◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【MTG】最新セット雑談スレッド1832 YouTube動画>2本 ->画像>42枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/tcg/1610151485/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
↑これを3行になるように増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ﾒﾀﾙ!(・∀・)ｳﾞｧｲｷﾝｸﾞ!(・∀・)ｶﾙﾄﾞﾊｲﾑ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは
>>900 が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/ ◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/ ◇現行スタンダード
[ELD][THB][IKO][M21][ZNR]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted ◇『カルドハイム』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/kaldheim https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/kaldheim-variants ◇発売予定
21/02/05 カルドハイム/Kaldheim
https://mtg-jp.com/products/0000201/ 21/03/19 時のらせんリマスター/Time Spiral Remastered
https://mtg-jp.com/products/0000202/ 21/Q2 ストリクスヘイヴン：魔法学院/Strixhaven: School of Mages
https://mtg-jp.com/products/0000203/ 避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/ 前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1831
http://2chb.net/r/tcg/1610045133/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
予顕ついてるカウンターは当然くるか
これも
普通にクッソ強いだろうな
白でこのターン2つ目の呪文を(略)って新手のいじめかな？
予顕カウンターくっそつよくね？
>>12 だよな
まあ次のターンからしか唱えられないからとっさには対応できないんだろうが・・・
ハンデスされないメリットより
コントロール対決は遊戯王の伏せカードばりに予顕することになりそうですね
予顕打ち消しは遊戯王のトラップカードみたいで面白いな
青は3マナ構え続けるのは重い問題解決してくれるし、白黒は予顕しとくことで軽くして2回目唱えるって魂胆だろ
>>11 予見があるから今回割と軽いスペル連打できるんじゃね？
2テーン目に裏置きして3ターン目に2マナ生物とこいつ出すだけで達成でしょ？
その動きが強いとは思わんけど、2マナ構えながら3/2生物出せるだけでも結構厄介に感じる
除去、ドロー、カウンターが全部青で予顕出来るのはブラフ的にもかなりヤバそう
>>15 今の青白は2ターン目に秘本出したりメレティス置いたりするでしょ
そこの動きで裏置きするだけじゃん
ウギンとかがハンデスで落とされないのは有り難いけど
白は予顕優遇されてるとかあんのかな？
>>5 は3マナのスペルに対して2マナ払っても唱えるのは2マナ必要だけど
>>9 は3に対して2払えばちゃんとコスト1になってる
単にカードによるだけ？
こういうのは予顕カードを吹っ飛ばすカードも同時期に刷らないとダメ
カルドハイムのストーリー読んでるけどパルスのファルシのルシがパージでコクーンしてる
>>24 生物の場合はコスト減らす事がメインになるんじゃね
思し召し構えながら出すとかやり易くなるでしょ
例えば相手がどう見ても砕骨構えてる時とかあるじゃん
そういう時に裏置きできるのはメリットかと
荒々しくぶん殴りあう次元かと思ったらコントロールとランプ強化ばっかりや
>>23 一応アド元になるカードを置くのと
ほぼ何もしないに等しい行動を一緒にするのはどうなんだ？
>>20 なるほど、これ＋何かか！
3マナ3/2コモンなら1回ライフ得られれば及第点だし悪くなさそう
>>28 それだよな
アドバンテージは取れないけど出来事や相棒の厄介さににてる
手札じゃないところから唱えるってだけでゲーム壊す可能性ある
予顕ってインスタントタイミングで出来ないの？弱すぎね？
流石に今回のセットはぶっ壊れ積み込みすぎだろ
>>37 それ今の青白ヨーリオンに言ってやれよw
常にタップアウトしてんぞw
予顕カウンターつよそう
>>26 インスタントの予顕は合計で少し重くなるとかそう言う調整じゃね？
>>39 ヨーリオンは打ち消す使うコントロールじゃないだろ馬鹿wアホw
こんなカウンターなんて普段は入れないだろ
ガラスにスカイクレイブにペス勝つ
カウンター構えるコントロールも常に構えてる訳でもないし本置く感じで2マナ払う感じじゃね
青黒ヨーリオンはローグ相手に延命するのと
>>41 流石にこれでキャスト1マナならぶっ壊れもいいところだもんなw
一応理性が働いたらしい
手札の呪文に予顕を与える瞬唱みたいな生物が出てきて真実の視認とかがぶっ壊れそう
コントロール的にはソーサリー予顕の方が分割払いのメリットが活きそうだね
強烈な氷雪メタこないと全フォーマットで基本土地全部ゴミになるのやっぱ悲しいわ
>>42 メインじゃないけど普通に数枚は使うでしょ
これ4枚だけ入れて、根本原理なんかの致命的なスペルだけ弾くのは普通にアリだわ
てかオボシュランプも使うかもな
コントロールが予顕カウンターと予顕ドローをあわせたらかなりきつそう
分割払いで4マナ払う前提で2マナに軽減するのがどの程度かにもよるな
筋肉ですべてを解決するような次元と思ったが
これガンガン使われて表返すコストダブルシンボルにしなかったのは失敗だったとか言われてそう
>>23 2マナで壁とライフ提供してくれるメレティスの代わりの予顕だったら殴りきられるよ
ドローの奴以外はコントロールメタじゃないと厳しそう
馬みたいなサポートカードが複数種ないと使われないって
>>62 今のスタンダードのクソ重環境が続くかどうかではあるよな
今のところあまり早いカードは見えてないけどさ
逆に遅くしそうなカードはたくさん見えてるがw
ドローもテーロス落ちまではサーストお告げパッケージ安定じゃないの
とりあえず相棒のために3マナ払って何もしない事が許されてる環境だからな、今は
>>5 確定カウンターなのに予顕がUUじゃなくて1Uなの許せないんだが？
流石にゲーム序盤に悠長に相棒料金払ってたらグルールに轢き殺されると思うんですけど
>>71 そんな場面で強いなんて言ってるアホは一人も居ないと思いますがね
カルドハイムって洋菓子メーカーみたいな名前だし糖分高めなのも当然だよね
なんでカルドへイムって訳にしなかったんだろうな
世界樹？あれは禁止になるから高騰しないね
貴重な青シングルで唱えられる確定無条件ハードカウンター
>>73 お前が
>>23 で言ってるのはそのアホな事を2ターン目にするって話なんだが…
>>5 これは悪くない
中和使ってるデッキはこれに置き換わるんじゃないか
手出し出来ない先置きカウンターのヤバさが分からんとか本当にマジックやってんのお前ってなるレベルなんだが・・・・・・・
予顕カウンターの一番強いところはハンデス避けられること
ブラフなんぞ土地立ててるだけで出来るからそこは今までと変わらん
>>78 どこまでアホなの？
アグロ相手にやるなんて一言も言ってないけど？
ほんとカードの弱いシチュエーションだけひたすら探して弱い弱い言うやつっているよな
3マナが相場の確定カウンターが2+2マナで撃てると展開やソーサリーの運用開始が少し早まるのかな、アグロ耐性上がる？
ブラフうんぬんはネタで言ってるだけでしょ
このスレでは2ターン目に毎回予顕して強くないと強いとは言えないため仕方ないね
えっ？本気で言ってんの？？？
>>88 それができたらビンテージまでぶっ壊すよw
相棒の悲劇を繰り返すな
>>88 自ターン限定なだけでインスタントタイミングではできるぞ
メインから強迫積みたくなるようなカード多いなしかし
