■携帯のチェック
アドレス帳、着信発信履歴、メール、メールの送受信履歴、ブックマークのチェック
女友達の名前で登録されている可能性もあります。登録名とアドレスの確認をして下さい
携帯がロックされてる場合、誕生日、記念日、車のナンバー等。数字を逆さに設定してる場合もあります
それでも解除出来ない場合は解除ソフト等を試してみて下さい
携帯情報はminiSD等にコピーしましょう
auの場合はメール転送、マイページ設定、消去メールの復帰等が出来ます
■ＰＣチェック
携帯同様、に細部まで確認して下さい
ロックされてる場合はキーロガー等を仕掛けるのも有効です
■Googleのパスワード
アカウント設定時に登録したメールアドレスに送ることが可能です
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13106874493
■家電
携帯同様に履歴、明細の確認を行って下さい
■家捜し
普段、嫁しか使わない場所を重点的に探して下さい
ドレッサー、クローゼット、押入、タンス、台所、洗面所、トイレなど。小物入、段ボール、使用していないバッグなども探して下さい
レシートなども内容、時間帯を確認して下さい
服装、下着、避妊具のチェックも重要です
■嫁の私物
普段持ち歩くバッグ、財布、手帳など。手帳には何か記号や暗号が記されている場合があります
携帯メール等で得た情報と照らし合わせる事でパターンが掴める場合があります
■車チェック
嫁専用車がある場合、ナビのルート履歴、走行距離、灰皿、レシート
助手席の位置、リクライニングの角度を覚えておきましょう
車にGPS、ICレコーダーをセットするのも有効です
■金融情報の確認
不審な動きがないか確認しましょう。可能であればお金が動いた時刻も記録しましょう
■記録
これら以外にも帰宅時間が遅い、頻繁に外出する。嘘をつくなど不審な事があれば全て記録しましょう
過去に遡って思い出して記録する事も重要です。手帳などに手書きで記録しておくのがベストです
自分の感想（おかしい、嫌な思いをした、セックスを拒否された）なども記録しましょう。後で大きく役に立ちます ■相談者は下記項目を一読する事
まず深呼吸しましょう。自分が冷静かどうか客観的に判断してください。
思いの丈を吐き出したらレスにはなるべく目を通しましょう。
落ち着きますよ。
１．決定的証拠を安全な場所に保全できているか（携帯PCデータ、写真、ICレコーダー）
２．調停・裁判に向けて詳細な記録を取ってあるか(手書きで日記風がベスト）
３．間男情報は取得済みか
４．嫁、間男に対する制裁の有無は決めているか
５．離婚、再構築の意志決定は出来ているか
６．財産を押さえているか（通帳、ハンコ等)
７．慰謝料、財産分与、親権等の方向性は考えているか
８．協力してくれる友人等はいるか
【配偶者が不貞（浮気）をしている、もしくはしているかも……】
Q 配偶者が浮気してるかも……まずはなにをしたらいい？
A まずはあわてず騒がず密かに不貞の証拠を集めましょう。
不貞を証明する証拠とは
『配偶者以外の人と継続的に肉体関係をもったことが第三者でも推測できるもの』です。
（ラブホに出入りするところを押さえた写真（デジカメ不可）など）
Q 不倫の証拠がないから、問いつめて白状させてそれを証拠にしたい。
A 決定的証拠を手に入れる前に、不貞をしているであろう配偶者に不貞を白状させても
肝心な時（調停時など）に「あのときは脅迫されて」など証言を翻す可能性が高いです。
さらに証拠もないまま問いつめても、しらをきられるばかりか、その後、相手が慎重になり、
不貞の証拠を集めることが非常に難しくなります
>>1
乙
スレ立て師さんですよね
いつもありがとうございます
hayabusaからmaoに訂正したとのこと
あれはスレタイ・番号とも同じだから気が付きにくいところですよね
古いのは全部hayabusaだから数も多かったと思います
また、前スレにもなく最近立てられた他スレにも取り上げていない
「妻を他人に」「寝取られな夫婦生活」を取り入れたりしているところはすごいです
これはヲチスレに書かれていた
「最近…NTRサイトにいって…遊んでる」に対応しているんですよね
すごいです
みんなが使いやすいものになっています
ありがとうございます 監視されから誘導していただいてきました。
よろしくお願いします。
【相談用テンプレ】
・相談者の年齢職業 …35歳・接客
・嫁の年齢職業 …23歳・専業
・婚姻期間 …1年
・子供の人数、年齢 …ゼロ。ペット有
・わかってるなら間男の年齢職業 …不明
・過去の不倫の有無(夫婦共に) …なし
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか …再構築
・その他、経緯と状況説明 …
レスです。この3ヶ月間誘っても拒否されてます。結婚してからしたのは1回のみ。
嫁は俺の休みの日によく一人で外出していて、実家に帰って外泊もある。
服装がオシャレになって、俺の大好きだったロングヘアをベリーショートに切ってしまった。
よく別室で電話をかけてますが、誰と電話してたのか聞いても教えてもらえません。
洗濯物は見てますが、下着は特に変わってませんでした。オールシルクのブランド物っぽいやつと、カップ付きキャミが各7枚。
家に監視カメラをつけたけど、特に動きはいつも通り。
ICレコーダーもかけたけど、家中を歩き回りながら電話をかけているので、うまく録音できてませんでした。
嫁は結婚時に引っ越させたので仕事辞めざるを得なかったのでそれは仕方ないと思ってるのですが、今も働かないのはおかしいとは俺も思っていて、そのことでここ数ヶ月喧嘩してます。
嫁とは俺の一目惚れで付き合い始めました。
交際3年で結婚。
レスは結婚一年前から続いてます。
嫁はずっと誘ってくれたけど俺はしたくなくて、それでも前回（三ヶ月前）嫌々応じたら、それきりなにも言わなくなりました。
今月俺が久しぶりにしたくなったので、隔週で二回誘ったけどどっちも断られました。
自分の都合で嫁の仕事を辞めさせたくせに働けといってケンカしたりレスになった経緯から見て、猫好きはかなり自分勝手な印象がある。
一目惚れしたくらいなんだから美人なんだろうし、嫁からしたらこの私が一回りも上のオジサンと結婚してあげたのに考えてても不思議じゃないよ。
猫好きの自分勝手な性格に嫌気がさして、それじゃあ私も好きなようにさせてもらうわって思ってるのかも。
だから当て付けるようにあえて猫好きの休日に出かけたり外泊したり分かりやすく別室で電話したりする。
普通専業が浮気するなら旦那のいない平日昼とかが鉄板なのに。
監視カメラにも何も写ってないんだろ？
嫁さんの行動もかなり幼稚だと思うけどまだ23歳なんだし、ここはお前が大人になって一回きちんと話し合うべきだと思うけどな。
>>16
電話の相手が分からないだけで浮気を疑う要素は無いんじゃない？
仕事も、本当はもっとやりたかった気持ちがあって、結婚で辞める事になったから少し不満なのかも？
それで専業やってるから色んな部分でやる気が出ないだけとか
電話も、友人とかの可能性は大きいよそのくらいの年齢なら >>17
レスありがとうございます。
嫁は美人だと思います。
俺は見た目が良くありませんし、おじさんなので、多分俺のことが恥ずかしいと思ってるんだと思います。
そのことで喧嘩もしましたが、嫁には「そんなこと思ってない」と言われるだけでした。
引越し先は二人で相談して決めました。
嫁は引越し先でも仕事するって言ってたんですが、なんだかんだで働かないんです。
働かないならニートなんで、ニートはいらないって伝えてあります。
寝室分けたり、休日別行動したり、夫婦なのにおかしいって伝えたんですが、「だってあなたは一人の時間が欲しいって言ったじゃない」ってそれきりで、なにも変わらないんです。 >>16
> 61
> 引っ越しと退職は、嫁が良いって言ってたのでしました。
>
> モラハラなんですか？
> でも、いつも仲直りしてるし、お土産も買って帰るようにしてケアしてるつもりです。
すいません、厳密にモラハラになるかは分かりません
ただこの件は嫁の浮気疑惑という問題ではないんじゃないかと思われます
2人の年齢差もあり、また嫁の受け答えから猫好き氏の要望が強めに感じられます
猫好き氏から謝る事あります？ >>18
浮気を疑うのは早いでしょうか…
俺との性的な接触を一切避けられてるのが気になってます。
あと、俺が話しかけても全然笑わなくなりました。
でも電話中はケラケラ笑ってるんです。
友達だったとしてもこの差はひどいと思いますし、嫁はバイらしいので浮気じゃないと言い切れません。
仕事をやる気だったのなら願っても無いことですが、早く働きに行けって言ってるのに履歴書一枚書かないんですよ。 >>21
別スレで氏はパラフィリアと書いてあるけど具体的にどういう性的嗜好なの？ >>21
貴方が色々と拒否したんだから嫁に色々拒否されてもしょうがないだろ >>20
悪いと思ったら謝りますが、俺が悪くないときは謝りません。 >>22
真性Sで、相手が嫌がったり苦しんだりしてないとできないんです。
前はそうでもなかったんですが、最近は歳のせいかそれくらいしないとだめで。
>>23
確かに拒んだのは悪いと思います。
でも、レスで働かなくて優しくないならもうATMですよね。
俺の金目当てだったんじゃないかと思ってます。本人に聞くと「違う」っていうんですけど。 >>25
謝るんですけど、謝ると「私と付き合ってるとき私はしたくないって言ったのに恋人なのにしないなんておかしいって言って無理やりさせたくせに、自分がしたくないときはしないってなんなのよ！レイプ とかいっちゃって！」とか言ってます。
それなら俺の気持ちもわかって欲しいです。 俺との性的な接触を…というが、
俺がしたいときはしろ、お前がしたいときに嫌々やってやったが俺は傷ついたから謝らせた
といっている気がするんだけどどうなんだろう
>>27
夫婦で精神科や心療内科で夜の生活について相談したことはあるの？
まだならそれが先だと思うけど >>28
だって俺はしたくなかったんですよ。
それで、前回は「俺はしたくないのにおまえはひどい。俺はレイプ されてる」ってずっと言いながらしてたんですけど、今更そのこと持ち出したりして「あなたとは二度としない」とか言ってくるんです。
じゃあ俺はどうすればよかったんですか？
したくないのにさせられて喜べっておかしいでしょう。
>>29
嫁にも進められてますが、行きたくないです。
嫁以外の顔を知ってる人に自分の夜の話はする気がないし、薬も飲みたくないです。
精神科や心療内科の既往歴もつけたくないです。 それなのに、嫁は最近基礎体温をつけ始めたんです。
これってもう浮気目的としか思えなくて。
電子機器はパソコン含めて風呂に持ち込むので、全然チェックできません。
ミニマリストなんで持ち物も少なくてレシートなども見つかりませんでした。
携帯の通話記録も、嫁名義の携帯は嫁が払ってるので取り寄せできません。
長いけどお前のレスを見て思ったことを書いていくな。
まず美人で若くて男に困らないような女が、一緒にいて恥ずかしいと思う相手と3年も付き合った上結婚なんてしないよ。
だから嫁さんはそんなこと思ってないと思う。
ただ美人とか可愛い女は優遇されることに慣れてるしプライド高いことが多いから、自分の意見が通らなかったり扱いが悪いと感じたらすぐ不機嫌になるよ。（表向きは普通の態度の子なら内心で溜め込む）
引越し先は二人で相談したなら問題ないと思うけど、
「働かないならニートなんで、ニートはいらない」この言い方はマズイわな。
たとえもっとオブラートに包んでたとしても内容が同じなら一緒だぞ。
嫁さんにも仕事をしようという意思はあるんだろ？
何で結局働かない選択になってるのか聞いたことはあるか？
前の職場より条件が落ちるから、仕事と家事の分担に不満があるから、一旦辞めてしまったら働くモチベーションが低くなった、考えられる理由はたくさんあるだろ。
理由が分かったら解決策を考えればいい。自分の考えを押し付けるんじゃなくて、お互いが納得できるように一緒に話し合うんだよ。
>寝室分けたり、休日別行動したり、夫婦なのにおかしいって伝えたんですが、「だってあなたは一人の時間が欲しいって言ったじゃない」ってそれきりで、なにも変わらないんです。
これは嫁さんなりの抗議の仕方だ。
1人の時間が欲しいと言ったからって、寝室分けて休日別行動なんてやりすぎだと自分も思う。
嫁さんだってそんなこと分かっててあえて当てつけにやってるんだよ。
だからそこを責めたってますます意固地になるだけだ。
まだ新婚1年なんだろ？
本当に夫婦生活を改善したいと思ってるなら、まずは言葉遣いに気をつけて「自分にも至らないところがたくさんあったと思う、お前が不満に思ってることをちゃんと話し合いたい、だめなところは直すからまた昔みたいに仲良く暮らしていきたい」って言ってみろ。
話を聞いてると「自分の考えを押し付けがちで人間的に未熟な旦那と、気に入らないことがあると夫を避けて自分の気持ちを察してもらおうとする嫁」っていう印象を受ける。
お前らに足りないのは腹を割った話し合いと相互理解だ、断言する。
>>30
＞嫁にも進められてますが、行きたくないです。
＞嫁以外の顔を知ってる人に自分の夜の話はする気がないし、薬も飲みたくないです。
＞精神科や心療内科の既往歴もつけたくないです。
悪いけど嫁さんに同情するよ。さっさと嫁さんを解放してあげなさい >>30
でもしたくないのは「異常行動だから」でしょ？
それは世間一般の話で、これは夫婦間の問題なんで嫁がいいって言ってるんだから異常じゃないんじゃない？
っても、もう拗れ過ぎかなぁ 猫は結婚に向いてないな
自分の希望ばっか押し付けて、嫌気差した嫁の行動にいちいち文句言って更に冷めさせてる
猫からレスして嫁にレイプだと言う→嫁からレスると上から文句言って喧嘩
>嫁にも進められてますが、行きたくないです。
>嫁以外の顔を知ってる人に自分の夜の話はする気がないし、薬も飲みたくないです。
これも自分が嫌なだけで解決しようとしないし、自分を棚に上げて嫁には上から目線で酷い事を言って文句
一方的な身勝手で改善する努力無しな猫に嫌気指したんだろうし、寺案件だね
みなさんレスありがとうございます。
今返信書いてるんですが、手が追いつかなくて、、
寺？ですか？
>>33
長レス感謝します。
たしかに苦労知らずな嫁だと思います。
もうここ半年はほぼ毎晩話し合いというか説教なんです。
俺は嫁に働いて欲しい、嫁はレスを解消したいって。
あと、飯も若干まずいし家事もすごい手際が悪いですし、頭がパヨクなのも軽いです。
でも、一応嫁がいるっていったものは全部買ってやってます。
嫁もがんばるとかいうんですけど、全然実行しないし、
俺は嫌だったけどなんとかレス解消寸前までこぎつけたんで、これでなんとかなるかと思うたびに裏切られた気持ちです。


「離婚です、別れてください」っていうと、
「なんでそんなこと言うの？頑張るから」って言うので、いつもそうやって収めてたんですが、
昨日「離婚する」っていったら、今度は「わかった」としか言いませんでした。
頑張って欲しいから言ったのに全然俺の気持ちわかってないので、とりあえず叱ったんですが…
俺もしっかりしなきゃって思うんですが、女ってこんなに嘘つきなんですか？
一人っ子なのでわからなくて。 >>35
別れないといけませんか？
俺にとっては嫁が理想だし、
嫁には二千万近くつぎ込んでるので別れる気はないんです。
それであの態度は納得できなくて。 >>45
わかりました。
誘導ありがとうございます。
みなさまお目汚しして申し訳ありませんでした。
たくさんの丁寧なレスどうもありがとうございました。 >>40
ああーこりゃダメだわ……宇宙人と会話してる気分だよ。
後出しレスも全部読んだよ。
嫁はお前をもう見切ってる。
もっと前の段階でお前が反省して変わっていたら修復の芽もあったのにな。
離婚するって言うのは最後の手段であって、本気でもないのに脅しで使っていい言葉じゃないんだよ。
嫁さんがそれに応じたならもう終わりだ。
逃げられ寺に行け。 >>40
とりあえず嫁と別れてやれ。そして二度と結婚するなよ。 向こうでも皆嫁の味方みたいでと被害者ぶってるな、自分を見つめ直そうとする気も無く駄目だアレ
嫁もよく結婚しようと思ったよな
猫好き氏みたいな人は相談者というより自己中の不平不満屋、
悪いのは全て他人という感じの人だからまともに相手することはできない
相談者に対する信頼性の問題だね
猫好き氏は全く誠意に欠ける信頼のおけない人物だよ
嫁に浮気の疑いがあれば何でもかんでも相談者の味方になるというのは大間違いだよ
相談は受けるけど全てに対して味方にはならない
寺で懲りずにまた書いてるようだけどもう気持ち悪いよ
これって旦那ではなく嫁が旦那になりすまして書いてるとさえ思う（ネタとは敢えて言わないｗ）
猫好きが速攻でプリマ送りにされてるわ。
妥当な線だわな。
正直あまりにめんどくさそうで読みもしてなくてとりあえず寺じゃね？ってレスがあったので寺送りにしてみたw
また見てきたけど本格的にヤバイ奴だったな。精神科に行ったら？って話にも職場に連絡が言って減給にならないか？とこ言ってるし。
>>60
大丈夫！
本当はそんな可哀想な女性は存在しないから！
そう……
いるのはただ一人……
頭のかわいそうな男だけだから…… 痛たたた、なんだアレ
もう嫁さんに全力で逃げてー！と言ってやりたい
>>64
見てきた。相変わらずフルボッコされてるな。 けっこーなメンヘラおっさんだなwどこ行ってもふるボッコされてるな
まだやってるな。
本人はプレイのつもりだったのかも知らないけどDVもしてるとか後出し多過ぎ
猫家出されたみたいだな
当然だ
若い嫁さん幸せになって欲しい
自分の種じゃない可能性が高く、1歳未満だった場合、どんなに子どもが可愛くても非嫡出子として訴えた方がいいでしょうか？
妻とは決別します
子どもは私の子を授かるつもりで性交渉してますが、浮気相手とも避妊ありで性交渉しています。
DNA鑑定を行った結果、父子関係が否定されてしまいました。
顔は妻側にそっくりですが、時折ふとした瞬間私にも似ていたため、鑑定結果を受け入れ切れていません。
子の将来を考えると、父親欄が空欄のままでは就職等で苦労するのではないかと思い可哀想でなりません。
最近テンプレも無く状況も適当で、どうすれば？っての多過ぎだろ
逆に情報殆ど無く何をアドバイスすれば？と聞きたい
スレ汚しすみません
何を答えて良いかわかりませんよね、私も少し弱っていました。
次はテンプレ埋めて出直してきます。
>>72 落ち着いて、事実を書いて相談しておくれ。
>自分の種じゃない可能性が高く、
>DNA鑑定を行った結果、父子関係が否定されてしまいました。
可能性有る無しではなく、確定したのではないのか。何%かの回答だったのか。
>顔は妻側にそっくりですが、時折ふとした瞬間私にも似ていたため、鑑定結果を受け入れ切れていません。
個人的主観で科学に立ち向かうよりも、ほかの機関で再調査したらいいんじゃないか。
>子の将来を考えると、父親欄が空欄のままでは
いまは、俺氏の名前が入ってるだろ。奥さんが間男の子がいいと思ってない限り。 >>78
突発的な浮気発覚とかならともかく、今までそれなりに時間あったんだよな？
なのにテンプレも埋められないとかそんなやつ来るなよ邪魔だ >>81
相談しようとしているにもかかわらず
テンプレを書いてないのはネタだと思っているが
こいつは内容的に完全にネタとしか思えない 万が一本当に動揺してテンプレも書けないというかも
しれないから少しだけ。DNA検査は色々あるから
複数社でしてからの方が間違いない。
複数というか、まず裁判で証拠として認められる会社のをやるべきだな。
数年前はアメリカしかないって話だったけど、今は日本にもあるのかね。
この結果でも否定されたら弁護士だろ。法的な問題が一番でかいからな。
メリット、デメリットとかも説明してくれるだろうし。
この場合一年未満だし、嫡出否認したほうがいいと思うけどね
というか俺は嫡出否認するね、数年育てて湧く情も無い状態で
何で嫁が不倫して他人の男の種で産んだ、嫁の浮気の結果の子育てなきゃならんの？だわ
出来婚なのかどうかもわからんから、不倫か婚姻前の婚約中の浮気か
婚約もしてない頃の浮気かも判断できんけど
まぁ婚約もしてなかった時に妊娠だとしても、托卵だから嫁と間男双方に制裁は必要だけど
前科持ちのかみさんの車にこれ仕掛けてる
https://www.bsize.com/bot/gps/
初回5000円弱・月額500円
頼んで3日くらいして届いた
シガーソケットからUSB充電器つなげてぶん投げてある
位置は2分程度おきで専用アプリで確認出来て結構見やすいうえログ機能もあり
テンプレ入り出来ると思われるほど便利で小型かつリーズナブル
あやしい日が確定できてるならカバンに仕込めばリアルタイム監視ができる
FOMA圏内ならおすすめ >>87
これすごいな
バッテリー優先でも3分に1回の送信で3日以上もつんだな テンプレ入れようぜ！
前科持ちの嫁さんがって話が気になるが。
5ちゃんねるには数々の質問や相談のスレがある
家電やその他の商品の購入相談、法律相談、育児の相談、近所や義親の付き合いの相談、wordやexcelなどのソフトの相談、宿題や勉強の質問など数限りなく相談スレがある
その中で浮気スレだけは特殊でテンプレを書かない相談者が多い
その原因はテンプレを書かなくても住民が相手にしているから
もちろんフェイクありでも書きにくいところは書かなくても問題ない
それでも全くテンプレを書かない、テンプレを読んでさえいない相談者がいる
他のスレならテンプレがある場合は冷たい言葉で追い出されるから全員が初めからテンプレを書いてから話し始める
このスレでも全くテンプレを書かない相談者は相手にしないという、他の板では普通のことを取り入れてみませんか
気団は我慢強い、押しに弱い、お人よし特性があることが多いからなあ。
冷たくあしらうことが苦手なんだろう。
それだけ冷静なら自分で対処出来るでしょ
浮気されてパニックなどになった状態で誰かに相談したくて駆け込んで来るんだからテンプレ忘れたくらいで追い返すのは可哀想だろ
忘れてたら「テンプレ読んでね」と言えば良いだけ
こいつだけは何とかして助け出してやりたい
と思わせる相談者が来ないなー
他にネタスレがあるのに、ここにネタを書き込む輩が多すぎる。
明らかにネタなのに相手にするからダメなんだよ。
テンプレ云々より、そこが問題だと思うぞ。
>>93
お前みたいなやつが｢わかる｣フリしてアフィを喜ばせてるだけだろ
正直相談に来といて説明不足すぎる72の何がわかるのか、俺には何一つわかんね >>97
お前馬鹿だろ？
「わかる」って状況や内容のことじゃなくて気持ちのことだぞ？
>>94も言ってるみたいにテンパってる可能性だってあるし完全な5ちゃん初心者なら「テンプレがある」ってことすら知らない奴だっている
そもそもアフィかどうかの判断がテンプレの有無や説明不足ってだけでできるわけないだろ
そんなことすら考えられてないなら黙ってロムってろよ テンプレ書いてない場合はテンプレを書いてくださいと言えばいい
何度言われてもテンプレを書かない相談者は追い出すでいいのではないかな
ネタを書く人はネタスレに書いてくれ
どのスレに書いてもまとめに載せるのに問題ないだろ
アフィさんよわかったかい
>>98
気持ちも含めて、に決まってんだろ
一応俺は>>81で突発的な浮気発覚ならともかく、とは書いた
心底慌ててやってきた奴なら仕方ない、間開けてテンプレ埋めてくりゃいいと思ってるよ
でも>>72はそうじゃない
5ちゃん初心者でもなさそうだし、今まで長々悩んでいただろうに思いつきなのか突然ろくな状況説明もせずさあ相談にのってくれとかアホの極み
わかるわかるー☆って、友達に適当な相槌うつ女子高生かな？ >>100
あのな、アフィネタなら「良かったー、不幸な男はいなかったんだ」で終わるだろ
自分の真剣なアドバイスが報われるどころか金にされた！
とかムカつくなら見るなよ、その方が精神衛生上いいぞ >>93
みんなわかるってアフィだってわかる意味だよな？
いくらなんでも見たいな相談が多過ぎる 次から自称浮気問題評論家が集うスレとでもすればよいｗ
てかここに限らずアフィかどうかネタかどうかなんて誰にも決められないんだよ
議論するだけ無駄
アフィ認定ネタ認定したけりゃ勝手にしてスルーしとけ
少なくともここは偉そうに判断したりアドバイスする側の為のスレじゃなくて相談したい人の為のスレだ
勘違い野郎が多過ぎだろ
気持ちは分かるがガチの認定はヲチスレで、
と書こうと思ったらここガチスレだったわ。
テンプレは書いて欲しいのと書き出したら
ある程度返事（全レスでなくて質問にまとめて）
はして欲しい所だね。
ネタ、アフィっぽいと思ったら直接的な矛盾
なかったらスルー推奨。
認定の気持ちは分かるがしっかりしすぎると
一時期みたいに過疎りまくるのよね。
基本的に認定したかったらヲチスレで、
でいいと思うの。
元の人の話に戻すと自分の子でない上に
早々に托卵されてるならマゾでATM熱望で
なければ超不良債権の連帯保証人を積極的に
取りに行く態度だね。見えている地雷を
ワザワザ踏みに行くともいう。
赤ちゃん可愛くても本来の居場所に。
カイザルのものはカイザルに。
>>100
思い悩んでいる人が必ずテンプレ埋められるかなんてわからないでしょ。
そこまで厳しくしなくても、後からテンプレ埋めてって言えばいいじゃん。 テンプレを埋めてなければ
できる範囲でテンプレを埋めていと言うのは問題ないと思う
当然年齢など多少変えるなどのフェイクをしても問題ないのだから
でも子供がいるかどうかもわからないのに相談されても返事のしようがない
子供がいるかどうかさえ書きたくないなど
かたくなに書くことを拒否しなければならない理由は
住人の反応に応じて話を変えていくため
そのために設定を固めたくないから
以外はないでしょ
ネタならネタスレに書いてくれと言うのは何の問題もないだろ
>>72
コテ「たくらんぼ」、俺の中では久しぶりにナイスなネーミングだ
皆が言ってる相談者用テンプレを埋めろとは、下の質問をコピペして答えを書けという意味だ
俺は2行以上の長文を書くのが嫌いなんだがな
【相談用テンプレ】
・相談者の年齢職業
・嫁の年齢職業
・婚姻期間
・子供の人数、年齢
・わかってるなら間男の年齢職業
・過去の不倫の有無(夫婦共に)
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか ・その他、経緯と状況説明 台風の事後処理で書き込む暇がなかった。気づくと新スレに・・・
月曜日に入院前の診察受けてきました。
Ｄｒ．曰く「このポリープほっとくと癌化するね」
だそうです。
まだ自分がﾀﾋぬわけにはいかないので、ポリープをスッキリさせてから作戦練ります。
（今は自分の体のことが心配です）
また来ますね。
>>111
そろそろ退院かなぁと思ってたら！
でも今切っちゃえば、て事ですね、大事には至らなそうと思っておきます
チャンスがあったら女医に迫ってみて下さいw
その立場になって何か見える事があるかも？？ >>112
テンプレも読めんのかキチガイ
さっさと死ねやゴミ >>113
何がテンプレに反してるのか分からん？
家庭でもそんな即キレなん？ こういう空気悪くする知能遅れはどこにでも湧くからスルーされたし
かまうと際限なく始末におえないよ
♪煽り合うー 二人ー 5chのースレー
ネットを挟んで あーなーたーと わーたし たくらんぼー
>>114
きっと>>113 の職場での評価は
「マニュアル通りにしか動けない、いつでも取り替えのきく低レベル歯車」だろうなw
上司からは頼られず、部下からは疎まれる会社のお荷物。
…あ、部下なんていないぺーぺーか？www どこまで話したのかもう分けがわからなくなりました。
取り敢えず式が近いです。
嫁はもうメンヘラってて、間男にあったら昔のことがフラッシュバックするとか言って会いたくないとか。
けじめも付けられない女に嫌気が差してます。
式が終わり次第どちらにも誓約書を書かせて終わりにしたほうがいいんですかね。
相手の親には言いましたが、全く自分の娘を説教せず
甘やかす感じ。
電話でどうしたのー、とか反吐が出る
迎えに来てくださいと言っても来なかったし、ホント頭がおかしい家族に捕まった感じ
なんか知らんけど変な嫁なら結婚しちゃいかんでしょｗ
嫁有責でリリースしたほうがいいのでは？
ん？嫁ってことはすでに入籍済みか？
終わりにしたほうがいいに決まっている
式キャンセルするだけのことを決断しないあなたにどんなアドバイスすればいいの？
アドバイス求めてるんじゃなくて愚痴垂れ流したいだけでしょ
>>124
とにかく式はキャンセルしなさい。
あんたに罪はなくても祝儀泥棒のレッテル貼られて生きづらくなるのはあんただよ。
嫁になる人やご家族がイカれてるのわかってるなら早く動きなさい。 >>124
まだ中止にしてないのか？！
自分の親には話してないんだっけ？
親にも仲人にも話してとにかく中止にしろ、とあれほど言われただろ え、最低でも延期でしょこんなの
行動力の無いお前も大概だな
前スレといる人間も変わってるから御飯は
ほかスレに移動したほうがいいと思う
途中送信してしまった
のですが、どうですかね
移動先ありますか？
>>129
キャンセルできた時期ならしてました、、、
2週間前とかでも出来たんだろうけど自分には親の知り合いなどに迷惑がかかると思い決断できず、
上司は取り敢えず式だけはやってあとは離婚でもすればなんとも無いと、、、
>>130
自分の親には言えないですね、、、
離婚するってなったときにはきちんと説明しますが今の親の浮かれようを見てたらなんとも、、
あちらの親は、他人事、娘もそりゃこう育つわなと >>131
認知は検査で一年以内なら取り消せるみたいなんで結果見るだけですかね。
自分の子であってもなにかもやもやしますけど。
>>132
そう言われても仕方がない本当に、、、 >>137
よく続けられるな
ちなみにどこのスレに誘導するつもりだったんだ？ あほか
こんな気持ちで結婚式とかただのご祝儀詐欺だろうがｗ
キャンセル料払ってやめろって
呼ばれた方も迷惑だわ
>>136
離婚するのわかってて式あげましたって親に報告するのか？自分が親だったらどう思うか考えろ >>140
だったら教えてあげるけど
まるで女学生のように
元御飯は自分のことを「御飯は」というんだぞ 女学生ってなんか昭和初期みたいw
しかしみんな優しいなwww
結婚するのは勝手だけどだったら
嫁一家負担で式代キャンセル（慰謝料代わり）、
理由は社会的には嫁母の病気とでもいっておけ。
入籍もしないとは言わないが少し先のべして
元号代わったら、目標でいいんじゃない？
それまで嫁観察してやらかさないか判断。
これぐらいも出来ないなら一生ATMとして
毟られ続けるがよい。
どうせ元彼とすぐ復活して一生レスな
惨めな生活が待ってるよ。
馬鹿だなぁ、コイツは
もう好きにすれば？
その代わり二度と来るなよ
>>145
ネタってバレたからもう来ないと思うけどな
今更続きを書くのは恥ずかしい >>136
何回もいうけどマジでやめとけって。
やめないなら元御飯じゃなくて詐欺御飯ってコテに変えたほうがいいんじゃねw
もし、結婚式に参列する、した人が後日ここの書き込み発見したらあんたのこと詐欺師って言いふらされるよ。
だって別れるの前提で結婚式やるんだもん。
出席者だけでなくそのまわりの人も裏切ること自覚したほうがいいよ。
やるんだったら受付に「後日離婚するので御祝儀は受けとることができません」って書いとかないとダメだよ。 式終わった直後に離婚しましたとか聞いたら参列者側としたら「は？金返せよボケが」って気分だよな
今なら小さな恥で済むのに
式後なら全員に謝りながらご祝儀返しにいくほうを選ぶなんて
>>124
この状況で、まだ書き込みに来るとはwww
お前らも相手にするからだよ。
ネタ師に舐められてんぞ？www この人がご祝儀返して回ることは絶対無い 懐入れて 知らぬ存ぜぬするね
>>156
当たり前でしょ
5ちゃんなんて「嫌ならスルー」が原則なんだから基本ネタでもなんでもOK
文句言ってるやつのほうがマジで邪魔 本人の本当の状況はわからないけど、上司とかのアドバイスとかもいい加減だな。
そんな女と一緒になって不幸になるのがわかっているのに......
