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【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart1587
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【ファイターズルール】
公式・公認大会に参加するファイターが守らなければならない決まりごとです。
より面白いファイト環境を提供する為に決められています。
大会に参加する場合は、この内容をよく読んで、ルールを守ってご参加ください。
「ファイターズルール」は、全国大会後に定期的に更新をおこないます。
大会状況などにより不定期に更新される場合もありますのでご注意ください。
※※より詳細なルールを知りたい方は、フロアルール(
http://cf-vanguard.com/howto/rule/ )をご覧ください。
公式・公認大会には、スタンダード、プレミアムスタンダードの2つのレギュレーションがあります。
それぞれ使用可能なカードが異なりますので、各レギュレーションをご確認ください。
【スタンダード・クランファイト】
クランを1つ選び、そのクランを含むカードだけでデッキを構築してください。
発売・配布された日本語版のカードで左下に[V]アイコンがあるカードを使うことができます。
【プレミアムスタンダード・クランファイト】
今までに発売・配布されたすべての日本語版のカードを使うことができます。
クランを1つ選びデッキを構築してください。
おつおつ
Vスタに人がいたらやるけどどこまで人口いるのかね
そりゃ現行がVスタンなんだから人いるだろうよ
D2弾が出る頃には一気に減ってるよ
好きなクランで組みたいから俺はV続投
元々月1、2のペースでやってた程度だからむしろ居心地良くなったわ
まったりやる予定
クラン制じゃなきゃヤダって層は案外多いっぽい
そういう層は特定の数クランしか組まないので収録頻度も気にならない
D1弾がどれだけ楽しいかによるな、Vのインフレ超先攻環境も流石に飽き飽きしているから
先3までの攻撃性能はガンガン上がっていくのにG2までの防御性能は全く変わってないからな
どんどん先攻有利になっていく
dになってもなんでg313kなんだろうな正直これも基本11kに戻して欲しいわ
Vスタン本気でブシロードがやる気ならdiscordで交流会を頻繁に開いて欲しい。
コロナでさらにヴァンガード離れが加速している。
まあどうせスタン落ちの逃げ道でVも続けるって言ってるだけだろうけど
新しいPみてるか?
Vスタンは続けます
Gスタンは終わります
3〜4年後は知らん
正直半年に一回か二回しか強化されないと文句言いつつもそれぐらいの強化頻度だから続けてたところは否めない
GスタンはPスタンができたからなあ流石にどっちもは
Gスタンの受容的に今回のVスタンと同じようにした方が良かっただろうな
その反省からかVは生き残れた
でぇじょうぶだDもだんだん国家内クランができてくる
実際ある程度軸が固まるまではVやる
幸い周りもV続けるし毎月なんて買ってらんねえよ
>>11 新しいPはスタン落ちローテ成功させてるmtgシャドバから来てる人なんだよなぁ
国家内クラン作ってブラゲ使ってるのになんでリンク使わないの?みたいにはならないでほしい
良い感じでクランデザイン混ざったユニット出してほしいわ
超トリのプラズマドラゴンとか結構良い感じだから
ただスパイクのギャロウズボール要素はちょっといらないわ
VスタンもDスタンと同じように先行ライドドローなしじゃいかんのか
後攻はチケット+ドロー
ヴァンガードのスタン落ちはローテ落ちですらないやん
MTGで例えるなら新年度の基本セット出たらそれより前のパック全部スタン落ちなって言ってるのと同じやぞ
前のスレで聞かれてたから答えるけどべあとりすはべあとりすメインにナイトローゼ2枚だけ混ぜてやってるよ
ナイトローゼの方がカオブレ相手に立ち回りやすいかなって
正直、森さんにはまったく新しいTCGを作って欲しかった
今更新しいTCG立ち上げてもなかなか顧客を集めるの厳しいと思うよ、ゲートルーラーとかいう変なのの惨状見たら尚更
ゲートルーラーは新規の成功が難しいとかそれ以前の問題でしょw
新種のカードゲームなのにルールブックすら同梱せず、そればかりか質問者を晒し者にするとかいう地獄
はじめてのスタン落ちで俺はPスタン続けるぞ!って言ってた人たちの中でどれだけ今Pスタン続けてる人がいるのか
今回は以前のスタン落ちとは違うって言われてるけど何が違うのか俺にはさっぱり分からんのだが
半年に一度の追加ってPスタンもFCの超越貰ってたし同じようなものだった気がするんだけども
スタンとPスタンでそもそもルールが違うから前回とは全く別物って意味だぞ
>>30 去年の時点でなんやかんやでWGP東京とかはスタントリオより優先するって人は100人前後居たな
Pスタはコンボ考えて1人回しするの楽しいけど実際やると点止めか超速攻の2択なのがなあ
全クランにアドバンテージ稼げるムーブがあるなら、メイン入った時にGゾーンを任意の枚数表にしてCBコスト扱いにして、その枚数以上そのターン相手にダメージ与えられないとかダメですかね
>>30 半年一回と年一回って雲泥の差じゃない?
しかもPコレってクラセレとは比較にならんほど内容ペラペラだし
まあ一番の違いは別のゲームとしてそのまま継続してもらえるか他のレギュのカード勝手に使ってろと言われるかの違いなんだよな
Pスタもやってるけど個人的にこの1年は全く盛り上がってないな
Pスタのモチベって大型大会の存在が大きいんだよ。ヴァンガードというジャンルで構築や戦術をいじる余地が一番大きいから「俺のデッキ」で勝ちに行く快感がある
だからWGPみたいなのは勿論アキバGPみたいなのがあると一気に界隈が盛り上がる
Pスタは小規模でテキトーにやってるのが一番楽しい
賞品がついたり人数が多くなるとお互いガチガチで殺伐になるから今度の10周年記念大会は
個人的には勘弁してほしかった
なるかみにまともなGユニットください
ファルグレイトとオーダーカードじゃ正直まともに戦えないんです
なるかみはスタンバース使ってヴァンキッシャーになってる方が強いからな
メインレギュでないとカードの入手が困難になってくるから新規参入ほぼ0%。そんで人口もどんどん減って行くから今年の夏前にはもう誰もやってない状態になるだろうね。今はDスタン始まってすらないから続けるって人が多いように錯覚しちゃいがちだけど
>>43 初回超越で4バインドとかまず無理だからVBUSTER→ブロントのがマシまである
Pスタはいい加減Gガ出してもらえませんかね
ギーゼ禁止にしていいんで、ゲームスピード上げるようなカード出すのやめてくれ
>>28 いけっちみたいな奴のゲームですら勝たせるってのはブシロードはマジで半端じゃないパワー持ってるんだなと思った
もしかしてヴァンガードも開発体制見直せば、V字回復十分見込めるのでは?
>>47 ヴァンガードって確か発売前に十何億円費用がかかっててその内7割位は宣伝費に費やしたって木谷会長が前インタビューに答えてた筈
初期ヴァンガードが初速良かったのはそう言う無理矢理にでもブームにする(なってるように見せる)力技の部分もあった
もう開発どうこうで人が帰ってくることはないと思うよコレはヴァンガードどうこうじゃなくてゲームコンテンツそのものがそう言うものって感じ
虫のPR良いんだけどシンプルすぎて強いのかどうか判断しにくいな
メテオバレットで適当にレストしたのを立たせることが出来るから結構パワーライン高い3面作って殴れそうではあるが
現行のマシニング組んでるけど展開楽でパワー上がる素直なデッキだな
やたらリアを犠牲にする割にあんまりアド取れない他のメガコロよりは強いように感じる
ブラックサターンはスパークヘラクレスよりパワー下がるけどその分ドライブ増えるし使用感は大差無いんじゃないかな
相手が再ライド出来なかった時のドライブ減少が大きいからそこがハマると上位相手でも健闘できるかも
>>21 Vスタンもルール変更して欲しかったよな。
そうすればまだまだ遊ぼう、新しいカード集めようって思えたんだけど、
メガコロガンニングコレオとクラセレ追加でLO狙いデッキ組もうと思うんやけどいける?
地球を護るからねパロディのディメポはフォースだけど
>>54 でも遊戯王OCGはコロナで伸び悩むどころか逆に伸びてるんだよな…
>>48 何も手をうたないと座して次のスタン落ちを待つことになりそうだけどね…
またスタン落ちやるとVスタがDスタに差し替えだろうな
カオブレやらデュークやらリメイクされて結局今回一番強かったのパット出の謎恐竜がメインユニットだったたちかぜらしいってのかなりウケるな
猊下以外の新規を入れたシャルハロートもかなり強いよ
たちかぜは割とわからん殺しもあるしパンチ数が分かりにくいのが相手してて辛い
たちかぜのパンチ数は使ってる方も分からんから…
ゲージにトップから入ったカードしだいで突然1パン増えたりするし
猊下で猊下コピーするPスタデッキもかなり強いよ
Pスタそのものが過疎ゲーだけど
>>57 転売屋が増えたって印象しかないなあポケカと遊戯は
単純なプレイヤーは増えてはいるけどそこまで爆発的ってこともなさそう
個人でも転売やりやすくなってTCGで株やってる連中増えたからね
株より予想しやすいし
遊戯ポケカは転売ってよりも金持ちの脱税に使われつつある印象あるな
正直かなり黒い世界だから遠からず何かしらの規制が入りそうなレベル
島村式スタン落ち導入すればそんな問題も1発で解決だ!
MTGのブラックロータスに数千万かける奴もその類なのか?
>>69 それはあるかもしれない
状態のあんまよくないプレイ用でも数十万円だからね
アルファ版や美品となると資産だよ
>>71 マジだぞ
不動産を資産として持っておけば当然、持ってるだけで税金が発生するけど
お前の持ってる一番高いカードにかかってる税金なんて購入時の消費税だけだろ?
そういえばヴァンガードで一番高いカードってなんだ?
シリアルグレンあたりか?
某有名ゆーちゅーばーとかここ数年になってから
全く遊戯王興味なかったのにやたらコレクターアピールして動画出してるからそういうことだろうなあ
たちかぜは新規よりガイアエンペラーの方が強く見えるけどな
あいつも常にアクセルU取ってもダメトリ踏み越えの理不尽連打だし
>>71 トレカ購入を経費に出来る業種なら簡単に利益0円まで落とすこともできるしな
>>75 ギガノブレイアーは先攻初回ライド用とみせかけて起動スペコが思ったよりも強い
>>77 起動ドローで再ライドも簡単な感じなのかな?
確かにアクセルT何個も置けたら強いかも
周りがしっかりしてるからただの起動スペコでしかないのにやけに強いよなアレ
>>79 たちかぜでこうまで純粋にアドから積み上げようとする奴も珍しい
>>72 しかもそれ目的で買う奴が多くなってきた影響で値段の爆上がりもして資産的価値も鰻登りのマジモンの魔法のカードだから今の状況
遊戯王のホルアクティとかも2018年迄は高くても10万しない位だったのにいま買取で40万とか平気で行くからな
ホルアクティ30枚くらい持ってるyoutuberいるよな
カッコよくて好きだからコレクションしてるって言ってもその枚数抱えるのは噓っぽくない?って思ったわ
店舗と繋がれば領収書書いてくれ放題らしいしホントうらやましいわ
遊戯王やデュエマは昔の人気カードがコレクター需要とかで値上がりしてるけどヴァンガードはどうなんだろう
上で話題になってたけどギガノブレイザー(+ガイア)って
アンガーブレーダーよりやれる感じ?
それとも安定性+連パン力が上がってる感じなのかな
>>85 虚幻竜刻までは買い取りも高騰してたけどルアード規制でショップ自体そんなに買い取りに力入れてない感じがする
>>85 あと10年続いたら初期のカード値上がりするかもね
デュエマもコレクター需要上がったのここ最近だしな
ギガノブレイザーは強いというか便利って感じ
スペコからテラーやトートでレジオやスプリント変換スペコすると5パンくらいは平然とできるし手札補充できるし
たちかぜなのに十枚近く持てるのは驚き
>>86 方向性が全然違うね
最大値取ったらアンガーブレーダーには絶対に敵わん
思ったより強いし戦えるけど
見た目以上のことはおこらないから勝ちたいならワンチャンあるアンガーのほうがいいかなって
ワンチャンは確実にアンガーのがうえ
シューターで任意ユニットいれられるようになったとはいえランダム武装からのスペコ安定皆無だし
ただアンガーも最近あっさり捌かれるのよね
インフレもあるし30kガードの登場もかなりキツいと思う
カオブレ強すぎて草
新規3種とシシルス以外バニラみたいなもんなのになんなんだこいつら
今回のカオブレとか一部のトップテーマ以外は幅が出てきて面白いって思ってたのになんでスタン落ちしちゃったんだ・・・。
大会しかプレイの場がないから一部のトップだけ揶揄されて皆やる気なくなるんだっていい加減気づけよブシロードは。
カオブレの相方は何が主流?
根絶、メサイアと組み合わせてる人は見たが
カオスメサイアの方がコストの競合起きづらいし手札稼げるから良いんじゃない
個人主催のオフとか撃墜王、クランリーダーやらWGPのイベントスペース、新弾体験会とかでVGはTCGの中でもトップクラスに大会以外のイベント充実してる方だぞ
このご時世で大して遊べないし強化は足並み揃えてだし揃えるのも楽だしスタン落ち後の方が個人的に居心地いいまである
カオスはジンクやユニバース出た頃にデッキとしてメサイアと手を組んでたこともあったなw
VMCをVスタンとDスタン交互で開催してくれたら良いかな
対戦動画見たぐらいだけどカオブレ強い
今後対抗できるユニットは現れるのか…
名称ちゃんとカテゴリになってるし次のVコレでもスターベイダー来る可能性もあるわけだよな
現状でもダントツトップレアだけどもし判明したら今の倍くらいに高騰しそう
>>96 公式のレシピに乗ってるコモンのサイバードラゴンが一番多いんじゃないかな
ソリダルバングルという変化球もありだが
クラセレにドーントレスやアシュレイいるから同じBRのインゼロは来そうな予感するな
クラセレわりと値段維持してて草だな
クラセレの値段はカオブレ人気もあるだろうけど、
カオブレに勝てないから値段付けられないっていうのもあるだろうな
・盤面片付けられてギフトに極端に依存しない
・最後にワンショットできるので道中でリアは出さない
この辺はカオス相手でもそこまで無理ゲー感は無いね
ネオネクあたり割とやりやすいっぽい
>>107 連星のツインガンナー辺りが来る可能性も
ツインガンナーとかそんなの来るか?デザインは好きだけど
スタン落ちしてなかったら2倍ぐらいしてたんだろうな
コスト問題が解決したローゼなら余裕よ
プロテクトもネグロボーンで切れるし
G3よりもG2以下でパラジウムとかそのまま来るだけでも地獄だぞ
カオブレはリアを開ける対策にユニバース、ソウルやコスト回復用にジンクを作るようなキャラだからスタンダードでもまた自分に都合のいいカード作るんだろうな(遠い目)
ちょっと自分の分身と専用ブースターと専用サーチと専用コスト回復と専用呪縛要員兼アタッカーと専用Gユニットと適当にサイバーゴーレムつくっただけでこの言いようである
うろ覚えだけどカオブレはユニット設定スレかなんかで苦労人扱いされてたような気がする
>>99 それ全部「大会」だよね。
ここで言うのは「気兼ねなく楽しめるフリー対戦会」のことだよね。
一部のガチプレイヤーのためにVRとか設けて集金しようとしたけど結果がこれなんだから、やっぱりユーザーの幅は大事だよね。
>>120 やんなことやったら儲け出ないって知ってるからどの会社も基本やらんやん
どこもそんな層は大事にしてないよ
>>120 集金否定するなら企業が出してるコンテンツ一切手出しすんなよ…
でも実際VR商法大失敗しましたよね?
