完全な悪だと思い込んでる方いるみたいですが、結果は変わらなかったと思いますよ。
ロアはなんとしても追い込む姿勢だし、金魚は金魚でド級の頑固だし。
対話したとしても、ロアきっかけで金魚は引退するし、それに反応した一部リスナーがロアを攻撃する結果は避けられんでしょ。
ロア信は当たり所のない苦しみを味わい続けるしかないんだ。
お前ら忘れたか？
全盛期のロアは次期天皇と言われてたことを
それだけ勢いがあったし貢献してきたんだ
なのに何も貢献してない新人を信じて、ロアを見捨てるのか？
許してやれよ
>>185
いやロアが話し方をかえてほしいって言ってるわけじゃないっていうのはロアのDMソースだけど
鳴神の証言とロア自信が書いた無編集の1文どっちがソースとして有効かくらいわかるよね
あとこの時点で直接のやり取り禁止されてるならなんで金魚は直接話すのを拒まない旨の発言してたんだ？
直接やり取り禁止って言われたのは知ってるけどこの8月2日時点で禁止されてたっていうソースはあるの？ 多分本当に二人で通話してたら解決してた気もする
誰だよ無視しろとか言ったの
いまだに本当松先生は性格悪いと思ってるけど少なくとも大人ではあったな
自分で標準語で配信するつもりだったって言ってるんだから、訛り修正に応じるの拒絶したのはキャラの話でしかない
金魚は嘘ついてるでしょ
問題の前提が崩壊してる
なんで運営がロア側に着いたのか風呂で考えてたけど聞きたい奴いる？😎
金魚が運営と話すときバリバリの標準語でロジカルに話してたからじゃね？？？
めいろはロアにだけうんこ擦り付けて済む問題が
にじさんじ自体に糞擦り付けてやめていったからロアの方支持します
表でやりあった帝華や森友はわ鬼は無視や和解でやり過ごせてる
間に入った運営が全て拗らせた
>>194
FF14の大炎上の時にそのロアはもう消えた >>195
サブ垢でとられたなんだ言ってるの見る限り普通に喋り方変えさせる気しかないだろ まぁだ金魚が直接やり取りしてたら収まったとかいう
底抜けのバァカおるんかよ
いい加減常識持って話せや
トラブル起きてる時点で当事者同士直接話すなんて運営介さないとダメに決まってんだろ
>>194
ロアのやらかしが今回だけならまぁ分かるけど
みれロア崩壊とか絵師との関係切れたりとかそういうのもあるから3回目はもうダメだろ 論理が通じない相手ってどうしようもないよな
徹頭徹尾ガン無視が正解だったかも
自分が新人の時に先輩に色々教えてもらって助かったから
自分も新人に優しくしたいと言ったるるは
何かしましたか
毎度毎度話題が来て同じ話の繰り返しでいい加減飽きてきたな
なんかしら大会やろうや
お前らなんか言うことあるよね？
>>206
夢月さんの性格じゃ落とし所もクソもなくて和解OR無視にすらならなさそう >>196
それは本当にそう思う
まあ無理だったにしても、もう少し穏便な結果になっただろうな >>191
あの声で関西弁だとおばさん感が強すぎる >>213
今日って時間あるかな？？？話したいです。
ガン無視でいいよ 辞める辞める詐欺で呆れられたあげく鳴神にリークして消えたやつなんでどうでもよくね
訴えられないだけましと思えよ
運営が声明で出したロアから金魚への送信数が9通で金魚の返答数が5通って書いてあるけどロアのスクショと合わなくね？ なんで？
全文貼られたスクショじゃないと判断出来ないんだが
>>196
可能性としては低く感じるが
この無能運営が間に入るよりはずっと期待値高かっただろうな ぶっちゃけここまで大ごとになったのは普通に金魚のせいだけどな
>>217
銀髪黒人で性別不詳でめありーと声がそっくりとか盛りすぎだろ… >>187
だから運営挟むとちゃんと伝わらないし3週間たっても全然進まないからって言ってるだろ >>211
それは運営がまともに仲介出来る前提の話なんだ
何か余計に話を拗らせた感がする >>225
そこ突っ込まれるの分かってて載せてないのアホすぎるよな ロアがベルをやたらヒーロー扱いしたりおそろの衣装こしらえたりっていう
ベルすきすきムーブは全部ただのRPだったの・・・？
ベル信の俺はめいろのほう支持します
>>196
一番無いだろ
引退してリークする奴も引退させてウキウキの奴も話し合いで折れるビジョンが見えん >>211
しかも一方的な要求だしな
取り合う必要ないのは本当だと思うわ
まさか運営が介入して強要するとは舞元も思わなかったでしょ 頑張って標準語で話そうとして、油断したはずみに方言出たら、その一瞬を切り取って「はい契約違反～wつぎやったらコラボもなしだし先輩もお前のせいで辞めちゃうかもね～w」とか言われたら「は？」って俺ならなる
後の対応が稚拙だったのは認めるしかないが
>>225
『編集済』『数が合わない』『内容も矛盾してる』『ロアからしか開示されてない』
察しろ 8/2
ロア「今日時間あるのだ？」
金魚「配信あるから今日はきついのだ」
ロア「今日時間あるのだ？」
ロアさん話聞いてよ・・・
寝る前に聞きたいんだけどロアのdmで金魚がシカトかましてる期間って何やってたんだ？
>>201
殴った奴は当然悪いし殴られててめえふざけんなよって殴り返すのもまあ悪い
でも一番ゲエジなのはそれを押さえる警察が最初に殴った奴の肩を持って反撃した奴におめえ大人しくしとけやと脅した事 >>228
いやロアだろ
要求が一方的でわがまますぎる >>187
まだロアが悪い金魚悪くないとか言ってる糖質いんのかよ
どっちも悪いが外部におもらしした金魚がクズで終わりだろ 分かってたつもりだったけどギスギスが表沙汰になった時の炎上は本当に凄まじいね
正直ここまでの規模になるのは想像できなかったわ
舞元や運営で拗れたならロアも最初から金魚に行けばよかったのか？
ついでみたいに郡道殴るロアさん見て思ったけどやっぱみれロアってあるわ😀
>>225
ディスコードの仕様で同日に送った文章は1つに纏められる >>232
あんな長い文章ちゃんと理解して読めないでよ… >>211
明らかに意見の食い違いあるんだから運営介してでも直接話せよって話よ
めいろは解決のための糸口スルーしておいて
鳴神使って憂さ晴らしした時点で支持できないんだわ >>243
そのソースって鳴神の口頭だけだよな？
ただでさえ金魚が引退盾にしてたこと伏せてたくせにまだ信じてんのかよ ロアさんて編集済みのDM出したら
金魚から編集前のDM出されるとかそんな事も考えられないんですかね
言っていいのかな
>>228
大事にしてなかったら口封じされて終わってただけだしな >>231
気がするとかじゃなくてルールなんだよルール
おまえ今後運営が信用できないから場合によっては当事者同士に任せます
とかいう特例作るつもりか？？ あのロアの晒したＤＭは
ロアの必死さにかかわらず金魚のあしらうような冷たい対応
あれは決定的にこじれるわな あのＤＭ見たら和解は到底無理だったわ 女の感情的な争いは醜い結果に終わるのだ
郡道さんは性格は悪いけどおそらく自覚はあるし性格のいい振る舞いも理解してるからな
だから他人とのコミュニケーションにおいては健常になる
一番重要なのはロアがキャラ変しなきゃ辞めるとかホントに言ったかどうかだな
マネなんかがロアのパクリって言われまくってるからやめたほうがいい
くらいの事でも発狂してそうな攻撃性見えんだもん金魚
>>225
読めガイジ
改行して送るのと短期間で複数送った場合とで行間が変わるんだよ
1.2行目と2.3行目の間見比べてもらったらわかると思うんだけど
で、それを踏まえてカウントしていくとちょうど8通になるんだ
カーソル合わせたら同時に送ったの文は色が変わるからそれで数えて8通だったってだけなんだよ…
嘘かどうか気になるならスマホで改行有り無しで投稿してPCで見てみるといいよ 昨日の深夜にかなり信憑性高い長文貼られてなかった？
にじさんじ がキャラ被りご法度って奴
>>252
金魚が黙って死ねば運営がもみ消して終わりだったから！ >>258
ロアと矛盾した公式文だす運営よりは信ぴょう性あるだろ 一つ言えることは、金魚は鳴神にリークして大正解だったなｗｗｗ
>>258
は？？？運営が金魚に訛りやめろやって言ったのは確定なんだがお前何言ってんの？
ロアのＤＭ晒しでそこは確定してんだろ >>256
だから「運営を介して直接話す」って要求を「運営を介して」伝えろよ
なんのためのマネージャーだよ
なんで直接凸るんだよ恐怖だろ >>184
ロアが７月下旬に運営にめいろの訛りを矯正してほしいって要望出してるのは公式の報告文に書いてるだろ…
その後ロアが出身地公表するなら訛り出してもいいって考えを変えてる（鳴神によれば）
そもそも紛争状態になってる当事者間で本人同士だけで話し合いなんてまともにできるわけない ルシルフル
話し方を変えて欲しいっていってるんじゃないのを分かってほしいです
にじさんじ
「金魚坂めいろの配信における、夢月ロア特有の『なまり』に似た口調を可能な限り訂正して欲しい」との要望を受けました
１．ロアが嘘をついている
２．にじさんじが嘘をついている
さあどっち！
夢月がマジで無理だと思ったのは自分のリスナーと周りのライバーには謝ったけど
金魚に対して一切謝ってないところ
>>266
あーどっちも💩女共だけどロアさんとの明確な違いって自覚あるかないかの差やな ハム太郎配信停止に仮にロアが関わってたとしたら
金魚とのやりとりでヘラってる最中に方言とか関係なくゲームキャラの影響で
「〜のだ！なのだ！」って言いまくる新人がまた増えてそれが定着するのを運営が恐れてたか
ロア金のいざこざを知ったセレ女のマネージャーが難癖つけられておヒスに飛び火しないようにストップかけたかのどちらかだろうな
>>257
発端はロアだけど社内で解決できる問題を外部に持ち出したのは金魚だろ みんなロアと金魚の事でこんな争えるなんて
にじさんじが好きなんだなぁ
>>274
今後個人勢としてやってくなら悪手でしかないでしょ
もう誰からも信用されない >>253
でも運営はロアから貰ったスクショでログ見て報告したんだから送信数と返答数と運営の言った数と合わなきゃおかしいじゃん 小説書いてるんだけど今度喧嘩のシーンで「直接話して冷静でいられますか？」ってセリフ使っていいかな？
運営にまともな脳みそと調整能力があればよかっただけの話
メンヘラ雇ってんだからきちんとケアしなきゃ爆発することくらいわかっとけ
何も考えずにロア優先してるから金魚爆発させてんだ
運営はなんでロアの肩を持ったんだろうな
立場が上の人が強要させようとしたらパワハラになるのに
結局ロアがどの程度の訛りなら妥協できたんだか
半端な訛りとか気も頭もめっちゃ使うだろ
ニュイ「正義ヅラしやがってよぉぉぉぉおおおおおおお」
スウジー「体調悪いんで～」
カマ「力が欲しい(スウジー守る)」
鳴神DM晒しで吹っ飛ぶご予定の虐め一派の方々震えてる?
