すまねえ、一日中遊んでたよ
こんなに早いとは思わなかったんだ… １乙
家電に関しては店舗在庫と配送のトラック手配があるから早めがいいよ
と言っても冷蔵庫洗濯機くらいか
必要なのは冷蔵庫洗濯機あとはエアコンか？
電気屋の工事店はたまにやべーやついつるからエアコンはハウスメーカーに頼んだけど
>>6
真夏の量販店エアコン工事で壁穴開けとか絶対にやらせたくないな エアコンは価格コムから性能のそこそこ良く評価の高い品を最安値店でクリック
取り付けは街で一番信頼できるエアコン取り付け業者をサイトから探して見積もり合意してやってもらう
超絶丁寧な作業で安心
もちろん事前の下見を躯体むき出しの時点で来てもらい、取り付け場所の相談、室外機置き場の選定などを済ませておくことが大事
>>7
当たりハズレは知らんけど量販店でくる業者もHMとかやってる業者だから
量販店専門とか繁忙期と閑散期激し過ぎてやってられないよw ハウスメーカーに頼むのは仕上がりに責任持たせるためでしょ
新築の家に自分で業者頼んだり、電気屋の工事店に頼む勇気はない
ハウスメーカーとやらの責任のほうがあてにできない事を知らない情弱が居るときいて
うちは冷蔵庫買掛えるけど、引っ越しに伴い処分はどうなるのか不安
>>16
買うときに下取りみたいにしてくれるよ
逆に処分費用がかかったかな？覚えてないけど
引越し時に一旦運んでもらって新しいのと交換じゃない？ >>16
新品買うと、古いのは引取とリサイクル料は別途かかるが回収するか聞いてくる 家を買ったらやってみたかった、自分の家の駐車場で洗車をするのが遂に実現出来た
>>20
わかる！うちも家建てたときにケルヒャー買ったよ
好きなだけ時間かけていいし最高！ >22
家を買ったら欲しいものリストに高圧洗浄機があったけど、まだ買ってない
いつかは欲しいな
熱中症一歩手前くらいで、庭と駐車場の境にフェンスをＤＩＹで設置したけど
中華製は溶接が雑で、修正に苦労した
>>22
ケルヒャーって色々種類があるけど、どれ買った？ >>24
k3サイレントにしたよ
実際に比較したわけじゃないけど
うるさいと迷惑だろうなと思って静音タイプ 屋外で使う機器の静音性は重要だよな
何年か前に、Amazonで落ち葉などを集めるブロアーを買ったけど
試運転でのその爆音ぶりに、速攻でヤフオクで売りさばいたわ
外壁の掃除にケルヒャーが欲しいんだけど、梨地塗装を痛めたりしないかな。
>>24
色々調べて結局ヒダカにしたけど（理由は忘れた）、
マンションのベランダ使いでもパワー＆静音性共に満足レベルだったので、
屋外ならさらに問題ないと思われる 7月のキャンペーンに間に合うようにって営業マンに言われて
まだ間取り8割しか固まってないのに契約って
ウチの親アホだろ。どう考えても詐欺師の手法じゃん
まだ1週間経ってないからクーリングオフできねーかなあ
>>24
k5がホムセンぶらぶらしてて処分価格だったのでそれにした
>>28
出力は調整できるよ
試し打ちしてヤバいなと思ったら加減してやればいい >>30
まだ解約しても10万円程度じゃないかな？
色々約款に書いてあっても判例は実費10万円が認められたくらい。
自分も工務店と解約したけど、判例チラつかせてなんとか30万で決着した。裁判費用と時間損失考えて妥協。小額訴訟とかもあり得るのかもだけど。
本人達が納得してるなら良いけど、後悔しててもう辞めたいなら参考に。 貴重な情報ありがとうございます。
ちょっと問いただしてみましたが、
一番良い物を使った場合の金額を提示されて引くこともできるそうなので
本当にキャンペーンのようかもです
>>35
いいカモだよ
典型的な単語『キャンペーン』wwww やっぱりか・・まあしょうがない
自分たちの金は好きに使えばいい
でももう少し情報収集してほしい
>>37
親ということだから、次自分がやる際には同じ目にならぬよう注意することだね
そもそもハウスメーカーで家を建てる時点で情弱の極みだから >>35
納得してればいいと思う。
間取りが決まってないって所は引っかかるけど。あとホントに安い(ここで言う適正価格に近い)時もあるんだと思う。まーおそらく金銭的に余裕があるんだとみうけます。 納得してないなら解約を。
早い方が傷は浅い。
ただし、解約したらそこでは二度と建てられないと思った方が良い。
ありがとうございます。
そういえば建築条件付きだから、その社から出禁になったら
全部無しか
キャンペーンうんぬんはまあいつでもやってるよね
決算前なんかはいくらか値引き多そうではあるけど
大手HMでもキャンペーンとかやってるからなぁ
母がないたのは我らのせいではないけど
>>40
誰のせいにしてんだよ情けないやつだな
メーカーは期末に向けてキャンペーン組んでるんだよ 契約したからといって、全部ボラれるわけでもあるまい。
これからまだいくらでも交渉の余地はあるんじゃねえの？
>>45
不快な思いをさせてすいません
ちょっとふざけてしまいました 見積もりつめないまま契約しちゃうと、キャンペーン値引き分なんて、他の部分で回収されて全く意味なくなるからね。
結局営業は総額でいくら儲け出すかが大事だから。
家の見積もりで詳細見積もりなんか出てこないから、営業サイドからするとなんとでもなる。
>>28
ケルヒャーも持ってるけど、壁はホースで洗ってる。
高圧洗浄機は少量の水を高圧で吹き付けるので、タイルやブロックの汚れを掻き落とす系にはいいけど、壁をざっくり洗うには水量が足りなかった。
高圧洗浄やるなら足場組むくらいじゃないと、かえってまだらになるから汚れが目立つと思うよ。 そう、見積もりとか一式とかはヤバい。あとからいくらでもできる。
詳細書いてあっても、一軒分素人がわかるものでもないが、少なくても建具の変更とかくらいには追える。
笑って騙されてた方が幸せかもよ
喧々しててもどこも慈善事業じゃないから
多少儲けさせてあげますけど、キャンペーン以上にうちのことよろしくね☆win-winで！くらいでいいじゃない
>>47
BtoCはいつでも色んなキャンペーン打ち出してるから調べもせず乗ったのは早計だったけど、前職家造りの仕事してたのに下見の一件目で契約して満足な自分もいるから今からでも色々調べていい家にしていくのかキャンセルさせるのか納得できる答え出せるように頑張れ >>50
口先が噴霧になるやつがあるでしょ
自分のには付いてたけどあれ安いやつはオプションなの？ 隣に新築が建つんだけどこっちの玄関真横にエコキュートのファン設置しやがった
風がもろきそうなんだけどこれって変更してもらえるもんなのか
>>55
無理
あんまり支障無いし気にしなきゃいいんじゃね？ 支障なければいいけどどんな設計してんだと思ってね
大手工務店なのにひでえなって思ったわ
>>57
エアコンの室外機や給湯器なんかは隣に打診して断られたら設計変えなきゃいけないしね >>55
自分の敷地内に塀を打つ！1800くらいあれば快適 エコキュートの室外機は、エアコンの室外機とほぼ同じものになる。
深夜に動くから窓の正面だとうるさい。
玄関から換気を取ってなければ、音はあまり気にならないと思う。
設計では駐車場と家庭菜園が並んでいる。洗車した洗剤がどんどん家庭菜園に流れて行く悪寒。
>>55
玄関真横以外におとなりさんにメリットのある配置が提案できればいいんだけどね
まぁ、リビング横とか寝室横よりはましだと思うけど >>64
法律的なものじゃないけど、打診して拒否されたらトラブルの元になるから移動する人もいるだろうし勝手に設置されたって人もいるしよくある問題じゃない？ >>67
そんなもん気にしてたら既に囲まれた所に家建てれないだろw
しかもお前さん隣が設計の段階で配置とか知る術があるとでも思ってんの？w
着工してから設計変えろとか勿論金払うんだよな？ うちは北も西も東も道路だから良いわ
南はアパートだけど我が家の建物とは10m以上離れてるし
庭の木が枯れるのが嫌だったらしく、室外機の前にいつの間にか衝立を立てられてた
衝立が越境してるし、草や蔓もどんどんこっちに浸食してくるから、衝立よりも、荒れ果てた庭を何とかしてくれと思うけど
>>68
単芝で煽ってるとこ悪いけど打診するのは後から建てる側ね
ごめんね分かりにくくて 隣近所ともめるの嫌だから100坪の土地にのびのびと家建てることにした
>>71
そもそも打診てなんだろうか？
わざわざ先客に許可取らんといかんみたいな先入観、変だよ？
じゃあ先客さんの南側に家建てるのに日当たり悪くなるからやめてって言われたら建てるのやめるか？ >>73
もういいから寝ろ
話全く咬み合ってないから >>73
隣接の家全世帯設計の打ち合わせ一緒に参加させるしかないなw
ご近所同士喧嘩始まって話まとまらなそうだけど >>73
法律はクリアしてても日当たりのトラブルもあるよ文句あるなら土地買っとけやってなるんだけど
まぁこういうトラブルもあるんだなくらいで納めといてよ
今思い出したけど知り合い宅の室外機は風向調整板でトラブル回避してた 先に建ってた隣の家と、後から建ったうちの家を設計したのは同じ設計士みたいだけど
隣の家のリビングを避けて室外機を設置したら、隣の家の家庭菜園の前になってた
もうじき引き渡しだわ 入居前にカーテン、照明、生活家電以外、なんか揃えとけというアイテムあるかな？ 引越しは近場なんでボチボチやるものとする
とりあえずエアコン室外機の日よけも買っとこうかとは思ってる
>>78
まったく仰る通りです、年々変な人増えますね 同等圧力
横並び
忖度
自己主張せずにうまくやるのが日本人だからな
エコキュートの低温騒音だけは気をつけた方がいいだろうけど、室外機なんてどうでもいいだろ、と思ってる。
とはいえ向こうの敷地につい立建てられたらエアコンの能率は若干落ちるかもね
隣近所の問題はないのだけれど室外機の置く場所が庭の真ん中辺りに来るのが毎回気になるけどそこしか置けないからつらい
>>87
水回りは北側に配置される事が多いから北側では？
つか、水回りに近い方がいい。 エコキュートとかエネファームは時代遅れ
エコワン一択だろ
今までマンションで契約した回線使ってたから最近の良し悪し分からないんだけど
フレッツ光のプロバイダってオススメある？
エコキュートがうるさいなんて感じた事もないけどどういう音がするんだろう
>>95
低温で唸るような音。その家の住民は関係ないよ。 >>97
なんでや？ その分、道路交通の騒音が倍増されるし、角地は
交通事故のリスクも増大するぞ。 そう簡単な話ではないぞな >>98
その家の住人には関係ないと言える理由がわからん エコキュートの音なんて室外機の近くの窓開けてかすかに聞こえるレベルだけどな
騒いでるのって電磁波だか超音波だか超能力だかじゃなかったか？
ばあちゃん家にある昔の給湯器のチチチチチボッゥゴーーーーーーの方がよっぽど騒音だよ
>>94
光回線はnuro一択、プロバイダ契約も要らない nuroだとひかりTVだからチューナー必要なのと台数制限があって別に一択じゃない
控除あるから家電もお高いやつ買って住宅ローンに組み込みたい
冷蔵庫とか
>>108
オーバーローンすればいい
細工は必要だが >>94
俺はeo光にしようかなと思ってる……
今までフレッツ光だったけど 11日に引き渡しなんだけど、少し手直しや残工事が若干軽微に残ってるんだが、そのリストは提示されてる
残金振込実行しても良いものかね？
もちろんこちらも早く住み始めたい意思はある
>>111
俺だったら、手直しをきっちりと終えてからにするけど。
残工事は外構？
その分のお金は払わずに決済でも良いんじゃない？
俺だったら残金を多めにして決済させるけど。 >>101
この書き込みからエコキューネガキャン工作員がピタリと居なくなったなw
ガス屋さんかな？ >>111
うちも同様、というか施主チェック前に残金振込を言われてる 手直しあれば随時しますとは言質取ってるけど少しモヤモヤする… >>112
残工事は洗面台の寸法間違いによる再注文と施工し直し、それとその自動水栓の電源確保忘れ
カウンターの集成材の寸法が1225mmで注文すべきところを1200mmで発注しちゃってて両サイド隙間出来てる
それ以外の不具合とか、建具の調整などは毎日のように指摘しながら随時直っていって今は完璧になってる
壁紙もまぁ99%満足
>>115
うちすべてキャッシュで払ってきてて最後は現金手渡しするんだが、アドリブで洗面カウンターの代金とこだけ人質にしとこうかな？w >>115
施主検査を合格して建物を引き渡せる状況になるのだから、先にお金は払ってはダメだと思う。
職人の質、監督の質が良ければ指摘などないんだけどな。
俺の所も悪いけどよ >>118
下部のキャビネットのサイズは1200mmなので同じにしてしまったみたいですね
電源確保は単純に忘れです
私ですら気づきませんでしたw
ミラー部のled照明の電源と系統同じにしてくれればこんなことにならないし、そういう設計だと思ってましたけどねー
ま、これも仕方ないことかなと
あまり出回らないユニットなんでね 自動車みたいな工業製品でもないし、プラントみたいに金掛かってるものでもないから、ミスによる不具合はあっても仕方ないよな
排気筒のサイズが合わなくて潰して押し込まれてたのは流石に呆れたけど
>>114
ネガキャンじゃないけど振動は実際あるし、トラブルがあるのも事実だぞ？ うちのエコキュート朝4時から2時間ほど動いてるみたいだけど、その時間起きてても振動も音も感じたことないな。
最近の家は気密もよくて昔より防音に優れてるんじゃないの？嫁のイビキのほうが辛いわ
エコキュートを付けている家は気にならない。
問題はエコキュートを付けている家の隣の家。
閑静な住宅街で春や秋に窓を開けて寝ている場合に、その窓のすぐ目の前に隣家のエコキュートがあると結構うるさく感じる。
隣家の窓の位置を考えて設置しないとトラブルにつながる可能性が有る。
隣地境界線上での騒音値を超えると訴えられたら負ける。
夜間の基準値は第２種住居地域で40デシベルだから意外と厳しい。
機械のカタログ値ではなく、実際にその場で測定した結果によるので注意が必要。
商業地域に家を建てる場合は５０デシベルになるから大丈夫かもしれない。
ちなみに、エコキュートだけじゃなくエアコンの室外機も同じ問題を抱えている。
国土って大事だよな（笑）
レベルの低い醜いイザコザが絶えないもんw
>123 を書き込んだんだけど
基準値間違えてました。
専ら住居の用に供される地域で４５デシベルでした。
ただし、自治体などによりもっと厳しい場合もあります。
エコキュートで発狂する奴って横に保育園でも出来たら自害しそうだな
どのボリュームで聞いたらいいのか分かんないから参考にならん
>>123
ありがと。ちょっと調べればすぐに騒音関連の記事が出てくるのに、その気も無さそうなんで、傍観してたよ。
お隣の寝室の真ん前とかに付けるような極端なことしなければ、大丈夫そうではあるんだけど。 >>128
ベアリングが痛んでる感じだね。
交換したらかなり静かになると思うよ。 換気扇の風量調整って対応した換気扇と配線が何本もいるのな
スイッチ変えれば良いだけだと思ってた
トイレをゆっくり常時回したり使ったら早くとかしたかったのにもっとよく調べてれば良かった
お盆になったらすっかり静かになったな