他人の不幸は密の味って言うけど、ここの住人はみんな辛い思いした人が多いから、
御飯の不幸を願う人は居ないよ。
ちなみに俺も決断出来ずに、今も人生大大後悔しながら生きてる。
御飯にそんな人生歩んで欲しくないわ。
>>157
お前、それを言ったら身も蓋もないだろ。
思考停止してるのか？
何の為にネタスレが存在してるんだよ。
スレの最低限の趣旨は守らないと成り立たないぞ。
>>158 お前もだ。 >>161
そのネタかどうかの判断をできるやつがいるならお前の言う通りだけどな
でも実際は自分の思ったのと違う行動を取る報告者のほとんどをネタ扱いするだけじゃねぇか
良くも悪くもこういうスレも長く続いているから時にはスカッとする流れもあるけどげ現実に自分の身に起こった時にみんながみんなまともに動けるわけないだろ
誰にも見抜けないリアルなネタとネタみたいな現実の区別ができないなら明らかな矛盾とかでなけりゃ「嫌ならスルー」でいいって思うのがそんなにおかしいか？ >>157
＞基本ネタでもなんでもOK
違います。
創作を書きたいのであればネタスレがありますからそちらにお願いします。
本当の相談者に迷惑がかかります。 >>163
ネタと本当の相談者を区別する方法を明確に教えてくれ ID変わってるの気づいてなかったわ
ちょっと言葉帰変える
言いたいのはネタ歓迎ネタウェルカムってわけじゃなくて無駄なネタ認定がマジでいらんってこと
よっぽどひどいのじゃなけりゃネタ認定するぐらいならスルーしろってこと
ただそれだけです
>>167
ネタだと思ったらスルーするわ
書いてること読めんのならロムすらやめろよ スルーするってワザワザ真っ赤にして宣言するのってなんなんだ？
>>170
あれ？
マジで日本語通じていないの？
俺は「ネタだと思うならスルーしろ」って言ってんの
ここまではわかる？
そこにお前が「ネタでも全力で答えろ」とか馬鹿なこと言ってきたわけ
大丈夫？ついてこれてる？
俺は「ネタだと思うならスルーしろ」って言ってんだから当然自分がネタだと思ったらスルーするって言ってんの
全部日本語で書いたけど読める？
「区別ができないから全部本当として扱う」って意味じゃないからね？
わかった？ 元御飯の問題はネタというより>>133-134で自演行為がバレたということ
自演だがこのタイミングでの誘導は恋の病と彼が新築スレに誘導された時の状況とよく似ている
ネタかどうかは各人が判断すればいい
気団の浮気関連スレは最近あまり人がいなくて
新築スレのお仲間２人がいたるところで自演やネタをやりたい放題やっているんだよ 話がかみ合ってないようですが何か勘違いされているのでしょうか。
私は読む人の心構えについて話しているのではなく創作を書く人に話しました。
創作を書くのであればここではなくネタスレに書いてくださいとお願いしたのです。
157が書いている＞基本ネタでもなんでもOK
という部分が違うからそれを否定するためです。
創作を書く人が157を見て勘違いしてはいけないので
157の「基本ネタでもなんでもOK」という部分は違うことを説明しました。
>>177
そういうことか
配慮ありがとうございます どっちでもいいけど元御飯は自演の流れ的にネタっぽい？
ネタなら嫁滅多刺しとかでいいから蹴りつけてね。
一応マジレスすると今後真面目に仕事続けて
社会的生活する気なら結婚式は一旦中止して
費用は嫁一族に持たせな。
何度も皆書いているが派手に結婚式あげた上で
即離婚なんて仕事続けられなくなる覚悟が必要。
そういえば何年か前に全く同じような状況の事書いてた
人がいたけどその人は嫁がまた浮気相手と会う
約束してたのみつけて重い腰あげて興信所つけます
みたいな流れになった所で投げっぱなし未完だったわ。
あれも二週間だか１ヶ月前だった。
むしろリアルで結婚式直前に浮気わかって
その後ゴタゴタした方なら再構築でも構わないから
その後どうなったのか、の話書いてくれた方が
興味あるしありがたいな。
>>180
お前が日本語不自由なのはもうわかったから出てくんなカス 最近覚えた「ID真っ赤」に反応して変えるやついるよなｗ
新築スレとか新築スレとか新築スレとかにｗｗｗ
これっぽい内容の相談来てないよな？
出会い系で会った人を報告するスレ10 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1536792262/
51 名無しさんと大人の出会い[sage] 2018/09/15(土) 13:34:19.38 ID:NHWW7Cix0
やっちまった。
先月、初めて会った子としてたら、事故で中出ししてしまったので、アフターピル飲んでもらった上で、念のため、電話番号交換しておいた。
で、一月経過したので、SMSで大丈夫か聞いたら、運悪く旦那に見られたらしく、旦那から怒涛のメッセージがw
何やってたか白状したらしく、犯罪だとか浮気だとかメッセージが来たから、個人間の売買春は犯罪では無いこと、不特定多数に売春して居る場合、不逞は認められない事をメッセージが送ったら、応答が無くなった。
旦那さん、泣き崩れて無いと良いが。
いや、マジで申し訳ないことをした。
でも、子供3人もいて、旦那との仲もいいなら、端金で売春なんかするなよ。。。 >>184
だって売る理由って旦那の稼ぎだろwww ↓だとさ。
まあ、どちらにしても旦那の責任だが(笑
68 名無しさんと大人の出会い[sage] 2018/09/15(土) 16:03:54.57 ID:NHWW7Cix0
事故ってしまったので、今後の相談で奥さんに色々聞いたけど、レスだからお金だけが目的じゃない的な事言ってたんだよな。
特定の相手を作ると浮気になってしまうとか言ってたが、嫁が娼婦やるくらいなら、浮気してる方が100倍マシじゃなかろうか。
旦那と援交男のレスバトルが見れるかと思ったが、流石に無いかw
>>185
おい馬鹿>>171はちゃんと理解できたのか？
お前から煽ってきて何スルーしてんだよ
あぁ……馬鹿だから仕方ないのか…… >>190
気団の流れとしてはネタでも事実でも全力で答える事になってるし 自分がネタだと思うならスルーしとけば良いだけ
>>164ではネタと本当の区別方法とあるから>>167で全力で答えろよとレスしただけなんだがな
お前の言いたい事も俺の言ってる事もスルーで同じ事なんだが お前は真っ赤になって周りが見えないからからかっただけだよw うわだっさw
からかっただけとかwww
適当なこと言って逃げるだけなら最初から絡まないか逃げっぱなしのほうがいいよ？
側から見てるとそういうのほんとかっこ悪いというかみっともないというか……
何か厨二病を拗らせたヤツばかりで見苦しい。
お前ら、ホントに気団か？
魔法使い間近のDTしかいないんだろうな。
このスレも終わりか…。
余計な煽り反論は止めましょう。
スレが荒れるだけなので。
銀婚旦那
>>195
以前 このスレに助けられたから、悲しくなりましたので。
申し訳ない。 >>197
あなたや先輩やその他の人達の配慮はありがたいです >>197
現在この手のスレには自称評論家とチョンガーが過半数占めてるからね >>197
相談者さんが来た時に、相談に乗ってあげるだけでいいですよね。
相談に乗った意見に反論するのはいいですが、相手の意見をまず認めた上で「自分はこう思うけどどうだろう」という議論がいいですね。
相手を罵ってはいけない。
一応、気団の皆さんなのですから、冷静に議論しましょう。
銀婚旦那 >>196
銀婚といっても、期間の半分くらいレスられのオッさんですが…(苦笑)
まあ、仲良くやってます。 名前は名前書く場所に書かなきゃテストは0点なんだぜ
>>202
コテ付ける程の者じゃないんで。
σ(^_^;) リアリティのあるネタを創作する人って、実際にサレを経験してる事が多いと思うんですよ。
そういうネタに丁寧に応える事は後の相談者にも参考になると思うし、意義がありますよね。
まぁ、ここはネタスレではないのでスレチではありますが。
>>204
コテ付け氏さんでしょうか？
わざわざ相談者でもない自分にもコテいただきありがとうございます。
光栄です。m(_ _)m
これからもしここら辺に相談する事態になりましたら、使用させていただきます。（そうならない様に頑張りますが）
「銀婚旦那」改「銀婚漢」 >>204
コテ付け氏→コテ付け師でしたね。
ごめんなさい。
お詫びして訂正させていただきます。 誰にも相談できずにいるので、書き込みしました。
よろしくお願いします。
・相談者の年齢職業…32才 会社員
・嫁の年齢職業…32才 接客業
・婚姻期間…10年
・子供の人数、年齢…2人 9才と5才
・わかってるなら間男の年齢職業…不明
・過去の不倫の有無(夫婦共に)…なし 結婚前に彼氏がいたのを知らずに手を出し、彼氏と別れてから付き合いを開始し結婚。
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか…決まってない。
・その他、経緯と状況説明
レス期間は2カ月程度。最近仕事の残業で遅くなることが多い。(1～2時間)
携帯は常に持ち歩きロックも掛かっていて見ることはできません。
最近ダイエットも始めジムに通いたいらしい。
たばこを吸い始めた。
仕事への送り迎えをいらないと言いはじめ、一人で行くことが多くなった。
ボディタッチを嫌がるように。
勘違いならいいのですが、浮気を疑ってしまいます。
モヤモヤして仕事も手に付きません。
どうすれば良いのでしょうか。
>>211
とりあえずすぐできる事
・車使ってるならGPSロガーとボイスレコーダーで小型の物を隠す(ダッシュボード裏やハンドル下のパネル裏側等にガムテープでしっかりと)
・帰ってきてすぐ風呂に行くか、行かないなら匂いの違い(石鹸類使わなくても汗等の匂い殆どしないとかの違い)チェック
・タバコ吸ってるなら匂いチェックは無理かも
・持ち物チェック(まずは何があるか見るだけ、触るとちょっとした状態の違いに気付く女は結構居る)
・嫁が居ない時に家捜し、嫁しか触れない所を重点的に(食器棚や食品保管棚等も)
・タンス類の引き出しは全て引き出して(奥や引き出しの下にスペースがある)
・パス盗み見後隙を見てロック解除試す、解除できても時間なければ軽く確認に留め
時間的余裕できるまで転送等証拠確保は我慢(少しずつ転送して確保って手もある)
・指紋で同じ寝室なら寝てる時に解除(起きるリスクあり) >>211
まずは動向の把握ですかね
仕事やジムはスケジュール分かるでしょうから、それ以外はどう過ごしてその中で密会出来そうな時間はあるのか
よくあるのは残業が嘘とかジム終わりとか家にいる日の昼間とか
金に糸目を付けぬというならいきなり興信所に依頼とか
レス見る限りは相当怪しいとは思う
スマホチェック出来ればいいんだけどね
あとは>>2から>>6辺りで出来る事はやっとけ >>212
>>213
ありがとうございます。
財布の紐を握られてるので、金銭面は難しいです。
車にGPSロガーは考えてみます。
風呂はすぐに入りませんが、匂いの違いはわかりませんね。
持ち物チェックはしてみましたが、怪しいものはありませんでした。
携帯のロックは虹彩ロック？なので暗証番号の盗み見は難しいと思います。
スケジュールをうまく聞き出して、動向チェックしてみます。 結婚前とはいえ彼氏がいながら他の男と寝た上に結婚した経緯を踏まえればマックロ
>>216
前科ありですもんね。
ずっと男の影はなかったと思うのですが。
真っ黒と言われると胃が痛いです。
>>217
クラブとかスナックではく、家電の接客業務です。 >>218
嫁は今の仕事就いて長いの？
接客業だと出会いはいくらでもあると言えばあるな >>219
5、6年くらいですね。
確かに選びたい放題ですよね。 >>221
仕事も子育ても一段落して余裕が出来た頃？
ジムに行きたいとか言い出すって事は金銭的にも余裕があるのか
残業の時って事前に連絡来る？
もし今日連絡来たら本当に残業してるか確認行ってみるとか >>222
まだ仕事も子育ても一段落まではしてないと思います。子供が小さいときよりは良いと思いますが。
金銭面的には余裕がないので、共働きなのですがジムは行きたいと言ってます。
ダメだと言うと喧嘩になりそうなので行って良いと許可は出しました。
残業の時は事前に連絡はないですね。
接客業なのでお客さん次第で遅くなるみたいなので事前連絡は難しいみたいです。
一度帰りが遅い時に見に行きましたが、車があったので仕事はしてるみたいなのですが。 >>224
確かにそうですね。
職場に押しかけるのはさすがに気がひけて。 タバコはいきなり？ 昔吸ってたのがまた再開したって事？
休日の過ごし方は変化なし？
タバコは匂いを隠す為かもね
間がタバコ吸う奴で服に匂いついても良いように自分が吸いだしたってところかな？
ゲスパーかも知れないが、昨今タバコを辞める人はいても吸い始める大人なんて稀過ぎるでしょ
嫁好き氏
GPSは>>87さんのレスを参考にしてみては？ >>211
白黒はっきりさせるなら興信所だが費用が高額になるのが難点だな
まずはスケジュール管理からだろうな
辛いと思うが普段通りを演じて嫁のスケジュールを手書きのノートに書いてみる
シフト制の接客業でも不倫をしているのなら法則が出てくる
この日は、「夕飯を食べなかったや」、「妙に機嫌がよかった」などなど
些細なことでも書いていると分かることもある
並行してGPSロガーや>>231がレスしてる>>87のBsizeというのを使うのがよいだろう
ここ数年信じられないくらい個人位置情報端末の進化が進んでいるから
すぐ行動パターンが分かるはず
GPS取り付けたり行動調査するってのは踏み絵みたいなんので
嫁を疑うということを始めることになる
完璧に白だったとしても疑った自分がいるのでやるなら心してやったほうが良い
自宅のガさ入れは慎重に、女は少しでも物の位置が違うとわかる
あと臭い、これは間違いなく隠し事の臭い消しで間違いない
最後に嫁を問い詰めるのは弁護士が入ってからな >>218
上でも書いている方がいましたがGPSで行動パターンを把握して言っていることが矛盾していたら、親から金を借りてでも興信所に依頼した方がいいと思う。 >>225
久々の緊張感ある案件だな。
怪しい残業が増えたとか、下着や化粧の趣味が変わったとか言う
テンプレ通りの汚嫁は実は少数派だ。
幸運な偶然でもない限り永久に発覚しないようなケースの方が、むしろ多いんだ。
表面上は普通でも、長年連れ添った自分が感じた違和感を信用した方がベター。
落ち着いて行動してくれ。 >>234
何ヶ月か前にそんなあからさまなことはしないと汚嫁が言ったという報告があったな >>235
男に合わせて下着を変えるなんて、どこの おとぎ話よ？
って台詞はインパクトあったね。 普段から可愛らしい下着を着けていれば変化はわからないだろうがベージュやグレーのおばさんショーツの年代がラリってきたら変化としてわかるかもな
元家電接客業ですが多分 同僚だね 普通に残業あるよ(偶に深夜まで)。おかげで役職者は普通に手を出すよ
体調管理もしっかりしといたほうがいい
食欲不振、睡眠不足は早めに医者にいって診てもらったほうが良い
何度も言うが問い詰めるのは弁護士が入ってシナリオが出来上がってからだ
気持ちが爆発して問い詰めると嫁の逆襲に合う
嫁を疑ったという罪悪感を押し付けられ敗北するからな
絶対疑っていることを言葉に出しては駄目
たばこの再開はストレス性のものかもしれないね。
やめてた期間にもよると思うけど。
ジムは不倫の温床だぜ。
時間と性欲をもて余した連中の社交場の側面がある。セフレな関係からプラトニックな関係までバリエーション豊富。イントラの追っかけなんかもあるし、健全なホストクラブだと思える時もある。
一般社会ではあまり出会わないような、胡散臭いやつも結構いる。ストーカーでサツの指導が入ってるやつとか、新興宗教がらみとかね。危なげな噂話には事欠かない。
身持ちが悪い嫁なら、女性専門のカーブス辺りが無難かね。一般的なスポクラより安いし、時間も短くて済むよ。
>>245
「ア◯ロ行きま～す！」
よろしく、女性イントラにダイブしたくてスタジオ最前列常連の野郎もいるぜ。 >>245
ボールを使うエクササイズがあるだろう。 今日も残業で遅くなると。
最近連続で夕飯の支度をしません。
胃が痛い。
>>250
GPSどうにかなった？
残業は嘘じゃなさそうなんだよね
やっぱりスマホチェック出来ないと情報収集もきつそうだね >>251
とりあえずナビの走行履歴を消去して何日かみてみましたが、自宅と職場の往復でした。
携帯を見れないのが、きついですね。
見ても精神的にきそうですが。 >>252
ドライブレコーダーのチェックは？
電話の内容がバッチリ録画されてた、なんて話もあるけど
今の段階では「これは無実の確認」とでも自分に言い聞かせて心鎮めよう >>252
辛いところだが今は耐えどころだ
接客業のシフト勤務なので数日だと分からないかもしれん
駐車場に車を置い出かけているかもしれん
これだと仮に様子を見に来られても車があるから家族は残業だと信じ込んでしまうこともある
何度も言うが確実な証拠を得るまでは問い詰めてはダメだ
何も出てこないうちは疑ったことは墓まで持っていく気持ちが必要 >>253
ドラレコは付けてないですね。
疑いはじめてから、何気ないことでも勘ぐってしまいます。
>>254
もやもやが晴れるなら問い詰めたいと思ってしまいます。
もう黒でも白でもはっきりさせたいと毎日眠れず考えてしまいます。 勘ぐってるだけなんて病むだけ
問い詰めたってしら切るか逆切れが関の山
出来ることコツコツやるしかねぇよ
>>255
ここでの意見だと「絶対我慢しろ」なんだろうけどお前さんの気持ちもわかるよ
だからもし万が一でも耐え切られなくなって問い詰めてしまう時が来たとしても必ず冷静にな
問い詰める時はできれば録画
無理でも録音は絶対
例えシラを切られても自分の想いは全て伝える
「疑わしい行動をした」ってことだけは必ず理解させる
そして二度としない事を誓わせる
誓いを破った時の制裁を用意する
やり残しが無いようにレジュメを作っておく
たぶんだけどこのレジュメを作っておけばちょっと落ち着けると思うよ
自分の気持ちを文章にすることは大事
思い詰める前に一度やってみたらいいと思うよ みんなありがとう。
このスレ見ると少しは落ち着くよ。
>>258
レスについては、少し前に誘った時は生理だし気持ち悪いからやめてと言われ落ち込みました。
基本話すことは事務的なことばかりなので、もう誘うタイミングもわかりません。 >>259
その「気持ち悪い」は「生理中だから気持ち悪い」じゃなくて？ 嫁の無実を証明すると嫁好氏の精神衛生の意味で、興信所に依頼した方がいい。嫁に財布握られているなら親とかに頼るかできない？そろそろ白黒ハッキリした方がいいかも
ワシやったら、コテは「ジム変」と命名しとったな
あかん、彼岸で飲み過ぎや
コテからもわかるけど嫁のこと好きなんだよね
嫁好き氏は日頃から嫁に愛情表現はしてるのかな？
してるならそこから嫁の反応の変化がわかると思うけど
嫁の車には「煽り運転とか危険運転やもらい事故なんかの時に役立つから、ドラレコ付けよう」でつけれるんでないか？
目一杯容量の大きいメモリーカード同じの2枚用意して、内緒で一週間ごとに取り替えれは、いろいろ把握できるんじゃないかな。
ネットでちっこいボイスレコーダー買ってきて
怪しいときに鞄の中に仕込んでおけばいいだけじゃないの？
数千円から売ってるよ
>>265
それだと入ってるの気づいた時、疑ってるの暴露るから潜られる可能性があるんじゃないかなぁ。
で、変な工作されそう。 鞄の底を2重にしてダミーの小さい箱を入れて1カ月様子を見て、バレないことを確認してからレコーダーを仕込んだ話があったね。
>>266
確かにその可能性は無きにしもあらずだけど
超小型 ボイスレコーダーあたりでググってみれば分かるけど
今は4cm角にも満たない大きさのものや
ボールペン型のもの、キーホルダー型のもの、
ものによってはお守り型のものなんてのまである
俺だったらこんなもの仕掛けられたら
絶対気付かない自信あるわw 安スマホにケルベロス仕込んで放りこんどきゃいいだけじゃん
電源の配線回せれば完璧
>>268
ボイスレコーダーね。それだといろいろダミーのがあるから大丈夫かもですね。
GPSと勘違いしてました。
失礼しました。
m(_ _)m 俺それでバレたことある
絶対わからないであろう場所に隠してて超小型
掃除もあまりやらない嫁だし余裕かましてたら
そういう時に限って大掃除しだしたりする
同時に興信所で調べてもらってて結果シロ
最悪だったよ
絶対クロだと思ってたのに
で、今別居中
>>271
でも黒だと思うような疑わしい事有ったんだよね？
上手くかわされたって事は無かったの？
興信所つけた期間とか知りたいんだけど、差し支え無かったら教えて下さい。 >>259
問い詰めたい気持ちはわかる
それは嫁が白なのか黒なのか、黒なら相手が誰なのかが分からない不安からくる
こちらの手札がないまま問い詰めると>>271のように
「嫁を疑った」という事実だけが残り、嫁が白でも今後の生活に疑心暗鬼がつのり
黒なら水面下に潜られてより困難な人生を送ることになる
ここで完全に白、黒なら相手が分かると一気に心が落ち着く
人間、知らないことに対して恐怖を感じるものだ
第3者（興信所）に頼んではっきりさせ、白なら疑ったことを墓まで持っていく
黒ならその後は作戦を立てることが一番
毎日が長く感じられることだろうが、もし問い詰めるときは
>>257の言う通り、聞きたいことを紙に書きだしておくことだ
自分が何が知らなくて、嫁の何を知りたいか書き出すと冷静になれる
疑っているというより、最近のことを知りたいという感じが良い >>259
＞基本話すことは事務的なことばかりなので、もう誘うタイミングもわかりません。
連休はお出かけしたりしないの？
まあ嫁は基本仕事だろうけど1日くらいは
コテから仲良し夫婦のつもりで読んでたわ >>278
連休中は1日だけ嫁が休みでしたが、調子が悪いと言って部屋にこもりきりでした。
空気みたいに扱われるのはきついですね。 嫁の態度の原因が浮気なのか、育児家事の分担など、嫁に嫁好きに対する不満があるからなのかがちょっとはっきりしないね。
何か思い当たるふしはない？
この状況で籠られるとずっと男とLINEしてたんじゃあとか考えちゃうな
>>272
身なりに気を使うようになった、つけマツゲとか
下着も可愛いものにしたり
半年間定期的に興信所使っても何も怪しいところなかったよ
身なりや下着はレス気味だったことを悩んでたらしく、
少しでもその気になるように買ったものだと
興信所の人にも3ヶ月調べてもらったあとに、
何も怪しいところないし、シロだと思いますよと
>>273 俺の家知ってないと説明しにくい
>>274
嫁に同じこと言われた
>>275
半年間、定期的につけてもらった
車にGPSは毎日チェックしてた
何度かショッピングモールに数時間止めてて怪しいと
思って調べたが、パートのヘルプへ行ってたのと
仕事の納品手伝いだった >>279
浮気以外に不仲に思い当たる事はないん？ ここでいいのか分からないのですが相談させてください
・相談者の年齢職業…会社員、29歳
・嫁の年齢職業…会社員(同じ会社です)、29歳
・婚姻期間…2年弱
・子供の人数、年齢…なし
・わかってるなら間男の年齢職業…会社員(同じ会社です…)、44歳独身
・過去の不倫の有無(夫婦共に)…なし
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか…できるだけ再構築したい
・その他、経緯と状況説明
先月はじめに共通の友人からタレコミがあり、嫁と間男が休日に会っている写真を貰いました
その後自分でも見張ってみて間男と共にマンションに入る嫁など数枚写真は撮れましたが、スマホからは何も見つかりませんでした
決定的な証拠はないですが、素人が尾行できる程度ということで嫁はコソコソ会っている感じではないです
朝帰りなどはなく、態度の変化も見受けられません
元々は嫁と上司である間男が付き会っていた時に俺からアタックしました
最初は見向きもされませんでしたがしばらくして嫁と間男とが別れたのを知り、嫁が落ち込んでいるのを慰める形でなし崩しに付き合い始めました
なので追い詰めた場合、不倫があろうがなかろうが嫁は離婚を選ぶのではないかと悩んでいます
この場合、どういった対応をするべきなのか伺いたいです
マックロだし有責側から離婚できないし
離婚したくないなら慰謝料がっぽりもらって再構築したら
どうせ何回もやるから一財産作れるぞ
>>286
同じ社内で男乗り換えて結婚しといてまた元の男と不倫、て凄いな
どうするも何も、今更コソコソしてもしょうがないから三人で話し合いだろ
いっその事社内の会議室でｗ >>288>>289
ありがとうございます、やっぱり黒ですよね
自分としては慰謝料を取り間男には退職してもらって再構築が一番望ましいのですが、事情があり会社側は間男を辞めさせることはないと思います
有責側からは離婚できないのは知っていますが、無理矢理別居に持ち込まれたら婚姻関係破綻になりませんか？
別れたくはないのですが… >>290
あんたさ嫁に惚れてるんだろうけど、もう少し状況考えて頭冷やせよ。
多分だけど嫁とその間男お前らが結婚する前からずっと続いてたんだと思わないか？
そんな女今回再構築したって必ずまたやらかすタイプの女だぞ？
まだ人生やり直せる年齢じゃ無いか。 そのうち托卵されるな
間男を抹消させる以外何度も繰り返すよ
>>290
オムライスが嫁といる為には、何も言わずに今の状態を維持する以外ないんじゃないか
それでも嫁が向こうに入り浸りになるかもしれんが >>291
結婚前からは考えていませんでした
間男は嫁と別れてから結婚後まで日本にいなかったので…
>>292
恥ずかしながらデキ婚でしたが直後に流れてしまい、嫁はそのせいで子供は望めなくなったので托卵は無いです >>294