入手出来なければまともにデッキも組めないんだから
GRやゼロスドラゴン商法を散々非難されたのに何故学ばなかったのか
10年経って最初期のレアリティに戻って来てるのが感情深い
通常パックのRRRより上のレアリティのみにしかないカードってグレンディオスが最初だっけ?
そもそもこのゲームで最高レア無しで通用した時期なんて無いし
紙束でも良いってなら初代もGもVシリーズも変わらん
VRよりブランウェンサイクルがキツいわ
あいつら出てからVRより高い方が多いだろ
>>128 そこはメインデッキだけなら波紋とか七海とかあったやろ
あれ波紋はRRR入ったっけ…もう記憶が怪しいわ
VRは封入そんな悪くなかったし別に悪い印象ないな
途中でソート安定しなくなったのはどうかと思ったけど
まあVRなくなったところでブランウェンサイクルのように別の必須RRRが高騰することには変わらんわな
24クランから6国家になったことでシングルの値段がどう変動するか
>>124 入手できないってどんだけ貧乏なの?
カードゲームってどのゲームもお金はかかる趣味なのわかってる?
やめた方がいいよ
集金は否定しないんだけど、とにかく「強いが正義!」って大会しかないとつまらなくて続かないもんだよ。
あと
>>133みたいなやつがでかい顔してるから新規もカジュアルも続けずにV期失敗したんだろ。
同じ奴らがスライドするだけなら新環境もお察しだな。
ゲートボールだとかマイナーデッキ対戦は友達とやるから間に合ってるな俺は
どちらかというとクラン最強構築以外デッキに非ずみたいな空気を作ってるのはユーザーの方なんじゃないかな
>>121 ドやってるとこ悪いが、遊戯王は今週一でインストラクターと対戦できるイベント+月一でカジュアルな参加賞のみ大会やってるぞ。
コロナ前も毎週ペースでフリー対戦会を一都三県では実施していた。
一方で商品をかけたワンデートーナメントを開催したりと、スレチだからこれ以上は言わんけどうまくやってると思うよ。
ヴァンガードこそアニメ起因でライト層多いはずなんだから、フリーの場作らないとね。
結局それがARPUの向上につながるんだよ。
大会なら強いデッキだけになっていくのは自然だと思う
同じクランで横並びの強さにならないのがおかしい
デュエマと同じで公式がCSサポートして競技思考にさせちゃったから強いデッキ以外紙束って風潮なった
気兼ねなく楽しめるといいつつガチ勢は排除して仲間外れは
独自のコミュニティで頑張ってくれとしか言えんわ
それはブシロードのせいではない
勝敗付けるの嫌いならそもそも対戦ゲームよりも違う遊びを探した方がいい
むしろブシロードはカード切り刻んで作品にする芸術とかの他の遊び方を紹介したりはしている
競技性極力抑えてルールもシンプルに、試合時間も短くして遊びやすく、難しいユニット設定よりもアニメキャラクターをどんどん押し出せば売れるのにな
>>119 愉快犯カオスブレイカーに頭を抱える苦労人ネビュラロードは覚えてる
ていうかまだスレあって驚いた
バミューダなんかは対戦殆どせずに高額カードをひたすら買いあさってる人はいるだろうけど
その層は交流をそもそも求めているのかは疑問
>>141 Vはそれができてるようにも見せられなかったし実際できてなかったからな
Dでその路線にできれば復活はワンチャンあるよ
誰もが遊びやすい、気楽にできるTCGを目指して欲しい
ガチ勢排除とか被害妄想も甚だしいわ。
ガチ勢は今まで通り公式主催の大会で辣腕を振るえばいいじゃん。
勝敗つけるのが嫌なら・・・って真理なんだけど、「勝つしかたのしみがない」よりも「負けても楽しいファイトができる」の方がよくない?
そうやって無頼気取ってるからどんどんプレイヤー離れてこの惨状なんだろ。
ヴァンガ祭とかで会場スタッフとの対戦コーナーとかあったと思うけどなあ
スタッフとファイトは何回かやったことあるけど
普通に環境先端のガチデッキ使ってきたから初心者か玄人向けだったイメージ
個人的には30VS1ぐらい?の特殊ルールバトルとか楽しかったな
滅茶苦茶な性能とトリガーのジャンボカードとファイトするやつ
クロコダイルさんだったっけ?
FV13000とかで笑ったわ。設定の割に丁寧な対応でいい人がにじみでてたわ
>>117 確かЯの設定見ると、DDD、レミエル、エシックスバスター、アシュレイ、レオパルド、ダイユーシャが被害受けてるから、大体やったのカオスブレイカーだし、確かグレンディオス作ったのもカオスブレイカー
働きすぎである
メガラニカは勝手にЯしてナイトミスト達と敵対したかも怪しいコキュートスと本人じゃなくてコピーのメイルストロームだからな
PRISM-Яをちょっとだけ期待してたけど
シャドパラは力を求めてЯさせようとかする前に自分からやばいのに手染めてたりするし
あとまあ初期以外は仕事人的な心の強い奴の集まりみたいな扱いされてたから得体の知れない力に溺れるやつは出ないみたいなアレがあったのかもしれない
撃退者はスパイ送り込まれても気づかないむらくも忍軍とは違うんです
ぶっちゃけヒャッキヴォーグが龍帝の警護担当に配置されてたらドラエンはDまで続いてなかったかもしれない
バミューダ、メガコロニー、スパイクブラザーズ、オラクルシンクタンク、ゴールドパラディン、シャドウパラディン、ジェネシス、たちかぜ、ぬばたまと結構Яがないクランも多い。あとしょうがないけどギアクロも
ドラゴニック・オーバーロード Reバース「for you」
クロスブレイクライドでPRISMー"Я" ヴェールとかいつ出てくるのか期待してた時期もあったわ
シャドパラならガストブラスターあたりがЯしそうな予感してたなぁ
レンが櫂に負けてЯ化すると思ったらそうなる前にアイチがタクトに勝って何ともなかったけど
こういう言葉を選べないガイジが関わってたという事実
VRのソートランダム化は4コンのせいじゃないかね
あれがあると業者しかパック剥かなくなるし
2年目からは使わないレアとかもでて来たからともかく1年目は4コン=デッキだったもんな
蒼波指定だからベラギとかもいけるのか
ついでにテトラドライブも確定してるし
新しいVRがでるとほとんどのVRがゴミになるのがな
今後のVスタパックで古いVR強化してく方針になるといいな
過去VRのテコ入れはプロモでやる流れなんじゃないの
伊藤っオーバードレスにどのくらい関わってるんだろ。また高レアに出しゃばってきたら嫌だな
Vシリーズの責任取らせて追放して欲しい
出張ってくるも何もクラン側の設定考えてるの伊藤さんだし諦めた方がいいぞ
てかVに関しては伊藤くんが出張らなかった(Gの後の展開を思いつかなかった)から漫画の方アニメ化で場繋ぎしてたわけだから伊藤くんが出張ったから漫画ユニットがメインのカードになった訳じゃなかったと思うが
Vシリーズは伊藤本人よりも伊藤のカードで売りだそうとしたのがまず最初の失敗だからな
続高校生までずっと引っ張ってたの冗談にしても笑えない
最初のアマテラスやアシュラの扱いや、スパイクバウンサーRRRとかここまで伊藤に忖度しなきゃならんのか?と思ったな
そもそも伊藤くんを起用するのが間違いなのは同意せざるを得ない
カード漫画描いてたしちょうどいいだろ!とかそんな理由なんだろうなあと思ってしまう
V期の大量のRRR化も優遇というかそれがウケるとおもってたんだろフシミとかバウンサーとか
まあ伊藤君デザインユニットはアニメーターからしたら線が少なくてありがたそう
イラストレーターには楽でもアニメーター殺しの模様だらけでアニメだと全く動かないユニット共
伊藤先生が遊戯王Rでブルーアイズとアルティメットドラゴン全部同じ雑誌で同時に遊戯王GX連載してた影山先生に描かせてたのホンマ草
本人もこんな事書かれたら一生ネタにされると言ってたがマジでそうなってるのも草
>>182 伊藤君ユニットじゃ無いけど、双闘のユグドラシルは不動過ぎて未だに印象あるわ…
4期はOPからしてカード絵そのままでレギオンがキャラと一緒にスライドしまくってた
シンバスどーんとか
>>183 いつの間にか漫画gxの人もブシロードで書いてんだな
影山っちは遊戯王GX終わった後に誰得野球漫画描いてていつの間にかVジャンからフェードアウトしてて草生えた記憶
ヴァンガードの漫画は伊藤君のコネだろうよ
一応影山先生は所属は集英社のままらしい
ターナバウト発表時に移籍ですかって司会やゲストが騒いだら移籍云々の発言はガチでNGって偉い人から指示出てた
アマテラス差し置いてインペリアルドーターは未だに納得いかない
実際線が多いカードってヴァンガード限らず手書きでやるには大変
>>148 俺も初期の頃にTD少し強化したくらいでウキウキして行ったが、開始すぐでしばらく予約できませんって極少キャパだったし、相手グレネ一発目ではむすけからのレオパルドで圧死させられてうーんって、なった。
あれで楽しい!続けよう!って思える奴はなにしても続けてくれるから逆になにもしなくていいレベル。
遊戯王のインストラクターと対戦も普通に真面目に組んだテーマデッキだから先2ターンキルとかもあるからねぇ
環境トップでなくても勝てるやり方があるって見せる側面もあるから
スタッフ側も接待して勝たせて喜ぶ相手か真面目にやってそのデッキ面白いですね僕も作ってみたいですってなる相手か見極める必要はあるが
今年度のVG祭中止になってなかったらスタッフ対戦でPスタ申し込んで時翔ザーザンぶつけてやろうかと思ってたわ
遊戯王のスタッフ対戦はガチとカジュアルに分かれてたはずガチはそれこそ先攻全ハンデスとかバーンのワンキルとか平気で狙ってくる
おいヴァンガ民、お前らが育てた自己顕示欲の魔物がとんでもないことほざきおるぞ
TDに毛生えた程度に接待できるデッキだとTDしかないわけで…イベントでスタッフと戦ってTD出されても…
>>194 スタッフも時翔ザーザン出してきたらどうするつもりだったんだ
>>195 そうそう
カジュアルだと所謂ヴァンガードで言う公式デッキレシピみたいな素直な構築で手札誘発や神罠みたいなやりたいことを妨害して人によっては不快になるような汎用は入ってないみたいな感じ
ただしテーマ特性としての妨害とかはあるし火力のあるテーマであれば後攻ワンキルもある
妨害札無しとかの相手には1ターン待ったりとかはしてるっぽかったけど
>>197 接待しろとも勝たせろとも言わんけど、スタッフと楽しく対戦しよう!みたいなノリで、販促目的でいかに新弾が強いかをアピールするからおかしなことになる。
隣でジェネシス相手にしてた奴も速攻クリ連打で ええ…ってなってたよ。
>>196 最早カルト
つい最近までこんな人がヴァンガードに関わっていたという事実がちょっと無理
リミテッドファイトは結構面白い案だったんだけどねゲオルゲがとんでもないハイスペックG3になったり
種族多すぎて強化に手こずってる某新興TCG見てるとクラン削減は英断だなと
クラン淘汰は必要だよなって思ってたけど、統一して国家にというのは何故だか思い浮かばなかったし、設定と絡めたのは良かったな
やっぱ新しい世界観での始まりってワクワクするな
リメイクにはその点が皆無でスタン落ちは兎も角何でやねんという思いしかなかったので…
とはいえ10年付き合ったクランとお別れというのも寂しいものがある
まあVスタやZEROやれって話だけど
クラン制続投でぬばたまむらくもやオラクルジェネシスの分裂組だけ統合でも良かったかも
どうせドラエン内でも忍竜デッキやら恐竜デッキやら雷竜デッキ組めるだろうしそこまで心配はないな
>>207 まあ忍者や会社とかだけじゃ焼け石に水な程多いからねぇ
エクス2さえあれば…なんだけど落ちるタイミングや切り替わりのタイミングでちゃんとコンシューマ出してるTCGどんだけあるのかってことと、一度途絶えると続編作るのがどんどん難しくなるよなあ
シャドパラゴルパラジェネシスむらくもなるかみだけ潰してもまだ19クランもあってな、結局収拾つかんよ
むしろクラン内名称が増えるだけでクラン減らした意味なさそうなのがな
中途半端な事しても意味無いからな
タイトルを畳む気は無いんだなって分かって逆に安心したわ
>>211 意味ないことはないだろ。強化が年1とかがなくなるのはデカすぎる
>>210 魔候襲来の頃は1国家3クランの全18クランになると思ってたなあ…
まあ次の5国家全部TD出すみたいなことクラン制のままじゃ無理だったししゃーないか
まあ結局一部混色解禁されただけでクラン制と大差無いって状況にはなりそう
まず今までにあったような収録格差が確実に是正されるからな
加えてVスタンも全クラン年二回が確約されてる
Vシリーズ中に於けるPスタンに対する仕打ちに比べたらあらゆる面で改善されるよ
Vスタンパックはpスタのメインデッキ新規って考えた方が良い気がする
今までは24クランで最悪一年ないし一年以上待った上にサブ名称だとそもそも枠あるのか、そんなに待ってもうーんだったりしたから、大分まともになるんじゃないかな
インフレスピードは上手く調節して欲しいけど
>>219 矛盾してね?
毎弾確定で強化来るのにインフレしないって方が無理だと思うが
ヴァンガードzeroでもグレンディオスのスキル出たけどЯ出した時の呪縛が後列優先でランダムになってる以外はほぼ紙のまんまなのね
今思うとグレンディオスのデッキコンセプトやデッキ構築の独特ぶりはヴァンガードの歴史から見てもかなり珍しかったんだな
インフレの調整はオーダーに期待かな
ブリッツオーダーを上手く活かせれば攻撃面がインフレしてもバランス取れると思う
毎弾強化で今がかわいく見えるインフレか国家内国家のバディ形式で結局前と同じかどっちかだぞ
まあ後者だろうな、あるとしてもどっちもだ
今までクラン名が書いてあったところが国家名になるだけでそんな変わらん気はする
遊戯王プレイヤーの俺様からするとここで慰め合っているだけにしかみえない
バフの表示って9で止まるみたいだけど増加に上限ってある?