>>280
殺してごめんなさいとは言えないだろｗ
もう死んでるんだから >>288
それな
まとまってるならその数で一致するはず なあ、t=6633でも聴いて笑顔になろうよ
貼ってくれないか？
>>211
マジもんの社会経験ゼロのバカが言ってるだけだろ
第三者介さず直接話しましょう、ほど危険なものはない >>285
それはつまり被害者である金魚が黙っておけば済んだ問題という事？ >>269
２枚目で8/2に送信した分は最後の以外は改行なくね？
それで数えたら9だけど >>251
めっちゃ気にかけてるよな
みれロアてぇてぇよ >>280
金魚に謝らないのは間違いなく自分が悪いと思ってない女の行動そのものだよな
多分謝れって表民に凸られたら感情論で何か言ってくるような感じ
内心すげーイライラしてそうだわ夢月さん
だから郡道さんの1文添えたんだろうな 絵師でも何の悪気もないタイプのトレパクした側は異様に強いからな
どの件を見ても本人に凸られたとしても自分はパクってないと毅然としている奴ばかりだった
早まってなんの補足もなくメールのログをブン投げたロアさんはそれはそれで信用できる
>>287
やってくつもりなんてさらさらないだろ
普通にロアと運営に石投げて一般まんさんに戻るだけだよ 正直金魚アンとしては運営GJとしか言わざるを得ない
まぁガイジだとも思いますけどね
思考停止で「どっちもどっち」にしようとするやつ腹立つわ
完全に被害者と加害者だろ
>>228
大事にしたのは金魚かも知れんが原因は双方に有るとしても9割ロアやぞ >>279
ロア意見が運営に上手く伝わってなかっただけじゃない？
ロアが金魚の何を変えたかったのかよくわからんし >>289
普通にワードパワー強いからパクってけ
誰かとの口喧嘩の時にも使え きらめって金魚とコンビ売りでpvまで作られて盛大にデビューしたのに今回の騒動蚊帳の外って感じで草
>>300
とりあえずこのスレは並走低速スレで200くらいまではゆっくりレスバしてたから読んで >>274
鳴上にリークしたのは金魚じゃないんだが ロア信さん「ま、まだだ！ 金魚を悪者にすれば、ロアちゃは被害者なんだ！！！」
こわすぎィ！！！
>>271
緑 キンレンカのことだろ？
ハヤマオはかなり仲良いけどな気の強いライバーはそういうこと言うんだろうな >>211
運営いれて直接話せば解決してただろ
金魚も出身地言うって結論にたどり着けててロアの要望通りになってたのに運営がガイジだからこじれてったんだよ
こんなん責任はロア1、金魚1、運営8くらいの割合だわ >>310
完全ならどうしてこんな結果に？思考停止では？ >>263
いや、ルールはそうなってるだろうし普通はそうすべきだろうが
現実的に今回運営が入ったせいで拗れてるように見えるから
介入しない方がまだマシじゃんって話 >>280
これ
しかも勝利確定してからのスクショ晒し
興奮してきた ロアが金魚への謝罪だけは一切しないのは何かの意地なのか？
自分の首締めるだけなのに
>>289
金魚が口に出して言ってる姿想像したらそこそこ強キャラ感ありそうで草 >>21
それじゃ示しがつかないでよ🥺
運営「あやべっ…とりまねよ😴」 >>312
ロアが嘘をついてないなら金魚にパクリじゃないです宣言を要求させるんじゃなくて運営に文句言うべきだし
今回の謝罪の対象に金魚がいないのがおかしい
これ何度言わせれば気が済むんだ
メンヘラ女の明らかに矛盾した言動を擁護し続けるのは無理があるぞ チャイカと椎名が金魚に辞めるなって言ったなら
椎名とチャイカが鳴神に売ったんだよロアを
レジスタンスだ
これで終わらないで加担したやつらリークされたらどうする?
恐ろしいことになるよな…想像もつかねぇ
嘘松は色んな相手とコラボしてる
その時点で他人に迷惑かけるような人格者ではないと分かる
天皇がタイマンでコラボしてる訳だし
天皇がタイマンコラボした相手で問題あった奴がいたか？
そういうことだよ
>>319
何度も言わせんな
その「運営いれて直接話そうぜ」を運営に言え
本人が直接言いに来るな
あとついでに言うとロアは「運営介して」なんて一言も言ってない >>211
マジでこれ
運営通さず本人に直接話に行くとか非常識としか思わない
その点金魚はよく耐えたよ
最終的にはメンヘラ化させられたけど ただただ勿体ねぇ
昼メロゲーム実況とか面白かった金魚には期待だったし、ロアもそれこそ訛り被り如きで推し変などしない固定しっかり掴んでただろうに
考えうる最悪の結末だわ
ロアが屑でコンセンサス固まってるんで1.2串ダンクの現実見ろよイカレ糖失信者
あとパクリとか誰に言われたのかわからないけどロアはパクリって言葉で運営に言ってないしそこ(パクリという点)で変えて欲しいっていってるんじゃないのを分かってほしいです
こうだろ？変えて欲しいとは言ってるし運営の主張と矛盾しない
>>326
ロアは自分が被害者だと思ってるから
謝るのは金魚の方だと本気で思ってるぞ >>332
こいつ無理だってなったから1回目だけ止めてあとはスルーしたんだぞ >>211
正解
そもそも夢月さんサイドに論理的に思考できるようには見えないね
あんなDM泣き落としか脅しのどちらかしか見えないわ >>278
だからそれは運営がとらえ方を間違えてそう言っただけで実際はロアのDMに書いてある通りなんだよ
運営のとらえた言い分とロアの主張どっちがロアの意思かくらい考えたらわかるだろ これがロアと金魚じゃなくて緑と黄緑だったら緑が総叩きやったんやろうな
多少なりとも擁護湧いてる時点でロアの勝ちかもな
悪気がないとはいえ一人のライバーをパワハラで引退に追い込んでるロア引退以外で収拾つかないでしょこれ
ロアが魔界訛りは自分のものとかいう頭おかしい主張をしてしまったのもライバーという浮世離れした世界でチヤホヤされすぎて平衡感覚が狂ってきてるってのもあるだろうしある意味いい潮時ではあるんじゃないか
>>340
コンセンサスコンセントコンプライアンスコンルル 復帰配信で方言そのままの時点で方言の件は片ついてるんじゃ？
>>326
深く考えて無さそう
悪いと思ってないから謝らないし、悪いと思ってないからあのスクショ晒せるんだろ しかし金魚は文章から見ても頭の良さが際立ってるな
意識高い系姫って感じ
それに比べてロアっさん…
>>297
自分が殺したやつくらい墓標に謝りに行けよって話
会社から罪に問われてもないんだからそんくらいしないとなんの謝罪やねんと 運営がロアと金魚2人で話すべきだと考えてなかったから金魚もそれに賛同して従っていたんだろ
>>329
ぴえんじゃねーんだよ
最初の難癖を諌めるのがおめーの仕事だろうが！ >>310
どっちかに肩入れしてる奴らは片方叩きまくってどっちもまあまあ好いても嫌っても居ない奴らがどっちもどっちって言ってるだけだからな
アンスレ全員どっちかの味方に偏るわけないだろ >>323
当事者同士話したらもっと拗れてた可能性も高いんだよな ロアもきちんと謝罪すればいいのに
あんなの謝罪風勝利宣言だわ反省の色皆無だわ
>>278
だからロアと運営の意見に相違があるって言うのもロアが言ってるよね？
それを話し合いたいと言ってるんじゃん…
金魚が言ってるのはあくまで今までと変わらない伝言ゲームの1点張りなのに今まで全く進展ないからロアが動いてる
当人同士が嫌なら第三者を交えて通話を提案することもできたはずだよ
それを全部すっ飛ばして最終的に金魚が無視決め込んでるんだよ 郡道が華麗なバクスタをロアさんに決めた次にバクスタ決めるのはまひまひしかいない！
>>320
いや妥協案出したんだろ運営は
それを飲んだフリして復帰配信で契約違反したのは金魚じゃん
それでクビ確定して外部に愚痴って結果鳴神に届くって最悪じゃねーか >>211
力関係で上の相手から直接対話しようと持ち掛けられたら断らないと駄目だよな
対等な話し合いには絶対ならないんだから 舞元舞元言ってる奴、ネタになってねーよ
火消しか？
>>312
最終段階の報告に至っても意思の共有出来てないなら運営とロアがゲェジ過ぎるだろ
相手させられた金魚が余計不憫って事にしかならん >>290
ほんまそれ
我儘伝える以外なんもできてねえのに伝えてただ拗らせただけって印象だわ ロアまともな思考回路してないの丸出しで
これスレに現れる会話不可能なガイジと同じレベルだろ
逆に直接話してログ取ってほしかったわ
>>326
負けたの金魚の方だからな
正義はロアなのだ、それは運営が証明してくれてるのだ、謝るのは死体の方なのだ
これからもずっと"命と同じぐらい大事な""一年半の重み"を棒にして振り回す上級国民ロア様に怯えろ >>294
内部にロア信者がいるから
今まで冗談みたいに噂してたことが全部真実だったんだ >>361
なんで金魚と話し合うのか
なんで金魚と話し合えなかった結果、金魚が追い出されるのか
話が全然繋がってないですよ 金魚頭はいいけどゴミみたいなゲーム操作だったな…
てか配信スタイルロアってより社とるるのがどっちかと似てたが
訛り以外に不満持ってたとしたらどこだよ
そこ以外似てねぇし
ロアさんもやめる瞬間暴露しまくってくれねーかな
性格悪いのもうバレてるし
どっちもどっちだけど金魚が一方的に被害者ムーブして無敵の人になったのは嫌いだわ
運営がロアに肩入れしたこととロアが無茶な要求をし続けたこと
まあね、壊れるよこんなこと初日からやられたら
まぁ管理者が悪いのは百も承知だけど
運営目線で立つと金魚も貯まったもんじゃねぇな
>>341
マジで脈絡なく刺されるのほんとおもろいわ
郡道さん呼びもインパクトあった >>301
第三者介さず直接話そうとは言ってないよね？
今までロア→運営→金魚、金魚→運営→ロアで運営挟んでの伝言ゲームで思ってることがちゃんと伝わらなかったから直接がいいって言ってんだよ
お前が馬鹿だからそれが理解できないだけ ロアはライバー向いてなさすぎだろ
コンビニのバイトとかで揉まれてきたほうがいいんじゃないか
>>361
第三者を交えることを提案してるのは金魚
無視して直接通話を求め続けてるのがロア
現実見よ？ >>310
初手＠Everyoneを被害者はちょっとなぁ
椎名でさえこいつどうしようもない燃え方するわって甲子園指名したやろ
ドラフトは椎名だけじゃなく監督メンツの協議で割り振ってるやろうし
配信で母親が鳴神推しなんて話しした事ある椎名も事情聴取とか受けてそう 誰が悪だのの擦り付け合い醜いなぁ
金魚引退した時点で満足した俺勝利だわ
金魚からすれば一方的にパワハラされてるんだから告発するのは当たり前で
その告発に対して加害者側が被害者面するのは完全におかしい
教師いじめ事件思い出したわ
あれも首謀者の女は自分が被害者ですと言い張ってた
>>364
何が契約違反だったのか一切不明だけどな
声明によると匂わせ罪らしいけど、まさか運営でもアンチでもない＝ライバーだ！というアンスレレベルで糖を失ってたのかな >>364
運営承認済みの配信内容で、ロアの名前もまったく出していないです
契約違反していないのに、契約違反として解雇しているので、普通に裁判すれば負ける案件です・・・ めいろ擁護が多いのだけは本当わからん
まあもうホロに勝てる気しないしこのまましぬだけだね
>>364
そもそも契約違反っていう運営の言葉が鳴神並みに信用できねんだが >>377
お前には出来るかもしれないがロアさんには出来ないんだよ なあ、葉山がおもんないからずっとロアアンやってんだけどロアが叩かれるのって葉山がおもんないせいだよな
おい葉山！ロアが大事ならもっとなんか面白くしろ！！！
>>361
ロアと運営の間の相違ならそこで話し合ってキッチリ文章にすれば良い >>346
お前はロアのなんなんだよｗ書いてることやばいぞｗ あの
12時間ぶりにきたんで金魚ロア について教えてもらっていいですか？
>>375
辞めるの決まってるからDMも出したんでしょ でよに不利すぎてあのDMどう考えても晒すべきじゃなかったと思うんだけどな
鳴神に晒されるくらいならって感じ？
>>384
配信中に来た3回のリマインドが嫌がらせだからやめさせるように
以後連絡させないよう運営に指示した
これは金魚が言ったこと つーかお前ら仕事中なのにメンヘラ女から現在進行形で使ってる端末にしつこくラインみたいなもん来たらうざいだろ
