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↑これを3行以上になるように増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｷﾝｸﾞ!(・∀・)ﾀﾞﾘｱﾝ!!(・∀・)48ｾｲ!!!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは
>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/ ◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/ ◇現行スタンダード
[MID][VOW][NEO][SNC][DMU]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/banned-restricted-list ◇『団結のドミナリア』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/dominaria-united ◇『ニューカペナの街角』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/streets-of-new-capenna ◇『統率者レジェンズ：バルダーズ・ゲートの戦い』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/commander-legends-battle-for-baldurs-gate ◇『DOUBLE MASTERS 2022』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/double-masters-2022 ◇発売予定
The Brothers’ War 2022/11/18予定
チャレンジャーデッキ2022
Unfinity ※2022年下半期発売予定
ジャンプスタート2022 ※2022年 第4四半期発売予定
ウォーハンマー40,000 ※2022年 2022/10/07予定
The Lord of the Rings: Tales of Middle-earth ※2023年発売予定
FORTNITE
STREET FIGHTER
避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/l30 前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1970 （実質1971）
http://2chb.net/r/tcg/1664873109/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
>>1乙
混迷のスレ番戦争終結の記念碑をここに建立する
1965までの過去スレのURL整理して張ろうと思ったけど需要無さそうだし、ブラウザ固まって消えたから諦め
>>1乙
1965
1965（実質1966 重複）
1966（実質1967 ）
1966（実質1968 重複）
1967（実質1969）
1968（実質1970）
1970（実質1971）前スレ
1972←いまここ
長い戦いだった
惑星土地は通常より圧倒的にfoilがカッコいいねぇ
しかもフルアートだから反らないのがまた良い
最近の品質でfoilの方がいいってけっこう凄いことよ
フルアートで反らないfoilってマジ？
両面foilなら反らないけど
>>1おつ
ThundaraやThundagaの選択肢がある極稀な機会に、他のどこでも使えうるThunderの名前資源を使い潰すだろうか
惑星土地にしれっとユニクロンとか入れてもいいのよ、どうせトランスフォーマー入るんだし
>>6 フルアートは枠がないせいかまったく反らないよ
その理屈ならSecret Lairは全く反らないはずだが
>>1乙
誰かUnfinityコレブを¥33,000で6箱予約した俺を慰めて欲しい。
爆死報告の画像をくれ。
>>10 いや、そもそもシクレは通常とfoilでわかれてるし普通に枠あるやつあるだろ
それのfoilは反るでしょ
>>1乙
たしかにラ系やガ系魔法は使ってくるかもな
モルボルはかなり鬱陶しいクリーチャーになりそう
フルアートは反らない理論てマジ？
箔と紙の湿気の膨張率差で反ると思ってたわ
反ってるフルアートfoil(拡張アート)見た事ないからあるなら見せてほしい
大会中にギャラリーつくのはいいんだけど、口出ししてくる奴ってなんなん？
誘発忘れとかはまだ我慢できるけど、どちらかにヒント与えるようなこと言うのやめてほしい
ジャッジいない店だから直接注意するしかないんだけど、悪気があるんわけじゃないだろうし難しい
ギラギラにギラついてるから海外製特有の品質悪さが目立たないのはあるけど普通に反るやろこれ
フルアートは一枚絵なんじゃねーの？知らんけど
とりあえずフルアートfoilが反った事ないからもし反った事あるならそのスクショと住んでる地域教えて
印刷パターン、インクの材質、量が反りやすさに影響を与えるかも知れないね
だとしたら、もう30年刷ってるんだから反りにくい箔押しを
確立しとけや、何してたんだよとは思うが
枠の有無程度で全体的なカーブを描く反りが無くなるとは思えないし、普通に反るんじゃないの
今スタンに意志の力来たとしてめちゃくちゃ強いのかな
手持ちのボーダーレスとショーケースのfoilは反ってたわ
スリーブ入れないで反ってないのは両面カードのfoilのみ
シングルスターで数日前にUnfinityのカードを予約しましたが、未だに注文確定メールが来ません
>>23 スタンはアドを稼ぐゲームだから思ったよりは強くないと思う
ギャラクシーショックランドが2万越えだからいけるいける
箱1くらい出るんじゃね
35kするコレブから40％の確率でギャラクシーfoilショックランドが出ます。
999ドル含めてもうユーザー舐めすぎだわな
ルールーの勝利ポーズのカード化お願いします（ルールー好き）
需要があるなら結構なことでしょ
無ければコンパクトブースターみたいに消えるよ
アンフィニの大会って日本で成立する？
興味あるけど自分含めてちゃんとパーティーゲーム楽しめるか不安なんだが
英語限定新カードな上にルール外の何しでかすかも分かんねえカード群は無理だと思う
自撮りリプ集めはまだしも30秒褒め殺しとか電話とかジャッジしか聞いてくれないんじゃね
unfinityコレブ1パックだけ買ったら新人っぽい店員が他の店員にこの値段であってるか聞いてて笑ったわ
そうだよね……
地元はFNMリミテッドやってたみたい
リストのアシュノッドクーポン炸裂して無事地獄になった模様w
ステッカーの質がクソすぎる
これを使い回し可能と宣伝するのは詐欺
もしかして紙シールだったりするの？
ポケモンパンのシールとかビニールシールみたいなのイメージしてたんだけど
>>37 紙シールだね
名前ステッカーはがしたら角がボロボロになったわ
>>34 1パックで3000円近くしたら疑問に思わないほうがおかしい
その人は正常だよ、頭おかしいもん3000円て
我々は洗脳されすぎてる
ボックス買えそうな値段だわな
コンビニとかで箱買うと1パックの値段と間違われることがあると言うが逆パターンでは…と想像した店員は有能かもしれない
10/10用の禁止制限改訂ページ発見されたみたいだが何出るんだろうな
今月末の世界選手権がスタン+エクスプローラーだからそこに影響する部分は出なさそうだが
ラガバン落ちてもデルバー祭ずっとやってるレガシーなんかね
FFの召喚獣はテーロスの神みたいにエンチャントクリーチャーになりそう
それでエネルギーカウンターみたいにMP払って召喚みたいな
メス入れるとしたらモダンじゃないかな
解禁がありそうか？
ホライゾンに呑まれたモダンはそろそろ解禁していいだろってカード多いからなあ
レガシーのUR率は異常
もはやまったく公平でも健全でもないフォーマット
最先端やってて改めて解った食肉の存在感あいつ居ないだけでかなり快適だったあと食肉には及ばんが婚礼の発表も
スタン使用73率％だからな
色じゃなくてカードが73％とかもはや異常でしょ
食肉に3万使ったんだけど1万円になっちゃうの？
つらすぎ…
ウィークエンド前なのにスタンのカードBANされたらキレる
シェオル禁止にするなら食肉も諦めるよ
売り切ったカードから順に禁止にしていく遊戯王の駄目なとこ真似しないで
どう考えても環境の癌は食肉だからアホな陰謀論は恥ずかしいだけだぞ
食肉禁止になったら婚礼発表連打するゲームに変わっちゃうよ
勢団の銀行破りが何色でも入ってきて楽しくないんだけど、絶望招来と食肉鉤をかわすためのものだからないと困るんだよな
>>58 アルケミーの食肉は随分健全になるんだなあと
食肉ある限りアグロが上来れないもんな
アド取りながら殴り続けろとか言う意味不明なもん要求されてる
30thのカードだけ特例でリーガルにしますとか言い出してみて欲しい
エンバレスの宝剣振り回されてるときクソつまらなかったからもうしばらくアグロは懲役してていいよ
>>56 まるで今は婚礼が連打されていないかのような物言い
基本無料ゲームの時代にデッキ作るだけで5万円、しかも制限改定でゴミになるリスク有とか
誰がやるねん
モダン神挑戦者決定戦とモダン神決定戦の間に禁止改訂挟まる可能性出てきて草
だからやんなくていいって
社長時代のハッピーですら紙スタンなんて薦めなくなってたんだぞ
あのハッピーがあんなこと言うなんてガンジーでも助走つけて殴るレベルを地で行くようなもんよ
いや普通に考えて手が入るとしたらレガシーurかパイオニア3強のどれかだろ
スタンに手が入る可能性2割もないんじゃないか？
スタンやってるけど多分来ないと思ってる
もし来るとしたら食肉かキキジキかって感じだけど多分来ないかなと
パイオニアでキキジキ
モダンで反復キキジキ
レガシーで反復あたりかな？(ほんとはブレスト思案消えて欲しい)
スタン 食肉
パイ 鏡割り
モダン レン6
レガシー反復
食肉はパイオニア以下で使われないから禁止してもダメージは少ない
とか思ってそうでムカつくぶちころがすぞ
>>69 スタンがつまらなくなったのは禁止バンバン出す方針にしてカードセットのチェック怠るようになったからだと思ってる
昔は製品に責任持ってたわ
宇宙ショックランドいつも通り非foil優先でフラゲ予約してたけど、実物見たらこれ絶対foilがいいなって思った
あまり金額変わらんかっただけに悔ちぃ
禁止バンバン出す方針になったのがクソつまらんカンパニー期のせいだから関係ないぞ
>>78 デッキをfoil統一orノンfoil統一できてない人に人権はないから正解だよ
FoilしかないカードとFoilが存在しないカードが存在するのにふざけた話だよ
デッキに入ってるカードがfoilとか全く気にした事ないわ
foilしかないカードをカラーコピーしてプロキシ作ってnonfoilのデッキにぶち込めばいいんだ
全フォーマットを通して今一番ヤバいのはレガシーのURデルバー。これはもう間違いない。
一番メタされてるのに一番使用者が多くてトータルでみると一番勝ってるという手のつけられなさ。
MOのレガシーチャレンジ、ショーケースチャレンジでも毎週のように上位入賞しまくってて優勝多数。
先週あった海外の300人越えの大会でも優勝。
Unfinityコレブ4箱剥いたけどギャラクシーホイルのショックランド1枚しか出なかった。これはキツい。
スタン まだローテしたばかりだしスルーしそう