名称指定して国家内クラン化でインフレ抑止か、最速インフレかのどちらか。
そして「汎用カード」という概念ができることで完ガ引やシシルス互換とは比べ物にならないほど高騰するカードが出てくる。
今と同じように同じプレイヤーがやってたらまた3年もたんぞ。
汎用カードはR以下にするか毎弾再録してくれればいいんだけどね…
遊戯王も高騰するのは汎用カードでデッキのエースカードは安いって聞いた事ある
引完ガは数少ないVシリーズの褒められる点だと言うのに
個性が出せるノーマルユニット枠を喰うG1完ガの存在は悪
互換枠をトリガーに任せる分デッキの幅が広げやすいでしょ
まあ結局シシルス出してんだけど
ライドデッキあるからシシルス要らなくね?
テーマごとに切り札サーチカード出せばええやん
ペルソナライド前提なんだからどうやってもブランウェンサイクルは有能だぞ
もちろん他が必須過ぎて枠が無いって可能性はあるが
>>241 今思うと自由度無さすぎて草
Vでベラギオス来た後もそれに比べればまだマシなんだよなシシルスより一応個性もあるし
>>243 ペルソナライド持ちの切り札サーチしたらええだけやん
それ以外乗ったらそもそも事故やろ
使いまわせるスキル持ちFVでもないG0が4枚って相当ハードル高い気がする、しかもTDで言うとオーダーも複数枚あるし…
ライドデッキの存在でリア用G3も今まで以上に入れやすそう
G期はその分トリガーとFVで個性出してたのでどっこい
ただそのトリガーとFVって一番壊れが出た時に問題になる枠だったのでV期では互換枠をトリガーに回したっていう経緯だったような
シシルス無条件4投って初期くらいだしシシルス亜種も出てただろ
>>245 個性は出してるしシシルスほど必須でもないけどRRRにしたのは許されざる
ラーヴァフロウなんてGのレアの頃でも結構な値段いってたよなあ
逆にCCじゃない個別能力つき始めた完ガって一部以外は値段上がらなかったよね
ライドデッキあるならG3サーチカード激減するんじゃないの
今のところ毎ターンペルソナライドできた方が勝つゲームだが
むしろ今まで以上に軸のG3引き寄せゲーになるだろ
ライドデッキあるせいでどれもペルソナが当たり前になるが合計数は変わらないからどのデッキも残り3枚を探すゲームになってライド事故が無くなるだけでデッキとしての事故率は今までより上がりそう
ペルソナライド出来ないのを事故とか言い出したら生きづらそうだな
ライドデッキあるんだからペルソナライド失敗以上の事故なんて無いだろ
ペルソナライドが前列10000だけの価値しかなくてユニットの能力が毎ターンしっかり使えるのであれば毎ターンペルソナできなくてもなんとかなりそうだけど
確実にペルソナライドしてないと使えない効果が来るだろうからなぁ
Vのギフト制も結局再ライドするに越したことはないって価値観だったしそれがペルソナライドに変わっただけだから特に問題は感じないけどな
そこでの運要素にケチつけてたら超トリガーとかどうすんのってなる
むしろペルソナライドしてなくても動くってそれ先3で暴れてないか
誰もケチはつけてないと思うが
ギフトはアクセル2やプロテクト1とかは乗り直しできたら絶対するタイプだけど他はそうでもないし
大事なのは効果がライドターン限定かどうかだろ、その点Dは共通効果でそれが付きそうって話で
ちょっと相談したいんだけど今回追加されたカオスブレイカーと星輝兵の新規2種を過去のストライドデッキに混ぜて運用ってあり?
ネットなんて妄想と事実の区別が付いてないやつばかりやろ
生暖かい目で見守って差し上げろ
>>262 Pスタンの話?なら全然アリだと思うぞ
ただグルボで解呪をバニッシュデリートに置換すると解呪の処理が発生しない(=自動効果の条件を満たせない)からそこは注意な
クラセレってカオブレがトップに参入した以外
Vスタンの環境変えられるような追加なかったんか?
まともに大会できる状況じゃないからなんとも…
ダクイレグランたちかぜは結構強くなったと思うけど
ヴァレオスギフトないはずだけど連パンさせるってことは前列パンプもちかね
誰が救ってくれるのだ?ギフトに狂った先3に
ヴァレオスパワー固定じゃないのかよ
もしかしてマイナスしてから固定するのか?
Vシリーズは-5000だったけどヴァレオスは従来のトリガー引いても11000固定とかかな
元のパワーと違うも達成できるし
今更だがアクフォは次弾も同じ軸の強化で確定なんだよな
ということはリンク…
再録枠にドルシア居るからパワー8kにしてから固定かと予想
>>274 半年後には今がかわいく見えるくらいカオブレ高騰してる未来が見える
>>274 テトラドライブ、リメイク前の効果をメイルストロームに持っていかれたからなんか別の効果にされるんだろうなぁ
11kに固定だとしても元の12kや13kからは変化しているけども果たして
旧テトラもテトラ(4)ドライブチェックしたし
新テトラもテトラドライブチェックするんじゃないかなあ
そうしないと名前負けしちゃうぜ…
ヴァレオスがパワー固定の印象強いけど
蒼波の特徴ってVスタだからヴァレオスもして欲しいけどテトラまでお預けかな
>>277 その頃にはDシリーズが主流になってないと
スタン落ちした意味なくないか?
>>282 なんやかんやで主流じゃなくなっても人気キャラとかメイン軸のパーツって高騰するもんじゃないか?
今日のカードを見れば見るほどなんでアクアフォースはフォースじゃなかったのかと思わされる
蒼波はぶっちゃけPスタンで回した方がめっちゃ強い気がする
>>282 スタン落ちはDを売るためにやったことであって、当たり前のことだが別にVを終わらせるためではないからな
だからVコレ半年に一回も出すんだし
ギフト無いだろうしマイナス10000ぐらいはして欲しい
>>283 ヴァンガ以外のスタン落ちの現状分からないから
あんまり言えないけど、今の2Kが可愛く思えるぐらいの高騰したら、スタン落ちした意味あるのか分からなくなる
11000固定だったら今日のやつ当たらないな
9000固定か-5000になるのかな
-5000して固定だとマジェに思いっきりメタられてるな
元々アクセルはフォースに不利なんだから妥当な査定だろ
いまさらギフトの相性なんか語っても仕方ねえべや
G3ライドターンで決着がつくんだから
>>289 カオブレ高騰させないためにスタン落ちする訳じゃないだろ別に
>>266 いやカオスブレイカークライシスのデッキと混ぜるのはどうかなと思って
主流じゃないレギュレーションのカードに値段つくのになんの不都合があるんだよ…
単騎9kで殴る前提ってことは8k固定じゃねえかなあギフトなしだしそれぐらい盛ってないと
スタン落ちしたのはVシリーズいじめることが目的とか思い込んでるんだろうな
G末期のイキリブレイカードラゴンのフレーバーテキストきらい。今回のはすき
初代とGシリーズに連続出演したり派生カードを多数出したりカオブレの人気やブランド力はオバロやブラブレ並だろうよ
ブラブレは言うほどブランド力あるだろうか
使い手は大人気だけど
ブラブレにブランド力などない
ブラマジガールが出なかった世界線のブラックマジシャンレベルだと思う
>>304 主人公パンドラの遊☆戯☆王とかマリクに操られてバッドエンド確定じゃん
>>304 あっちもブルーアイズが大人気でブラマジはブルーアイズと比べるとイマイチな感じだね
変なところで似てるなw
オバロとカオブレって人気だよな
ドラゴニック・カイザー・ヴァーミリオン ”THE BLOOD”もあのギフトをくれないことで有名なボーテックスドラゴンも人気だしやっぱり櫂君は凄いのでは?
ブラスターアックスおじさん主役にすればヒロイン付いてくるぞ!
カオブレやばいな
不快感だけなら歴代最強かもしれない
次点は七海
ブラリベと旧マジェが奇跡的なカッコよさだっただけで基本的に伊藤くんの人型はあんまり
東映版でOPにだけ出てくる謎の魔術師、デュエルで出てきたのは劇場版でした
ブラマジは最終的にエースポジションではあるが、序盤はそこまで重要でもなかったしな…
まぁTCG的にもルール違うから毎回出てくる必要もないんだが
>>310 全盛期七海ランナーはほんとに何も出来ないからなアレ…
カオブレはクライシスのFTが意味に気付いた時にゾワッとさせられて好きだった
>>314 FTにノアと同じチームのアラタとマコトが含まれてるんだっけ?
センスあると思ったけどあれ考えたの中条なのかなw
スタン落ちしたレギュレーションのカードが価値維持できるわけないんたけどなー。
今はこれを機に集める動きがあるだけで。
バディやカオスのカードって今どうなってんの?
知らないしスタン落ちの比較にサ終あげる時点で見当違いもいいとこだ
そいつらはスタン落ちとかそんなレベルじゃないだろ何言ってんだ?
スタン落ちしたカードの値段だと?
パワー9というのがあってだな
>>318-319 これを事実上のサ終と捉えられない洗脳具合がうらやましい
スタン落ちって表現が悪いよな。
MTGやポケカみたいなのだと価値も残ったりプレミア化したりするが、ヴァンガードの場合は焼畑農業で後には何も残らない。
パックが申し訳程度に出ても二、三年続くわけないし、サービス終了と同意ではあるな。
まあ確かにバディもカオスも半年ごとに全タイトル強化とかやってたもんな
下レギュのカードの値段の話ならウィクロスの旧カードを例にしてネガればいいものを知能が足りてないから簡単に言い負かされる
>>321 いや意味わからん
全く商品が出ないのと商品が少しはでるだと今が全然違うだろ?
別にVスタンの値段が維持するとかそういうことを言いたいんじゃないからな
なんで0を例に出して1と比べたのといってるんだよ
ここ最近Vに親殺された奴が必死に叩いてるよな
まあ触れない方がいい
Vスタンのカードなんか売れるわけないんだからさっさと切ればいいのに
たかが半年後の強化が約束されたというだけでこれからもちゃんと一定の需要が残ると勘違いできるのがすごいよなと思う
Vスタンパックなんて出ても2回ぐらいのもんだろ
スタン落ちした以上pスタみたいな扱いされるだろうしね
そりゃVシリーズ始まって引退した奴らが今回の発表で多少戻ってきてるからなあ
メギドちゃんを食べちゃったのねヴァレオス君(意味深
手抜きと言えなくもないけどガスティールといいゼロス再現は嫌いじゃないよ
>>338 そういう人が多いからヴァンガードが廃れていったんだぞ
コンテンツを応援しろ
つーても分割モノだし
通年ホビアニの看板下げたのは致命的
あ?アニメ関係でシコってる30代女子をターゲットにしてっからVはコケたんだろ
ターナバウトがどうなってんのか知らんけど、グレアは解放者じゃないのな
俺もアニメはみてたけどこういうのってカードの情報だけでいいんだわ
シールド値がG1が5000、治が15000に変更か?
ヴァレオスってルアードみたいにギーゼが自分の復活のために生み出した玩具の一体だった説ある?
グレネのユニットは文房具捨ててケモナーを広く受け入れるデザインになってていいな
クラン撤廃はこういうデザインの良いとこ取りに期待したいんだが
ドラエンとケテサン以外は早速名称になりそうな感じがすごい
これ結局一部のクランっぽいユニットばっかり偏って収録されるパターン?
>>347 神秘的な動物シリーズになっていい感じだな
ドラエンに美少女多いのもなんかずるい
ブラントゲート、次の軸もリンク路線ってPVで出てるからな
バトロイド軸はいつになるのか
その辺りはブースターが弾数重ねない事にはわからないな
なんか中条がダークステイツ連中の設定とか命名に微妙に関わってそうな気配出してるな
もうこの国家使う気失せたわ
武士に首根っこ掴まれてるサロンさんは別にもうどうでもいいよ
超トリなんか萎えるなあ追加1億プラスがクレメンのやつに限定するとかならわかるけど
自分が劣勢の時に捲って勝てたら気持ち良さそうなトリガー
>>354 そもそもオーバードレスの世界設定に関わってるのを匂わせてるからな…
トリガーチェック以外で手札からGに出したら普通に墓地行くの駄目だろw
5万ガード使いまわせるやんけw
ドロップ回収系出せなくなるぞ…
そこはさすがにノーマルユニット指定を覚えたでしょ
うっかりしそうではあるが
>>359 そこは1億パワー出せない分とおあいこで見てるのかもしれない
回収ってあり得そうなのは好きにドロップから回収できるグリードシェイド貰ったグランブルーがいるストイケイアぐらいか
>>358 正直そこは嘘だろ…関わってても夏のVシリーズパックの奴だと思うわ
グリードってほんと出世したよな
リメイク元とかそもそもなぜ選んだってレベルのカードなんだが
ヴァレオスの位置交換1回だけか
これならギフト付いてても別によかったんじゃ
どうせマーカー除外するならアクセルIIで1枚引くだけでもしたかった
正直中条も今の上司の池と同じく誇大癖有るからなあ…
関わっていたってのも何処までなのか…
>>365 人気声優だよ
自分の声聞いてから発言して
>>365 アイチきゅんで慣れた俺たちなら大丈夫さ
蒼井翔太が時を自由に行き来して何とかしてくれてるんやぞ、
確かにあの声で中学生男子だと嫌悪感半端ねぇな
やっぱ元男のナイスバディお姉さんじゃないとあの声は辛い
>>369 その人とも才能や声が違うから
曲も出してるしもっと勉強した方がいいよ
人気声優とCLAMPがこんな売れないカードゲームに力貸してくれることにもっと感謝してほしい
4月の漫画付録で普通にVスタン出すんだな
嬉しいけど一応スタン落ちしたレギュこんな扱い良くて良いのか
あとなんで解放者抜けた
ドラエンがやたら女性ユニットが多いのとアニメのPVにいるのに最初のキャラ紹介でいなかったキャラがいるからどういうことかなーと思っていたらこういう事か…
>>376 は?声優で釣ろうとして主役に抜擢したのヴァンガードじゃん、内田さんも人気声優だしコンテンツ力ないんだからもっと敬えよ
アイチきゅんのカマホモヴォイスよりマシだろ!あいつの喘ぎ声みたいな演技くっっっっそ嫌いだったわ
ブランドゲートのTDの説明からしてリンクっぽい感じだったけどユニットの名前見たらディメポだな…
このタイミングでプロミネンスPR化は悪意しかかんじねぇ
てか好きでも嫌いでもいいからここで蒼井翔太の話もうやめようぜ
>>375 この子がバミューダ使いだと思ってた時期がありました
初っ端からドラエンの超トリvスタなのかよ絶対すぐやらかすでしょこれ
狙って引けるならともかく現状運ゲーでしかない
旧クランで狙って引けそうなのはサンクチュアリに偏ってるが
>>384 むらくもはシラユキにする機転利かせてるのに
スパブラの看板はジャガーノートさんかバッドエンドさんだよな
>>385 誰もライジングノヴァさん売れ残りそうだなんて一言もいってないだろ!