しかも接客業だから声色を変えられない
なんで金魚がロアに配慮して妥協しなきゃならんの
舞元もガン無視でいいよと言うぐらい理不尽な要求なんだから最初からおかしいわ
標準語で配信する気あった事漏らしてる以上そこからはキャラ付けの問題でパワハラ関係なくね
早期に話し合えれば多少はマシだったかもな
通話無理ですでロアもぷっちりいったんだろうな
>>364
運営の解決能力に何か不備があったんなら即鳴神からカウンターあるやろしまだ出てないあたり金魚が一方的に好き勝手やったんだと思うわ >>392
ヤクザに難癖つけられたのが発端だからね
その後揉めたとはいえその最初の事実は変わらんし >>392
これだけ言われててどこら辺がわからないのか逆に聞きたいわ とりあえず金魚に部分的にでも謝っといたほうが良かったんじゃね
イメージ最悪すぎるが
知能の程度に違いはあれど金魚もロアもまんさん特有の被害者根性丸出しできっついわ
>>290
それな ロアのケア出来ないからって金魚に全部ぶん投げたらそりゃ爆発するわな
初手でロアちゃんの強みは他にあるとか全然被ってないよとか励ましたりして疑惑を解消してりゃ良かった １年半も仕事してりゃどんな性格か把握してるだろうに >>373
運営との相違の誤解を解くために1度話し合う必要があると感じたからだよ
金魚が追い出されたと思ってるのはお前が糖質だからだ
実際は幾度とない規約違反を犯したから契約解除になっているだけだ
お前はそもそも理解しないか出来ていないだけだろ
何度も言ってるけど情報漏洩はどの会社でも普通は解雇です >>400
もっとぐちゃぐちゃにしてほしいわ
大好きなマックの包装をあけたときの気持ちを思い出してほしい >>384
金魚は挟んでとしか書いてない
交えた話が出来てたらよかったんだがな あとの動きは金魚がおかしすぎる
何もする必要なかったのに自爆し始めたんだから
敵を攻撃することしか考えてない
>>400
そうか？俺には囲い強化に見えたんだが
実際リプがえらいことになってる >>414
ロアさん
情報漏洩してDM出しちゃったから解雇かぁ >>384
金魚のログの次のロアのログで普通に運営通して3週間進展ないって言ってんじゃん
なんでそこ無視してんの？ これでこそマックだよぉ！
ごはんのベーコンレタスバーガーの包み開けたらもうぐっちゃぐちゃなのだ！
これでよ！ロアの大好きなマック！お前期待した通りでよマックはぁ！
これディスってないかんね？もう大っ好きなの！
モスは開けたら整えられてたのだ…嫁入り前って感じ
このままお嫁さんに行けますよって感じ…でけど～！
マックのごはんバーガー開けたら散らかってんのぉ！
めちゃくちゃ散らかってんのぉ！すごいびっくりする！
モスの包み開けた後だからびっくり！めちゃくちゃ食欲そそるのだ！
ﾖｼ ﾀﾍﾞﾙｿﾞｰ
これ褒めてるからぁー、ロア死ぬ前に何が食べたい？って言われたら
マックってずっと言ってたぐらいマックが大好き
ぽるるありがとぉ～！
ﾀﾍﾞﾙﾖー
まずぅ…お…？
ちょっとよくわかんないなぁもう一回食べるのだ
ほぉ…
なんでコメで挟んだんかなぁ？
これパンでも良かったかもしれん！
ロアは有利になると思ってあのDMを出した
つまり自分は方言の矯正を要求していないと（運営側と明らかに異なる）主張をしている
どちらかが嘘をついてる
そして嘘をついている可能性が高いのは圧倒的にロアなんだよ
残念なことに
>>337
運営介してとは言ってないけど二人っきりでとも言ってないだろ あほかよロアさん謝ったらなんで金魚引退したんだよって表はもっと燃えるだろうが
>>410
それはねーわ
ロアも金魚も運営もクソなのはどうあがいても確定事項 >>391
重大な違反って書かれてるんですが……しかもそれで解雇ではないし 俺は敬虔なロア信だったけど今回はさすがに擁護できない
性格悪そうな女だと思ってたけど訛りごときで
金魚擁護というよりはロアがヤバすぎてみんなロアやべ～つってるだけだぞ
ロアが訛りはパクリでよ～とか言わなかったらそら誰しもが金魚やべーってなってた
>>414
不当な契約解除が決まったので、内部告発しただけです・・・
時系列が逆です・・・ 流石俺の葉山…シャドバで心を壊しているだけあって友だった者が炎上していても何一つ変わらぬ配信styleを貫いてくれている…
>>418
進撃の巨人見て英気を養ったからな
覚悟が違う ロアが引退を盾にして本部長が出張ってきたきた部分抜いてるんだもん
完全に金魚を悪者にしたいだけでそれ信じるやつはマヌケか？
>>414
だから誤解なら何でロアは運営じゃなくて金魚を詰めてんだよｗｗｗｗｗｗｗ
意味わからん。ロア信者頭沸いてるのか？ >>364
運営にとって最大の失敗はライバー二人停止した今の現状なんだわ
運営はお前と同じように自分達は少なく最善を尽くしたと思ってると思うが結果失敗してるんだよ
明らかに運営は対応を間違えた >>374
ド下手だったなｗ
でも空気読んでか次からクイックセーブ封印したりする抜け目ない感じは好きだったわ >>402
ロアの晒したDM見た？
金魚は運営はさもうって言ってロアが運営なしでって返してるんだけど >>382
それをロア本人が金魚に直接DMで送ってしまったのがまず間違い
最悪でも双方に中立な立場の別のライバーが間を挿むべきだった
ロアのやってることは下手したらパワハラに該当する やめる会社にできるだけ損害を与えたいって思う金魚の気持ちは理解出来る
>>377
じゃあなんでロアに謝罪配信を求めるの？
お前のいい文なら今日出した謝罪文でいいよね？ >>427
お前仕事辞める時会社の機密ネットに流したりすんの？ >>389
当事者間で結んだ契約内容を公に告白するバカはいねぇよ >>421
進展させない運営に文句言うべきでは？
この時間ロア信ガイジ多くね？ 尊敬してる人やら同僚にロアの主張に賛同してくれるライバーがほとんどいなかったようなこと前にロアがツイートしてたしこれで残ったとしても今後の箱内での居づらさは相当やろ
この件に関して言及する有産総じて萎えるわ
特に露骨にどっちかの肩を持つ奴
>>412
金魚は実際になん癖付けられた被害者だろ
一方的な要求断っただけなのに追い打ちかけられてるし ホロライブのサメが一か月で登録者100万人になるのに30万人のロアごときが偉そうにしてるにじさんじ
終わりやね
この時間帯の5ちゃんは濃厚だな
ガチでやってそうな『深み』がある
金魚がどれだけ大げさに騒いでようがロアさんが最初に文句言わなきゃ良かっただけだよね？で話終わるんだよ
>>433
ライバーの資質ってこういうとこなんかね その忠告ロアだよって唆した奴が金魚に鳴神勧めて法務からライバーに当てたSlack漏らしてる可能性はある？
金魚のこの自分を道連れにしてでも相手の全てを破壊する意思
たしかにめろはメンタル強かったよ
復帰配信でメンタル弱くね?とか言ってすまんな
>>428
具体的にあの配信の中で重大な契約違反に当たる部分を出してください。 どうみてもみんなガイジじゃないか！
まともなのは僕だけか！？
>>456
ビックバンなければこれ起こらない説！？
ビックバン最低だな >>384
第三者を交えるのと第三者を通しては意味合いが違う
現実見れていないのはお前や 最初のロアの訛り直せは有りとしても、その後の無理ですっていう回答に納得しなかったのが怖いわ
まひまひの時は封殺できたんで頭おかしくなってんだろうな
つか最初っから運営噛ませずに直接"なんか周りが被ってるってうるさいし扱いについて二人で話合わん？"って言えば直接対話行けて平和的に解決できたんかね
運営噛ませたせいでロアから一方的にパクリ扱いされてるって認識から始まっててこれがもう拗れる原因の一つになってる
運営にスレで湧いてるようなガイジロア信が居て金魚に強く当たった可能性ない？
金魚がメンタル強者だったから良かったけど普通の人なら泣き寝入りだよね
今まで何人ロアに潰されたんだ？
>>384
金魚が言ってるのはロア→運営←金魚で話そうってことな
ロアは口で直接伝えたがってるだけ
2人きりで話したいとも言ってない
お前が現実見ろ >>421
進展しないからって本人が乗り込んでくるのかよ・・
両津勘吉並みだなお前のモラル 丁度いい奴に全責任あるように見せて
俺ら悪くないよ注意しといたよってのはどこの組織も一緒だな
有りになってからなかなか出来なかった対立煽りがいっぱいできてはしゃいじゃう…
俺はそんなお前らが楽しそうで嬉しくなっちゃうね
大多数の人はロア悪いと思ってるけど
ロア自身は反省の色なし
信者も盲信してる
今後も同じようなこと繰り返すわこれ
俺夢月さんの「""直接""話そう」って連呼するのヤクザみたいで怯えちゃったな
>>448
いや？契約違反なら出して自分の正当性を主張するよ？ 先輩が偉くなるのなんてどの会社でも同じだけど自営業の集合体みたいなとこでもそうなるのはキツいな
>>423
最後の可能性の話はどこから出てきたの？主観？
なんかしらの証拠がないことにはどっちとも言えないが ハム太郎封殺がマジだったら
本当に気が狂ってる証拠になってしまうな
今暴れてるロア信さんはよくあんな脈絡もなく本当松ぶっ刺したメンヘラ女を信じられるな
仮に金魚がメンヘラ地雷女だったとしてもあの一文で夢月さんの方が金魚以下のクソだって断言できるんだが
金魚は本当に不当解雇だと思ってるなら法的機関行けばよかったよね？
鳴神にリークしたってことはそっちじゃ勝てないの本人が認めてるやん
>>447
そこは普通に問題あるし俺が言いたいのはそこじゃねえよ🥺 >>375
嘘松戦の時もやってたはずだしそれも晒してほしい にじさんじに入ることが出来て
本当に良かったと思っていますよ…？
皆がんばってるけど
１期生は本当に誰よりも頑張って来たし
頑張っている。
１から積み重ねて大きくしてきたものを
どんな感情からか知らないですけど
内部から崩そうとしてる人がいるなら
私は絶対に許さないですからね？
>>460
運営に言ってくれ
本件の内容や経緯を公にしたって書いてるけど >>464
普通引き下がるところを押し通そうとしてる時点でやばいわな >>437
だからロアのDMに運営通して3週間たったけど何の進展もないって書いてあんじゃん
だから話して誤解ときたいってことだろ？
てかあのDMでパワハラだとかいじめだとかは無理あるわ
鳴神があのDM以上の物出せばいいけどな >>480
さすがにそこをマジにする奴は糖を失い過ぎ マジで界隈しらんけど騒動だけ見てる俺からすると
責任はロア3金魚1運営6だろ
そもそもビジネスとしてロアと金魚が話し合う理由はない雇用元と話すべき
全方面に地雷を撒き散らしてるロア
追い詰められたのは分かるけど全チャした失点はどうしても拭えない金魚
ロアを説得して信頼を得つつWin-Winに持っていけなかったクソ運営
何をどう見ても運営のセンスの無さが光ってる
ロアから訛り禁止令が出てなかったら金魚はやばい人間にならなかったと思うと人間いつどうなるか分かんねえな
金魚才能ありそうだったからマジもったいね
>>481
本当松は正直みれロア関連抜きに嫌いなんだけどこれは本当にそう
郡道さんあまりにもとばっちりでワロタだけどあの一文で夢月さんはマジで"信用できない" ロアがパワハラして運営がそれに乗って金魚を引退させたというだけの話なのに
ロアは悪くない！ってなるのすげーよ
>>482
勝ち負けっていうか裁判起こすよりスピーカーに喋るほうがお手軽でしょ >>446
謝罪配信なんて求めてないよ
引退してくれればそれでいい。まぁするやろうけど。 >>479
どんなに悔しくてもネットに晒すのだけはあんまりお勧めはしないけどね…他にも方法があるんだから落ち着いてほしいわ つか訛り地域晒す折衷案ってロアの発案じゃないと認識してたんだが違うの？
納得できないところをなんとかかんとか言ってたし運営か他ライバーの進言やろ
ていうか魔界じゃないからセーフって子供かよ
>>423
そもそもロアが有利になると思ってDM出したって思い込みは間違いだろ
ロアさんが何を思って晒したかは判明してない >>484
vs郡道さんのときのDMまじでみたいよな
今回みたいに直接話がしたいですって連呼してそうだけど なんで三週間も話が進まなかったかというとお互いに折れなかったから