パイオニア ラクドスと緑単の使用率が飛び出てるのでなにかしら出そう
モダン レン6はもうだめそう。猿サーガモどうにかしてほしいが
レガシー 1年半以上暴れてる青赤デルバーどうにかしろ。ただ反復は使ってるから見逃してほしい、無理か
ヴィンテージ いい加減サーガ規制しろ
こんなものかな？
団結のドミナリアのセトブ買ったんだけどオマケでついてた旧枠セラ天クソたけーのな
売ってもう2箱くらい追加しようかしら
ちょっと思ったけど、本当にFoilとFoilでないカードを混ぜてはいけないルールにしたら再録禁止対策になるんじゃないだろうか
それで例えばモダホラ3とか影響強そうなセットの一部をFoilでだけ発売する
再録禁止カードの大半はFoilが無いため新カードを優先する選択が出てくる
まあそれはそれで別の問題が大量発生するのは分かってるけど
モダホラ1の旧枠はfoilしかないのまじで関係ありそう
フォーマットの設定の前提からして崩れるし印刷工程すら変わるし得をするわけでもない、ウィザーズがやる理由ない
単に所属コミュニティで再録禁止抜きのハウスルールでやればいいだけでは…？
今最もヤバい単体のカードはヴィンテージのサーガだと思うけど6月の改定でヴィンテージ環境は良好健全とかいうトンデモ宣言がなされてから変化は少ないからどう転ぶかは分からんな
アンフィニティ関連で、黒枠リーガル作ったけどやっぱ否定的意見多いわルールも問題出てきたわで速攻禁止が出る可能性
もうレガシーとかはバランス調整放棄した方がいいんじゃなかろうか
レガシー以下は公式大会やってないしもう終わったフォーマットなんじゃねえのかな
紙の大会って何のために出るのか分からなくなってきた
ゲーム自体が目的ならアリーナmoでいいし
賞品獲って売るとかパチンカスの発想、小銭しか稼げないし…
勝つ事で自分の強さを確認？証明？したいのもあるけど、それこそアリーナmoでレート高めるほうが確実だし
そろそろ卒業する時期がきてるのか？
終わったフォーマットのはずなのに再録禁止が撤廃されても俺は困らないから撤廃しろおじさんみたいなのが湧いて来るのが不思議
強がってるだけで本当はやってみたいからに決まってんだろ言わせんな恥ずかしい
スタンデッキ最低5万とか言うけど
モダンだって赤使うなら1枚1万の猿を4枚揃えるところが入口だからなここで入口だからな
その他諸々の必須カード揃えると幾らになるのか
まあ今その辺のキャントリ解禁しても実は使うコンボがそんなにないんじゃないかみたいな話はある
ラガバンは一度買えば禁止されない限りずっと使えるけど食肉はスタン番長たまにパイオニア程度だからな
高いわという気持ちは分かる
今はもう思案定業解除しても良さそうな気もする
ただモダン制定された頃は当時のスタンのデルバーデッキの思案を血清に代えただけの雑なデッキでもモダン級だったって逸話があるからな
>>113 ラガバン入り双子とかいう害悪が誕生するな
モダンで思案定業使いたいけど青入れたコンボやコンボコントロール、クロパまみれだから無理でしょ
モダホラ以前のモダンの禁止解除は殻と双子に支配されたってなりそう
スタンなし
パイオニア鏡割りの寓話
モダン3ハゲ
レガシー反復
ヴィンテサーガ
俺はこれで予想するぜ！
れる屋のモダン神はレン6が一番禁止に近いって言ってたよな
まあプレイヤーの求める禁止と公式がしてくる禁止はいつも違うけど
少なくともパイオニアの鏡割りは禁止になるという説が有力です。
鏡割りがないとワイの赤単ビッグレッドと奇怪な具現が死んじゃう
ラクドス？知らない子ですね…
ヴィンテレガシーってもう放置し続けるのかと思ってるけど手入るんかな
禁止でバランス調整なんて放り投げてるから統率者新規だのアンフィニティーだの好き勝手やってるもんだと
>>113 想起エレメンタルをブリンクして殻で食うとかしたいよね
実際はヒストリックやアルケミー、エクスプローラーで一時停止でしょ
>>132 相当難しいなそれ。
現状どうやっても不可能なのでは無かろうか。
想起エレメンタルブリンクしたならそのままもう一回ブリンクした方が良いし、早いターンにやりたいエレメンタルブリンクとどんなに頑張っても4マナかかる殻じゃ微妙に噛み合わないし
いうて殻が解禁されたらキキジキ関係は何か差し出す必要がありそう
殻が禁止されてから7年半、
母聖樹を筆頭に命令魔除けとかファクト割れるのも死ぬほど刷ったし
殻とか戻って来ても余裕でしょ戻って来ないけど
まあ戻ってきても特に良い影響があるわけでもないし一度禁止したものをまた禁止することになったら間抜けだしな…
多分大丈夫という意見も多いんだから一時解禁して様子見ぐらいはやって欲しい
昔みたいに禁止全然出さないなら文句ないけど禁止出しまくるんだから復活もしろって思う
禁止よりも解禁でバランス取ってほしい
制定初期に禁止した奴は今なら大丈夫だろ(ヘリ脱獄)
レガシーで死儀礼釈放は割とマジでアリだと思う
URデルバーが強すぎるなら強すぎるデッキを増やせばいいじゃない
解禁したら案の定禁止に戻ってった墓トロさんが間抜けみたいじゃないか
解禁したけどダメでしたは金出した奴らからのヘイト半端ないだろうからな
軽々にはやれない
死儀礼を当時使ってた身としては戻って来て欲しいけど
ぶっちゃけ禁止当時から見ても、他のカードパワーがあがりすぎて、1T早くそれらを唱えられる上に、その後2ロスでつめられるとかヤバすぎる
しかも特に新しいデッキタイプが増えるでもなしと
伝承の樹ってサイクルでひとまとめにされてるだけで解禁されても見なさそう
解禁して暴れないにしてもアーティファクトカウント簡単に増やせるのはあかんよねって戒めで禁止のままにしておいて欲しい
殻解禁とかビビアンポッドや4cフェリダーとか居るんだから解禁する理由無いでしょ
だから直接的なurlを付けるのはやめとけとあれほど…
かっこ悪いし初心者に不思議がられてしまうからモダンホライゾンのカードは全部モダンリーガルで頼むわ
大量禁止かもしれない
スタンからは負け犬、収穫者、墓地の侵入者、ヴェリアナ、婚礼、キキジキ、シェオル、絶望招来、食肉、切り崩しが禁止と予想
死儀礼は入れ替わりでフェッチ禁止にするんなら全然戻ってきてもいいと思う
Unfinityショックランドいま非foil5～6kくらいだけど下がるかなあ
スタンはまだローテーション直後だしプールが広がるにつれて多様化も進むだろうから今回は見送りと予想
そんなお役所みたいなこと言ってる間にみんなどんどんスタンやめてるぞ
禁止はまあキキジキと食肉が2大筆頭候補だろうね
食肉は金額的に洒落にならんから紙だとまーた紙ユーザー殺しかよとなりそうだが
食肉でしか盤面返されないとか
お互いミッドレンジが肉をぶつけ合うと食肉置いてた方がライフ圧倒するとか
ほんとくだらんのよな
グッバイ
>>162 今時スタンとかいうガチ格ゲー張り限界集落構造フォーマットより比較的遊戯王に近い客層狩れてる統率者戦の方が主戦力ですしー
まぁ統率者をメインにしたがってるのは公式でホント地域差酷いらしいけどなフォーマットの分布って。
アメリカじゃまず統率者らしいけど日本じゃモダンかね一番地域コミュニティに入りやすいのは
いやスタンセットに統率者カード入れんなよってまあまあ言われてるけどね
>>165 オムナス禁止にしたWotcを信じろ
食肉が一番可能性高いと思ってるわ
流石に黒が支配的過ぎるのとアグロを否定してるのと対象のしにくさと出てからの期間
EDHは構築からプレイングまで空気を読むことを求められてコミュ障にはつらい
モダンは猿とか逝っていいから物あさり返してくれんかなぁ
忍耐とか虚空歩きやら霊柩車やら強い墓地対策増えたし……やっぱ駄目か
兄弟戦争のセトブコレブはわいさんの大好きなトランスフォーマーだらけだからめっちゃ楽しみや
オムベンチャーは無法だったしなぁ
土地置くだけでゲインとかアグロ死滅だしデッキ全体のアド取り能力半端なくてどうしようもなかった
いうて環境来月には変わるしなぁ
モダンのレン6とレガシーのデルバーのパーツなら理解はできる
正直食肉より次の兄弟戦争から禁止でないか気にした方がいいよな多分
>>178 来月環境変わるとか言い出したらスタンで禁止出せる時期6月7月の2カ月間しかないよ
今セット間10週になってるんだから
>>173 俺も物あさり使いたい派だけど雑に2ターン目に黒執政官とか出るようになるのと
ドレッジが暴れるのが目に見えてるしダメじゃないかね
ヒストリックで物あさり許されてるのは
>>182 がいずれもないしね
>>182 そういえばモダホラ2でがっつりリアニも強化されてましたね……
ドレッジも2マナのルーティング系呪文を使って結果出してるしやっぱ厳しいか
ｳｫｰﾊﾝﾏｰくん黒いカード見分けつかねえんだよでもはやくMOに来て♡
まだスタンのカード買えてないのにもう次のパックかぁ
アリーナで練習して要るやつだけ買うと届く頃には用済みって訳ね…
キキジキはまだいい。強いけど
食肉は強い上に紙だと処理がめんどくさすぎる
食肉鉤無くても切り崩し負け犬墓地の侵入者シェオルとかで普通にアグロ勝たないやろ
今アグロがいないのは天敵のミッドが多い事とプールのカードが弱いのが原因で根本環境だった時にミッドレンジが消えてたようなもんだから何禁止しても変わらん
それなりのランプがいればミッドレンジ轢いてくれてアグロに弱いからアグロに轢かれるって三竦みになるけどまともなランプいないしね
かわるんだよなあ
x0でおいて適当にぶつけてるだけで勝てるから終わってる
わざわざ黒足さないと勝負にならないから採用率73％
2マナアド損の盤面に触らない動きが敗着になるならそのアグロ弱いから使うのやめた方がいいよ
これ左下に名前も出てるってことは兄弟戦争にサヒーリはほぼ確定だよね
イラストも綺麗だし期待できそう
>>198 団ドミのストーリーの最後で出てきたサイリクスの複製してるとこなんだろうけどカラデシュ風味入ってるよねこれ
>>195 開封動画見たら最初から反り返ってるがどうなの？
>>200 いや、マジで開ける前から反ってるよ
ゴミ性能しかないから、割とマジでウォーハンマー産廃よ
酒杯ってストーリー的にそんなにぽんぽん複製できるものなのか
酒杯とペスと光素で新ファイがどうにかなる気がしない
どうせ最後はジェイスが出て来て終わるから問題ない
スカイクレイブの変なファクト持ってるし
>>202 ほとんどは微妙だけど一部は使えると思う
統率者にプロテクション全てを付与する瞬速の奴はティムナ系で使えそうだし
同名土地3枚で金粉の睡蓮になる4マナのアーティファクトは単色なら使える
統率者テフェリーのために3マナファクトは何枚でもほしい
>>203 ヤヤの遺体に設計図の写しが残ってたから複製はできたけど重要なのは起動方法でそれ知ってるカーンは囚われの身
しゃーないからテフェリーが自ら禁じ手にしてた時間遡行使って起動方法確認してくるわ！って感じで兄弟戦争に続く
アカン、サヒーリが変なフェリダーと一緒に無限に酒杯をコピーしてる
>>208 問題は起動方法ってだけでアシュノッドも模造品を作ってたしコピーはできなくもないってことか
それにしてもサヒーリは簡単に作りすぎだろって思ったけど
ウラブラスクもファイレクシアへの対抗策を探ってるけど、最終的に自身もその対抗策でやられそうだな
残ってるとカーンみたいに油がーって話になりそうだし
>>198 このイラストはファクトコピー系の呪文に使われてサヒーリ・ライ本人は完成化して収録されるんだろうな
版図全体修整貰ったんだし食肉は本当に消えてもおかしくない
環境を歪めるというか、デッキの隙間埋めるのに便利すぎるというか。
禁止になるのは、基本的に環境が歪んでる時じゃろ？
早いデッキや遅いデッキが息をしてないとか、特定のデッキが環境を支配してるとか。