正直まだジャガノかザイフリートの方が需要ありそう
>>389 一応昔やったクラン内投票ではたちかぜで1位だからな…
売れるかはともかく選出は妥当
スパイクは全クランの中でイラストで売ってるわけじゃないクラン第一位だと思う
ジャガノはリア用だしバッドエンドはVシリーズで空気だったからなあ
G辺りから辺に受け狙ってライジングみたいな細身ばっかになったけど喜んだやつどれだけいるんだろ
G期のストライダーの中でライジングノヴァさんだけアニメでまともに出番なかったから(キョさんがちょっと使ったくらい)印象薄いんだよな
ダークゾーン改めダークエンパイアの一発目がペイルギアクロ押し退けてスパイクモチーフな辺りホンマようわからん
イケアのグレネすら王道のケモナー路線になったのに割と今まで通りなスパイクだし
スパイクブラザーズがダークステイツのスタートデッキに選ばれたのはなんでだろうと思ってたけど
こういうグッズの為に人気ユニットを作りだそうという事なんだろうな
お前ら大好きな人気投票で1位なんだからアダレードに決まってんだろ
あっステイツか間違えたシラユキのが圧倒手に人気なのはわかるけどシンさんのヤスイエ好きだったんだけどなあ
シンさん枠ウラヌスなんで
そういやブラブレじゃなくてマジェなんだな
どうでもいいけどダークステイツの国家色って紫かと思ってたら完全に青だな
グランブルーはストイケイアよりダクステのがあってそう
スパイクは今まで微妙な扱いだったしちょっとぐらい優遇されても許されるだろう
まあグランブルーって海にいるだけで水関係ない方が多数だからな
>>403 G3以上縛りっぽいな あとシラユキとカオブレ以外は全員VRかな?
シャドパラがモルドレッドだから個人的にはマジェよりガンスにして欲しかった
>>399 ギアクロは3000年後の設定からして重要キャラがやりそうな気がするしペイルは使い手からして合わないしダーイレだと主人公の友人ポジにはちょっとって感じだから消去法でスパブラにしたのかもしれない
少なくともアニメのメインキャラでリンクジョーカー寄りのブランドゲート使いとグランブルー寄りのストイケイア使いは確定だからな…
マジェ、ジエンド、ツクヨミ、メイルストロームと来てる中誰か選ばれなかったファントムブラスタードラゴンさんを誰か憐んでやれよ
緑が虫かゾンビだったら最初期のヴァンガードのメインユニットイメージって言われて多少強引にも納得できるんだけどな
ブラントゲートはその場合バトシスが転じてることになるが
まあ良くも悪くも変なスポーツしてるテーマがあるのもヴァンガードの毛色ではある
最初は奈落竜とか呼ばれて凄かったけど虚無だのギーゼだのに比べるとただの内輪揉めドラゴンだったし
>>381 さんをつけろよ
アニメの主役演じるんだから話してもいいだろ
ストイケイアは早くネオネク系かアクフォ系出さないとイラスト人気最下位確実だろうな
文房具卒業させたのは偉いけどそれにしたって獣は見た目弱すぎる
普通に今回のイラスト悪くないと思うけどまあvじゃ人気は低そうだよな
獣ユニット好きなやつは多くても獣単を望む人はレアそう
G以上に万人受け、悪く言えば普通のイラストなんだよな
スパイクもよりスマートになってたし
ヴァレオス軸にするならフォイヴォスありかなぁ
上の能力は完全に腐るけども
CBともSCとも競合しないコストでスタンド出来るのは美味しい気もする
ヴァレオスはマジェのパンプ効果も無視できる点でレヴォンよりも効果強いな
マジェそのものを見ることなくなったという点はともかくとして
カオスブレイカーの相方カオスブレイカークローズやクライシスでもええ?
動画参考にしようと思っても誰も過去のと混ぜてる人が居ない
>>423 お前何回同じ質問なげるんだよカオスブレイカーが作ったクローンかよww
混ぜてもええけど、混ぜるとPスタン用のデッキになってヌエダイヲーやら醒ヴァルケリヲンやらを仮想敵にしなきゃならんくなるぞ
身内でやるならPスタ楽しいけどな
>>424 身内でやってる非大会勢なんだ
だからPスタとかあんまり理解してなくてスマン
詳しく解説してくれてありがとう
>>425 マジで最初ネタかと思ったわ。すまん
お詫びじゃないけど、俺が身内に今使ってるデッキ晒すね
クライシスは弱くないけど、G3過多になるからクローズと4:4のほうが良い
グラビティコラプス入れるなら過多もアリだけど
Gユニット
滅星輝兵カオスブレイカー・デリュージ×2
滅星輝兵グルーボール・ドラゴン×4
星葬のゼロスドラゴン スターク×1
滅星輝兵グルーボール・アヴァランチ×1
滅星輝兵カオスユニバース・アルサーニ×1
滅星輝兵カオスユニバース×2
終焉に灯る闇ラクスカリーナ×1
創世獣デスティニー・ガーディアン×2
宇宙の大輪コスモリース×1
ダークエレメント ディズメルx1
G3
星輝兵カオスブレイカー・ドラゴン(Vシリーズ)×4 星輝兵カオスブレイカー・クローズ×4
G2
両断の星輝兵ジルコニウム×4 星輝兵グロビュラディア×4
星輝兵コロニーメイカー×3 星輝兵ミューレプトン×2
G1
星輝兵クレイビングクロー×4 混迷の星輝兵ジンク×4
白色矮星のレディバトラー×4
G0
星輝兵プランク・ドラコキッド(FV)×1 超原子の合いの子(☆)×4
星輝兵パラダイムシフト・ドラゴン(☆)×4 真空に咲く花コスモリース(引)×4
星輝兵マゼラニックストリーム(治)×4
>>428 最近のZ/Xのミソスやライカンスロープくらいのやつ?
Pスタ星輝兵からフリーズレイは抜きたくないなあ
あいつ何年前のV用G3だよってくらい現役なんだよなあ
TD見ながら国家になるとイヤなクラン要素混じっても使わざるを得なくなるんだろなって
ダクイレやペイル好きだったのに現状スパイク以外と認識できる要素皆無なダークステイツ欠片も使う気しねぇ
今後別クランの要素が来てもパーツとしてすら入れたくない
筋肉ムキムキな魔物なのも捨て身のクラン特性もまあ好きなんだけどスポーツしてんのが好きじゃないんだよな…
スパイク使いでギャロウズボールが好きだから使ってる奴ってどれくらいいる?
そういう人達の為にVスタンもやるんだろうよ、俺もメガラニカ好きだったけどズーのカードをデッキに入れたくねーもん
そう考えるとVスタンも人残りそうだな
クラン性によるデッキの統一感は大事だよなあ
それがないせいでDのモチベがいまいち上がらないんだよね
>>422 18から5引いた13に固定されるだけじゃないのかこれ?
俺もデザインのごちゃ混ぜ派だけど現状じゃテーマで区切ってる感じがあるからな
国家内クランみたいなシステム変えた意味が無い事はしないでほしいね
それをずっと続けるのは無理でしょ
他のゲームでも絶対名称による区切りなんてあるし
遊戯王とかデュエマみたいなメジャー系もやってる奴ほどクラン内ごったには拒否感無いだろうな
>>438 G3活躍させられるなら多少の混ぜ物もやむなし
ただ、全体として系統みたいなやつの統一感は出したい
一番困るのは他ゲームで悪いけど、一昨年ぐらいのバトスピみたく他色とか混ぜられるのに公式が作ったデザイナーズデッキが最強になってる状態だな…あれは個人的にクソだった
遊戯王は基本的にデザイナーズデッキ最強だよね
ここでいうデザイナーズってのは名称(カテゴリ)で固めるって意味
カードプール膨大過ぎて汎用カードが馬鹿みたいに多いから名称って言ってもデッキの半分もいかなかったり
名称が意図的に何かと組み合わせるの前提のとか出すから名称混ぜ合わせてるデッキタイプもそれなりにあるけど
結局国家内クランになってくのは目に見えてるけどバニラ守護者トリガーらへんがどうなるか
ここで互換量産しまくったらアレだけど上にいるようにデッキの統一感出したい人もいるだろうし
スタンドフレームってこれ中身ランダムの奴かね?
中身確定で通販対応してくれるなら買うんだがなあ
今回の流れで行くと次のクラセレもGZのギーゼの下っぱがゼロスドラゴン風スキル内蔵して出てくんのかな
ズィーゲンブルクとグランギャロップしか覚えて無いが他に誰がいるかな
これだとフォースばっかりになるが
スタンドフレームの概要見てきたけど缶バッチみたいにランダムって書いてないから多分確約だろ
>>445 選べるっぽい
みんなライジングノヴァさん買ってあげてな
サイズ感わからんけど昨日のイカ生で現物は出てたの?
>>450 出てたよ
スタンドフレームはちっこい
多分リアルカードと同じくらい
>>447 ルアード(元々はクラレットソードが使用予定だった)
ダムジット(G4はズィーゲンブルグ)(元々はシラヌイが使用予定)
カオスブレイカー、グレドーラ、ガスティール、ヴァレオス
一応ギーゼ配下っていうとこんな感じ
スパイクってあの見た目でギャロウズボールとかいう
謎の球技するだけってわけわからんシュールさが面白いじゃん
好きな奴は好きだよ俺もだけど
でもそういうクセを受け入れられない層が大多数なんだ
スポーツなのに殺し合うレベルの戦いしてそうなのが汚いホビーアニメみたいでいい
他のクランとの戦いは客席への被害かな?
>>452 グランギャロップは別に関係無かったか、それなら出せてダムジットくらいじゃないかな…
とりあえず今回としては上手い具合にギフト3種類出せたし、元々フォース多いとはいえその辺のバランスは気にしてそう
そうかスパイクのそういう部分が好きな奴もちゃんといるんならいいわ
大人しくダクイレペイル風の番を待つとするわ
だからライジングとか今回のみたいに大衆受けを狙ってるデザインは正直誰得と思うけどね
ダッドリーでわざわざルシファー選ぶのはほんとに意味不明
第1弾だけでも収録カード120種あるらしいからダクイレペイルっぽい奴らも普通に何体か入ってそうな気する
そんな感じで毎回数枚ずつでも追加してくれれば半年後くらいには普通に軸として組めるレベルの枚数になってるんじゃないかね
ダークステイツはなぜ1番人気のないスパブラ要素を全面に出すのか、コレがわからない
pvにペイルムーンっぽいのもいたし今回のTDがスパイク派生の軸ってだけだろ
どうせギアっぽいのばかりでもメイン優遇とか言うんだろうに
そんなこと言ったらスタゲだった国家が中途半端な萌え萌えデッキと化したんだが
原型ないやんw
国家制と言っても恐竜と忍者で組めるようになったみたいな感じだし
ドラエンって冷静にみたらデッキの半分巫女とか♀で組んであるのか
>>437 厳密には固定化ではなくヴァレオスの効果とガード以外でパワーが増減しないだからマジェのパンプも消える
クイックシールドの5kも無効出来るな
その前に使われそうだけど
ブラックサターンちょっと前のパックのGRって言われてもちょっと納得しそうなスキルしてるよな
凄そうな能力に見えて乗り直されると無効にされると言う
国家セレクションのドラエンの目玉も女性ユニットっぽいしな…
てか今までドラエン関連のクランで女性ユニットがあまりメイン級になっていなかったのもあると思う
ドラエンのクランの女性ユニットは大体サポートかトリガー、唯一メイン級なのはシラユキ位という
このコストで相手にドライブ減少をかわす手段無かったら問題だよ
デッキのギミック回しながらドライブ増やすだけでもコスト相応の事はしてるし
パックのVRだったらリア寝かせて自己パンプとか付いてたかなとは思う
>>468 その結果13kで固定じゃね?
同じ固定テキストのGヴァレオスもクロスライド相手に撃ったら-2kして11kにしてから固定だったし、Vマジェ相手にVヴァレオス撃っても裁定変わらんでしょ
>>475 だからまずヴァレオスの効果はパワー−5000した後パワーの固定化ではなく、パワー−5000した後“ヴァレオスの効果”とガード以外でパワーが増えたり減ったりしなくなる、つまりマジェのパワー+5000も消えるということを理解しろと...
クロスライドの無効化と増減しないの適用が同時タイミングなのか不明だから公式に裁定聞かんとわからんぞ
質問きまくるだろうに昨日説明しなかったのが悪い
元のヴァレオスは増減させてたからクロスライドは実質9000になるまで下げてクロスライド分含め11000みたいな処理だと思ってた
裁定と言えば、鉛筆英雄はむすけの効果でアクセルUを選択したらアクセルUのドローをしてからG2G1はむすけをスペコするって聞いた時ちょっと困惑した
効果解決してからアクセルUのドローが入ると思ってたわ
>>480 パーシヴァルも同じ裁定だからちょっとビックリしたわ
>>464 ロボで埋もれがちだけどディメポにキルトとかミラクルプリティーとかの宇宙警察みたいなのいるしその路線でしょ極光戦姫は
はむすけのアクセル2で引く最後のG1G2はむすけ……
パーシヴァルのアクセル2で引く最後のアグロヴァル…………
>>479 それは違う
ヴァンガードにおける「Xまで増減」は「マイナス((現在のパワー)-X)する」と同値
>>480 ギフトの効果は登場時効果などよりも優先して解決するってのと同じ処理でしょ
>>479 これだけは言える。
その効果処理の仕方だけは絶対に間違ってると
だって元ヴァレオスはどこにも「9000まで減らす」なんて書いてないし、
クロスライドは効果でパワー増やしてるからヴォレオスの「この効果以外で」に引っかかってるし…
−5000した状態で固定って言ってんだよなもう増減しないのかパワーダウンする前のも消すのかが分からねえんだよな
>>483 ついかのはむで山下に入れられるからだいぶマシになったけどな
今テキスト見てみたら全然難しくなくて草どこに悩む要素あるんだよこれ
マジェなんてもう見ないけど
じゃあどっちだと思うんだよ俺は13k固定と思ってる
>>483 アグロヴァルならドロップにあればそっちでもいいんだけどな
「この効果と相手のシールド以外で増減しない」って書いてあるものを読んで「マジェは例外かもしれない!!!」って考えるの何か病気持ってるよ
>>491 そもそも固定ってなんだよ
勝手にテキスト作ってんじゃねえよ
どっちになるか答えらんねえのに一丁前にキレるんだな
この程度で怒られてると思うのか
メンタルどうなってんだ
>>496 あれで間違ってるって言われてることに気づけないならそりゃテキスト読み解けないわ
パワーマイナス5kされてパンプ効果を無効化されるマジェがどうやったらパワー13kになるのか
Q4217(2018-10-05)
このカードの“【超越】した時”を条件とする自動能力により、“あなたのソウルに「ドラゴニック・オーバーロード」があるなら”を満たし、パワー13000となっている「ドラゴニック・オーバーロード・ジ・エンド」を選択しました。
「ドラゴニック・オーバーロード・ジ・エンド」のパワーはどのようになりますか?
パワー11000となります。「蒼波元帥 ヴァレオス」の“【超越】した時”を条件とする自動能力の効果では、選択したヴァンガードのパワーを、そのターン中、11000になるまで増減させます。
そのため、「ドラゴニック・オーバーロード・ジ・エンド」には、パワー-2000が適用され、パワーは11000となります。
Q3596(2017-11-17)
このユニットの「11000まで増減させ〜」の能力で選んだヴァンガードが、何らかの条件を持つ永続能力で強化されており、この効果で選んだ後にその条件を満たさなくなった場合、パワーは減りますか?