平行線なのに直接話しても無駄だわ ロアのツイート見る限り何言っても絶対納得しない
>>440
その次の金魚の返信で金魚は運営挟むならありって返信してるよな
その後のロアの返信読んだか？運営挟んでも話進まねぇって出てるじゃん 運営の発表に納得いかなくて
ロアがスクショ出したとかないよな？
運営自身アンスレと同じように誰が"悪い"かを軸に考えてそうで寒気するわ
悪いのは運営でいいんだよ
最終的にライバー二人が活動できて案件継続できてお金稼ぐこと、これを達成するのが運営の勝利条件なのにズレてんだよ
カバーのほうが会社経営わかってるよマジで
方言公開はロアのRPに影響するからできないとして金魚も魔界訛りということにすればよかったのにロアが突き放したんかな
んで箱壊すことに決めたって感じやろ
>>195
いやお前が「ロアはロアのRPを守るために魔界訛りと金魚の訛りが別であることを公で言ってほしい」って言ってるのね。
その情報源は鳴神だろ
急に話題変えるのやめてくれる？話になんないから
あとお前の中の疑問なんて知らねーよ
表に出てる情報以上のこと分かるわけないだろ >>496
ほんとそれ
擁護してるやつはどういう神経してるんだろうな 金魚の匂わせ契約違反
ロアの匂わせが契約違反じゃないって言うのがよくわからん
それともロアにも注意が入ってたのか？
>>473
運営も非を認めていないからね
お互いの主張が食い違っており、しかもロアと運営の言い分にも齟齬があるのにこれを信じろなんて到底無理
成長なんてしないしこんな運営認めて良いはずがない 1つ言えるのはロアがDM晒すんじゃなくて運営が盾になって晒すべきだった
>>492
運営が一番悪いは同意する
メンヘラ女集めて商売してるのに十分なケアが出来ていなかった
まあおおかたロアがあいつを引退させなきゃ私が引退するって暴れた結果なんだろうが 金魚もロアも気が強かった
どっちかが例えば えるさんなら何も起きなかった
鳴神を頼るしか方法がなくなるまで金魚を追い詰めたのは誰だろうな？なあ？
めありーが本当松と絡んでたけど本当松はまともだったな
やっぱめありー見とけば大体の人間の出来が分かるな
さすが塩を察知してフレンド登録無視した奴だ
まずDM送れるんだから直接会う前にその内容送れば良いだろう
第3者もいないし伝言ゲームにはならんぞ
>>511
そもそも匂わせで契約違反になるならライバーの大多数が該当するだろ
基準はどこなんだ >>440
お前こそ読んでんのか？
ロアの方ははじめましてで始まって
それ以前にあった運営介した文面やり取りじゃなく通話を望んでるだけやろ
そこに誰か同席させるかどうかは通話できる日程時間と一緒に決めればいい事
でも金魚は無視だし運営にこれを嫌がらせとして禁止させるよう申し入れたと復帰配信で語ってる
で、鳴神の方も個人のやり取りは禁止されたと言ってる 運営がロアをたしなめてたら終わってたのはそうなんだが、ロアみたいな真性ガイをたしなめるとかクソむずかしくね？
最悪切ればいいって割り切りゃいいけれど、切らずにって言われたら俺だったら泣くわ
そもそも仲介してんのに勝手に本人同士で話し合おうとするガイジっぷりだし
まあロアに忖度して金魚に折れさせようとしたいちからもガイなのは間違いないけれど
夢月さんみたいな女よくいるよな
話あおうって言うけど実際話あってみると感情論や泣き落としか同情を誘うかの3択しかしないやつ
まじで話にならんくせに自分はロジカルに話せたと思ってる女
あー運営を何故か男だと思ってたけど間に入った担当もまんさんなのかね…
金魚が従ってたってなら金魚擁護するのはわかるんだが
最後まで全ツッパだからな
譲歩案も拒否って、最終的に相手側が完全譲歩したのに、嫌がらせうけてたとか配信で暴露して、それ注意受けたら２度目の引退言い出してリークだから擁護ができん
リークは金魚の関係者って可能性もあるけど
「話したいです」は脅しじゃなくてロアの善意で言ってる可能性はゼロじゃない
運営がロアの要望を曲解して変な指導入れてることを伝えたかった、みたいなパターン
でも受け取る側はそこまで考慮できんわ
配信中にあんな必死な詰め方しちゃったらパワハラ言われた瞬間に負けだよ 悪手でしかない
ガチで直接話せば言いくるめられると思ってそうなのがロアさんの怖いところ
>>523
デビュー日起算とか登録者数とか持ってる他者案件数とかで閾値が変わってくるんだろ ヒスイとかいう女がハム太郎なんかやったせいで我が無実の罪擦りつけられてるでよおおおおイヤぁああああああああもうあいつクビにしてええええええ
>>488
問題をすでに抱えた当事者間でのDMに問題がないと思ってんのか？
第三者を挿まない直接的なやり取り自体が問題なんだよ >>522
あの内容見るにロアさん筋道立てて話す事すら出来なさそう
普段の雑談聞いてないけどキチガイトークなん？ >>507
カバーは郡道さんみたいなもんだからな
性格は悪いけどウケのいい立ち振る舞いはわかってる
にじさんじ今んとこ俺は悪くねぇを繰り返すロアさんと同レベルだからな >>396
ロアには出来ないから会話にこだわったんだろ？
>>文章だからきつくみえてしまったらごめんだよ
この文からでもロア自身が文章に不得意だってのも分かるだろ
結局最後には金魚が無視してんだからどうにもできないんだが… >>469
だからそのログには二人きりでとは書いてねぇだろ >>482
物的証拠不十分なだけで
一部のパワハラ認められるだろ
金魚に余裕なかっただけ
結果的にロアといちから大炎上で大勝利 >>195
運営が禁止してるのは直接のやり取り、金魚が言ってるのは運営を交えたやり取り
お前酒でも飲んでるのか？ 少なくとも復帰配信を方言でやった時点でなし崩し的かもしれんけど方言問題はひとまず解決してるような気はするけどな
>>528
あの文章自体矛盾だらけだから全く信用できないんだが >>529
善意なら詰める相手は運営になるので単に悪者扱いされたくなかっただけ
めいろ詰めてる時点で方言やめさせる気満々でしょ >>524
無視してないじゃん
「運営を介してやりましょう」といってる
そもそも金魚からすれば一方的に難癖付けられてるだけで、話し合う必要すらない まあ最初にロアを運営が諫められなかったのが全てだわな
その後の動きは金魚にも非はあるだろうが
>>440
運営無しでとは書いてないけど
運営を挟むと、つまり運営に自分の言い分を伝えてそれを運営が伝えるんじゃ正確に自分の意思が伝わらなくて全然話が進まないって言ってんだよ >>524
だからそれをなんで金魚本人に言うんだよ
まずそっからだろ
その「通話を運営を介してやる」のを運営に言えよって言ってんだわ 金魚は鳴神にリークしてないなら、リークしたやつは金魚に不利益を与えた事になるがどうするんだろうな
金魚は今から弁護士に頼ってもマイナスを請け負うことになるんだが
>>497
傍から見てたら契約違反で解雇された方が普通に悪やろ
不当解雇ではないと認めてるから自分を被害者に見立てようとしてるようにしか見えんわ >>535
金魚に悪者にしてロアを守るつもりがブッパされてロアを守ることを諦めてロア切り捨てに走ってるもんな アンスレでハム太郎をロア説出したらまた事実になるぞ
やめないか
>>482
先輩に芸風変えろって言われるのがパワハラになったらもう何も言えねえよ
他に何か物証あるならともかく すまん、まひまひはロアにやられたんか？
第一被害者だろ��まひまひもなんか言え��
メンヘラは直接話したいって確かによくいう気がするわ
一方的に自分の話したいことだけ話して泣くんだけど
>>420
運営の許可あるのとなしじゃ全然違うけどな
ロアは許可ありで
金魚は許可なし
この違いだぞ？
アロエだって許可あると言っていた転生だけの話だったらクビにはなってないだろう
許可のない千歳の話も暴露しちゃったから処分されたわけで >>548
そこらへんは考えてもどうにもならんだろ >>507
仲裁の名目で不平等な介入してる時点で運営が一番頭おかしい
ロアと金魚間の問題なんて実際よくあることだし >>536
時間使える文章も書けない奴がリアルタイムで会話できるわけないだろw >>507
よくある責任の押し付け合いしてるのはひしひしと感じる
正直こんなもん代表者が名前出して謝罪文載せて終わりだろって思う >>525
そこまでの過程で飴と鞭が準備できてない運営がクソ ロアがDMを自分で晒したのは違うことを憶測で言われるのが嫌だからの一点だろう
自分が有利不利どっちになるかは置いといて事実を公表した
ルシルフル
話し方を変えて欲しいっていってるんじゃないのを分かってほしいです
にじさんじ
「金魚坂めいろの配信における、夢月ロア特有の『なまり』に似た口調を可能な限り訂正して欲しい」との要望を受けました
つまり
ロア「あいつの方言やめさせて！」運営「おかのした！」
ロア「金魚ちゃん私は方言やめさせてなんて言ってないよ。一度話し合おう？」金魚「運営通してくれないと無理です」
というわけて運営通すと嘘がばれるから直接の話し合いをするしかなかった。ロアは単なる嘘つきでFA
普段ホロ見ててにじはロアちゃんぐらいしか見てなかったけど
基本社会不適合者でヘラ気質のロアちゃんを叩いてる状況みてもギリ健いじってるみたいで面白くないね
続けて欲しいね活動
他は見てないし
雪城をやれたから今回もいけると思ったら相手が悪かったなw
>>499
鳴神ほど便利な道具この業界にないしな
実際この件で金魚はロアよりは名誉回復してロアはそのまま地に落ちたし >>528
従ってたらそもそも問題になってないんだよな
自分のキャラ被りを防ぐためにお前の生まれ育った訛りをやめろって話な時点で反発して当たり前なのよ >>516
金魚じゃねーにしても金魚が公にする気がなければ
鳴神が動画出す前か出した直後に止めるよな
結局鳴神に好き勝手させてるってことは金魚もそれを望んでたってことだろ >>557
金魚は許可貰ってるって言ってるけどな
マネージャーレベルの奴が口約束で適当に許可出して後ですっとぼけてるんじゃないかと思ってるが そもそも運営介さないで直接話しましょうってもうDMしてる時点で実現してるじゃん
で、金魚はちゃんと意見言ってるじゃん
同じように文章で伝えれば良かったのにロアが通話に拘ったのが悪い
>>432
不当じゃ無くね？
そもそもの復帰配信の内容も運営側は許可してないと言っている
この時点で規約違反 自分に行動理念がないと感情が勝手になりかわっちゃうのだ
>>565
事実の公表なんかにはならんでしょ。裏で運営には方言やめさせろって言ってたんだから >>507
今回のいちから本当に頭おかしいわ
そにろじ助けて… >>546
逆に言えば当事者間と運営を同席させる等の文言は絶対に入れないといけない
この文言がないと主張がただのパワハラになる ここはとりあえず責任を取って人事部長はいちからを去ろう
>>534
素は割とまともでそこそこ頭回る女って感じするけどな
そもそも殆どのライバーが方言もキャラ作りも適当にやってんのにロアは全部計算づくでやってる訳でアホではない
ガイジと組ませるとガイジをフォローするような動きするしゲマズみたいなガチガイ要素は全然ない 原神ランク45とかいってる奴もうやることないやろ…
>>528
金魚に譲歩を強要させようとしてる
そも金魚提案の声明出せば良かっただけ
あれは魔界訛りと九州訛りを明確に分けるものだったのに運営がよく分からない理由で却下してる 葉山3500をなかなか超えないの面白いな
ここが上限値なのか
>>557
そっちはアロエ転生前だから処分するつもりなかったらしいけどね
謝罪配信で台本無視の暴走したからクビになったわけで >>577
復帰配信に関しては金魚は許可取ったって言ってるのがなぁ
これも運営無能案件だと思うわ どうしてメンヘラ女の行き着く形は一つに収束するんだろうな
これも『道』なのか？エレン
>>566
これロアが何をしたかったのかよくわからん
語尾だけ変えればよかったのか？ 頭の悪いメンヘラよりは
頭の良いメンヘラの方がいいわ
>>346
ちゃんと時系列で考えてる？
途中でロアの考えも譲歩寄りに変わってきたとも読めるけど っていうかロア謝罪ツイートすらまともに出来てないのやばくない?