今そんな状況になってるのか？
スタンのアグロとコントロールは息してないよ
大ミッドレンジ時代真っ只中
PWとエンチャが強くてコントロールがやってられないからな
ミッド以下に食肉はガン刺さり
食肉と黒招来は対応幅広いよね
横展開にも一体育てるのも強い
コントロールが弱いのは強いカードが無いからだと思う
今のエスパー見たらコントロールとか一生勝てる気しないが
>>225 アグロもそうだねぇ。
特定のカードがアグロを殺してるってより、アグロよりのパーツが弱すぎる。
緑とかローテで主要パーツをごっそり失って得たものはなにもないみたいな状況だからな。
速攻まみれのグルールとかあるっちゃあるけどまあ黒にはリソース差つきすぎてな
何気に負け犬が壁役になるのもアグロはきつい
タフ4以上じゃないと殴れないし
タフ4でも銀行破りと相打ちしつつ引かれたりしたらゲームにならん
多分兄弟戦争でデッキがガラリと変わるだろうしスタンの禁止は待っていいんじゃ無いか？
逆に食肉に禁止が入ったら次のパックでアグロカードが弱すぎるって予想が出来そうだけど
アグロにとっては
2マナ4/4
3マナ6/4
４マナ100/5
より強いのがいる環境とおなじだからまぁ無理だよね
>>230 食肉禁止したらアグロの調整もほどほどにしないとな
なんて普通の事を考えれる企業なわけ無いだろ？お前馬鹿？
ミートフックとシェオルドレッドはあからさまにライフレース離してるよな
ステッカーでエッチング禿げるの草
直貼りすることほぼないだろうけど気を付けろよ
>>216 左下にSAHEELI, FILIGREE MASTERってこのイラスト用カード名書いてある
少なくとも意味的には《金線の達人、サヒーリ》
>>236 それじゃあサヒーリは完成化しないのか
このペースだと完成化の2色10種コンプリートは無さそうか
機械兵団でなんのストーリーもなくリストララインのPW大量を完成する可能性もあるから
灯争大戦が死ななすぎて拍子抜けしたからガンガンやってほしいわ
新ファイが滅んだら完成化pw達がファイ復活に向けて２年後にシャボンディ諸島で！ってやるに3マロー賭けるわ
スタンは3マナのバリューがデカすぎるのが面白くない
2マナから1マナ上がるだけで2～3倍パワー上がるっておかしいだろ
インフレの限界迎えてる感じするな
エルドレインみたいな狙ったインフレじゃなくて
少しずつ上げざるを得ないインフレの結果起きてる現象
でもなぁ
５マナと６マナの１マナ差と
１マナと２マナや２マナと３マナの１マナ差は価値が全然違うと思うんだわ。
つか、ローテ前と比較してインフレしてる？
ローテ前がセット数多いことを差し引いても、そんなインフレしてるようには思えんのファよなぁ。
ゼンディカーと団ドミ比較して本当にインフレしてると思う？
ローテ後すぐの環境にしてはカードパワー高いなって感じるけどな
今は軽い除去が少ないからそう感じるのは分かる
3マナの墓場の侵入者を3マナ以下で1対1交換出来るのがまず無いのも拍車をかけてる
布告除去は他が並んでたらそっちが落ちるだけだし
ローテ前は2色土地の多さとミシュラランドが強かったってだけじゃないの
ゼンディカーはオムナスとか裏面土地とかまだFIREの余熱が残ってた頃だから比べるのは勘弁してやってくれ
>>251 ゼンディカーやカルドハイムのような頭FIREセットが落ちて、マイルドなセットが加わってるんだからインフレはしてないと思うんだよねぇ、自分は。
全体的にはパワー低いけど黒だけが良いのもらってるなぁって感じ
個人的にインフレしてるかどうかの基準はスタンダードの使用率じゃなくて
下環境の使用率を見て判断してるわ
モダンとかパイオニアのこれまで使われてきた汎用的な生物とかスペルとか割と最近のカードで差し替えられてきたりしてるし
昔よりも新カードの採用率上がってるしインフレしてるのは間違いないと思う
狙って作ってるからインフレしてるって印象になるんだろうな
そもそも下環境を考慮しつつスタンのカードを作るってのがもう限界なんじゃない
今は下のことしか考えてないからクソつまらんカードばっか
3のソーサリーアクションが強い環境はミッド環境になりやすい
3マナのカード自体は全部のデッキに入り得るがアグロでは土地が伸びないから3+2のようなダブルアクションがし難くコントロールではカウンターの基準がキャンセルだから後手で間に合わない
よってウィザーズはカンスペをスタンに戻すべきそうすべき
強欲すぎる
せめて対象が3マナ以下なら1軽くなる取り消しにしろ
定番の効果にも「2マナだと禁止レベルで強すぎるのにそのまま3マナにしてみたらなんか弱い」ってカードあるからな
新弾(スタン)は3マナから強力カード刷るがパターン入った感があるね。
ゲームの決着のつく時間が一番それっぽくなるんじゃないのかな。
インフレしつつもスタンは下環境を超えないを上手くやってるとは思う。
まあ、それゆえに紙でスタンカード剥く気にはならんのだけどね。
虚空裂きが弱いのは破壊だから
追放ならわんちゃんあった
逆に昔のシングルシンボル4マナクリーチャーなら3マナにしても大丈夫なのでは？
>>262 シェオル、晴れで9000円かよっｗと思った。
除去弱体で神河ドラゴンズに日が当たると思いきやシェオルさんが全部持って行ったね。
>>257 んなこと10年前から公式が言ってる
下環境ですら禁止渋るようになってからおかしくなった
>>266 ３マナになったアーナムジンとか興味あるな。
野獣先輩がいないフォーマッチなら使われそう。
3マナの放浪する森林とか刷ってスタンタルモになってほしい
人気のジェイスチャンドラニッサリリアナ以外の殆どを完成させて
ローアンあたりからの新世代に討伐させて世代交代かな
新しめのPWがストーリー的にもパッとしないのを考えるとむやみやたらに完成化させて戻りませんでしたで後悔する可能性がありそうなのがなあ
>>262 紹介されるデッキ全部黒で草
これは何かしら死ぬわ
鏡割り強いけど、そこ禁止にすると本当に黒単しかいなくなりそう
寓話消すならエスパーからも何か禁止しないと一強になるな
>>284 最新セットの神話レアを禁止はなるべくやりたくないやろうなぁ。
兄弟戦争とファイレクシアで黒が苦手なアーティファクト増えるだろうからまだ様子見かね
ｊｓｐとかメインシェオルなしエスパー組んでたしシェオル禁止じゃ意味が無さそう
ドミナリア来てまだ1ヶ月だからシェオルの禁止はないんですけどね
オムナスは例外だって明言してたし
青白巨匠ユーザーとしてはゴリゴリのメタカードになるので彼女にはぜひくたばってもらいたい
シェオルはないやろ。
あれはあくまで舞台装置で一枚で勝てる性能ではない。
アドは凄いけどそれこそ発売まで弱いという人がこの板でも大量におったし。
オムナスは除去しないといけないのにキャントリ付いてるからな
ファイレクシアだし四肢切断再録してシェオル潰すべ！
それこそ出たとき仕事せんからねぇシェオルは…
使える除去増えたら自然に減ると思うよ。まぁ一ターン維持できたら十分なところもあるし。
発売してから１か月のセットから禁止なんて出るわけないだろ～
鏡割りの寓話は全章クソ強でスタンのカードパワーのラインを踏み越えてる感あるけどこれ禁止にされると俺の5C版図が死んでしまうから許してほしいなぁ
>>285 いいこと考えた！ライフの代わりに５枚のカードを盾にしてみればええんや！
環境がグッドスタッフばっかでつまんねー
最後にコンボが勝ってたのってフェリダーあたりか？
じわっとしたやつはダメ🙅
決まったら一撃みたいなやつ
4ラス殺したら殴り合いになるってのは幻想だったな
アグロを処理できるラスが消えたらコントロールが消えてグッドスタッフしか残らない
ケシスとラリーは環境最末期に生まれた最強デッキだったな
ネオ神河あたりからアグロ大して強くないのにコントロールも少ないからラスが原因ではないのでは？と思うのだが
高タフネスで勝負決めれるクリーチャーが多いって方がアグロ殺しには影響が大きいと思う
しかも、食肉使ってくるのも居るから余計キツイ
ミッドレンジを食うはずのランプが弱いからだと何度も言ってマッスル
八百長リアニランプっていう欲張りセット使おう
鏡割りの寓話が全部繋げてくれる
ケシスは良かったな
カスレアが死ぬ間際に高騰の流れはいつ見てもいいものだ
今の環境は色々おるで
アグロ(寄りのミッドレンジ)
ランプ(寄りのミッドレンジ)
コントロール(寄りのミッドレンジ)
強いて言えば
コンボ(寄りのミッドレンジ)
だけはおらんが
ジェスカイ変容とか黄金架でガチャガチャやるデッキなかったっけ
食肉12000円wwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwvwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
タイタンズ、アッセンブル！
の不発率凄すぎ。
大体不発やな。占術4はやっぱりあてならん…
今や1マナ2マナ3マナも強すぎてラスでまとめて流す余裕がない
つかまともなラスすらないしカウンターも弱い
相手の手札もドロー手段豊富で尽きないし
コントロールは無理
ラスで流すより優秀な単体除去を連打するのが現代のマジックって誰か言ってたな
今時そんなに強くないカードを大金払って買って紙スタンやってくれる真面目な奴はありがたい存在なんだ
あまりいじめるなよwotc
>>326 シングル買ってもwotcは潤わねえんだ
まあ、ここ３セット、アグロ向けの良さ気なパーツって工作員と負け犬ぐらいか？
まあ神話レアをパックで手に入れる難易度考えたら売り上げへの影響気にするべきだろうし禁止はしたくないとは思うよな
>>322 そのアグリは１２３とクリーチャー展開しながらドローしてるけど、コントロールはマグロなんだな。
123の生物展開されて殴られて返しでラスなら生き残れるが
1234の展開されると返しのラスを打つ前に命が無くなる
単純に黒の強カードの対策が黒だから黒抜き他色が割り込めんのよな
負け犬の対策が鑑定士や侵入者だったりPW割るのも魂転移だったりアグロに絶対的に強いのがシェオルや鉤だったり
黒以外が弱いでFA
ゼンディカーのときのローグみたいなもんだけど部族テーマと違って追加パーツが来やすいから今年1年は黒に支配される
流石に年明けても黒が飛び抜けてるなら調整入るんじゃないかね？
弱いってことはないんだよ。
相対的に見て黒が強すぎるだけで。
しかもその強さが大体一枚で完結してしまってるのがなぁ。
>>332 仮想敵はラスしか入ってないマグロデッキですかね？
Unfinityのボックス買いましたけど、ショックランドが3枚しか出ませんでした(´；ω；｀)
個人的な感覚だと、環境の１~４マナの各マナ域でベストなクリlチャーを選ぶと４枚とも黒になりそうなぐらい黒以外のクリーチャーの質が下がったのが黒が強い理由として大きいかなぁ。
英語版のカード最近特に在庫無いよねー
母聖樹、力線、トライオーム、大田原
買いそびれて英語版全然売って無いわー
英語版は初動の予約で買うしかないかー
最近は皆んなパック剥かないんかねー
(他力本願
最後に剥いたパック…フェッチ出るやつだわー
何だったかなード忘れしたわ
英語は欲しがる人がいなくなったらまじで売れないから不良在庫になりがちなのよね
>>345 禁止の可能性あるやつは発表前に一斉に値段下がる
オムナスのころは使われまくってるのに値段下がってたけど今回はそこまでじゃないもんな
ドゥームスカールが落ちて白にまともに戦場を一掃する手段が無くなったのが痛い
告別？あんなもん撃てる頃にはもうどうしようも無くなってるんだよ
値段を見るなら買い取りの方だと思うが、それも8500と高止まりしてるな