余ったマナで予顕しておけば構えなきゃならないマナが減るってのは一時的なマナ加速みたいなもんだな
少なくとも伏せてるのが打ち消しがドローかで2択あるよね
>>91 アリーナだとめっちゃクリック増えそうなのになんでソーサリータイミングにしなかったんだろうな
やっぱインスタントに予顕できたらぶっ壊れかね？
>>84 じゃあ何相手にどのタイミングで予顕するの？
コントロールとか中盤マナ余ってるタイミングなら好きにすればいいって最初から言ってるぞ
ハンデス相手に予顕したら別のもの通されたとかやったらそれこそ本末転倒
4マナの状態で予顕するくらいのタイミングなら良いんじゃないの
ただそのマナ数立ててたらどっちみちカウンターはあること前提で動いてくるとは思うけど
>>95 馬で相手ターンに使えるようにするためじゃね？
そもそもTCGにおいてより駆け引きが発生する要素のブラフが性能を語る上で関係ないって理屈が最高に頭悪くてエアプ感に満ち満ちてるわ
>>97 自分で言ってんじゃん
その場面で使って強いだろ
エアプが考えなしに適当にレスしたから引っ込みつかなくなってごめんなさいも出来ないからこんなことになる
3マナハードカウンターっていう標準スペック持ってて
>>100 意見が分かれたオムナスは良いバランスでしたか…？
単体じゃそこまででは無いと思うけど予顕予顕予顕だとかなりテンポ圧迫しそうなのでCMC増えるのは基本的に表で使うのが前提だとは思う
>>98 それは馬の方に書けば良さそう
>>100 もう一度自分の書いた
>>23 の読もうか
2ターン目に裏置きするのが良いって見えるんだが
それより前スレのこいつの話しようぜ
威迫
対戦相手がトークンでないパーマネントを生け贄に捧げたり、パーマネント・カードを１枚捨てたりするたび、あなたはそのカードを墓地からあなたのコントロール下で出す事ができる。
4/5
//
タップすると、対象のプレイヤーは、土地でないパーマネントを生け贄に捧げるか、カードを捨てない限り、3点のライフを失う。
3B：このカードをアンタップする。
>>75 heimrで国って意味の言葉だけど前につく言葉が女語ならヘイム、男語ならハイムって発音する
中和、否認散乱、論争、ジュワー島の撹乱と要相談だな、なんなら水難や認識否定もあるし
>>106 置くタイミングがあると言ってるだけだが？
こんな誰でも強さ分かるアンコ眺めてても意味ねぇわ
裏面は好きだが相手に選択肢多すぎて圧になりにくそうな気がするんだよな
アーキタイプ固まってくれば2～3択くらいに収束するだろうし一回ブラフに突っ込まれて通っちゃったりすると択の意味ほとんどなくなっちゃうからな
>>121 >>122 ヤシャーン「あの…俺は…」
ねこかまに効くかと思いきや誘発スタックでねこ戻せば意味ないやん
>>123 あんたはヒストリックで良くやってるよ
心配するな
ランクルならハンデスと布告が出来て強いけど4マナ5マナが並ぶなら勝ちすぎでは
なんだプレリ中止かよ
>>128 そう思うなら店に行ってプレリキット買ってやれよ
どんなに強い事書いてあっても、場に出て即アドバンテージ取れない5マナはry
>>128 中止でもキット買ってもらえるようにプロモ出したんだろうな
つまりメインで支払った後で土地をアンタップすればいいんでしょ？(再生脳)
紙プレリは楽しいよね
やれない環境がもったいないから１年くらい新製品出すの止めたらって思ったけど会社が死ぬか
>>114 そりゃ自分のマナをどう使おうが勝手なんだからやりたきゃやれるでしょうよ
カウンター使うタイプのコントロールが2ターン目タップアウトするのが許容できる環境なら強いし
それが遅いなら弱い
4ターン目以降までもつれて予顕するなら一長一短だし状況によるとしか言えん
弱いと言い切るつもりもないが手放しで褒めるほど強いとも言い切れん
忙しい時に引いた3マナカウンターが重いなんてのは良くある話だし
まあトラップカードはメインでしか臥せれないの弱いから多分そんな使わんよね
でもこいつがコスト1になるのは嬉しい
どうしたって強いカードにケチ評つけるとそれだけでなんか人と違う視点持ててる感は出せるもんな
ここまで見えてる限りだと割と構築でも使いそうなforetell多そうで伏せられるとちょっと脳が破壊されそう
去年は結局プレリくらいしかカード触ってないな
公式の予顕メカニズム記事みると自分のターンならいつでも裏向き追放できるって書いてあるし、変異と同じでインスタントタイミングでスタックを経由しないと思う。
これリミテに限らず環境に存在するフォーテルを頭に入れてるかどうかになりそう
おいー
>>129 普通にプレイアブルなカードだと思います
メタゲームに合わせて軽量なソフトカウンターが使われたり
追放みたいな別のおまけの方が使われるかと思いますが
一応出来事対策のカードもあったんですよ
使われたかって？知ってるだろ？
揚げ足取りなのは分かってて言うんだけど
昇華者能力持ちが居たら出来事の雑アド稼ぎ力は案外どうにかなったかもしれないし
軟泥みたいな昇華者がいればと思ったけど
>>146 追放領域のカードを除去って最悪ゲームから徹底的に永遠に除去かよ
タルキールブロックにいた裏向きクリーチャーにのみ使えるあおいマナクリってワンチャンあるかね 2円コモンだけどパイオニアとEDH用に5枚は確保しといた
>>110 これ裏面がアーティファクトだから裏で出して起動にスタックしてブリンクしたら美味しいか？
どうでもいいカードを落とされそうだけど
即座にアーティファクトをブリンク出来るカードあったっけ？
>>110 結局このテキストが正しいの？
こいつが盤面に居て相手がサクったら云々が間違いだったのか
昇華者みたいなカードは黒にありそう
>>154 揚げ足取りってわかってるんならマロ―の言ってたことには当てはまらないことわかるやろ
>>163 前と変わってないように見えるけど
テキストは意訳でしょ
>>166 ごめんなさい寝ぼけてました
前スレ
>>807 と勘違いしてた
みんな忘れてるだろうがここだと神話両面土地は緑が一番強くて4積み確定って言われてたんだぞ
>>151 ひっさびさ幼馴染み達と集まったからリミテしようと思って買いに行ったらなくなってた(涙
仕方ないから片道45分かけて別の店にゼンライとm21のボックス買いに行ったわ
よく見たらyourがない…？
ひょっとしてこれ令和の新緑の魔力なのか？
ただでさえ弱いのに自分のアップキープだけだと弱すぎる
>>171 どんだけ青緑強くしたいんだよ…
もう青緑はいいよ…
ランプは無限に強くしていいみたいな認識がここ2年ほどある
>>89 ハンデスが効かなくなる点は明確に強い
それはなんも否定してない
ブラフになるってのは予顕してようがしていまいが土地2つが立ってる時点で呪文唱える側は警戒するのだから関係ないって話
クリーチャー打ち消しもそれ以外打ち消しも今は2マナでできるんだから
ブラフかけられる側の警戒度合いは変わらん
また新しいのきたな
選んだクリーチャータイプ+1/+1のエンチャント
>>178 タップ能力が擬似的な回避能力になってるけどな
>>183 オナピュアとは差別化されてていいな
混色でも使える
光輝の運命の昇殿オマケ消えたら軽くなったのか。ｲｲﾈ
テーブルはいりません版だと進行中の出来事と脱出と予顕が全部手札の横にズラっと並ぶの？草
新しい犬は見えてないけど赤白の英雄譚2枚来たし2マナの部族強化エンチャント来てるからまあまあ強くなりそう
ファッティ大好きマンとしてはおもろそうで中々嬉しいけど、どっちかと言うと緑黒あたりが良かったなぁ (わがまま)
機体と装備品の数だけ2/1のドワーフが出てきてそれらに装備品をつけてもよいソーサリー
>>205 紅色は「赤の」だろ
プレビュー期間は文字読めないやつがグッと増えるな
文盲兄貴は白の人間クリーチャートークン生成でもキレてそう
わい‐じん【×矮人】 の解説
>>208 公式Twitterで1回「よけん」って書いたのを「正しくはよげんです」と訂正してたのを見た
予顕カウンターってハンド減らしながらカウンター構えられるしランタンコンとかで使われるのかな？
>>204 あー、そう言えばそんなの居たなぁ
どっちも構築レベルじゃないし1枚ぐらいレアの機体来るかな、バイキングだし船くらい乗るやろ
>>207 はもうちょっと本や文書を読もうな
割と大真面目に
何をどう解釈したら紅色のほうが差別表現だって理解になるんだろ
本や文章読んでも中国語なんて身につかないが
>>214-215 いや矮人はともかく紅色は関係ないから文字読めてないだろって意味だったんだけど
俺もピリピリしてすまんな
>>219 自分が文字読めてなかったの恥ずかしいね
>>219 いや、その解釈でいいんだよw
矮小というのは良い意味ではないし、小柄な人に矮人というのは『小人』扱いで大変無礼なんだから