大工さんも休みで、工事も進まない
職人さん不足とかで着工を延期されたし工期も伸ばされた
昨今の人手不足に豪雨災害による需要が加わって大変らしい
人手不足はこれからも顕著になって行くし
家建てるのはカネも時間も益々掛かるようになるだろうな
お盆は現場休みって聞いてたから
見に行ってみたら大工さん一人で仕事してたわ
お盆に大工一人で仕事とかミスっても無かったことにされそうだな
ミスったのを無かった事にしようとして1人でやってんじゃね？
だらだらと間取り決めで引き伸ばしてたら
災害などの影響でそろそろ値上げがくるかもよ
と暗に早く決めろと急かされたわ
>>144
それらが落ち着くまでゆっくり考えればいいと思うよ >>146
自分と嫁さんの理想の間取りが全然違うから一つに決まらないんだよ
早く進めたい気持ちはあるんだけどね 気持ちはわかるけどなぁ
家事動線だのなんだの間取りまでが9割でしょ家づくり
HMがまだまだ決めること沢山あるしウンザリしだすのもわからんでもないが
二人の理想の家は無理だから
妥協できるところと妥協できないところをリスト化して優先順位をつけて
あとは予算考慮すれば決まってくと思うんだが
>>152
何を絡んでくる必要があるか疑問
その後が大変なことも経験済みだから>>149に書いてあるだろ
うちはZEH補助金を理由に急かされまくったわ >>141
二人でやろうとそういう体質の会社は隠蔽するだろ
HMなんかは現場監督がほとんど現場にいかないみたいだし >>140
俺もこれだったわ
聞いてもないのにドアの枠やらそんなに音が出ない作業だけして午後帰りますってご近所さん配慮アピしてくれたわ 夫婦で間取りの話もしないでHM行くとか頭悪すぎるだろ
話まとまらないならおとなしく賃貸か建売にしとけ
>>157
お前も頭悪そうだから賃貸か建売で充分だわ >>151
建築士（事務所）は時間をかけてじっくり最適解をだしてくるからHMや工務店とはレベルが全然違うけど。
ただし、建築士の能力をうまく引き出すには家庭内で希望に優先順位をつけてまとめておく必要あるから
>>147の場合は建築士（事務所）入れても混乱するだけだと思う。 >>159
建築士マンセーキモいぞw
間取りなんかはHMの方が圧倒的に数をこなしてる分提案力というか資料があるんだぜ？
夫婦でガッチャンコしてたら誰が介入したって無理だ
これが理由で離婚危機になる家庭もあるとかないとか… 間取りは自分で決めるもんだぞ
スパイスとして提案内容は参考にすれば良い
>>160
これな
住みやすい家を求めたら場数が違い過ぎる
デザインや人と違う建物なら建築士もありだけど >>160
提案力w
悪いがHMの建築士なんて適当もいいとこだよ。自分ならこんな間取りにしないのにと思いながら
予算に合わせて客と営業に言われるまま線を引いてるだけ。
確かに圧倒的に数をこなしてるから創造性を発揮せずに客の予算を引き出す能力だけは高いが。 なんかすっげえ臆病つーかコミュ障つーかw
うちは建築士におおまかに譲れない要望を伝えて
２週間後に向こうから提案された間取りをほぼそのまま採用
うるさい施主だっただろうけど（営業がオレの発言にいちいちビックリした顔をしやがる）
いったん決めたことの後戻りはしなかったし、まあスムーズだったんじゃね
住んで3年弱たつけど不満はほぼない
台所周りが少し窮屈だが、面積的にこうするしかなかったんだろうとも思う
あちらが立てばこっちがひっこむ、というのは当たり前だからね
>>163
HMの建築士は超能力者じゃねー
人の間取りの好みなんて千差万別、十人十色
お前の理想なんて知らねーって
お前に伝える力が無いのを建築士のせいにすんなw
間取り決めは施主と建築士のキャッチボールで作り上げてきゃいいだけだろ
キャッチボールが多くなるのは施主が理想を上手く伝えられてなかったり建築士の設計を見て初めて気付いたボールを投げ返すからだろ
それでいいじゃん
どアホw >>163
創造性のある間取りを期待してHM？w
そもそも創造性ある間取りなら建築家に頼むだろ
HMは認定を取った型式、工法で設計施工という縛りがあって自由度が低いというのは初心者向けの家造りの本にほぼ書いてあるのも知らない？w
標準外の仕様の提案なんて費用が跳ね上がるから
限られた予算と狭い土地で創造性に期待するなんて馬鹿な施主w
最大公約数+流行ってのがHM
狭小でなければ高天井やスキップフロアを取り敢えず提案してくるのが最近の流行かね まぁここは予定の人が集まるスレだからね
もう家が建っちゃった俺は卒業だが
一条は二階の窓を掃き出しにすることもできないってさw
どんだけ設計力ないの？
場数だけは多いんだろうけどな
なんでHMに頼むのと建築士に頼むのが争わなきゃならんの？
全く別物でしょうに
全く別物だから争ってんじゃない？
俺はHMで建てたけど
建築士は我が強過ぎて話は長いし、やたらプライドだけは高いから希望通らなさそうと思って諦めたよ
>>167
自分の失敗やよかった所を教える仕事が残ってるぞ >>166建築士が書いた本読んで、こう書いてあるもん！って… 建築士友達にいると強いよ
HMが出してきた図面にがっつりアドバイスしてくれた
建築士がアドバイザーだと解ってから営業があんだけ言ってた「そこは構造上難しい」を一切言わなくなって笑ったw
>>172
建築士は資格であってHMにも設計事務所にもいるんですが？w
建築家の書いた設計事務所推しの本では無く、リクルートの雑誌だろうがエクスナレッジの本だろうがどんな本でもHM、建築家（設計事務所）、工務店の違い書いてあるだろ
建築士の資格を持たない奴の書いた家造りの本って、、、、、ぼくのかんがえたさいこうのまどり？w >>153
>>152じゃないけど9割ってワードに引っかかるかなぁ
うちが間取り早め目に決まったからかもしれないけど >>175
間取りが9割なんて言いきれる奴なんて予算が少なかったんだろ、触れてやるな、可愛そうだろw
建売と大してかわらん広さで注文住宅なんだからと如何に建売の間取りと違いを出すかに9割使ったんだろ
予算も土地もあるほど、間取りに加えて各所の仕様、オプション、外構をどうするか時間がかかるものさ >>175
構造と間取りで9割だろ
壁紙だの設備をどれにするだのは家造りのオプション >>176
何をトンチンカンなことほざいてるんだか
間取りから好きに作れるから注文であって
考えなしに適当でいいなら建売で充分なの >>178
使い勝手なら間取りが9割でいいけど
>>149は間取りまでが家づくりの9割と言ってるからな、そりゃ違うだろ
他はオプションなんて、そのオプション選びも大事だし楽しいのに可哀想w >>174
HMの建築士が書いた本ならそりゃHMよいしょするでしょ
変な投資話に騙されるなよ〜w >>180
だからオプションはオプションだっての家造りは家をつくるの頭悪そうなのに絡んでくるなよ
リフォームの範疇でどうこうできる部分はオプション
オプション選ぶの楽しいよ経験済みだって言ってんだろカス
しかも一番いいの選んでたらそんなに迷うことないんだよ >>181
どこにHMの建築士の書いた本のこと書いてあるの、馬鹿なの？w 低脳に絡まれて頭にきてんだ
注文でも疎かにしがちな
間取り決めるまでに考えておいた方がいいこと教えてやるよ
最近は高い天井流行ってるだろ
階段は悪いことは言わないしっかりと考えて段数を増やすべし
>>182
いやいやリフォームできる部分はオプションで大事じゃないという言い分は可笑しいよw
一番良いの選ぶから迷わないってHMのカタログから選ぶだけ？w
一番良いのを使えるぐらいお金あると匂わせたつもり？w
話ズレるが
家電選ぶんじゃないんだからさ
カタログに載ってる床材やタイルなんて一部にしか使ってないわ
カタログ外の床材やタイル、国内外ブランドの家具やキッチンメーカーのショールームに行ったり、百貨店の外商使ったりね
それこそカタログ外から選べる予算があるなら十人十色の好みの違いがあるから一番良いの選べば迷わないなんてことは無いからw
足を運ぶのは東京近郊じゃなきゃなかなか難しいかもね
都心のHMのモデルルームって海外ブランドのキッチンやバスルームがついてたりするんだよ
都心で戸建建てられるような人は予算あるから標準から選ばない人も多いからさ >>185
おう、大したことない情報をありがとう（棒
最初にバリアフリー的な要望を伝えたら
標準高でも高天井でも老後を考えて一段一段は低めに作る提案してくるだろ、まともな設計士ならw
ただそれは一生に一回しか家を建てられない人にとっての話
子供が独り立ちしたらもう一度建てられる人はその時に平屋に建て替えるなり駅前マンション買うなりすれば良いだけの話 階段に関しては幅を900→1050に変えると上り下りのしやすさが全然違う。
踊り場があればなお結構。
この程度ならHMでも対応できるだろう。
というかこの程度のことにも対応できないなら注文住宅とは呼べないが。
>>187
床材もベストは十人十色だと思うからな
>>182で一番良いのを選んだと言っているtQUPSDeApに教えてもらおう >>185
うちは16段
勾配も緩やかでみんなに優しい階段
踊り場も一段あるぞ >>189
同意、俺もそうした
尺モジュール、メーターモジュールの規格では狭い、広いに越したことは無いよね
狭いと最初は窓使ってデカいマットレス入れるとしてもその後の買い替えが捗らない
大型家具等も買い替えたくなるだろうし >>191
高天井なら16段だと標準的だろうから
標準の天井高で16段かな
勾配が緩いほど床面積取るけど仕方ないよね >>188
ファビョってんなぁ
誰も床材を一番良くしたなど書いてないのに
真っ赤すぎて脊髄反応してんのなwww 夏休みで子供が家に居て嫁がイライラしてるからってお前ら落ち着こうぜ
>>194
「カタログから選ぶなら」床材なんてすぐ決まるよな
色味と硬さの好みで樹種とグレードを選ぶだけっちゃだけだもんな
でも、一番いいの選んでたらって書いてるけど？w
錯誤を狙って金持ちを装う卑怯者w HMのプランやデザインのレベルは低いよ……
HMをよいしょしてる人ってHMしか知らないだけでしょ
そもそも選ぶ基準が、営業マンの人柄だもんねw
>>198
それって結局HMで建てて満足してる人はHM 奨めるだろうし
建築家や工務店で建てて満足してる人は建築家や工務店奨めるだけの話
どこでも営業マン、設計士の当たりハズレ、合う合わないはある
同じ店でも優秀なのもいれば力不足なのもいる
予算や地位を見られて優秀な営業や設計士を充てがわれる確率があがるかもね >>193
天井は2400mmなので至って標準だね
専有面積は少しだけ増えるけどw >>197
俺から見たら多分ZEHの注文高天井ってだけで充分金持ちだわ >>198
最近少しずつ増えてきたけど、家の性能自体を気にしたり部材に気を使ったり、様々なこだわりがある人はHMなんて訪れないね ご自慢の邸宅を晒すこともできない無能どものマウントの取り合いをご覧ください
>>204
いつでも晒せるが（嫉妬の嵐が予想される）
先ずはお前からだ 最近は吹き付け断熱にした方が良いのか？
一棟40万弱のオプションなんだが
コスパ重視で天井2400で進めてただけど、2700に変えたわ
ここは妥協しちゃいけない気がする
>>209
おまえが一番ショボいのはわかってるよw
できない事を言うなよ(^^) >>202
最初は展示場に行った。
そしたらその夜に営業が適当な間取りと概算見積もりを持って
ただ今キャンペーン中で1週間以内に契約していただければ云々と言いに来た。
なんの信用関係もできてないのに1週間以内に3,000万の契約してくれってそんな商売が
まかり通ると思ってることに呆れてHMはヤメタ。
それで紆余曲折あり建築士に依頼することになったんだけど、情報が少なくて苦労したよ。
それでもHMが3,000万と言ってたもの以上の家が設計監理を含めて2,500万で建ったから
苦労の甲斐があった。 個人とか規模の小さい建築事務所とか工務店の質は、ミシュラン級のところからおばちゃんの定食屋まであるからなぁ
しかも、おばちゃんの定食屋と違って値段も安くなかったりするし、自分が知識を持って、当たりを探すのが一番大変だと思う
うちの嫁の実家が知り合いの建築士に任せて、ひどい目にあったらしいので、うちは最初からHM一択だった
注文住宅だけど床材は勝手に杉に、壁はホタテと決まってた
まあ特に希望もないのでそのままにしてる
住友にお願いしときゃよほどでもない限り間違いないんじゃないの？
>>218
海外にいるんだろう
日本にいる家族とは時差の問題で連絡つかんのだろうな 素朴に嫉妬の嵐になる家ってどんななの
自分が断念したのは平屋と地下室
ぼくのかんがえるしっとするいえ
ひろいおしゃれかっこいいりっちがいい
さいがいにつよいちかくにすーぱーこんびにおおがたしょっぴんぐもーるがある
10ねん20ねん30ねんごのせいかつけいかくがある
>>206
いや、オレはまだ家を建てていないんだが
嫉妬はするかもしれんが限りある予算のなかで真似できそうなところがあれば参考にさせてもらうよ 今日中にアップしとけよ
ID変わって逃げるの目に見えてるからな
言っとくけどどんないい家でも周りの環境悪かったら意味ないからな
前面道路が一通とか狭いとか交通量の多い幹線道路でもダメ
土地の形や日当たり、周辺の施設、学校があるか、災害地域のリスクが高い場所もダメ
参考程度にうちが決めてた条件教えるわ
最寄駅まで10分以内(違う路線にも徒歩10分)
駅までフラットアクセス
市バス経路内
海抜10m以上で海水浴場まで2km以内
幼稚園、保育園、小学校、中学校まで徒歩10分以内
土地40坪以上角地
前面道路6m以上一通不可幹線道路不可
前面道路私道、セットバック不可
最寄コンビニ、スーパーまで500m以内に複数
重要事項説明での災害区域不可
最低条件でこれぐらいじゃないといい家は立たないよ
めっちゃスレ伸びてると思ったらただの煽り合いでワロタ
さすが盆休み
みんな暇か
嫁実家で暇しかも9連休で暇
お前らも嫁実家ぐらい行っとけよ
>>229
嫁実家からよくレスできるな
俺は自分の実家ならレスできるが、義実家でスマホなんてさわれないわ >>226
自分は晒さないで適当に言えるうえに
家のことじゃなくて土地のことでクソワロ
頭悪っ >>231
だからいくら家が良くても土地が悪いと意味ないって書いてあるだろ
頭悪っ ほんとアホしか居なくてわろた
お前らアップアップ言ってるけどここは家を建てる「予定」の人のスレだから建てたなら出てけよ
>>234
でもさー子供の育て方とかって、同じ子育て世代に聞くよりも子育て経験した世代に聞いた方がいい情報貰えるよね〜
失敗から学ぶ事も多いし先人の知恵って大事だよ >>226
うちは土地119坪
首都圏
駅8min
その他当たり前のように好条件 切り出した薪が消費しきれないから
欲しい人はタダであげるよってなのが
twitterに流れてるな
こういう人が近所にいると
薪ストーブもアリかもね
>>236
山梨県も首都圏だしね。駅といっても特急停車駅とか色々あるし。
家屋の築年数+土地119坪で固定資産税がいくらか教えてくれればどの程度の家か見当つくんだけど。 ID:zeNsIAsnp
ID:VYAaohOI0