>>349 ミッドレンジ相手なら間に合うんじゃね？
大群退治とかいうラスの亜種がもう少しマシだったら……
失踪は至高の評決の次くらい、まぁまぁ強いやろ
差がデカいけど…
歴史上一番生物を殺してきたのは白
清らかな黒に罪を擦り付けるのは許せないんだ
小売り考慮で事前に情報が流れてもおかしくないからな
デメリット付き審判の日なので流石にそれと初代ラスゴには負けるよ
至高の評決はクロパ殺しの打ち消し不可と青い＝Willの弾にできるで改めて強さを痛感する
告別貰っといて文句言うとかコントロール使い（笑）は強欲だな
>>952 エキサイティングな禁止改定で金枠使用可になるぞ
告別撃てるまでに死んだり手札なくなったりするからなぁ。
盤面を相手に渡してる暇がない…
告別前にやることないしライフゲイン弱いから1回流してもマウントされっぱなし
今も含めてどの環境でも白単コントロールが一定数いるのが理解できん
色足したほうが3倍くらい強いだろ
白単ウィニーが核戦争でも滅びないんだからコントロールも同じことよ
さっき散歩してたら紙が落ちてた
内容↓
禁止改訂
・スタン、パイオニア
食肉、寓話
・モダン
レン6
・レガシー
反復、執政
・ヴィンテ
ウルザの物語
回収ダイスか
デッキ選ぶがインスタントで無条件土地全回収は悪用するしかねえ
円高含めても海外通販の方が安くないか？ものによるが
月曜の禁止改定って日本時間だと火曜日0時ぐらいでいいんだっけ？
禁止予想
スタン→黒絡みのトライオームと2色土地・沼
パイオニア→なし
モダン→なし
レガシー→ボルカ
なんで黒が強いときだけ禁止の槍玉に上がるんだろうな
不快感と環境のデッキタイプ増やすこと考えると食肉じゃないの？
鏡割り強いけど禁止にすると赤触る魅力アグロしか無くなるぞ
寓話はパイオニアだけにしといて
スタンは2セット目がでてからにしとき
シェオルは調整ミスなんかね
４マナ6/5デメリット伝説だけより
遥か上の性能って作りてはすぐわかるに思うが
そもそも伝説って一枚入れならデメリットにもならんわけで
シェオルはスタッツがおかしい
3/4でも十分採用されてた
食肉と鏡割りやろなぁあるとしても。
鏡割りは色拘束もまずいよな。
鏡割り入ってるの赤メインのデッキないやん。
包囲サイだと思ってたし今でも包囲サイと役割は似てると思うが
思ってたよりライフ詰める速度速かった
プレビュー時点ではまあまあ良い案配に強いやんと思ってたら想像の3倍くらい強かった感じだわ
でもブッ壊れ！とかそういう感じではないんだよな今でも
回復もついててスキがない
黒単と殴り合うなら30点いる
ウィザーズ的にはこうやろ
『モッサリドレインとデスタッチくらいしか能のない生き物を何とか出来ないやつが悪いんだヨ？ざーこざーこ☆』
旧シェオル様も普通に使われてたのに長らく沼渡りチャプチャプのネタキャラだったのがようやく真っ当に活躍できたんだ
今さら居場所を奪うのはやめてあげてくれないか
所詮はスタン番長よな
9000で買ってるやつはソシャゲ外耳と同じ
まぁ紙スタンで遊ぶための入場料だな
大会費と2重に取られてる気もするが、大会は店舗の取り分だから仕方ないかも
シェオル様は強いし格好良いしネタコンボにも使えるしストーリーでも大活躍だったからね
4マナ5/6飛行が結局カスレアだったからには
もう少し盛らないといけないという気持ちが調整班に生じても責められない
包囲サイはもう令和のMTGについてけないとゆう巷の風潮の後押しもあろう
つまりかつての三色クリーチャーを単色にリメイクするとちょうど良い強さになる
長毛のソクターを単色にすればオーケー
つまり1RRで3/3飛行速攻か
シヴの壊滅者基本1/1でXマナ分カウンターでよかたな
令和の方位祭は4cでキキジキに死ぬまでしゃぶられそうな
シヴの壊滅者はETB猛火でよかった
てか壊滅者なのに普通に殴ることしかできないのは名前負けしてる
モダンは結果だけ見ると色んなデッキが活躍してるからノーチェンもある気がしてきた
個人的にはモダホラのアレもコレも逝ってほしいが
>>409 今日の日本時間で日付変更ちょい前ぐらいと思われる
モダンはノーチェンだろう
特に問題がない
細かく言うと問題カードだらけすぎて
その前提で環境が成立しちゃってる
パイオニアまでは黒強いけどモダンより下に行くと途端に弱くなるな
>>414 そりゃモダンは一人去る時のカードプール込みだからな
>>414 モダンは1年前にようやく黒を駆逐したところだろ
どのカードも悉くカードパワーが高すぎると黒の長所である1対1交換のハンデスがそんなに強くないんだよな
むしろマナ払ってる分ハンデス撃った方が損してるまであるから相手が出したカードに除去撃ってる方が良い
パイオニアが特にそうなんだけどコンボ排除しまくってるもんな
まあパイオニアは3強が全部コンボみたいな状況を放置してウィザーズが自爆した反省があるだろうしな…
値下がり的にキキキジが危ないっぽいけどどうなんかねぇ
禁止されずに値段爆上がりのパターンもありうる
キキジキが強いのは間違いないんだけど、重ね張りされた時の絶望感はベナリア史がぶっちぎりだった感
黒一強と周知されてる中で赤いカードだけ禁止されたら流石に頭イカれてる
>>424 今も婚礼連打はそれに近いかもっと強い気がするわ
禁止改訂の時が一番盛り上がってるし何よりワクワクするよね
さすがにキキジキだけってことは無いでしょ
20枚くらい禁止されるうちの1枚じゃない？
婚礼もキキジキも当落線上の強さの割に白単アグロや赤単アグロに手放しで入るものではないってのが歯痒いわ
黒だけ狙い撃ちにしたらオーコのときみたいになりかねないし
禁止ならキキジキが本命で対抗が食肉になるよね。
赤タッチしてでも入れたいのに、赤単ではまず入れないというカードだしな。
12000円のカードを禁止にするのも大概な事になりそうだが・・・。
公式プロキシで周年記念集金祭をする直前でそれやんの？ってなりそう。
予想
スタン食肉
パイ 鏡割り
モダンなし
レガシー反復
パイオニアだけでいいでしょ
スタン楽しいからこのままでいいよ
スタンはどれか禁止にしたら悪い意味で一気にメタバランス崩れそう
スタンやってないけど1枚1万円以上の食肉が禁止された時のTwitterの阿鼻叫喚は正直見たい
禁止に慣れ過ぎてそんな惨状にならないと思うぞ
ウーロでも察するレベルだったし、オムナスはアーリーアクセスの時点でやば過ぎてギャンブルじみてたし
たぶん一番ひどくて異界月エムラ
スタンって食肉とか一枚禁止にしたところで何も変わらなく無いか？
問題は黒以外がパッとしないカードプールのせいだろ特に緑
スタンで食肉禁止とか言ってる奴ら全員まともにスタンやってないだろ
むしろ今まで禁止を喰らってきた無念の霊がなぜ禁止にならんと呪われるまである
もう禁止に怯えるのがアホらしいから紙はやってないけど
アリーナだと「ハイハイ食肉食肉、アグロ殺しのこのクソカードはよ禁止なれや、くそが
紙「12,000円払って打ってるならしゃーねーか
こんな感じだな、紙はエアプだから想像だけどな。
スタン高額カードが禁止というイベントが起きると
実は神ジェイス以来で10年以上無かった事が起きることになる
オーコはヤバすぎて逆に値段上がらなかったからな
アレは4枚揃えるだけなら結構簡単だったという事実
>>443 紙やってるけど黒系ミッド同士のマッチばっかだからそんなことないよ
>>430 禁止によって緑が死んだ記憶も、何かのカードが禁止されなければマシになった感じも一切ないけども、何が言いたいん？
今のスタンは黒が強いのにキキジキ禁止してもなと思う
キキジキは赤だけど使われてるのは赤じゃない感があるよな
オーコも最初は8000円くらいしたろ
禁止四連打されて今の値段に落ち着いたけど
大会で60%強がシミックオーコに染まってるのに安いままのわけがないよな
それを抑え込んでた死者の原野ってやっぱり頭おかしいんだな
スケシのために刷ったよ→ローテしたけど最高のデッキ用意したよ（ゴロス）
あれほどウィザーズの愛を受けたカードはねえよな
と言うか
>>430は原野だけ殺してオーコが解き放たれた方の事言ってるんでは
原野は別に緑狙い撃ちにして禁止されたカードじゃないじゃん
黒系を禁止するとキキジキ一強になるからという理由でキキジキも逝くと思うよ
スタンは禁止するならこれってのはあっても別に禁止するほど酷い環境ではないんだよな
アグロミッドコントロール全部居るし産業タイタンリアニをコンボと見れば全部揃ってる
元がHPに禁止改定来そうな痕跡が？でスタンで禁止するなら？の話だからね。
地元のPWCが月末に延期したのって禁止改定の影響かな。
ストアチャンピオンシップとか意味わからんことやってないでPWCS開いてほしい
食肉鉤は所詮全除去だし禁止してなんか変わるか？って印象
メインからナチュラルに墓地対しつつほぼ確実に2:1交換取ってくる墓地の侵入者とかアグロしつつ継戦能力まで持ってる負け犬禁止の方がありそう
食肉は紙だとめんどくさすぎるのがな
黒単組んでないからわからないけど、食肉だけ禁止になったらみんなラクドスにして鏡割り入れるの？
X調整で自分のシェオルを残して除去、なにかとライフを失う黒でライフゲイン、X＝0で打っても役立つ
ただの全除去にしては黒の弱点補いすぎてるだろ
シェオルドレッドを4/3にナーフすれば解決スタン健全
アグロ使ってると食肉のドレインが本当にきついからただの全除去って感じはしないな
正直禁止って悪いことじゃないよね
今の黒ゲーが変わるならやってほしいし、オーコゲーがあのまま続いてたらマジでクソゴミだった
毎回1回やってほしいくらい
自分のライフゲインと相手のライフロスの条件逆だったら
>>467 悪いことだよ。
お前さんが使ってるスマホ、明日から文鎮になりますって言われたら困るだろ？
それと同じように悪いこと。
禁止は極力ない方がいいんだけどね
出てすぐのパックで禁止出すのは購買意欲なくなるからやめてほしいけど
あと逃げ場の下環境での禁止も
いや、売ったもの使わせないってただならぬことだぞ
弱体化とか他のやつを強化とか修整ならまだしもそのフォーマットで遊ぶのを前提に買った人にはただの紙になってしまう
しかも紙は補填なし
こんなの許されてるのトレカぐらいでは
他TCG経験客層だと売り方の態度具合にもよるけどそんなもんよりスタン落ちの方がバカじゃねえのってなるくらいの扱い
>>473 中古品が購入価格の60～150%くらいの価格で売れる可能性あったりするのもトレカくらいらしいし
他TCGは1枚1万円のカードとかなくて環境トップ3積み必須でも3枚9000円いけば高いほうなんですが…
食肉はアグロ横並びを全除去してライフゲインまでやるのが息の根殺しちゃうからな
横並びだとタフが低いからマナも安いし
高い金出して買ったカードが紙切れになるのをヘラって笑ってmtg楽しいです(^q^)
なんて涎流して笑顔で言えるほど俺も人格者じゃないから紙スタンはやらないね。
最近はどうみてもアリーナ基準調整で簡単に禁止入るからとても紙なんてやってられない。
最近ゆーても、一応今のスタンは禁止カードがない環境よ
まあ、これが当然じゃなきゃいけないんだが、頭FIREはユーザーの脳みそも燃やしてしまった
食肉禁止がただの全除去なら良かったのにね
あれ貼られるともう出したクリーチャーが全部相手のライフゲインに繋がるからかなり厳しいのよ
黒系擦り続けてたら段々大したこと無いって感じるのかもしれないけど
mtgのスタンはアリーナだけやって
「黒強すぎ、ナーフしろ、食肉、シェオル禁止しろｗｗｗ」
と安全圏で自分勝手な事いってるのが一番良いゲームだと思ってますわ。
まあ、俺も禁止が出るとしたら食肉だと思うが、スタンの禁止はなしで終わると思うよ。