嘘松巻き込んで何故かDM晒してしかも編集済
なんでたった2ツイートの謝罪でこんなガイジ行動できるわけ
まあ事実に即した批判なら受け入れることもできるけど
推測による云われなき叩きはなかなかキツイもんな
>>441
それはそっち側だろ？
だってこれ金魚の解雇でもう終わった話なんだぜ？
いつまでガイガイしてんだよ(笑) >>543
運営に詰めた結果が「3週間経っても進まないから」っていう可能性はあると思う
普通あの状況で通話したいならその趣旨をまず文章で書くだろうから運営もロアもスーパーガイジの前提なんだが、実際それはそうだし・・・
まあどう擁護してもロアは詰みってのが言いたい 運営やべーよな
普通は金魚に問題10割あったとしてもドル売りでもあるんだから肩持たせて運営が配慮なかったさーせんで終わらせればロアにこんなヘイトいかなかったし
こんなん金魚信も発狂するやん
>>584
運営の首すげ替えないと今後同じ問題で躓くからな
マジで金魚に下らない要請するのに関わったやつの首だけは切っとくべきだわ >>507
アンスレの対策チームと同じこと言ってる文書を公開だもんなｗ 思ったよりロアがヘラってて、思ったより金魚が冷静だった
もうちょい逆のイメージだった
群道はこんなモンスターとその囲いを相手にしていたのかと思うと再評価せざるを得ない
>>601
そっちってどっち
お前の発言コピペしただけだがｗ ロアはメンヘラムーブだけど対話要求だけでパワハラはないでしょ
金魚は反応してデストロイモードに入って自爆したけど
>>596
頭のいいメンヘラってそれただの性悪女じゃん… 編集済に関しては鳴神が答え合わせしない限り闇の中じゃないか？
結局の所運営がクソ無能だったってことで丸く収めようぜ
>>595
緊張したときとかに自然と出てくるものを使うなは無茶ぶりすぎるけどな すみません、、あの パイスラ って何すか…？
>>595
直してほしいとか言いたいんじゃなくて我の1.5年間の積み重ねを聞いてほしいのだ！
そうすれば咽び泣いて標準語を遵守するようになる >>617
そのクソ無能運営と真性ガイジロアが生き残ってたら全然丸くないでしょ 恐怖しか無いが この業界普通被ってたら自発的にしないようにすると思うけどな
アイドル業界だって事前に話し合ったりする
だから、早期に二人を会わせて、今後どうするかを、どう生かすかを話合わせればよかった
運営は一番最悪な道を進んだ
>>617
いや、舞元が全責任を負うのが丸く収まるよ >>586
多分モラ足りないから完全に強化とかできてないんじゃね >>590
金魚も台本に書かれていないことを言って規約違反と言われたなら、台本無視するやつは企業的には雇い続けるのきちぃって感じなのかな >>610
ロアはマシンガントークが売りだからもうちょっと口回ると思ってたけど
今回は言葉足らずが原因と言わざるを得んわ >>577
金魚は許可貰っていると言っています
契約書を公開するなり、裁判で決着つけるなりしないと明確になりません。
金魚の配信内容に、一般的に考えて契約違反に相当するようなことはないと思うけどな。
というかあれで、違反ならほかのライバーも該当してるやろうし。 >>509
ああそっちか
さっきから似たようなこと言ってるやつ多すぎて
話し方を変えてほしいとは言ってないに対してのことかと思ったわ
すまん >>561
だからと言ってそれを全否定する理由にもならないし全否定しちゃってる時点で運営も不振に思うわな
1度でも通話して、それでも話にならないなら断れば良かっただけ
機会しか与えないのはそれでヤバいよ ロアも金魚坂も自己中のメンヘラで
運営は古参に甘くて
鳴神はメンヘラ2号に利用されただけで本人は無能のデマウンコ
舞元は舞元だし
郡道は郡道だし
この件で誰かの株が上がるなんてことはないぞ
なあ言っていいか？
IP罠スレたてて自らIP晒すオッペケってさ・・・
>>621
これマジで相手の話全く聞く気無くてほんま草
でもこの感情論こそがまんさんにウケるらしいな、俺は一生モテねえわ 金魚普段はそんなでもないが爆発力はあるタイプだと思ってたからいなくなったの正直残念だな
この騒動は確かに面白いけどさぁ…
公式発表数字 ロアDM
ロアから金魚へ 8月2日 8通 5通 3通少ない
8月18日 1通 1通 問題なし
金魚からロアへ 8月2日 5通 3通 2通少ない
8月18日 0通 0通 問題なし
なぜメールの数が少ないのか
見られたくないメールだからロアは公表してないよな
隠してるメールが見たいんだけど
我の一年半を滔々と聞かせれば金魚が折れると思ってたんだろうか
金魚は度重なる規約違反でロアは運営から擁護されお咎めなし
この違いやいかに
>>628
そもそも会社の言うこと聞けないんじゃ切られるしか無いんじゃない？
不当解雇だろうがなんだろうが普通の会社と違って労働組合なんていちからやらホロにないだろうし
コンプライアンス事業部も出来たの最近だろ 転生金魚「ホロライブにきたよぉ」
ルーナ「んなぁー！こいつ訛ってるんなぁー！キャラ被るんなぁー！」
そういえば鳴神にリークした一点をとにかく叩くやつが一定数いてふと気になったんだけど
ライバーが会社に不当に扱われて内部告発したい場合ってどこに相談すればいいの？
>>575
だったら金魚がその証拠を出せば言いだけだろ
にじさんじに所属してる以上、規約違反を犯して解雇になってるだけだ
不当解雇だと思ってるのは糖質のお前ら ダメだ何回見ても「あと、郡道さんのフォロー外したのは自分ではないです」で笑うわ
それぞれの立場を整理すると
金魚「パワハラ案件なので譲歩不能。告発しました」
運営「夢月ロアからの要求で方言矯正を要求したがコンプライアンス的に地雷。
泥をかぶるわけにはいかないので夢月ロアからの要求だった事を明記する」
夢月「運営発表だと自分が悪者みたいなので方言の訂正要求をしなかった体裁のDMを晒す」
運営「夢月ロアのDMと発表の食い違い、つまり夢月の虚偽を認識しつつ、夢月の立場を守るために黙認」
で筋が通るよ
>>631
嫌がらせの話があかんかったんだろ
他のライバーは重大違反にならんかった ベル、このスレが使われないのが悔しいからって新スレに罠を仕込むのはどうかと思うぞ
>>644
この時間帯が一番落ち着いてるぞここ逃したら今日はもう再評価できないぞ
しなくていいけどな >>641
罠スレ立ったからようやくこっちが埋まる >>544
うん、そういう攻撃性しかないよな
レスバで自分の主張だけ書き連ねるけど
それ以外の事は全ツッパで拒否ると決めたら拒否る
辞める、辞めないの数回の運営との駆け引きも
こういうスクショ盾に分に有利な情報流出盾にしてやったまであるし
結局もうこの問題は触れないイブの活動も認めるとか
条件全部飲ませて復帰したんだろうけど
中身開けてみれば嫌がらせ扱いににじさんじ大好き話しでロアの名前だけ無視するロアみたいな絵を描く
とひたすら攻撃的でクビ
ごめんねぇ擦ってる時からこいつってこれ言っとけば何でもやっていいと思ってる奴だなとは思ってたし
まぁそれは解釈一致だわ >>616
鳴神的にはそれで充分だから答え合わせしねぇだろうな 金魚の最後の配信で結局原因は?ってリスナーがイライラし始めたとき
めろは聞いて欲しいと思ったの！（半ギレ）
ってキレたあれ面白かったよな
真の性格考えると全てぶちまけたかったんだろうなと思うと
夢月が自分に不利になるDMは伏せてるのは事実なんであのDMだけ見て判断するのは無理だよな
大体運営の発表と夢月のDMどちらを信じるかといえば運営だし・・・
はい、郡道有罪な
その為、一度フォローを外してから再度フォローし直せば 先頭に表示されると思われがちなのですが、実はそうではありません。
フォローを外してからすぐにフォローし直すと、 そのユーザーは先頭に表示されるのではなく 元々表示されていた順番通りに並んでしまいます。
Twitterからの正式なアナウンスがないため真偽は不明ですが、 リムーブから再フォローまでの期間を1ヶ月ほど空けると 以前までの順番を無視して先頭に表示されるようです。
http://snswalker.com/twitter-follow-order/#i-2 まあ新人にキャラ被ってるような子が来たら不安になるのはキャラ商売だから分かる
でもな普通はいきなり新人が自分で圧力をかけたりはしないんだよ
運営に今度の新人について不安な事があると相談して諭されるのが普通の流れ
ロアも運営もガイジで金魚は被害者で良いと思うが金魚の事後対応が悪すぎるのが問題を面倒にしてるな
昨日スレの流れ早すぎて全然頭に入ってこなかったわ
すごかったな
金魚なんであんな殺意マンマンだったんだろな
まあそれ言ったらロアもか…
ロア信ロアは運営のお偉いの女なんだだから運営にパワハラさせて辞めさせたり出来るんだよ
お前らカオナシなんざ相手にしてねーのお偉いさんに股がって腰振って得た権力なんでよw
目覚ますでよw
ロアと金魚とか両方やめても気にならんから最高のガイガイだわ
さくゆいが実はバチギスしてたら自殺します
立ち回りの良し悪しは全部出てないからわからんが
金魚が割とロジカルなのはギャップだったわ
>>612
知らねーよ
俺とは逆の意見言ってる奴に言ってんだよ
イライラしてるからいつまでもガイガイしてんだろ？(笑) >>649
配信でネタにしながらレジる
鳴神リークよりは表民に理解されるぞ >>649
「実話やぞ読んでくれ」ってアカウント名で漫画を書きます
鳴神通してないからクリーン！！ >>657
森友のあれ相当ガイジだったけどロアさんがウルトラガイジすぎて健常者に見えてきてしまう >>651
お気持ち解禁ついでに言っとけみたいな勢いで草生える 俺、実家高知だけど田舎の死んだじぃちゃんとその飲み友達たまに普通に～でよって言ってたけど相当な田舎の老人がやっと使うか使わないかレベルの鈍りだと思う
その他の鈍りも何それ？ってレベルの鈍ってる老人が使うレベル