あれー？じまんのごーてーまーだー？？？？
妻の希望で最近の流行りからはかけ離れた感じのキッチンになったわ >>243
LDK一体型じゃなくLとDKを壁で分けた
最近は開放感得やすい構造流行ってるけど
うちは壁で区切ってるから
開放感とは真逆だなーと >>242
ぱっとみで1980年代の家に見えるね
これも施主のセンスのなせる業か >>185
低脳に絡まれてｗｗ
自分の考えがみんなも考えてる基準で後出しそこそこｗ
何かの本にでも書いてたんだろうなｗ家造りは構造間取りが9割ですので良く考えましょうとか 補足
狭小木造戸建でよく聞く【デザイナーズハウス】にも騙されるな
現実の居住性を軽視して、とにかく見た目や詰め込み設計を試したがる夢見がちな建築士のオモチャだからな
裏では内部構造や建材の質を落としておきながら、デザイン料(笑)と称してさらに価格を吊り上げている
マトモな建築士やハウスメーカーから見ればあれこそ愚の骨頂だ
20代〜30代前半で年収低めの層がターゲット
住宅知識が少なく予算ギリギリなほど、デザイナーズの一言をつけただけで簡単に判子を押すのさ(奥さんが大いに気に入って早く売買契約したがる傾向あり)
>>247
なんだか頭弱いうえに余裕と自信がなさそう
実は家も持ってない虚言癖で
5ch内ですら糞製造機で粘着してて 家にリクエストがあるなら建築士やインテリアコーディネーターに直接伝えれば良いのに
わざわざ営業入れて話通じなくしたがる理由がわからん
>>244
Dが南か東向きの明るい場所ならいいと思うけどね 最初でかいガレージ欲しかったけど無理で自分の部屋欲しかったけどそれも無理になって結局押入れのスペース自分用にもらった
株主「理想のキッチン！理想のリビング！理想の寝室！理想の子供部屋！理想の風呂！理想のWIC！理想のベランダ！理想の庭！あとのスペースは任せます」
>>261
キッチンもリビングも寝室も全部私ばっかりに任せて、全然協力してくれないなんて思いやりがないッッ 東京35分って春日部とかだろ
坪20万もしない安いエリアじゃん
最近の家はエアコンの効きがいいな
昼間は一歩も外に出たくない
もうすぐ建てるけど、とりあえず
屋根は切妻・外壁は18ミリ胴縁+パワーボード・断熱はウレタン吹き付けにした。
あと水周りはFL+1200までキッチンパネル貼り
最近流行りの高気密高断熱はどうも家の躯体に悪そうだし、やめといた
屋根材はどうせ荒れるから教えない
>>264
春日部（笑）
うちの土地、一億有に超えてますんで 渋谷駅から３つめって土地を受け継ぐんで、完全に妄想だけど
田舎だったら、ガレージってよりも土間が欲しいな
よくアメリカで見る玄関のポーチをGLからアクセスしやすくした、みたいなイメージで
冬はサンルームになる、とか
園芸でもアウトドア趣味でもどんとこい、だろうなあ…
>>268
お客さん世間の相場とかわかってなさそうだね
ここに居る意味ないから今すぐ消えてもらって構いませんよ >>268
妄想を六畳一間のアパートで書き込んでいることを思うと涙が出てくるよな 高気密高断熱のキッチン引き出し裏側がカビると最近話題らしいが、お前らは大丈夫か？
なぜ昔の家が風通しが良かったか誰も理解してなさそうだなここ
そこへ来て単に包みこみゃよいという発想の高高の愚かなことよ、、、w
>255
2畳程度の納戸があったから、それを自室にした
机と椅子、本棚程度が置ければ良いからそれで十分
幸いなことに全館空調だから納戸も空調が効いてるし、納戸がネット回線の引き込み先になってて
ルータなどが収まったボックスもあるから有線ＬＡＮを使える
日本家屋は湿度の高い日本列島に合わせ進化してきた。
曰く「家が呼吸する」「湿度は家が吸収する」「夏は涼しく冬は暖かい」
近年の異常気象・温暖化にはこれ当てはまらないから高気密・高防音の
工場出荷製を考慮の一つとするようにお薦めするが、注文建築より高価に
なる可能性が有る！これが難点！交渉をうまく進めるように！祈願１１
でもよ寒い家は嫌だ
冬寝る時毛糸の帽子かぶって寝るんだぞ
>>279
インナーガレージと8畳の書斎、全室屋内配線LANもあって申し訳無い >>282
まあ誰のお金で家を建てようが自分の部屋があるだけいいよな 自分の部屋なんて要らんだろ？
全部自分の家なんだから
夫婦の寝室があれば充分
階段延長して予備納戸としての
屋根裏部屋は作ったけどな
えっ！？日本家屋と高高と比べて日本の湿度に合ってないという議論？
方向性が真逆だし魔法瓶やクーラーボックスましてや冷蔵庫すらないような時代の最善策と比較されてもねぇ
今はグラスですら二重にして結露しらずなんだが？
費用的に延べ床30坪がぎりぎりなんだけど夫婦と子供一人でそのくらいの家の人いる？
マンションよりは広いから充分だとは思うんだけど、部屋数と畳数の配分、収納系はどんな感じにしましたかね
間取りを組んでみると4ＬＤＫの場合一階がでかく二階を狭めにしてＬＤＫが15畳＋和室4.5畳程度でウォークインなんちゃら系はつける余裕が無くなる感じになるんだが
ああいったものは無理してでもつけた方がよいのだろうか
魔法瓶やクーラーボックスに住みたいかというとちょっと疑問で悩み中。
>>286
グラスってのは結露するからグラスなんだぞ
これマメな
何でもかんでもそういう論法やめろや
書いてて虚しくないのか？ >>287
子供を何人まで考えてるかによるけど、2LDKや3LDKでも良いんじゃなかろうか
狭いんだったら尚更細かく仕切らずに大きく使った方が良い >>290 どうしても一階に一部屋欲しくてＬＤｋとふすまで仕切れる形で一部屋配置したんだ
でも一階を広くし過ぎると二階が狭くなって不格好になるから一階はこれくらいの広さが限界で試行錯誤中 >>287
うちが24坪2LDKに夫婦で暮らしてる
収納にも余裕あるよ(車庫保管になってる物もあるけど)
ここから12畳増えると思えば3LDKにしてのびのびいけるんじゃないかな
将来性ないかもだけどロフトとか活用すればさらに >>287
ちなみに収納の内訳は
シューズクローク(2畳)あり
各部屋に1畳程度のクローゼット
パントリーとウォークインクローゼットは無し
ユーティリティ2.5畳にして棚増やしてる
あと嫁の志向だけどカップボードないからキッチン4.5畳でも広めに感じる >>287
LDKで15畳ならちょっと窮屈かも、あと無理にウォークイン作るより脱衣場と洗面分けるか広めにとるかパントリーに面積さく方が快適かもね みんな色々ありがとうよ
カップボード無くすってのは凄い発想だね、生活スタイルに合っていれば必須設備でもないのかな
ＬＤＫ15畳はマンション的間取りに近いからギリギリ許容範囲かと思ったんだ、普段は和室を開放して続き間にも出来るので
一坪洗面脱衣所の予定だったから収納確保で一考の余地があるかな
>>287
夫婦+子供二人で1階17.5坪 2階12.5坪 +小屋裏収納5坪に住んでるけど今のところ快適
1階
LDK20帖、WIC2帖、玄関ホール3帖、洗面脱衣室3帖、浴室2帖、
2階
主寝室6帖+収納1.5帖、子供室4.5帖+収納0.75帖 ×2室
うちも畳スペース欲しかったけど、1階が面積的に厳しかったから畳リビングにした
結果とても快適 >>295
二階に風呂脱衣もっていって、一階には簡易に手洗いってのはどーだろーか >>287
うち子供１人で32坪よ
一階はLDK20畳(リビング収納2畳)と風呂トイレ洗面所、10畳の主寝室に階段下を二段下げて一坪の収納
二階は収納入れて7畳の子供部屋2部屋のみ
一階に主寝室持って来たのは正解だったわ
子供がまだ2歳だからなにもかも1階で生活できるのは楽だね
まぁ和室を犠牲にしたんだけど
一階部分がでかいから他人からは大きい家ですねって言われる 和室は作って正解だった
1階 LDK 和室(今は寝室)
2階 寝室 子供部屋x2 WIC
にしたけど基本1階で生活してる
子供も小さいから2階は物置になってる
子供ももう一人欲しいしあと3年は2階は使えないと思う
ＬＤＫ25畳ってのが広いのかどうなのかわからないんだけどやっぱり広いの？20畳とかは見たことあるけど25畳って図面上でしか見てないから想像がつかない
一階で生活動線完結できるほうがいい
ベッドがダメならふとんがある
>>301
うちLD22(土間4畳含む)にK6畳が一部屋みたいな感じだけど、たいして物が置いてないから広いよw >>291
1階に風呂洗面置いてるんだったら、思い切って2階に持って行ったらどうかな
ベランダ干しなら、洗濯から収納まで2階で完結できる 二階はおまけで一階だけで生活できるようにした方がいいよな
子育てと老後の時期はその方がいい
>>301
うちは24畳だけど、対面キッチンのエリアも兼ねてるから実質そこまで大きくは感じない
でも狭いとも感じない
複数名の来客でもそれぞれ座れる場所確保できて窮屈に感じないから適度な広さと思ってる
逆にこれ以下はもう有り得ないわ >>301
うちが畳スペース4.5畳合わせてちょうど25畳LDKだ
うちは親世代と同居だから狭さも広さも感じないけど
多分核家族には充分広すぎる 18畳のLDK+和室6畳で繋げてるけど
24畳LDKだと広くて良さそうだな
18畳だと子供が遊ぶスペースがもう少し欲しい感じになる
どうせいわゆる老後はサ高住
今後25年間を好きに過ごせる住まいにしたらええ
実家が二階にお風呂あったけど、２０年で配管が劣化して漏水して下のキッチンまでダメになって大変なことになったよw
一気に漏れて気がつくわけじゃないってのが怖いポイント
>>277
お前が全然わかってない
結露とは何か？
ちょっとは勉強しよう リビングにマッサージチェア置きたいんだが有りだろうか
広ければ隅にポツンとあり気にならず
狭ければそれがじゃまでじゃまでしょうがなくなる
マッサージチェアって結構デカイよな
使わないときはホント邪魔
使うときだけ床からせり上がってくる様にすればよろしい
狭いリビングに無理やりでかいソファを置くほど
悲しい光景はない
基礎できたけど意外と狭い
テレビは台に置く予定だったの壁掛けにしないと自分が居るスペースが無さそう
壁掛け予定無かったけど普通に壁に打ってもいいものか
下地は壁掛けテレビやエアコン設置場所さらにピクチャーレールなどを取り付ける場所に必要
間柱や柱の場所に左右されないよう設計段階もしくは大工さんに現場で依頼する
ベニヤを柱間に張ってくれるぞ
>>318
ナワバリのときと基礎のときが一番狭く感じるあるある >>319
まだ基礎だろ？
上棟してからでも大工に言えば下地いれてくれるぞ >305
そう思う
今は2階を寝室と子供部屋に使ってるけど、歳をとって階段の上り下りが億劫になれば
寝具を1階に降ろせば、1階で生活が完結できるようにした
>321
それ以外に大型家具とか冷蔵庫を置く壁にも有った方が良い
地震で家自体がビクともしていないのに、タンスや冷蔵庫に潰されて死ぬのは馬鹿らしい
うちも壁掛けとかにするから補強してもらったけどベニヤいれるから＋1万くらい見とけばいいって言われたな
>>325
普通はそんなもん大工の裁量でカネなんか掛からないよ
HMは知らんがなw
ニッチだっていくらでも現場で作ってもらえたが >325
何カ所か下地入れてもらったけど、料金の話にはならなかった
コンセントも設計士が結構な数付けたけど、追加料金が必要といわれなかったしよく分からん
まじかよ壁一面やってもらったからかも知れないけど金かかるって言われたな
さすがに限度があるでしょｗ
うちも数か所なら無料ですがあまりに多い時は追加費用がかかりますって言われた
>>328
そういう特殊な事例出して否定されても無意味 初めまして。
皆さんの地域で土地代、建物代いくら？
ちなみに私のところは、北東北で
70坪420万
建物 5LDKで延べ床面積３３坪1700万
（企画住宅をオプションでアレンジしただけ）
東海で100坪くらいの土地で単価15くらい
建物は40坪ちょいくらいの大きさでまだインテリアやってない段階で3800万くらいですね
>>331
そーいう話題は過去スレで堪能してくれ
>>327
壁一面（つまり４つ壁がある部屋なら４つ）にコンセントひとつ、ってのが目安だそうだ
もちろん広い部屋なら長辺に２つずつ、ってなるね >>333
あって困ることは無いからとポンポンつけたけど
掃除機コードレスならそんなに多くいらないよ 壁掛けするには下地入れなきゃダメか
HMだから上棟の時には壁やらなんやらトラックで持ってきて現地組み立てだからもう間に合わないかもわからん
これから家の購入検討予定です
なにから始めるべきですか？なにか勉強できるような本はありますか？
>>337
とりあえずどこでもいいからモデルルーム行くだけでも聞いてもないことをずっと聞かされるから参考になるぞ >>338
実家がまさにそれだわ
各部屋それぞれ違う花柄や謎の模様
嫁が壁紙興味なくてよかった >>335
ボード外してコンパネ入れるだけ変更は現地でも出来るし、電気屋の配線の為にボード入れてないとこや現地で壁作る場所もあるよ 壁掛けスタンドってクソださいだろ
あれ使うなら普通にテレビボード使った方いいわ
>>337
とりあえず住宅雑誌を何冊か買ってみて
自分や家族の傾向を掴んでみたら >>337
予算
家族の人数
欲しい部屋の数
親と同居するか
子供の年齢(就学児なら学校区)
車社会か電車で良いか
住みたい環境学校区 >>345
これは参考になった
駅とかにある「一軒家かマンションか」みたいな無料雑誌でも参考になる
あとは”志し“を持って家を買った方がいいよ
土砂崩れや川の氾濫するような場所はダメ
家族を守るって事も考えながら家買う方良い >>337
家を買った家族や友達に相談して見ては？
ここじゃあ細かいこと話せないだろうし
経験者に聞くにも大事だよ 何はともあれ予算が一番大事だな
予算の詰め方甘いと悩み始めた時に決まらなくなる
予算ってどうやって決めるかわからないんだけど
とりあえずつけてったらどんどん値段上がってくし妥協もできないからって理由でお金のことは気にしないでやってくことにしたな
壁掛けスタンドってこれ？
壁掛けのすっきり感もないし、かといってテレビボードのように物が入るわけでもないし使いにくいな >>352
使うときは白壁なら白スタンドでいいだろ 壁掛けって壁にくっつける奴しか頭になかったけどこんなのもあるんだな
でもこれを買う位なら普通にテレビ台でいいかなって思っちゃうな
>>352
これ結局はどこかにボルト固定しないと危ないんじゃない？ 地震と子供が倒すこと考えたら、最近の薄型テレビは壁掛けにした方が安全。
テレビ置く場所の背面に合板を入れておいてもらうだけで、設置しやすさが違う。
壁掛けにして、テレビ背面にテープLED貼り付けるとカッコいいぞ
てっきり壁に直接くっつけるやつかと思ってた
これテレビボードとあんま変わらんやん
壁掛けしてもさ、結局、周辺機器はTV台みたいな収納が必要になってくると思うんだけど。
>>351
お金のこと気にしないとか豪気だな
保険の見直しと一緒にFPに相談して
うちのライフスタイルからどれだけ家に金使えるか決めたわ
予算決まってると工務店決めるときも坪単価が予算以上になりそうなとこは候補から外せるから絞りやすかった >>345