アジャニの魂をかけてもいい。
言うても真夜中の狩り自体去年の9月末に出てるわけだし一年間使えたから発売当初から使ってる奴は禁止されても諦め切れるだろ
禁止で一番ダメージ受けるのはドミナリアから黒が強いと聞いて食肉に飛び付いた層
禁止を受け入れるのはダメだと思うよ
特に紙は補填が全くないユーザーとショップの全負担だからね。
アリーナだけのゲームなら好きにどんどんやればいいと思うけど。
公式からしたら500円のパックに入ってるだけのレアを勝手に1万とかで売ってるだけだから金額による補償なんでてきんだろう
昔は禁止カード送ったら1パックもらえたらしいけど
兄弟戦争が後1ヶ月で出るし禁止は無いんじゃない？
それでも黒一強なら禁止もやむなしだけど
1万もするカードを禁止するわけがない！
(所詮ユーザーとショップの問題だしなあ…カードに1万も払うならパック買ってくんねえかなあ？)
こんな意見割れてるのでわかる通りどれ禁止にしたとこで解決策しなそうなんだよなあ
黒系ミッドが強すぎるってとこは共通見解だろうけど層あつすぎてな
食肉さえなければ黒にアグロが勝てるようみなるかって言うと無理だろうし
ただでさえ2マナよわよわなのに負け犬禁止されたらクソザコナメクジになってしまう
禁止連発は良くないから、スタンの番外カードにたい肥と夏の帷を追加で手を打とう
兄弟戦争で団ドミのカーンは活躍できるか!?って話はよく聞くけど神河テゼレットの可能性についてはあんまり聞かないな
こっちの方がクセが少なくてアーティファクト絡みだったら活躍できそうだけど
カーンにはトロンや袖からマイコシンスみたいなアンフェア害悪期待してるからそうじゃないカーンを受け入れたくない駄々こねてるだけでしょ
テゼにはキャラ単位での期待自体がない
兄弟戦争でアーティファクトをバンバン並べられるデッキが軌道に乗ったら現実の強奪が意外と活躍する可能性もある気がする
コストが重くなったかわりにアーティファクトのみ釣れる物読みだし
スタン番外にカードを5枚追加する
するとプレイヤーからどうやって入手するんだって苦情がくるから、そいつらをシークレットレアで売る
完璧じゃね？
兄弟戦争に番外カード入れればいいじゃん
アホなの？
わかった
紙スタン廃止にしよう
スタンダードと言う枠組みはアルケミーやヒストリックのようにアリーナのみに残る
紙はパイオニアとモダンに力を入れよう
EDH民が買えばいいんだけど金は出さないんだよな彼ら
the listの中に常にテンペストの色対策入れといて様子見てリーガルにしたりしなかったりすれば完璧
そして高騰へ…
レア以上最低価格１００円時代に突入よ。
世界チャンピオンに勝てないから負け犬と言われてるが彼だって世界1位かもしれないだろ
スタン なし
パイオニア なし
モダン なし
レガシー なし
ヴィンテージ ウルザの物語
これが一番ありそう
優遇されないとすぐ差別とか言うのやめてくれませんか？(ひ○ゆき調)
スタンから出すなら負け犬と銀行破りあたりが一番まるそう
公式は反省文+説明文じゃなくて怪文書になったけど、最近は怪文書どころかアジェンダレベルの文書しか書かないからな
負け犬禁止になったら黒単はきつそうだが元々ラクドスの2マナは吸血鬼のスペースノーダメージに近いからラクドスだらけになるだろう
今の状況黒以外のデッキは食肉ケアして死んでいくかケアしないで食肉打たれて死ぬか食肉きかないデッキで戦うしかないから禁止になったら大分かわると思うよ
レン6禁止って言ってるやつほんとにモダンやってんのか？ってなる
Alta Foxの「Free The Wizards」運動からマジックの未来を考える。
https://note.com/elesh_norn/n/n536262a5afba またなんかありそうね
最近は禁止改定するとゲーム乱すカードを粛正したと誇らしげだからな
借金借りパク常習犯が貸さない言われると逆ギレするみたいな
公式が楽しい時間とか言っちゃうからな
頭FIREだよ
>>519 バカだからよく分からんけど
wotcは良くやっててハズブロが足引っ張ってるって…コト！？
後のこと考えなきゃ禁止の発表でプレイヤーの心をもてあそぶのは楽しかろうな
>>521 実際
>>427みたいな人が多いから乗っかっちゃったんだろうね
公式が乗るのはあかんけど
ハズブロがやらかしすぎてるからmtgで金を絞り上げて補てんしてる
いずれにせよコックス体制は支持されるのか……まあ投資家さん目線だとなあ
>>522 wotcはよくやってない
ハズブロが酷すぎて毟り取られてるだけ
まあ、嫌なら買うなしかないよな。
だから俺もスタンはアリーナ専だし
ウィザーズちゃんがせっせと稼いできたお賃金を
ハズブロくんが他所のパチンコや競馬で溶かしてるような状態ってことよ
ハズブロ「おい金」
マローちゃん「ふええ…」
こういうこと？
提案が成功してたら、せめて紙質やコレブの品質位はマシになってたかもって程度だと思う
もっと稼げって言われたから稼いで来たのに
渡したお金はどこかに消えてまた寄越せと言われる
今や稼ぎの半分は私なのにって言うとたかがオモチャ屋がってキレられる
でも別れられないのが今のウィザーズちゃん
酷すぎる！ウィザーズちゃんを開放しろ！って言ってるのがフィンケル達
アリーナがどの程度やってるのかわからんから色々舐められてるところあるよなぁって思う
具体的な数字だとハズブロの第二四半期の営業利益(売り上げじゃなくて)は2億1910万ドル
そのうちWotC部分の営業利益は2億2560万ドル
MTGおじがウィザーズにつぎこんだカネで
ハズブロがトランスフォーマーおじさんとかの為の玩具を作っているのか
別にフィンケル達もコレブとかで絞りとる路線は賛成してるしなぁ
なんかハズブロは悪でフィンケルは正義みたいな取り上げ方は好きじゃないお互いに自分の利益が最優先なだけでユーザー目線ではないよ
>>519 ユーザーて意外とテーブルトップに金使ってないんだな
俺が沼なだけか
>>538 まあフィンケルの名前があるから救世主感あるけどぶっちゃけ俺らに利益よこせよというわかりやすい株主だしね
マーフォークでモダンの晴れる屋大会優勝した人のコメント面白いね
「レン6禁止早よ（笑）」だってw
今のモダンは低コスト除去があふれんばかりになってるから部族はきつい
>>543 ここでいう「収益」はWotCにとっての話だから中古のシングル買いとかは含んでないんじゃないかな
中古のシングル買いで儲かるのはショップであってWotCでは無いやん
フィンケルって名前ぜったい正義じゃん
グランドクロス的な技つかいそう
テゼ、アショク
うん正義とは程遠い色の組み合わせだな
>>557 レクニフは白青なのでまあそれなりに正義色
好かれる色とは限らんが
青白は正義というより規律を重んじる、規律を乱すものには正義執行みたいなイメージがある
>>536 利益とはいえなんか思ったより大したことねえな
ハズブロってアメリカの玩具市場牛耳ってんのかと勝手に思ってたけどこれじゃ全然だな
おタミさんとアジャにゃんはPWでは珍しい聖人寄りだったのに完成化しちゃったしなぁ
mtg ポニー トランスフォーマー D&D モノポリーとかか
>>562 善悪は色では決まらない
ただし少なくとも黒は義を上っ面道具以下としてしか考慮しないし、白は表向きにせよ本音にせよ義に固執したがるので、正義かどうかには影響する
戦争犯罪の自責をグレイシャンに煽られ発狂した辺りや、ザット爆弾作るつもりでタイタンズ組んだ辺りは紛れもなく白な訳だ
>>564 
ハスブロなんて大したこと無い
玩具市場を牛耳ってるのはこのランキングの上位の連中
>>569 キティ様強すぎる
販売だけならポケモン越えるのか
アンパンマン草。
まぁトランスフォーマーはハズプロやなぁ。
ハスブロ「トランスフォーマー貸してやるよ、貸し賃２億ドルな！」
北斗の拳のゲームってそんな売れてる気がしないけどもしかしてこれパ〇ンコか？
日本のキッズのほとんどが通る道だからな
そりゃ強いよ
なんかグラフの額見ると普通にトランスフォーマーのほうが市場規模ありそうだけどマジックに及んでないってどういうことなんだろ
版権料がよっぽど高いのか
>>573 遊戯王より上にいるコンテンツが化け物すぎるだけでは…？
>>537 JKを売って兵器を作ってる会社とタメじゃん
>>581 過去から全部ひっくるめた累計だから昔はすごかったコンテンツもランクインしてる
ポケカがクッソ強いわけだｗ
キティちゃんがミッキーより格上とは知らなんだ、舐めててすまんかった。
>>544 金枠プロキシを$999で売り出して集金するのも納得だよね。
紙ユーザーは金のガチョウってわけですね。
そりゃ禁止するのに何の躊躇いもないわけですわｗ
そろそろ禁止改定か
食肉とキキジキ危ないって言ったって、売ったら禁止されなかった時にスタンできないからな
もうコイツらと一蓮托生だぜ
>>569 これ4,5年くらい前から延々使い回されてるけどそろそろ更新しないの？
ハズプロにmtgは骨までしゃぶられる未来しか見えないな
最後は再録禁止撤廃して金にして燃えかすすら残らず捨てられるんじゃね？
アンフィニティでシール関連使えるって言ったけどやっぱなしでーすって事で手を打たんか
モダンヨーリオン、スタンダードミートフック
レガシーとヴィンテージ無いのかよ、解散
ミートフックだけ禁止で草
劇的に何か変わるかって言うと変わらない気がするけどそれでいいのか
食肉逝ったｗｗｗｗｗｗ
レガシーのURとヴィンテサーガなしは調整放棄してるとしか思えんな
ヨーリオンはともかく食肉これ単体で見たら禁止とか笑い事だろ
これから全体除去は焼き払い、告別、集団疾走に任せるんだ
いやー、スタンはアリーナ専で本当に良かったわー。としか。
食肉ってスタン番長だし暴落するんじゃねえの
パイオニアでも使う？
XBBのマイナス修整除去が禁止とか世も末だね
終わりだよ、このゲーム(の調整班)
黒太陽も今のスタンいたら禁止かなワハハ
ミートフック逝ったか
これでクソ早アグロはどうにか...ならんだろうな
12000円で買った奴可哀想すぎて笑う
スタン番長でたまにパイオニアに顔出すぐらいだから暴落待ったなしだろ
>>631 普通に使う
でもedhのほうが使うから今後はそっちだろうね
>>621 長期的(かつ恐らく将来的にも)トップメタの癖に物理的面倒が多くて不快、フェッチとか通してるモダンでは特に、って事らしい
edh用とはいえ、昨日買ったよ。
そう、昨日買ったんだ
ブリンクが強いのはわかるけどカウンターモンキーに手は入れんのって感じがする
>>637 そっか
反復はあのパックの価値が0になると思ってるからこれ以上収監出来ないんだろうな
黒が強いしその中でも強力な食肉を禁止するね
ほんとここ数年のスタン禁止改定はハードルが低い
神ジェイス禁止した時みたいな誠意がみじんもない
ヨーリオンは意外だったな、そこそこ勝率高いし80枚からフェッチしたりサーチしまくるのダルいから禁止なっていうのはおもろい
やはりもう禁止は紙民の事をﾐﾘも考えてないと確信しましたわ。
紙でスタン追う人はそれだけでスゴイなと思っちゃう。
紙で80枚デッキのフェッチ切ってトライオームを毎試合やるのダルすぎるわな
シングル一万超えるようなカードはやっぱ禁止スレスレと見ていいか
食肉はパイオニアのサクリファイスで使えるからええやん
プロが食肉はデッキタイプ潰しすぎだから禁止になってもおかしくない言ってたし読めたわ
パイオニアのサクリファイスってわりとジェガンサ優先してるイメージあるわ
黒が強いからなんか禁止するよ！特定のキーカードはないから相性改善しそうなやつ潰すね！←わかる
上の文脈がなかった場合の食肉禁止←どんな環境だよ