いいえ、減りません。そのターン中はシールド以外では増減しません。
つまりマジェは18kから-5kして13kになるが、この後に+5kが無効になってもパワー減らず13kのまま
つまり効果で増減しないとは、効果を失った時も増減しない
マジェ13k固定なら割とびっくり裁定
マジェ自体すっかり見なくなったからあんまり関係なさそうだけど
永続で18kになっている所を-5000して以降増減しませんよ
だから文字に起こすと割と普通の裁定
ヴァレオスは今現在のパワーを参照して減らし、それ以降どんな効果でも増減しない
例えば増えてた元々の数値が何依存で増えてるかはヴァレオスの効果に全く関係がない。ヴァレオスは減らす時点の数値を参照にして減らして固定するだけの能力
つまりこのマジェの場合は普通に13kって話になると思う
ヴァレオスは永続能力がなくなる云々関係なく数値を固定するだけの能力だってことを念頭に置かないと混乱するぞ。増えてた数値も当然固定する
今のヴァンガードに中学生を惹きつける力あるんだな
この程度で暴言はけるほど熱くなれる情熱的な少年たちが羨ましいよ
元ヴァレアスと違って固定先の数値が書かれてないのが混乱の原因か。
というかみんな効果を失くして〜とか言ってるけど、別にヴァレアス閣下効果を無効化してるわけじゃない…
元々「固定する」ではなく「増減しない」って書いてたのが11000から-5000に変えた時に紛らわしくなったかな
永続パンプが効果によるパワー増加だからヴァレオスの書き方は消えてもおかしくないようにも読み取れるよね
旧ヴァレオス時代なら11000にすれば大抵単騎で殴れたけど新マジェが13000止まりだと届かないアクフォのカード結構多いし
新ヴァレオス使いは極少数になったマジェ使いに当たらないのを願うのが無難かと
サンク宝石じゃなくてマジェ宝石組んだろ
みたいな人が増えるかもしれない
後は小パン連打する都合上シラユキがダルそう
なんか上の方でスパブラがディスられてて悲しい
ライジングのような程よいイケメンマッチョや、ダーティピカロみたいなメカや可愛いチアガールやアダレードのカオス感が好きなんや
だからようは永続効果を無効にしてるわけではないからクロスライドの場合旧ヴァレオスは11000+2000-2000(元々のパワー9000扱いのようなもの)で11000にした後以降増減しないを付与したわけだからマジェの永続もそもそもなにも無効にしてるわけじゃ無いんだよな
マジェの効果そのものを無効にしてるわけじゃないから18kを13kにしてそれ以降固定するって話か、納得
ホントに13kなのか?永続効果ってとこがややこしい
どっちが正解って言われても納得できるわ
俺は公式からアナウンスがあるまで何も信じないぞ
今当たるかどうかも分からないマジェより目先の呪縛がどうしようもない点について考えた方がいいと思うの
退却に関してはドロップから蘇生出来るからいいとしてガルフィリアもないVスタンだと後列呪縛だけでもきっつい気がする
ペルソナライドはまあまあまあまあって感じだったけど、超トリガーのVスタは本気でドン引きした
ただでさえ少ないプレイング要素が…
1億2体に振ってVスタはいくらなんでもやり過ぎだよなあ振るの1枚だけならまだわかるけど
それならクレメンの億トリが完全下位互換にならずに済むし
>>519 1億振れるのは1体じゃない?
クレメンの更に1億振る独自の効果がVスタに置き換わってるわけだし
>>422だけど、雑にテキスト読んでそんで思ったこと雑にぶん投げたらめっちゃ荒れてんじゃん……
申し訳ない。テキスト読みなおしたら13k固定だと、今なら思う
決まれば勝ちのこの感じ、CB2で1アド取れれば優秀の時代に+手札1枚コストでVスタするジエンド思い出した
あっごめんマジで間違えてた追加効果って書いてたわ恥ずかしい
ライド事故無くなった分の運要素らしいけどトップ操作はトリガー指定とかすればバランス取れ…なさそう
ドラエンがVスタやるならブラントかストイケイア辺りはR全スタンドとかそういうのになるんかね
>>526 醒トリ無いのに一枚のトリガーの為にRRVとかやりたくねえ
リア全部にブーストかアタックしたあとスタンドするを与えるとかならまあ
武士はスタン落ち2回もして反省してるっぽいしインフレ抑えてくれるんだよな
いきなりVスタンドして+1億!wとか不穏なんですが
ケテルサンクチュアリはVスタンド!
ブラントゲートはクリティカル+1億! ストケイアはドロップゾーンから1億体スペリオルコール!
ダークステイツは……ソウルチャージ1億!
>>532 ふざけるなケテサンだけしょぼいぞ
1億回Vスタさせろ
デッキに一枚のトリガーなんて捲れたら相当ラッキーくらいだしそんな気にするほどのものか?
>>532 ダクステだけ超トリ出た瞬間負けてて笑う
そのラッキーも二人居ればどっちか引くのは普通に起きるしどっちかしか引けないとクソゲーになるって話だろ
運要素は別にいいんだけど麻雀やポーカーみたいに何ゲームも対戦するわけじゃないからな〜
戦略で勝ちたい、常勝出来なきゃ気が済まないみたいな層には好かれないかもな
そんな人間がヴァンガードにいるのか知らんけど
Vの攻撃が完ガ以外ガードできないのクソ要素だと思うわ
トリガー込みで何万ガードって今までやってたのにオーバートリガー引かれたら問答無用で貫通
完ガしてもVスタ+1億とかもう一枚完ガないと防げない
Vスタはいいけど+1億はやめてほしかった
超トリガー最初のダメージで落ちると次のターンCB使えないの場合によってはめちゃくちゃ困りそう
>>542 そこも含めて運要素って事よ
ライド事故よりは健全な運ゲーだと思うよ
>>536 どっちも引かない可能性考えてない?
ドローで引いても微妙だし大騒ぎするの馬鹿くさいし運要素での捲りがブシゲーの強みじゃん
完ガ封じきたら捲るだけでもうガード不可だもんないくら運とはいえ山札いじるデッキもどうせ出るだろうしなぁ
まあ追加効果がファイトに勝利するではない以上1回防ぐくらいの防御力は気軽に得られるのだろう
オーダーで2ターンの間超トリ無効にする奴出たら使われるだろうか
効果がすごいトリガーが1枚あるっていう発想自体はいいと思うんだよね
ただ数値1億っていうのがダサいというか面白くもなんとも無いし、戦術にもかすってないのがあまり好みじゃない
これが例えばシールド値と同じく50000とかなら普通に守ろうとしたら当然貫通するけど
例えばVスタ超トリ相手ならスタンド後の攻撃に対し全力で守る選択肢が存在するだろうし爆アドに対してギリギリ戦術で闘うみたいな駆け引きもあっただろうけど
1億とかいうダサすぎる数値にしちゃったおかげで駆け引き0になっちゃってるから面白くないんだよ
あとダサい
アニメが大分対象年齢上がってそうな感じ(朝だけど)なのにパワー1億!!!はシュール
ドラゴンエンパイアに安易な☆追加スキル与えなければ不確定Vスタはまあいいかなって、運ゲー自体は好き
超トリガーを捲りにいくカードが出たりしない限り捲れた瞬間一回限りで出力が跳ねる分には別にどうでもいいわ
今日Vスタンで遊んでたが従来なら負け確定だがここで超トリガー出たら逆転できるみたいな状況結構あったから普通に楽しみだぞ
殴る側視点では見た目どんな詰んでる状況でも逆転できる可能性があるって事だし、いい事だと思うけどね
実際の調整見えないからなんとも言えんけど、概要では適度に盛り上がれるいい要素だと思うけどな
単に1万の次が1億で、ダメトリ1億乗った時にややこしくしないようにしたんだろうことはわかる
無限だと無限+13000とかちょっとよくわからない事になるだろうし
超トリのせいで今後は守護者制限カードは出しづらくなりそうだけど超トリ捲れるかは流石に運だしおかまいなしに出してくるかしら
>>544 今までそのどっちも引かないが当たり前の中で追加されたクソゲー要素なんだからどっちかだけが引いた時を問題提起されるのは当然だろ
防ぎきれない必殺技、超オーバーというつよそう字面
それを押すための一億なんだろうけどどうしてもダサい感ある
超トリの発想自体はいいんだけどね
先攻とって最初の一発目で出たらCBもないし超トリ警戒されないしで悲惨極まるな
100013000という数字で見るとなんかスッと入ってくるような気がする
まあガード制限は追加効果クリティカル+9999とかなければ
実質1点バーンくらいなら今までもコンボしだいであったわけだしガード制限持ち国家相手にするなら1点くらいの余裕は持つべきってとこか
クインテットナインみたいにアニメだと別の言い方すんのかなあ
オーバーパワーとか
まあ昨日のイカ生の参考みたいにお互いが超トリ引いたら計算の必要出てくるけどまずないし…
そもそも数字を数字としてしか見ないならMTGみたいに1とか10をデフォルトにすりゃ済むんだよ
そこをわざわざ千とか万なんてハッタリみたいな単位にしてる時点でヴァンガードは最初からそういうゲーム
俺は一億は友達とやるぶんには笑えそうだから嫌いじゃかったが
>>550が言うようにアニメの雰囲気と合わなそうなのは気になる
どっかで聞いた話だけどTCGの作り方として桁を変えるのは分かりやすくするためだっていうのを聞いたことがある
超トリあるからパワー3kクリ2のユニットはいなそう
>>567 コレ系の基礎数値いじったユニットも出た時はちょっと驚いだけど結局無駄汎用枠でパックの収録かさ増しにしかなってなかったしなくて良いよね感
せめて1億でなく10万なら数字の左に1がそのままボンって乗っかるからしっくり来たんだろうけどね
まあ星導のアスカでパワー+100万とかやっちゃってる時点で突っ込むだけ野暮な気がするけど
ともあれトリガーでピンチでも逆転できるor優勢でも逆転される可能性があるのがヴァンガードなんだし、超トリガーは俺としては好意的に受け止めたいかな
結局あの3kクリ2のやつの使い道はなんだったんだろう
俺は上手く使えなかったけど綺麗な使い方してる人いたんだろうか
中条のこと狂ったようにキレまくってる奴いるなかでアスカアスカ言ってるのもいるの謎だよなぁ
つかクリ表示ちっちゃいから2になってるとか分かりづらいんだよな
もう1固定になるならなくしていいんじゃね
古くはダンガリーさんがクリ2疑惑あったんだっけ?…
Pスタなら実数値で1億をガードってできるもんなん?
ヌエダイオーとかは相性抜群だね
パワー3kがとにかく強くて先攻では是非ともホワン設置しつつライドしたいしヌエターン以降は横に出してパンプ貰えれば優秀なアタッカーよ
ダメージキャンセルっていちおうゾーア対策になってるのな
ダメージゾーンに送られないとダメージ扱いじゃなかったよね?
駄目なんじゃない?公式に聞くしかなさそう
旧フルーツバスケットと違ってヴァンガードダメージ〜ダメージ適用処理までは入ってるしダメージは与えてると思う
>>570への返信ありがとう
なるほどPスタ用だったのかあいつら……
ただのバニラでも活躍できるのはギャラティンさんだけだと思ってたわ
これからのアニメのファイトのオチが誰が何使ってもゲット!超トリ!になりそうなのはどうなのって思わなくもない
今までもゲット!クリティカルトリガー!だったわ
1億はいいとしていきなりVスタは不穏。
なんでも「デッキに1枚だから」で解決しないと思うんだよなぁ。
ノーコスVスタに相当するとなると他はどうなるかね
このドライブチェック後トリプルドライブするとか相手のリアガードサークル全て呪縛とかかね
デッキトップ5枚コール、5枚ドロー、R全スタンド、ドロップ5体蘇生…メガブラストの効果しか出てこねえ…
ケテサンはR全員+1億だな
クレイエレメンタルはVを2億に出来るから差別化も完璧だわ
+1億がVスタに置換できるというデザインの価値観的なものが提示されたから、ある程度読み解くことはできるわな
完全ガード無効とか、確定ダメージとか。とにかく1点以上ぶち込むって強い意志を感じるから、続く効果もそれなりになりそう
ってか、全国家Vスタでも良いのよ
個人的には一発逆転の要素は嫌いじゃない。スペコできるデッキが強そうだな
最後の方には引いたトリガー効果をデッキの超トリに書き換えそう
ダクステはエクストラターン追加でよくね?ギアクロ的に考えて
コスパ自体はVスタンド以上だから何らかのコストは必要だとは思うけど
Pスタなら超トリ引いたヴァルケリオン止められる可能性があるという点でエレメンタルのトリガーが採用できる
……かもしれないけど、ドラエンの見る限り基本的には少なくともスタンは国家トリガーは入れ得っぽいしなぁ
それこそガストォよろしく確定ダメージとかあるかもな
Vスタンのゼロスドラゴン再現は特殊勝利のゾーアをどう再現するのかな
リア1体にパンプと☆+6、連パンしないようにアタック終了時手札に戻させるとか?
グレドーラはもう出てるし持ってるとしたらアルキデスになるんかな
しかし猊下に比べると元帥のスペコ能力はちょっと強すぎないかと思う
CBぐらいつけておいても良かったんじゃないか
はいはいよかったね
ゾーアは他と比べてクセが強いからなあ
なかなか軸にはしづらいだろう
>>595 まだ山に超残ってるヴァルケリオン側も「自分も超を早く引くのに期待し殴り続ける(山切れ前には引ける)」「返しは耐えられる想定で1ターン待つ」って選択肢が出て難しいところ
>>595 いつゼロスドラゴンがファミレスに…!?
カゲサラシは確定でサーチできるってことはハンゾウはペルソナブラストかな
変幻自在って言ってたし二種採用して使い分けろってことじゃない?
ジャミョウみたいに暁ハンゾウの弱点補うタイプと予想する
ドラクマ担当ってダムジットだったけどあいつたしかただの完ガだったよな?
G3に進化しているかもしれない
ドラクマ所有者ってよりズィーゲンブルグの印象のが強いが
猊下だって元はただのR用G3だしそこはなんとかしてくるだろ
そういう設定しかG後半のこと知らないんだけど自分の分身?が完ガなのって大分特殊だよな
なんか理由あんの?
ガスティールがリア用とかはまあ今のパーシヴァル的な感じなんだろうけど
ダムジッドって結局クレイ側になってない?
V仕様になってG3になったとしてもグレドーラと同じ普通にギフト持ってるパターンでは
ズィーゲンブルグG3化が自然に見えるかな紅炎もなんか違う気がするし
そもそもGユニット化したダムジッドも結局Vスタだったじゃん
フレアアームズ ズィーゲンブルクの口当たりの良さは異常
元々ドラエンの使徒はシラヌイがなる予定だったらしいけどなんでダムジッド呼んだんだろう
でもお前ら放映時はみんなイキリダムジッドくんおもちゃにしてたろ?