前そう思って本屋の住宅コーナー見て見たけど、注文住宅の施工例とかそういうのばかりで、家を買う基礎とかなかった気が
もう一軒家にするかマンションにするかとか、予算の決め方とか、注文？分譲？建売？とか、そもそも家の買い方とかそういう基本的なことから知りたい
>>349
まだ友人で家買った人、近くにはいないのよ >>359
これだよな
内蔵してるのならいいんだろうけど俺もこれ思って壁掛け辞めたわ >>362
359です。
うちも壁掛けにしなかった理由がこれ。
うちは、物を配置してった都合上、部屋角にTVくる配置に落ち着いた。 >>364
無理ではないけど裏部屋作らないと後から追加追加で増える配線が絶対出てくるから面倒くさいと思う
テレビ台の上でも面倒くさいし配線ごちゃごちゃだから自分は無理だなw >>359
安全性が格段に良くなるだろ
それと下の機材やAVボードとTVの間隔を上にあげられるからかなりスッキリ見える
基本的にダイニングからのテレビへの視線が違和感なくなるしオススメだぞ
勿論自分でやるんだぞ >>364
もちろんスッキリ隠せるぞ
配置予定の壁にCD管を通し、床付近のあたりまでごく短い管を仕込んでおくだけ
とてもお手軽だ
仕込みが無くたって、TVかける予定の位置の裏あたりにホール開けて、その下の壁面にも開けてあげれば配線は取り出せる いよいよ来月からフルリフォームはじまる…
マンション内で初のスケルトンらしく物凄く注目されてて笑ったわ
>>361
そんだけ基本的なことをイメージできない人が何で家を購入予定なのか なんかきっかけくらいあるだろ…
一軒家とマンションは住み方からして全然違うし、今後の家族構成や未来像によって予算も頼む人も変わってくる
さしあたり、家を「雨露しのげばいい」と思ってるなら立地のいい建売かマンション買えばいいと思うわ >>361
そこからなら家の建て方とかでググった方が早そう
本屋や図書館でもそういう本はあるはず
あと気になったんだが建てるのではなくて「買う」なの？ >>369
あくまでもこれから検討で、まだ数年後だと思ってるからね
きっかけは子供が生まれたことだけど、今後動き回り始めたり、もし2人目とかになると狭いのかなとか。頼む人も変わってくるの？
だからどういう人がマンション、一軒家なのかもよくわかってないのよ。マンションは将来売ることを検討してたり、駅近がいいとかならそうだと思うけど… >>370
本屋あったかなぁ。図書館はまだ見てないや。
ごめん、買う＝建てるで話してた。 自分で間取りとかまで考えるの億劫なら、規格住宅で気に入った間取り選べば良いかと。
オプションでなんとかなる。
家買うのは大金かかるからな。
大金払って欠陥住宅よりはね。
一流HMでも欠陥住宅あるしw
>>337
先ずはどちらの都道府県で購入でしょうか？
同じ地域だったら、この会社の建物は買うなとアドバンス出来るけど。 最高の間取りなんて人によって異なるのにそんなの話す余地ないだろ
まぁ個人住宅なんてどんなに頭悩まそうが3LDKに収束するから。
うち2階建て5LDKでビルトインガレージ2台分車庫有り
うちは5LLDKで車庫作った
庭に趣味の隠り小屋建てた
>>383
それほど大きくてGGBBはついてないの？ >364
今は子供が小さいのとテレビが対応してないから壁掛けテレビの上に棚を自作して、そこにＨＤＤレコーダを載せてるけど
レコーダとテレビがＬＡＮに対応した奴に買い換えたときは、レコーダを別部屋において使おうかなと思ってる
そのためにアンテナ端子があるところにはＬＡＮ端子も付けてもらった
水回り設備にどれくらいの費用が相場かってのは
十人十色だとは思うが諸兄の先例教えてクレメンス
トイレ、キッチン、洗面にどれくらいの費用をかけたかザックリ知りたい
一万単位切り捨てでいいのでおねしゃす！
>>371
結婚→子ども→マイホームていう流れで意識してきた感じかね
家よりまずは、建てる（住む）土地を探すのが先決だと思う。子どもの学区、親（嫁）家との距離、公共交通へのアクセス、通勤距離、生活の利便性、治安、地震津波水害への会いづらさ…すべてが長い家族生活に直結するはず
あと予算。長いローンで賄うんなら毎月幾ら支払うのが限度か逆算しないと建てても意味ないし。
「ぼくのかんがえたおうち」を建てることに「嫁さんともども」興味なければマンションや建売一戸建でもいいんじゃないかな あと脅すわけじゃないけど、来年10月から消費税上がるよ ローン利率も下げ止まりぽいし、タイミングってあると思う
夫婦でローン支払いの負担割合をどう決めてる？
うちは妻の年収が俺より若干高いから五分五分に決めたよ
おかげで返済期間は35年を覚悟してたのが20年に短縮できた
しっかり収入のある妻に感謝しかない
山の近くと川の近くの土地はやばいな
用水路の近くも
他より低い土地もよくない。
ハザードマップの確認は必須。
見てるかどうか分からないけど、去年の年末くらいにすまい給付金とふるさと納税について教えてくれた人ありがとう
ハウスメーカーは年収だけで判断して給付金の対象外といってたけど、子供が産まれた関係で高額医療控除とかが有って
よくよく調べると給付金の対象だった
おかげで30万円給付金貰えた
若干話題に乗り遅れたけど、テレビ壁掛けの画像うｐ
工事の際に石膏ボードの背面に合板入れてもらって、壁掛けの金具自体はDIYで取り付け
>>367の言うように壁の裏に配管入れてもらって、下のテレビボードにHDMIケーブルを何本か引っ張ってある。
壁ぴったりに設置したかったけど、壁面にコンセント付けるとプラグが干渉した。コンセントや配管周りはニッチ作って収めた方が良かった。。。
これから建てる人に参考まで。 >>371
できれば子供が小学生上がる前に引っ越してあげて小学校の途中とかで別の学校に移るのは辛いこともあるから
でも！焦って買っちゃダメ！
5年ぐらいしか猶予ないけど焦らず早く家を買うことをお勧めする奥さんとよーくよーーく話し合って決めてね >>396
かっこいいんだけど、ラインLEDの光がテレビ見るときに邪魔にならない？
テレビに光が干渉しそうに思うんだけど >>398
アマゾンにもmingerのusbで駆動するledテープがあるよ
安いし色々使い回せるし音楽とも連動するよ
テレビ裏以外でもどこでも使えるし、一つ自分で買って試してみればいい >>398
パナ曰く背面と画面のコントラスト差が無くなって目が疲れにくくなるらしい
結局普段は付けてないけど >>392
うちは俺の一馬力で組んだよ
10年で2600万円。 >>401
すごいな１馬力で10年か
子供やマイカーあり？
うちは4800万で子供１人と車２台だから20年が限界だ 返済期間10年で仮審査したら30年に強制変更された
住宅ローン控除を考えたら全然その方が得だったw
>>404
借りた時期が変動でも1%以上あったからもったいなくないんだ
いまみたいに0.6%で借りてたらもっと長く借りた。
>>403
俺はおそらくみんなより歳が行ってるから年収が高めなのだろう
子供二人で国産車2台 >>392
うちは自営で奥さんも平均年収の倍は収入あるけど按分なし。
あまりに高額だからその年収でも按分したﾛｰﾝの審査がおりにくいし、ローンが通っても自分に何かあったら返済辛いから１人でとHMに言われたわ。
営業担当に相談すると経験からいいアドバイスくれると思う。
うちは大手HMで普段は担当持たないお偉い様が営業担当してるというのもあるが銀行のFPより的確なアドバイスがきた。 >>406
同じ完済でも10年間はちまちま返して10年目の年末残高まで高くしておくんだよー
その後繰上げで完済 >>395
壁掛け良いね〜
家もなかなか良さそうだけどHM？設計士？ >>376
横からだけど、神奈川県だったらどうですか？ ペアローン(収入合算)なんてローン限度額足りない時の最後の手段以外は使わないのが常識
ハッキリ言うと波風立つから言わないけど完済まで分けられないから
離婚でもしたら地獄。借り換えも二人名義のままだからな
>>389
キッチン周り一式 100〜250万
浴室 60〜150万
トイレ 20〜50万
キッチン周り100万は最低グレードだから
特別贅沢しなくても150万は確保しとけ
浴室トイレは安く上げても良いと思う >>411
3組に1組が離婚って言うからなー
しかし良い面だけ見たら50:50がベストだぞ前スレでも書いたがな
あと、1人の所有物とすると相続税の基礎控除額が下がったいま簡単に課税対象になっちまう >>410
近畿なので分かりません。
はっきりと伝えますが、仕上げで隠れる所は、手抜きして誤魔化そうとするので頻繁に家を見に行き、写真を撮影すると良いよ！
後、特に仕上げで隠れる部分は施工写真を撮らして確認して、最後に全て提出させたら良い。
引き渡し後に、何かあって壁を捲った時に施工写真通りにしていなければ手抜き工事が判明出来るしね。 >>396
扉の位置とか壁の雰囲気まで設計中の俺の家と同じでびびった
テレビ台無しで録画は小型HDDでＴＶの後ろに隠す予定だけど
やっぱテレビ台有るのも悪くないなー悩む >>409
某大手ツーバイHMです
設計の先生とインテリアコーディネーターがセンス良くまとめてくれました >>414
最高に嫌われる施主だな
写真撮影と提出を求める？
その手間のお金は払うのか？
やらなくていい作業を無料でやらせるの？
そんなこと施主だから当たり前に要求すると逆にわからないように密かな報復されちゃうよ >>415
うちは全録レグザを背面HDDでボードに置いてるよ
配線ごちゃは無いけどボードの収納は全く別のものが入ってる
壁掛けは視線の高さがあがって首痛そうなのと
新築に穴を開ける勇気がなかった >>417
施工写真は普通に撮るだろ！
素人の監督か作業員かw >>414
私はそれやりましたね。
メーカーのほうからブログやらないか？とも言われ，
先方から日々の工事の進捗の写真を送ってきたし，
俺も休日には現場に行って写真撮ってた。
基礎や構造は最終的には隠れてしまうが
耐久性を左右するところだから第三者入れてチェックし
写真もたくさん撮ったし，撮ってもらったよ。
ツーバイだったのでチェックポイントもわかりやすかった
公庫仕様書はとても参考になった 3組に1組が離婚って、その年に結婚した組と離婚した組が3:1だからそう言われてるけど、意味合い全然違うよな
>>415
テレビの下か横に何か置かないと違和感が出まくるから
横にトールボーイスピーカー置くとか、下にボードなり壺なりをおいた方が見栄えが良いよ。 施工写真って言わなくても作るよな？
だって施工管理してる工務店側の証拠になるからな
タイル一枚の貼り替え工事でも撮るのが普通だと思ってたけど
>>425
はい。我々の建築業界では普通です。
戸建ての監督のレベルの低さには驚かされたよ。
素人が監督してるのかと思ったわw >>417は依頼した建築会社から写真帳貰わなかったのか
何かやましいことが有るから出せないのか
現場監督が現地に行ってないから
物理的に写真が撮れなかったとか理由があるのかな
断熱材入ってなかったりしてw 仕事で多少なりとも建設や土木系と関わりがあると、戸建の世界は安全管理とか施工の品質とか色々とびっくりする。
一個人が2000万円ぽっち出すだけだから仕方ないんだろうけど。
うちは近いこともあって必ず毎日現場に行ってたよ
手伝いすらしたし、設計士や大工、各職人とも濃密なコミュニケーションを取った
自分の家は施主もしっかり監督する必要はあると思う
たとえ請負契約しててもやはり人間だからね、色々と補うべきところはある
おかげで満足いく家が建った
超快適です
都市や地方で条件が違うのは敢えて無視
建てる土地は何坪ある？
どこかのブログで監視カメラ設置してたやつもいたからな
ほぼ毎日って一体ナニを出てたんですかねぇ…
おまけに濃密なコミュニケーションとは一体…………
>>438
戸建てで、監視カメラは流石にやり過ぎだと思うけどw
音声付きの監視カメラ付けてみたいら楽しそうだな 今建ててるところなんだが営業が差し入れは基本的に断ってるんでいらないです言われたけど実際どうなん？
>>443
うちは任せっきりだったよ
前の家から距離あったしそもそも平日仕事だしね 一度持って行ってみて大工が断るならもう持っていかない
社の方針みたいなものもあるだろうし
気にしながら受け取るなら大工だけがいる時に持っていく
気兼ねなく受け取るなら差し入れは断るって話を聞かなかったことにする
>>442
信頼していれば施工中の写真も撮影しなくていいのか？ >>446
しなくていいよ
実際、そんなもん無かったな
全部、建築家に監理をまかせてたし
竣工写真はプロカメラマンに依頼してたくさん写したわ
住宅雑誌にも使ったから >>448
出来上がりの感じはちょっとこだわった所見れば人様の家ならそりゃワーッステキってなるべ
問題は中身だろ
毎日毎日チェックしてたか？それの記録が写真なんだよ
毎日毎日チェックに行けるよ〜っぽど暇な建築家さん信用するのもそれはそれで怖いけどなw >>447
だからそう言ってんだよ。
>>448
写真撮ってもらってるじゃん。
お前も信頼してないってことだな。
何なんだよお前。矛盾しまくり。 施主の自分もプレカット図面もらって全てチェックしたり大工と工法の話とか筋交いのやり方とか構造床の話とか、まぁほぼ全てのことをレクチャー受けたよ
だから自分もこの家のすべての構造を知り尽くしてるし窓の高さの修正なんかもリアルタイムでやってもらったし下地の場所も都度指定たり色々勉強になった
俺みたいに家建てられる人はレアだろうけどw
>>450
横からだけどよく読め 竣工と施工は違う >>443
工務店の監督には不要ですと言われたけど、
設計事務所の建築士さんには施主の顔が分かった方がいいですよと言われたので、週2くらいでクーラーボックスに飲み物詰めて置いてきてる。
仕事帰りに回収に行くと結構飲んでくれてるし、職人さんと話すキッカケにもなるので時間あるならオススメ。 >>389
キッチン、浴室、トイレ、すべてtoto商品。
施工費込で定価の6〜7掛けだった。以下ザックリ（端数切り上げ）で。
キッチン I型 2700で70万
換気扇10万、ガスコンロ15万、水栓3万
食器棚等はバカ高いのでイケアでそろえた
キッチンでもっとも拘ったのは冷蔵庫600lで30万w
浴室 1717で60万、折れ戸を3枚引き戸に交換でプラス10万！
トイレ タンクレス×2で50万
ちなみに洗面はカウンター 幅900とボウルで10万、水栓3万
totoは高いよ
でも業者がtotoの見積もりしか出してこなくて、全て1か所のショールームで
話ができて便利だからtotoにした
totoは商品とショールームは一流だがメンテナンス業者は二流。これマメな ＞全て1か所のショールームで話ができて便利だからtotoにした
これでtotoしか選ばないのはバカだろ
何10万ってかわってくるのに
素人がたまに見に来て施工管理とか笑わせるなよ
おまえらのネット知識なんかクソの役にも立たねーよ
>>455
バカで悪かったな
うちは100％建築士と相談だったから決めることが他にもわんさとあって、
予算の節約と同時に時間の節約もしなきゃならなかったんだよ
間取りと構造とデザインと設備、全部1から相談してみろ
毎週打合せして半年かかったわ totoは普通に良い製品出してるし良いんじゃない？