もう禁止はネトゲと同じ感覚で下されると思わないとダメだな
紙やるなら他のネトゲみたいに強すぎたら即禁止されるのを前提に
2番手以降でキャラ決めするみたいなことしないとダメだw
パイのラクドスサクリファイスは他のパーツからしてそもそも生物デッキにクソツヨだから食肉あんまいらんのよな
食肉入れてメタゲーム上位デッキにそこまで強くなるわけでもないし
分厚いデッキシャッフルすんの大変でしょとか言うんならそんなカード刷るんじゃないよ！
むしろ思ったより禁止少なかったと思うｗ
今までだと１番手と２番目に強いデッキから禁止だしてたし
高いカード賞品にしたPWCS開催するからショップは在庫履ききってねってことか
あほくさ
天啓の時みたいについでにゼロ除算の乗りで
シェオルor負け犬もついでに逮捕されるかと思ったが単品で済んだ
と、まあ考えられないよね。
>>658 既知の戦いみたいに自己責任ネタデッキとして存在する分にはええねん、参入障壁めいたもんになるのがダメ、だってさ
先週やっとミートフック揃ったってニコニコしてた知り合いのO君が可哀想なんだが！？
ウィザーズに人の心はあるんですかね
紙でやってると食肉はマジでめんどくさかったからなぁ
何回誘発忘れてたからいいですかって言われたか
アリーナだと気持ちよくて逆に好きなんだけど
>>663 じゃあ実用的なスペックにするんじゃないよ！
デッキがシャッフルしづらい！禁止だ、禁止！！
なんでこのカード刷ったの？
イニストラードは黒が弱い次元神話はこうして完全に粉砕されたのであった
まあシェオルは4マナ4/4や5マナ5/5で飛行速攻+αみたいなの乱発すればまあ超えられなくはないからなあ
食肉EDH用に1枚欲しかったから下がるなら助かるけどちょっとかわいそう
小粒の生物に依存したデッキ相手に強すぎるからってのはまだしも、スタンで1年間以上輝き続けてたからって理由は最近買った人には残酷すぎるでしょう…
まぁ日の出と独楽っていうめんどくさいから禁止ってのもあったし
まあモダンのヨーリオンデッキがよりによって4cでフェッチ切りまくるのが事態悪化させてるつうのはわからんではない
ユーザー・ショップ ライフロス
ハズブロ マネーゲイン
>>646 ヨーリオンは紙に配慮して禁止って書いてあるが
フェッチはクソだけどもうフェッチ禁止なんてできないからフェッチとコンビで問題起こしてる方を禁止
ってしょっちゅうやってるいつものやつだろ
>>664 嘘です。あなたにママがいた以外は。
>>666 悪魔の代弁者ロールプレイ曰く
>安全側に寄せて作っていれば、カードを禁止するようなことは永遠に起こらないよ。(略)
https://mtg-jp.com/reading/translated/0003964/ 革新が非常に良いことであることに最新スレ民が同意するかは疑問だって点以外は既に対処不能だと予期されてた話
>>671 EDH用ならそのうち統率者デッキに入ったりして
一応伝説のエンチャントだし
晴れる屋でまだ買取5000だけど昼くらいには500円になってるんかな
ヨーリオン禁止理由
シャッフルが大変
誘発に時間かかりすぎる
なめてんのか
ウィザーズはやる気無くなったんだろうか
もう十分長く続いたもんな
>>685 暴落する時は一旦ストップ安になってから買取査定が確定するんだろうか？
今5000円で売っても買取査定が届くときには変えられてるんだろうか？
>>685 それは無いかな
スタンが黒だらけになる前からedh需要で高かった
>>685 一旦買取拒否になるだけだと思う
多分郵送査定中のやつも
やったぁこれでスタンに参入しやすくなるね！って言っても10万のデッキが7万になるだけで障壁ゲロ高なのはあんま変わらんよなぁ
スタンダードは2年使えるけど1年大活躍したからヨシ！
食肉いなくなったら次は放浪が槍玉に挙げられる時代がくるかな
>>691 残念
5000円で売れるなら売りたかったが…
言い訳文章、ミートフックが「スタンで1年以上輝いていた」とか嘘書くなよ
黒の他のカードがゴミすぎてローテするまでずっと曇ってたぞ
全フォーマットで禁止されない程度に暴れまくってるキキジキ英雄譚くん
>>692 使わない側のウィニーが組みやすくなるとかの効果がでかいんよ
まぁ食肉はカード単位スペックとしてと言うより環境単位でのアーキタイプ比率調整用禁止って点でフェロキドン寄りだし、
統一辺りでよっぽど黒抜きアグロが破綻噴いた場合は解禁の選択肢もなくはないかもね
意味あるかは知らん
ヨーリオン 面倒くさいから禁止
という禁止の新機軸が発生した
放浪は次禁止候補になるとはWotcは思っては居ないと思う
そうならPWCSの1位のプライズカードにしないっしょ
食肉禁止で何が息出来るの？
ラクドスサクリファイスがブイブイ言わせるようになる未来しか想像出来んけども
赤単とか成立するんか？
フェッチで80枚デッキいっぱいシャッフルします→NG
レン六でフェッチ回収しまくります→セーフ
？？？
スタンの黒具合は流石に手を入れざるを得ないしやるとしたら食肉鉤かシェオル
シェオルだと流石に期間が早いしライフレースと除去の両方の役割持ってる食肉鉤が逝くのは妥当っちゃ妥当
>>703 めんどくさいからは前例あるからね
売ったヤツらが使われると極めて不快だから禁止ね、とか言うたのと比べればまだ納得いく
>>708 ゲームの中身じゃなくて外なんだよ今の時代
バランス取れなくなったら売ったものを禁止すればいいしいい商売だなあ
やっぱ食肉か
食肉無くても黒は強いと思うけど他の色も出てくるかな？
>>706 食肉が無いラクドスサクリって大幅弱体化喰らってない？
レン6は面倒臭いとかじゃなくて普通にパワーでいつか禁止になりそう
多色基盤支えすぎだしそうじゃなくても2マナが毎ターン土地伸ばすのを確約し続けるのは強すぎると思う
とりあえずトークン系のデッキを試して見よって気にはなる
食肉あると試す気すらしなかったからな
食肉禁止のとこ、1年活躍したし禁止にしてもいいだろって書いてあって唖然だわ
>>712 2年で賞味期限切れるのを1年も輝いてたから大往生だろｗ
って作って売ってる本人が平気で言い放ってるからね。
他の業界だとあり得ないと思うｗ
再録禁止のおこりが中古カードの価値保証ってこと考えると禁止連発での価値下落はいいんかとは思ってしまう
むしろ信用下げまくるのに...
カルトもビックリの高額プロキシ信者に売ればノーダメだから
めんどうだから禁止 → コマ、第二の日の出、ヨーリオン
不快だから禁止 → 反射魔導士
コミュニティが言ったから禁止 → ラガバン
次はどんな理由が来るんだろうな？
その点30周年のプロキシパックは最初から禁止だから安心して購入にふみきれるよね
１枚12000円とかアホらし
デッキ一個組めちまうわ
ヨーリオンは処理が大変で対戦相手を待たせるからって理由もあるぞ
60枚デッキでもフェッチ切りまくられるとアホほど時間取られるから言うほど差なんて無いよ
食肉が消えた今、真夜中の狩りの目玉は何だ
リーアかエーデリンかレン7か
やっぱニューカペナなんだよなあ
安心の帳簿霊柩車の2大看板レア
弱くてよかったな機知の戦い
ダルさはヨーリオンの比じゃないんだからもうちょっと強かったら頃されてたかもしれないぞ
シュオル、ヴェリアナの2大神話にやや落ちるけど酒杯、模範があってレアも力戦がある団結もなかなか
ダメランが安いのが欠点だけど
怪文書何度読んでもじゃあ食肉禁止するなやとしか思わん…
団結のドミナリアも真夜中の狩りと一緒で最新弾扱いの期間が2ヶ月しかないからあまり売れなくてカードが高騰する
シェオルドレッドは余裕で一万いくと思っていい
ヨーリオン禁止にされてもデッキ枚数制限されたわけでもなし80枚にすればいいな
ミートフック禁止になってて草
黒系のデッキ一括りにしたら採用率高いってだけだろ正直
メタゲーム的にいうほど邪魔なカードだったかね？
パウパーの土地単みたいにモダンでフェッチと基本土地だけの80枚デッキ持ち込むか
1年で食肉鉤は売りきったから禁止しまーすw
今度リリースする兄弟戦争も馬鹿みたいに買ってくれよなwww
食肉鉤で死んでたデッキ多いから禁止は納得なんだけど声明読んでイラついてしまったよ
>>740 単体で見るとオムナスとかオーコに比べると禁止するほどじゃないカードパワーだけど黒が平均してカードパワー強いから何かしらは手は入れないとあかんってなってどれかって言うとってことで選ばれた
いや採用率全体の75パー超えてたらしいし当然だわ
それだけ今や黒だらけ
レガシーのイゼットデルバー使用率9パーセント勝率低下傾向は本当に意味不明
最近のチャレンジで毎回使用率20～30パーセント出してるのにこいつら何見てんの？
黒弱くしたいけど最近のカードを咎めたくないから
一番古いセットのカード選んだってだけ結局
そもそも黒強いって言っても平均的に強いから単体で禁止必須みたいなカードはないんだよな
理由見ても消去法で食肉みたいな感じだし
最近買った人はご愁傷様だけどアホみたいに高いってことはそれだけ環境において影響でかかったっていう証左なので…
まぁ食肉は何より紙でクソめんどかったしな。
無くても良いや。割り切ってedh用の箱に入れとこ。
食肉の名前が名前なだけにtwitterトレンドが物騒でちょっと面白い
食肉があるからアグロ組む理由がないのは間違いなかった
1年放置されてたから安全だと思って買ったら5日で禁止されたけどメタゲーム的にはしょうがないとは思うわ
判断が遅い
とりあえず古いカード禁止にして様子見するのはいつものパターンではある
いつものパターンが生まれるのが異常なのは別の問題
シェオルドレッドを対策するよりも食肉をケアする方が難しいし
セットの新旧抜きにしてもミートフック以上に適任なのはおらん気がする
食肉が間に合うくらいアグロがクソ弱いのも原因なんだよね
速度とサイズでブン周りでもしない限りマジでどうしようもなかった
3ターン目にタフ1出すの躊躇わないといけないからなぁ
ブロック時もスルーしたら食肉飛んでくるし、ブロックしたら保持されるしめんどくさかった
こんなんやってもメタ変わらんだろ
もう禁止に抵抗なくなってきたなぁ
今のトレンドが
チェンソーマン
食肉禁止
ペガバンク
で誤解を生みそう
>>751 団結出るまではここまで黒が支配的じゃなかったからね
黒だけパワーカード追加しまくって、黒強すぎるから黒から禁止だすわってのはどうかと思うな
シェオルは別の名前にして緑にあげてもよかったろ
やっぱ黒関係のどれか禁止するなら肉よな
あれさえ消えれば粘りが効かなくなるし何より売り切ってる
いかにもチャレンジャーデッキに内定してそうくらいしかこれを選ばない理由はなかった
今は食肉がサイド、更には入らないデッキがあるってのも
アグロ死滅しつくしたからそこをメタ読みする必要がねぇってだけだもんね
多様性あるよ
でも黒が多いね
そうだ禁止しよう！
はこれまでの禁止理由でもトップクラスに酷くね？
そんな理由なら禁止出すべき環境いくらでもあったろう
1枚12000円の4枚必須カード禁止するようなゲーム誰もやらんでしょ
よそのゲームに金出した方がマシだわ
一番影響あるのがアグロなだけでライフのゲインとルーズする置物はオマケにしては強すぎた
にっこにこで９９９ドルの金枠ブースター公開一週間後に
禁止だすわって報告するのってどんな気分なんだろう
なお遊戯王はまともに禁止制限をしなかったせいで死んだもよう
負けてる盤面をひっくり返せて、勝ってる時はX=0で置くことでライフ押し込める
良いカードだったんだが…
>>767 環境を乱している悪プレイヤーが使うカードを排除したと誇らしげにだよ
エルドラージの冬が様々なカラーのエルドラージによる多様性に満ちた環境だったみたいなもんで