きつい言葉で悪いけど、間男にしてみたら中田氏し放題の都合のいい女 どんな形で終わるにせよきっちりけじめだけは付けたほうがいい
興信所使って出入りの事実資料にしてもらって
嫁と間男と話し合え
なあなあで済ませたら何年も苦しむぞ
>>293>>295>>296
嫁と間男から慰謝料をとってきっぱり離婚するのが最善だとはわかっています
多分間男は逃げずに払ってくれると思います
ですがその場合会社に居づらくなって転職しなければならないんだろうなとか自分がいなければ嫁と間男は幸せになるんだろうなとか色々考えてしまいます
ただ離婚するしないはまだ決められないのですが、ひとまず興信所を探してみることにしました
結果次第でまた相談に来るかも知れませんがよろしくお願いします
ありがとうございます >>297
辛いだろうけど頑張って
負け戦のような気がするけど ここ最近では聞き飽きるくらいの相談内容
嫁は入社当時から気楽に職場恋愛ばっかして
旦那以外は周知の事実という定番のオチだろ
>>297
子供産めないんだし浮気するよな汚嫁とか捨てろよ
自分の幸せをよく考えろ
子供諦めても生涯を供に生きて行くのに他の男を想う女とやって行けるのか？ 子供産めない女なんて要らないから良かったじゃん。
金貰って棄てれるんだからさ。
こんなクソ女に執着するオムライスの気持ちがまったく理解できないわ。
たっぷり慰謝料貰って別れれる案件じゃないか。
女より金の方が大事だぞ。
本当に。
子供の件はとても残念だったと思うけど、
それが幸いしてると思うんだよね、側から見てて。
余計なお世話かもだけど嫁とは別れてやり直し易いじゃん。
汚嫁はその間男にくれてやれよ。
そんな汚嫁でも大事にしたいと思えるお前なら、もっと相応しい女現れると思う。
＞＞297
離婚せずに会社を移ったらいいんじゃないのか？
そして、間男だけ訴えればよいんでね。
嫁はあんたがそんなにほれているんだったらほっとけばよい。
有責側からは離婚できないからな。あきらめるだろ・
離婚しないで10年間待っていたら戻ってくると思う。
>>304
そんな産業廃棄物のようなのが戻ってきても この先どうしたいかは、証拠を硬めつつ皆の意見や先達のまとめとか参考にしながら考えたらいいさ。
ただなぁ、信用できない人間と暮らし続けるのは、心に陰のある人生になる。本来なら離れないと心が病む関係なのに、ストレッサーをずっと大事に抱え続けるわけだ‥。人生あと数十年ずっとそうしていたいのか？
今はまだショック状態だから、視野が狭くなりがちだろうけど、自分にとっての幸せは何なのか、ボチボチ思い巡らしてみてはと思うよ。
相手は変えられない。変えられるのは自分だけだ。
>>297
間と汚嫁で15歳差で間独身て今迄散々食い散らかして来てたんじゃねえの
間に新しいのが出来て汚嫁に飽きたらまた捨てられるわ
それまで待つの手だが、やるなら間を徹底的に追い詰めて会社からも追い出さないと
無理だと思うぞ。中途半端にやったら逆切れで反撃食らうな
興信所には証拠確保依頼も良いけど間の身辺を洗ってもらうのも良いんでないのかな
たっぷり埃が出そうだな
とにかく衝動的な行動は自制して淡々と準備してくれ。
がんばれよ >>297
理不尽すぎるな、不倫した側が退職せず浮気された方が退職を余儀なくされるって
もし黒確定したら慰謝料に年収×２年分ぐらい加算して貰わないと割に合わないと思う 相談もへったくれもない案件だな。
証拠を掴む手段や間男＆汚嫁への制裁方法ならアドバイス出来るが
こんなクズ嫁との再構築なんてアドバイス出来ないwww
嫁と元カレオサーンは、オサーンの海外出張かなにかで破局？
・・・とすると、出張中に寝とりやがって！って感じなのかな・・・
ま、結婚までしてより戻すなんてのは許せんけどな。
一人暮らしのマンションに出入りの写真数枚って、
たしか成人男女が、マンション等の二人だけの密室にある一定時間居れば
じっさいに貫通したかどうかは関係なくて、不貞関係にあるとされるんじゃなかったっけ？
>>290
別居する=有責の汚嫁が婚姻関係を継続する意思無しという事でガッツリ慰謝料請求すれば宜しい
ただ、前提として有責配偶者にしておく必要があるので再構築にする際、公正証書に残しておく事 >>304
最高の復讐方法だ。
同じような話が澤地久枝の「愛が裁かれるとき」にあったが、
間男も汚も別の所帯を持ったのはいいが夫が離婚しないので二進も三進もいかなくなっていた。 >>310
不貞関係になる
ただ離婚しないと金銭的には厳しいね 前に相談スレで書いて叩かれたのですが、嫁がやっぱり怪しいというか最近機嫌がいいので疑ってます
よろしいでしょうか
すいません、叩かれたと言っても愚痴程度なのでみなさんの記憶にも残ってないと思います
嫁の不倫になんとなく気づいていたのにスルーしてしまったものです
今回やりきれないことがあって、自己解決できなくて書き込んでみました
・相談者の年齢職業 40 建築自営
・嫁の年齢職業 42パート
・婚姻期間 14年
・子供の人数、年齢 23 20 連れ子 14実子
・わかってるなら間男の年齢職業 おそらく知人の息子26歳
・過去の不倫の有無(夫婦共に) お互いになし 多分
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか 離婚する気はない
・その他、経緯と状況説明
去年、嫁の行動というかメンタルがおかしい時期があって、浮気を疑ったんだけど証拠はつかめず
嫁は仕事上男性と話す機会も多くて、その中の人かと思ってたんだけどFBTwitterみてるとその怪しいと思った26の子と行動が同じ
去年嫁が友達と温泉行った日がそいつの誕生日
嫁もコメントしてた
でも、自分が動いた時には別れたっぽく空振り
なのに最近嫁の機嫌がよくてチラ見したLINEの画面はそいつからのメッセージだった
自分の中で、嫁とそいつが別れたんだな、ってわかった時期があって
それなら何も言わないでおこうと思ったのに、まだ繋がってたのかってのが許せない
>>318
先ずスマホのロック確認とロック掛ってたらばれない様にロック解除を試みて
但し、無理は禁物だお、一度で解けなくても怪しんでいる事を悟られなければ
必ずチャンスは巡って来ると思って焦らずにな。
もしロックが解けても未読ﾒｰﾙは見るな。で、怪しいアドレスが無いかをチェック
ＬＩＮＥのチェックは特に気を付けて、嫁寝てる時間に来たメッセージを既読にしてしまうと
チックしたのがバレルからね。
それと動画や画像のチェックして証拠になる画像が有ったら自分の方に転送してから
送信記録削除（これ絶対忘れない事！）
あとはボイスレコーダーを分からない様にしかける事だがお子さんが家に居たり嫁の
在宅時間の方が長いと難しいかな。
戦いはこれからだからしっかり証拠固めして抜かりなく準備を整えてから一気に行った方が
良いと思うぞ。 >>318
知人てのは知人？ 友人ではない？
もし嫁から証拠掴めなかったら知人に話して間男の調査してもらうなんて無理？
あと子供の性別と同居かどうか あと離婚しない理由は？
こういう場合ケジメとか制裁の意味で離婚届は出して生活はそのまま、っていう事もあると思うんだけどそれも無し？
>>318
相手の男が26って…
気持ち察するよ
別れられないよ奥さんは
離婚考えた方が良い 間男が子供よりちょっと上がポイントか
コテは「マゼル2世」だな
>>326
過去の話が出るたびに質問しているね
同じスレの上の方にある話のことを質問したり２ヶ月くらい前の話を質問したりしているからごく最近きたのはわかる
書いている内容から纏め民だったのかなとも思う
あなただけではないが最近来た人は一方的にどんどん書いていくことがあるので
少し控えて雰囲気を知ることも必要ではないですかね >>327
要するに以前に「マゼル」氏というコテがいたって事かな
間男が子供よりちょっと上な所は似てると >>327
そこまでネチネチ言うぐらいなら説明してやれよ
ここは常連以外レスしたらダメなのか？ >>328
嫁が小学生と浮気しているという相談者がいてコテがマゼルな奇犬という
内容は悲惨なのだが書き方がうまいので住人からは面白く受け取られている
紹介してやりたいが纏められたことはないので過去スレを調べるしかない
嫁の浮気ネタpart２に主に書いてあるがその他にも書かれたことがある
ここでは知らない人はほとんどいないくらい有名人 マゼルは初登場がヲチスレで、その後いろんなスレに出没したから纏めるのは大変だと思って
思う が 思って に予測変換で誤変換された
マゼル2世はバビル2世の響きを採用か
誘導されてないのに浮気スレのあちこちに出没するマゼルな奇犬
ひたすら上司に寝取られネタを書き続けるが、部長ネタ師と呼ばれると猛反発する部長ネタ師1号
コテトリ付きで部長ネタ師を名乗ったり、上司ネタじゃないネタで自爆する部長ネタ師2号
部長ネタ師やマゼルを名乗って、スレ埋め立てしたり遊んでいる部長軍団・マゼル軍団
2年前には、ほのぼのレイプの大喜利で遊んだり、パラレルエンドを楽しむ遊びもあったな
そういう俺も部長軍団・マゼル軍団・ほのぼの大喜利には参加したな
まだ落ちてないパロディスレ、妻にレイプされましたに残ってるんだが
ほのぼのの続編を何人かで描いた7つか8つのパラレルエンドが、アニメや特撮好きの俺にはたまらなかったよ
すいません318です
どこに書いたか分からなくなってしまって書き込み遅れました
知人と書いたのはフェイクをうまくまぜるのが難しくて
どう書けばいいのかわからず知人と書きましたが、実際は家族ぐるみの関係です
離婚回避したい理由は、実は自分の両親鬼籍で、兄弟とか従妹とかもいなく、嫁と子供しか家族がいないんです
スマホはお互いに見てもいいことないから、という理由で触りません
が、LINE通知は見えてしまいます
今でも信じられないですが、その子のSNSと嫁の行動が同じなのはやっぱり黒でしょうか
嫁が怪しかったけど黙認してたのは一年以上前の話で、家族ぐるみの付き合いなんでその子がうちに泊まりに来た時があって
その時にリビングで腕枕で寝てたんです
その場でキレたけど酔っぱらってたとかあったし
年齢のこととか家族のこととかあって
その時はグレーだと思ってました
再燃してるならどうすればいいのでしょうか
下の子のこととかもあって本当にどうすればいいかわかりません
>>338
最後の部分の質問に対して俺たちが断定するのは不可能
でも離婚しないと決めているなら答えてあげる
嫁は白だから安心していろ
変に勘ぐってくよくよするな >>340
こんな時間なのにありがとうございます
信じるのってつらいです
普通の顔して話す嫁見てるだけで吐きそうになりますが、白だと信じればいいんですね
見えたLINEは俺の勘違いと思った方がいいんですよね
でも確実に見た
親にも聞いてみたいけど、親は嫁のこと信用してるし、その子の良き相談相手っぽい 再構築前提ならLine押さえるなり興信所使うなりして
きっちり証拠抑えた上で嫁と話す
相手のガキは嫁に切らす
もう二度と関係を持たない 持ったら親権財産こっちで即離婚と書類作る
うだうだ言うなら相手親に話持ってく
いずれにせよはっきりした証拠抑えなければグダグダに終わって
ずっと後悔することになる
嫁寝てるんでスマホ解除してみます
指紋認証なので怖いですが
あと、マゼルを名乗るのはおこがましい気がしてできません
疑わしいならさっさと家族ぐるみの付き合いを切ればいいじゃん
>>338
黒だとしたら、嫁はあなたを家族と思ってないってことだけど、、再構築可能だと思うの？ >>338
再構築ってのはお互いの総意がないと出来ないんだよ。
嫁が黒かどうか、黒だとしても嫁も再構築を望むかどうか、それが判ってから今後の方針を決めた方がいい。
嫁が心まで持っていかれてたら再構築は無理。
その時点で嫁は子供の事も含め、家族の事など考えていないってことだ。
そんなクズと本気でやり直したいのか？ >>338
お前さんを不安にさせた罰は与えるべき。
徹底的にやるしかない。 >>338
相手男は無職？
平日昼に家に来たりホ○ルとかに行ける環境に有るの？
取敢えずＩＣレコーダーをリビングと寝室にしかけて怪しいをしてないかを
探ってみてはどうよ
怪しいと思った以上はうだうだ悩んで時間だけが過ぎてしまうのは最悪手だよ
再構築前提なら素直に疑ってる事を告白して「何も無いって信じて良いんだよんね？」
って聞いてしまうのも手だと思う。
嫁に 多少でも後ろめたさが有るなら切れる切っ掛けには成るだろし、釘さす意味にも
成るだろう
逆ギレしたら心まで持ってかれてる可能性が高く成るけどそうなったら再構築はあきらめた方が
良いと思う いや、前回怪しい事があって叱ったのに
再燃か水面下だったんだから、証拠も無しに問い詰めとか
言っただけじゃ、しらばっくれてまた水面下になるだけだろ
証拠取って、向こうの家との関係も絶つ方向で制裁しないと
何も変わらないよ
集団ストーカーネットストーカー盗聴盗撮犯罪首謀者・宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２号室）
の悪意のあるつきまとい行為があまりにもしつこく続いておりこれ以上書き込みをすることが 困難となったのでこれで終わりと
させていただきます。
どなたかLINEに詳しい方いたら指南願いたい
手元にLINEをインストしアカウントは未登録の端末(スマホ)がある
この場合嫁のログインパスワードが判明していると思われ
それを俺の端末から入力し入ろうとしたところ「以前の端末は使えなくなります。メッセージも削除されます。よろしいですか？」
みたいなアナウンスが表記されるんだが
この場合ログインパスワードは合っていて嫁のスマホのLINEは使えなくなるってことですよね？
>>355
レスサンクス
ですよねやはり…
となると最終局面でしか使えないかな
わかりました、ご教示有難う >>354
タブレットとかノーパソとかのスマホ（携帯電話機能）と競合しない端末からみたら？ >>357
その2つから覗く場合、一度は嫁のLINE開かないといけなくないっすか？ PCからログインすると嫁のlineに一度通知が行く
それを消すことが出来れば問題ない
>>356
最終局面でも使えないよ
他端末で再登録した場合過去ログは元の端末も全て消える
元端末のログ残しつつ観覧するにはPC版LINEでのログイン以外は出来ない
また、PC版ログインした場合は端末に「PCからのログインがありました」とLINE管理？アカウントからお知らせのメッセージが届く
それらを削除しつつPCログインするにはPCログインする際に手元に端末が必要
ログイン後にお知らせのトークを削除する必要がある >>359
>>360
そうなんですよね
やはりそうなると嫁スマホをpwで突破するしかないかなと
指紋は無理そうなのでぼちぼちトライしてみます
有難うございました >>357
タブレットは泥たとアウトだよ？
iPadだったらいけたハズ。 お久しぶりです。
進展がありました。
黒でした。
一昨日遠方に出かけたのをGPSで確認。
我慢できなく問い詰めたら白状しました。
問題は嫁の心がむこうにいってしまったことです。
吐きそうです。
あー…
身体の関係も白状しました？
相手はハッキリしました？
>>363
ちゃんと録音した？
あっちに心が行ってるって子供に自分から言わせたらいい >>363
あらら、もっと長期戦になるかと思ってたら
昨日は嫁だけ休みだったとか？ >>365
それよな。
ハッキリ言うが心が行ってるなら諦めろ。もう戻ってこない。戻ってくるとしたら向こうにフラれて仕方なくだ。
子どもを巻き込みたくないと思ってるかもしれんがもう巻き込まれてるから気にすんな。 相手はわかりましたが、体の関係は否定しました。
録音はしてませんでした。
自分も感情的になってしまって。
こんな時に冷静になるのは無理ですね。
自分は平日仕事なので、一昨日は嫁だけ休みでした。
再構築したいのですが、間男に気持ちがいっているようです。
食べ物も喉を通りません。
耐えられないです。
>>369
もうそうなってしまったら何も耐える必要は無いだろ
ここから先は何があっても全て嫁の責任だ
お前さんの好きにしたらいい じゃあもう一回録音しながら話し合いするしかないだろ。感情的になるのは仕方ない。
相手は誰か、どこまで関係が進んでるか、子どもはどうするのか聞くしかない。何なら今から話せ。とりあえず吐いとけ。それから話せ。もう遅くて明日仕事とか関係ないから。
ちなみにあなたは親権とかどうしたいの？
連投すまん
どうせ向こうの男は君との子ども何か欲しがらないと思うよ。
嫁から ママはパパと子ども達より間男さんが好きになったの
って言わせとけ。
言っとくがそんな女はどうせその間男とくっついても幸せにはならん。ハッキリと向こうに心がいってるっつってんなら再構築は無理だ。
再構築は無理ですか。
体関係は否定しているのですが、慰謝料、親権は無理でしょうか？
>>373
再構築できるかできないかはお前さん次第だろ
ただ「今」が耐えられない奴には無理だと思う
体の関係を否定しているなら慰謝料云々も難しいだろうな
てか相手の気持ちは？
親権に関しても難しいだろうけど「お前にその資格があるのか？」ぐらいは言ってやれ だって再構築ってお互いの意思が再構築に向いてないと無理よ？心は向こうなんでしょ？間男への恋心を抱いたままの嫁と生活し続けていつか帰って来るのを待てるってならいいけど、精神的に死ぬし肉体的にも今より吐き気が酷くなって胃に穴があくのは可愛いほうよ。
親権どうするかは嫁にも聞いてみたら？言っちゃ悪いがそんなに心が行ってるならあっさり手離すかもよ？
その間男との恋愛の邪魔になるだろうからって所を前面に押してみたら？
嫁はどうすればいいかわからないと言っています。
親権については離婚するなら放棄してくれと言いました。
子供より間男への気持ちの方が強いようです。
わかんないって…何言ってんだか。
とりあえず相手が誰か、どこに惚れたか、既婚者か独身か聞くしかないだろ。
もしかしたら冷静になって戻ってくるかもよ？
ただそれで戻って来てもあなたは愛せるし信用できるの？
客ってのは客先？それとも来店の客？
子供いらんって言えるって相当だろ
だったらもう親権最優先でとっとと離婚して嫁が後悔しても何もできないぐらい遠い土地にでも引っ越してやったらいい
どうすればいいかわからないなら選択肢から選ばせろ。
離婚して親権も放棄(嫁も子どもはいらないって言ってるんだよな？)慰謝料は少額でもいいから貰って公正証書は作成する。何なら今なら慰謝料もいりません！って譲歩しとけば今なら親権は更に取りやすいかもよ？
そいつを諦めて家族を続けて行くよう努力する。但し嫁好き氏がきつくなったら言うことに従う
の2択しかなくない？
とりあえずスマホ抑えろ
体の関係ないって言い張るなら
目のお前でLINE見せろって言って中確認しろ
>>369
体の関係否定ってｗ
それとりあえずしでかしたヤツは必ず言う台詞だ 出来るだけ冷静になり、もう一度話し合ってみます。
ラインは見ましたが、身体関係についてのやり取りはありませんでした。
まだ気持ちがいってない遊びの身体関係の方が精神的には楽でしたね
煽るわけじゃないんだが身体の関係なくても子どもよりもそいつを選ぶって相当本気か絶賛ラリ中だからな。
相手は既婚者？相手も嫁に気があるの？
相手は独身ですね。
一緒に出かけるくらいなら好意はあるんじゃないかと。
独身か。じゃあますます子どもはいらないって言うだろうな。
LINEから既に付き合ったりとかの情報はある？それともまだそこまで行ってない片思い状態なのに向こうにいってるのか…どっちなんだろ。
1回位は今ならまだ戻れるぞって言ってみたら？
その気があなたにあるならば。
まぁ凸してしまった以上これ以上有利になるような証拠はどうせとれないのでどちらにしろ早く決断することを薦める。
変に冷めたり知恵をつけられても不利になるだけだ。
特に親権とるならラリってる今、電激戦で進めるしかない。いくら嫁が夕飯を作らないってなっても調停にいかれたらまず親権はとれないからな。
だいたい、サレ（未遂含む）がやり直したいと言うスタンスを取るから、シタは間を切り捨てられない。
だってシタは、サレが自分に未練があるのが解るから、事の重大さに気が付かないんだよ。
いつかは間への気持ちは断ち切らなきゃならないけど、
（それは今じゃなくても、もうちょっと先でもよさげ？）
なんて甘えが出てるので、盛り上がってる間の方へフラフラと行ってしまうんだなぁ～。
厳しい態度で許さない事、シタを捨てる事！
当然親権も渡さない事。
それを身に染みさせたら、シタは本当に何を守らなきゃならないかを考えて即座に決断しなきゃならなくなる。
それで間に行くようなら、その程度の人間と割り切らなきゃならない。
どれだけシタに未練があろうと、早く本質を見抜いて、おまいの人生に必要かどうかを、お前も早く見定めなきゃね。
別れろ！と言ってるのでは無く、別れる覚悟（本気）を見せて、ラリを覚まさせろ！って言うニュアンスとして考えてくれ。
>>386
GPSログで問い詰めたのか
よく頑張ったな
問い詰めたのなら早めにシナリオを作らないと嫁もどんどん知恵をつけていく
弁護士入れろといったのは、弁護士を入れないと時間が問題になる
問い詰めたときは嫁も罪悪感があり平謝りするが
時間がたつといらぬ知恵をつけてくるものだ、そう「旦那が悪い」にもっていこうとする
鉄は熱いうちに叩けと言うように短期決戦にもっていかないとまずい
1.もう一回録音しながら事実関係をしっかり聞き出す、この時「脅迫等はしていない」こともしっかり録音する
そうしないと、あとから「脅かされて言わされた」と知恵をつける
2.嫁両親にすぐ自分で報告すること、嫁が実家に帰ると嫁の両親は必ず娘の味方になる
2人で行って事実関係を話すこと、ややこしくなると兄弟、親戚などが出てきて「旦那が悪い」にもっていこうとする
3.嫁のスマホを取り上げること、これもすぐやらないと間男に入れ知恵されて困難になる、データを消されることもある
4.親権に関しても一筆取らせること、あとからやっぱり親権欲しいといわれると、完全に女有利になる
子供は連れ去りもありうるので連れ去られないように自分の実家に預けることも考えておく
5.あと通帳確保だな、最後に全額引き出されてしまっては元も子もない
まだまだやらないといけないことがあるが
今は 嫁+間男+嫁実家陣営vs自分+自分の実家陣営の戦闘モードであることを理解しないといけない
頭が冷えた嫁は全力で抵抗してくる、少しでも情を見せたらそこを突かれるから注意 感情的に難しいかもしれないけど
損切りってのはやっぱり必要なんだよな
>>391
サンクコスト切り捨てな
今までの思い出より今後の明るい未来のために
未練残さず切ることも必要だな
間男に取られているから戻ってきてほしい思いが強くなるが
戻ったところで不倫するような女は大した女じゃない 考え方なんだろうけど
一生トラウマ引きずるより新しい人生選んだ方が後悔が少ないかもしれない
今現在許せたと納得したような気持ちになっても起きたことが無くなる訳じゃ無いし
数年後にフラバ？みたいのが出たときに恐ろしい事がおきるかもしれないし
自分が年とって死が近づいたときにどんな感情でいられるかってのが大切な気がするよ
>>386
あと最初に「今後嘘は言わない」「間男との接触はしない」の誓約をさせとく
嘘がばれたとき、間男との接触があった場合は自分と子供への敵対行為とみなす、とする
これはかつて新築氏の名作戦から引用 いるよな一匹w
シタだのサレだの
どこの鬼女板からお出ましになったのかね
42才で子供3人いてその行動で「どうすればいいか分からない」‥。なんつーか、その年までずっと自分の行動に責任を取らない生き方をしてきたのかね。
そういう女は、アル中のやつみたいに底までいかないと更正は出来んよ。全て失ってからでないと分からないタイプだと思う。
家族を失いたくないかもしれんが、家族に一人でもメンヘラ傾向な人がいると他の人間も病む。地獄をみる羽目になる。今みたいにな。
アル中のやつを助け続けると、病気は悪化するよ。お前が耐え続ける限り、嫁は同じ行動を繰り返すだろう。共依存で共倒れになる前に、自分が健全で幸せな人生を送ることを考えて欲しい。
箇条書きで「聞くこと」を書き出したメモをすぐ作ること。
聞き漏らしをなくせるし、冷静に聞けるはず。
もしまだ再構築考えてんのなら
嫁好き氏やこどもがどれだけ嫁を大切に思ってるかと、まだ付き合ってる段階にあるかは知らんが幾ら嫁からのアプローチ？とはいえ既婚者との関係を離婚前に止めないような間男が本当に嫁を大切にしてくれると思ってるのか誠意があるのか？を比べて話したら。
それでラリが冷めたところで制裁や制限は何かしら与えるけどってことも言っといて選ばせるしかないんじゃない？
わからないんじゃなくてわからせろ。
で、そいつを選ぶんだったらどうしようもないからさっさと一筆書かせて親権とるのが一番被害がない。
再構築するにしても一端放り出した方がいいと思うの。
親権取って離婚して別居して。
それで間男に捨てられて戻ってきてまたやり直したいと
思うかどうか。
嫁は今日は仕事か？
嫁好き氏と子供だけの生活に嫁が必要か考えながら過ごしてみるとか
>>400
捨てられないと戻らないって、そんな生ゴミが必要ってのもなんだかですね。 ゴミか改心したかそれを判断するのは本人だからね。
感情があるから仕方ない。
相手が客なら職場の店長に話通して、店長も同席で間男呼び出して
お前は人の家庭壊すのか、子供のから実の両親奪うのか
それなら家庭壊し、子供から親を奪う責任は取ってもらう
で慰謝料請求と、再構築なら接触連絡禁止の公正証書作成
店長も同席だから、既婚で客とそうなった嫁に対して処分と
解雇じゃなければ、会社として管理教育を徹底させるでいいんじゃない？
店長同席なのは、嫁と間男に対して大変な事をしでかした
しようとしていた、恥ずかしいと心理的にも効くと思うよ
間男は来づらくなるだろうしね
本当は夜に書き込もうと思ったんですが、他の相談者さんへのレス自分のことを言われているようでかなりグサっときて日を跨いでしまいました…