でもまぁ金魚の復帰配信は運営が許可した内容とは到底思えんのよな
この暴走が無ければ契約解除だの引退だのは無かったはず
運営の想定としては復帰宣言からの今後の活動予定とメンバーシップの告知程度だったんじゃないかな
>>657
森友健常か？健常はにじさんじに要らん😈 椎名の「金魚さんはいつか燃える気がするw」も過程を知ってたと思うと中々攻めた発言だったな
ロアにもっとも近しい人物の葉山が殆ど影響受けてないから
表でもロアと金魚と運営の問題として他のライバーには影響ないっぽいな
ただ箱全体の視聴者は若干減ったと思うけどね・・・
>>649
・弁護士
・鳴神よりも影響力ありそう
・スピーディーな対応出来そう
>>671
ヘラは伝染するって言うやろ？
それで考え方を変えられたんや >>671
自分が誰かの真似って言われたらアイデンティティ傷つけられて自我が強い奴はキレるんじゃね ただいま。
金魚さんはどうして直接ロアっちゃんと話し合わなかったんだろうな
メッセージでは話し合うことに抵抗ないって書いてるの結局ガン無視とは
まあ、あれだ、にじさんじももっと懇親会とかちゃんとやった方がいい
結局コミュニケーション不足が原因だってことはたくさんあるからさ
福利厚生でみんなで飲み会とか旅行とかドッヂボール大会とかすればいい
>>678
自分の発言にイライラしてレス付けてんの面白いな >>672
思っても言わなかった事をｗ
運営がここまで不合理な動きをする理由なんてセフレを守りたかったからとか以外にないよね >>649
ぶっちゃけ世間一般でも根本から腐ってて燃やすしかないネタは週刊誌に持ち込まれるから鳴神でいい
マジでなんか要求するつもりで闘うなら弁護士 結局は運営ロア側譲歩して終わった話だったんだから、嫌がらせうけてたっていわなければ、両者はそのまま配信続けれてただろう
わざと言ったのか、出てしまったのかはわからんが
ところで金魚にぴったりのいい所があるんだけど
>>631
それは金魚自身に言えよ
運営の決断では幾度とない契約違反による解雇
それ以上でも以下でもない 自爆覚悟だったんだろうが鳴神にリークした時点でなんの擁護もできんよ
どうみても契約違反なんだから
>>671
表に出てない3通のDMといじめ？に加担したライバーとかその本部長会議辺りもあるだろうし考えてもわからん 森友は禊して滝行まで行った奴だからな
反省出来て謝罪が出来るだけでもまともなんだ
施設孤児のロアがVしてたら同施設出身の金魚が現れて
運営にも話せないから個通申し込んだ
なら小説アニメでありそう
>>482
にじさんじに残りたいならそうだけど
訳の分からん先輩が幅を利かせて運営は金魚だけが悪いとする引退声明用意してたの事前に分かってた訳だからな
もう未練も何もないだろうし爆破が一番手っ取り早いだろ >>677
しぃラジでその片鱗見せてたからマジであのDM見てたら惜しくなってきてつれーわ >>696
口喧嘩に自信なかったんだろ
言いくるめられるの分かってるのに直接話したがるわけない >>685
金魚は祖父母と暮らしてたって言ってたしまだ整合性とれるな >>626
キャラレベル上げ後半しんどくなるんだっけ >>686
金魚の配信見てないしはっきり覚えてないけれど、そもそもアレ自体が運営に言われてやったヤツなんじゃなかった？
話せる範囲で言うと みたいな協議したようなことを言ってた気がするが >>649
普通に弁護士だろ
第三者におもらしは一番カス 弁護士持ってこられたらガチで潰す気でいるな
まだ鳴神の方がよかったのかも
話し方を変えて欲しいと言ってるわけじゃないのだ…
でも
話し方を変えて欲しいのだ！
>>693
・ネットに強い
一番大事なの忘れてんぞ 復帰配信のあの絵なんで金魚がロアの衣装着てんのって思ったけど
訛りキャラいただきますねーって事なん？あと悪魔の羽じゃなくて
天使の翼だけど正義は我にありって感じ？
こういう見方するとなかなか怖い絵だわ
>>647
あーあそんな意識だと辞めるやつ続出で新人入ってこないな
社内言論統制認めてるし >>705
実際にゃらかつよかったから平和に収まった 森友が弱かったともいう >>691
あの場の全員が凍りついてたからな
やっぱゲマズのガイは信用できる >>583
それは後からどちらかが提案したりすれば解決することで金魚が日程のすり合わせすらしようとしなかったから進展がなかっただけだろ
下手に出て理由も言って何度もお願いしますって頼んでる人間が無視されて無視した側がパワハラだーって主張に正当性ってある？ >>654
いや？森友は「自分の客堂々と奪うとか、どれだけ面の皮厚いんだ」みたいなこと言ってますが？ つか相変わらずこのスレ使わないのかよIPスレに釣られる前に700レスのこのスレを使えや！
まず金魚を受からせたのは雇用主である運営
ロアは雇用主ではないので決定権はない
だから今回ロアが折れて終わり、出来ることはメンタルケアくらい
だがなぜか運営は決定権の無いロアの意見を聞いた
扇動した鳴神は責任持ってイジメの証拠早く出せよ
ロアが出したDiscord以上にないとかじゃねーだろうな
>>701
この時すでに椎名はこの事件知ってるんだよなあ >>718
ライバーの新人研修として、滝行と落語とドッジボールを必修にするか 立ち絵を加工して遊んだくらいでいじめとか陰湿とか言ってたの今となっては懐かしいな
…うん？
そういえばあの配信にも“ある人物”がいたような…？🤔
>>649
そもそも内部告発すんなよ
馬鹿の同情と会社叩きは出来るけど情報漏洩で不利になることしかないぞ >>696
金魚はロアが自分を潰しにかかってると思った
ロアも金魚が自分のアイデンティティを奪いに来てると思った
どっちも被害妄想 >>651
要するに問題の根本は「訛り」とか以前に
「自分の事とファンの事だけ大切だけど他はどうでもいい」という考え方
それなら個人で活動するのが一番いいし
そもそも組織に所属すること自体が向いてない >>697
わざわざ俺にコピペを貼る時点で相当イライラ？(笑)
反論できないからってだっさいぞ？(笑) >>696
トラブル当事者二人だけとか後で言った言わない合戦の不毛な事にしかならんからな DM見る限りロアはどうしてこれで同情してもらえると思ったのか謎だな
金魚に完全に言い負かされてるようにしか見えない
やっと初配信終わったら社内でパクリライバー扱いで口調変えろって言われたら反抗したくもなるだろ
>>528
そもそも譲歩内容もわからないし、譲歩する必要もない
ロア側が自分とキャラ被るから訛り直せとか滅茶苦茶な要求してるのわかる？ >>688
運営許可貰ってる復帰配信にしてはなんか釈然としない感じだったもんなあ >>691
ここで言われてたドラフトは割り振り済みとかだったとか考えるとなぁ
避難までしたのはリゼだけだけど >>736
金魚以外の内通者が確定してる現状で、なんで一回目のリークが金魚と断定できる？ 金魚も復帰配信のイラストとか悪魔城のチョイスやツイッターの匂わせとか性格良くはないな
歓迎会不参加とか同期を最初から無視とかもそうだけど、放っておいてもそのうち燃えてたっぽい
>>715
弁護士も頭抱えそうな案件ではないしょうか？ >>657
何度見ても郡道に草
通りすがりで失礼剣 不当解雇による告発リークは正当防衛
ハリウッドじゃ大正義よ陰湿一派
ベルモンドってやつアンスレ見てるくせにロアさんとコラボしてるとか最低じゃない？
俺はひまさくが何を考えてたのか知りたい
椎名はまぁ面倒そうだけど放っておくよりおちょくった方がええやろって判断したのはわかる
イヴの見た目がアレそっくりでよりにもよって瞳が雷マークなのって狙ってやってたのか？
名前の表記もEbaでEraに寄せていったように見えたんだが考えすぎか？
>>737
そういう事態を一番防止しなきゃいけない運営が何もできなかったのが無能だと叩かれてる ネットで告発は結局その一瞬注目浴びて気持ちよくなれるだけでその先は地獄なのを覚えておいた方が良いぞ
週刊少年ジャンプでワンピース連載中に海賊漫画やろうとして止められるみたいなもんかね？
>>746
まひまひが実質最下位なのも割り振り済みなのか… >>649
内部告発自体を目的化するなら鳴神でいいよ
別ににじさんじにの元のイスなんて欲しがってないでしょ金魚 >>747
葉加瀬の配信見てたらなぜかムラムラする話する？ >>752
「え！？訛りがかぶっただけ！？」
っていうと思うw ロアも金魚坂も自己中のメンヘラで
運営は古参に甘い
デマウンコは悪名を利用されただけで本人は無能
舞元は舞元
郡道は郡道
この件で誰かの株が上がるなんてことはないぞ
>>696
それはお前らがガイガイして潰したんじゃん… >>701
キャラ被りガイガイ知っててこれやるとかマジでメンタル鋼鉄だわ椎名 >>741
本当松の時と同じで同情に訴えたかったんじゃね
あのDM泣きながら読み上げたら騙される人いるでしょ ロアさん公式だと性格いい設定なのにこれ大丈夫か？
>>660
統失全開ではなしにならんなｗｗｗ
まぁロアも引退やろうからお前がどんだけ擁護しても無意味やで 日本人口約1億人の中なら夢月ロアのような訛りの人がいてもおかしくない訛りを魔界訛りと位置付け、
自分の物にして独占しようとする夢月ロア。
その要望を受け入れ魔界訛りを確立し了承してしまう運営。
しかし実際には性格や人格を捻じ曲げるような非道な行いで、それに気づかない運営と夢月ロア。
>>762
尾田にお前漫画に海賊を出すのやめろって言われたら怖くてちびる >>696
金魚さんは歓迎会とか参加しなかった人だからな
個人的には直接顔を合わせる場は人間関係を円滑に回すうえで重要だと思うけれど
ライバーの中にはリアルで顔会わすのはゴメンだという人も居るだろうなあ >>671
自分のクリエィティブに自身持ってるやつは誰かの真似だとか似てるとか言われるのかなり嫌うやつ多いぞ
絵描きとかにもよくいる チャイカ椎名いなかったら表に出てなかったと思うと怖いのだ...