中国語で赤のドワーフトークン出すて書いてるだけで無礼だのなんだの言われて可哀想
言語習得はマジで喋るのが一番
言うてドワーフって比喩的小人とかじゃなくてファンタジー定義上の小人そのもの(の一種)では
まあ音の当て字とかじゃなくて矮を当てるのは言われりゃそれっぽいかもな
まずそもそも中国語カードのテキストに日本語話者の感覚でケチ付けるのが間違いだろ
あと
>>226 もごもっとも
中国語のクリーチャータイプの人間が毎回人糞に見えて困る
mtgユーザーってワンピよりハンターハンターのほうが好きな奴おおいよね
機体かあ…まともにプレイアブルなの出るのいつになるんかなあ
機体はもはや存在が外れだし装備みたいに搭乗に追加コスト付くんじゃね
>>139 というか今更だけどこのカードけっこうやばいな
豚の呪い系だけど青で気軽にクリーチャーもアーティファクトも触っててカラーパイが疑問になる
トークンが飛行とはいえ1/1なのがひどい
まあその分分割払いできるとはいえ重くしてあるからな
アーティファクトかクリーチャーを3/3に。。。
>>236 3マナだからこんなもんでしょ
これが2マナなら考えてた
苦労して出したグレートヘンジが1/1飛行になるのはキツい
氷雪パーマネントか伝説のカードか英雄単をチューター
ついでに支払った氷雪マナの数だけ少しライフゲイン
3マナのチューターは基本的に弱いんだけど今回は伝説のカードならなんでもってのが範囲広いな
令和の時代にライフ払ってチューターしてる色があるってマジ？ｗ
あああ氷雪基本土地持ってこれるううう 普通の基本土地使う意味があああああ
>>246 それはジョークだとしても
下半分のライフゲインだけでも普通の基本土地使わない理由になるしやっぱり氷雪基本土地には何かメスが入らないといけないね
流石に3マナソーサリーで平地持ってくるのは気絶するほど弱いでしょ
ライフゲインでヘリオッド誘発するのは分かったけど
俺は世界樹でテーロス5主神をいっぺんに並べるデッキを作る
3点回復しながらアクロス戦争とか持ってこられるとゲロ吐く自信はある
氷雪祭殿デッキ組むぞー(マナベースから目を背けながら)
白のサーチカードいいな
基本のルールにテコ入れしてデッキ構築時の枚数制限で上限ないのを基本の特殊タイプから名指しで5+荒地にしてくれても良いぞ
4ターン目にウィノータ着地させたいからこれ使おうかな
>>242 白赤戦士で宝剣持ってこれるの偉くないかい？
3マナソーサリーで土地持ってこれるとか言ってるアホがアホすぎる
宝剣ウィノータ4ターン目に確定させられるのはありがたい
← このターン中に死んだノントークンクリーチャーの数だけ2/2を出すインスタント
→ 氷雪マナ払うとターン終了時まで+1/+0と威迫
何でも持ってこれる3マナチューターがスタンにあるんだが誰か使ってやれよ
3マナ↑の使いきりで手札に加えるチューターで直近で結果残したと言えるのって何だ。。。？
どうせならサイドから引っ張ってこれたら良かったのに
活力回復がもう１マナでサーチになったと思えば余裕のプレイアブルじゃん
>>262 マジでトラップカードのノリだな
伏せカードと1マナがあるだけで全除去咎められるのは強いわ流石に
トラップカードシステムは出来事とかエネルギーの失敗そんまま引き継いでる気するんだよな
逆にラス撃つ側が1マナおまけで払って自分で使うの楽しそう
>>267 あの4マナチューターは打つと何故かエンドカードや盤面に対する回答が2枚手札に入ったからなぁ。。。
>>272 首謀者の収得じゃね？
印象に残ってるのはフェイだけど
>>272 いざとなったら1ドローしながら2マナ1/4飛行の壁出してアグロ止められるしな
最近ヨーリオン以外空気だし相棒料を減らすかインスタント払いできるようにならんかな
相棒は何度見てもルールスだけパーマネントだけなのが納得いかんわ
予顕はエンチャント扱いで触れるようにしても良かったのではと思わんでもない
>>279 ヨーリオン「えっ待機中の余顕に触って良いんですか」
創案の火持ってくるのに牧歌的な教示者はちょいちょい見た
みんなは予顕使うときはカードをセットとかリバースカードオープンって言うの？
言わんと思うな
大半のプレイヤーは普通にポチポチクリックしてるだけだと思うよ
見えてるからテーマデッキのサーチで持ってきた速攻魔法感がある
これ出た？
エンチャントされているクリーチャーは+2/+2の修整を受ける。
1W, あなたの墓地から~を追放する：オーラか装備品であるカード1枚を対象とし、それをあなたの手札に戻す。
一応は去年がエンチャてこ入れなんだっけ
装備品は出た時の装備コスト無料だったりオーラは回収できるようにしたりと使いやすくするテコ入れしようとしてるのがわかるな
ルールスと併用すれば死の重み２連打でタフ４以上も射程内だ！
使い回しやすさと即効性を兼ね備えた自動装備付きの装備品がいい塩梅だと思う
クロスギアは有色装備品側
https://article.hareruyamtg.com/article/47446/ もっとも成功しているアーキタイプに注目し、それに土地を1枚足して、不可避的に発生するミラーマッチで有利になることを考えなさい
はえ～・・・
>>304 ＞2018年からカードデザインの方針が変わったことを受けて、
新カードが強すぎると嗅覚で感じ取ったデッキビルダーがそれを利用したデッキを組もうとすると、そのまま正解になることが増えています。
本筋とは違うけど笑う
土地なんでもサーチが来ればきっと化ける
オーコ級や創案級のカードが複数来ないとカルドハイムはエルドレインになれない
世界樹はランプがケンリス王の能力全部使えて便利だねくらいの使用感で使うのがいいのかもしれない
>>312 ゴルガリ英雄譚がヤベーやつだわこれ
カードデザインはアブザンヨーリオンご存じでない？
赤の宝物ドワーフはEDHでやばいから、最初はそこそこ値段がつきそうね
1.2が強くて3がオマケだからブリンクもしやすくていいね
グルール英雄譚も使い回されるとゲロ出そうだし今回の英雄譚ぱっと見で強いの多いよね
アブザンでなくスルタイヨーリオンでも良いし
酸苔英雄譚は６マナの土地破壊ってのが回り出すの悠長すぎないか
ゴルガリ英雄譚トライオーム持ってこれるから３色ヨーリオンが安定しちゃうよな
今のところ攻め手が弱く見えるし
氷雪森とか氷雪デュアルランドも持ってこれるしそっちでも悪さしそう
上手いことヨーリオンと合わせると勝手に土地増えまくってマナがガバガバになりそう
1 ガチョウ
世界樹は神出す効果は強そうに見えて公開されてる神がみんな控えめな性能してるから神詰め込んだデッキ自体が果たして強いのかていう
世界樹は起動効果なんて忘れてランプ系に雑に1、2枚突っ込むもんでしょ
パーフォが混ざってれば起動すれば即死
ランプと言わず、最後に接死ガーガロスとかトロールが殴ってくるだけでおわっちゃう
6ターン終了試合が何よ！
今のモダンは3キルはもはや普通に許されてるし何なら平然と2キルかましてくる奴もおるけどな
ああ
カルドハイムのコモンにしては弱いな
>>334 名前とフレーバーテキストが素敵
デカいねこちゃんですね
リミテで4ターン目にこんなケツでか警戒に居座られると禿げるわ
予顕を持つ呪文を唱えるたびに一杯おごってくれる亭主がきっといるはずだ
コモンにこれクラスがいるとドラフトで白相手に地上はきちいなぁ
リミテは予顕デッキが２ターン目に隙さらしてる間に１マナ３連打するアグロを目指したい
>>334 こういうちゃんと大したことないカードがいると安心するな
冷静に考えるとエルドレインやカルドハイム以外のセットのリミテコモン基準で見たらかなりつよいけど
ていうかエルドレインのコモンそんなには強くないよね
ねこ戦車
>>346 かわヨ
対抗して犬戦闘機も出すんだワン
>>349 こんなのしか用意できなかったワン……ごめんなさいだワン
対抗とは
>>346 ヨーリオンでチラチラさせたい(ヨーリ脳)
北欧神話の女神フレイヤは2匹の猫が牽く戦車に乗っています
ノルウェージャンフォレストキャットだったか
猫戦車リミテだとヤバそうな予感がする
猫トークン使うならもちろんこれだよな
4マナで2/2トークン２つ→まあマナコスト相応
全除去しても機体残るし、再利用の賢者みたいなやつで機体割っても猫残るしどうすれば？
>>366 言うてレアだし、まぁ……
ただ青のコモンに鳥にするやついれたのこのあたりが絡みそう
ヨーリオンが猫を増やすし王子やタッサが絡めば猫まみれや
ネコを２体タップしてもう１体ネコを生成……あっ
これでジェイストークンコピーしたら忠誠0で立ち消え？
>>373 ついでに、肉壁で一方的に打ち勝っても猫が3匹残る
このカードだったら尻マカロニ推しできるわ
ほんと最近のカードは出てすぐ除去られても損しないカードが多いなw
ぬこ戦車ふつうにガチ感あるな