今日は嫁は友人と買い物に出かけました
間男は木曜から一週間近く出張のようで、この土日は大丈夫そうです
金があまりないので興信所選びに時間がかかっていますが、間男部下の同期と仕事をする機会があり、夜に時間を取ってもらい相談してきました
ここの方達と同じように慰謝料をとって離婚しろといったようなことを言われました
駄目元でついでに、もし証拠となるような光景を見かけたら音声でも写真でも残してくれないかと頼んだのですが、
当たり前ですが社内には機密保持もあるからと断られてしまいました
その際同期からは間男と俺に関する話も聞き、混乱しながらも自分の不甲斐なさを痛感しました
自分の為にも嫁の為にも別れた方がいいとはわかっているのですが、この期に及んでも離婚したくない自分がとても気持ち悪いです…
元々俺が強引に嫁と付き合うように事を進めたこともあり、嫁に変に執着をしている気がします
>>406
間男と俺に関する話
ってのはどんな話？
執着するのは仕方ないよ。
ただ他の人の話もそうだしあなたの同期も言ったように婚姻関係にあるのに目移りした奴には普通は離婚を進めるしかない。他の人の話を見てそう思わなかった？ >>407
離婚するしかないと言われるのはわかります
実際離婚になるだろうなとも思ってます
ただ嫁と再構築するための魔法の言葉を探してしまいます…
同期の話の内容まとめてきます 嫁にとっては上司が本命でオムライスとの結婚が気の迷いと思ってるだろう事は覚悟しておいた方がいい
>>408
魔法の言葉ねぇ。
出会いから今までの思い出とかどれだけ大切に思ってるか、相手からしたら体のよい女でしかないことを涙ながらに話してみたら？
それでダメなら何を言ってもダメだろうしキツい制裁が嫌だからって理由で留まられても困らない？ >>405
追記
嫁両親と自分両親、間男が独身なら間男両親、既婚なら間嫁も一緒に呼び出して
同席で同時に責任の所在を明確にしておく事も忘れずに
間親がまともなら、家庭壊して子供の親奪おうとしてる
間男に対して怒りが湧くと思うし、恥ずかしいと間男叱ると思う
まともならね 執着している気持ちはわかるけどそんなの気の迷いよ。
クズ人間はどこまでいってもクズ人間。
とっとと離婚して制裁した方が良いよ。
再構築なんて人生の無駄。
すみません、把握できていないことが多くてかなり分かりづらくなりましたが…
数年前にかなり大きなミスをしたせいでしばらくしてから部署を異動させられたことがありました
異動先の部署は隣のビルにあり、嫁とはそこで知り合いました
移動してからまたしばらくして、前述の自分のミスによって海外にある開発部署に問題が起き、その対処に間男が向かうことになったようです
これは付き合う前に嫁から聞いたんですが、嫁は間男にはいつ帰ってこられるかわからないからと振られたそうです
同期は俺のせいで上司がいなくなり大変だというのに、何を呑気に女(しかも俺の尻拭いをしに行った人の元カノ)に構ってるんだと思っていたそうですが、元凶である俺が知らなかったことにありえないと驚いていました
間男の出向が俺のせいというのは知ってる人は知ってるけれど嫁のような専門職で部署があまり関わりない人など知らない人も多いようです
嫁は知っていたら流石に自分と結婚しなかったと思うので本当に知らないと思います
ただ何故自分が知らされなかったのかはわかりません…
嫁と間男が付き合っていたは間男か嫁に近い人間くらいしか知らなかったはずですが、その人達からしたら自分はとんだ恩知らずだと目に映りますよね
ミスはショックでしたが異動先の部署が自分に合っていてむしろよかったと思っていましたし、間男が出向になったときは正直ラッキーと思っていました…
まぁ人生ってのは、数奇なものだなとは思うけどその時に本当に知らなかったのならどうしようもないだろ。
その上司だって嫁をやめさせても着いてこさせるって判断をしなかったわけなんだから。
>>415
同期にも別れたのは間男の判断だしその後嫁が誰と付き合おうが関係ない
結婚した以上不倫する方が悪いのは当たり前でこれに関しては間男のことも嫁のことも肯定できないとは言われました
ただ自分にも関わりたくはないようです >>416
まぁその同期の判断は普通だね。多分ほとんどの人がそんな反応だろう。仮にその近くで仕事をしてて間男がいなくなって割りを食ったとしたら間男側につくかな？ってとこか。
タレコミがあったのはその同期とは違うの？ 仕事で大きいミスした人間が社内恋愛で結婚ってのは理解出来んな
恥知らずなんだろうか？
なんかオムライスにもブッ飛んだところありそうな気がしてきた
嫁からしたら上司と引き離した挙げ句に自分が弱ってる所につけ込んで結婚まで持ち込んで、さらにそれを盾に自分を拘束し続ける悪魔、ってわけだ
本当ならここでもフルボッコされてもおかしくないだろ
早めの発見で良かったな
身体の関係を否定しているのだったら
罪悪感はあるのだろ
再構築出来るとおもわれるがな
再構築中にダメでしたってのもアリ
嫁と話ししてどうするかだな
気持ちを今は、間にもっていかれてるが
気にするなラリってるだけだ
子供の事も考えて
現実突き合わせ話し合いだ
>>417
タレコミは別の友人です
今の部署は職業柄か他人に興味のない人が多く、あまり人の目を気にしなくてすむのが楽で色々と気付かず突っ走ってしまったというか…
前の部署が本当に厳しかったので落ち込みましたがその頃は解放された気持ちが勝ってしまったのかと思います >>421
何かやや叩かれてるけど気にするな。わざと間男を追い出したのでもないんだし。確かにミスした直後に女かよ…って意見もわかるが今の本質はそこじゃないしな。
結局選んだのも間男自身だし嫁自自身なんだから。
幾らその時に流されたとしても流された奴が悪いんだし清算する前に関係をもったであろう奴が一番悪い。
そんで流される傾向は今もそのまま。 仕事のミスは故意ではないし上司の方々が普段から部下の仕事を注視してれば防げる事態
会社では機密保持という建前で不祥事隠蔽ばっかして個人の成果主義に走るから始末が悪い
社内で個人攻撃、報復、裏切り行為などする危険人物は企業の存亡にかかわるので排除すべき
と擁護しておくから過去の問題は切り離して遠慮無く今回の浮気の件で事を荒立てて責任追及しよう
なんかオムライス叩いてる奴らがいるけどこの板でそれはちょっと違うんじゃないか？
本人にも浮気経験があるとかじゃないし
「だからと言って嫁が浮気をしていいわけじゃない」って話だろ？
>>424
ワイ>>418だけどオムライスを叩いてるつもりないよ
ここではオムライス側の主張しか見れないからオムライス自身のことはそれほどわからんだけ
シタが悪なのも否定してないし、シタを徹底的に叩くべきだとは思ってる
ただ仕事で大きいミスしたら社内恋愛なんかしてる場合じゃねえとワイは思うし、ワイなら出来ないから不思議に思ったって感じ
オムライスについてわからん部分が多いからブッ飛んだところがありそうな気がするってだけだな >>404
それはしないだろ普通
相手が従業員ならまだしも客だからね
嫁の準不貞行為に無関係の上司まで巻き込むのは迷惑じゃないの 職場の店長は関係ない、これをやってしまうと自分に不利になるからやめたほうがよい
嫁と間男に「恥をかかされた」ってことになりかねない、いらぬカードは与えないことだ
もちろん就業中に抜けだしてホテルに行っていたとか、会社の車を使っていたならそれは別件で会社の判断を仰ぐことになる
嫁好きがどうこう言えることではないから注意が必要
間男が既婚なら間男嫁に対してもシナリオを作ったほうがよい、間男の不倫を追求することは
間男嫁が「嫁好きの嫁」に対しても慰謝料を請求できるということは覚えておいたほうが良い
もちろん、間男嫁からの慰謝料請求に備えて預金通帳は確保することが重要
相手が独身なら一気に畳みかけることだ、間男も弁護士を雇う権利があることを忘れてはいけない
嫁の車が駐車場にあったり、家と職場往復のナビ履歴しか無いなら
職務中に気持ちまで持ってかれる関係をしたか、やり取りしてたんじゃない？
客相手なんだから、嫁の勤務状況の確認も必要なんじゃない？
その辺も含めての話し合いだな。ただ結婚する前も前科ありでなおかつ若いうちに結婚してるから遊びたりない～とか考えてそうだから前途は暗い。
間男と嫁を入れ替えて、客の人妻に手を出した間男って構図にすれば分かりやすい
接客商売でそれなりに大きい有名処の量販店だと思うし
客とプライベートな連絡先交換とか、禁止されてると思うけどね
多分接客中に交換した可能性高いし、独身同士なら見逃す程度の禁止事項なのかもしらんけど
すいません、時間空きましたが318です
嫁のスマホ見たのですが、その子とのやり取りはありませんでした
多分消してるんでしょうね
今は動きがないので黙認すべきでしょうか？
相手親には疑いの段階では言えません
証拠は難しいです
会う日のピンポイントつかめないので興信所とかお金が続きません
黙ってその子との関係をやめてくれれば不問にしたいのが本音です
下の実子のことがあるので
ただ、20の娘はなにか思うところがあるようです
オムライスさんの相談中に割り込んですいません
僕の話はいいです
スレ汚し失礼しました
いやいや続けてください。
娘さんの思うところってのが気になります。
>>432
嫁が車使うようならボイスレコーダーやGPS仕掛けて情報収集とか
車使わないなら自宅に仕掛けてパート休みの日だけでも録音しておけば何かしら会話の中からヒント得られるかも >>432
家族ぐるみの付き合いで縁切りも出来ないのなら逆にその関係を利用して追い詰めよう
嫁といっしょに茶菓子でも持って相手方に遊びに行って嫁と男の反応を確認するとか
男に「たまには食事や飲みに行きませんか？」と毎日ご機嫌伺いで連絡するとか
わざとらしく嫁と男を接触する機会を作れば勝手に取り乱して自爆するのも早いだろ >>436
今までそれで当たり前のように関係維持してきてるんだから何も感じないだろ ＞＞オムライス氏
興信所に調べさせつつ、すこし知らんぷりをして様子を見てもいいんじゃないかな。
本気でオムライス氏と別れようと決心しているようには見えないんだね。
もちろん間男には証拠を掴んだらキッチリと制裁を加える必要はあるがね。
>>436
それもありかな、って思いました
娘は一年前の疑惑のときに、嫁に言ったみたいです
最近になって教えてくれました
自分が出張の際に嫁が外泊続いたみたいで
下の子を娘にお願いしていたようです ちなみに何で嫁は前の旦那と別れたの？
嫁は娘が疑って問い詰めた時に何て言ってたって？
>>441
気持ちを抑えられないのは分かるが
GPSの位置情報だけでシナリオなく突撃してしまったからな
なんとなく察する 裁判するにしても何も有利な証拠ないからな。本人の証言のみで。
せめて前回の話し合いの時のこどもより間男って録音でもあれば…
天然パーマ課長氏のお言葉。
改めて思うが「信用できない人間」とは付き合わないほうがいい
情にほだされて関係を有耶無耶にしていたらろくな目にああない
冷たい言いかたするが「自分に害する奴は切り捨てろ」
これが今の俺の考えだ
嫁好きは前科もある嫁だし証拠集めろと散々言われてるのに、我慢せず録音すらせず証拠一つも無しで突撃だからな
その後仕事にも行かせてるっぽいし、スマホ確保もしてなさそう
もう口裏合わせもされたでしょ、負け戦の匂いしかしない
>>443
第3者もいなく2人だけの話し合いで嫁の証言だけではかなり厳しいと思う
数日たっているので嫁は知恵をつけ始めるころだろうしもめているだろうと思う
GPSの軌跡がでたなら行動パターン割り出しまで簡単だったのではないかと思う
興信所で証拠抑えてがっつり制裁してほしかった >>445
ほんとにもったいない
こちらが手を出さない限りは嫁は手が出せない
最初は水面下に潜ろうとするが、たいていは旦那が何もできないと分かると大胆になって尻尾を出す
そこを一気に叩き落すわけだが、まあ言うほど簡単じゃないけど 汚嫁は平気で嘘をつくし自分の保身しか考えない。
性欲処理にされているのも理解出来ず愛とか何とか....
馬鹿なクズ人間に関わってるのは時間の無駄だよ。
浮気するような人間は頭がオカシイのでとっとと切り捨てろ。
>>448まぁその通りだし>>444の言う通り自分や他の家族に害する奴は敵でしかないんだがそれで切り捨てられたら楽なんだけどね。 ここ見てたらわかるけど、やっぱ不倫とかする女を養ってはいけないね
一回でも見つけたら即離婚するべき。
>>450
ここに書かれてる事が世間のスタンダードじゃないぞ。
もう自宅警備はやめて、社会に出て普通の人間関係を築いた方がいいぜ。 >>451
盛大にドヤってるとこ悪いけどたぶん完全に読み間違えてるぞ
>>450はべつに「女は不倫するもの」とか言ってるわけじゃないからな
ただ「不倫は許せない」って言ってるだけ
てか不倫相手に制裁発動が世間のスタンダードじゃなかったらいったい何がスタンダードなんだ？
まさか再構築じゃないよな？ まず不倫する時点で頭がオカシイと判断すべき。
不倫をするなと言っている訳ではなくて、それは人それぞれ自由というか勝手なんだよ。
ただそれには責任が伴うって事。
不倫する人間はそれがイマイチ理解出来ていない。
頭がオカシイから。
>>452
俺が言いたいのは「即 離婚」という部分。
制裁するな とは思ってない。
完全に修復不可能なケースがあるのは判っている。
その場合は制裁の上、離婚になるだろう。
ただ 浮気一回で必ず即 離婚がスタンダードな訳ない。
本当にそれがスタンダードだと思っているなら、纏めサイトの読み過ぎ。
纏めに書かれてる事が世間のスタンダードだと思い込んでる姿は哀れというか滑稽だよ。 制裁した上で離婚せず というケースだってあるだろう。
不倫したら必ず離婚とか 人間ってそんなに単純な生き物じゃない。
人間関係にスタンダードなんてないんだよ。
なんだか頭痛いケースなのですが、妻が出会い系サイトで売春してるのも不倫浮気って言うんですかね…
はあ
>>457
確定っすね
まだ今回は問い詰めてないですが
既に過去に不倫数回と同様の売春行為あったのですが、二度と浮気しないという条件で復縁したのですがね…
やっぱ治らないようです 浮気は病気
それも不治の病というのは本当なんだろうな
なんで記憶出来ないんだろうね
今度したら終わりだって念を押されまくったのに
ほんと病気
>>460
嫁の言い分は何て？
そこに愛は無さそうだけど？ 刺激が欲しかったとか？ あからさまに予想通りの展開、ご苦労様www
ちょっと書き込みの頻度が性急すぎるな。
もう少し時間を掛けた方がリアリティが出るよw
もうそろそろキレ気味のヤツが
「やっぱり一度不倫した奴は繰り返すんだよ！」
って登場するんだろ？
>>461
逆ギレしはじめるパターンですね
とりあえず二度と今度こそしないっていうのと、メンヘラだから仕方ない的な
言い訳をまともにしようともしないのも腹がたつ部分です いやいやいや、浮気ならまだわかるが売春してる売女なんて
再構築もクソもないでしょ。
そもそもなんでその時別れてないねん。
>>464
こっちがかなり歳上で、もう婚活とかする気力が無いってのが大きいです
なので失いたく無いという点でつい最後に許してしまっている感じで
離婚届を準備して、何度もこっちとしては決断してるんで向こうがYESといえば終わってたんですが今に至ります 眠いので今日は寝ます
でもやっぱり第三者目線の意見はとても参考になります
>>465
独り身最高だぜ？
メシなんて昨今はコンビニやら惣菜やらクオリティ高いから下手すると家庭料理なんかより全然美味い
そして、何より趣味や好きな事に時間も金も掛けられる そこまでヒドイ嫁なら、ワンコやぬこを家族にした方がずっと幸せそうだな。
>>466
ねぇねぇぼくの話聞いて！！kwskして！！アピールがキツイです。
浮気相談スレで自分の嫁の売春話を「なんだか頭痛いケース」と語り始めるのも、最後に「はあ」と溜息書くのも精神年齢が低すぎます。
とても婚活気力がなくなるほどのかなり年上の大人には感じられません。
あなたの嫁が自分をメンヘラというようですが、「かまってちゃん」な夫とは、とてもお似合いの夫婦なのではないでしょうか？
「でもやっぱり第三者目線の意見はとても参考になります」
参考になったとお喜びのようですが、どこにそんなレスが？と驚きを隠せません。
上記を踏まえた上で私からあなたにできるアドバイスは、「ネタスレに行ったほうがみんな幸せ」 です。 >>466
まあ、変なのもいるけどまた吐き出しに来なよ なんかここ最近浮気関係のスレに毎日変なのが湧いてるね
もちろん昔からそういうのはいるんだけどほんとにここ最近のはひどい気がする
浮気したクサレ嫁を許してしまう男ってのは
良く言えば『良い奴』だがはっきり言って『ヘタレ野郎』
サレ男の心得
①お前がかつて愛した女はもうタヒんだ。
あとは薄汚いクサレ嫁を地獄に送ってやれ。
②クサレ嫁が吊っても、お前が責任を感じることは無いし
罪悪感を持つ必要も無い。クズが地獄に帰っただけのこと。
③浮気を正当化するクサレ嫁に言ってやれ。
結婚したのだから、離婚してから次の男に行けば良い。
それができないのなら、結婚なんてするな。
④離婚は精神の削り合い。まず相手の帰る場所を潰せ。
間男の生活を潰せ。汚嫁実家周辺に浮気の事実をばら撒け。
⑤証拠の確保は最優先
ハメ鳥映像＞公正証書＞ハメ鳥音声＞メールコピーなどなど
汚嫁・間男を潰すには、やっている最中の映像が最もインパクトがある。
一見して判るものほど効果が高い。
⑥間男が転職した時には、新しい転職先に必ず情報提供。
『不倫を平然と出来る人物ですのでご注意ください（ハメ鳥画像つき）』
これでほぼ転職不能になる。
⑦示談に応じても、まだ手はある。
捨てても良いバックに証拠を入れて持ち歩け。
そしてウッカリ落としたことにして、警察に届けろ。
これで情報が流出してもシラが切れる。
⑧ノーダメージでも医者に行け。
精神を病んだことにして診断書を貰え。
あとあと役に立つから。
⑨相手がタヒんではじめて真の解決になる。
合法的に、法に触れないように追い詰めろ。
>>476
473はまともな気団が書いたとは思えないから誘導した奴の文だろ
奴の特徴がよく出ている
奴の文を見るとヘドが出そう https://e-news.site/makiya_01/
これが「現実」ってヤツだ。
配偶者の不倫発覚後の選択肢は複数ある。
制裁して離婚、制裁しないで離婚、制裁して離婚せず、制裁も離婚もせず…。
どの選択がその夫婦にとってベストなのかはケースバイケース。
百組の夫婦があれば百通りのケースがある。
汚嫁の制裁十箇条みたいに書かれると、それこそ「どこの おとぎ話よ？」って感じだ。
真実かどうかも定かじゃない2ch話に踊らされてる人間の妄想に付き合わされる相談者が可哀想だ。
相談員は、もっと現実に則したアドバイスを送るべきだと思うね。 >>479
連投すまない。
上に貼ったリンクで一番大事だと思ったのは
「奥さんが深みにハマる前に、どうして来てくれなかったのか、というケースが多い事。
男性はギリギリまで、見てみぬふりをしちゃう事が多いから。
浮気も病気も早期発見が一番」
という部分。
やはり、おかしいと思ったり違和感を感じたら早急に証拠確保の行動をとった方がいいんだな。
深みにハマる前の「流されてる」時期に止められたら再構築も選択肢の一つになりうる。
何度も言うけど、クロ確定後の選択肢は離婚一択じゃない。 >>477
残念だが俺じゃないんだよなぁ。まあお前にはそう見えるんならそうなんだろな。証明のしようもないしな。
その全くあてにならない推理をやめないとお前に都合の悪い書き込みは全部俺に見えるのか。
ずっと俺の事を考えてくれてるようだな。嬉しいねぇ。 >>470
ありがとうございます
>>467
一人暮らし長かったので、一人は気楽ですがやっぱ寂しいんですよ
昨日しんどかったらしく頭重いので会社休むことにしました
せっかくだから今日会って話し合う方向で考えます レスが付いていたので答えるが・・・【お前ら善良過ぎだ】
もちろん相手がマトモなら、過度の制裁はすべきで無いという意見には同意するよ。
でもな、旦那裏切って不倫する女なんて、オマエラの想像以上に腐り切っていて
打算的で、その場が凌げれば平気で嘘を吐き散らす生き物なんだよ。
正直、聞いていてあまりの身勝手さに吐き気がするぞ。
サレ男の利益を最大限にするためには【最悪・最低の奴を基準】に対応すべきだよ。
中途半端にしても、第二第三の【サレ男と可哀想な子供】を増やすだけ。
男女問わずだが、常態的に浮気をする奴は【サイコパス】なんだよ。
話し合いの場だけ殊勝な顔をして、少しでも自分に有利に進めようとするんだよ。
お前ら女に夢を持ちすぎｗ 少なくとも浮気するような奴は脳が壊れている。
言ってることはわかるけどね
その視点も大事だとは思った
>>483
素人DTを返上し、気団になってから来てくれwww とりあえずキャップ付けとくよ。
オマエラのあまりの善良さに笑うしかない。
あと別居中だが気団だよ。
仕事柄、クズ事案に関係することが多く、人間不信になっているだけだ。
＞浮気も病気も早期発見が一番
男女問わず浮気する奴は、どんな状況下でも浮気するよ。
しない奴はしない。配偶者に問題があれば離婚してから次にいく。
浮気する奴は、たとえ配偶者が理想的・完璧な人間であったとしても
何の不満も無くても、するんだよ。
発情期の動物の前にたまたま異性が通りかかっただけ。
大脳が最初から壊れているのだから、防ぐ手段なんて無いんだよ。
ただ、浮気される奴って男女問わず、必要以上に自分を責める傾向がある。
話を聞いてみると、結婚前から問題がある相手であることが多い。
駄目な奴の面倒を見て、自分が責任を感じてしまうタイプが多すぎるよ。
>>487
もう書かないほうがいいよ。
どうせ長文wとかしか言われないし。
いくら正しい事を言っても揚げ足しかとらない、自分らの今までのスレの伝統とやらが一番大事でしかない人達しかいないから。 >>479
そんな探偵社の広告を貼って現実だ！って言われてもね。 >>488
妄想に「正しい事」なんて含まれてないよ。
>>489
ガチかネタかも判らない話より探偵社の広告の方が
より現実を映してるぞ。 >>488
何がスレの伝統だよ？www
そんなに離婚一択が正しいと思い込んでるならアドバイスもへったくれもないだろ。
「嫁が浮気した？ 離婚 汁。 はい、次の方 どーぞ」
これで毎回 終わりかよ？
何の為の相談スレなのか、もう一度 考えてみなよ。 まあケースバイケースだよね>>487も色々あったんだろ >>492
纏めサイトで漁ったエピソードの羅列だよwww 「励まし」や「嫁をディスる」レスには応えるのに「質問」はスルーする相談者ばかりだと
やっぱり荒れるなwww
相談者が書いたものが実話かどうかわからないのと同様に相談者にアドバイスをしている人が気団がどうかもわからない
ただ>>487が書いた文にはその人が持っている味や個性や人間性が感じられないので実生活で人との交わりがとても少ない人なのだろうという気はする 確かにネット上には「狂ったクサレ嫁」が溢れてる。
そういった汚嫁が何でネットに上がってくるかというと「特異なレアケース」だからだ。
「修復不可能なくらいラリったテンプレ通りの汚嫁」は、ちゃねらーの大好物だからな。
実際はネットに上がってこない不倫案件は、その何百倍もあるんだ。
だけど纏めサイトは「狂ったクサレ嫁」のオンパレードだから、「纏め読み過ぎのエセ気団」
はそれが主流だと錯覚してしまう。
それで>>473 みたいな書き込みをして喜んでいる訳だ。
現実は、もっと複雑で多様性に富んでる。
「汚嫁制裁十か条」みたいにはいかない。 >>497
これ間違いではないけど結局ここに来る気団には>>473みたいな内容が必要なんじゃないの？ >>498
両者一理あるしそれこそ一概になんて決めれないんだから色んな選択肢や制裁内容から選ばせてメリットデメリット教えてあげればいいだけだよな。
それを浮気するやつはクズ！とか何でも制裁はエセ！とか声高に言わなきゃいいだけなのに。 真面目なガチなケースの相談、と考えると
サレラリデモデモだってで汚嫁と間男に
金も仕事も家族も全て良いように取られて
ただ落ちぶれていくヘタレになりかねない人には
厳しめに制裁も念頭に置いたアドバイスもありだと思うし、
同窓会や飲み会酔姦、強制行為とかで一度の
場合は前もって引き留めてたり元々嫌悪が
強くて果断に切り捨てる場合もあれば嫁側が
真摯に反省するなどして再構築もあり、
それまでとやらかしてからの二人の関係性で
変わるから話も聞かずに離婚一辺倒なのは
あまりにも浅はかかと。
というかどうも>473みたいのは具体性、現実性が
感じられなくて前にも書かれてたけどゲーム脳って
感じなんだよね。まとめ読み過ぎで部長と
嫁が不倫して現場凸、全員集合して
水戸黄門張りの全員土下座、親族が偉かったり
社長が味方で数千万の慰藉料得て親権もゲットして
間嫁と再婚、みたいな話をリアルと信じて
それに基づいて書いてる感じ。
そんなのなろう小説並みにあり得ないから。
長文失礼。
>>498
何のためにネタスレが あるのさ？w
荒唐無稽で無駄にドラマティックな話が必要ならネタスレへどうぞ！って話。
>>499
まともな相談者がいない時は若干 荒れてた方が面白いだろ？ww
そういう意味で>>473 は必要悪かも知れんwww
>>500
「発端」「原因」「過程」が様々なのに「対策」が一択ってのはアホだよな。 >>499
「色んな選択肢からメリットデメリットを教えてあげて」
この部分だけは同意するよ。
だけど>>473 のどこに「一理」あるんだ？
「万引き」でも「メヒ刑」って言ってんだぞwww >>501
いやだから>>473がみたいな対応が必要無い人は元からこんなとこに来ないだろ？ってだけなんだけど
お前の言ってる事は否定はしないがお前の言い方は>>473と全く同じだわ >>504
その通り！