>>721
いや当たり前だろ…バイトが初日からこの会社はオカシイ辞めるって言いはじめて誰が賛同するんだよ
そもそも箱の力借りずにVでもYoutuberでも始めればいいんだから >>101
お前鳴神の動画見ろ
解雇理由の契約違反は、もともと復帰配信で違反行為があったからだったんだぞ？ >>621
これ怖いよな 金魚視点からすると仕事覚えながら何千人の前で話すっていう仕事しながら訛りにも気を付けるなんて自分には到底無理ですって言ったら話をしようだからこれ以上なにを？ってなるだろうし
全体を見れば金魚にも非はあるがこの時点ではロアさんこえーわ >>766
大丈夫だ弁護士はもっとしょうもない案件も扱ってる
方言訛りの問題なら人権侵害とかに絡められるからむしろ楽だろう >>770
アルスは金魚と違ってちゃんと通話してくれるからな ロアと金魚みたいな事は100人もライバー契約してればいつか起こった事だし
そもそもこれまでも表沙汰になってないだけで大きな問題は起こってるのかも知れないが
今回一番やばいのはロアみたいな危ない奴の肩を持つ社員が運営にいるのが明らかになった事
どう考えてもまともな対応じゃないしロアが在籍してる限りはにじさんじを信用できない
>>696
これ何度も言うけど
「今日時間あるかな？？」「忙しいと思うんだけど」「今ライバー活動がうんたらかんたら」
この3通は金魚の配信中に連投されたんだぞ、事前に配信あるから無理って伝えてるのに
俺なら直接対話は諦めて以降は100％運営通すわ >>767
それはそう
全員のイメージ一切変わってないわ めいろがきらめに後を託してロアにメガンテしたシーン感動したな
なんでこんな古いスレ再利用すんだよって思ったらID真っ赤にしてるやつらが頑張って伸ばしてたのか
>>691
そういえばあの時すでに全体チャットした後だったんだよな >>747
女尊男卑の世界で優等生の女の子様に全裸で連れ回される音声（音声作品）
でおシコりもいた
画面にはセレ女の5人を並べておきました >>649
公正取引委員会とかもあるかな
一般人は思い付かんだろうけど >>701
どんな心臓してればあの裏でこのコントできるんだよ… 弁護士って意見が一番多いか、そりゃ法の専門家にお話聞くのが最善なのはそうよね
金魚は嫌がらせに近いって言ってたのってDMだけじゃなくて
ロアが他のライバーに悪口言ってたんじゃないのかな？
なんの証拠もないけど
>>726
あれ普通に森友がおかしかったし支障でないやんけ
運営判断がおかしいってならそっちに言ってくれ >>758
椎名はそういうタイプじゃないよ。みんな平和にいこうぜぇー！ってタイプ 公平性をとか言いながら初めから明らかにロア側にしか立ってないとしか読めない声明だった
>>792
冷静じゃないしまともじゃないから無理だって 俺らはまだギリギリロアのガイジさに慣れてるから忘れてるけれど、本職の弁護士がいきなり
「Vtuberっていう動画配信業で方言で話したら、それを聞いた先輩に芸風をパクっている やめてほしいと言われた」
とか相談されたら？？？？？？？すぎてなにもいえんやろ
お前らロアに引退してほしいの？
俺は残ってもっと箱ぶっこわしてほしい
>>701
クズクズ言われながら生き残ってるわけだわ >>791
ロアがまともじゃないのは仕方ないとしても、そのロアの肩を運営が持ったのが最悪だよな
勿論ロアは悪いよ ここでロアと親しかったライバー達が一斉にロアを殴り始めリプ欄でも地獄のような叩かれ方をされて挙句いちからから契約違反を理由にクビ切られて削除されるライバー垢最後のツイートで「たすけて、ヒーローっているんかな」って呟いたら一生推すわ
>>791
なんなら不仲関連は帝華郡道さん夢月さんで起こってるわけだし
帝華は大人だったわけだな 久々に純度の高いガイガイでスレが１つの話題に終始するの感涙ものだわ
金魚は一方的に長文書いてその後シャットアウトしてしまったが
ロアの方も文章で言いたいことまとめて伝えたら良かったんじゃないか
なんか直接話すことにこだわってるけど
>>773
俺はDIOの様な最高のヴィランだと言ってるんだが？ >>801
うん、法の専門家でも情報漏洩は罪って言うと思うよ(笑) >>784
俺はいちからが出した声明ベースで語ってるのだが？ 金魚がライバーとして活動続けてたら俺は多分嫌いになってたと思うけど、それにしたってこれは本人の性格抜きに理不尽と言わざるを得ない
>>791
そこなんよ
ロアみたいなんがおかしなこと言い出すのはいいとしてもそれが通っちゃうのはアカン ライバーなる前はロア好き好き言ってたのにライバーなったらすっと郡道にチェンジしためありーは相当シュバのセンスがいいし立ち回りが上手い
>>713
というか70に上げるのにも相当使うからな
もうすぐ冒険者レベル40だけど80に上げる紙も金もない いやだから金魚が鳴神にリークしたこととロアとの衝突は別問題だろ
金魚が解雇されんのは当然だよ社内機密漏らしたんだから
でもそれはロアと運営との間で起こった問題とは全く関係ないわけ
ロア信と社員はそれ理解してる？
ただでさえホロと差が出てて、にじの上位メンバーはすでに箱依存しなくなってるのによーやるわ
上位メンがこぞってホロに引き抜かれても驚かない自信あるわ
>>808
残った世界線の方が確実にガイガイ出来るのは確かだな >>772
リゼもここでは性格悪い扱いだから問題は無いんだ 両津とキャラが被ってる戸塚も消されたし
世の中そういうものなのだよ
>>760
協議中に金魚が勝手にデストロイモードに入って
もろとも自爆したようにしか見えんけどな今んとこ >>818
漏らした後に相談言ったら確実に怒られるやつ >>777
あーＶという特性がゆえに本人ＮＧがまかり通る場合があるってことか
それはなんとなくありそうな気はする
まあでも今回に関してはせめて運営挟んで三者面談とかくらいはしてもよかった気はするけどな
どっちも喧嘩腰ではないと書いているんだから
金魚もガン無視のままでずっと同じ箱でライバー活動できると思ってたんかねぇ理解に苦しむわ ひまさくも結局椎名と一緒で困ってるの見つけたから相談乗っただけでどうにかしようとかは思ってなかったんだろ
ここの通りひまわりは馬鹿だけど真面目、椎名はクズだけど優しい、笹木はスレ笹木のままっぽい
>>724
ロアは一応先輩という立場で上の立場にあたる
その場合上の立場の者が第三者を交える提案をしていないのはパワハラに発展する可能性がある
当事者間では会社を通してに既に係争状態陥ってる場合
当事者間での勝手なやり取り自体が拙い
よって金魚はDMで踏み込んだ話をするつもりはないと思う >>563
ロアの要望はパワハラに値するものではなかった
金魚にパワハラと誤解させてしまったのは運営の伝え方が悪かった
運営のせいでライバー間に誤解が生まれてしまった
復帰配信後の金魚解雇は運営の間違った判断であった
金魚をリークという手段に追い込んだのは運営である
もう一度金魚ににじさんじで配信して貰えないか交渉してる
責任は田角にある
これでよくね？ 嘘でもなんでもいいよ
泥かぶって運営謝って終わりじゃん
金稼げる方向で決着目指せよ >>815
文章じゃ勝てないから直接話して脅すつもりだったんだろ ロアをなんかの法律で裁けんか？
このままじゃ邪悪の化身SIOとして復活するぞ
椎名「かぶってんだよキャラが！あとからでてきたくせに！」
アナル「そんなこといってもしょうがなくねー？」
椎名「負けました」
椎名・アナル「（ロアさん、届いてくれ。このメッセージ…）」
これ感動秘話だろ
運営自分は悪くないって思っているから体制改善とかしなさそうだね
今後も運営贔屓のライバーによる言論統制は続くわ
いちからが気に入らなければ好きに規約違反とかでクビ切れる前例もできたしな
>>810
>ロアがまともじゃないのは仕方ない
うーん、ダウト！ hanaちゃんのパイモンの真似可愛すぎるよな…ベル
>>696
運営が直接のやりとりを禁止してるからじゃね？ >>807
弁護士なんて立てられたら逆にロア発狂すんじゃね >>815
「運営を通さずに直接話し合うことにこだわった」のが印象最悪だよなー >>817
俺はMだけどSでもあるしロリもよく使うが豊島園でもシコれるぞ
性癖を広げるのは手配が全てドラになるようなものなんだ！ 運営かライバーの中でロアと金魚に「それ単なる被害妄想ですよ」って言える奴いなかったのか？
>>784
なんで公式文書＜デマウンコなんだよ
デマウンコのソースで確定してることなんか
内部リーク者がいるその一点だけだぞ 金魚辞めさせたんだからもう後にはも取れないぞ
ロアも仲良く逝くのだ
なんなら標準語で配信するつもりでした
って奴が同文で方言止めるつもりないって言ってるんだから、この話がまとまることなんてありえんよ
>>657
森友は同期の盗ンボとマオで懇々と説き伏せたから自分の落ち度を理解できた
金魚にはそういう同期がいなかったし同期とつるむつもりもなかった ロアは口頭でパッションごり押しするのが目に見えてるわ
ほとんどの人間5分前にした会話すら覚えてないのにまともな話し合いできるわけない
不満がありつつもどこかで折り合いつけて飲み込んで割と耐えて来たのにガイジ共にさくっとぶち壊された先輩方のお気持ちや如何に
>>808
正直どうでもいい
ロアが残り続けて糖質化していくロアアン見るのも楽しそうだし >>701
この予告糞茶番って叩かれてたんだよね… >>701
うまくいけばこんな感じで笑いに昇華出来てただろうになぁ…… もう会社に不信感抱いちゃったなら自分の主張が通ったとしても長いこと居るのも難しくなるだろうしスパッとにじさんじを諦めて鳴神に相談せず元めいろですってTwitterで全部暴露すれば良かったのに。辞めた後なら契約違反にならんだろ？なる？
ロアがこのまま運営でも手の付けられないモンスターになる方が面白いよね見てる側は
>>819
まどっちにしても、あの配信で契約違反行為を確認したって声明文にも書いてあるよ >>850
金魚に被害妄想言われる部分あったか？
ロアなら分かるけど >>842
ロアの場合会話すらさせてもらえらなかった >>539
いや金魚は「わたし自身はセンパイと直接話すことに抵抗はありませんよ！そこはだいじょうぶです。」って言ってるよ
直接話すのが禁止になったのがおおよそで良いからいつからなのかとソースをよこせって言ってんだ 陰fam再評価路線でリオン株↑ってことでいいすか？
「金魚の訛りはネイティブ」ってのをアンスレ民は基本的に受け入れてるよな
俺は実はそこまだ信じ切れてないんだ
>>815
文字じゃ固くなってニュアンス的に伝わりにくいかもというのを書いてるからそれかな >>791
前々から分かってたけどいちからがライバーに公平じゃないのが浮き彫りになった感じだな
稼ぎ頭を優遇するのは企業として当然だけどゲエジが優遇して問題を肥大化させる現状は相当な問題
いきなり百人以上雇ってゴミカスも一杯居るんだからそろそろ首切って整理する事も考えろＴよ >>801
方言禁止が人権侵害になるのではあれば最終的にいちからに公表させる所までできてもおかしくないと思ったけどな
デマウンコ頼りはカスだよ まぁロアもアレだが
一番糞なのはこんな幼稚園児レベルのしょーもねえいざこざをまったく解決できねえ糞無能運営ですわな
でも実際、標準語で喋るのがキツイってレベルで訛ってる奴そんなにおるか？