それがプレイデザイン水準
ていうか普通にグルールのサイドにそのまま入っておかしくないカードに見えるな
単体だと猫トークン増えるだけだけど別のトークンでも増やせるんだよな
次のターンからビビアンのトークン増やすのがなんか普通にありそう
>>346 最初２匹の猫が増える・・・？
妙だな？
猫派はいつもいいの貰うのずりーよ
昨日の死んだら森オーラになる子の４/４トークンとか増やしても強そう
とは言え搭乗4だから全除去撃ってトークン居なきゃほぼほぼ何もしないやろガハハ
トークンなら何でも増やせるのか
>>391 トロールが残した森オーラから4/4トークン出して、機体で殴らせて貰いますね。
あ、ついでに4/4トークンも増やしておきます
>>389 ちょうど氷雪だしゾンビの犬ぞり乗りでも再録するか？
>>393 おっとそのトークンはタップして出てくるぞ
>>393 森オーラのトークンはタップ状態生成だから無理だったわ
ヴォリンレックスいると猫がたくさんになるな
1/１殺されてボッタチしてる野獣に仕事与えれるのは良い
アリーナ専で紙集めてないけど猫戦車は紙で手元に欲しい
ただ普通のクリーチャートークンは増やしても一掃される恐れがあるから(契機おじさん)コピートークン増やしたいよね
強いコピートークンといえばカブトムシ変容だな……わざわざ機体の攻撃なんかしなくても勝手に増えるな！
弱点はパワー４のブロッカーいたら万歳アタックになる事ぐらいか
ニャンカス優遇されすぎだわん
アドアドしいカード増やすなら撲滅シリーズ当たりを2マナインスで刷りなおしてくれ
ゼンディカーから急にカードパワーを上げ過ぎじゃない？
>>404 ねこ戦車本体コピーして、トークンのほうを戦場に残そう
殴るたびに本体コピーできてねこちゃん2体増えるしブロックされそうなら攻撃してるほうを消せばいいぞ
大きなおさかなさん美味しそうだにゃんって集まってくるのか
どっかの動画で犬が映ってるからという理由で犬デッキにウィノータ採用してしてるやつあったな
４ｃ異形化猫戦車ヨーリオン組むぞ
スカイソブリンが赤タイタン、こいつが黒タイタン
猫戦車そんな強いかな？
それよりは野獣先輩に一方取られて砕骨と相打ちになる所が気になる
猫車はドワーフ乗せて宝物出して宝物増やして猫車のおかわり呼ぶとかやりたくなる
インスタントタイミングで2面焼きは出来んだろうしソーサリーで一掃されるにしても普通にクリーチャー出してたら消されてるんだから機体残るだけ良さそうだけどなぁ
ヘンジ対策のついでで割られて2/2が2体しょんぼりしてるところしか想像できない
ヴァルキーのコピー能力って逆嶋みたいにカード名が○○であることを除きって書かれてないけど
まぁ割られたついでにしては残ってるトークンがでかいし
出したターンの返しに即搭乗して４点受け止めて
出た時対処できないと詰みそうな4マナの簡単にヘンジ出せる緑とかもう勘弁してくれっていうのはある
ヴァルキーはレジェンドルールには引っかからなくなるけど戦場から離れたときのは追放能力の一部だからヴァルキーだったオブジェクトが戦場を離れたら戻ってくるんじゃない？
増やせるトークンって猫じゃなくても天使とかコピートークンもいけるな
対処しなければ次のターン最大8点で殴られる
>>428 えっ！？今日はクラーケントークンおかわりしてもいいのか！？
本体除去られてネコ二匹残る分には十分アドとれてるから猫除去られたときにブリンクなり何なりで残った本体を有効活用できるギミックあれば相当強く使えそう
手札以外からスペル唱えたら1ドローか・・・
まぁ数千円するガチカードにはならない気がする＞猫戦車
てか出来事クリーチャーも全部トリガーやんけこのフクロウ
3マナだから大丈夫だろ・・・・
>>439 ３マナでまだしも救いってところではあるけど・・・
青には予顕のカウンターあるしいたずら妖精でもドローできる
2マナの脱出ドローも2ドローになるのか
即除去れなかったらゲーム終わるレベルのアドアドしさだな
フラッシュバックでもドロー付きになるとか下の環境壊れる
預げん アドベンチャー 脱出 統率者
ルールスくんもシェイドくんもまだアド稼ぎ足りないのかい？
流石に3マナタフ2が生き残る環境じゃないでしょ
ジェスカイorエスパーorバントの
亭主禁止でいいよ
タフ1タフ2を除去できないのは甘えとばかりに要対処生物ボコボコ刷るのやめちくり～
墓地にいても相手プレイヤーにダメージ飛び続けるのやべえな
墓地いるだけで2点削られ続けるのはローグめちゃくちゃきついな
伝説でスルトなのかと思ったら違った
瞬速持ってても6マナ払ってタップインとは
コモンだし、青がリミテで強くなりすぎるってことなんだろうな
アンタップ状態で呪禁のアンコも強かったし
>>465 クロクサ出すデッキに適当な多相混ぜれば良いだけだな
強いわ
>>470 クロクサデッキなら普通に砕骨入るから簡単に8枚とれるしな
そりゃ追放だらけになるわな
夜
好きなマナを生み出して毎ターンカウンター1つ乗せる、カウンター8つでこれのコピーを8個作る？
増殖とか使えるし8ターングダりそうなカジュアルなEDH向けのカードだな
正気泥棒が活躍したかどうかを考えるだけでこのフクロウの将来が見えるな
３マナ……タフ２……ドローエンジン……つまりスベリカスレじゃな？
>>470 こういうカード不安しかねえな
テストプレイ本当にしたんか
まず正気泥棒が活躍したかどうかに意見が分かれるだろ
>>473 >>481 出されるとウザくてつい優先的に除去してしまっていたけど、自分で使うと弱いんだよなぁ
>>482 最近だとメカゴジラがそれだなぁ
敵が使うアレは本当にウザい
青白のダブルシンボルで3マナタフ2が亭主名乗るはない
キャスト誘発ドローだったとしても
このフクロウ強いような牧歌的なスタンならよかったのにな
>>470 ついにカルドハイムから禁止カードが出たな
納墓+生き埋めで4枚埋めて変わり谷あれば毎ターン8点ダメージだ
>>489 まあそのへんが使える環境は墓地対がアホみたいにきついから
アップキープ誘発の時点で谷をクリーチャーにしとく方法ってあるんか
うおおお氷雪サーチ熊さんきたあああ
自分のアップキープ6回の時計も案外条件達成するしなぁ
手札に加えるだけのバニラだからセーフ
ゼンディカーの具現とかも頭でっかちなだけで終わったしへーきへーき
禁止出なかったら基本セット意外での禁止未出セットとして誇れるな
未だにバルキーとティッボの設定上の関係が分かってないんだけどさ、ショーケース版ティッボのフリガナ訳した奴誰なの？
うぅ～ん……ﾌﾟﾘｭｯﾌﾟﾘﾌﾟﾘ……
>>508 ウーロ「あの辺のカードはさすがに勘弁だよな」
モダンまで禁止を食らったオーコ
オーコウーロはレガシーでも暴れてるからカードパワーやべぇわ
オーコはレガシーでも逝って6冠達成で名誉P9入りよ
ウーロは禁止になるかならないかの限界を攻めてるだけのフェア生物だから
巨人を埋めようそうしよう
プレビュー巨人のターンが続いてるけど天使やドワーフ、エルフもこんくらいのカードパワーなのかな？
ヨゲンってマナ効率悪いからあんま強くはない気がするな
名誉P10のルールスはこの先もずっと使われるだろうな
>>520 カードパワーでヴィンテージ禁止を成し遂げたのに…
相棒料無料のお試し期間中はオーコですらルールスに入れられないから存在感落としてたのに…
そりゃ出来事はインスタントで予顕チャージできてそのおまけに2点火力やバウンスがついてくるし
追放とface downの組み合わせは精神ダメージが大きい
通常3点3マナエニタゲ火力、予げんで1マナってのはありそう
>>529 プレイヤーに撃てるわけないだろ
もう夢を見るのはやめて現実をみるんだ
エルドレインにもテーロスにも3マナ3点エニタゲあるしゼンライには2マナもあるんだ
トールポジションの神がコーヒー吹くほど強いんだろどうせ
今も１ブロック３エキスパンションだったら絶対予顕経由でキャストしたら誘発したりスペックアップする大予顕出てたな
>>489 アップキープの開始に巨人いる場合に誘発だから、変わり谷を起動するタイミングないぞ
ヨーリオン居たら新デッキ普通に勝たんと思うがリリース3週間ぐらいで消されるんかな
プレイヤーに撃てないのはもうわかったから
予顕火力問題ないさそうだけどな
稲妻の一撃すら許されないスタンが定番化するとはねえ
アタルカレッドが暴れまわった時も稲妻の一撃しばらく取り上げられたから
何が暴れようが何も取り上げられない緑さんは何なんですかねぇ
もう赤は宝剣するカラーになったんだから諦めろ
ショックを1マナ基本火力にするならクリーチャーの質もそれにあったものにして頂きたいんですがね
>>538 本体に撃てる以外は除去の劣化でしかない事分かってるけど、だからって解決法は見つかってないんだよな