俺は知ってるぞ
サオリ君はダムジッドの性格の方が良かったぞ
短パンだし
ドラエンの超トリが「再起」でVスタだから他も名前から連想できる追加効果かな〜と思ったけど
ケテサン→栄典
ダクステ→怨恨
ブラゲ→無窮
ストケ→天恵
うーん…ストイケイアが全リアパワーアップでダークステイツが相手のパワーダウンとかか…
そもそも各クラン何やってくるのか未だによくわからないからね
ケテルはスペコとかアド鳥方面、ダークゾーンはソウル関連?不変のドラゴンエンパイア
分かりそうなのはこれくらい
アイドル?どうせ何でもやるんでしょ
新弾でパラライズにまで手出してるのは笑ったわ
何者だよ
栄典はスペライとか?Vスタ並みに捲って腐らない効果なんてそれこそ確定ダメージとかドライブ増加ぐらいよな
ダークステイツは超トリでSCやスペコやりだしたらデッキが死んで終わる自爆になるパターン炸裂しまくる気がするのでそういうのとは別方向じゃないと厳しい
ソウルに超トリ入ったらソウル枚数条件の効果全て使えるみたいな査定ありませんかねぇ
>>634 ダークステイツはダクイレの時点でソウルさえ有れば基本なんでも出来るからマジで超トリガーどんな効果になるのか全く読めない
>>635 ちょっと雑だよね
シリーズ末期ならともかく
ソウル5枚でユニット2体にクリティカル+1
10枚で相手に1点ダメージ
15枚でファイトに勝利するで頼む
サオリはダムジッドに何があっても倒れない君の強さに憧れた的な事を言ってきがする
元々がダブクリあざっしたーのゲームで何を憂いているのか
ダクステにダクイレ的ソウルチャージ特色テーマ出すなら超トリ吸い込まないようなブルブファス路線のソウルチャージで頼む
超トリVスタで得るアドって相当だからな
1億パンプと1億パワーのアタックが一回分増えて追加ドライブで1〜2枚ハンドが増えて追加ドライブで更に不確定でアドが増える
他の国家でVスタ以外で同等のアド取るとなるとテキストめっちゃ長くなりそうだが
超トリに山札からソウルに置かれた時SC1して山に帰る能力付けとけ
で、その超トリをドライブチェックでめくれる確率考えたことはあるの??
引くのは低確率だけど最初から完ガ以外無理なvスタってのがスタン落ちしたのに感がすごいよ
>>648 少なく見積もっても10試合に1回はドライブするな
まあCB1付いてても文句言われない程には強いと思う
正確に計算したわけじゃないけど、たぶん8試合に1回くらいはG3以上のVが起きるね
そんな確率で大騒ぎするのってヴァンガード向いてないと思うけどな
ダブクリ負けでも発狂してるの?
どう考えても超トリガーは意図的に壊してるんだと思うがそれに引っ張られてカードの査定も全体的に高いと思ってる奴は馬鹿なのか?
「捲ったら勝ってもいい要素」として作られてるんだから受け入れられないなら辞めるしかねーわな
ヴァイスのゲームやったことあるけどクソつまらんかったわ
大会出ない、身内対戦なら超トリを抜く
あると思います。
ヴァイスは今上位デッキは運要素減っててそれができない運に頼ったタイトルは能力公開され次第予約キャンセルまであるとか聞いたな
>>655 オーバードレスのキャラにハゲがいるのってそういう
超トリに文句あるんならヴァンガ向いてないと思う
昔から最終的にトリガーめくり上手い奴が勝つゲームだぞ
G後期はトリガー率そんなに重要じゃありませんでしたけど^^;
ギフトとかいう余計なモノつけてロクに調整出来ず3年で潰した直後なんだからあまり余計なことはしないで欲しかった
>>663 インフレ極まってただけやん
結局めくったほうが強いし
>>665 パワー上昇が極まりすぎて、トリガーめくろうが誤差だったよねとかそんな感じじゃない?少なくともダメトリは割と誤差だった気がする
防御にも使えるだけフォースUよりはずっと健康的と思える
というか強い人が強いデッキ使って事故らなかったら一切勝ち目ないっていうG後期の状況こそがブシ的には一番不適切なんでしょ
超トリそのものは歓迎だけど追加効果でVスタはさすがにやり過ぎというか
Vスタと並べられるような他の効果を考えると期待より不安のが大きくなる
連パン系の国はリア全スタンドくらいかなと思ってたのにそれじゃVスタンドとは全然釣り合わないしなあ
>>658 スタンやらない、またはVスタンにでも引きこもってもらったほうがいいな
強い人が強いデッキ使って勝つことの何が悪いんだよって普通は思うかもしれないけどブシゲーって意図的に運寄りにしてあるしなあ
やっぱヘタクソやバカでも時々勝てるってのを良いところとして売り出してんのな
ただそれは今まで散々ふるいに掛けて残った層とは相性が悪い
1度目のスタン落ちの時も思ったんだがスタン落ちして新シリーズ始めとけば勝手に新規が沢山入ってくると思い込んでるよな
まあ初心者がずっと初心者のままなわけじゃないしな
見限る奴を引き止めるより新規をコンスタントに引き込む方が難しそうだ
>>671 女性層めっちゃ意識してるしそうやろな
まあ強い人が強いデッキ使って勝つTCGは上にいっぱいあるからなあ…
昔は運要素少ないTCGやりたい人はモンコレやってくださいってブシが宣伝してたけど残念ながら
ダブクリ引き合いに出して超トリ擁護してる奴は何なの?
ダブクリなんかパターン決まってるから防ぐ回し方なんていくらでもあるのに
散々序盤からトリガー引かれて押されまくってる上にダブクリならどうしようもないけど、それこそ可能性としてはかなり落ちるし
はいはい、頑張って新しいパターンに適応できるといいですね
超トリのゲーム中一度だけの必殺技みたいな感じはいいと思う
だけど発想はいいのに調整が下手なのがブシゲーだからな…
ギフトもデザインは好きだったよ
じわじわアド取っていく感じは
でも不正受給とかフォースアクセルプロテクトの格差とか
ほんと発想はいいのには
カオブレで全部奪い去っていけ
カオブレよりも白色矮星のが集めるの大変だわな
>>683 奪った分だけこっちがわちゃわちゃするなw
超トリはドラエンがいきなりインフレの絶頂みたいなの出してきたおかげで他の国の超トリがどうあがいても劣りそうで
早速国家間で性能に大きな差ができそうなのが
まさかパックの超トリガー全国家同じVスタンド効果になるとは
とか言う展開には流石にならないと思うがでもそうなるとどうやってもドラエンがぶっちぎりでヤバいしマジでどう調整するのか
インフレ極まってるVスタンもGスタンもPスタンもトップがVスタンドじゃないのにVスタンド=インフレの究極系は騒ぎすぎ
程度はどうであれVスタなんか帝国の暴竜から存在する能力だぞ
1億が起きるのヤバいとか言うが数値だけならクレイエレメンタルで横に1億振るのも変わらんわ。頭悪すぎだろ
>>690 数値の話してんだがどう「全然違う」のか示せよ
マストになる1億2回って条件は変わんねーから差で言えばトリガー2回分とリアの攻撃、つまりVスタンド分の差でしかないぞ
1億2回がヤバいって話ならそもそも超トリガーそのものがヤバいって話になるから破綻してるし、Vスタンドがヤバいとか言ってんならやっぱり馬鹿だわ
>>691 なんで数値だけの話してんの?そこからまずおかしいから
☆トリが一万で前トリは前列全部一万だから前トリの方が強いとでも言う気か?
お前クソ下手そうだな
人の心を此処まで狂わせる。やっぱヴァンガードこそ諸悪の根源だぜ。マヂムリデリートしよ
>>692 急にクリティカルが絡んでくる前提で話すの辞めろよ
お前障害者枠で雇用されたりしてない?
「Vスタンドというドライブが増加してクリティカルが絡む可能性のある攻撃に1億が乗るのがヤバい」って言いたいのであればそもそもの論点は超トリガーで億が乗ることが問題ってことになるし、そうではなく単純に「付随する能力としてVスタンドは最強クラスである」って言ってるのであればVスタなんか大昔からある能力かつそれが最強ではないことが前例から証明されてるんだからそれ以上の能力が付随する可能性なんかいくらでもあるだろアホか
って話だぞ
生きるの下手そうだね
>>694 全然話通じてないな
こんな短文も理解できないってヤバイよ
起きたVにクリが絡んだから負けてしまったなんて今までもいくらでも起きた状況だろ
追加のドライブでクリティカルが捲れないならどうせ守護者でしか止まらないんだから守る側が要求される質としてはクレイエレメンタルの超トリと大して変わらんし捲ったとしてそんな騒ぐほど起きうる自称かっていうね
ウレタンマスクしてるやつに顔真っ赤にして殴りかかってそうだな
>>696 あのさあ…☆トリが絡んだ時の話なんてこっちはしてないんだわ…
>>695 知恵遅れが何言ったところでいくら短かろうが理解されるわけねーだろ
早く寝ろよ今日もヨダレ入りパン作る仕事あんだろ
反論してる奴は結局こういう人格破綻者ってことだな
おやすみ
>>697 億って数値がゲームの結果に影響する一番直接的な場面はその攻撃が止まらなくて6点目が入る場面なわけよ
受ける側は億2回止めるまたはいずれかをノーガードで受けて耐えるのがそのターンのマストになる
そこでクレイエレメンタルとドラエンの超トリの差が決定的になるとすればそれは2回目のVのアタックが「億だから止められなくなり、クリティカルが当たってしまって負ける状況」なわけ
その前提抜きで話すのであれば付随されてる能力は昔から使い古された能力であるVスタンド能力でしかないのでそこまで騒ぐほどでもないし、それ以上の能力が登場しうることは既に証明されてる
だからVが起きたくらいでこれ以上の能力は出ないだとかドラエン贔屓過ぎだとか騒いだんのは馬鹿でしかないって話
わかったか?
というか超トリガーって億の必要あったのかよ
普通にパンプ値同じでVスタンドでよかったろ
それでも十分強力な効果だし必殺技感あるのに
クランによって効果違うなら面白そうだなと思えるんだけどな
完ガ以外はガード出来ないのはやり過ぎ
ある程度の運ゲーはカードゲームに必要だけどプラス1億は戦術の要素を排除しすぎ
>>701 今のところはやり過ぎではないと思うよ
これくらいはないと初心者が上級者には勝てない
Vスタは後に取っといてドラエンらしく最初は相手のリア全退却&バインドとかでもよかったかもね
ダブクリがタイミング決まってるとかも大概あたおかだが、それは置いておくとして
そんなに超トリガーが嫌ならDスタンやらなければ良いんじゃないかな?
まあ一億はやりすぎじゃね?とは俺も思うけど、前にも書いたが星導のアスカでパワー+100万とかあたおかやらかしてるし今更だわな
Pスタンになってしまうがザインやエルゴディエルの効果で
超トリめくれると面白いことになるよね
ヴェノムスティンガーもめくれたら楽しいだろうな
まず1億っていうのがガキかよっていうね
相当馬鹿にされてる感がある
ヴァミ血で超トリガー捲りたさある
あんまり捲りすぎてデッキ切れとかも
1億もパワーあると数値でガードしたときに
常に貫通する可能性に晒されるということと
手札の非公開領域の枚数も考慮して超トリの警戒度を上げたり下げたり
警戒相手にはそれをコントロールするようなガードの切り方も大事になるのかね
ラスボスは1億ダメージ出すトリガーだろうな(錯乱)
ギーゼもびっくりの即死ダメージ
ギーゼ様を崇めればウルティマにドラエン超トリでVスタと1億全振りが出来るのか
大体ここで騒がれるのはたいしたことないと今まで学んだから多分超トリもそんな壊れでもない
パンプ値が1億ならガード値も1億にさせろ
ぶつかり合う超トリ同士のいい絵になるだろ
実際Vスタに釣り合うとしたらどんな感じかな
ドライブチェック+3、ドロー4、強制1ダメ、2点回復のどれかぐらいの裁定じゃないと割に合わないかも
ダメトリで引いた時とガードで使った時に追加効果がありそう
後者だと使った後にゲームから取り除くもセットじゃないとダメだけど
基本的にドライブした時で追加効果なのはどこも一緒だと思うな
ガードした時とかダメージ受けた時とかで後々種類出しそうだけど
ドライブ+やVスタはダメージで引いた時微妙だからダメージで出てもおいしい系の効果は査定厳し目になるとは思う
次の甲板はかげろうと高貴な騎士と大くぎ兄弟と偉大な自然と次元警察ですか!特に大くぎ兄弟と偉大な自然ははじめての!
ところで甲板天使の羽は出るのですか?教えてください!!
ダークゾーンはドライブチェックで出た時SC10になりそう
ノーコスVスタンドに比類するレベルでSCなら
山札から10枚まで公開して全てでドライブチェックを行いすべてSC位かな
そもそもとりあえず見た目スパイクだしSCじゃないんじゃないの
>>710 いや結構理にかなってると思ったよ
計算しやすいし、言うときも4文字ですむし文字も2文字ですっきりしてる
その上見た目のインパクトもでかいから、ほー考えたなぁって感想になった
10万は実値ガード可能だけど10億は無理だからね
ただ無理ってなら100万で良かったと思う
1億はガキっぽさある
それを狙ったのかも知れないけど
そもそも3桁水増しされてパワー1万とかの時点で小学生臭いし今更
所詮カードゲームなんだからガキっぽくてやってられないならやめればいいし
どうせやるならなら愚痴は程々にして楽しんだ方が良いぞ
超トリ、2弾以降どんな程度で追加されていくのか気になる
毎弾全クランに追加してくと収拾付かなくなりそう
どのタイミングでも新規参入できるようにエレメンタルは毎弾はいるんじゃねえかな。それこそR・C枠で
イラストとかカード名変えても問題ない互換だし、コラボカードとかゲームで使いたい勢への受け皿にもなるし
此処でのコラボはモンストとか刀剣みたいなブースターもらえるやつらじゃなくて、くまモンとかいずもみたいな単発のことね
>>710 いけっちが尊敬するハットマンのデザインに何か文句でも?
アタック100万だと防ぐ方は無理だろうけどダメトリ100万はPスタディメポあたりはロングゲームになったら永久循環無しで超えられなくはない数値だからダメなんじゃない?
で、1000万だと日本語でキリ悪いから、日本語でキリのいい1億なんでしょ
>>739 うんうん
数値ではあるけど、実質を見るとガード不可(完ガでガード可、ダメトリ超で無効化)って効果だからいつも使ってる数値とは全然別のものにした方が分かりやすいよね
ダメトリ1億でも突破してくるのはPスタンの無限タンバくらいか
ジェネシスならヴァルケリオンターロワイズマンとかカザンデゲルギャターロとか
なんか呪文みたいだな
サモサモキャットベルンベルン
じゃあ一兆にすれば英語でもちょうど良かったんじゃね?