俺と473は 同じ孔の狢だwww アンカー多くてわかりにくいし、もうどっちが正しいとかどうでもいいっす
どうも俺の言っていることが理解できていないみたいだな。
マゼルな等の作家が書いているのは、オフィスエロ小説として認識しているよｗ
レイプ被害のケースや薬物・酒等の準強姦のケースがあることも十分理解しているが
『狂ったクサレ嫁』『種まき散らし馬旦那』はレアなケースじゃない。
大金かけて調査を依頼してくるようなケースは、ほとんど狂い嫁か馬旦那だ。
で、対応手段として『最も最悪な連中を基準にしろ』と言っているだけだ。
もう一つ言える事は、常態的に浮気ができる人間と言うのは
先天的に脳に障碍があるとしか考えられないような生き物で更生の手段なんか無い。
犯罪行為を繰り返す再犯者と一緒で、何をやっても無駄だ。
生きてる限り犯罪行為を繰り返す。
お前に幾つか質問がある。
「『狂ったクサレ嫁』はレアなケースじゃない。」
・統計を取ったのか？
誤差５％以内の正確な統計を取るには母集団100人なら80％、1000人なら27％
10000人なら3.7％以上のサンプルが必要と言われている。
過去10年 日本国内で不倫をした嫁は何人いた？(母集団)
そのうち何人に対し調査した？(サンプル）
調査した嫁のうち最低でも1割以上がが2年以内に再犯していなければ
「レアなケースじゃない」と言えないと思うが、それについては？
「常態的に浮気ができる人間と言うのは 先天的に脳に障碍があるとしか考えられない」
・この考えを持つに至った『信頼できる臨床研究』をおしえてくれ。
断言するくらいなんだから著名な神経医学者が執筆した論文があるんだろう？
まさかお前の主観だけって事はないよな？
サレ男だけど、相手を憎む気持ちはわかる。
でも正直どうでも良いわ。
腐ったクズ嫁を、高額で引き取ってくれたんだから内心ちょっと嬉しい。
慰謝料を株で運用して更にウハウハ。
浮気なんて個人の自由だから好きにすれば良い。
ちゃんと責任だけ取ってくれればね。
>>513
計った様なタイミングで登場したな。
相談じゃないなら誰もkwskしないから巣に帰れ。 >>512
あんまり苛めんなよw
警察官が「世の中犯罪者とその被害者だらけだ！」って喚いてるようなもんだろw >>516
確かにな。
警察官やってりゃ世の中の八割方、犯罪者って気分になるかもね。
でも実際は全人口の数パーセントなんだよな。 >>511
お前5ちゃんどころかネットが向いてないわ
電気の無い生活したほうがいいよ キャップは省略(ID見ろ)
>>512
お前もしかして『犯罪に該当する行為の発生実数＝警察の認知件数』と思っているのか？
あと、自分が同意できない意見に対して
『統計学上証明されていない事象は存在しない（キリッ』とか思っているどこかの半島出身者か？
お前の主張は単なる言葉遊びだ。
差別用語になるので、敢えて特殊地域と言うが
日本にも複数ある特殊地域に行けば、『かなりの高い確率』で犯罪行為に遭遇するが
当然、このような事象の統計も無ければ、調査すら行なわれない。
結局のところ、主観的に『かなりの高い確率』としか言い様がないのだか
『調査・統計によるデータもない。かなり高い確率とは言えない。シャベツニダ。』
とでも言いたいのか？それは単なる言葉遊びじゃないのか？
調査も統計データもないが、現実にそのようなハイリスク地域は存在するのだから。
主観的かもしれないが>>511の事例はレアなケースではない。
大金をかけてでも調査を希望されるような事案ではほぼ馬かクサレだ。 >>522
時間かけてレスを練った割に、この程度かよ？
何かさぁ、肝心なところボカしてリアリティを出したつもりのようだけど
何一つ質問に答えてないぞ？
言葉遊びってお前の書き込みの事だよ。
逃げ回ったあげく代わり映えのしない妄想を繰り返すだけならマジで消えてくれ。 >>522
形勢不利になると「半島」持ちだすのはエセ気団のテンプレ通りだなぁ。
なーにが ID見ろ だよwww
ベテランちゃねらーを装ったつもりか？ >>524
別に「酷いクサレ嫁」がいないと言ってる訳じゃないのにな。
ただ現実的には「レアケース」だと言ってるだけなんだよ。
それに「常態的に浮気をするヤツは大脳に障碍」ってwww
なんかさ、いかにもって感じの専門的な事を言えば論破できると思ってるのかね？
間違ってるのになw
浮気に関わってるのは「テストステロンの分泌過多」と「前頭葉の不活性。
あるいは「パーソナリティ障害」もしくは「躁病」。
いずれも「大脳の障碍」ではない。
どこで仕入れた文句か知らないが、それこそ 言葉遊び による欺瞞だ。
もうアホに付き合うの疲れてきたから、もう現れないで欲しいわ。 >>525
いやいらないのはあなたです
自分でスレ立てて勝手に言っててください >>525
どっかの纏めサイトで見かけて「これは使える！ カッコいいw」とか
思っちゃったんだろwww
馬鹿は裏を取ったりしないで「無加工」で使うから。 はっきり言えるのは>>473のような人は以前はいなかったので今年になってやってきた人ということくらい 言い争うなら他でやってくれ
相談も報告もしたくなくなる。
>>524>>525これ…自演…
いつも他人をエセ気団、自演者って言ってるヤツの正体…
必死に言い訳するんだろうなぁ。 >>530
何か最近やたら暴れてるんだよね…
どうですか？その後は。 >>530
見苦しくて申し訳ない。
その後はいかがですか？間男から連絡、接触など
ありましたか？ >>532
言い訳なんてしないよ。
「同じ孔の狢」だって言っただろう？www
またバカが来ない限り俺も来ないから安心しろw
ま、俺も違う類いの馬鹿だけどなww 明日退院予定でつ
「忙しい時期だからしばらく待って。連絡するから」と言われ待っているが連絡してこない。
自分の体のこともあって、まだこっちからはアクションを起こしてない。ヤツは多分忘却逃げきりを狙ってるんだろうけど。
退院したら連休だしちょっと対処方法を考えてみる。
医者は逃げの姿勢か
死人に口なしで真実が語られることは難しいかもね
でも誠実さのないヤツはとことん追い詰めないと
>>538は術後の念押しの抗がん剤治療とかしないの？
ガンまではいってないんだっけ？勘違いだったらゴメン<(_ _)> 早速486までまとめられているのだが
さすがのダボハゼちゃんねるも醜い争いの部分は載せなかったな
>>538
やましい事があるから逃げてるっでおkですね >>540
「ほっとくと癌化する」とは言われましたが、検体検査の結果は来週出ます。多分大丈夫だとは言われています。 ホモも兜合わせ、しゃぶる、テコキ、掘られる、
はあっても挿入したことはないしな。
はじめまして。
冒頭にある「嫁携帯に触らずメールを転送する方法」ですが、嫁本人に完全に気付かれずに可能なんでしょうか？
かなり深刻な状況での質問ですので、こちらでよろしいでしょうか？
まさかうちの嫁が…という感じです。
>>551
>>1のテンプレとコテハン入れて相談してくれ
まだ焦らんでもだいじょうぶ >>551
今時、キャリアメールに疑惑がある嫁も珍しいな。
職場支給のスマホで、間男候補は職場絡みかな？ ガラケー持ちか
そうなると職場、出入り業者、古い男友達か
548です。
・相談者の年齢職業 45自営業
・嫁の年齢職業 42会社員
・婚姻期間 20年
・子供の人数、年齢 2人 15と11
・わかってるなら間男の年齢職業 49 会社員
・過去の不倫の有無(夫婦共に) 多分なし
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか
自分の子供達と相手の家族を思うと再構築希望、でも感情的に無理なら決別も
・その他、経緯と状況説明 たまたま見たスマホメールに疑惑だらけ。
こんな感じです。
>>555
具体的なメールの内容を宜しくお願いします 皆さん鋭いですね。
ガラケーじゃないけどキャリアメールでやりとりしていますね。
二人でいろんなところに遊びに行っています。
泊まりの旅行も複数回あって驚きました。
結構長い付き合いのようです。
まぁ15歳の子供なら物事の善し悪しは理解してくれると思うけどね。
し下のお子さんが成人になるまでのこれからの約10年怪しいってかもう不貞は確定？してる人間と過ごすのはキツイよ。
しかも不倫の付き合い長いのなら尚更。
>>558
泊まりの旅行、二人きりなら黒確定じゃないか。
容易にメールは監視出来るの？
出来るならメールから二人の行動予定を把握して興信所かな。
判っていると思うけど、くれぐれも決定的な証拠を押さえるまで問い詰めちゃダメだよ。
それから、無理してメール転送する必要はないんじゃない。
スクショ、もしくはスクロールしながらムービーで保存して証拠を補強する程度に使えば？ おっしゃる通りです。
今の精神状態を考えると難しいでしょうね。自分がこんな風にして家族を失うことになるとは信じられません。更に相手の家族も壊す事になるかもしれないですしね…
泊りの旅行が数回あるなら汚嫁はかなり安心しきってるだろう
証拠とるの楽じゃないか、泊りなら費用がかかるが
相手の家族を考えられるいうことは転送の件も間男を知っているんだな
けじめはつけたほうが良いと思うぞ
ちょっと上ではそれでもめてたけど家族を失うことの原因は嫁さんでつまりそれはあなたと子供たちにとっては敵なんだよね。
これは事実でじゃあその敵をもう一度家族として迎えいれるかどうかは人によるとしか言えないし成功例がないわけじゃないけど…書いてくれた情報からだとかなり難しいんじゃないかな？
どちらにしろ証拠とるのは容易そうだからそれ見てから判断するのが一番かな。
制裁云々は着地点を決められたら検討すればいい。
今は証拠固めに専念すべし。
稀に子供が先に気付くケースもあるけど、おたくのところはどう？
ギリギリまで子供を巻き込まないであげて欲しいな。
先程興信所と連絡をとって近々打合せをする予定です。焦らず証拠を集めることにします。
私も今までいくつかの不倫関係のスレを見てきたので、皆さんの意見がもっともだとは思います。
しかしいざ自分のこととなると、相当心が揺れて苦しいものです。黒に間違いないとは思いながらも、普段と変わらぬ嫁の姿に戸惑います。原因となった相手には徹底的に責任を負わせたいとは思いますが、罪のない奥さんにまで影響が及ぶのは心苦しい気がします。
奥さんに内緒にする条件で10倍くらい請求すればいいよ
蒼天の拳
青空のように済んだ心で、間男には社会的制裁の一撃だ
興信所はやいな。色んなスレ見てたんなら証拠の重要性もこの先のすべきこともわかってるようなのでとりあえずここには愚痴とか苦しい思いを吐き出すくらいかな？残念ながらもはやシロってこともなさそうだし
>>568そのつもりです！
でも、脅迫にならないでしょうか？ >>570早く終わらせないと体が持ちません。純粋な友人関係と信じたいですけど、男女二人ですからあり得ないですよね。
双方の家族のことを考えると本当に泣けてきます。どうせやるなら完璧に隠し通して欲しかった。いや、それも困る。心の中がぐちゃぐちゃです。 >>571
「嫁にバラすぞ」とか「嫁に知られたくなかったら」などは脅迫ととられる可能性があるね。
「裁判になると職場やご家族に知られるかも知れません。示談にしませんか？ 慰謝料は三千万でどうでしょうか？」って感じで。 >>572
間男は知り合いなの？
泊まりに行った日は心当たりあるのか？
なんて言って出かけてた？ >>572
まあ何もないのはあり得ないですね。
子ども達ももちろん大事だけどあなたが倒れたら元も子もないですから。
様子がいつも通りって事はもはやあなたに対する罪悪感はなく後からすがりついても生活のためだけってことでしょうし心がグチャグチャなのは察します。
これ以上欺瞞に満ちた生活をむこうの家族も解放させてあげるとでも思いこんでやるしかないのかなと思います。
まぁ結局は他人事だからだから「正しい事」を言えるんですけどね… >>571
いいですね、学習しました。
行政書士と兼業の興信所にお願いしました。
眠れない、食欲ないで参りました。何かいい薬ないでしょうか？ >>574 575
全く知りません。
なんと本名で登録してあったので、ググったらすぐ分かりました。それなりの地位の方はご注意下さい。 >>576
頭の中では分かっているのですが、いざ渦中のなかにいると様々な感情が出てきて悩みます。皆さんの意見が何より助かります。 >>577
心療内科にでもかかってみてはどうですか？後日行われるであろう話し合いの時に転送さんがどれくらい悩んだかの証拠の一つにもなるでしょうし。 >>577
弁護士が認める証拠が出れば完全有利になるので頑張ってほしい
毎日気持ちを整理して落ち着かせることだ
辛い時はここで吐き出せばいい
興信所が行政書士と一緒ってのが気になった
興信所は全国区と比べると地方のは質が落ちる場合がある
尾行に気が付かれたりするから打ち合わせをしっかりと
眠れないときは普通の内科でも入眠剤を処方してくれる
心療内科だと重く感じるなら普通の内科に行けばいい
長期戦になる場合もあるから体力つけといたほうがいい
とにかく頑張ってくれ >>578
同姓同名ってことはないよね？
嫁さんとなにか繋がりのある人なの？ >>577
おい！ その興信所モグリだぞ。
個人情報保護法の観点から行政書士と探偵業は
兼業しないっていう業界の自主規制があるんだ。 >>577
ネットの無料紹介サイトで選定してもらいました。全国規模のところは高額で諦めました。
私も尾行等がばれるのが心配なので最初の打合せで十分確認するつもりです。 >>582
確認しましたので間違いないです。
>>583
そうなんですか？決定する前に良く調べてみます。 地方の興信所だと単独で車で延々と
尾行してしまうこともあるくらいのレベルのところもある
もちろん汚嫁に気が付かれることもある
全国区は金額は高いがそれなりの結果を出してくる
俺の場合は汚嫁の不倫日を朝から夜までやってもらって
最後ホテルのINOUTをしっかり撮影してくれた
弁護士もびっくりするくらい鮮明で完璧な証拠だった
ちなみに下調べから含め総額80万かかったが、不倫によって発生した経費ということで間男に請求した
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>584
そのマッチングサイト自体がモグリなんだろうな。
出費を抑えたいのは判るがケチりすぎると後で痛い目を見るぞ。
それからアンカずれてる。 >>586 589
そうですか、
相手も慎重でしょうからもう一度良く考えてみます。
アンカ気をつけます。
皆さんのおかげでだいぶ冷静になってきました。
仕事で家を空けることが多かったとは言え、今でも信じられません。本人も地方なので浮気をする人の気持ちが分からないとか言ってたのに…
（すぐバレるという意味で） >>586
ホテルの出入りだと複数回撮らないと、希望の慰謝料に達しない可能性があると聞きましたが、80万程度を目安として良いのでしょうか？ >>591
裁判までもつれたとき、複数回なら継続的な不倫と認定されやすいってだけ。
他の証拠で補強されることもあるだろうし、示談なら極端な話、本人自白だけで片付くこともある。
個別の話は、離婚案件の経験豊富な法律家に聞いた方がいい。 >>591
俺の場合は嫁の行動記録やGPSの軌跡などあったが
弁護士にそれでは証拠が薄いと言われ
一回でもいいから鮮明な証拠が欲しいといわれた
証拠を見せたときはこれで十分いけると言われて500万円+80万円の請求を起こした
80万円の内訳は初回約3日間の白黒、相手判明で40万円
そのあと証拠とり2回でそれぞれ20万円だったはず
2回目以降は安くなった
複数回の証拠は裁判で有利になるが相手が裁判までするかどうかである
弁護士を雇ったりと費用がかかるので示談になるのが多いと思う
ただし間男、汚嫁が戦う意思を見せた場合長期戦になるのでしっかりと弁護士と連携しておいたほうが良い
嫁実家、親類が汚嫁の味方につくと長期戦になりがち >>592
有難うございました。
出来れば相手の家庭を壊さないように示談がいいかなとは思っていましたが、証拠を突きつけても相手の出方が分からないですから専門の方々の意見を聞きたいと思います。
心を鬼にしたいとは思うのですが、子供達と相手の家族のことを考えると迷いますね。皆んな知らなければそれで済むことですから。もっとも相手に強力な制裁を与えたいと思っている時点で矛盾してますが。 >>593
大変参考になりました。
嫁、相手共に裁判にしてまで戦うことはないような気がします。とくに相手の男は今の地位を捨てることができないでしょうから。
ちなみに早い段階で弁護士に相談した方が良いのでしょうか？ >>594
相手の家庭とか気にしないほうがいいよ
こっちの家庭壊されてるのに間男は何食わぬ顔で家庭維持
何で気使わないとならんのさ
向こうが離婚するもしないも向こうで決める事だ
浮気されて知らずに騙されてる間奥だって気の毒だよ >>594
間男がそれなりの地位なら金銭解決も余裕じゃないかな
間嫁に内密に解決を図る代わりに高額慰謝料を請求できるよ
ただ上の人も言ってるように自分の家庭が破壊されるのに相手は安泰ってどうなの？
その辺は証拠が固まった段階できちんと優先順位を決めたほうがいいと思うよ
あとsage進行で >>595
間男が間嫁に知られないように示談するのは可能だと思うし
間男がそれを望むなら示談金に+200万円（社会的地位にによって加算）すればいい
ただし、どこからか漏れて間嫁が知ることになった場合、示談破棄になるので
他からの情報で知ることになった場合はのぞくなどなど明記することだ
弁護士は興信所が動いたあたりで一回目の相談に行けばいいだろう
弁護士も時間が大切なので、何を聞きたいのか書いていくのがいいだろう
あっという間に相談時間が終わるから 皆さんありがとうございます。
経験された方々のお話、本当に参考になり>> >> >>596 597さんのおっしゃる通りですね。高額請求を呑ませた時点で十分な制裁となり得ると考えていましたが、少し考え直します。
しばらく証拠固めに徹しますが、嫁のそんな姿を見るのを想像するだけでやるせ無くなりますね。精神崩壊しそうです。分かっている事なのに… 相手がそれなりの地位にいるというなら地位に見合った人脈やコネもあるはず
血気に逸って中途半端な手札で攻めても蹴散らされ逆襲食らう可能性もあることを肝に銘じてね
>>600
どんな手で逆襲してくるか想像もつきませんが、少なくても幸い私には女性関係で後ろめたい事は全くありません。
モテない事が幸いしてます。その魅力の無さが妻が浮気に走った原因の一つかもしれませんが。 >>601
逆に考えれば相手は保身に走って此方の言いなりになる場合もある。
まずは確かな証拠確保。
そして離婚に強い弁護士に依頼だ。 >>602
そうであれば良いのですが。
相手の家族構成も分かりませんが、家庭も地位も捨ててまで嫁と一緒になる覚悟があるとすれば怖いですね。 転送氏の初っぱなの質問の「嫁携帯に触らずメールを転送する方法」は誰か答えられないかな？
私は詳しくないので出しゃばることはできないが
>>604
スマホを盗み見るというリスクは大変なものですから、出来れば楽に見たいですよね。逢瀬の予定が簡単に分かりますから。
私名義のスマホなんで、なんとかならないかなという気持ちで聞いてみました。セキュリティの観点から難しいのは分かってますが。 >>605
メール転送の件は俺も詳しくないので答えられないが…。 すまん。
ところで嫁と間男の最初の接点は何だったの？
あと、嫁と間男の現在の関係性は？
複数回 旅行に行ってるそうだが、旅行の際の口実は？
質問ばかりで申し訳ないが、答えてくれると助かる。 >>606
身バレしない範囲でフェイク込みでいいので。 >>603
そんなんあるわけないよ。だったらとっくにそうしてる。 メールの転送ってキャリアのメール設定から出来るでしょ？
自分の時は設定しても確認メールこなかったけど今はどうなのかはわからない
とりあえず自分の携帯で試してみればいいんじゃない？
>>609
もはやメール転送に拘る必要は無いよね。
過去のメールごっそり残ってると言うし、此方の動きを察知されなければ今後も消去しないだろ。
見れる時に見て二人の行動予定を把握すればいいと思う。
変に細工してバレたら目も当てられないよ。 >>610
本人も言ってるけど、こっそりスマホ確認するのはリスクが大きいんだよ
やったことある？
嫁の性質にもよるからバレリスクは様々だけど、バレてしまったらアウトなんだよ >>577
ここで愚痴っても良し、心療内科で愚痴っても良し、だ。
特に心療内科なら、医者だから守秘義務があって誰にも相談できないことを愚痴るのにはオススメ。懺悔室みたいだけど。 >>606
＞>>605
＞メール転送の件は俺も詳しくないので答えられないが…。 すまん。
＞
＞ところで嫁と間男の最初の接点は何だったの？
仕事の関係みたいです。かなり以前からの知合いかもしれません。
＞あと、嫁と間男の現在の関係性は？
二人でいると楽しい恋人同士のような気分なんでしょうか…
＞複数回 旅行に行ってるそうだが、旅行の際の口実は？
私には無断で、子供達には友達と旅行と言ってるみたいです。
＞
＞質問ばかりで申し訳ないが、答えてくれると助かる。
>>611
その通りです。なんとかならないものでしょうか？
>>612
そうですか、お世話になるかもしれません。
常に相談出来る相手が欲しいです。
皆さんには大変感謝してます。 >>611
疑惑の発覚がメール確認だったでしょ？
つまりロックもかけず、削除もせずという嫁な訳だ。
だから、またスマホチェックのチャンスは普通にあると思ったんだよ。
ちなみに俺はスマホチェックは何度も経験済みです。
サレ夫だからねw >>613
度々すまないが…
現在の関係性というのは、職場が同じなのか とか
そういう事を聞きたいんだ。
取引先の男であれば、嫁が担当で頻繁に絡みがあるのか、
それとも本来は仕事の接点はない部署なのか…など。
その辺は的確なアドバイスをする為に必要な情報だよ。 >>617
再びスマホチェックは出来そうなの？
嫁は間男の担当部署かい？
これは重要だよ。
担当なら社外で会う事もあるかも知れないが、
担当でないなら普通は社内で挨拶する程度だろ。
後々、嫁の話の矛盾点を追及する時に鍵になる。 >>618
＞再びスマホチェックは出来そうなの？
やってみますがなかなか難しいですね
＞
＞嫁は間男の担当部署かい？
＞これは重要だよ。
＞担当なら社外で会う事もあるかも知れないが、
＞担当でないなら普通は社内で挨拶する程度だろ。
＞後々、嫁の話の矛盾点を追及する時に鍵になる。
仕事の関係としか分からないですね
そうそう頻繁に会ってはいない様ですが >>609
＞メールの転送ってキャリアのメール設定から出来るでしょ？
＞自分の時は設定しても確認メールこなかったけど今はどうなのかはわからない
＞とりあえず自分の携帯で試してみればいいんじゃない？
iphoneのメールボックスの中に怪しいものが満載なんですが、ひとつひとつ開かないと内容が分からないので大変なんです。
それで都度自動転送出来ないか聞いてみた次第です。 まだです。
パスワードがわからないので、間違えた際に本人に通知が行くとか下手を打たないという保証がないと怖いですね。
詳しい方宜しくお願い致します。
>>622
興信所の件でモグリ疑惑があったけど、もう依頼は決めた？
やはり興信所と弁護士はしっかりしたところにしないとね
経験豊富な興信所ならメールとかのことも相談できるかも
自営である程度時間は作れるんだろうけど、まずはしっかり睡眠と食事摂って体力維持しなきゃね、これは戦いだから >>623
＞>>622
＞興信所の件でモグリ疑惑があったけど、もう依頼は決めた？
10/15に打合せを行いますが、皆さんの言う通り慎重に決めたいと思います。今日再度、大手も紹介してもらおうかと考えています。
＞自営である程度時間は作れるんだろうけど、まずはしっかり睡眠と食事摂って体力維持しなきゃね、これは戦いだから
有難うございます。本当にきついです、ほとんど眠れませんし。なお、グリエル買いました。
いま興信所に提出する数少ない資料をプリントしたのですが、再度中身を見てげっそりきました。 >>624
×グリエル買いました。→○ドリエルでした >>624
その資料ってのはメールのやり取りだけで？写真とかはないんですよね？
相当ひどいんでしょうね… 精神的にかなりキツそうだけど睡眠はホント大事だよ
正常な判断ができなくなるし嫁にも勘づかれる恐れもある
俺も当時はかなりキツかったから気持ちはすごくわかるけど今が踏ん張りどころだからね
嫁じゃなく間男に怒りを向ければ少しは楽になるかも
>>624
乙です。
メールの内容なんだけど。
今までの書き込みから察するに一目で肉体関係を示唆するようなメールは無いようだね。
だけど旦那 つまり貴方を貶めるような記述はあった？
これは重要なポイントだよ。
ラリメールがあったとしても貴方を貶める言葉が無ければ再構築の望みはあるかも知れない。
しかし、そういう記述があれば再構築は ほぼ不可能だと思う。
不倫を終わらせて間男に対する愛は消えても貴方に対する軽蔑や嫌悪は消えないからね。 >>624
興信所は業界団体に加盟する正規の業者に依頼した方がいいよ。
つい先日も大阪でモグリの探偵に別れさせ工作を依頼した男が支払いで揉めて裁判になり敗訴した案件があったからね。
行政書士と興信所の兼業なんて正規の業者はあり得ないよ。
興信所と弁護士は離婚に強い、実績豊富なところにしなさいな。 >>626
はい、写真はないけどいわゆるお花畑状態です
>>627
自分はもう少し平気な部類かと自負してましたが、実際きついですね。
仕事の問題は自己解決がある程度可能ですが、こればかりは…
>>628
貶めるものは今のところないですが、分かりませんね。
それを見たら多分鬼になりますね
>>629
承知しました、十分検討します >>624
あまり慎重になっても後手に回る