田舎の年寄りとかなら分かるけど、今どきの二十代とかだろ？
「その訛りやめましょう」って言われてムキになっただけだと思うんだけど
あと、郡道さんのフォロー外したのは自分ではないです
なんか草
逆に言えばドラフトの時の凍りつきようといい、裏で知っててあれだから椎名がおかしいんじゃね？？
文章で伝えない
第三者をいれない
直接話すことにこだわる
これはパッション理論使ってくるから、のってはいけない
V界すごい伸びてるみたいな錯覚あるけど
実質ホロ一強で、その他はなんだかんだ瓦解していく
でも信者はあのDM見て「直接話してあげなかった金魚が悪い！」って思っちゃうんだからロアの思惑通りでよ
これからもずっとロアは絶頂でいられるでよ
ロアちゃんは直接タイマンで何を話したかったのかな
想像するだけで怖いでよ
>>842
ロアは途中から宥和路線に変わったけど金魚がバチバチだったからしょうがない 実際ロア残るならこれから他と絡みづれえのどうすんだ
誰かが訛り弄って「あ、許可取った方がいい？お話する？」って禊すればええんか？
>>862
あの声明を信じるとロアが方言矯正を要求したことも同時に信じることになるな >>808
もうV見てないからそうなった方がアンスレでガイガイ出来る分面白い >>651
ちゃっかりロアさん呼びのカウンターになってるのも笑う ロアがめいろ関係で荒れに荒れてるのに
ついて行けてないんだが
今でてる情報ってロアのあのツイートとめいろの匂わせ配信だけなの？
あの時点だとロアが悪いってのはわかるけど荒れすぎじゃね
ガワ被って活動してる人らがリアルで会って懇親会なんてのも妙な話に聞こえます
個人事業主の寄せ集めを統括すんのムズイわ！ｗ
>>842
金魚派もロア派もみんな結局仲直りで終わって欲しかったんだろうなぁ…😢 >>867
そこはいちからも認めてるからええやろ
オーディションでも訛りがあったってさ 直接話し合って金魚が訛りだとちゃんと説明しても納得なんてしなかっただろうな
>>867
標準語を喋れてる時点で真のネイティブではにゅい >>838
問題は運営が泥をかぶる気がさらさらないという事 ロアも死ぬほどゲェジだが三週間なぁなぁで済ませた運営なんなんだよ
ロアを窘めたり叱っとけばこんな大事にならんかったろ
その当のロアも運営挟むと駄目だって認識してたみたいだし信頼されて無さ過ぎるよ…
まぁ、実際訛り辞めたまひまひがその後登録数どうなったかと言うのを見ると金魚側からしたらここで引き下がったら底辺になるって固辞するのは分からんでもない
結論から言うとまひまひが成功してれば訛り辞めても大丈夫だよ！って言えた
>>867
キャラ付けのためのなまりに決まってるだろ
ロアの成功から、その路線を取り入れてる。
だからといって辞めさせるのはダメだが。
しかしあれネィティブだと信じてるやつ多くてびびるわ >>876
だって椎名達って運営に不審持ってても今後もにじさんじで素知らぬ顔でライバー生活続けるんだろ？ ロアは知ってか知らずかお塩コース乗ってしまったから
訛り封印で転生でもしないともう無理
>>849
Mたまに見るけどムカついてぶん殴りたくなって見れねーわ 運営が反省するどころか悪くないと開き直ってるのが最悪
体制改善する気ないし気に入らなければ規約違反で自由にクビ切ると言ってるようなもの
言論統制もするしね
>>897
運営が面接で訛ってたって言ってるんだが？ >>885
ロアさんの好きなキャラ
タイマンで戦うって約束だったのに仲間を忍ばせておいて相手をボコったクズ >>825
リークするような人の言い分信用出来るか？ こんな事で評価が乱高下する運営も大概かわいそうだわ
社員の方言被って解雇にまで発展するとか思わんやろ
>>842
これ見てまだ何も思わねーならどのみちロアは伸びる要素ない >>846
ま？初耳だわ
オフで会ってる奴らはわざわざ運営の許可とってたのか ロア見てると女に特有の「私悪くない」理論が出ている
>>807
Vtuberに強い弁護士が必要だな
誰かおらんのか？ 企業という大きな後ろ盾があるのに直接話がしたいなんて言い出す奴は100％ヤバい奴
要は他人の目が無いところで自分の意見を通して相手をやり込める事しか考えてない奴の常套句
これだけでロアの異常性が分かる
>>832
積もり積もったものはあるだろうけどデストロイモードに入ったのは鳴神曰く契約解除の文面が気にくわなかったってとこだけどな そもそもロアのDMは、パクリだから話し方を変えてほしいんじゃないって言ってるだけで、
結論としては話し方を変えてほしいってところは動いてないからな。
話し方を変えろとか言ってる時点でガイジよ。
>>779
ありがとうこれ葉加瀬のベスト・オブ・シコ画像です
>>889
ロアが金魚の訛り気にくわないから止めさせようとしたのは確定してます やっぱり金魚が通話しなかったのが一番問題だな
通話さえしとけばロアさんが1年半でいかにキャラ作りを頑張ってきたかの話が聞けて、それに金魚が感銘をうけて訛りもっと気をつけたかもしれないし、ルシルフルがハンターネタだと気付いてハンタートークで盛り上がったかもしれない、故郷が近いことが分かって地元ネタで話が合ったかもしれない、そうだろ？
>>889
にじさんじ公式ツイッターからも文章出てる >>863
先輩複数人によるいじめ
現状晒されてる分じゃ被害妄想にしか見えん
まあ追撃来るかもしれんけど >>873
DMのなかで標準語でやるつもりって言ってるし反抗か視聴者ウケしかねえよ >>701
この2人でこのネタ打ち合わせてたんだからもうライバー側に向けたメッセージよな >>813
実は種二でマジでヤバそうなのはリオンとンボ >>878
だよな
時間もかけられる推敲もできる文面のほうが言いたいこと伝わると思うわ
齟齬の訂正速度と感情の伝わり難さだけは少し劣るかもしれんが >>889
鳴神の動画見ないでついてこようとしてたのか >>886
ん？新しい声明文あるぞ
はっきりロアがいちからにクレームを出した旨を説明してる >>867
全く同じ訛りの現地人の動画でてきたからな >>856
確実に何人かは全貌を知って呆れてるだろうな >>904
(ロアが公開した)DMの内容を信じるならあの訛りはネイティブだと思うけど… 日本語って議論に不向きすぎるな
前提条件すら共通認識に至れてないし
>>856
逆に貴様らが見過ごしてきた爆弾がようやく起爆したとも >>842
糖を失ってるがタイミング的に匂わせっぽいよな ロアが断片的にさらした「自分にとって都合のいいDM」を信じておきながら
運営の声明を虚偽扱いするロア信さん、頭いかれてるだろ
どう見てもロアが方言矯正を要求した側だ
舞元が栄冠中にロアちゃんって言ったり、ロアって呼び捨てにしたりしてたのは、もうみんな内情知ってたんやろな。
V活動に一切未練なくてロア本人に一矢報いたいと思うならデマウンコ告発は一番スッキリするんじゃないの
>>922
はかせのベストオブシコはお家にはかせ似の人形届くやつだろ Twitter取り上げて、ツイートしたい時は運営に文章投げ
運営がチェックして、OKなら運営がツイート
揉めたのを観測した時点で、ここまでやるべきだった
>>878
第三者を入れない とは言ってない
通話の中に第三者を入れることは出来たはずだぞ 俺の大学のクラスにも訛ってるやつは普通にいたけどな
つか１００人いたら普通にいておかしくないんじゃ
じゃあ金魚の訛りは作り物ってことでアンスレ代表の意見としてTwitterに提出していいか？
>>889
鳴神が火種爆発させてひたすら煽ってるから
この件でちゃっかり銀盾ゲットしたぞ 結局ロアが直接会って訛りをやめさせるでもなければ何がしたかったのかがまだ不明なんだよ
どうせ1年半かけて作ってきたとか感情ぶつけるきだったんだろうけど
個人事業主でも労働組合加入して団体交渉求められるから金魚はまだ労働組合加入して団体交渉って道があるよ
金魚はそもそもいちからに見切りをつけてそうだけど
>>904
キャラ付けだよなｗキャラのガワがライバー同士で似るのは絵師の問題だが、あんなモロに先輩パクってたら反感持たれてもしょうがないやん 過呼吸で標準語できないとか
うそつきまんさんに決まってるだろ。
それでも口調をやめさせることはできないんだ、著作権もないから
>>873
今日これ何回書いたか分からんけどエセ方言使いに本場の人間がお前キャラ被るから止めろ言われてカチン来ないやつおる？ ロアとの話し合いのソースでも流せばよかったのに
してないか隠してリークしてる時点で悪質極まりない
正直金魚の擁護する点が全然見つからん
>>671
母語は立派なアイデンティティでありそれを一方的に奪われるのは文化侵略 金魚で日が浅い奴ばっかりで知らんかもしれないけど陰湿事件では被害者の成瀬ばっかり叩いていたスレだよアンスレは
>>915
いや、ロアと金魚の間で直接のやりとりを禁止してる
にじさんじのTwitterにいちからの発表が4枚あるよ
中身クッソないけど >>933
俺はここ三ヶ月まったくvtuber見てなかったけどンボそんなに何かやらかしたの？
リオンはまあわかるけど >>537
運営通しても話進まないから直接話がしたい（仲介人の打診もなし）って言われたら２人きりでとしか受け取りようがないだろ… 金魚もロアも交渉とはいえ引退のカードそう易々と切るなよ
ライバーがトラブルで引退するってのは箱に与えるダメージ大きくて
一期生とか何度辞めようと思っても踏みとどまってきたんだぞ
そもそも、新人と貢献社員が公平な所なんてねーよ
でも、金魚がまったく譲歩してないんだから、にじは他の業界と比べてライバーの権力が逆に強すぎる
>>873
言うて方言と標準語って意図せずに混ざるからな
思わず出るものも完全封印しろってのがそもそも相当難易度高い ロアにRP捨てさせて謝罪させるのってちんこにくるな
尊厳破壊完了
30人脱退の時流出してガイガイしたのに今回もまたslack流出してんのほんと意味わからん
信用回復～とか言ってたろこのガイジ運営
>>938
悪魔の証明を完成させた金魚は不当解雇で賠償金取ってくれ >>954
だからなぜ一般人の訛りと同じにするのか 金魚も標準語配信するつもりだったって言ってるんだが、なんでこじれてるのかってのが重要事項
>>971
ンボは別になにもやってないぞ
いつもどおりの虚無 俺は面接での訛りと配信での訛りが別物だったと理解したけどなあ
ロアにRP捨てさせて謝罪させるのってちんこにくるな
尊厳破壊完了
>>972
別に金魚側から提案すればよかったのでは？
それもなく最終的には無視じゃん >>973
統合前は会社も小さくて色々思うことあったのに良く耐えたよな >>932
喧嘩凸って企画自体を今やった事自体直接話せやってメッセージっぽい >>391
あの配信については契約違反じゃなく秘密保持義務違反って言ってないか？ 面接の時ですら敬語と訛りが入り混じってたって言われてるんやから訛りは本当だろ
というかド田舎のカッペは標準語にあこがれるもんだろｗ
金魚の訛りも作り物ネイティブではない
一応これで議論進めていこう
長崎弁訛りが出てきたら今度はンボと被ってるって言われると？
lud20201117205445ca
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