多種多様な黒デッキがしのぎを削る環境だったんでしょ
なんか自分たちの作ったカードが壊れだったと認めたくないからか最近は同じカードを複数のフォーマットで禁止するのを嫌がってるように見えるな
>>765 だからマジで覚悟決まってる奴以外やらん方がいいよ
まともな全体除去ねぇのに潰しやがってなんか新パックで出してくれるのか？
白の方がよっぽど黒してるわ
わ…わ…
告別があるんだけど一回流したところで手札たっぷり残ってるから全除去がどうとかではない
ミートフックは下環境では性質上大したことないのと
スタンのデッキやプレイング自体がミートフックを前提とする結果盤面上での活躍はさほどに見えないので
スタン環境における実際の壊れっぷりと比べて軽視されすぎだったよ
食肉もモダン4cのヨーリオンも強くないけどカジュアル層のヘイトを買うタイプのカードだからウィザーズは本格的に競技シーンを軽視してるんだなって
企業としてそれは多分正しいから別に良いけどそれなら30周年金枠みたいな意味不明なことやめて薄利多売ベースのカジュアル層厚遇に寄せきれよ
ツイッターをみた大多数の人はヴィーガンネタだと思うだろうなｗ
強くないけどスタンでバンバン出てくるし万超えても売れちゃうカードがあるんです？
>>784 最後の一言でカジュアル層を出しにした乞食であることが透けて見えるな
でーじょーぶだ
やつならedhで上手くやっていける
食肉鉤虐殺事件もトレンド
何も知らない人は猟奇殺人でも起きたのかと思うな
また紙スタンはしばらく低迷するかもな
盛り返してきた所なのに諭吉カード禁止はキツイ
流石に万超え禁止はジェイス以来か？
オーコは誰が見てもやりすぎてたから高くなりきれずに８千位でギリギリ致命傷だったイメージ
999ドルのパックが売れるんだから4ドルにしかならんパックにやる気なんか出るわけないよねそれが今のスタンだよ
ローテでプールが薄い中一色強すぎて禁止は調整不足としか言いようがないなー。
仕方ないのはわかるけど兄弟戦争まで待てや。気軽に禁止しすぎ。
してもいいけどプール増えたら解禁ももっとしろよ。
wisdomの最安で12000円超まで行ってたからな
10/9からグラフが急降下してるから禁止改定あるか？騒ぎで売り抜けしてる人達が結構いるんだろうな
まぁ、フェロキドンくん案件だし
今後のプール追加で他の色がちゃんと隆盛すれば返してくれるんじゃねーの
それこそフェロキドンくんみたいにローテ直前とかになりそうだけど
最近のスタンでは食肉じゃ間に合わなくて版図のラス使ってたからノーダメだけど
これでアグロ増えると逆にきつくなりそうだな
スタンで禁止出さないことに定評があった頃と違って今は気軽に禁止出して困ることなんかもう何もないからな
これで辞める程度の奴は既にやってないし
どんどん新しい壊れを出して禁止で買い替えさせた方が儲かるくらいだろ
トレンド入りして宣伝にもなるぞ
ヨーリオン禁止理由が分厚いデッキをシャッフルするのが紙でめんどくさいからだからなぁ
ライトユーザーに不快で文句多かったら禁止される
>>801 誘発の処理が大変で対戦相手を待たせるのと制限時間オーバーして他の参加者待たせるのも理由だぞ
4cはイゼットみたいな腕と出力が正比例するタイプのデッキじゃなくてふんわり動くと弱いデッキ全部に勝つうえコンボみたいな弱点もないっていうわかりやすくライト層に嫌われるデッキだったから文句言われるのはある程度仕方ない
禁止にするのは違わないか？
禁止にするなら多色化を異常に進めてる
レン6オムナスだろと
>>800 どうやろな？
まだメタ上に残れる気もするけどな
モダンはモダホラのカード達で多様性のある環境になってるからまだまだモダホラ環境が続きそうっすね
3.4ターン目に小粒を流せてかつゲインまで出来てさらに置物として残る食肉
これに変わる全除去なんて無いわ
告別なんて打つ頃にはライフなくなってる
実際食肉いなくなったら赤単白単アグロが暴れるかと言われると微妙なとこだよな
まぁだからこそ禁止なんやけどなぁ。
せめてx=0で撃てなかったらなぁ。
まぁいうて下でも使うしそこまで値下がりはしないやろ。
5000くらいで落ち着くかな。
パイオニアでも赤黒流行ってるしスタンも赤黒になるんじゃないかな
赤黒スローランドがまた高くなりそう
まぁ言うてエスパーとかなら底への引き込み、黒単とかなら危難の道とかあるし圧力は減るやろけどなんとかなるやろ。
墓地の侵入者、シェオル、食肉鉤、負け犬！って感じだし今の黒
黒規制するか～→高速デッキが死ぬし一年間活躍してたから食肉鉤は禁止でええか！的な感じか
>>769 こうやって書くだけで理解できる人も居るねGJ
いうてエスパーはアグロに強く無いよ
ミッドレンジとか言ってるけどコントロールに近いくらい遅いし
熊野→ベイルドの格安ボロストークンで遊びやすくなったのは良い
新ベナリアの守護者も目の上の瘤が消えたし
トークン戦術は台頭するやろなぁ。
これでもかってくらい強化されてるのに食肉1枚で封じられてたし…
ふざけやがって
二度と紙スタンやらんわアホボケカス
二枚舌/Duplicity
兄弟戦争もよろしくな！
はい、禁止改訂に文句言っても今更変わる事なんてないからさっさと受け入れて切り替えていこうぜ
まずは30周年記念を楽しんでいこう
30周年記念14万円のプロキシーを買って盛り上がろう😄
ウーロ オムナス 食肉
ぜんぶ禁止されてストレージに眠ってるわ
今後5000円以上のカードは中華製のパチモンカード使うことにするわ、もう十分貢いだやろ？
ライフゲインはカード１枚使うに値しないが
カード１枚使う効果のおまけで雑に付いてるとヤバい
これがあるからスタンの高額カードは買う気せんのよな。
引くに限る…
小学生の時の俺「ライフゲインは弱い。蝕みの方が吸収より強いから蝕み四つ買うべき」
値段見るなら負け犬あたりに擦り付けもあるかと思ったが流石に食肉か
>>836 正義の戦乙女「」
オーリナルとか食肉だけで否定されてたからゲーム的には禁止すべきだとは思うが
そういうのはアルケミー（）でやってろよ
相変わらずの怪文章。
「よく使われている色があるにも関わらず、競技的なデッキと戦略の間では優れた多様性が見受けられ、プレイヤーのこのフォーマットに対する関与は健全なものです。」だったら禁止要らないだろ。
・1枚1万以上とか高すぎて遊びたくねぇ
・1万以上するカードが禁止とか怖すぎて遊びたくねぇ
1セットあたりのレアの枚数を絞るなりしてシングル価格の調整しないともう詰んでるだろ
>>838 いやまあサイカトグ強いから蝕みも全然アリなんだけどね
カードパワー上がる→速攻に轢き殺される→雑ライフゲインつけて速攻が死ぬ、って流れ繰り返すくらいなら初期ライフを25や30にすれば雑ゲインつけずにすむんじゃないすかね...下やリミテに影響がーって言うならスタン構築だけ初期ライフ増やせばいいっす
「モダンは前回の禁止制限の更新以降健全な状態にあり、」
じゃあ、なんで禁止カードを作るんですか？
放浪皇欲しいからPWCSに向けて黒単組み始めたとこやぞ…この三連休でパーツ揃ったばっかやぞ…
ヨーリオンはアナログではクソカードなんですわて言うてはるわ
いや食肉鉤禁止自体は妥当だと思うよ
ただこれじゃ紙スタンやってる奴が馬鹿みたいじゃないですか
都会のショップですら近年スタン大会は閑古鳥鳴いてるんだからこんなの熱心にやってるのは相当奇特だよ
ちゃんとしたパソコンと回線と机買ってアリーナやろう
現スタンで禁止はありえないマンが多かったがやはり禁止になったな
>>827 髪のシャッフルってシャンプーリンスの事か？
まあ一番メタゲームに影響与えなさそうなところで妥当なのかね
必ず入るけど使う枚数は少ないし
>>852 「競技的なデッキと戦略の間では優れた多様性が見受けられ、プレイヤーのこのフォーマットに対する関与は健全なものです。」」
という解釈はＷＯＴＣと禁止はありえないマンの間で一致してたんや。
そこから、「だから禁止はないやろ」と思った禁止はありえないマンと「だから禁止します」と考えたＷＯＴＣの判断の違いなんやわ。
カードにステッカー貼るのがOKなら食肉がアルケミー仕様になるようなナーフステッカーを貼って使用可能にしよう
いうて食肉ないとラクサクは困るなぁ
エラスは流石に色が重くなりすぎる
レガシーもヴィンテージも健全扱いとはプレイヤーの感覚が節穴だったか
>>856 再録禁止を作った過去を考えればこの程度の採用率の高額カードを切る事なんてそうそう無いだろという思い込みもあったと思う
寓話は今や黒でも割れるしひっくり返れば本体は2/2なんでさほど対処する必要はないと考えたんだろう
寓話如きにスロット使わされるの勿体無いと思われるのが強い理由だよね
ヨーリオン禁止理由をちゃんと読まずにEDHとか機知の戦いを例に挙げて批判してる奴多すぎない？
呪詛抑えがヴィンテージの環境に多様性をもたらしているって中々の怪文書だな
>>862 添削してバズらせるのが流行ってるからな
>>859 外国人兄貴達にも突っ込まれてるけど「力線の束縛」がレガシーで影響力があるとか書いてあるし
公式は一般プレイヤーとは違うレガシーを見てる可能性がある
それとURデルバーの使用率も実際は9％どころじゃないらしいな
>>862 自分の都合がいいように文章を抽出して叩くのはイゼ速民とかヤフコメキッズとかの得意技だからな
>>862 バベルが物理的に扱い辛いのは事実だけど、EDHはこれをダシにしたWotC批判でしょ
WotCが物理的器用さを要求する扱いにくい80枚デッキを禁止する裏で、EDHはルールで100枚デッキしか存在しないのにWotCが最もプッシュしてるというダブスタをネタにされてる印象
いつからedhは制限時間が存在する競技フォーマットになったんだよ
ピント外れでネタにもなってないからただのクレーマーに写るんよな
それはそれとしてオムナス以外でヨーリオン使ってたから禁止はムカつく
ヨーリオン禁止は嬉しいわ
この調子でパイオニアからも消してくれ
モダンでヨーリオン使うデッキがだいたい相性のいい孤独激情力線の束縛積んでて
ここらへんの除去が一部を除いた生物デッキを環境から足切りしてる側面はあるから
「そこか？」とは思ったがデッキ単位の弱体化の方向性としてはまあわからんではないというか
禁止理由が禁止理由だしフェッチのないパイオニアじゃ禁止されないんじゃない
究極的な解決策はやっぱり相棒をなかったことにするしかない
相棒はもうストームスケール9.5以上はあるだろ
発掘や部族のようにモダホラや統率者デッキでたまーにネタにされるくらいの扱いになるか
サブゲームのようにドングリ/銀枠でしか扱われなくなるかってレベルだろうな
まあ、あのヨーリオンの禁止理由から判断するべきなのは、EDHというフォーマットの禁止じゃなくてトーナメントシーンにおける６０枚を超えるデッキの禁止だよ。
そうすればヨーリオンも禁止スリ必要がなかった。
>>875 相棒システムは無かった事にしてくれて良いから、レガシーでザーダ使わせてくださいお願いします
最近トップTierになってきた独創力ガン無視で笑う
相棒はコスト払えばゲーム外から直接出せるようにデザインしてた調整班無能すぎる
全フォーマットでルールスとヨーリオン禁止して友達料無くしてくれればいいのに
マジックやってるようなやつに相棒なんてできねーよっていう開発の壮大な嫌味だったのか？
>>880 ジャイルーダとオボジュとかジェガンサとかカヒーラ辺りはめっちゃ増殖しそう
大会進行の問題ってハッキリ書けば叩かれなかったのに何やってんだか
相棒に関しては「ごっこ遊び」がやりやすくなる手段の一つとして考えてたんだろう
統率者だってほぼそのまんまだし