https://mtg-jp.com/reading/translated/ld/0015188/ 7点以上にすると確定と殆ど変わらなくて差別化できないとも言ってるし
たぶん他色の除去を今の倍くらい重くして「赤除去は狭い代わりに相対的に軽い」って事にすれば役割分担自体は成立するんだろうけど、
(実際他TCGだと単体確定除去は5マナ前後くらいが多い)
それはそれでゲームバランスの他部分に別ゲー化の津波が直撃する
稲妻の一撃が環境にあったらヘリや反射ハゲは禁止されずにすんだのかなって
ラノエル取り上げられたしかもあれは一生帰ってこないと思ってる
赤ってアナックス以降ほぼ1年くらいなにも貰ってないよな
単色のアグロ視点だとそうかもしれないけど裏面土地呪文はまあまあ見るやん
>>549 ライフ何点以上(以下)なら～ってカードを全部見直さなきゃいけないんで現実的ではないかな
破壊不能乱発してるからねえ
ライフ初期値弄る問題は20点のライフを前提に調整されてたアグロ向けクリーチャーが全て過去になる問題も内蔵してる。稲妻があってもアグロデッキ全滅するまである
ブロールはライフ25点スタートだけどアレのせいでアグロは普通のフォーマットよりも先行取れないと負けっていうの何とかして
>>553 最近はEDH意識で初期ライフから何点以上みたいな表記も見受けられるけど昔のカードはねえ
カラデシュアモンケットドミナリア期に赤(黒)アグロがやり過ぎたからね反動が来てるだけ
1マナ3点生物だけでも相当強いからな
そもそも顔面火力の何がそんなに問題なんだろ
>>547 稲妻の一撃に致命的な一押しがあるパイオニアで禁止された結果みるとヘリのスタン完走は怪しかったかもね
反射ハゲは死ね
乱動の噴火にはそこそこ満足してるけどコモンクオリティでもある
反射ハゲが悪かったんじゃなくて中隊が悪かったんじゃ？
>>558 もうローテ一周分過ごしてるよ
ゼンライでオーコの反動どこにあったの？反動どころかオムナス刷って最速禁止された
まぁライスト帰ってこないのは次の次のローテまで確定してるようなもんだけどな
ソーサリー3点がゼンライにあるからね
1マナ条件付き3点ならあるかもと思ってたが氷雪が本体打てなかったんでそれもなくなった
>>560 顔面火力自体がやってる事不健全だからじゃね
最近の緑様強化路線も緑というカラー自体が健全だからでしょ
緑は8版でデザイン変更されて以来ずーっと最強カラーじゃん
緑ちゃんはポリコレ優位でグリクシス三兄弟はポリコレ下位だから
もし見れるならプローツアーマジックオリジンの赤単見てほしい
開発はトップ火力GGがわざわざコラムで発言する程嫌いだからな
緑は多色化出来るのが卑怯
もうプレイヤーが直接インスタントソーサリーで戦う魔法使いな時代は諦めろ
>プロツアーマジックオリジン赤単
VIDEO 1本目が1分ちょっとで終わったこれとかだろうか
トップ火力が不健全と言ってもそこに至るまでの削りは健全…健全じゃない？
強すぎるバーンやオナニーコントロールはeースポで配信映えしないので弱体化します
早さより赤単の猛攻捌いてグダラせたあとでもトップ4点トップ4点が頻発したことかな
確定除去との差別化要素であった本体火力を取り上げたけど焼ける範囲増やすのは確定除去と差別化できないとかいう謎理論
差別化の為に2マナでクリーチャー2体を3点焼けたり3マナで全体3点焼けたりするくらいで良いよな
赤は代わりに創案とかルーカとか踏み倒し方面を試されているけど火力よりそっちの方が不快で調整難しいと思う
>>575 実際には俺がトップ火力で終わるの面白くないを主語デカくしてるだけだから
ここにも声の大きい火力大嫌いなのいるしそういうのが開発の主流なんでしょ
オナニーの押し付けが嫌がられてアメリカじゃスタンからEDHに逃げられてわざわざ追い駆けてまでオナニー押し付けてるし
スタンのシングル見ればアイツらがどれだけ仕事頑張ったのかよく分かる
そもそもクリーチャーの質は上がっていってるのに火力は劣化するから除去として使えなさすぎるよな
>>579 ソープロやパスのような少数のバグ除けば重いし、追放除去除けば白は緑の下位互換でしかなくなるし…
巨人推すならなんか禁止になってる最強の巨人解禁してくれ
配信的にライフの数字だけが減る状況が嫌なんだろ
直接火力のレベルが低いのはトーブランのせいって言うけどトーブラン維持しつつ火力投げるのって困難じゃない？
>>588 払拭の光とかは個人的には確定除去とほぼ変わらない存在だと思ってるわ
トーブランで火力打つのが問題じゃなく
>>585 n点追加とかn倍する系はダメージを扱う赤の新たな差別化として模索されてる気がする
今度の巨人もいるしな
焼却者とかも「点数」の参照と一時的マナ加速ってことで、赤ならではで良くできてるなと思ったよ
除去は軽量劣化として、もっと広くダメージ能力とのシナジーを取り込んでいくんじゃなかろうか
>>591 たぶん順番が逆だろうね
火力控えるからアグロへの押し込み代替としてだしたんだと思う
ただそれはそれとして砕骨の巨人のようなトンデモとかはだしているし、まぁミッドのほうがより活用できるけどね
そこらにいくつもある教議会の座席ルーメングリッド ←ん…？
クリーチャー部分抜きにしてもスタン最強の顔面火力呪文が砕骨の踏み付けってのは笑える
トーブランも並べた生物の打点あげてる仕事の方が多いからな
クリーチャー部分がなければ流石にショックの方が顔面火力としての得点高いとおもう
>>597 一枚か枝一本て解釈で納得しよう(提案)
世界樹は次元のどこからでも見えるから逆に普遍的なんじゃね
まあ下環境にこれ以上条件付き1マナ3点火力増やすのは不味いというのは分かる
>>593 使われくん生きてたんだ
死んだと思ってたわ
SOIの頃は毎日のように赤使われとか言われていたもんだ
野獣もなんで亭主いないとブロックできないも入れなかったんだ
炎の氾濫あたりはいい調整だと思うけどな
ヴァントレスガーゴイルってガーゴイルとは思えない破格の性能だと思う
余剰ダメージっていう概念が整備されたのは良いよな
>>597 世界樹を4枚コントロールしてるってことは
普段の4倍繋がって世界樹からマナを引き出してる
って解釈とかじゃなかったでしたっけ（うろ覚え
顔に貫通じゃなく
>>542 ラノエル取り上げられたろ
というか緑自体が今まで環境に参加出来てたことが少なくて適切なカードパワーと役割模索してる段階なんだから当たり前といえば当たり前
こわれちゃった・・・
赤のカラーパイといえば予顕も赤にこそ強いの欲しかったな
>>618 まだプレビュー始まったばかりなんで今後にご期待下さい
まあ赤は誇示の方にカード吸われると思うけどね
旧テーロス時代の緑は酷い罰ゲーム状態だったからな
https://markrosewater.tumblr.com/post/639852364844679168/so-has-commander-really-surpassed-kitchen-table#notes 司令官は本当に最も人気のあるフォーマットとして「キッチンテーブル/ありあわせカジュアル」の人気を超えましたか？
いいえ。 ありあわせカジュアルで遊ぶ人は、どんなフォーマットよりもずっと多いです。 たとえば、公認イベントに参加したことがあるプレイヤーは10人に1人もいません。 私の推測では、マジックプレイヤーの大多数は「フォーマット」が何であるかを知りません。
逆に日本だとありあわせカジュアルで遊んでる人殆どいなさそう
中途半端にやるなぐらいならむしろやらないことを選ぶのがジャップやからなぁ
>>618 予顕ってゆっくり手間かけて計画や前準備する能力だし手札同然にプレイできる枠を持つ能力だろ
明らかに赤くないし青い理念のメカニズム
自分も周りもみんなあり合わせカジュアルだった頃が一番楽しかった
瞬速予顕とかインスタント予顕唱えるときに「罠カード発動！」
赤の神様ってやっぱ裏面はインスタントカソーサリーなんだろうか
>>619 戦力として死んでるのが白
個性として死んでる事を疑われてるのが赤
>>621 ゼンライ辺り確か顔面火力より衝動ドローの方が枚数多かったような
白が死んでるというより、他の色に調整ミスったカードがやたら出ているという印象
ありあわせカジュアル(なんちゃってレガシー)は漫画や小説に優しいレギュレーション
日本だと逆にフォーマットが何か知らないのはごく少数だろうな
白のメリットは安く組めること
>>627 フォーマット無視して全部のカード使えるカジュアルってことだろう
漫画でmtgスタンやるとか一戦面白い展開しても次の勝負では新セットかローテ落ちしてて新環境の勝負考えないといけないからなw無理っす
そもそもまともにプレイしてる日本人の中にパック買う奴が少なすぎて、ありあわせって何そんなのないよって感じじゃない？
今はトーナメントパックが無くてプレイできるだけのカードを得られるのは構築済くらいだから