好みで他社も比較して選べってのならそうだけど
金目当てなら設備はグレード同じなら他社でも大差ないから回る価値はない
>>461
うちも業者が言うには水回りはTOTOを一番信用できるって
キッチンはクリナップが多いらしいが
俺は業者から名前も出ないパナソニックを使いたいんだが大丈夫かな TOTOが1番いいなんて分かってるだろ
ただやっぱ高いから俺は無理だったわアラウーノにした
>>318
基礎とか縄張りの時が狭く見えるのは
けっこう周知の知識だよ
家できてきて内装の道具どけられて
家具入ったらようやく真の広さになる TOTOのキッチンと風呂はなんかいまいちそそられなかったから結局パナソニックにした
洗面台はクリナップが意外とうちの要望にあったもの出しててクリナップにした
結局うちはトイレだけTOTO
Panasonic、toto、タカラでキッチン風呂トイレを一括購入すると割引効くとあり、価格でパナにした 予算あればタカラが良かったんだけどプラス80万には勝てなかったよ…
外構をHMとは違う業者に依頼するのってありですか？
家の建築と並行だと業者同士で揉めるから止めとけってHMに渋い顔されたんですけど
>>468
引き渡し後に外構やりゃいい
建築中にやるのは確かに問題出る事もある >>448
建築家ってなんだよw建築家は俺は建築家って言ったら誰でもなれるんだぜ！
設計者でも工事監理しない事の方が多いわ >>470
国家資格がないと設計申請できないよ
自称デザイナーとは違うから
建築家には設計だけ依頼する場合と設計・監理まで依頼する場合があるからね
アタマが悪そうだから教えとくね >>454
サンガツ！
全部TOTOとは思い切りがいいね
結局キッチン、浴室はタカラ、トイレはTOTO、洗面はLIXILの方向にしたわ
洗面もTOTOにしたかったけどイメージに合うプランがなくてLIXILに
あとは造作と各メーカの既製どちらが高くなるかだなあ... >>472
建築家は建築士資格を持たないデザイナーさんが名乗ることが多い肩書きだね
建築士は建築士資格を持ってる人のことだね >>472
あんたの方が頭悪いな。
そんな事は百も承知。
解読力なさ過ぎw >>472
補足だ
家を建てる事に於いて、建築家と言う資格はないわw
設計士と言う資格もない。
建築士の事を、設計士と呼んではならない。設計者と呼ぶのが正しい。
心の中で設計士じゃないと思われてるぞw >>476
解読力って言ってる時点で、自分の文章が意味不明って言ってるしw
もしかして、読解力の間違えてるのかな？？ >>478
意地張らずに素直に謝りますね。間違いだったごめんなさいね。 建築家は神様だと思ってる人もいる
たぶん、なんていう事でしょう系の番組の影響
お洒落に線を引くだけでなく、自ら丸ノコを操り造作までこなしてしまう映像まで
ヤラセを知らず洗脳状態
うちの親なんだけどねw
>>469
実際にあるんですね。
てっきり中間マージン目的で反対されてるのかとHMを疑ってしまいました。有難うございます >>481
どう解釈したのかわからないけど
ご想像の通りHMは自社の儲けの為に
他者に工事をさせることに対していい顔をしてないだけだよ。
家と外構工事を別の業者にやらせることなんて普通です
ただ>>469の言うように外構は家が建った後にやるのが普通
そのときに工事負担の境界部分に責任を明確にするために
業者通しで打ち合わせておくことも重要と思います
例えばインターホンや門灯の配線，外水栓をどこまで伸ばしておくのかとか，
雨水配水管をどこに通して，それが庭づくりと干渉しないかとか。 >>482
まるっと同意。
加えるとすれば、もし上物建築中に別の業者と外構現地打ち合わせする際は、あらかじめHMにその旨伝えといたほうが、現地の職人に誰だコイツと思われないのでいい（自分がそうだった） >>473
うちは逆にオールLIXIL
特にトイレが素晴らしい
トイレに触れることなく蓋開けからなにからすべてが終わるしスマホのアプリが秀逸
もうこれ無しでは過ごせないわ
ウチはリクシルだけど座って小やるとオツリがすごくて便座が汚れるわ
実家のTOTOはそんなことないのに
>>484
オールLIXILは複合企業なだけあって現実味あるね
洗面がLIXILは想定外だったしそれならトイレもLIXILかと考えたが
便器の形(四角っぽい)が気に入らなくてなあ
どーでもいーが、LIXILショールームのおねえさんキレイだったなあ... >>479
建築士を目指して挫折でもしたのか？
まあ涙拭いて前向きに生きろよ ウチはオールパナ
オールパナにしたらめっちゃ安くしてくれたからだけど
どのメーカー選んでも一長一短あるからオールなんとかだとどうしても不満がでる
うちは風呂トイレTOTOのキッチンリクシルだ
ほっからり床いいよー
うちのトイレはtotoだけど言われてみれば
おつりをもらった事無いな
うちはオールTOTO。
決めた後の打ち合わせが楽なことくらいかも。
ショールームの受付のレベルはLIXILが良いよな
オール○○はやらんけど
リクシルの２０万キャッシュバックって条件クリア出来る家ってあるの？w
既女板の新築スレに貼られた画像が衝撃的すぎる うちは
キッチン クリナップ
風呂 TOTO
トイレ TOTO
洗面 LIXIL
うちは
キッチンがクリナップ
トイレと浴室、前面がTOTO
キッチンLIXIL
風呂LIXIL
トイレTOTO
洗面造作
>>496
やゔぁいなwww
こんなゴテゴテ趣味の嫁でなくて本当に良かった 趣味というかセンス感覚が異常すぎるだろう
まあ頭が単純に悪いんだろうと思うよ
うちも引き渡し月末
でも建築中に何度も見てるし、施主検査でもじっくり見たし、あまり感動がない
住み始めればまた違った感動が味わえるよ。
たぶんw
>>496
壁紙ひとつひとつは好みの問題だが
このコーディネートは酷いな うちも内装決めた終えた所だけど
嫁のセンスが良くてホント良かった
天井と壁の色を変えるのって新鮮
うまくやればおしゃれだね
>>510
天井を床に使うような木目柄にするとカッコイイよ >>496
旦那とラブラブな嫁なんだろうなと想像した。 >>512
どちらかと言えば一方的な自己中嫁だろう >>513
旦那が無関心なせいで起きた悲劇だろうと勝手に予想してる >>511
和室に実際に羽目板を張ったらかっこいいかも
壁紙は知らんけど
うちは普通に全部同じ壁紙だが
普通のビニールクロスじゃなくて，
オガファーザーという紙で出来たやつを勧められてそれにした
こいつは仕上げがペイントなので，
アクセントに天井だけ色違いをペイントしてみようかな・・・・ >>515
普通に白にしておけ
飽きたときに困るし客も呼べなくなるぞ 天井木目は普通だから飽きもしないと思うぞ
うちはリビングとかインテリア気合入れてる部屋はそもそも白い壁がないからな
>>513
同時に旦那が寛容な人だと言うことだろう。 >>518
嫁が勘違い自己中と旦那が寛容なことは繋がり無いだろう
まぁどちらにしろひどいセンスだ >>518
そういうことだろうね
稼ぎがよくて金持ちっぽい >>505
おめでと
まさに今日引き渡ししてきたとこだけど、説明受けて書類にハン押して二時間 その後予定あり写真も撮れず外出したので全然実感がない ちなみに二階階段の上・下に照明とスイッチあってさ、スイッチも上下二つあるの
スイッチ上押したら階段下照明が反応して、スイッチ下押したら階段上照明が反応するんだぜ何かおかしい
今建ててる最中の人、配電図で一箇所にスイッチ固める場合は配置順番も指示しといたほうがいい ほかもそうだが相手は思ってる以上にこちらの使い方をわかってない
>>523
外して反転して付けるだけだから、まだダメージ少ないね
ただまぁ業者からしたら1/1じゃないのは同意 >>506
そうなんだよ
鍵の番号教えてもらってたから、ほぼ毎日仕事帰りに見に行ってて
引き渡しの時に全く感動が無かった
見に行ってた時は毎日楽しかったのに >>523
照明工事のときに現場で指示出せばきちんとやってもらえるよ
やり直しもそれこそ数分で終わる
二連、三連、集合コンソールなどは施主にも予め聞いてきてくれるし 廊下や納戸の証明、昼白色か電球色、どっちにした？
あとで交換できるようにシリンダー式にするか悩む
家を買う以前の問題かもしれないけど、家を買う、建てるにあたって検討する事項は何だろう？
住みたい場所
通勤
治安
海面からの高さ、地盤
子どもの学校（すでに通ってる場合）
予算
デザイン
優先は何？他にもある？
これから検討するって場合は、まず◯◯ハウジングプラザとかに行けばいいの？
>>529
うちはまとめて昼白色？3段階の真ん中にしたけど
色は認識しづらいかも 慣れるとそこまで不便はない
>>531
土地選びは難しいと思う
治安いい、子供の学区は優先していきたいけど大抵土地が高い地域であるだろうし
田舎にひっこんで自分は電車通勤というパターンもあるし
際限なく金出せるなら全て叶えればいい >>529
廊下や居室は電球色で洗面と台所、パントリーは昼白色にした
色味を正確に把握したい場所は昼白色の高演色モデルが良いよ >>531
土地から探すなら、用途地域や防火指定、建築制限、周辺の都市計画、都市ガス、夜の雰囲気あたりとか
工務店で建てるにしても、先ずは参考程度にでも住宅展示場でも良いし、スーモカウンターでも良いんじゃないかな >>524
>>528
やり直しがイージーにできるんであればよかった 聞いてみる
>>531
おおげさに言うと家族の一生に関わるので、嫁さんとよく話して立地と予算のすり合わせをすることじゃないかな 「これから家を建てる人が読む本」みたいな本が本屋なりブックオフに必ずあるから一冊買っとけばいいよ
初めは○○ハウジングプラザに気軽に行けばいい…けど営業攻勢ひどいので、「○○県家づくり」みたいなその県のHMや工務店まとめた本があるのでそれ読んでイメージ膨らませてもいい >>533
>>534
ありがとう！
俺はリビング以外は全部昼白色がいいと思ってたけど、
イマイチ安っぽいから悩んでたけど、慣れもあるだろうし
高演色ってのがあるのは知らなかった すごく参考になったよ >>537
収納の照明はわからんが単純な色味の違いくらいならパナのHPがイメージしやすいかも
帰宅時に暖かみのある光が漏れてるのはシアワセ家庭の演出って感じでいいよ 川とか崖の近くは問題外。
公立に行かせるんだったら良い学区を選ぶこと。
歩道があること、交差点に信号があること。
俺の場合、家は子供のために建てたから。
幼稚園、小学校、中学校、歯医者、小児科が
徒歩圏内であることも大事な選択基準だった。
住みたい所のリクエストもないって、どういう事やねん
普通に考えたら通勤しやすさと周辺環境云々だろう
徒歩圏内にショッピングモールと総合病院がある
別にこの土地を選んだわけじゃなくここしかなかったのだがいつか役に立つ時が来るだろうか
どっちかの実家の近くってのは結構便利だと思う
失敗すると家庭板案件だけど
子供預けられるとか結構重要
23区ならなら商業施設、公共施設なんてどこに住んでも徒歩圏内だから
周辺環境と建てられる規模を踏まえて
どこまで駅や職場に近づけるかだな
>>545
23区舐め過ぎ
徒歩圏内にないお方に謝罪を求める ショッピングモールは徒歩圏じゃなくていいわ
基本、車で食料品とか買い物の量が多いから
コンビニが近い方がうれしい
>>543
地方の人は車で15分の実家近くとか言ってるけど
それならいっそ徒歩3分以内に住めよと思うわ >>548
失敗したときのリスクを考えると、同じスーパーに行かないくらいに離れてたほうがいいかと 今日引き渡しで引っ越してきたが
やっぱ一軒家はいいもんだなぁ
ほんと建てて良かった
子供部屋や主寝室はダウンライトにするか悩む
どーしてる？
寝室はシーリングでいいんじゃない？
調光できるし、自分で電球変えれるし
>>553
ダウンのメリットがわからん 引っ掛けシーリングにして好きなの吊るせばいい
うちの主寝室は寝るだけなんでシーリングせずにフロアライトだけでどうにかなってる >>550
おめでと！
ウチも引き渡し数日過ぎてぼちぼち照明やら運び込んでるけど、リビングを昼白色にしたらやたら違和感ある 他のが電球色だからかな…メインの光量が足りないのかな…ここらへんプロに任せず持込で通したから、加減がわからん >>553
子供部屋はシーリングでいいだろ
主寝室はダウンライトでも調光できるのにしたらいい 全部ホタルスイッチにしてくれたけど、真っ暗な寝室だと気になるな
>>553
子供部屋はシーリングで白い色で
その他はすべてダウンライト
もちろん部屋は調光も全て備えてる >>562
横になったときに光源が視界にはいるのは気持ちいいもんじゃないぞ >>561
だから調光機能があるんだよ
ダウンライトってのは基本的にホールや玄関、トイレ洗面以外の各部屋で使用するときは調光器必須なんだよ >>563
枕元にはスタンドもあるし、寝る時はダウンライトを消しますから >>565
電球なら調光器で良いけど、LEDは点光源だから調光したところで眩しいよ。
あとは、入り口と枕元で三路スイッチにする場合は調光が出来ない。 いくら調光したところでダウンライトはダウンライトだからなぁ
寝室は間接照明かシーリングライトのほうがいい
>>567
何も知らないんだな最近のLEDダウンライトを
↑と同じ人物か知らんがパナソニックでもどこでも聞いてきてみなさい
それと、天井での取り付け位置、拡散光かスポットかでもだいぶ変わってくるというのに
何も知識を持たないで単に配置しようとするから眩しかったりしてるんだよ
しっかり設計されて導入された光は間接光として光らせることもできたりと色々ある
何も知らないのに固定概念で語るなって >>567
調光できないんじゃなくて 片方しか、な
本当に妄想固定概念なら少し諸兄に任せような 今どきまだシーリングとか言ってる連中が多いことに衝撃
さすが日本の戸建て
LEDダウンライトの配置はハウスメーカーが高めのオプション料を取るんだろうなw
シーリング → 貧乏くさいニッポン人らしい家
どっちだっていいから好きなの付けろよ
正解なんて無いんだから
寝室のダウンライトは失敗だった。調光最弱でも直接光が見えるので眩しい
消すと真っ暗なので明かりをつけずにトイレに行くには足元を照らす行灯が必要になる
シーリングライトなら調光、二燭光、タイマー、リモコンと多機能で便利
人が寝るところはシーリングライトと贅沢を言えば間接照明があればいいかな
>>575
角度を変えれるようにしておけば良かったのでは？
普通のダウンが寝るときには眩しく感じるのは以前から言われていることだろう 照明器具についてまじでよくわかってないから結局何をつけたらいいかわからないわ
普通ダウンライトってのは部屋の周囲近辺に配置して間接照明的に使うのがセオリー
もちろん中央付近に持ってきてもよいがその場合には拡散光タイプを使ったり取り付け角を調節できるタイプを多用する
シーリングソケットはもはやファンの取り付けやペンダント用のレール以外では使うことは少ないはずだ
LDKの照明も、安いし多機能なシーリングで全然ええやんって思ってる俺は少数派？
HMは当たり前のようにダウンライトにします＆嫁は間接照明つけますでプラス50万とか、泣きたい