大手は打ち合わせに尾行実働部隊ではなくエージェントをよこしてくる
田舎のもぐりは一人でやっていることもあるのでそんなのは論外
たいてい2時間ほど打ち合わせしてやるかやらないかその場で決めて欲しいといわれる
もちろんその場で契約が欲しいということなので保留にしてもいいが
あとからやっぱりお願いしますとなると足元を見られることになる
まずは親身に話を聞いてくれるか、依頼者が納得するまで話せたか
何人で尾行してどのような機材を使っているのか
契約書がしっかりそろっていること、興信所もストーカーなどの依頼は受けないので
そういった契約書も揃っていることが重要
数万の違いなら全国区の大手が安心だ
転送の場合、ピンポイントでの尾行が可能なので、興信所にケチらないほうが良いと思う >>631
有難うございます。
皆さん経験者の方が多いのか、親身になっていただき本当に助かります。できることなら直に相談出来れば良いのですが。
いずれ取り返せるものと思って金額にはこだわらずに選びたいと思います。
同じ経験をした知人等もいませんし、今は飼っている猫だけが唯一の話し相手です。 ・相談者の年齢職業
35歳、会社員
・嫁の年齢職業
36歳、公務員
・婚姻期間
6年
・子供の人数、年齢
1人、3歳半
・わかってるなら間男の年齢職業
35歳、公務員（嫁と以前同部署で勤務。今は同職で勤務先は別）
・過去の不倫の有無(夫婦共に)
無しだが、付き合いはじめは嫁にセフレ関係の男がいた（後から発覚）。それについては和解して結婚。
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか
決まってない。
・その他、経緯と状況説明
数日、携帯を伏せたり、携帯を風呂まで持って行ったりと嫁の様子に違和感があり、パスを以前から知っていたため、スマホの中身を見た（私がパスを知っていることは妻は認識していない）。
そうしたら、間男と会う約束をしていた。ラインを遡ると、その男から何度か冗談交じりにではあるが、性的誘いをされていた。
これまで応じている様子は無かった（ラインは写真を撮っておいた）。
遊ぶ約束が次の日で仕事もあったため、尾行などはしていない。
数日後、チャンスがあったのでスマホを再度見たら、間男とのラインは削除されていた。
ネットの履歴を見ると会った日の夜に行為をにおわせる検索（例えば「 コンドーム 妊娠確率」）があった。
それ以外は特に証拠は無い。
再度実行すると考え、3ヶ月ほど様子を見たが、
動きがない。
疑うのも疲れてきたので何とかしたい。
ライン復元などは有料アプリも含めて試したがうまくできなかった。
玉砕覚悟でカマかけようか迷い中です。
>>633
そこまで分かっててなんで会う約束してる日に探偵付けなかったの？
全てはそこに集約されてる気がする。 >>634
日にちが迫っていたのと、それまではうまくあしらっていたので、切迫した状況と思わなかったんですよね。
後出しになっちゃいますが、アポの約束は、セックスをする約束をしていたわけではないんです。食事の約束だったので探偵を付けるまでもないかと思ってしまいました。 >>633
確たる証拠が何一つ無い＞嫁問い詰める＞反撃（証拠も無いのに言いがかり）＆逆切れされる
＞間に旦那が怪しんでると相談＞スマホパス＆履歴（痕跡）削除が巧妙に成る＆潜られる！
のパターンかな。
気を付けて下さいな。
印象としては間とは１回だけ関係ご罪悪感から継続してないかも
ただ同じ職場だと前回のをネタにハン場脅されて深みにって事もあり得るから
今の所は表向き静観で証拠集め継続の方が良いんじゃないかな・・
嫁の帰宅パターンを小まめに把握して「友人とお出かけ」ｏｒ「残業」パターンとかも
以前と比べて変化したかとかも注意して見たら良いと思う
とにかく焦りは禁物ですよ。 今現在は嫁さんの携帯の扱いや行動で不自然や違和感を感じる点はないの？
>>633
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか
決まってない。
これを自分の中で覚悟持ってある程度決めないと、正直アドバイスしずらいな。
個人的にはもうそんな嫁切り捨てろって思ってしまう側だが、当然子供もいて家族として現実に暮らしている貴方にその段階で
こうしたら？的なことは誘導しているようで躊躇される。
ただ、どうしたいって決まる前に凸するのは>>636 のゆうようにリスクのみでいい手ではないとは思う。
一旦自分の気持ちに整理付けてみては？ 嫁と男の職場での立場とか上下関係とか不明だけど
人員の日程や配置を調整できれば再接近は容易でしょ
異動で多少の距離が離れても同職だと縁が切れないわ
嫁の態度がどうあれ男が簡単にセフレを手放すかね
>>637
特にありません。
>>636,>>638
そうですよねえ・・・。
自分でもまだ静観がベターだとはわかるんですが、モヤモヤとどう折り合いをつけながらいっていいかわからなくて書き込みしてしまいました。
浮気が確定したら決別でもいいかな、と思っています。あとは間男に対して慰謝料もらいたいです。 >>639
浮気が確定したら間男に慰謝料請求に移行したいと思っています。 >>642
コテ付けいい加減うざいよ、コテもう自分で付けてんだからさぁ 今日解決したから投下してみようかな
大した話じゃないけどな
凸して素直にゲロするような嫁なのかどうかはシティー氏にしかわからない
少なくともすでに黒濃厚の状態で証拠も無しに凸するのは無謀でしかない
不貞日以降のライン監視は出来てるの？
>>640
会った日以降もLINE消し続けてるの？
それだと間男に入れ知恵されたか、不倫始めたから消し始めた可能性もある
それか間男に入れ知恵でLINE以外で連絡取ってるか
>>636の通り帰宅パターンとか記録したり、別の連絡用アプリ
Webメール類のブックマークとか無いか確認 >>650
消しているかはわからないです。とりあえず履歴にはないです。
帰宅パターンなども特に変化ないです。Webメールや履歴なども特に異変はありません。 毎日、日記を付けておくというのはどう？
ラインの事は知らない前提で…
妻の様子が何かおかしいとか
悔しいけど戻ってくると信じてるとか
自分から打ち明けたら絶対に許す自信があるとか
毎日残しておく
>>651
すでに不貞日以降にライン削除されてるのであれば、今後ラインやメールなどで証拠を残すことはないと思うよ
今まで執拗に誘っていた間男が一回ヤッただけで大人しく引き下がるとは思えない
脅迫されている可能性も考えたほうがいい >>651
非表示にしているだけとかじゃないのか？ >>651
嫁が仕事に持って行ってるバック等の奥底に超小型のＧＰＳロガー（マッチ箱程の大きさ）を
一週間程度仕込ませる事は可能かな？嫁がかなりの几帳面で毎日バックの中を確認する
様な性格だと発見される可能性が高いが、無造作に詰め込む様な性格なら発見されずに
データ（移動パターン）が取れるかも。
もし嫁が機械音痴な所が有れば例え見つかっても外見からはＧＰＳロガーとは
分からないから「大分前に緊急警報受信機買ったんだけど無くしちゃったと思ってた。そんな
とこに入ってたんだ＾＾；」とか何とかごまかせるじゃないかな・・・厳しいかな
それと嫁の給与明細は見れるのかな？見れるんだったらそこから残業時間とか分かると思うので
一ヶ月間嫁の帰宅時間と、しらふで帰宅かアルコール入っての帰宅かも記録を
取って帰宅時間からの推定残業時間と残業じかんを付きあわせてみて相当時間の乖離が有ったら
限り無くクロに近いグレーで興信所へ依頼でどう。
因みに、暫くレスとか急に拒否られ始めたとか心当たりはないの？ 相談者が複数いると追いづらい。
それぞれ監視スレと報告スレに誘導した方がいいんじゃないか？
>>651
なにかゲームアプリで連絡とっている可能性は？ 転送さん昨日はどうしたかな。
メールだけでもキツイとは。
上原多香子のLINEのやり取りみたいのがあったんだろうか。
>>662
心配していただいて有難うございます。
少し身バレが心配になってきたので、期間を置くかもしれません。
いやぁ、それにしてもキツイです。今更ながら気づかなかったら良かったかなとも思ってしまいます。
眠れない、食べられないで今日心療内科に行ってきます。 >>663
転送氏、やっぱ寝れないんだね
心療内科はいいと思う
診断書も取れるなら取ってね
嫁の前で平静を装うのは大変だろうけど、自分と子供の為に今が踏ん張りどころだよ
あと、コテの後に転載禁止を追加したほうがいいかも >>663
心配するくらいしかできんからさ。そんで上のひ人も言ってるけど相手が大物なら転載禁止しとくといいかもね。
心療内科行っても劇的に良くなるわけではないからさ、眠剤はもらえるだろうけどね。無理しないでください。
せめて猫がいるのが救いだよ。本当に。 >>663
毎日毎日が長く感じることだろうし
早く楽になりたいって思う気持ちは分かる
しかしこれが今後の人生の大きな分岐点になるのは間違いない
成功して晴れてよい方向へ進んでいく
もはや神がくれた試練とでも思って苦行に耐えるしかないと考える
実際終わってみればこんなものかと思いあっけないものだ
人生捨てる神がいれば拾う神がいるもので必ず良いことがあるもんだ >>651
スマホを見たのがばれたのかもしれん
女ってのは微妙な違和感を感じ取るからな
シティーが完璧に思っていても何らかの違いで
スマホを見たと思ったのかもしれん
だとしたら水面下に潜っていて、今のスマホはダミーかもしれん >>651
都度削除しだしたら少なくとも黒よりなグレー
もしくは黒
しかし今以てパスコード変えてないのであればもしかすると白なのかもしれない
見られた事がバレる、もしくは間男の入れ知恵があったとすれば
必ずパスコードを変更するよう言われてるはず >>667
夫から触られたかどうかを確認するためにスマホの置く角度を決めていた汚嫁がいたから気がつかれた可能性はあるな >>669
うちの汚嫁もやってたわ
あれほど肌身離さずだったのが
あからさまにスマホをリビングに置いてたわ、何度もスマホをチラチラ見てんの
今思うとこんなバカと結婚したのかと思うと情けなくなる みなさんのおっしゃるようなゲームアプリやフリーメール、二代目スマホの可能性もゼロではないですが、嫁の性格などからして薄いと思います。
私も>>636と同じで、一回だけなのかと思っていますが、確たる証拠を掴みたく3ヶ月ほど静観して行動パターンなどを観察しましたが、おそらく何もないです。
そんなわけで皆さんからアドバイスを頂いておいて恐縮かつ唐突なんですが、今日２人揃って休みでデート予定だったので先ほどカマをかけました。
内容としては、
「◯月◯日のことについて間男氏から全て聞いた。ただし、間男氏がウソをついた可能性があるので、あったことを正直に教えてほしい。
間男氏の言っていることと相違があれば、このことを間男氏の妻や職場、君の周囲にも言わないといけなくなる」
というものです。実は間男嫁は私の嫁と職場が同じなんです。そしたら自白しました。録音もできました。
間男氏と口裏を合わせる可能性もあるので、今から間男氏の職場で待ち伏せをして凸してきます。スマホを取り上げ、間男氏との面談までは妻と行動を共にします。
また、既に弁護士には相談をした上で慰謝料請求用の示談書も用意していたので、そのまま慰謝料請求の運びとするつもりです。
妻の言うことが本当ならば、今回が初めてだということなので、いくらまで取れるかわかりませんが、がんばってきます。
身バレ防止のため申し訳ないですが本筋以外のところでは所々フェイク入れてます。 「今回が初めて」が今回が初めてであったことを見た事がない・・
最後まで押し切れるだけの物証はあるの？
弁護士に相談してるということは大丈夫なんだろうけど
３歳の子供の面倒を見る者の準備 平日休みの公務員嫁 既に弁護士には相談した上で慰謝料請求用の示談書も用意
そこまでちゃんと今日に備えて３ヶ月潜って調べてたのなら、もうアドバイスもいらないでしょう。
身バレ防止が怖くてフェイクうんぬんなら、もう書き込みに来る必要があなたの中になぜあるのかが理解できない。
あとは結果報告だけなんでしょ？それならたいしたやり取りもしていないこんなところにリスクだけをおって書き込む必要はないと思います。
ここは、「嫁の浮気相談スレ」なので。
まあせっかくだから片が付いたらまた報告していってくだされ。
凸待ち中。
>>676
自治厨はどこにでもいますね。
ここは嫁の浮気に困っている方およびその疑いがあり悩んでいる限定のスレです。
という趣旨からすると少なくともスレ違いではないと思いますけどね。最初から今日の為に準備してきたわけではないですし、自分が見落とした可能性もあるかと思って相談しました。昨日相談に乗って頂いた方の返事を見て決断したので相談した意義はありました。
身バレのリスクうんぬんについては、嫁に浮気されてるかもなんて、周りにはそうそう相談できるもんではないです。気分もかなりぐちゃぐちゃです。だからこういう所に書き込んで、気分を紛らわせてます。>>676には理解できないかもしれないですが。
相談した以上、報告もすべきかな、と思ったまでです。ただ、報告となるとスレ違いにはちがいないので、移動しますか。
慰謝料スレが適切ですかね？？ >>675
物証はないです。約束を取り付けるラインの画面くらい。
嫁からの証言と、これから取るつもりの間男からの自白でいくつもりです。 >>673
というわけで報告は別にしたほうが良さそうですよね？どこか適切なスレがあれば誘導していただけたらありがたいです。これからは間男に慰謝料を請求する方向でいくつもりです。 >>678
スレ移動はしなくていいよ
こちらは相談者の報告はやっぱり聞きたいし、シティー氏の吐き出しに使ってもらってもいい
健闘を祈る ごめんな
俺なら自分の子供に掛かるリスクはどんな事でも排除しようとする性格だから、自分の辛さを
緩和する為に家族をこんなところで晒し上げて他人のおもちゃにすることが理解できなかったよ。
スレ移動するなら「ネタスレ」だぞ？ネタかどうか疑っているんじゃないぞ？書くことでストレス解消
するのなら、俺の書き込み程度にレス付けちゃうあなたには、みんなが守ってくれるソコがおすすめだぞ。
職場の女をセフレ扱いなんだから今回が初めてなど通用する訳が無い
間男嫁も同じ職場なら間男の噂話くらい耳にするはずだから浮気放任だろね
長期に渡り職場で就業時間の不倫だと職場巻き込んで事情聴取も仕方ない
> ごめんな
> 俺なら自分の子供に掛かるリスクはどんな事でも排除しようとする性格だから、自分の辛さを
> 緩和する為に家族をこんなところで晒し上げて他人のおもちゃにすることが理解できなかったよ。
>
ゲスい。
>>682
気持ちが悪い
たった今生活の愚痴スレで同じような気持ちの悪い思考の奴がいたけど同一人物か？って思うぐらい気持ちが悪い この一見正論に見せかけた独善的な尊大さ、粘着気質、何があっても子どもが大事で自分はそうしてるって感じのアピール、何でも説明したがる長文を見たことがある気がする
>>682
風俗いってやることやった後、嬢に説教するタイプか。 >>680
ここでいいよ
一人の変わり者はほっときな あれ？思ったほど釣れてない？
せっかく作家さん降臨からの流れで人数多いと思ったんだけどな。ココは本当にオワコンなんだな・・
いやそもそも数人しか釣れない俺の煽りスキルが低いだけかも？
まぁROMってるだけの奴が多いかもしれないもんな。そう思うのがスレにしがみ付くには丁度いい言い訳だろう。
そんな中俺のレスに反応しちゃった入れ食いの数人ありがとな。大抵の人間はスルーできそうなくだらない文章でしかないのに我慢出来なくさせちゃって
『す ま な か っ た。』
ただいま帰りました。
とりあえず決着しました。嫁との今後は未定です。
>>701
未定ってことは継続的に何かあったのかな？ >>701
kwsk
接触連絡したら罰則とか入れた？ 確かに俺は説明したがりの長文自演野郎だけどなwww
残念ながら>>702 が本日最初の書き込みだ。
今日はつまらん投稿しかなかったからなw
でもさ、俺の長文は理屈っぽいけど内容は事実に基づいてるんだぞ。
そこは評価して欲しいのwww 職場の駐車場で間男を待ち伏せ。一時間強待った後、現れました。
私の顔と助手席の妻を見て、事情は悟った様子。
私「なんの話か分かりますね」
間男「すみませんでした。」
この時点で男の声は震え気味でした。
とりあえず
・近くのファミレスで話しましょう。
・移動はそれぞれの車で（監禁したと言われないように）
・移動中に外部と連絡を取らないでください。
・携帯電話は預かるので準備してきた封筒に入れてください（器物破損と言われないように）
と要求し、近くのファミレスへ。この途中で嫁は別の喫茶店に置いてきました。
ファミレスに移動後です。
とりあえず嫁にしたのと同様に
・嫁からはすべて聞いている。ただし、嫁が本当のことを言っているかはわからない。
・あなたとの話に少しでも齟齬が生まれたら、私の妻とあなたの奥さんを含めて相談することも考えているので、本当のことを教えてほしい。
という前提のもとで話を聞きました。
間男の話を要約すると、
・妻と食事の約束をした。
・周りに見られてはまずいので、出前ができるラブホテルを提案した。
・妻は了解した。
・ご飯を食べた後で間男から誘った。妻は抵抗しなかったためセックスした。
・関係をもったのは結婚前に一度（妻からはこの話はなかった）。結婚後は今回が初めて。
ということでした。
以下会話です。
私「ラブホを提案した時点で下心があったんですか」
間「正直に言うとありました。もう会いません。すみませんでした。」
私「もう会わないのは前提です。また謝罪は言葉で言われたところで何とでも言えます」
ここからは慰謝料請求になりました。
私から間男に伝えたのは次のような点です。
・精神的に傷ついたので慰謝料を請求したい。
・不倫で離婚をした場合、裁判をすると平均２００万程度の慰謝料である。
（継続的な不倫だった場合）
・ただし、裁判というのは公開されるものである。誰にも知られないというのは難しい。
・裁判をする以外に、ここで示談にするという方法もある。その示談の条件として他言無用などいろいろ盛り込める。
・ここで示談をする場合の条件は４００万、これは相場よりもかなり高い。
・応じていただかなくても自由。ただし、その場合は法的手段に訴える。
・ここで応じないと奥さんや周囲にばらすぞ、という気は全くない。
ただし、場合によっては奥さんや職場も含めて話し合いをお願いすることもあるかもしれない。
あくまでお願いになるが。
以上のような条件を伝えると心なしか間男は顔色が悪くなってきました。
間「もう少し減額はできませんか」
私「裁判をすればもっと金額は低くなると思います。ただし、この場で示談するなら金額を下げる気はありません。」
示談に応じていただけないのであれば法的手段に訴えます。繰り返しますが、裁判は公開で行われます」
間「わかりました。お金で解決していただけるのであればお願いします。」
ということで、示談書をとりかわしました。
示談書の条件は次の通りです。
・慰謝料４００万。２００万頭金、残り２００万を２年で分割。
・私は妻の不倫相手があなたであることは他言しない。
・あなたはこの件に関する一切を他言しない。
・私と妻が離婚した場合を除き、メールなども含む一切の接触禁止。破ったら追加の慰謝料。
・強制執行認諾約款付公正証書をあなたの費用で作成する。
・後で新しく不貞行為をした事実が判明した場合は慰謝料を増額する。
以上のように提案し、間男はそのまま条件をのみました。
私「繰り返しますが、ここで示談していただかなくても私は構いません。どなたかに相談してもらっても構いません」
間「いや、お願いします」
間男は手も震えていて、あまり深くものを考えられていないような感じでした。
私「では、書類を確認していただいて書類に署名と捺印をしてください。あ、印鑑は私が購入してきましたのでよかったら使ってください」
間「ありがとうございます。」
（署名、捺印の後）
私「はい、ありがとうございました。これで示談成立です。また時間を見つけて公正役場に行きましょう。
あ、その印鑑は記念に差し上げます。今後、振り込みを遅れないようにお願いします」
間「あ、ありがとうございます。いただきます」
ということで先ほど帰宅です。嫁には慰謝料を請求したことは言ってません。
こんな感じになりました。
約束の最初からラブホ提案されてて了承とか…
いくら子どもが小さくてもそりゃ今後は未定だわ
で、どうしたいの？
>>712
とりあえず別居をして冷静になりたいと思っています。
冷却期間ののち、再構築か離婚かを選びたいと思ってます。 嫁さん今は何してんの？話をつけたのは知ってるよね？
嫁さん言ったことと間男の言ってることは一致してたの？
>>713
何つーか展開もはやいし準備も万端のようだったからこうしたら？とか言うこともなかったし、かなりできる人のようだからあれこれ言えないんだけど
嫁さんも最初っからヤル気マンマンだったで良いんですよね？理由は？以前に一度してたのが良かったとか？スリルが良かったり？ >>714
話をつけたのは知っています。ただし、事実を知りたくて話をしたと言ってあります。
嫁の話と間男の話は、結婚前に一度関係を持ったこと以外は一致してました。
>>715
嫁曰くですけど、その気であったわけではない、とのことです。
今回以外でも、仕事関係で顔を合わせたり、ご飯だけを一緒にしたこともあったけど、何もなかったということなので。
ホテルに誘われた時も、ホテルとは教えてもらってなくて、現地に着いたらホテルだとわかったということです。
それでも、ラブホと認識していながらも入ったら一緒ですけどね。
理由というかきっかけは夫婦間のすれ違いかなと思います。不仲とまでは言いませんが、ケンカしてる最中だったのでそれも理由の一つでしょう。 >>714
嫁は今はもう寝ました。
あまり冷静に話をすることはできそうになかったので私が家をでてきました。
今はネカフェから書き込んでます。 >>716
まぁその理由ならギリギリわからなくもないような…いや納得できるって訳ではないですが。
言っちゃなんですがそもそも結婚前からセフレ
いたとの事なのでその辺緩かったりしてそうですし、かといって継続性はないとの前提であればそれなりに反省もしてるようですし。
いや自分の嫁がそうだったら嫌ですけどね？
嫁さんの言い分としてはやはりシティーさんだけ！とかそんなとこなのでしょうか。 >>718
そうですね。軽率だったのは認めるし、申し訳ない。
でも、間男に全くその気はない。ということです。
まだ、間男が全く関係ない行きずりとかだったら、許せる気がしなくもないんですが、
相手も相手なんですよね。
嫁の元同僚で、現在も友人関係で子供連れで遊ぶ仲で、その旦那ですから。
私は潜在的にですが友人の条件として「互いの彼女に手を出さない」というように考えているので、
友人の旦那に手を出すってこともショックなんですよねえ・・・。 >>719
詳しくは聞いていないですが、職場が同じ時だと言っていたので少なくとも婚約前だと思います。
婚約前であれば、私と既に付き合っていたかどうかはどちらでもいいです。結婚前であればお互い自由ですから。 >>720
確かに間男嫁からしたらこの泥簿猫が！ってとこでしょうし実際そうなんですがその有人の旦那をたぶらかした猫が自分の嫁ってのは不倫されたってとこ抜きに拒否感でますね。 >>722
そうなんですよ。
しかも、間男嫁妊娠中ですからね・・・。余計に・・・。 >>723
うわぁこいつ(嫁)マジかよ…そこいくかよ…ってとこですね。
まぁ間男が一番最低なのは置いとくとして。
でも家庭が円満なのに更に外にトキメキを求めて二つで私は幸せ！！旦那や子どもが悲しむからやめるって選択肢はなし！恋心だけだから許して！って嫁よりはまだ救いがあるようなきもしますが。
下のやつ見ても意味ないんですけどね。慰めにもならないですが… セフレが過去にいてケンカ中とはいえホイホイ不倫するって
ちょっと貞操観念低いな
愛情あるの？離婚は考えてないの？
連投失礼
お前すげーな！！良くもまぁ妊娠してる友達の旦那と寝れるな！！
ってそれ俺の嫁かよ！
って突っ込みいれたくなりますね。
事あるごとにこいつは自分を裏切って他の男と寝たんだよな…ってよりも、こいつは自分の友達の旦那と寝れる女なんだよな…って考えが浮かんできそうですね…
「嫁曰くですけど、その気であったわけではない、とのことです。」
もうこれで十分じゃないの？俺には他人になるには十分すぎるんだけども・・・
まあ三割増しで質が悪いよ友達の旦那と不貞するってのは
正常な感覚なら友達の顔が浮かんで関係なんて持つ気になれんわな
それは間男にもあてはまるんだろうけど
俺なら離婚一択
不貞するにしても感覚がおかしすぎてこの先信頼の回復と再構築は見込めないと思うから離婚する
昔から職場の女に簡単に手を出す迂闊な間男さんでは職場で悪い噂だらけだろ
間男嫁から逃げられず年貢の納め時で職場結婚しただけのような気がするわ
今後も変わらず三人同じ職場のまんまだと私怨入り乱れて面倒になるな
職権乱用で嫁一人負けに追い込まれて首切り、損害賠償など報復されるだろ
ちょと荒らすつもりもないし気悪くさせるつもりもないんだけど、いろいろ相談者みてるけど
シティー氏の書き込みは、すっごい淡々と進んでいくとゆうか人となりが感じにくいとゆうか・・
わざとそうゆう風に書き込むスタイルにしているのかもなんだけど、上にも書いてる人がいたけど
読んでるとアドバイスすることあんの？って思ってしまうよ。
ちょっと煽られたら結構な勢いで噛み付いてしまうような一面もお持ちのはずなのに、そうゆう血の通った感じがなさすぎてな。
３ヶ月潜って色々調べてるうちに感情がおかしくなったんじゃないのか？カウンセリングとかちゃんと行った方がいいんじゃないか？
ってそっちの方を心配してしまう。
>>723
混沌としてた中でもどうにか方向が見えて来たようで先ずはお疲れ様です（これからが大変だと思うけど）