今の白は強いカードはちゃんと貰ってるんだけど色としてなんか弱い
>>642 MtGのデザインの半分は芸術だから、感想と言えばそりゃそうではある
予見も予言も予感も予示も青いしアールンドやラナールも青いのに予顕が青くないって方の説も聞いてみたくはあるが
今は黒も普通に追放除去もらえてるから破壊不能はだいぶ弱くなったよね
白は他の色と混ざると途端にクソカラー化するから今のままでいい
スレイベンの検査官の手がかりじゃなく破片をだす版くれ
白も良いカードもらってるんだけどな
破片出すスレイベンの検査官は確かに欲しい
今の白は除去も生物も強いけど消耗戦に耐えれるカードが足りない
>>659 4/4/3天使好き
BO1番長って気もするけど
巨人ちょっとアホすぎんか？
ボガハン使いたいデッキが盤面掃除できないボガハンのために盤面に巨人維持する労力払うかって言うと
改めてニコのカードを見たらヒゲがあることに気づいたんだが……こいつ女じゃないの？
白はどんだけネガったところでラスと追放除去の兼ね合いでタップアウトコントロールで居場所があるからなぁ
>>666 性別という概念にとらわれないやつだよ
生物学的には♂
PWデッキとかテーマブースター用のカードに「ニコの○○」みたいな破片出してニコ(弱いやつ)をサーチするカードありそう
カルドハイムの統率者デッキはどんな感じになるんだろう
>>670 今回PWデッキ無いぞ
>>671 逆に非氷雪基本土地の貴重な供給源かもしれない
リミテの氷雪基本土地は、引けた分しか入れられない？
我々日本人は例えばジョジョ6部でヒゲと乳房が両方ついてる生物的には女の人間とか見てるからパーツ単位で見ても判断つかんのだ
>>616 禁止出るまで暴れまくるのを複数回やってんのに謹慎どころかパワカもらい続けてる状況で取り上げられただの役割の模索だの
本気でそう思ってるんだから痛すぎるわ
カルドも複数ブロックだったら予顕コストと呪文の色が違うとかやってたんかな
レイプデザインの嗜好かeスポバエかわからんけどバーンとウィニーってデザイン空間を意図的に殺してるんだから
イクサラン～灯戦大戦までの白単ウィニーは歴代1と思うくらい強かったなぁ
1、2年前まで活躍して今大人しくなってるのを殺してるだの見捨ててるだの極端に言い過ぎだとおもうよ
>>676 こんなん言うやつでもこれが青ならmtgだしって言って納得してそう
緑がやらかしてるって言うかシミックカラーがやらかしてるイメージだけどそこら辺触れずに緑云々言われるのはなんというかmtgって感じするよね
白は赤がショックすらなく黒が殺害すらない時に3マナ瞬速のクリーチャー追放除去エンチャもらってたのにパスよこせとか贅沢ばかり言ってたから嫌い
パス稲妻マナリークダリチュラノエルよこせは毎回みんな言ってるし
パスはよ
昔の緑ってそんな暴れてたイメージないけど
アンチ氷雪カードあくしろよ
氷雪土地限定のハルマゲドンとかあっても面白いかもしれない
>>693 昔の緑は死んでるのが当たり前で
負けたら恥になるぐらいの最弱カラー
グルールは現状抜群にカードが揃ってるけど
>>695 防御おじさん…成仏したはずでは…
レインジャーの悪知恵と英雄的介入あるから十分でしょ！
むしろジャイグロが欲しい
と言うか全ての2色が両面土地を手に入れるカルドハイムからが本番って感じ
アンチカードならスタン落ちギリギリに出さないと売り上げに影響するから1、2年後でしょうな
ぶっちゃけ今の環境だと顕在的防御より碑文のが使いやすそう
こういう色アンチ？色ファン？みたいなのって気持ちが全然理解できないからさっぱりだわ
好きな戦略からその戦略にあった色のファンになったりする事はあるぞ
ビートダウン好きなので赤黒と黒緑が成立するのは嬉しい
自分はアリーナで始めた時にストンピィ戦略がかっこいいと 思ったから
昔、色の組み合わせごとの歴代の優勝数がスレに張られてなかったっけ
献身出る前くらいまではみんなシミック大好きだったのに
昔は強さはともかくカラーパイ的な組み合わせはやべー奴扱いだったのにね
ネクサスとオーコ以外は割と今のシミックの路線自体は好きだよ
キブラーグルールに惚れてマジック始めたから環境最初は必ずグルール組めるか考えてる
青はいくら叩いて殴ってもいいと思われてる節がある
献身プレビューとかいうプロですらアテにならない事前カード評価好き
強化されてもシミックカラーの除去が貧弱は解消されてないからなオーコはともかくウーロは2色だけで組むとデッキ自体は微妙
>>713 最近シミックの強カード出る時に
シミック強化って表現じゃなくて緑優遇云々って言い出す人いるの不思議
その理屈ならシミック強化は青優遇とも言えそうなもんだけど
そういう声はあんま聞かないよね
まあこのあたり近年は対抗色のほうが意識的に強化されている印象はあるな
シミックは除去苦手って方針でいいよもう
>>684 フェアリーだの神ジェイスだのデルバーだのの頃は青に文句言ってたよ
エルドレイン期の環境見て、緑は悪くないシミックが悪いだけとは言えないだろ
ちなカラデシュ期以降の禁止枚数
緑10(緑4、青緑4、赤緑1、4c1)
青8(青緑4、青白2、青1、4c1)
赤5(赤3、赤緑1、4c1)
白4(青白2、4c1、白1)
黒1
>>720 使い魔「なんとか一人去らなくて済んだニャア」
最近オルゾフカラーはルールスと予言された破滅以外碌なカードが無いからカルドハイムの天使は期待したい
>>720 これ見て共犯として青の名前上がらないで緑だけ上げつらって言ってるやつが理解出来んって話なんだがなぁ
緑単色って荒野の再生、夏の帳、むかしむかし、霊気との調和だからそれ緑単色が強いって言えるの？って感じある
>>716 むかむかとか再生とか緑の強カードも目立ってたからじゃね
>>727 上でも言われてるけど再生もむかむかも結局他色ありきのカードだしなぁ
黒は昔にやらかし過ぎてライン見極めやすいんだろうな
>>725 緑が責任とる＝シミックが弱くなる、だと思うんだが？
シミックに責任なすりつけてゴルガリや緑単色で暴れ続けさせろって言ってるようにしか聞こえんよその主張
黒はなんというか必要な要素を持ってる上で他色でも部分的に代行可能ってのがいい塩梅だよなぁって思う
>>730 そんでその理屈でシミック関連が暴れた後に緑単色とゴルガリで暴れるような兆候ある環境がエルドレイン以降あったんか？
むかむかは緑の強さでいいと思う
ぶっちゃけビートダウンより後引きしても使えるフードとかランプのが遥かに強く使ってたからなぁ
まあどんだけ強い除去でても環境から生物デッキ死滅してコントロール増えるだけだから黒は禁止になりにくいんちゃう
シミックフラッシュで遊んでたときはむかむか使い倒したわ
>>728 いやむかむかはただ強でしょ
帳も色対策とはいえ他の色対策と一線を画してたんだからそりゃ緑の強みだよ
青はいっつもやらかしてるし最近単色は大人しくなった方かなって
学生の頃はウィニーとかビートダウンしか握る気無かったけど、社会人になって管理職とかやるようになったらコントロールが楽しくて仕方なくなった。
緑の禁止カードはアンフェア感すごいからね
重いから許されてるカードを緑のマナ加速で使えるようにしちゃってるのがね
各種凶悪カードをマナコストで調整してたのにランパン系強化しすぎて意味が無くなったってのはある鴨ね
Broken Wings
緑単なら普通のカードに青がドローをくっつけて壊すパターン
昔は本家ランパンですら空気だったのに今は許されないのは低速化ゆえなのかね？
イニストラードもイニ影も人間が最強だった。
昔とは違って4マナ5マナで普通に人が死ねるサイズ生物出せるからじゃね？
シミック押しなのは今の開発リーダーの一人が生物学の大学院出身でそいつが自分の専門を表すと青緑って言ってたからだと思ってる
いくらマナ伸ばしても叩きつけるカードが弱かったからね
ガーガロスとか非伝説の5マナであれだもんな即除去できなかったらかなりキツイ
今の生物は５マナくらいで撃ち漏らすと死ぬ、７，８マナくらいで打ち取れても死ぬみたいな感じだからな
本来の青はひどく弱体化してると思う
新緑の魔力、常にオーダーかリアニされててマナ払って出てくるところを見たことないが
他の色のカードを淀みなく気持ちよく使えるのは緑の特徴でしょ
optですらイクサランで帰ってきた時に物凄く驚いた
選択じゃ強くないけどその上って既にレガシーレベルじゃね
令和の新緑の魔力ことコーマ？(コマ？)とか言う宇宙大蛇は控えめに言って好き
そもそも青が軽量ドローと軽量カウンター抱えて実質万能で叩かれてたから弱体化させてんのにもっと軽量ドロー欲しいとかカウンター重いとか言い出すの滑稽すぎる
選択の時点で1マナドローに許されるギリギリというかそれ以上になるとブレスト定業思案とモダン禁止級だからね
やっぱりゲドンと暗黒の儀式よ
確定カウンターが3～4マナなのは別にいい