流石ここまで残ってる熟練のファイター
文句が出るとじゃあやめろの一言で済ませる潔さ
まあ、俺も文句言いまくって続けてるけど
こっちがダメトリ1億してループで越えようとしてきたら実数値1億超えるまでちゃんとループ処理して下さいって言うわ
ループが確定した場合は任意の結果まで省略して良いってルールで認められてるからお前がジャッジキルされるだけだぞ
別にワンチャン越えれる程度何の問題もないだろ
超トリガーゲーになって欲しい人ならともかく
>>751 別にワンチャン超えられるようにしてもいいと思うけど、しなくてもいいじゃん
どっちにするにしても運営がどういうゲームにしたいかによる
派手な目玉効果適当に考えるような会社ならとっくにヴァンガードサ終してるでしょ
しなくてもいいけどしてもいいならじゃあ10万でいいよねって
越えることなんて普通ないし
10万だと効果で越えれる可能性がある
100万だと文字数が多い
1億だと効果で越えれないし文字数少ない
無限とかにしない理由は恐らく最後の最後にお互い超トリガー当てたおかげで主人公がギリギリ勝てるみたいな展開やりたいからやろな数値じゃ無いと数値の加算でギリギリ勝てるみたいな展開ができない
10万なら越えれたなら越えれたで盛り上がると思うけど
越えれる事を問題視する意味がよく分からない、そうじゃなくても滅多にあることじゃないし
一応武士的には滅多に出ない必殺技みたいな位置付けみたいな話聞いたからそれを越えられると困るんじゃねって予想も含みでだね
まあ正直数値云々よりドラエンのどんなVでもスタンドする可能性とかそっちの方が必殺技感半端ない
他の国家同じくらいとんでも来てくれると良いんだけどね
作中のファイター人口が1億人で、ストーリーのラストバトルで「オラに元気を分けてくれ」するからトリガーは+1億説
>>755 問題視というか問題のあるなしで決めてないと思うよ
メリットで決めてると思う
問題ないっていうなら10万でも10億でも1京でも問題ないわ
個人的にはいきすぎた運要素にメリットは感じないかな
そのうちデッキトップに超トリ仕込み始めるインフレ起こすんだろうなあと今までの流れ見て思わんでもない
ライド事故がなくなるのと超トリの存在がイーブンになるかどうか
>>763 お前の中では100000000パンプとVスタできるカード既にあるんだな
単純に無限パンプだと細かい数字の所が?ってなるから1億にしたんでしょ多分
俺なら1那由多にするけどな
>>765 意味わからん
3ノーダブクリとか6ヒール2回とかは行き過ぎた運要素じゃねーの
トリガーはイメージ力で出るか決まるので運要素なんてありません
>>766 面白いから俺は評価するけど
みんなはどう思うかな?😎
マイナー成分は排除した方が広くウケるんだ
>>767 複数枚重ねた運要素出したらどのTCGにもいくらでもあるわ
>>761 メリットってのは運要素に関してではなくて10万、100万、1000万、1億って数ある選択肢から1億を選んだときのメリットな
>>770 それうなデッキに一枚しかないしカードを引いて勝つのもどのtcgでもあるだろ
アシストあったら初期手超公開のリスクあったけどアシスト無くなるから別にいいかな
無限にしない理由は攻撃Rに無限振って防御Vに無限振ったら処理できないからだろ
デュエマだと無限アップ後は無限と言う変動しない数値になって無限どうしのバトルは相打ちだなヴァンガード的には完ガなければ確定1ダメージ状態か
別にルールで決めればいいことだけどそこは実数にしといた方が余計なルール増やす必要無いから楽だわな
>>775 考えれば考えるほどメリットだらけなんだよな
言いたいことほぼいってくれた
>>776 デカイから1枚にしてバランスとってんじゃない?
チョウオウもアンガーブレーダーもそうだったけど1枚にしたらどんだけ壊れでもそれに頼るプレイングしたら弱いと思うんだよね
1枚デッキにあるだけで程よい緊張感を持たせてくれるんじゃないかと期待してる
>>776 だから1枚でかつ素引きだとすごいガードだけなんだろ
>>779 じゃあ結局超トリうまく引いたもん勝ちだろ
素引きじゃダメならなおさら偏りが出る
>>780 うまく引くもなにも運だろそんなん
デッキの一枚毎回引くみたいに騒ぎ立ててるのバカみたいだと思わないの?
超トリはドライブした方が必ず勝つってゲームにさえならなきゃ許容範囲
>>781 本人が思わなくても俺はバカだと思うよ
1点のことばっかり見て全体を見てない典型的なやつだと思う
なんの根拠もないけど負けたときに運のせいばっかりにしてそう
ほんとになんの根拠もなくて本当にすまん
それはさておきまだまだ全然カード公開されてないし評価出来んよね
極端すぎる例を言うけどパワー+1億!みたいなスキルあったらガラッと評価変わるだろうし
一応1億のVスタスタンドだって完ガ2枚ありゃ防がれるしね
情報出て間もないのに既にDの信者みたいなの沸いてるよな
暴言もワンパだから声が大きいだけなんだろうけど
だから超トリガーが嫌ならVスタンだけやってろって
実質ジャンケンで勝敗が決まる究極の運ゲーだぞw
>>784 超トリガーのために完全ガード残しとくか…って駆け引きが生まれそうだよな
今までもそうだったけど俺は運に振り回されるのを楽しみたいからこういうの結構好き
ドロップゾーンとかダメージゾーンのカードをデッキに戻したりするギミックがあるクランは実質超トリ2回以上使えるチャンスがあるってことよね
また悪さするのがグランブルーもといストイケイアじゃないか
>>788 いいじゃん掲示板でぐらい臭くても
臭くなったもん勝ちやぞ
あ、ショップではダメよ
>>789 ダメージゾーンからは除外されるから無理だぞ
シールドとしての使いまわしなら可能だけど
>>791 あーそうか除外されるのか
そんな上手い話もそうないか
こうなってくるとネグロリリーべあとりすがいよいよインチキくさいな
V誰でも砲撃みっくまでは許すがグリード経由でドロップの完ガも治も超も回収し放題はちょっと
なんでわざわざガード後はドロップに行くとかいう隙を作ってんだろうな
使い回させる気マンマンなんじゃないの
大会で超トリをドライブした時と勝敗のデータを取れば結論でるやろ
>>794 トリガーした時点で消えるからドロップからデッキに戻そうが1回しか使えないぞ?
Pスタンがどういう挙動しようが今更知ったこっちゃないだろうし実際どうでもいいだろ
まあ5万シールドは使いまわせるっつっても相手の超トリも怖いし結局ドロップ回収は普通の完ガ優先になりそ
pスタンならウルティマのトップ操作で超トリ置けば最強じゃん
>>800 エレメンタルのやつでもウルティマがトリガー効果拡散させるから全ライン1億オーバーで殴れる、ってインパクトは半端ないよな
ケテサンのやつの追加効果次第ではウルティマ規制されそう
俺が使ったらウルティマ出す前に適当なとこで超トリ出しちゃうんでしょ知ってる
>>801 トップ2枚置けるからシャッフル挟まなければ超と星で3列2星1億オーバーとか出来ちゃうよな、ウルティマまでに超がデッキに残ってるかが問題か…
今のはちゃめちゃPスタンで究極超越まで果たして無事でいられるのか
神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP9
「邪馬台国まで30日」
ハンゾウ最大の勝ち筋はジャミョウ経由の全ハンデスだしなあ
ソウルに黄昏ハンゾウいっぱい突っ込んで連パンしたい
>>813 カゲサラシと相手ターンスペライがあるのとヤミシブキでバトル中にトークン2個出せるから5パンは現実的
>>814 ソウルに黄昏ハンゾウ4枚あってヤミシブキ組み合わせたら7パン出来るので
相手のインターセプト要員が全員選んで戻せたら4点?
他にソウルに黄昏を貯める方法があれば良いんだけどな
基本的には自ターンはトークン→暁→黄昏→ヤミシブキ→トークンで殴って相手ターンに黄昏ライドを繰り返す感じになるんだろこれ
トークンがゴミなだけでハンゾウの能力自体は結構ぶっ飛んでたしトークン使えるようになってるしかなり強いぞこれ
テキストごちゃごちゃしすぎ
シンプルスピーディーどこいった?
スタン落ちするのがシンプル&スピーディやぞ
本当はキャクター、シンプル、スピーディだったけど、キャラクター性とやらは始まる時点から…
>>819 キャラクターを大事にしようとしたけどそれができる実力がなかった
スピーディーは最早窮めた(×極めた)
スタン落ちするしもういいや!シンプルも投げ棄てちまえひゃははは!←今ココ
条件揃えば先3で轢き殺せるデッキがまああるのもシンプルスピーディーだよ
>>821 シンプル過ぎてゲームになってねえ
ただのジャンケンじゃねえか
マジレスするとシンプルスピーディはDでやるだろうし既存プレーヤーばかりのVでやる必要はないからな
テキストはTCGらしくていいと思うよ
暁の相方というかザクロスみたいに二種で一つのVって感じだな
キャラクターって、まあアイチとか使い手のことだったんだろうけど、無駄にショタ化したレオン、細身になったゴウキ…
ユニットは勿論、世界観含めてこそのキャクター性だと思うんだけど、破棄されたユニット設定…で祝福やG5とかよく分からんかったな…
運営サイドが設定と言ったら設定だ、歴史改変に震えろ
それでもやっと物語がGZから前に進むんだ
それだけでまだ戦える
>>820 キャラを大事にするどころか滅茶苦茶にしてシリーズ終わらせたif絶許
一人でグッズ箱買いするアラサー女のせいで運営がアイチ推してれば売れると勘違いした結果がVシリーズですはい。一部信者が重いだけで大多数はアイチとかどうでもいいんです、ユニット設定しっかりしてカード面白ければね
クラセレのトリを飾るのはぺイルか
過度な期待はしないが楽しみだな
>>828 旧シリーズそんまま再放送したほうが数字とれたかもわからんね
>>828 中条を許すな
今もダークステイツのスパブラっぽいユニットの名前俺が考えたんですよアピールしてて組む気無くした
ただでさえスパブラっぽいので組むかどうか微妙なのに中条の顔がチラつくのマジで害悪
>>833 自分の悪評を利用して古巣へ的確に営業妨害するのはある意味見事
あれ俺が考えたんだー(ニチャァ)ってするだけで購買意欲を削ぐとか何かの呪いかよw
>>834 正直、御大がもうこれでヴァンガード本編から離れるからその前に最後儲けさせてって感じの無理矢理な企画だった気がしなくないわ
>>834 Vアニメは毎日くらいまっくす☆だけ映像含めて今でも好き
初期のJAMプロとかの主題歌が人気なのは分かるけど
最近のバンドリとかの主題歌も実は同じくらい好きだよ
Vは何だかんだ好きだった
新右衛門編も
ただしIFは無理
酷すぎるよあれ
Gシリーズは別にそこまで言うほど
ながら見する程度だったが、
カラパレと糞眼鏡編で完全にゴミ作になった
作画よくて話がifやらレギオンよりは作画ゴミでもまともな話のほうがよくね?
キャラデザはもう好みの問題だろ
話だって好みの問題ではあるし、そもそもここカード勢しかいないからカードやらない勢からの評価がなんもわからんのだ
実は評判悪くなくてグッズ売れてたとかはあるのか?ちょっとイメージできんが
観た人の感想は概ね悪くないけどそもそも1話切りどころか0話切りなのがね
とりあえず絵がイマイチなせいでカラパレのFV使う気が起きないのは辛い
アニメの流れになってるから話変えるけど
Dスタは収録枚数的にしばらく刀剣が環境居座りそうな…
刀剣レアのデザインかっこいいから組んでもいいかなとは思うけど
グレードの枠とか漢数字とかずるいよなぁ
こういう遊び心あるならいろんなコラボ見てみたいと思ってしまう
ifみたいなおふざけ好きだけど、嫌いな人もいるのは分かる
ifは面白くないタイプのおふざけだったからなぁ...
それこそ同人誌のノリというか、公式がやるムーブじゃねえなと
G末期の速攻型刀剣はわからん殺しかと思ったらマジで強くてビビった
IFは一応放送日はトレンド入ってたしリメイク展開後一番観られてたみたいだからアニメ勢の評判は良かったんだろうな
時期的にオーバードレスまでの繋ぎでしかないから別にあんなので良かったとは思う
愛染花丸がマジで強くてあれ当時返せるデッキなんてほぼないからそりゃあ世界2位にもなるわなって納得の強さ
Gユニットも強いのしかいないし
ドラエンとケテサンが値段吸ってくれそうでダクステとストケは楽に組めそうだな
ブラントゲートはリンク系のユニット来た瞬間必須パーツの値段が爆上がりしそう
なんか公式で3000年後とか言ってたけど
Gで未来未来言ってたGユニットは何年くらい先のなん?
3000年より前とか後とかあるとは思うけど新シリーズの世界は観測されない時空だから今までのGユニットそのままは出ないね
3000年前からの生き残りとか3000年までの間に出たGユニットの後の姿とかはありうるかもだけど
>>860 2500年後にそれを境に行き来出来なくなる時空の断絶があるらしいからそれ以前じゃないの
>>863 さも最初から理不尽強いられたみたいに印象操作してるけど実際は作った後に問題行動多過ぎで追い出されてクレジット消されたと言う
本人の焦り具合からもクレジット無しとは最初からは言われてない
言わせない為にクレジット消してるって事が理解出来ないのか…
相当頭おかしいなこいつ
クラセレでは再録カードも含めて全てのフレーバーを担当させてもらえるぐらい
優遇されてた人間が急に梯子外されるって一体何があったんだろ
ヴァンガードと並行してゲートルーラーの仕事もやってたからでしょ
>>867 >>866 契約違反して公開されてない設定を俺が設定担当って喧伝しつつTwitterで有る事無い事呟いたりファンが分かりにくい設定を間違えて認識したらその程度理解しろとか文句を言いに行ったりしてた
池が訴訟されたあたりで自分の行為は黒寄りのグレーゾーンとか言い始めてその後すぐヴァンガードから離れる宣言
で最後はクレジット消された
後本人が復活させたいとか宣ってたのは本人が追い出された後武士が復活させてる辺りに武士からのこいつの評価が見える
アルフレッドはこれからのVスタで生き残れますか……?
モナサンとVガンスの時にちょっと見たくらいで生き残るどころか息してるとはとても…
モナ王時代でも若干力不足になっててガンス時代にはすっかりお払い箱になってたな、騎士王
1年目のヴァンガの代表的な一枚なのにVシリーズでの扱い悪いなぁ
次のVスタンの弾でエクシヴリメイクするくらいしか
でもエクシヴの効果ってガンスがそれっぽい形の持ってっちゃったんだよな(ブラブレのV化)
ガンスブラブレは一応人気投票で結果は残してるが
最初期から登場してて定期的に押されてるのに人気投票でカスリもしなかった駄王がいるらしいね
あいつブラブレのことしか見てなくて俺のこと見てくれないんだもん
そりゃ人気投票も落ちるわ
猊下のネタバレとかもぶっちゃけこいつの逆恨みだしな
ヴァンガードっておもしろいですか?