シティー氏の望む方向に成りそうですね。
別居中の嫁への監視の方法はもう考えて有るのかな。汚嫁と間男の職場が近いなら密かに連絡取られ、
間から慰謝料の話しを嫁に告げられて嫁が同情して開き直られると厄介に成りそうな気がします。
既に示談されてしまっているので何ともですが、慰謝料減額or無し＆間嫁バレ回避の条件として
間男の自主的な転職要求と言うのも有りだった様な気がしてます。今後一切の接触を物理的にも
遮断するという目的でですが。
今後ほとぼりが冷めた頃に人事異動で間男と汚嫁が再度近づく可能性も未だ排除できないわけですし、
シティー氏は精神的にもかなりきついと思いますよ。
もし仮に再構築の方向で有れば、再構築条件として嫁に転職させるのも有りではないでしょうかね。
過去も含めて２度の関係が有った（過去の独身時は複数回の可能性有りますね）ので有れば
とても危険な状況に成りますしね。間にとってはバレなければ都合の良い女と認識してると思われますし
もし今後、間の家庭が別な何らかの事情で崩壊の危機に成った時に汚嫁を巻き込んでってな事にも
成りかねないですし・・・悪く考えると幾らでも出て来そう。
不安をあおってる様で申し訳ない＞シティー氏
汚嫁への楔は緑紙に記名捺印と、相手を問わず再度不貞が発覚した場合にはお子さんの親権と共有財産
の放棄の念書を作成してシティー氏が厳重保管する事でしょうかね。
精神的にキツイ時には無理せずに心療内科の受診をお勧めします。誰にも言えない事を吐き出して
少しでも精神的に楽に成るようにされると良いかと思われます。（特に別居中での疑心暗鬼はきつい物が有りますので）
小さなお子さんも居られる様ですので、くれぐれもご自愛下さい。＞シティー氏 ・付き合い始めにセフレがいた（別の男？）
・今回の間男は結婚前にも関係あり
・以前からラインでセックスの誘いがあったにもかかわらず、しかも場所がホテルとわかったうえで誘いに乗る（ヤル気満々）
・間男が同僚の旦那という罪の意識の低さ
・事後の証拠隠滅工作
わかっているだけでも汚嫁の貞操観念の低さが際立つ
俺なら絶対無理だなぁ
まだ情もあるだろうけど最低限離婚制裁後の再構築模索案件かな
今回の話はこれで終わりに出来そうだけど
時間が経ってから何らかの形で間嫁にばれたときにかなり荒れそうな予感。
同じ職場ならなおさらだろう。
シティーが離婚でもしたらすぐにバレたりして。
すみません。
嫁が仕事と嘘ついて出かける事や、携帯を風呂場まで持って行く行動するのですが、グレーですかね？
ちなみに半年前から夫婦関係に違和感を感じてます。
なんで嘘ついてるとわかるの？
携帯やSNSから情報得られる状態？
それはもう黒だけど証拠がないからグレーと言ってるだけでは・・・
嘘ついて出かける曜日とか掴めてるなら興信所に依頼する段階かと
真っ黒やん。俺ん時とよく似てる。
離婚するにも、修復するにも、ある程度の資料を持って法律関係者に相談すべし！無料相談もあるよ。
法律関係者に相談しておく事で、後々、答えを出す時に役に立つ。
相談するまで、普通に生活するのが大事。
俺は、弁護士に知り合いが居たから、間男叩きは楽にできたし、俺は、離婚を選択したけど離婚もすんなり出来た。
弁護士は、やり過ぎたら止めてくれるし、法律で出来る範囲で間男を追い込める。
間男は三件ほど弁護士を回ったらしいけど用意できずに、俺の弁護士に叩かれてたよ。
修復するにも、弁護士のお墨付きがあれば、嫁も態度か違う。
法律関係者に相談しに行きなよ。
>>742
ありがとうございます。
興信所には来週には行く予定です。
休みの日は把握してるのですが、行動が掴めないのです。
半年前までは休みの日は一緒に過ごしてたのですが、今は避けられてる？行動されてます。 >>743
ありがとうございます。
前の嫁にも浮気されて離婚しているので、今回は泳がせてます。
テンプレにした方がいいですかね？
アナログな人間で、ROM専だったので至らない書き込みになりそうですが。。。 追記
弁護士に相談すれば、どのくらい証拠がいるのか？もう、いらないのか？判断してくれる。
場合によっては興信所も紹介してくる。
手数料も相談すれば、色々やってくれる。
答えを出す為にも、まず相談すべき！
>>746
ありがとうございます。
興信所の前に先に弁護士に相談するべきですか？ >>747
テンプレにしてくれると助かる
そっちも書いてる内に新たに思い付く事があったり、単に落ち着いたりするかも知れないし >>748
ありがとうございます。
何とかテンプレにしてみます。
もう心が辛いです。。。 >>723
嫁の方を持つ気はさらさら無いが３か月前に一度やらかしてその後は続いて無いという事は
おそらくはその後の間からの誘いを断り続けてたという事じゃないかな。
間にしてみれば一度手を付けておいてその後３ヶ月も放置はしない様に思う。多分その後も
何度か誘ってはいたんだと思うよ（あくまでも推測の域を出ませんが）。それを現在まで頑なに
拒否orかわしていたんじゃないかな。ただ、一度はしてしまった手前誰にも（旦那も含め）相談できず
にいたんだと思うな。（ちと甘いかな・・・）
上でも指摘されてた様に普通に考えれば、食事の誘い＝ラブホで出前って考えられないですが
人に見られるとまずいからって言われた時点で「自分は密会してる」というすり込み（一種の暗示みたいなもの）
をされて冷静な判断が出来無くされたとも思う。そこを間に付け込まれて最後までってパターンだど
思う（甘々解釈ですが）
多分最初から食事では無く「エッチしよう」と誘われていたら行かなかったような気がするんだがな・・・
思うに幸いだったのは（多分）写メや動画を撮られてなかった（憶測ですが）ことじゃないかな。
もし取られていたらそれをネタに強引に再度関係を迫ってたと思うがどうだろう・・・
間嫁とは同じ職場の同僚だからあまり強引にも出来なかったのかもしれませんが・・・どっちにしろ
間＝クズは間違いないね。 >>749
分かる！俺も心が折れそうだったけど、知り合いの弁護士のおかげで耐えれた！
結果が出るまでか、踏ん張り時や！
間男を叩くまで、我慢だよ。
まず、弁護士に相談やな。
煽り発言する奴に惑わされるな！
答えは、自分で出すんだよ。 ・相談者の年齢職業 37歳 サービス業
・嫁の年齢職業 30歳 飲酒業（夜）
・婚姻期間 2年半
・子供の人数、年齢 なし
・わかってるなら間男の年齢職業 不明
・過去の不倫の有無(夫婦共に) なし
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか 決別
・その他、経緯と状況説明 半年以上前から夫婦関係に違和感
お互いの休みの時に一緒に過ごしてたのですが、嫁の習い事ですれ違いになる（わざと自分と接点がないようにしてる？）
例えば自分と嫁の休みが被った時は別行動
嫁が休みの時に自分か仕事から帰る連絡すると、自分が帰宅する前に、家を出て習い事に出かける
毎年、行ってる夏の旅行も断られる等
最近は仕事と偽って出かけて朝方帰宅（仕事ならありえる時間）
>>751
ありがとうございます。
前の嫁に浮気されて離婚してるので、嫁に疑ってる事をバレないように、今回は気持ちを殺して水面下で動いてます。 >>753
体に気をつけて、仕事や通勤中はミスりやすいから神経を集中してな。 >>752
追加
ここ半年で、たまに家で一緒に居る時間があったのですが、あまりにも嫁の態度や空気が苦痛だったので、どうしたいのか？聞いたところ距離を置きたい、別居したいと言われました。 >>754
ありがとうございます。
匿名掲示板なのに離婚したった！さんのレスで勇気づけられます。
名前書いた方がいいですか？ >>755
え、そこまで言われてるの？
だったら別居しちゃえば向こうがしっぽ出すと思うけどなぁ
でもまだそこまでしないならリビングや寝室にボイスレコーダーじゃないかな
昼間の嫁の動き把握するヒント位録音出来るかも >>757
そうなんですよ。
別居してからの方が、尻尾を掴みやすいと思ったのですが。。。
別居してからの浮気発覚だと、婚姻歓迎会の破綻とみなされて、男に請求出来ない可能性があると、ネットで見たので別居する前（同居してる間）に興信所に依頼しなくてはと焦ってます。 >>758
現在は白だが、とことん旦那を嫌悪してるパターンだな。
今時の汚嫁は不倫してたら不自然な行動を慎むのがトレンドだ。 >>760
すみません。
嫁の職業は飲酒業じゃなく飲食業です(笑) >>752
飲食業では無く飲酒業？
飲み屋？それともキャバクラ系？ 嫁が故意に一緒にならないようにしてるというのなら、家探しやボイスレコーダー設置をする機会も多そうだね
ただ嫁も何かしらトラップを仕掛けてる可能性も無きにしも非ず・・・
嫁の気持ちは固まってるっぽいからとにかく慎重にね
「飲酒業」と「インシュリン」と「ゆうこりん」のコラボ
解説させるな
>>762
白ですかね～？
嫁の帰りが遅い時に電話した事が２度あります。
その時は電話に出ないで、ラインでカラオケだけど、どうした？と返事がありました。 >>758
嫁が別居を望んだ理由が別居前からの浮気（不倫）を継続する意図からであれば
嫁が有責なのは確実だから別居が原因で慰謝料請求権が無くなる事はないと思うぞ
分かっていて何年も放置（別居）してたのなら別だが。 >>764
これまでフェイクなしで、書き込みしたのですが、詳しく書いて身バレしないですかね？ >>766
ありがとうございます。
少し心が軽くなりました(笑) >>769
おっしゃる通りだと思います。
でも今は少しでも不安の種を無くしたい気持ちで、離婚の時にミスがないように焦ってます。 >>762
たった二年で理由無く別居とか言い出す、嘘吐いて出かけるなんて
十中八九黒でやってるでしょ
疑い持つべき所に白なんて言わないほうがいいよ
>>758
別居しないで証拠固めるのがいいよ
しかし・・・再婚した嫁にまで不倫されるって辛いな
今嫁は前に不倫されて離婚した事知ってるの？ >>765
家探ししました。
怪しい物は見つからず。。。
携帯等の暗証番号はゲットしました。 >>768
電話に出ない時点で周りの音とかでバレるとマズいってのだと思うよ
結婚二年で特に理由無く別居言い出すとか、まず黒だと思うよ >>770
いや多少は変化つけた方がいいと思うよ
夜の飲食業にしてもフェイクは入れたほうがいい
しかし今の状況を察するに嫁には全く気づかれていないと思う
兆しがあればもっと偽装する
つまりあからさまな態度は取らないってこと
あなたが逆の立場になって考えれば理解しやすいと思うけどね
あなたが浮気するならどういう言動になるかってことね >>774
ありがとうございます。
もう嫁は新しい新居を見つけたみたいで。。。
今嫁は自分が前嫁に浮気されて、子供の親権を取れないで、心身ともにズタズタになった事は話してます。
そして自分は不倫やズルい事が嫌いな性も知っています。
それでも今嫁が不倫しているなら（黒だと思ってますが）、鬼畜ですよね？ >>778
鬼畜だね
別居の理由はなんて？新居まで用意して別居言い渡される覚えは無いんでしょ？
できるだけ早く興信所付けたほうがいいと思う
証拠取れないまま離婚準備されて泣き寝入りって事にならないように 話しぃわ元に戻って、コテトリ付けろって話や
「飲酒りん」、ワシはナイスや思うで
>>777
ありがとうございます。
フェイク入れながら、相談させてもらいます。
嫁にバレないように仕事と偽られて出かけた時も、問いたださないで過ごしました。
コテこれで大丈夫ですかね？ 普段oｒ習い事などの時の嫁単独行動時での移動手段は車？
もし車なら小型GPSロガーを分からない所に付けて一週間程
行動を探るのも良いと思う。
電車だと興信所いらいでの尾行しかないかな。
いつも持ち歩いているバックの奥底に超小型のGPSロガーってのも
有るが発見されたら最悪パターンになる可能性の方が高いから
危険かな
>>779
別居の理由はこのまま二人で居ても関係が改善されないから、距離を置きたいとしか。。。 何らかの証拠は、必要だけど、どれだけあれば良いか？は、素人判断しちゃダメだよ。
俺の場合、元嫁が、ガラ携からスマホにチェンジの時にガラ携を確保し弁護士に見せたら、「興信所、いらんすよ。笑笑」だった。
それにしても、間男って、本当に無修正記念写真を女に送るんだね。
テンプレすぎて笑ったもん。
ホテルの名前とかモロ出しで、いつ、どのホテル行ったのか全部が丸分かりで、しかもメールでやった後の感想会してて調査の必要無し。
間男、弁護士周りしたらしいけど、弁護士曰く、普通に仕事をしてる弁護士なら、引き受ける弁護士なんか居ませんよ。
仕事が無い(腕の悪い)弁護士なら、着手金狙いで受ける場合もあるけど、そんな奴は敵に無りませんよ！
で、本当にそうだっよ。
弁護士は敵にしたくないね。
>>783
その関係って？嫁が自分から避けてるのに？ >>782
車はないです。
そうなんですGPS等を使ってバレた時に疑ってる事をバレるのが怖いです。
なんべく泳がして尻尾をつかみたいので。 >>784
体験談ありがとうございます。
辛い事を思いださせてすみません。 素人判断しないで、現状で相談してみなよ。
無駄な出費が避けられるし、決断も早く、解決も早いよ。
最終的に、法律関係者いないと決着つかないよ。
>>785
そうなんですよ。
自分の事を好き！好き！だった嫁なので違和感しかありません。 >>784
携帯だけの記録と証拠で大丈夫だったのですか？ >>789
関係改善も何も、それなら新居まで用意して別居の理由になってないし
間男に会う為、不倫隠して離婚して間男と一緒になる予定とかだと思う
早く興信所依頼してしっかりした証拠確保したほうがいい >>781
コテはバッチリですよ
そう上手く泳がせて尚かつ飲酒りんの態度も普段通りを心掛け気付かれないようにね
黒判定後の決意も出来てるんだから慌てず焦らず落ち着いて >>770ということなので
まとめサイトの人はこの話は終わるまで載せたらダメ
シティーの話はもう最後まで載せているからな 別居準備が進んでいて新居も確保してたなら十中八九は相手（間）居るぞ
新居借りるのにも保証人が必要だろう。
ちゅうちょしないで即興信所に依頼出したほう良いと思うぞ。
出て行かれてからでは遅いぞ。
夜の飲食業ならある程度の生活力も有るだろうから、出て行かれてからではシッポ捕まえるのは
難しくなるよ
頑張ってくれ。
皆さん本当にありがとうございます。
今まではROM専でまとめサイトを好きで読んでました。
もっと冷やかしや煽りが多いかと思ってましたが、心身に分かりやすくアドバイスありがとうございます。
進展はグタグタになるかと思いますが、最後まで報告させてもらいます。
とりあえず、明日は社長に興信所と弁護士費用を相談して来週に動きます。
>>796
>>793
自分が憶測するのは、相手は既婚者だと思います。
1、嫁から別居を提案したのに別居まで、時間がかかった事（相手が独身なら家に転がればいいのでは？）
2、嫁いわく離婚するつもりはない（自分は保険？） >>791
メールに、数件のホテル(泊まりでビジネス、観光ホテルを利用したんで、間男と嫁の名直筆サイン入り)の所在地と名前と日付、不貞行為の確認、無修正記念写真で証拠が完結してしまった。
笑笑
興信所、いれた方がいい？て、聞いたら、これで裁判負けたら、弁護士辞めますわー！笑笑。
これで打ち合わせ、一般終了。
元嫁が間男宅に遊び行った日の夜中に、電話で間男にTelして、関係終了。
元嫁からのメール、ライン、電話無視。
笑笑
帰宅後、弁護士がジロリ。
離婚用紙に署名捺印して即提出。
水面下で準備したので、早かったよ。 今回の別居の件で自分は別居する事を親に報告する旨を嫁に伝えたら、『まだ別居するだけだから言わなくていいんじゃない？』
ふざけてますよね？
嫁は自分の親に伝えているのに。
>>799
離婚したった！さんは弁護士さんが知り合いだったので、早かったのですね。
ネットだと携帯の証拠だけでは裁判する時に証拠として弱いとあったので、興信所から頼むのがいいと思ってました。 嫁は離婚する気満々なのかと思ってたら離婚する気はないのか
もし飲酒りんが保険扱いなら離婚覚悟まで別居はしないと思うけどなぁ
間男と夫婦ごっこ＋ヤリ部屋確保という意味で黙って借りることはあるかもしれないけど
自ら飲酒りんと距離取ったり別居に動いておきながらやる事がちぐはぐだな
>>803
たぶん浮気相手が既婚者なので、今、離婚しても相手と一緒になれないと思って躊躇しているのでは？
その時に戻れる相手が必要なのだと思います。 後だしで申し訳ないです。
夫婦生活は８ヶ月ありません。
前は嫁から求めてきてたのですが。。。
>>806
すみません。
半年前から避けられる少し前から夜の方はありません。 >>804
多分それ答えじゃない？
聞けば聞くほどあれな嫁だな。 >>808
大丈夫ですか？
今日、相談して良かったです！
皆さん親切だし
名付け親のハメルな奇犬さんで、久しぶりに笑わせてもらいました(笑) 可能性が高いのは間は客として来てた奴じゃないかな。
既婚で、しかもある程度金持ってそうな気がするが。
一から新居で別居生活を始めるならある程度の家具は必要だろうから
それらを揃えるにはそれ相当の費用が要ると思う
夫婦の財布はどうしてたのかな？嫁収入と飲酒りん氏の収入は完全に別管理
でしたか？
貯金とかは隠されていたりしてませんか？全額下ろされて別口座に移されてるとか
ありえます。
それと嫁の「今は離婚は考えてない」の言葉も100％信じてはいけないですよ。
飲酒りん氏を油断させる為のフェイクの可能性もあります。
可能であれば先に不受理届けを出しておいたほうが良いかもしれませんね。
早いに越したことはありません。
>>811
答えですよね。
1、嫁は初婚だから×付きたくない
2、間男が既婚者だから、すぐには一緒になれない（補償もない、でも好き）
3、だから保険で籍は抜かない >>813
ありがとうございます。
財布は別々です。
生活費は自分が全て払っているので、嫁が稼いだ金は全部嫁です。
月の稼ぎはわかりませんが、自分より金は持っているはずです。
嫁、世間知らずなので、心配してなかったですが、不受理届け出しておきます。 >>768
下手に誤魔化したり、取り乱したりしないで「距離を置きたい、別居したい」と冷静に答えてるところから そう思ったんだよ。
あからさまな行動をしてるのは貴方が激昂したり、興信所に依頼するのを見越してるからじゃないかな。
他に好きな男がいる可能性は濃厚だと思う。
二人きりで食事や飲みは普通にしてるんじゃない？
一線を越えてなければ夫婦関係の破綻で離婚を申し立てられても、慰謝料はせいぜい10万 上手くいけば慰謝料無しで別れられるからね。
頭の中がお花畑のバカ嫁より よっぽど手強いよ。 頭の中がお花畑のバカ嫁だからあからさまな行動してるとも言えるぞ
>>816
なるほど！
ちなみに嫁と付き合い初めて結婚含めて8年になりますが、自分が激昂まで相手を怒った事はないです。
そして前嫁（有責配偶者）に対しても慰謝料を請求してない事は知ってます。（前嫁とは子供がいたので子供の生活に不自由がないように慰謝料は請求しませんでした）
そうですよね。。。
仮に肉体関係がなくても好きな男はいますよね。 一昨日、別居の打ち合わせで、余りにも嫁が理不尽だったので、つい頭の中がお花畑なのかな？と言ってしまったORZ
>>818
まぁあなたもわかってはいると思うけどあなたより好きな人はいるでしょうね。
残念ながら。 飲酒りんは前妻との間に子供がいるから良いけど、今嫁とは子供について何か話してたの？
最後に嫁が求めてきて断った事がトリガーだったんだろうけど
>>818
>>819
後出し 多すぎだよ。
これじゃレスに合わせてストーリー展開してるネタ認定されますよ >>818
前の時に間男にも何もできなかったの？何もできないと舐めてるんじゃないか？ >>802
メールの内容だよ。
アダルト小説？みたいな、ラブラブ&エッチ感想会なんで証拠になった。
不倫旅行してくれたのも大きい。
エッチ感想会なら証拠の一つになるよ。
ちなみに、配偶者に秘密でデートしても離婚案件になるよ。 >>821
今嫁との子供は未熟児で流れてしまい、それから妊娠はしてないです。
８ヶ月前から嫁から求める事も二人の接点も無くなってきた時なので夜の機会がなかったですね。 白、黒。離婚、修復。
いずれにしろ、証拠と法律関係者は早期に用意する必要があるよ。
現状、配偶者に愛情が無いんだから、早期解決するのが、後々の為だよ。
黒なら、間男を叩く！
白なら、再度、話し合う。
>>822
後出しですか？
前嫁との事は4レス目に書いてありますよ？
お花畑の事ですか？あなたのレスの後の方もお花畑とあり、一昨日の事をおもいだしてレスしたのですが？
何か不愉快な事でもありました？
もしそうなら申し訳ありませんでした。 ネタ、実話って、ネットだと分かんないから猜疑心でちゃうんだよ。
俺は、親身派だけど、他の人は懐疑派とかいるからね。
まあ、証拠と法律関係者は、早期に用意してから判断しなよ。
素人判断はダメだよ。
>>824
そうなんですね！
不倫旅行は言い逃れ出来ないですよね～
デートでも離婚事案になるのですか？
サイトに書いてある離婚で必要な有利な証拠が必要なのは万が一の事を事案して高めなんてわすかね？ >>827
先程もレスしましたが、明日、社長に相談して動きます。
愛情ですか、、、こっちは受け身だったので、少なくても情はまだあります。 >>831
証拠は、判断材料だよ。
法的有利より、現実を判断する為に必要だよ。
弁護士も判断しやすい。 ちなみに、司法書士も弁護士とほぼ同じ事が出来るよ。
弁護士のスケールダウンって感じ。
違いは慰謝料の金額と代理裁判は簡易裁判まで、あと、着手金だね。
司法書士は、事務所によって違うけど、弁護士より安いよ。
慰謝料は140万円までしか請求できないけどね。
はい。
結果が黒でも白でも納得出きるので、専門家にします。
>>835
そんな違ってがあるんですね。
時と場合によりますね！
参考になります。 >>828
別に不愉快にはなってないけどね。
何か書き方が認定師の心をくすぐりそうなんで。
こちらこそ気分を害したならすまん。 ネタ認定されますよって親切に教えてくれた方に噛みついて申し訳ありませんでした。
現実に自身に降りかかった嫁の不倫疑惑とか、ぶっちゃけ疲れますよ(笑)
それも二度目だぞ？
嫁が夜中まで帰ってこない時間を悶々として寝れない時間がわかるのか？
ずーと寝不足で過ごして情緒不安で頭がおかしくなるわ！
>>838
気にすんな！
よくある事やん。
実際、ネタも多い。 確かに情緒不安定になるね。
集中力が切れるし、寝れない。
自分が納得しないと、心の置き場無いんだよね。
俺も経験してる。
すみません。
明日も仕事なので寝れないですが、横になります。
明日、社長に相談するので、夜にでも報告させて下さい。
必要ないなら、このまま消えます。
自分が、現状を納得する為に、白か？黒か？の証拠が必要だよ。
どちらにしろ、愛情が感じられ無いのは痛いところだよ。
>>839
自分もサレ夫だからね。
気持ちは判るよ。
書き込みした時はネタ扱いをする人もいたし。 >>844
おぼーんの時の成功体験が忘れられないのかな。
あれ以降、コテ付け師っていうジャンルが確立されたよねw >>844
俺もコテ付け氏とかいい気になってるのがうざい
相談者が既にコテ付けてるのに俺の考えたコテに改名すべきとか
お前何様だよと思ったわ
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/10/10(水) 21:28:59.19 ID:GjcPFOqb01010 [1/2]
コテは「近藤ムッチ」に改名すべきだな >>849
リアル近藤としてはこれだけは許せないわ
思春期にどれだけいじられたか…… >>844
ウザイっていうか、センスが古く感じる事はある。 そういえば、どこのスレだったか忘れたが、
マルハン777号氏が、付けられたコテが嫌だけど相談している手前空気を汚すわけにいかなくて
まともなコテを自分で何とか付けようとしていたのを思い出した。
そういやマルハン777はこれから嫁と話してくる！って消息を絶ったな。
やられたのかな。
飲酒りんさんはそうならないことを願う。
>>845
そつだったのですね。
ネタならどんだけ楽か。。。
自分の身に降りかからないと分からないですよね。 >>846
ありがとうございます！
皆さん携帯のGPS（位置情報）は切ってますか？
嫁にバレずに嫁の携帯のIDと暗証番号をゲットしたので、アプリから試してみたら、GPS（位置情報）がOFFだったのですが。。。 >>858
普段は切ってるかな。
省エネのため（効果は微々たるもんだけどｗ）
スマホアプリでのGPS追跡はくれぐれも慎重にね。
アプリによっては「位置情報の問い合わせが来てます」って
メッセージ出す奴があるから要注意です。
密かにGPS追跡する為にはそれなりのアプリが必要だったと思う >>858
携帯２台持ちしてるが、位置情報をオンにしてると電池の消耗が激しいので、通常はオフにしてる。
地図とかどうしても必要なときに、都度オンにする。
古いから充電の持ちが悪いんだよね(笑) みんな優しくて良い流れだな。
飲酒りんさん、頑張ってね。
>>858
ナビを使う時以外はOFFにしてますね。
皆さんの言われる通り、節電の為です。
そういう人も多いんじゃないかな。 >>858
アンドロイドならグーグルアカウントから履歴見れたはず
初回だけ通知行くんだっけ、それさえ突破してしまえばあとは楽なはず
もし突破したならシークレットモードで閲覧すべし
もしくはユーザーを変えないとこっちの情報も相手にばれる時がある 俺はポケゴーやってるからいつもオンだ
電池は減るが自分の位置情報、ロケーションも記録してくれるので
日記の補足として使っている
もちろん2段階認証と不審な端末は常にチェックしてる
ここら辺のアカウントの管理意識がどれくらい嫁にあるかで突破難易度が変わるんじゃないか