何にでも対応出来る青！何でも唱えられるように伸ばす緑！
両方同時に重くしたら過去と同じスタイルじゃ回せないからタップアウト主流になるのも当然
なおフィニッシャーはランプもドローも関係ないただ強野郎だった模様
青緑最強力説してる人はシミックどうすれば強くなる大喜利して遊ばれてた歴史しらないのかな
レガシーだとずっと青緑のクロパ最強って印象が拭えない
歴史上のほぼ全てのカード使える統率者でも下手に色足すより緑と青の組み合わせが無駄がなくて綺麗に回る
統率者って脳死でケンリスにした方が強いんじゃないの？
統率者ってとりあえず5色にするんじゃないの？
シミックが現状メタの一角なのと、今まで長い間不遇だった歴史のどこに関連性があるんだ？
>>784 うーん赤か黒の入ってる3色デッキだからなあそれ
むしろ緑抜ける場合もあるしシミックってイメージはあんまりないかな…
スタンは禁止されまくってシミック関連だとティムールランプが細々とやっている位だけどね
>>774 無駄に強くなってるクリーチャーをアルファの頃まで弱くしていいよ
クリーチャーが弱いって色の個性が無くなって今の青はつまらない
氷雪土地大丈夫なのかこれ
なぁに大丈夫じゃなければ禁止すりゃいいだけ
アンタップインの氷雪デュアランなら心配したがタップインなら別にって感じ
氷雪基本土地 絵が2種あるんだな 氷雪じゃない基本土地もあるみたいだし
オーコに鹿にされたの発見
αの青も大気の精霊とかマハモティジンとか無駄に強かったじゃねーか
>>799 なぜか2マナのアトランティスの王もね
>>794 氷雪パーマネントの数だけコスト軽減がなければ問題ないかと思う
まぁ大気の精霊はセラの天使やセンギアの吸血鬼と比べて弱いと言えるし
>>793 その頃はフェルドンの杖一本で2時間かけて刺殺するデッキが大会にガチ迷惑かけてたので
タルモがスタンに帰ってきて空気になるくらい青以外の生物強化する方がまだマシ
>>803 青の色役割からすればそういう締め上げデッキこそが青らしさなんだが
ノンクリ使ってるだけでキレる輩が増えて困る
そういうのを弾いたせいでデッキの多様性がなくなった
アトランティスの王も今ではそういうもん、ってなっちゃってるけどこの系譜がいない世界で今新しくこのスペックのクリーチャー案出したらカラーパイに合致するかの会議紛糾しそう
至高の幻影はアトランティスの系譜だと思うよ
拷問か何か？
ドゥームは近年見ないような形のコントロールで面白かった
>>805 「プレイヤーが楽しいと思ってくれなきゃ失敗」という当たり前レベルの話した時点で、失敗の定義もとい多様性否定が始まってる
経済は需要と数値で示されるがゆえに平等で正直で残酷で差別的で一次元的、多様性なんざ強欲でメルヘンな言葉遊びに過ぎない
>>808 これが一人二人の狩人でなく戦団ってのがもうね
マナ拘束や瞬殺コンボ等の自分だけが楽しい系のデッキが組めるカード減らしたのは理解できる
現状スタンで氷雪が強すぎるってわけでも無さそうなのに対策カード刷るわけない
>>813 プレイヤーはメンコの叩きつけ合いを楽しいと思ってるのは明らか
ソースはシャドバ
去年とかポジティブになれる要素を探す方が難しいからね
最近やたらテキストが長くて能力がわちゃわちゃついててぶっ壊れっていうのが多すぎるから、もっとシンプルに壊れてるカードを作って欲しい
セッ…セットブースター…
カルドヘイムの反応見てるとダークスティールのレビューを思い出す
墓地に居て2点飛ばす巨人
チェインコンボでメンコするのは好きだけどカード1枚でメンコするのは好きじゃない(めんどくさいタイプ)
この書式だと場に巨人いないと誘発しなさそうだし誘発前に変わり谷起動するタイミングなくない？
(if節の条件が満たされていない場合には、能力は誘発し)ないです。
>>813 打ち消しはカンスペ比で弱くなったのかもしれないけどカードプールに種類が増えてて逆に強くなってる気がする
クリーチャーでも部族でもないオブジェクトはクリーチャー・タイプを持たないし持つことができない定期
>>828 if節ルールの書き方ではないんだよなぁ
誘発後に巨人死んでも２点は飛びそう
>>832 巨人コントロールしてると誘発するって書いてあるんだから少なくとも谷は間に合わないだろ
ああ確かに巨人が死んでも能力が解決するようにしたいと思ってるぽいな
うーんまあ通常のif節なら
セゴビアのタイタンだと1マナ2/2スケールって所かな多分
強いサーチカードとか墓地での常在型能力とか増やし始めたら末期な感じある
そんな不可思議なカード出されたら温厚な最新スレ民でも憤怒しちゃうよな
100分の1のサイズで1/1って強くねセゴビアの天使
個人的にはコジレックリターンみたいに墓地で誘発したあと追放されるとかにして欲しい気持ちはあるがまぁええんやろ 既に決まったテキストに文句言っても変わるわけじゃないし受け入れるしかない
セトブはリスト確定でいいし、とにかく紙質何とかしてくれ
>>783 今目の前にあるクソの話をしてるのに
昔はフローラルな香りだったとか言われても知らんがな
何なら青緑はマッドネスの時代を経験してるからクソ強いイメージだし
レガシーでもカナスレで一線に居たイメージあるし
更に言えば統率者で最強カラーの一角だから
カラーだけで見てもクソ強いって言われるのは常識レベル
氷雪ショックランドが出たら
氷雪の条件付きアンタップインデュアルランドとかショックどころか1ディスカードしねぇと割に合わねぇだろ
言うて検診前の頃は青緑は弱い色なイメージだったな、献身でスゥルタイが強くなったの見て立派になって…(しみじみ)とか思ってたし
氷雪デュアラン何点払えばアンタップさせてくれるの3点でいいすか
>>853 じゃあ自分の他の土地をひとつバウンスしたらアンタップインして良いよ
顕在的防御切望ニキはこれでも喜びそう。戦闘での生き残り易さ考えると+2/+2欲しいけど除去弾きならこれで十分よ
カウンターは乗せる数増やす手段が色々あるから顕在的防御を超えることもできるぞ
エルドレインなら+1/+1じゃなくてキャントリ付いてた
白緑カウンターはカウンター増やすカードも追加されるしこれでカウンター増やし役も守れるしでワンチャンあるか？
せめて呪禁カウンターか破壊不能カウンターを乗せてくれ
カルドハイムには巨人出てきた壁クリーチャーいないんですか？
リミテだと戦闘にも強い破壊不能やプロテクションの方がいいけど構築なら軽くなって呪禁のほうが合ってるよね
カウンターなのはズルい
プレイヤーもプレインズウォーカーだから対象に取れないようにしてくれ
>>874 うーんマウント取ってる時に強そう(小並感)
PW呪禁がどれくらい意味があるかな
今PWあまり暴れてないしなぁ
>>874 出てすぐ仕事しないし除去耐性はあってないようなもの
ノーチャンかな
1番使われてる対象に取る能力があるPWがウギンだけど
3ハゲが暴れてた時なら意味あるけど
オーコ「おまん鹿…」
>>874 「あ？」
オーコ「あっ大丈夫っす・・・」
それか未公開のバカ強PWがおるんかな
白黒天使部族デッキが組めるなら入るかも
ギセラちゃんがまた闇落ちしてる……
>>863 あぁそうか呪禁付与なら無色の発生源からの呪文や能力防げるか
ギセラっていう発売前はめっちゃ強いって言われてたカード知ってるから
PW呪禁があっても結局PWが出したトークンは超えられないし
本当にpwに強いクリーチャーってpwからの呪禁じゃなくて速攻持ちのことだよね…
ギセラが前評判より活躍しなかったのはテキストじゃなくて同期に同マナコストのギデオンが居たからだからな
こいつでよかったんちゃう的な餡子
EDHでどんな無限トークンでも相手が死ぬかは流石に違うんじゃ
>>903 黒混じってるのが惜しいけど
ビビモスの代わりにエルフデッキのフィニッシャーもやれそう
すまぬが次スレは必ず弾かれるので立てることができない
>>920 頼む
飛行、先制攻撃、絆魂
PWが強い環境なら全除去が減ってこういうクリーチャーも出番あるんだろうけど
悪斬のプロテクションはインクの滲みじゃないぞ
ガーガとタメ張る活躍させたいならプロテ赤黒に変更してもらいたいね
ん～～成程成程
秘儀での順応と同じ効果
3マナタップで2/2多相トークン生成
なんだこのヤケクソアーティファクト…
4マナの出てすぐ仕事しなかったり除去耐性もないタフネス3は弱い
>>912 全然違うわ 事前指定の1タイプ追加と全タイプ追加だし
>>915 すまん斜め読みしてたわ
これ実質多相追加か
生成部分が強すぎてヤケクソ感が大変伝わってくるな
条件厳しいけど墓地から2点飛ばせるのはオンリーワンだから存在価値あるっしょ
ゴミだのフェニックスの恥だの叩かれてたアークライトをもう忘れたのか
ウィノータが誘発してから、解決前にこれを設置する良い方法がないものか
>>925 恐竜と同じ匂いがする