ルールがむずかしそう
>>881 寧ろかなり簡単な方だしまた1からの商品展開だから興味あるなら今度出る333円デッキ1つから始めるのおすすめ
リアルTCGでVGより簡単なのってどんなのだ? やった事ないけどラッシュデュエルの方がむずそう
大昔にあったカードヒーローがGBとルール一緒ならそうだと思うけど
個人的にはポケカが一番簡単だったかなあ
デュエマも昔は簡単だったけど今は知らね
ヴァンガードは一部のクランは結構難しい
ポケカはルールは簡単だよな、勝つために覚えることが複雑というかゲームの駆け引きと同じくらいに確率計算慣れないといけない
そういう意味ではヴァンガードとちょっと似てるかもしれない
ポケカやるとドローソースに驚かされる
他のTCGだと出禁不可避のスーパードローとかあるし
ポケカはドロソインチキ臭いってよく言われるけど、インチキ臭いドロソ使わないとゲームテンポ劣悪になるからね
場に出すカードの枚数が多い上に、場持ちも決して良くはないという
ポケカはソリティア好きな人はハマるんだろうなーって印象
ポケカは単純にポケモンのコレクショングッズとしても強いから高いやつはビビるくらい高いな
ポケカは熱くなれるタイミングが少ないんだよなぁ、ここぞって時にボスとかの重要なカード引けるかどうかぐらいしかない
ある程度の運要素が面白いからヴァンガードやってるようなもんだ、その昔16kやら21kやらのラインを知らないキッズにトリガー運だけで負けたのもいい思い出
そういえば初期はキッズ沢山いたな
なんだかんだでリンクジョーカー辺りまでは残ってた
今ではね...
当時ヴァンガードをやっていたキッズ達も今ではいい大人
>>882 ありがとうございます。検討してみます。
VGはなんというか新陳代謝が死んでるというか、劣化し続けるクローン複製のイメージ
まぁ若いターゲットを取り入れたからと言って寿命が延びるわけでもないが
>>897 まあプレイヤー層というよりヴァンガードという作品自体が最近までの3年ほど劣化レプリカみたいなナニカだった訳だしな
G終わった時にオーバードレスに移行できてりゃこんな事にはならなかったかも知れない
むしろ新陳代謝が起きててこうなってるんでは?
期間が経ったら古い部分捨てて新しいのに変わり、古くなって床に落ちた部分は掃除されないからただのゴミになっていく
ヴァンガード最初期に小学生の時始めたやつらは今ほぼ成人してるという恐怖
【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart1589
http://2chb.net/r/tcg/1612643069/l50 ちょっと間違ってたところあったら申し訳ない
一番簡単なTCGは遊戯王から複雑裁定を取り除いたラッシュデュエルなんだろうな
出して殴るだけだし
>>899 ずーっとアイチ君や旧キャラリメイク頼りの時点でね
次の世代にもアイチ世代はウケるはずだと思ったんやろなあ
世の中がDBリメイクとかやった後だったから乗れると思ったんだろうなぁ
ブランド力と熟成期間が天地ほど違うのに
大会にマジェデッキ一つ握り締めて参加してた小学生の主人公感すごかったな
マジェ規制後は一切見なくなったけど
プレイヤーが減り続け古参が「向いてない」とドヤって新規やカジュアルを否定し続けることが新陳代謝か・・・。
新環境で新規プレイヤーが増えるよりも引退数の方が多いよね。
復帰勢に関しても333円で始めたってそういう奴らならまたすぐ引退するでしょ。
ブシお得意の体験会・トライアルデッキ配りができないのも痛そう。
なんか今電波受信したんだけどさ
Vにいるアシュレイの効果で横にいるアシュレイのところにレイルとアシュレイ同時に出して一番上のアシュレイにレイルとアシュレイの乗られた時効果って両方解決出来る?
ひとつのサークルに2体コールして効果が重複するかって話?
無理では?
>>909 むしろここで「向いてない」って叩かれてんのは運でひっくり返されんのヤダヤダしてる(TCGの)ガチ寄りの人じゃない?その考えで何でヴァンガードしてんの?って
やっぱ無理かな
同じサークルに出す事は出来ても効果重複しないって感じかな
無印のアシュレイだとアシュレイ乗り直しブレイクライド→ティルダの効果でゼノン→山札の上のg3にライドだったらブレイクライド効果2回載せられる
ついでに言うなら特別名誉博士でも似たような処理が行われる
クラセレのカードを巡って市内をはしごした結果、一番安いのがカードショップの通販だったというしょーもないオチ
あるある
そもそもまともにクラセレのシングル扱ってる店がねーわ
臭わせてたとはいえスタン落ち2回目はカードショップからしたらたまったもんじゃないぞ
どっちみちここで何かしらテコ入れしなきゃ終了一直線だったし…
G期のユニットのリメイクもほぼ弾尽きたしな
ここからは心機一転で始まってほしい
クラセレはリメイク+再録で稼ごうみたいに考えてそうな気がする
Pスタ向けは捨てたってことで良いんかな
運営からしてもPスタの亡霊にはそろそろ成仏してほしいんだろうよ
Pは点止めのイメージしかないのが痛すぎる
Vもルアードとかは点止めやるけど全部が全部そうじゃないしな
いうてここまでVスタンとPスタンに人気差あるの日本くらいっても聞くが、世界的には日本が特異なんかね?
潜在需要はもっとあるんだろうけど、ショップ大会出るハードルがとにかく高い
Vのアクセル2とかのクソを見るとPスタっていうかGのみのレギュレーションに戻りたくなっちゃう
ワンドローは悪だし連パンだし
フォースも連パンだし
プロテクトも連パンだし
結局クラン格差つけた意味がないというかフォースしか得してなかったし
>>927 ワンドローが、アクセルの事だったよ
すまん、言葉足らずで
ていうかアクセルは連パンクランなのでは?
Gスタやりてえなあ
当時はゼロスドラゴンに手が出なくて一旦離れちゃったけど今は1000円ちょいくらいか…
Vシリーズはエクス2を出してDCGに完全移行ならばね…
Dシリーズ出るまで買取止めてる店が多くて、クラセレ新規が手に入らぬ
エクス2欲しいね
続編出してくれないってことは売り上げ悪かったのかな?
>>924 世界的にって…市場規模で言うと日本と日本以外で何倍差があると思ってるんだよ
ヴァンガードなんて売上ほぼ日本だろ
ヴァンガード一緒にやってた友達が昨日の遊戯王騒動見てこっちは価値落ちなさそうって言ってヴァンガード引退したわ
Pスタの亡霊とか言ってる奴って超越アレルギーこじらせた頭島村か何かなん?
そもそもPスタンが廃れたのはVシリーズ中散々蔑ろにしたのが原因だからな
Dスタン後はむしろ改善してほしいくらいだわ
2019シーズンはそんな冷遇してなかったがな
結局コロナってPスタだけ大会止めたってのが全てよ、それで環境整備も止まったし
>>929 俺もゼロス全部は持ってないから、結構安くなってるならコレクションとしても欲しいなぁ
他にも今Gスタのカード買うならヤフオクかメルカリかな?
ヴァンガードのゲーム毎回完全版出してくれないからなぁ……だいたいグレネが不遇なタイミングなのがな……。不遇じゃないタイミングがないって言われたら返す言葉はない
使うかは置いといてゼロスドラゴンのZRはやっぱかっこいいわ
ギーゼと一緒に並べて見るだけでも満足出来る
当時の値段でこれ買ったんだよなあとしみじみ思える
>>938 ストライドトゥはまあまあ良いタイミングじゃなかった?
ロックオン以前はそもそも紙の時点でメインとサブの格差が露骨だった時期だからなあ
とりあえずストライドトゥでストライダー関連が収録されなかったペイルグランたちかぜスパイクぬばたまは泣いて良いと思ってる
むしろとっくに終わってるのにカード出すだけ超厚遇だろ
>>940 ペイルスパイクがメインだったから宗教的に買えなかったわ…
やっぱりクランが多いとそういう所でも弊害が出るんだな
新シリーズは国家制でゲームも出しやすくなるといいなぁ
>>924 日本人醍醐味好きだと思うだから、ヴァンガードの醍醐味のドライブチェックするを捨ててまでダメコンに振り切れてるのが受け入れられないんだと思うよ
それやるなら他のゲームでいいよねとかになってると思う
ちぇるしーは予定通りR効果持ちできゃろると合わせるデザインか
アクセル分無しで7回くらいアタックできるようになる感じかな?
>>940 ロクビクは収録的にはほぼLB環境の最終までだから収録格差はあってもタイミング的にはいい
ストビクもキーワード導入直前まではちゃんと入れてるし
配り終える前に半端に新しいこと始まるから、どうしてもタイミング的にベスト一個前くらいになる
まぁレギオンメイトの時に出さなかったのは正しかったよなって
ダメトリが乗らないかフロント捲ったら勝ちみたいな極端なアクセルめちゃくちゃ増やしてきてるな
まあ本来そういう方向性が正しいんだろうな。グルグヴァンキヤスイエみたいに札増えてダメトリも超え出すと他のギフトに人権ないし
ちょっとあびげいるのふともも周りえっちすぎませんかね
ペイルがここで来たってことはクラセレの最後はディメポか…
来週からはDシリーズのカード公開だと嬉しいな
>>940 ストライドトゥビクトリーはファイターズコレクション2015winterが未収録なのが結構痛いんだよね…。トゥインクルハピネスパシフィカだけ収録されてもどう使えと
あとぬばたま、グランブルー、ペイルあたりの互換カード貰えてない組ががっつり煽り受けてるから、そこは難点
ぶっちゃけ竜神烈伝までのカードでゲーム出せば良かったのになぜ出さなかったんですかね…
それで満足されて紙のVシリーズに触ってもらえなくなることを危惧したんだろ(適当)
まあゲームの方も売り上げ下がってきてたしエクス出ただけでもありがたい
単純にカードの処理が複雑すぎてゲームで再現が難しかったんじゃないのかな
ストライドトゥビクトリーですら処理微妙に間違えてるものもあった気がするし
遊戯デュエマすらゲーム版なんかそんなに出てないのにゲーム版に期待してる奴謎に多いよな
無駄だぞ
>>957 定期的にCSゲー出してくれるのがヴァンガード(と今は亡きバディ)のメリットの1つだと思ってるから…
>>959 ZEROどう見てももって今年中じゃん
D合わせで作り直してくれるならまだいいけどトリモンも大ゴケだったしブシ的にもうDCGは…ってなりそう
zeroもレギオン来たら今までのデッキの大半が環境落ちするんだろうなw
流石に双闘は飛ばすか調整するだろ…Vシリーズみたいな感じで
むしろ超越どうすんの感
ヴァンガードとバディ作ってるフリュー内チームは一緒なのかな、片方出る時は片方出なかったし
>>963 超越はガチで分からん。でもレギオンは飛ばさないぞ。
「レギオンメイト編制作中!」ってやってたから…
まあ、来るとしても山札戻しが4枚除外になるくらい?
双闘にLBが付くかもしれない
もしくはパワー変化無しとか
双闘編のやべーところはトリガーの山札戻しと、特にコストのないV20kだったからそこなんとかなれば?かな…
いや他にもやばいところはあっただろと言われるとそんな気もしなくないが
そういや、双闘って全クラン出てたっけ
さすがに双闘がないクランはないよ
G期入ってからもこっそりレアに居たりリバイバルやったりで追加はあったしね
双闘1種でメイトがR限効果に双闘要求されてるの本当にクソ
カオブレだってあんだけナーフされてるんだし調整は入るだろう
むしろあんだけナーフされて妥当レベルって元の性能+ルールとの噛み合いどんだけおかしかったんだよ
ZEROは火力がそこまで重要じゃないから常時20000なるのはそこまででもって感じだけどトリガー戻しはマジでヤバい
>>970 zeroはドライブチェックで手札増えないから引トリで手札増やしたりインゼロからBR経由しないとカオブレ結構キツイよw
>>971 オウルやアルウィーンみたいにドロップから山札に戻す系は除外になってるしレギオンもそんな感じになりそう
カオブレは別に妥当でもねえよコストきついから引引けねえと雑魚だしそれ引けるPSYクオリア持ちなら他使った方が強いし
DCGに選んで戻すって挙動入れてこないと思うからレギオンで狙ってトリガー増やせばしないと思うよ
双闘のコンセプト自体は嫌いじゃなかったんだよなぁ
Vが2人並び立つっての
システム周りとアニメの展開で黒歴史になった感あるの普通に勿体無いと思う
単純に強いしごちゃごちゃするし挙動長引くしアニメつまらんしで良い思い出ないなあ
ネグロボルト好きだったからリメイクか再登場して欲しいな
レギオンはロイパラ櫂君がガイヤールはともかくカムイやコーリンにも負けてたしミサキさんとか3期で無敗だったせいかまともに勝ったシーン無かったような記憶
zeroだと銃士割とうざいんだよなドロップから戻す効果でg2が切れないのがそこそこだしレギオンでどうなるかだなぁ
クラセレのギアクロってなんか強いのか?
やってること変わらずネクステに見えるんだけど
>>975 レギオン期の失敗は単に収録格差にあるからな
前にも書いたが煉獄炎舞とネオンメサイアで収録クラン丸被りとかやらかしてるし
煉獄のぶん全部ネオンメサイアにぶち込めばどのクランも最低1回くらいはブースター収録出来たろうに
スパイクブラザースだけ何でダブクリ速報以外で事前評価されてないんですか?
>>982 タイムリーパーで先攻でも強い動きが出来る
ザイードはSCと焼きだけじゃなくてリッブル絡めた連パンも可
エイトは安定してジェットに乗れるってだけで便利すぎる
まぁ弱い部分が底上げされたので結局ネクステでトドメさすのは変わらない
>>985 ゴミを評価する基地外なんて1人いりゃ十分だろ
>>987 Dシリーズのディアボロスを待つことにします。
後、画像が使えないなどの法律的な理由があるか知りたいのです。
それなら事前評価されてなくても納得できるので。
アンチと日本語怪しい奴とで化学反応起きてて面白いな
ゲマのフラゲだからダブクリでしか情報無かったけどこないだの放送で他でも取り上げるようになったでしょ
>>990 イドゥンの林檎やソウルチャージはアドバンテージ
ではスパイクブラザーズすっ飛ばして奉納の神器 ヴァールを
事前考察しています。
見てきたらネオネクの記事もないな
理由周りはみかん箱に聞いてみんとわからんわな
>>993 ネオネクもないんですね。
諦めることにします。
ありがとうございました。
後でどこヴァンでこっそり公開されても
初出がカードゲーマーだった場合は記事にしないようにしているって事か
既出情報だと鮮度も落ちてるしな
G期初期の超越でも良いし双闘でもいい感じの時期が1番好き
プロミネンスグレア効果使うまでの繋ぎに超越したりモルドレッドにブレイクライドしてAbyssレギオンするまでファンブラ乗ったりするのがかなり好きだった
今のPスタン一周回って超越でもG3のままでもそんなには変わらんぞ(今年1年のVスタンのクソみたいなインフレ)
キャラ人気や設定があれば性能盛られまくられなくても緩やかなインフレで売れるんだけど
それができなくなったからクソみたいなインフレさせまくってたと思うVシリーズ
フォースが5パンしてくるしアクセルが手札増やしながらダメトリ突破するし
プロテクトは耐えて切り札で止め刺さずに初手でころころしにくる
>>996 Яe-birth軸でクロスブレイクライドまでの繋ぎにマフムードとか、The Яe-birthで仕留め損なった時の切り札にAceとか
Gユニットの性能がインフレし始めるまで色々いて色々できて面白い時期は確かにあったな
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