競技シーン重視したいプレイヤーとはとことん合わないようだが
相棒はカードプールが広くなる下環境ほど爆発的に怪しさが増すからなあ
友達料無料にしても大丈夫って確証をウィザーズが出せるとは思えない
なおこの考えすら当時のウィザーズには無かった模様
晴れの食肉鈎が昨日から半額以下になってるな
どこまで下がるかな
これでスタンのトップメタがまた黒一色のままで訴訟でも起きたら笑い話にしてもいいけどな
初期に買ったからそんなに痛手ではないけど気分で禁止するのやめーや
食肉は下環境でも需要があるんだっけ？
スタン番長じゃないなら、それなりの場所で落ち着くのかな。
65ドルて… 円安加味してもボリすぎだろ日本のショップ
>>889 統率者だとよく見るけど他はサイドに一枚いれてたり地雷デッキが採用することもある程度で需要あるとまでは言えないくらい
>>891 一番安い店やし日本円で9500円やからそこまでは差はないやろ
いまのスタンからは出ないと思うよ。もしきたとしても食肉かキキジキかなって感じ
とは言った記憶があります
相棒の何が腹立つっていきなりハイブリッドで試したところ
最初は単色バニラだろ普通
アーモドンくらいの性能で良かったしせいぜいセラ天レベルが相棒に出来る程度で良かった
無色やハイブリッドで新しい実験をするのは危険
焼肉は一応パイオニアあるから下がるに下がってまた6000円くらいに戻るかも？
>>893 今のドル円だと65ドルって9460円くらいだし適切そのものだな
日本人はこれでも紙スタンにしがみついてるしスタン需要が高いカードに相場が集中するのは当たり前だろ
その分EDH関連は海外の方が高いぞ
>>896 単色からってのは同意するが、バニラは無いな
いくら初手が1枚増えるからってバニラが増えるだけじゃ今の環境とてもやってけないし、そのせいで構築制限するほどの価値もない
まぁ初期の相棒システムがぶっ壊れだっただけで、今のシステムなら別に今のカード禁止するほどじゃないと思うわ
食肉鉤はパイオニア需要は無視していいくらいかなり低いよ
ただ食肉鉤は昨年度分のスタン落ち前から8000円とかしててその頃もパイオニア需要は変わらず低い
元々高いのはパックの剥かれなさとEDH需要の高さだと思うから実のところ元に戻っただけであんまり変わんない
肉体を持たない血の芸術家だからね
これで3000円とかまで下がるのはあまり想像できない
>>897 現状パイオニアでもあんまり見ないけどね
赤黒アグロはおろかラクドスサクリファイスでも採用されてないのを見るとよほどのことがないと難しんじゃない？
食肉自体ラスとして相当信頼できない方だからね
パイオニアのアグロは環境最上位にはいないけど弱くはないので基本間に合わない
現スタンは歴代屈指のアグロの弱さでそういう弱いアグロを虐待してただけ
婚礼禁止する前に兄妹戦争でどうしてこんなカード刷ったんだ！級アーティファクトが環境荒らして無かったことになるよ
兄弟戦争で残ったファイレクシアを再録したら環境が白に寄りそうってのはありそうだ
ウルザと4ハゲでアーティファクトガチャガチャするデッキは組んでみたい
アグロのカードは歴代と比べるとまあまあ強いだろ
同居してる他のカードが強くてメタゲーム的に立ち位置終わってるだけで
顔への火力呪文をひたすら減らした中での相手の生物を一点ゲインに変換する除去機能付き置物だからなあ
食肉鉤が悪いというよりは食肉鉤が活躍する状況がウィザーズの求める方向性と合致した+ローテでアグロに良スタッツ生物が居なくなったっていう合わせ技だと思う
まともなのはオムナス禁止時に紙スタンを見限ってるからな
今の紙スタンはよっぽどの信者か案件でもなきゃやってないから大丈夫でしょ
負け犬、シェオル、放浪、キキジキ、婚礼はセーフなんですね？やったー！
ウィザーズさまはなんて慈悲深いのだ！！感謝しますっ！！！
こう考えられないなら紙スタンに手を出したらダメです。
アグロというかデカブツ以外の生物の存在意義を奪ってた事じゃね
食肉で流されるだけだからタフネス軽いクリーチャー要らね
→流されてもダメージの無いトークンやタフネスあるラフィーンシェオル、流されない銀行破り、流されてもいい負け犬
が使われるようになった訳だし
実際どんだけ禁止しようがめちゃくちゃな商品だそうがMTGユーザーは金出すからあんま関係ないよね
レンジャークラスやサメ台風もだけど出た時に仕事するエンチャント系の質が上がりすぎてる気がする
英雄譚も三色とかになったら壊れそう
スタンの1マナ生物みんな弱いよ
1点パンチにどれだけオマケつけても2点パンチに劣る
1マナ生物が入って8枚だから頻繁に2ターン目スタートさせられるんだけどその時点で負け犬税血に追い付かれる
今のミッドレンジみたいな黒単とかグリクシスが環境で一番速い
メルカリヤフオクとかで二枚で7000とか見掛けたのが今のとこ一番安いかな
晴れが6000付けてるけどパイオニアとかで実績出したらまたじわじわ値上げする気満々って感じ
〇〇は金出す論なあ
その〇〇が本当に存在してるなら成立するんだがな、別ゲーで〇〇に廃課金ユーザーを当てはめた時に居なかった例を見てしまったから信用ならない
火力にスロット取られるような生物は
火力の有無にかかわらず構築ノーチャンのリミテ専だからな
もともとがedh価格だったところにスタン需要も重なっただけだからねぇ
パイオニア辺りで居場所を見つけたらまた上がっていくと予想してる
4000円以内なら買い、6000円以上で売りくらいの基準でいいかなと思います！
食肉鈎揃えた時2000円ちょいぐらいで高ぇなぁと思ってたから、ここまで値上がるとも禁止まで行くとも思ってなかったぜ
何ならローテ前最弱カラーだったから去年の白みたいに今後も黒強カード来るんじゃね
Φのご加護もありそうだし
>>925 逆にシェオルドレッドの売り時のアドバイス欲しいです
Wotcは1年輝いたら減価償却満了と考えてるらしいぞ
ミートフックが使われたのって天啓禁止以降じゃん
1年間輝いてねぇんだよな
つまり今後の実装カードによってはまた埋もれる可能性あったって事か
調整をチーム作ったのに禁止増えてるのほんましょうもない
まともにゲームバランス取る気がないんだな
しまったータイトルミスった！
【MTG】最新セット雑談スレッド19723
http://2chb.net/r/tcg/1665455386/ どうしよう、重複スレがいくつか残ってるからそっち使うか立て直すか
公式が潰れてもEDHコミュみたいのは人類滅亡まで残ってそう
>>939 もうポケモンカードに抜かされたらしいよ
>>942 世界で2番目に古いTCGだからそんくらいやってもらわないとな
どうする？
俺もうそろそろ出かけるから立て直すならアンカする？
周年記念商品の売り方もポケカとは大違いだよな、、、、
別にそのまま使ってもいいんじゃないですか
こんだけ派手にやってたら次の人もたぶん気付くんじゃね
>>936 乙
スレ住民がちゃんと把握してるから問題ないよ
すまん、時間だから出かける
立て直したりする場合は
>>950あたりでよろしく頼む
自分でふんだw
じゃぁそのままってことで
スマンのぅ
あの時は宣言なしで建てた馬鹿とかいたからな
本当にすいませんでした
悲報食肉12000円→6000円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オムナス先生みたいに底見てから使われだす路線見えないわ
スタン以外居場所なさそうなのに半額で済んだんだな意外
それでも十分高額なんだが、、、
お前らマヒしてんじゃねーのか
よくよく考えればスタンしか居場所ないのに14000円してたのが異常
マジでなんでスタン需要しかないのにレン六より高くなったの？
結局禁止がなかった期間は1ヵ月だけか
ネタですぐ禁止出るよって言ったけどにマジになるとは思わなかった
あんまり当たりがないセットのレアをカード屋が吊り上げただけよ
業界最大手の影響力凄まじいもんな
あそこ基本釣り上げるし
売れるなら値段を高くするのは資本主義社会としては当然の話よ
売れなきゃ値段は下がるわけでその値段で買うやつが悪い
6000円言うけど商品下げてるよねれる屋
まわりが付いてくるか見てる
昨日の時点で週間販売11から変わってないし
スタン番長の大天使アヴァシン様も9000したし
ヴリンの神童なんて買い取り価格で12000だったしまぁ多少はね？
>>962 真夜中の狩りが全然剥かれてねえのよ。
今でも安売りしてるんじゃないか？
野心家がいた頃は食肉鉤で一掃できる数字から一歩一歩逃げられてたからなあ…
コロナ禍真っ只中で紙のイベントなかった時期の神話レアならそりゃ高くなる
まぁオムナス禁止よりはよっぽど理解できる>食肉禁止
マジで紙スタンやってた人はドンマイだな
これがあるから紙スタンはやれんのよ
新イラスト放浪皇をＰＷＣＳ賞品にする
↓
ゲットするためにスタン環境で強い黒系のデッキを組ませる
↓
1万円以上の食肉が売れまくる
あの放浪皇って完全に罠だろ狙ってやってんのかと
>>979 中古屋がいくら得してもウィザーズには得がないんだよなぁ
風が吹いたときの桶屋が儲かるよりは得があるんじゃないかな
何にせよ販売場所は確保せにゃならんし
土地もあるし真夜狩りもそれなりに向かれたんじゃないの
罠かどうかは知らないけど
>>981 ないよ
wotcの儲けは出荷した時だけ
小売りが儲けたらその小売りは次もMTG発注するだろ
>>985 それはパックやスターターの話でシングルは関係ないですね
ウィザーズ「ユーザーに直接売ればショップが死んでもいいのでは…？（30th金枠直売）」
>>988 せめてランダムパックはやめてほしかったんですがねぇ
リミテできないじゃん
なおリミテ考慮してないパックなのでやっても面白くない模様
「もう付き合ってられません」
各ショップはシングルカードの売買をやめてパック販売のみに
ユーザーは欲しいカードのために一生懸命パックを剥いてユーザー間でシングルカードを交換せざるを得なくなったのだ
シャークトレードがまた流行るのか
甲鱗のワーム集めとかなきゃ！
割と本気で禁止改定喰らった人が貰えるパックを作ればいいのにと思う。
それからしかほぼ出ないのでも入れておけば補填して有り余るのに。
まぁ、Wotcに偽造カードが大量に送られる事態になるのが見えてるけどｗ
(それ自体が偽物根絶は不可・・・ゲフンゲフン
>>991 4thくらいのMTG初期に回帰したな！
あの頃はマジでシングルなんてやってるのひとにぎりでデュエリスト誌で通販広告あったくらいだし
なんならエクソダス以前はレアリティもわからんかったぞ(小学生)
>>987 シングルで痛い目を見てMTGから撤退する判断したらWotCは顧客を失うことになるじゃん
何でそんなに頑なに商売における信用を無視したがるのか
(WotCが信用を自らドブに投げ捨てている点からは目を反らしながら)
何か補填があれば救われるのはそうだが
何やっても悪用されるのがオチにしかならんのだろうよ
禁止するときはシングルの価格は気にしないのにチャレンジャーデッキの再録は気にしまくるウィザーズ最高企業だな
下で使えるからいいでしょとか環境整備できた俺凄いとか思ってそうだし補填なんてあるわけがないよ
もう禁止改訂は楽しみにしてるとか
プロキシ販売を開いた口が塞がらないレベルの傑作とかいうくらいだからなにも期待できないよ
lud20250116181259caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/tcg/1665116807/
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