調光機能ないダウンライトだけど特に不便ないよ
見ようと思えば眩しいかもしれんが気にしなければ目に入らない
理論で頭でっかちになってるだけよ
シーリングって。
大学生のアパートじゃないんだからさぁ。
ウチの家にシーリングライトは１つも無いわ。
ダウンライトとブラケットライトしかない
引っ越してから10日の間に2回もトイレ詰まらせやがった
設定で節水止めて多めにしてみたけど昔の家みたいにズバッと流れないんだよなぁ
これでまた詰まるならお手上げだよ
>>587
それなんか下水側の配管おかしいか、トイレットペーパー以外の物流してるんじゃね？ >>587
施工不良の可能性もあるから工務店なりHMに言った方が良い >>587
うちは再生紙でも詰まった事は無いが
再生紙のトイレットペーパーが悪さをするって聞いたことがある ダウンライトって廊下とか便所用だろ
リビングや寝室はシーリングライトの方が部屋全体が明るくなって良い
シーリングは広い部屋
ダウンライトは集中して光を当てたい場所に使うキッチンとか部屋の隅っこの読書スペースとか
埃たまらないぐらいしかメリットないでしょ
>>587
ちなみに一階？二階？使ってるトイレットペーパーは？
あとトイレのメーカーは？ >>591
部屋全体を明るくするとか基地外かよw
もう全然話にならないんだなこういう人達 たてもの探訪で紹介されるようなオシャレな住宅は
ほとんどシーリングライトはつかってない。
ダウンライト、ペンダント、ブラケット、スタンドで、
照明器具が多い。金かかってる。
ちなみに、そういうオシャレな家は、窯業系サイディングもほぼ使われないし、
ビニールクロスも使わないばあいが多い。
うちはサイディングでほとんどシーリングライトだわ。
窯業系サイディングがダサいのって
バカの一つ覚えみたいに薄茶系を使うからじゃね？
うちの建築士女の子だから女目線で考えてくれてセンスも有るからいろいろ任せちゃった
金属系は写真で見るとカッコ良いが
近くで実物を見ると安っぽ〜いから注意な
外見だけで選ぶなら木質系が最高
シーリング叩きってどこの業者？？
シーリングとか丸っこいのが付いてるだけなのにダサいとかないだろ……カッコ良くもないが
真面目に言ってる奴ってスイッチやらドアノブも普通のじゃダサいと思ってるんだよな
>>602
スイッチパネルやドアノブももちろん標準じゃ満足いかねーよ
そのための注文住宅だろjk
そこら辺の建売り住んでるのとはわけが違うんだぜ兄ちゃん >>602
シーリングライトの照らし方がダサいと言ってるのに丸っこいからダサくないとかw リビングダイニング20畳吹き抜け12畳でダウンライトのみだけど全然暗くないけどな
明るさの感覚の違いがあるかもしれないけどな
広い部屋でシーリングとか言ってるけど角のほうは暗いのは容易に想像できそうなもんだけどね
真四角な部屋ならまだしも凸凹だったり長方形な部屋の方が圧倒的に多いんだから必要な場所にスポット的に配置できるダウンライトの方が使い勝手いいと思うよ
子供部屋くらいならダウンライト2つあれば十分だしシーリングより安いんだけどね
光源を何にしようが自由だろ。
オシャレにしたい人はすればいい。
シンプルにしたいならシンプルにすればいい。
いちいち、人のセンス疑うような発言すんなや。好みの問題だろ。
シンプルなカッコよさもあるんだが
シーリングライトは存在感ありすぎでシンプルとは程遠い
人んちの照明が、シーリングかどうかなんて誰も気にしないだろって思うんだがなあ
その内点けもしなくなるだろう間接照明とかどうでもいいわー
え？で叩いてるのは何屋さんなの？？
照らし方とかほざいてるからダウンライト屋とか間接照明器具屋か？
スイッチとかにもこだわる人はマジレスなら普通に尊敬するわ俺はスクエアタイプで満足
アマゾンのmingerのledテープでアプリ制御の音楽連動型のやつが無くなったぞ
子供部屋に買おうと思ってたのにどうなってるんだよ
まあシーリングでも選ぶ選択肢が多くて裏山
オサレなシーリングライトいくらでもあるからシャンデリアでもシーリングファンでもつければいい
ただの白丸ならダウンでいいじゃん！とか昭和風傘だったら返答に困るレベルだけど
>>618
これはこれで悪くないと思ってしまうw
IOT仕込んでスマート化したら面白そう 今の時代照明はスマートスピーカーに話したら
点けたり消したり色変えたり出来るのが良いな
そんなの出てる？
>>625
建築士が選んだ照明器具がこれ？
マジで思考停止してないか？ >>625
ないわー和室も子ども部屋もやってくれる
そんなヤツに任せた625もいい勉強になったな ダウンライトマンは光が反射するってことを知ってるのかな？
シーリングの方が全体的に明るくて影ができにくいのに
>>613
実際あれだわ、嫁の希望でリビングだけ白色にしたけど他のサブ照明が暖色系でなんか違和感
白つけるときは白、暖色つけるときは暖色ときっちり分けたら違和感なくなるんかな まだ仮住まい中なので実験はできてない なぜマウンティングされてると感じるのか
それは自分の中にある引け目負い目からくる妄想だよ
>>633
うちは全室白色と暖色の切り替え式にした
リビングは子供が遊んだりテレビ見たりするから白が良いらしい。子供が寝る時間ぐらいになると暖色に切り替えもできるし
キッチンとダイニングは奥さんが料理の色合いもよくなるって理由で暖色が良いって理由 家具の配置や光の色も変えれない自由度なくなるだけなのに計画して
眩しさと煌めきの中生きていくしかないダウンライトマン
間接照明マン参上
やっぱり寝室は間接照明に限るぞ
まぁ俺シーリングもダウンも関節も使ってるが
LDは高天井に調光調色の間接照明ぶち込むのが天井もスッキリしてええよ
壁際はダウンライトで 植物や壁を照らしてる
子ども部屋は高演色のシーリングライトをとりあえず入れたけど、ある程度大きくなったらスポットライトなりシャンデリアなり好きに模様替えさせる
そういう意味でシーリングブラケットは便利
キッチンは唯一失敗した
天井真ん中くらいにダウンライト配置したら人の影になって手元が暗くなる
特にコンロ部分はレンジフードが被って更に暗い
計画中の人の参考までに
ポエム合戦はもういいから
メリットとデメリット上げろよ馬鹿ども
シーリング
部屋全体が明るい
光色？が切り替えできる
安っぽい
大学生っぽい
UFOと勘違いする可能性がある
ダウンライト
お金がかかってる
照明計画を練れる
眩しい
家具の配置換えが難しくなる
壁が明るい
こんなもんか
配置はどうせ窓やら壁やらですでに強制力かかってるから
作り込んでいれば配置変えなくていいし
>>644
キッチンの流しやカウンター上の目線ぐらいにある棚の中とかはどうですか？
暗いとか影になりやすいとかありました？ >>647
流しの真上にもあった方が良いと思う。
棚の中を探すのに必要なくらいは充分見えるよ。
棚の下をカウンターにするんだったら、ライト付けるとカッコいいかも >>646
家族構成や年齢に合わせて家具の増減もあるだろうに俺には10年20年見越して照明計画立てるの無理だわ
こういうの見るとテーブルを90度回す事も出来ないのがオシャレとも思えない >>645
シーリング
・部屋の中心メインで全体を照らす。隅は暗くなる。
・安っぽい。若干古くさい
・狭い部屋向き
ダウンライト(スポットライト)
・部屋の部分部分を照らす。配置が重要。
・特に寝っ転がると眩しい。
・部屋の配置が固定されやすい
・照明計画次第でオシャレになる
間接照明
・天井や壁に反射させて部屋全体を照らす。
・光量を稼ぐには、それなりの数を入れる必要があるので高コスト。
・オシャレで雰囲気もやわらか
・コーブやコーニスを作るために建築コストが上がる
どの照明でも調光調色は対応可能 >>649
アホだなぁダイニングを例にとるならはじめから拡張可能な方向にテーブルを向けるの
すでに配置は完璧だから90度回せたからナニ？ってなるわ
リビングなら掃き出し窓などあるだろうから壁面がテレビになりゃ自ずとソファの向きやら固まるし
それが注文の醍醐味だろ
和室設ける時点で仏壇なくても仏壇を置く向きまで想定するんだわ
想定できないから模様替えできないなんて自由奪われるの怖いって思うだけ >>652
配置がそれ以外対応できないからある意味完璧と言えるけど....
テーブルを壁に寄せてスペースを空けたいとか選択肢が無いだけにしか思えない... 逆に想定できないから模様替えで対応するために自由度を効かせた家具やライトの選択になるよ思うよ
ダウンライトはダウンライトにしかならないからなぁ。
シーリングにしとけばアレンジ出来る。
>>654
>>652の下2行な
想定できてないんだから自由度きかせたつもりでいても意外と棚が邪魔でこっち向きしか使えないなんてなる ダウンライトが高いって言ってる人は導入しなかったorボラれてる説
俺んとこは各部屋ダウンライト4台までかシーリング(値段制限有り)が標準装備
追加1台につき3000円弱
ネットで調べても売値はそんなもんだし仕入値なんてたかが知れてるだろう
ダウンライト導入部屋で4台に満たない場合は他の部屋にまわしてくれるというサービス付き
>>656
分からず屋だな
想定して建てたから実際に配置転換が必要でもできないだけじゃん
想定してるから模様替えの必要がないんじゃなくて想定どうりにしか配置できないから模様替えできないだけじゃん
ダウンライトの下のテーブルはサイズ形が変わってもそう置くのが完璧な訳ではなくてあの置き方しかできないだけ >>657
結果シーリングとダウンライトはどっちが良かったですか？ キッチンなどスポットライトで多灯にしたいところは直付けのダクトレール(ライティング)
ピンポイントでペンダントライトやシャンデリアを吊り下げたいのならフル引っ掛けシーリング
トイレや廊下、洗面所、納戸など頭の上が気になるところはダウンライト
階段の壁にはウォールライトを直付け
ニッチの上部や玄関収納の下、テレビボードの裏にテープ式の間接照明
ダウンライトでスマートスピーカーと連動してるの無いの？
>>649
俺はそれ考えて挿せるとこも作ったわ
基本配置決まってくるけど飽きたら色々替えたくなるだろうし何十年と住むんだしな >>634
電球換えりゃリカバリーできるレベルを一番やっちゃいけないミスにカウントするの？ どんだけ許容範囲狭いの？ >>658何をそんな狭小で模様替えできる気でいるんだw
想定した上での制限で配置転換が必要とか無能だな
一列に3つ並べるのがイヤなら二列×２つでもいいだろ
建て付けだから自由度がーってんなら照明に限らず
大きなワンルームが自由度高くていいんじゃない？
トイレも仮設にしたら動かせるぜ リビングをクッションフロアにしようか迷ってるけどどうなんだろ
普通の木目の床もいいけどタイルみたいな白い床もよくみえてきてつらい
ダウンライト、ユニット毎交換式より、シリンダー式（いわゆる電球クルクル）の方がいいよね？
いちいち高いんだよな
うちユニット交換式だわ
10年以上持つらしいからそれでもいいかなと
最近はほどんどユニット交換式だな
10年後どうなっているやら
LDKは調光調色出来るダウンライトと間接（コーブ照明）にしたから、これ全部交換になると痛いな
照明の話題ついでに、吹抜けにペンダントつけよう思ってるんだけどなんだか迷走中
吹抜けの照明ってみんなどうしてるのかな？
>>670
俺の場合は、
耐久性よりも、変更したくても簡単にできないことが問題なんだよね
照明って、壁紙やフローリングよりも手軽にイメージ変えられるし >>665
照明のことを全くわかっていない致命傷
嫁と脳みそも取っ替えたらどう？ >>671
数分で取り付けできるからw
（資格いるけど） >>666
想定内の事しか起きないシンプルな人生って良いよなぁ 電球交換式にしたけどユニットごと交換も高所じゃなきゃ無免diyで楽勝レベル
棟上げがさんりんぼうじゃねえかよ
って俺は気にしないから近所には黙っておこう
>>677
脚立持ち込めば、余裕？
なら埋込式一択だな >>674
具体例も出さずに煽るだけなら致命的なお脳でもできるという証左ありがとうございました おもむろに松下の照明サイト見てたらプロに相談を
やたら勧めてくるあたり、難しいもんなんだなと
松下はあまり好きじゃないけど行ってくるか(´・ω・｀)
>>677
ダウンライト自体は資格不要なんだったか？
失礼した
どちらにしろ、ブレーカー落として安全にやれば小学生でもできるレベルだからな >>680
具体例？
アンタがやったことが具体例なんだよ
しかもリビングに白色とか
まあお好きにどうぞ
わかってる人が見たら失笑されるけどね まーた朝っぱらから最高間取りが湧いてる
クソゴミ荒らしが
>>682
ごめん資格いるよ
工事の時見てたけどあんなもんただ板バネで止まってるだけだしね
交換するのも配線の皮剝いてあるし刺す所に刺すだけだし
まぁ無免許工事はスレが荒れるからこの辺で >>672
シーリングファンライトか壁にダクトレールつけてスポットライトとかかな
吊り下げ型のシャンデリアもいいね ちょっと前はルイスポールセンのPH5みたいなのを良く見かけたんだが最近見ないな
流行ってるのはどういう感じの照明？
>>689
どあなんだろあね？インダストリアル系とか？ うちは工場を解体してそこに建てたんだけど
工場で使われてた物を建築家の人が改造して付けてくれたよ
まさにインダストリアルその物
インダストリアルはカッコいいけど
この前壁紙で晒されてた悪趣味主婦みたいなインテリアだと付けられないよな
>669
電球交換式の場合、LED電球の寿命を迎える頃にはLED電球の熱で器具自体が傷んでるから
結局器具ごと買い換えになるらしいのと電球式は手に入らないらしくて、一体型のダウンライトにした
値引きがものすごく効いてて、計算すると工賃込みで1台あたり3000円台だった
将来的に寿命を迎えたら、資格持ってるし自分で交換する
>>693
そりゃそうだろ…
というか既女板の転載するやつも大概性格悪いよ おとなしく住み分けすりゃいいのに 最高間取りってのが病気なら最高間取りか〜って言ってる奴も病気だって教えてあげる優しさだよ
ちょっと最高間取りが誰か分からんから気になる奴はアンカつけて指摘してほしいな
天井木目ってカタログにあった？うちのカタログジャパニーズのところにしかなくてよう。
>>705
なんだよカタログってw
サンゲツのホームページでも見ろや無能 ダイニング、ダウンライトの調色仕様にはしたけど、
本読んだり子どもたちの勉強で使うときに光量足りないとき用に
シーリング用の金具だけ着けきたいんだけど・・・やっぱダサいかな？
>>707
ダサいとかの以前の問題じゃねw
ヘッドライトでも買ってやればいい
心配なら割と真面目にそういう身近なものです対処すればいいと思うよ
それこそ数年レベルでしか用ないわけで >>700
この統合失調症がそう
2年以上前のレスに執着して全部同じに見える病気持ち
因みにレスの中身は全くの嘘デタラメで全てが真逆
↓↓↓
57 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2018/08/02(木) 20:36:16.21 ID:???