まあまだわからんが
Annul再録
一応クリーチャーが4体いたらとりあえずパーティ達成できるようになるのか
氷雪マナを使って相手のクリーチャー蘇生する4マナ4/4
きゅ
氷マナ出せなくても薄青幕程度の働きは最低限してくれるわけね
さむさむ谷
ほら変わり谷きたぞ
>>928 よーりおんニチャァ環境の予防弁は評価するが
肝心のよーリオン自身が使ってくるんだよなぁ
>>936 今はい回る痩せ地強いのは無情な行動効かないのもあると思うけど、こいつの軽いってメリットはそれを上回るのかな？
ヴォリンクレックスがケイヤなんぞに仕留められたら凄い萎えるんですけどまさかやられないよな
>>940 はいはいプレイヤーに1点ねと思ったらanytargetだった
タフ1は取らない方が良さそうだな
VIDEO ;feature=youtu.be
現状では氷雪基本土地を使うデメリットがほぼなく、雪カードがなくてもとりあえず氷雪土地を入れるような状況はおかしいという意見は受け取っている
今回はそういう状況を変えうる注目に値する雪のヘイトカードがレアに一枚あります。
プレイデザインが考える対策カードって灯狩人のマスティコアレベルじゃないだろうな
安全弁として荒廃ワーム君を作り出したプレイデザインを信じろ
>>947 雪土地限定ゲドンとか刷ってたら笑うんだけど
>>930 これ氷雪マナを自由な色で使えるってだけで普通のマナも使っていいのか
氷雪パーマネントを置きすぎると特殊敗北する激重スペル凍死する系カード
天秤/Balanceは極端だけど互いの土地の枚数を等しくするカードは
このバットリ化け物すぎて、次環境の白単一気に楽しみになったな
プロテクション(氷雪パーマネントをコントロールしているプレイヤー)
ここまで出てる氷雪土地見ると氷雪土地の枚数も要求するのが多いから
>>595 スレ立てthx
虫も殺さなかったガラクくんが白のバットリと組み合わせて
2枚コンボで7/7ダブストトランプルかあ
ちょっと使われる気がしてきましたよ！
ん～白単で４キルて
>>811 声に出して読みたい日本語だね
西尾維新でも読んでるの？
顔無しの洞窟強くね
コントロールはともかくアグロが氷雪3マナ捻出ポンポン出来るかって言う問題
>>966 かなり同意できる
スタンダードではさすがに使われるとは思うけど
単色なら十数枚ある基本土地枠丸々氷雪になるから積みやすいでしょ
赤単黒単がラスゴの返しのトドメ枠に入れるなら
>>967 スタンダードですらコントロールは這い回る痩せ地、アグロはこれって住み分けになるんじゃないかな？
ローテ前のスタン黒単アグロのマナベースがロークスワイン4沼18総動員地区2だったから単色アグロなら同じ様な配分でいけるかな
ていうかクリーチャーにならないだけなんだからスペル土地とのかみ合わせで爆死とかないから
>>940 と言うかこの白い方でヴォリンクレックス殺されかけてるんですが良いんですか
>>946 1種類じゃそいつの性能次第になりすぎないか？
相手が氷雪だとやんわりとメリットが有るカードのサイクルとかの方がいいと思うんだが
カルドハイムで法務官全員処分して清純なるミラディン復活か？
なんか性能云々抜きにして好みなイラスト多いわカルシウム
>>973 Φ人殺しても血液代わりの油を浄化できなければアウトじゃないのかな？
というか幽霊殺しがメインのケイヤが法務官の中でも一番の肉体派であるヴォリンクレックスを倒せるのかね……
調整が不安だが予顕は好きなメカニズムだわ
>>977 あのめっちゃ格好良い黒剣ギデオンもその後倒せたとはいえ「やっぱりだめでした～ﾋﾗﾋﾗ」ってシーンだしまあ
まさかヴォリン様いきなり出てきたと思ったらここでお亡くなりになるん？
>>979 のお陰で気がついたわ
これ特攻隊長ヴォリンクレックス君が殺られてるのかw
法務官復活できるらしいけどこんな出落ちみたいに殺られるとか恥ずかしすぎない？
まあヴォリンはいつ死なせてもよい枠だわな
装備品と親睦性の高いエキスパンションかと思ったけど全然それはそれって感じだな
えーこんなしょぼそうなナイフで6/6が倒されるの？この後振り落とされるやつでしょ流石に
装備品なんか強いの欲しいよね
そもそも、もう連載開始即一戦交えてて
みんなに大人気でリークだフェイクだ言われてたヴォリン様が1コマ堕ちしてた感想を
>>930 最初弱いと思ったけど、カリタス考えたら悪くないかも？
墓地対カードとしてサイドで運用できそう
死亡する代わりにアイスカウンターを乗せて追放する だったら強かったかも
全体的にモッサリしたエキスパンションだなーと思ったら2マナ域はカードを伏せてターンエンド推奨してるせいやな
>>986 いうて注目のストーリーやで？ これ
そんなんじゃストーリーにはならんやろ
>>991 >>996 草生える
テキストちゃんと読もう！
きっとナヒリちゃんがカッコよくジェイスを倒したシーンやろなあ
マナしっかりかかるのは微妙ってイザレスの時に分からされたからなぁ
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/tcg/1610151485/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像 ↓「【MTG】最新セット雑談スレッド1832 YouTube動画>2本 ->画像>42枚 」 を見た人も見ています：・【MTG】最新セット雑談スレッド1772 【MTG】最新セット雑談スレッド1902 【MTG】最新セット雑談スレッド1852 【MTG】最新セット雑談スレッド1982 【MTG】最新セット雑談スレッド1722 【MTG】最新セット雑談スレッド1812 【MTG】最新セット雑談スレッド1682 【MTG】最新セット雑談スレッド1482 【MTG】最新セット雑談スレッド1922 【MTG】最新セット雑談スレッド1752 【MTG】最新セット雑談スレッド1862 【MTG】最新セット雑談スレッド1712 【MTG】最新セット雑談スレッド1882 【MTG】最新セット雑談スレッド1872 【MTG】最新セット雑談スレッド1822 【MTG】最新セット雑談スレッド1602 【MTG】最新セット雑談スレッド1492 【MTG】最新セット雑談スレッド1562 【MTG】最新セット雑談スレッド1522 【MTG】最新セット雑談スレッド1532 【MTG】最新セット雑談スレッド1582 【MTG】最新セット雑談スレッド1502 【MTG】最新セット雑談スレッド1612 【MTG】最新セット雑談スレッド1592 【MTG】最新セット雑談スレッド1777 【MTG】最新セット雑談スレッド1714 【MTG】最新セット雑談スレッド1835 【MTG】最新セット雑談スレッド1959 【MTG】最新セット雑談スレッド1917 【MTG】最新セット雑談スレッド1906 【MTG】最新セット雑談スレッド1764 【MTG】最新セット雑談スレッド1767 【MTG】最新セット雑談スレッド1966 【MTG】最新セット雑談スレッド1999 【MTG】最新セット雑談スレッド1765 【MTG】最新セット雑談スレッド1910 【MTG】最新セット雑談スレッド1801 【MTG】最新セット雑談スレッド1918 【MTG】最新セット雑談スレッド1859 【MTG】最新セット雑談スレッド1885 【MTG】最新セット雑談スレッド1890 【MTG】最新セット雑談スレッド1998 【MTG】最新セット雑談スレッド1793 【MTG】最新セット雑談スレッド1829 【MTG】最新セット雑談スレッド1824 【MTG】最新セット雑談スレッド1894 【MTG】最新セット雑談スレッド1921 【MTG】最新セット雑談スレッド1768 【MTG】最新セット雑談スレッド1715 【MTG】最新セット雑談スレッド1729 【MTG】最新セット雑談スレッド1930 【MTG】最新セット雑談スレッド1716 【MTG】最新セット雑談スレッド1790 【MTG】最新セット雑談スレッド1965 【MTG】最新セット雑談スレッド1844 【MTG】最新セット雑談スレッド1830 【MTG】最新セット雑談スレッド1710 【MTG】最新セット雑談スレッド1819 【MTG】最新セット雑談スレッド1975 【MTG】最新セット雑談スレッド1990 【MTG】最新セット雑談スレッド1901 【MTG】最新セット雑談スレッド1926 【MTG】最新セット雑談スレッド1743 【MTG】最新セット雑談スレッド1908
07:27:50 up 19 days, 8:31, 0 users, load average: 7.90, 9.65, 9.95
in 4.5866520404816 sec
@4.5866520404816@0b7 on 020121