執拗い！
こいつら同一人物です 注意しましょう
・前前前スレ322
・60坪の男
・50坪の男
・最高間取りを「「「連呼」」」
・ク ソ 間 取 りを連呼
・キチガイを連呼
・国際家族会議 ←←←←←new!!
★★★こいつが暴れ出したそもそもの発端、原因★★★
前前前スレ322が以前からここに居座って、自分で間取りをアップしては批評家になりすましてレビューをして、それに返事するという何とも痛ましい独り芝居を見兼ねて私が咎めたところ、発狂し始めたのがすべての始まり。
以降、私は、書き込むすべてにこいつから茶々を入れられ荒され、どうにもならなくなり4ヵ月ほど書き込みを停止した。ほとぼりが冷めただろうとおもって、再び書きこんだら、なんとまたも粘着するという…。
絶対に触れないほうが良いです。 >>709
それはいいからこのスレの最高間取りのレスはどれかおしえてくれよ >>707
本も読めない様なくらい家に住みたくない >>707
だったら机の上にスポットで当たるようなダウンライトを別系統で足せばと思うけど
位置次第で陰にもなるし、勉強用なら素直にデスクライトの方が良いと思うよ。 >>707
ダウンライトの真下でも光量足りなくなるもんなの？ >>707
イケアで読書灯800yenで売ってるぞアホ >>715
上に光源がある限り自分の頭で影ができるよね？
ダウンに限らずなんだけどね >>707
本読んだり勉強しそうな場所には大体本棚やらデスクやらあるから洗濯バサミ式で固定できるライトを後付けにしたよ
コンセントだけあちこちに作ったから移動も出来るし便利
スッキリ感はないけどw >>718
ダウンライト欠点多すぎだからやめたら？
高くて自称お洒落になるだけじゃん >>713-714
変な奴もいるけど
特に>>539って変なこと言ってないよね？
家買うなら考えて当たり前のことだよ
家族を守るために家買うんだからね
自分は真備町みたいな所に住む奴は馬鹿で死んでも仕方ないと思ってるけど何も考えてない奴基準はどうかと
どっちかと言うとダウンライトの配置が決まってるから完璧な家具配置って言ってる奴の方が完璧間取りじゃね？って思うわ 言い合ってるのってミラーゲームにしか見えない
好みが違うだけで思考が一緒
じゃあ俺が完璧立地になるわ
今夜の台風で避難しないといけない様な地域に住んでる奴はゴミ
真備町の人間みたいに死なないと(死んでも)わからないクズ
家族を守るつもりならそのぐらいの考え持ってないと家族も可哀想な事になる
ダウンライトって輪郭がくっきりした影が複数出るでしょう。（部屋に1灯だけなら別ですが）
シーリングライトは面光源だから、影の輪郭が薄まって手元の下もそれなりに暗くならない。
読み書き、裁縫、工作、料理とか手元を注視する作業には、シーリングの方がストレス少ないと思うね。
ダウンは存在感がなくプラスにもマイナスにもならないだけで、お洒落か？
お洒落にしたいならペンダントライトを使うな。
>>722
どこから真備町が出てきた？
何か心当たりがあるの？ >>728
真備町っていい例えじゃね？
日本を代表する自己責任地域 ダウンライトだけの部屋で読書や勉強、作業は無理があるよ
デスクライトやブラケットライトで補ってあげないと
>>731
俺は兵庫県の西宮で夙川って駅から徒歩7分の一軒家です 【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
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求人内容ではブラック企業判断は困難か？
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まさかｗおもしろいことを言うのだな
わかる人にはわかるって >>730
嘘つくなよ
ダウンライトがどれほど普及してると思っているんだよ？
暗いと言ってる奴はネットで間違った知識を仕入れてて主張しているか自分の家が本当に暗いなら単なる設計ミス 読書灯やデスクライトは何のためにあると思ってんの？
>>739
あなたが思い描いてるの光源が四方から降り注ぐ事務所みたいなところのイメージが強すぎる気がする
結局部屋の中心に1個シーリングじゃ自分の影ができるから手元は暗くなるのはイメージすればわかるはず
ダウンラインだから…って言うのは単なる言いがかり >>741
光源が四方から降り注ぐ事務所ってあるの？
オレは知らないからイメージできない。 >>725
うちは子供部屋以外全てダウンライトだけど
影の輪郭なんて出てないぞ お前ら素人建築士に任せないで
照明売ってる会社のショールームでプランニングしてもらえよ
>>745
指向性の強いライトで影ができにくいってかなりたくさんのライトがあるか部屋が暗いのどっちかじゃね？ 台風が直撃するとシャッターのありがたみがわかるな
迷ったけど付けて良かったわ
うちはダウンライトも入っているが洗面室以外は全部シーリングを併用する計画。
シーリングライトでもおしゃれなものもあるし、差し込みないとペンダントライトもシャンデリアもつけられない。
ダウンライトがおしゃれというが大手HMで地区一番のインテリアコーディネーターつけて打ち合わせしてるがダウンはサブであくまでセンターにライトを吊るして部屋を考えるとおしゃれになると吊るしありきの話し合いだった。
コストをかけれなければダウンライトのみのほうがおしゃれかもしれないが無機質感は否めないし、安っぽく感じる。
>>750
玄関ホールがデカくてそこにこれ見よがしのシャンデリアってならわかるよ
それ以外でシーリングつけるのは他の意匠を破壊するだろw
あんたに適当に話し合わせてるだけだよ草 リビングをタイル床にして床暖房入れてない人っていないかなどんな使用感かききたいけどぐぐっても見つけられない
照明興味ない人はとことん興味ないからなぁ
このスレにも直管蛍光灯でもいいくらいの人いるだろ
どうせ夏休み過ぎたら落ち着くから別スレなんて建てなくていい
家族構成や日常の趣味、そして個人差（光の感じ方）もあるから、
結局、正解など無いに落ち着くのです。
だから、人の好みをダサいとか言いなさんな
>>760
同意
こういう使い方がオススメとかこういう理由で導入しなかったっつう情報は役立ってありがたいけどダサいって単なる感覚だから無意味 このスレって断熱とかの性能の話のときはイキイキしてるけど、照明とか家具の話になると急に怪しくなるんだよなぁ。
例えば新居のベッドはシモンズのゴールデンバリュー一択なんだけど、下手すると無印とか買ってそう。
単なる感覚つっても丸形シーリングのルートインの部屋よりも間接照明のブセナテラスの部屋の方がお洒落だろう。
>>751
HMにも注文住宅あるのを知らないの？
うちは建物だけでも1億を軽くオーバーだから。
HMに依頼してるのは高くても安心感が欲しいから。
>>754
リビングやダイニングにそれなりのシャンデリアやペンダントつけるのは周りでは当たり前でダウンライトだけならお金ないのねと思われるわ。 >>764
わかったからご自慢のシャンデリア（笑）見せてみろよw 見栄張らないと付き合えない相手を家に上げたくないなw
>>763
お前もうるさいの
はやく見せろよウンチクはいいからw オシャレかどうかはともかくダウンライトだけだと全く融通きかんし引っかけシーリングやライティングレール併用のが間違いない
シーリング=全部ダサい思考は安直すぎる
住む人間のセンスで一億オーバーの注文住宅(ただしHM)のインテリアも残念な姿に
そういえばお盆辺りで後で家を晒すわとか言ってた奴は口だけだったみたいだな
嫁の実家にいるから今は無理とか言ってたが、どうせ陰キャの引きこもりだったんだろうな
最高間取りとかいう変な奴が居着いたせいでスレが荒れるな
月曜日着工だからまだ写真は撮れない。
馬鹿みたいにダウンライトだけが正しいとかHMは良くないとかに書き込みが多くてイライラするから書き込んだ。
悔しかったらそのくらいの家を建ててみろ。
>>774
ダウンライトだけが正しい Ｘ
シーリングなんてもんは完全に不要 ○
※例外としてシーリングファン用のソケットならアリ ここでマウント取ってるやつの９割は、ボロアパート暮らしの自称上級国民様だから
あまり気にしないほうがいいぞｗ
シーリングって好きな照明にいつでも自分で変えられるんだぜ
すごいだろ
>>777
なぜ必要と思ってんの？
部屋の真ん中におできみたいに障害物付けて楽しいことあんの？ >>778
ライトを手軽に変えれる魅力は地味に捨てがたいんだよな
あと寒冷地だとダウンライトいれると天井裏の吹き込み断熱に干渉するので天井から寒さがくることがある
悩みに悩んでダウンとシーリングダウンとライティングレールという折衷案になった
後悔はしていない 夏休みだからか、なるほどな
そりゃまともならダサいとかで片付けないよな
一条の名前出したらダサいとか言っちゃうのと同じ人種っぽいな
要するにシーリングライトだけと言う発想は照明計画を放棄したノーアイデアなんだよ
安物賃貸がそうであるように
照明で、オシャレと言えば
間接照明かフロアスタンドかな
スポットライトやシャンデリアは
場所を選ぶと思う
で、ダウンライトなんだが
オフィスビルの廊下って感じで
全然オシャレでもなんでもないんだが・・・
オシャレとかそういう問題ではない
デフォルトなわけ
全灯LEDが当たり前と同じ
太陽光もずっと悩んでるわ
タダプレゼントとかってのもあったけどタダならつけるのはありなのかどうかって話だが
つけなくていいって言った場合は4kwだった場合その半分の値段が値引きになるという仕組み
照明ごときでオシャレだどうのと煩い奴が太陽光載せてたら笑うw
照明なんて見ても身内と友人だけ、ほっといたれやと思うけど
太陽光はオシャレやセンスよりも経済性を取ったのは誰から見ても明らかだからなぁw
しかもメンテ、撤去、廃棄費用まで含めたら経済性も怪しくなってきてるしw
お洒落みたいな個人の嗜好に左右される言い回しなんかなくなりゃいいのに
>>785
高級賃貸って照明計画してもらえるの？
借主変わるごとに穴だらけじゃね？ >>785
またお前か
想定内の事しか起きないシンプルなお気楽人生で良いよなw >>796
馬鹿なの？日本語苦手なの？w
俺はすでに儲からないよね、と書いてるんだが
FITで儲かるっていって猫も杓子もソフトバンクから何から雨後の筍の如く太陽光やったんだから、売電価格が高かったときは採算がプラスだったんでしょ すまんシーリングも悪くないだろって思ってたけどこれ見た瞬間やっぱダサく見えてきたわ
>>798
シーリング肯定派だがそこはダウンにしとけよ…！ リビングはシーリングで全体の明るさを確保しつつ、周辺にダウンライトを配置して部屋に立体感を出すのが、日本人の感性に一番あうだろう。
>>798
これはひどいw
なぜ２つw
ペンダントに変えさせるわ。 >>798
さらっとしか見てないけど、工務店が無能っぽいな
しかし施主の確認不足も否めない >>798
担当の無能っぷりをみてると、
別の家での発注ミスで在庫してたのを
付られたのかって感じだな >>798
予定日に友人の結婚式に行ったって
こいつバカじゃね？
何も無かったから良かったものの破水とかしたらみんなに迷惑かける これなんで、基礎工事とかやってから仕様決めてるの？
家にあんまりこだわり無い人が工務店お任せにしたらこうなるな
このスレはみんなこだわりがどこかにありそうだけど
>>809
建てながら決めていくスタイルの工務店は多い。 だから言った言わないの間違いが起きるんだろうね。
仕様書確認してからハンコ押すもんだと思ってた。
正直な話担当者に任せてグダるのが１番疲れる
全部こっちで記録をまとめて共有しながら進めるのが結果的に楽だ
手戻り出来ないこともあるしね
金を返すんじゃなくてそもそも間違えるなよ
>>815
言い方がKIMOIだけで言いたいこともわかるし、そこまで気にはならんがな 自分で決めれば済むのに素人営業に任せて手間を増やすとかアホばっかだな
四月着工で六月に引き渡しの時点でおかしいと思わなかったのか？
>>798
これがダサく感じるのは
たいして広くも無い場所に
小さいのを2つ付けてるからで
適正な大きさのシーリング1つなら
オシャレでもないがダサくもない いや、１つでも２つでもシーリングライトはダサイ
玄関はダウンライトかプチシャンデリアだろう
玄関が吹き抜けならシャンデリア系のシーリングもあるが、通常はダウンライト一択だな
>>815
新築ブログでもノイローゼ気味に細かくなってる奥さんたまにいるね。 >>817
アホはお前だろ。何も知らないなら黙ってろ。 >>828
そうやってオマエみたいに騙されてるジャップ施主多いよなw よほど金余りでない限り家は一軒しか建てられないわけで、一度決めた工務店は代えられないし、「これがウチのスタイルです」と言われれば従わざるを得ないのが現状
ウチは最後の最後に、内覧会で謝金出ないと聞いて「え？」と思った
玄関みたらミニシーリングだったわ
まぁダサいと思ったら取り替えれば良いしね アメブロって何でこう読みづらいのよ
10投稿ぐらい一度に表示できないわけ？
安くしてくれたというのもあり、オールKOIZUMIです、、、汗
>>839
玄関2灯か広そうだな
2枚目はなんの部屋？画像から判断すると4灯+2灯て感じか >>837-838
リクシルの採風タイプって奴だったわ
調べたら30万ほどで高いのかは知らん
ちなみに身内がやってる注文住宅メーカーに半年間モデルルームとして貸す条件で
間取り以外は殆ど任せて安く建ててもらった感じです モデルルームってそれなりの見栄えいいものつけるもんであって、そこにそのシーリング付けてたら玄関からの出落ちで購入意欲なくなるぞ、と身内に伝えてあげてください
>>832
はあ？ 変えられるだろ
あんたじゃセンスが足りないから建築士変えろ(入れる)て言えば済む >>839
この天井はないわ
気持ち悪い、スゴい趣味してるな >>843
在庫であったんじゃないかな？
あくまでイメージだし取り替え可能だから良いじゃん >>839
２枚目、写真で見ると夜な夜な猟奇殺人が行われている現場みたいですね
実物は全然違うと思うけど >>846
取替可能はそうなんだけど、モデルルームてことは何も知らないお客が来るわけだろ そこに
悪いけどあのチープなシーリングがお出迎えしてみ、うわぁここのセンスは注文じゃねぇ建売だぁってなるじゃん
あくまでもイメージってんならまずイメージいいのを金かけてもつけるってことに気づかない工務店がヤバい >>833
これがモデルハウス？
玄関ドア開けた瞬間に帰りたくなるぞ
外観も想像つきそうだな 玄関ホールやリビングに当たり前のようにエコカラットはどれにします？て言うてくるけど、
え？いるの？？状態なんやが
>>851
これでってあの情報だけで判断つくのか....
エスパーはすごいなぁw >>855
じゃあできるか試したから君の家の玄関アップしてよ もう嫁の実家から帰ってるんだろ？
お前がアップしろよ
つまり2階の各部屋だけシーリングにしてリビングはダウンライトとシーリングどっちでもいけるようにしてる俺が最強って事か？当然玄関廊下やらはダウンライトだ
>>839
お前は来るなよ
お前のせいでちょっと前に荒れてたんだろ？
てか、ガレージにシャッター付けた？ >>855
うちのこともチープって言ったしアップしてくれや >>862
チープな家は失言
言い直すセンスゼロのビンボー臭い恥ずかしい家 まだ照明の話してたのか。
相変わらずマウント取るの好きだねみんな
>>847
光によって印象は変わると思います
でも年中暗がりにはしてます (・・;)
>>863
石組みの建造物の中を再現したくて… >>867
右側の茶色の壁が外壁に見える
石組が好きならなぜそこを茶色にした >>845
個性ですかね 汗
>>868
同じ壁紙はTOTOのホームページでも内装紹介で使われてたりしました（洗面所でしたが）
>>870
右サイドは全て外壁用のセラヴィオWです
内装用途で使われる方も多くはないですがいらっしゃるみたいですよ
メーカーでも内外装で推奨されてます
皆さん色々なご意見有難うございました
ではこの辺で失礼致しますm(__)m >>873
このスレで自宅をアップするやつはバカ
そんなことも知らないか？
まああのセンスじゃ仕方ないな >>873
いっそのこともっとアップしてみろよ
しばらくは盛り上がるぞ >>852
うちも聞かれて即答でいらないですってこと割った。
しかしその工務店の完成見学会見に行くとみんなどこかしらにエコカラット付けててちょっと付けたくなったわ。 >>872
カッコいいな〜稼ぎ良さそう。
>>832
謝礼出ないのに内覧させるメリットないじゃないかw
うちは造作を付けてくれる事で謝礼とするって最初に確認したよ。
それでも微妙な気持ちw >>872
俺は嫌いじゃないぞ
個性があっていいと思う >>872
あ、自分の書斎か！
アクセントクロスみたいに外壁のを使ったのか
趣味部屋なら何やってもいいからいいんじゃね
めっちゃ広そうで裏山 >>861
まあこいつには優しくしてやってほしいな
クソババとクソジジイのお金で家を建てたとはいへ同居も強要されてるんだぞ
かわいそうだろう >>876
じゃあ二度と書き込まないで
君の7回の書き込みは一切参考にならないからスレ荒らすな >>882
間取りスレとか大工に質問スレで散々見てきてるから、優しくできる気がしない…
けど頑張るね！ >>883
参考もクソもあのダサい家になっちゃったんだろ？
建築士に設計料を払う予算も無かったの？
手遅れだっての >>867
個性的でいいと思うよ
実物と写真ではイメージも変わるしね
ここで腐すだけの連中は、超おしゃれな豪邸に住んでるはずなのに
誰もアップすらしないから気にしなくていいと思うよ >>872
金の匂いがプンプンしてきそうな部屋だぜ！（褒め言葉） >>878
エコカラットって、自分でもDIYで簡単に付けられますよ！ってカタログにキットまでセットで書いてあるよ >>885
あのダサい...家？
あの地球人？みたいになったけど
玄関のライトだけで家がダサいってよく判断できるね
参考にってのは俺とお前以外の人間が参考になるかどうかな
結婚してて家建てる奴とは思えない発言だな
俺超能力でわかるけど
お前は独身の安アパート暮らしで嫉妬してるだけ
なお住宅メーカーHPに乗ってる画像見ると違うライトがついてたので取り替えられた模様 >>867
SMプレイルームですか？
三角木馬はまだ無いの？ >>889
泣きながら書いてんの？
これがモデルハウスなんてジョークだろ？
施主も施主なら工務店のセンスも最悪
もっとアップして笑わせてよ >>872
こういうかっこいい家は金がないとできない
家を建てたことがあるやつならわかる
俺のサラリーでは無理だわ >>891
いやライトも変わってるし
あの角の画像だけでわからんだろ.... >>889
もう，あほは構うなよ
CK0p59ONMみたいなゴキブリは
自分の書き込みが最後で終わらないと
気が済まない基地外だから相手するだけ無駄
お前さんがムカつくのはわかるが
人の足を引っ張ることしかできないのは
実生活がゴミみたいなやつなんだよ >>894
おまえの安サラリーで建てたビンボーハウスもアップしろ
笑ってやるよ みなさん、誰と戦ってんの？？
いい大人なんだから、NGしてくださいよ
>>888
エコカラットはワンポイントで絵画みたいに壁面一部なら自分でやったほうがいい
もちろん女性含めてYouTubeでもみればDIYで壁一面やってるやつなんてごまんといるよ
ボンドと素材買えば比較的簡単にできる
エコカラットはタイルではなくて石膏質？みたいに結構脆いシロモノだから手でも折れたりする
だからこそ湿気を吸収できるんだけどもね DIYって器用で好きな人には良いけど、不器用なのに安くあげようとしてやると貧乏臭いよ。
玄関以外の外構をDIYでやったけど、そういうの好きな奴以外は普通に頼んだ方が安く上がるな。
プロと同様の材料や金物使うと高く付くし、 ホームセンターの素人向けDIY用はすぐにへたれる
ちょっとした事なら2万くらいで職人さん来てくれるのにまず手先の道具買ったら3万しましたみたいな
収納スペースも無料ではないのが分かってなかったりw
外壁全部ならともかく、内側にちょっとなら大した金額じゃないだろ。
他にやってる人いたら見て参考にしたいよ
エコカラとかじゃなくタイルな人おる？
うちは玄関入ってすぐに外壁用のサイディング貼ったぞ
>>912
消えた臭いの粒子はどこにいくんや？
原始人の俺には本当に魔法のようやわ 流れ戻してすまん。
今日、照明を色々と見に行ったんだけど、ルイスポールセンの照明格好良かったぞ！照明で100万弱！
俺は買えないわw
いくらルイスポールセンだろうが家のテイストに合わせないとダサくなるんだぜ
>>903
だから道具を揃えてDIYを趣味にするんだよ！
俺はそうなった。自分でも意外。 ID:CK0p59ONMこいつ完全に荒らしでわろた
家建てれないからって僻むなよｗｗｗ
シーリング玄関モデルハウスとかカラオケルームみたいな家なら要らんわ
玄関廊下 ダウンライトor ダウンライトの趣味に合う方
LDK シーリング+ダウンライト+関節の組み合わせ
寝室子供部屋 シーリング
これが最強ね
ダウンライトがお洒落ぐらいでしかマウント取れない様じゃ人を納得させられないぞ
>>921
素人照明計画の限界
それ以上は思いつかないんだろ まあ金さえあれば俺だって全室ダウンライトと間接照明とスタンドライトとか合わせてオサレハウスにしたかった
そんな予算ないからシーリング＋ダウンライトになったが
ちなアンチダウンライトだけど理由は簡単
部屋全体を明るくしたいから
ダウンライトでは明暗順応が難しくグレア現象みたいになって見にくい
指向性が強くて下で寝ると眩しい
指向性が強くて自分の影で見にくいグレアも起きる
>>922
ほんとだありがとう
シーリング OR ダウンライト ね >>923
照明設計って前も言われてたけど
テーブルの向きも変えれないアレのことでしょ？
テレビを壁掛けにも変更できないアレでしょ？ >>925
ダウンライトだけで部屋全体が充分明るいよ
部屋の大きさに合わせた数と照度を適切に配置するからね >>928
そりゃHIDでも水銀灯でも直射日光でも明るいもんは明るいわい >>934
照明計画してないからね
照明計画立てて融通が効くってどんだけライトつけてんの？
天井ライトだらけになっちゃうよ？ >>935
そうですよ
100wのブラケットライトが6個にダクトレールを二本つけて、それにはブラケットライトが6個付いてますよ
ちなみに建築家に任せました。 >>935
ダクトレールのブラケットライトは位置も向きも角度も変えることができます。 >>939
その照明計画はLDK、寝室と他の部屋はすべてダウンライトだけ。
逆にリビングにUFOみたいなシーリングライトが１つ？ >>941
LDKにはUFO2基とエセシャンデリア風1個とテレビ台の間接照明とキッチンについてる奴だけ
ダウンライトはさっきいった理由で採用してない
他の部屋はダウンライトだけじゃないだろ？
子供部屋とか寝室とか補助灯が必要なはず >>940
最強なんてない
本人や家族が気に入ればそれでよい >>942
子供部屋の机にデスクライト、寝室の枕元にスタンドライトもあるけどね。
ぶら下がってるシーリングライトはゼロ >>944
それじゃあダウンライトのメリットは何？ >>943
そりゃそうよ
だからうちはダウンライト採用してないし
上で最強だと言った スポーツや勝負事など客観的に勝ち負けのつかないことに最強を使うのは馬鹿な証拠w
>>948
客観的に勝ち負けのつかないこと以外に最強を使うのは馬鹿ってことなw ダウンライトが眩しいと言うのは使用方法を誤っている証拠なんだよ
ダウンライトは特別ライトアップしたい物以外には直接照らさず、間接照明として利用するものだから
まだライト論争やってたのかw
実用性云々グチグチ言われて切れたダウンライト派がダサいの一言でシーリングライト派を発狂させて、戦いが激化しているだけの話だろw
自分の家の天井の画像をウプしてワイワイ悪口言いながら少し和もうよ
じゃあまずおまえの家のUFOシーリングからウプしてみろ
>>950
ダウンライトは間接照明ではありません
根本的に間違ってます >>952
すまん、うちはシーリングないんやw
あとウプの仕方がわからん >>955
倒産してバックレる中小零細工務店よりは安心だよ。
blogで実情を晒して世間を味方に付ければ（HMを脅せば）
大手HMならblog閉鎖と引き換えにキッチリ修繕してくれるし。
実際、1年くらい前に酷い施工不良で住林と戦っているblogがあったが、
そこでも解決しそうというコメントを最後に、いきなりblogが閉鎖されている。 > 日本の住宅の天井に、当たり前のように設置されているシーリングライト。
> しかし、インテリアの先進国である欧米では使われないのが常識なのです。
インテリアの先進国である欧米（笑
欧米でも普通にシーリングあるけどな
理想と現実が混同してしまってるんだろう
>>959
スマホの海外旅行写真見返してたら普通にサシーリングだったわ >>957
ダサいって理由も大したことないし
関節照明でフォローできるなら何でも一緒じゃねーかw 部屋全体を明るくする価値観と
間接光やスポットで陰影をつけて照らしたいところを照らすと言う価値観
全く違うから話は平行線のままでしょ
和室のような物を置かずに畳と襖で構成された空間ならシーリングライトや間接照明でぼんやり照らした方がきれいただし、天井も平面で構成した方がなお良いからシーリングよりも間接照明や埋め込みの照明、ペンダントライトの方が適している。
現代のLDのようにソファーや家具やその他色々な物がある空間は、照らしたい場所や物を照らすことで立体感を出してスッキリとさせるからブラケットやフロアライト、ダウンライトが適している。
>>964
え？ 今更？まさか他の人が言ったことで天丼して煽るの？ >>833
うーわこれはキツい・・
坪30万くらいのローコストのモデルハウスかな >>963
ダサいしか言えない馬鹿もこれぐらい言えたらねぇ >>955
どこのメーカーでもこうなりえるよ
結局下請けに任して、そこで手間請けで作業やるスタイルな限り施工品質はHMで担保できないんだよ
だから勉強してるやつほどHMなんて見向きもしない >>968
昨日のやつじゃん末尾Mって数人しか居ないからモロバレルだぞ >>973
えっ、ダウンライトのメリットもわからないの？
天井からブサイクで邪魔なUFOが２つもぶら下げなくて良いから天井がスッキリとシンプル、開放感があることさ エセシャンデリア風安物照明もぶら下げなくて済むよん
>>979
天井スッキリしてどうなるの？頭でもぶつけない為か？
俺は177cmで手を伸ばしてもシーリングライトに届きもしないけど
ダウンは光量調整機能付きを夜見たけどNGだった ああ、色々とごちゃごちゃぶら下げることが好きな人なんだね
了解。
寝室はダウンライトだけど照明全開で寝る習慣が無いから天井を眩しいと思ったことは一度もないな
最高間取に加え、最高ダウンが発生したと聞いて
今度のはダウン症顔なの？
>>985
最高間取り
最高立地
最高ダウン
そして>>970は次スレにダサダサシーリングのリンクは貼れるくせにスレ立てはできない無能 >>987
無理だわ
子供いるし海外旅行も行けなくなる ま〜だ照明の話してたのか。
相変わらずマウント取るの好きだねみんな
次は有機EL照明で、天井が全面や帯状に発光の時代や
>>991
昼間は天井明るいぞ？
お前の眼は上に付いてるのか？ 
ダウンライトオンリーだと影がねぇ
これがお洒落で落ち着くのかね 良い画像が見つからなかったのねw
少しでも影があると落ちつかない病気なん？
lud20230202180449ca
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