>>731
心配ありがとうございます。精神的にはけっこうしんどいですが（特に子どもと離れるのが）、今の所カウンセリングは必要なさそうです。淡々と書き込んでるのは、相談スレでウダウダして話が進まないのをROMるのが個人的にはあまり好きじゃないからかも。
悩みを相談して決断を委ねるというよりは、自分が決断するのに必要な情報を皆さんから得られたら、あとは自分でやるしかないと思ってるから淡々としてみえるのかもしれません。失礼があったらすみません。
>>732
監視の方法は考えていません。職場は遠いし、連絡取るのが発覚したら追加の慰謝料設定と間嫁と相談する予告もしているし、嫁は再構築希望で全面降伏なので、そこの心配は無いと考えるのは甘いでしょうか。監視したほうが良いのであれば監視の方法は何かあるのかな。
人事異動で職場が近くなる可能性・・・。ゼロではないですが、離婚しなければ可能性は薄いので大丈夫です。
間の家庭が崩壊した時に巻き込まれる可能性はありますね。ただ、仮に嫁との関係が一回限りであれば、本来は裁判で慰謝料請求すらできない案件だと思うので、面倒ということ以外は大丈夫そうです。間嫁と妻との関係が崩壊しますが、そんなことは知ったこっちゃないです。
再構築することになったらおっしゃる通りの禊は必要ですね。参考にさせていただきます。
いろいろご心配有難うございます。 >>733
その辺の嫌悪感と、情＆子どもとのせめぎあいです。いまいまはもう無理、と思っていますが少し落ち着いて時間をかけて答えを出したいと思います。
>>737
おそらくご飯を一緒に食べるのも嫁に見られたくない、ということだと思いますが、実質はホテルに誘う口実だと思います。 問題がある奴は、簡単に極端から極端に振れるよ。全面降伏したってまた逆に動くこともシレッと行きそうだな。
自分も妊婦の友人夫と不倫はダメだな。要するに全部自分の損得で動いてるわけで。全面降伏も然り。人を傷つけても平気なタイプで思いやりの欠片もない。
そういう女に自分の子供を育てさせれば、似たような人間に育つわな。
自分なら、身内がまともなら子供の今後を相談するわ。
念書ごとき、裁判や法律関係者の前では無意味だよ。
素人判断で念書を書いたり、慰謝料云々や、あれこれ制約しても意味無いよ。
弁護士か司法書士を入れて、法律で縛りを付けないと念書は機能しないよ。
自分で公正証書の手続きできなら良いけど、プロに入ってもらった方が間違い無いよ。
>>869
ありがとうございます。念書というか示談書については作成時に弁護士に相談済みです。
その上で弁護士に依頼しなくてもできるし、裁判しないのであれば費用をかける必要もないと言われたので、いろいろ調べた上で自作しました。
また、公正証書化も公正役場で相談してあります。 AndroidのGoogleマップの位置情報ONは通知行かないよ
自分ので試してみれば分かるけど
それで俺は嫁のロケーションを監視してるぜ
>>873
新しい端末からのログインは出るんじゃなかったか
メールで通知されたような気がする >>872
自分の経験上、文章作成時も法律関係者が居た方が良いよ。
公正証書代筆資格を持ってる人が居たら、タイムラグが無い。
裁判する、裁判しない、関係無く、プロが居た方が間違い無いよ。
素人判断は、間違えたら修正が効かない。
間違ったら、取り返しが効かなくなる。
色々な意味で、単独でやらない方が良いよ。 あれ？すまん、離婚したった氏の状況が解らん。
コテあるんだし、現在進行形で相談しているのは確かだろうけど・・
・自分へのレスに答える時
・自分の状況を報告する時
・指名された時
これ以外は名無しで書き込めばいいのに。
俺、シティさん、飲酒りんサン、両方に回答してるんで混乱してる？
>>878
離婚したった氏は自分の発言に責任を持つためにコテ出して(名無しではなく)書き込みしているものと思われ >>881
そだよ。
発言した人が相談相手が誰か分かるしね。 >>881
そういうことか。納得しました。
>>880
どの相談者だったっけな・・・って混乱してましたｗ
とりあえず、>>881 で解決したので気にせずでOKです。 強烈に皮肉った正論ジジイにキモイだ臭いだと何一つ自分の意見で反論できないガキ
なんか最近○○むかつかねぇ？と陰湿に仲間を集めだす個人では何も出来ない陰キャ
突如自分にコテ付けて個別相談始める奴
現状この板やスレでどこまで受け入れて許容されんのか楽しく眺めさせもらってるぜ！！
悩んる人は、何事も法律関係者に絡んで貰う事をお勧めします。
プロは、お金かかるけど、かかった価値は充分あります。
俺は、知り合いにケンカ上等の弁護士が居たんで、水面下でじっくり活動できたけど、普通は、お金を考えると相談するのも躊躇しちゃうよね。
その辺も、素直に言えば弁護士はちゃんと考えてくれるので、相談だけでも行って欲しいね。
正直に話しをすれば、法律関係者は助けてくれるよ。
悩んでる人、頑張れ！
>>865
まだしっかりなされてるようで、なによりです。
私に失礼なんてなにもないですよ。こちらこそいらない気使わせてしまったようで申し訳ない。
また何かお手伝いが必要な時があればお気軽にどうぞです。 >>885
気持ちはとてもよくわかりますが、そうゆう書き方されてしまうとまた反応してしまう方が沸いてしまいます。
しかし この板の中で浮気関係のスレだけがすぐ荒れるのはなんでなんでしょうかね？
他の相談や愚痴スレなんておかしな人が来てもすぐ大人の対応できるし、ちょいちょい面白い突っ込み入りつつ
通常営業です。荒れるなんてそんなに見かけないんですけど。。 すみません >>889 の
「この板の中で浮気関係のスレだけがすぐ荒れる」と「他の相談や愚痴スレ」の部分。
両方とも私が見ているスレの中でだけの話と訂正させてください。
そのままだとあまりにもミスリードを誘う書き込みでした。連投ともども申し訳ない。 誤解されないように断っておくが、俺はコテを提案してウザがられてるが>>885ではない
その代わり、コテ無しやレス番コテには断固として反対する レス番分かりにくいし飛ぶんだよなあ。
コテ合った方がベターだがせめて鳥は欲しい。
おはようございます。
昨日、興信所の件を社長に相談したのですが、時間と金が勿体ないと理解してもらえず。。。
すぐには興信所無理そうです。
>>893
いや不倫の疑い濃厚なのに時間と金がもったいないって・・・大丈夫かその社長？
ゲス予想としてその社長が間男で調査妨害してる？って事はないと思いたい
もう新居まで用意して別居と言い出してて急がないとならない状況だし実家に頼るとかは？ >>894
社長は間男ではないです。
社長曰く浮気の証拠（ラインや目撃情報）が確定してから、興信所に頼むべきでは？と。。。
お話になりませんでした。
実家か銀行に費用借りるべきですかね？ >>895
別居されるような理由も無い(自分から避けておいて改善されないと意味不明な言い訳)のに
もう新居用意されて別居を言い渡されてるって状況を社長わかってる？
前も泣き寝入りみたいな離婚だった事も知ってるんだよね？
送球に実家に相談して費用立て替えてもらうべき 早急に
あと、その社長は嫁が嘘ついて出かけて午前様？で帰ってくるとかの状況もわかってないの？
わかってて言ってるなら、社長はめんどくさがってるか何かだと思う
>>896
社長は前の離婚の状況も知ってます。
なので今回は興信所を使って結果が知りたい。
例え白で慰謝料が取れない状況でも興信所の費用は自分にとって無駄ではない。
このまま別居して離婚まで進んだ方が後悔する。
と昨日は伝えたのですが。。。 両親にはすぐに連絡なり直接話できるの？
嫁が行動に移してる以上悠長には構えてられんからね
>>900
連絡は出来ます。
ただすぐ会える距離ではないです。
前の離婚の原因（嫁の浮気）もあるので、両親には決着ついてから話しようと思ってまして。。。
興信所の費用は銀行から借りるしかありません。 >>901
この場合、配偶者と普通に暮らして隠れて不倫ってのと違うからね
嫁がでっちあげの理由で別居言い渡すような行動に移してる以上
LINEの証拠だ誰かの目撃待てだとか悠長にしてられない案件だしね
時間かけると他にもでっちあげられて不利になる可能性も高い
なんとしても早急に興信所入れてハッキリさせないと >>885
> 強烈に皮肉った正論
ごめん、これだけ見つからないんだけど、どれの話？ >>904
そんなことより「なんか最近」で始まる文がちゃんと締められていないのがめちゃくちゃ気持ち悪い >>895
事前に、嫁の行動が分かれば良いけど、無理なら興信所しかない。
黒なら間男から経費&慰謝料で請求できるし、白なら精神的に楽になる。
何かしらの事情が分かれば、対応できる。
現状だと、精神的に辛いだけで答えが出ないから、疲れちゃう。 >>906
離婚したった！さん
その通りです。
黒なら慰謝料請求出来るのし、白なら精神的に楽になる。
白で興信所費用が取り戻せなくても、数年後、数十年後も納得出来ると思うんですよ。
逆に何もしないで、黒か白か分からないで、離婚になった時の方が、この先ずーとモヤモヤすると思うんです。
明日にでも興信所に電話します。 >>907
そだね。お金より精神的な問題の方がキツイ。
自分の中で結論が出しやすいしね。 >>904
こどものバレ恐れてこんなとこで相談なんかしないもん！
ってやつでしょ。 とりあえず自治体(県や市)の無料相談に申し込んでみてはどうよ。弁護士も司法書士もあるよ。
法テラスにいく手もあるし。
車ならバレにくい場所に外付け出来るGPSとかあるけど、ダメかねー。行動パターンを把握したほうが、費用は押さえられると思うんだが。
車無いって言ってるじゃん、この場合モタモタして別居持ち込まれて
新居の場所知らされてなければ詰むし、離婚しなければ戸籍移動にならないから
探すのに余計な費用かかる
バッグにGPSなんか仕掛ければバレれば、黒にしろ白にしろ水の泡
結局興信所付けるのが早くて確実なんだよ
>>910
すみません。
車は所持していません。
嫁が車使う人ならGPSありですよね。
>>911
新居の場所は聞いてないです。
おっしゃる通り、GPSを鞄等に仕掛ける事も考えましたが、今日まで浮気を疑るような素振りは控えてたので、疑りがバレて今までの苦労が水の泡になるのは避けたいです。
今日は嫁は休みですが、家には居ません。
どこに行ってるのかも連絡ないです。
こっちからは、どこにいるか詮索はしていません。 >>912
すみません。
コテ抜けてました。
書き込みや相談は初めてなので、申し訳ありません。 >>912
どこにいるかわからない、まだ離婚はしてないのに新居も教えないとな。
あらゆることを舐めてるな。 >>913
やっぱ、何事も信頼できるプロに任せるのが一番だよ。
信頼ってのがミソだけどね。
法律に沿った仕事をするんで、後遺症が少ない。
下手な事すると、こちら側が加害者になる場合もあるから、素人判断は危険だからね。
プロに任せれば、主導権は、こちら側になる。
法律に沿って動く物足りない部分も出てくるけど、やり過ぎると自分が加害者になる。
自分の将来の為に、加害者になってはいけない。 コテ忘れ程度でいちいちそんな謝らなくていいですよ。
きちんとアンカーも付けてくれていますし、前後の文脈からも読み取る事もできます。
相談する側とされる側で立場は違いますけど、基本的にみな匿名掲示板のなかではみな対当だと個人的には思っています。
そんなに気使わないで大丈夫です。
>>913
明白に家空けたという事は、思うに嫁が家を出るタイミングはもう秒読み段階に入ってると思われる
下手をすると今から手配したとしても興信所が動く前に移動される可能性もかなり高くなったと思うよ。
向こうからしたら一方的な別居宣言で現自宅を出るわけだから飲酒りん氏に止められたり、
邪魔される（嫁からしたら飲酒りん氏側の証拠集めの時間稼ぎをされる）ことも織り込み済みなはず
既に秒読みと思ってほぼ間違いないと思うよ。恐らくは次に飲酒りん氏が自宅を空けてる間とかやばそう
もし今日にでも可能なら嫁が持ち出す為の荷物を隠れて用意してないかばれない程度に探ってみては
どうでしょうか。衣類、下着類、気に入ってる化粧品やアクセサリー等が纏められてたり普段の場所から
移されてないかとか。
個人的な見解としては明日にでも即動くべきとおもいます。早い分には何とでもなるが遅れたら取り返しが
付かない事態に成りかねないです。
今が一番精神的にもきついと思いますが頑張ってください。 >>912
やっぱり新居の場所教えないか、関係改善の別居なら
仲良くなりたいって前提なんだから何処に住むか教えないのはおかしいからね
それも無いとなると、男連れ込みしたり会いに行くのがバレないようにと見たほうがいい(保証人バレ防止も含めてるかも)
もう黒確定だと思うし、新居保証人も間男だと思うし入れ知恵もされてると思う
>>918の通り明日にでも興信所行ったほうがいい、気付かれないようスピーディーに冷静に
前回の結婚で浮気された辛さわかっててやってる、間男と嫁をとことん追い詰めてやろう 嫁が別居する前に、銀行関係、財産関係を確保してね。
嫁がキャッシュカードやクレカを持ってたら停止。生活費は、現金渡しにする事。
離婚届不受理もした方が良い。
>>914
自分が帰宅して3時間後に帰ってきたので、近場で用事してたのかもです。
嫁は帰ってきて、すぐ寝室に行きましたが(笑) >>916
そうですね。
前の離婚から色々とネット（ごちゃんねる含め）で調べてきたので、でっち上げで加害者になる事も可能性に考えて慎重にやります。
まさか２度目の結婚で、こちらにお世話になるとは思ってもいませんでした(笑) >>917
ありがとうございます。
まだ行動してなくて発展してないのに、質問や相談で自分のコメントでスレを消費して、他の相談者にご迷惑かけてませんかね？
掲示板のルールを良く理解してないので。。。 >>919
>>918
新居に引っ越しする日は決まってないみたいです。（まだ契約してない？）
なので新居の住所は聞いてませんし、逆に聞かない方が（泳がして気を抜かす為）いいのかと思ってます。 >>920
嫁と財布は別々です。
生活費は自分が全て払ってるので、嫁の稼ぎは全部嫁です。
なので嫁の財産は把握してません。 >>739
この日が初めての相談でした。
嫁が出勤していると自分に嘘をついたのですが、出勤情報を調べたら、9月に一回、8月に二回、仕事と偽って出勤していない日がありました(笑) >>926
黒確定やん
良くある「君を愛してる。今の○○とは離婚して俺と一緒になってくれ」で
舞い上がってる最中かな。 1、今日は自分が帰宅して３時間後に嫁帰宅
2、嫁が帰宅した後は嫁は寝室へ
3、自分が寝る支度すると嫁起床してリビングへ
ここ半年で嫁が休みの日に自分が帰宅した時の嫁の行動パターンです。
「浮気するヤツは何度もする」とよく言われるけど、されるヤツも「何度もされる」のかね。
それぞれ違う人間に浮気されるって何か問題点がある？
今回は きっちりカタをつけて三度目の正直の為に教訓を得られるよう 頑張ってください。
女は出産で女捨ててるとかよく言われるが
男も慣れると男捨ててるヤツ多いからなあ。鼻毛でてたり。
まあ原因が旦那にないとは思えん。
>>930
もちろんモノには順序というのがあるから旦那に問題点があっても、それが不倫をしてもよい免罪符にはならない。
だけど一回 浮気された時に自分に何か問題がなかったか検証しないと二度三度浮気される羽目になるような気がする。
今度は離婚が片付いたら、しっかり己の言動を振り替えるべきだね。 自分に問題（自らの不倫は別として）があったとしても不倫することは容認されないだろ
そんな問題あるようには見えんけどな、あれば別居までなら理由として言うでしょ
でも別居の理由も関係改善したいからとか、曖昧で意味不明で
まず関係改善の理由言わずに別居しても、関係改善できる訳ないのに矛盾してるし
嫁が自分から避ける行動以外、関係改善としか言ってきてないみたいだし
結婚２年の間去年の夏まで旅行行ってたり、半年前まで好き好き言われてて
突然の変化に違和感凄いっぽいし
飲酒より金持ちとかイケメンだったり、男に言い寄られてラリっただけでしょ
>>932
不倫の免罪符にはならないと はっきり書いてる。
>>933
そうやって破局の原因を相手だけに求めたから また浮気されたんじゃないか？
と言っている。
本人に問題があるかどうかは会った事もない俺たちに判る訳ないが
その可能性に言及してるだけだ。
二人続けて嫁に不倫されたあげく離婚するって、そんなにありふれた事なの？ 一人でも不倫する汚嫁が居るんだから、二人目居てもおかしくないだろ
問題あっても何にも言わずに、いきなり新居まで決めて別居なんて言い出さないよ
今まで言わずに別居の準備進めてて、あまりのおかしさに聞いたら判明したんだから
問題あった訳じゃなく不倫する女は居るし、運悪くそんな女に当たっただけ
と結婚したのが悪いと言うけど、浮気するかしないか判断できる女なんてそう居ないよ
浮気とか不倫の事ボロクソ言って嫌悪してた筈の嫁が、不倫してたとかもよくある話
>>935
×と結婚したのが悪い
○そんな女と結婚したのが悪い 明確なDVとか危険があれば、秘密裏に別居の準備もするだろうけど
普通は問題あったら別居考える前に、何が問題か話あると思うし
>>937
あのさ、嫁側に問題がないとか そんなの普通とか言ってる訳じゃないの。
問題ありありの結婚を二回続けてしまった原因を「運が悪かった」で済ませていいのか？と言いたい訳。
俺の言いたい事、判らないかな？ 人間 誰しも同じ失敗を繰り返したくないだろ。
俺は最初の書き込みで飲酒りん氏に今回の事を教訓にして頑張ってね、と言った訳。
何で嫁の問題点を また列挙するのかな。
そんなの今更 言われなくたって判ってるよ。
いやだから前の嫁にだって、あなたが何々だから浮気したとか
親権まで絡んでたなら尚更、散々言われてるだろうよ
有利な証拠確保できずに問い詰めて何も制裁できなかったのか、もう手遅れで離婚だったのかはわからないけど
飲酒は教訓から至らない事にも充分気を付けてたと思うぞ？今回も黒の可能性高いから
それも教訓生かそうとしてるし前の教訓生かしたり、そういう事できない奴じゃないと思うよ？
>>940
何度も言うようだけど、俺の言う教訓と貴方の言う教訓は種類が違うんだよ。
浮気を見逃さない為の教訓とか、制裁に失敗しない為の教訓は他の人が散々 アドバイスしてるから俺は今更 云々するつもりはないんだ。
俺の言う教訓とは「再び浮気されない為の教訓」なんだよ。 マウウント合戦うぜー
己の度量の無さを晒すだけだぞ
>>941
いやだからさ
>>940飲酒は教訓から至らない事にも充分気を付けてたと思うぞ？と言ってるだろ？
あと嫁の行い列挙だけど、嫁は飲酒に言える事無く何故か聞かれてボロ出ても困るから
飲酒と話せる時間を避けてたってのもあると思うよ
実際聞かれて意味不明で矛盾した理由で、内緒で新居決めてるし別居したいと言われてるでしょ
ほぼ落ち度も無く、今より好条件の男と関係できてラリっただけだと思うって事 >>943
これ以上 貴方に説明しても無駄だから もういいわ。
貴方の勝ち‼
さいなら >>944
制裁関連も教訓生かそうとしてたから、結婚生活も教訓から至らない事は気を付けてたって言ってる事もわからないんだ？
何が何でも旦那も悪いって事にしたい人かな？ よくある
「苛められる、差別される奴が悪い」
っていう謎理論だろ
あんなのやる奴がイカれてたらどうやっても防げねぇっつーのw
>>950
いやそれとは違うくない？
ID:K9Ad6gXOrが言いたい事の本質は失敗から何を学ぶのか？って事ちゃう？
現実として２度目もおきちゃってるわけだから、「次に活かせる事は何かないか色々考えたら？」
ってのは別にアドバイスとしてはそんなにおかしくないでしょ。
>あんなのやる奴がイカれてたらどうやっても防げねぇっつーのw
自分で選べないグループや繋がりでそんな不幸が起きたらそうかもしれませんが、少なくても結婚は自分の意思です。
だったらそんなイカれた女と結婚しないように、次はもうちょっと嫁選びの判断基準を厳しくしてみたら？
とかです。
そんなに変な事は言ってないように思えるが？ >>950
貴方にも判るように例えると
小学校で苛められました。
学区の違う中学校に進んだのに、また苛められてしまいました。
では高校で苛められないようにするには、どうしたらいいか考えよう。
という事が言いたかったんです。
性格の陰険な人間は何処にでもいるし、そういう人間から自分の身を守る為に過去を振り替えって
教訓を得なさい って理論は、そんなに謎ですか？ >>951
>>935でも書いたけど誰も不倫するとわかってて結婚しないよ
飲酒も付き合い６年かかって、ようやく信用できそうで結婚する気になっただろうから
不倫嫌悪してて、ボロクソ言ってた嫁が不倫したってのよくある話だし
何の問題なく、貞操観念もしっかりしてた筈の良い嫁だったのに不倫したとかもよくある話
結婚前不倫される前に将来嫁が不倫するの見抜けってのが土台無理な話 >>953
１）相談者「また浮気されちゃったよ」
レス 「別れるならこうしたら？」
２）相談者「また浮気されちゃったよ」
レス 「なんかお前にも問題あったんじゃない？」
相談者「いやー○○してたし。。」
レス 「そうか、なら次に活かせる何かはあるかもしれんから考えようぜ？」
３）相談者「また浮気されちゃったよ」
レス 「なんかお前にも問題あったんじゃない？」
相談者「いやー○○してたし。。」
レス 「そんなことは聞いてない△△だったんだろ？□□だろ？お前にも問題だらけだろ？」
３）なら俺もおかしいやろ！！って言うが、今回２）に自分には見えた。２）なら自分の中では問題ない。
その流れで >>950 はさすがに違うと思ってレス付けた。
それだけだ。たぶんあなたとは根本的なところで意見が違うとは思うが、別にあなたの意見を否定しようとは思わない。
いろんな考えがあってそれでいいのでは？
ID:K9Ad6gXOr
もういいよ 👋
> ID:K9Ad6gXOr と反応する人達
どうでもいいから余所でやってくれないかな・・
>>950
単純に、相手より強くなれば、苛められないよ。 イジメは、ただの犯罪だよ！
理由無く、突然やってくる。
次に生かすべき教訓云々は目の前の汚嫁始末してから考えようぜ
実際二度起きちゃったんだから三度目がないようにさ
>>664
＞あと、コテの後に転載禁止を追加したほうがいいかも
これで良いのでしょうか？ >>664
＞あと、コテの後に転載禁止を追加したほうがいいかも
こうですかね？ >>962
まとめ載っちゃったね
睡眠は取れてる？ お疲れ様です。
何か自分のせいですみません。
もちろん夫婦生活で自分に非がないとは言いません。
ですが本当に心当たりがないので、悩んでるんです。
仮に自分が嫁にDV等、有責配偶者なら自分の非を認め、掲示板で相談はしません。
この半年で夫婦関係の改善を求め嫁と話し合いをした時も『休日は１人で好きな事をしたい（自分から休日の行動を強制したり束縛した事はありません。むしろ嫁が着いてくる感じでした）』
『あなたが家でご飯を食べたり晩酌時は家に居たくない』
『このまま一緒に居ても改善されない』
『別居したい』
このような話し合いで自分の何が悪いのか理解は出来ませんでした。
匿名掲示板なので、自分が一方的に好きなように都合がいいように書ける事は知ってます。
ですが、フェイクを入れつつ偽りない事を書いてます。
今嫁と付き合った時に前嫁との離婚の話しはしています。
なので今嫁には、前回の離婚理由も俺の都合がいいように言ってるかもしれない、俺が嘘ついてDVやモラハラ等の癖があるのかもしれない。
自分が気づかない非常識な事があるかもしれない。
だから将来結婚を選んでくれる時まで、それを含めて、俺の事を見極めて欲しいと伝えてありました。
今回の別居ですが、自分に心当たりがないんですよ。。。
今日、興信所に連絡しました。
仕事（サービス業なので周りに職場の人間がいます）だったので、ラインでも相談可だったので、隙をみてラインで相談しました。
ですが、既読が付いてから5時間連絡なかったので、他を探そうと思います。
普通さ、不倫で離婚するはめになった人間相手を裏切るなんて残酷ことはできないと思うよ
そういう普通じゃないのと連チャンで当たってしまったんだよ。不幸なことにさ
…ただ、過去に二度離婚したけどいずれも仕組まれてたって報告もあったよな？
>>963
身バレが恐いので試してみましたが、逆効果でしたかね？
薬のおかげで少しは眠れるようになりました。時間が経って多少冷静になれたこともありますけど。
皆さんの意見を元に少しづつ調査を進めることになりました。依頼先の担当によると結構時間がかかるかもしれないとのことでしたので、進展があったら都度報告させていただきます。 >>964
このスレが荒れたのは、貴方のせいじゃありませんよ。
悪意を持った人間が居るのはどこでも一緒ってだけです。
どうかお気になさらず、頑張ってください。 俺の嫁は元旦那に浮気されて離婚したバツイチだけど浮気だけはしちゃいけないって思うからな
>>968
ほんと困ったもんだね
進行中の案件を躊躇なく転載しやがるからね
ただ不倫期間が長いと麻痺してくるし複数回の旅行など緩みきってる可能性もある
もちろん細心の注意が必要なのは言うまでもないけど
くれぐれも嫁に態度で悟られないようにね 相談者が唐突に「このブログは○○宗教団体を応援しています。」とか挟んでたら、転載禁止より効果あるかな？
>>965
興信所の件残念だったね。
わからない心当たりがないとここで嘆いてもしょうがない。情報がないと戦えないまま流されるから
信用できそうな興信所がはやく見つかるといいな。 >>964
全く意味不明だし取って付けたような理由だね、改善って何を改善なのかも嫁は言ってないよね
改善する気ないとしか見えないし、実際別居までしないとならない改善点なんか見当たらない証拠だよ
自由に男と会う為の別居としか考えられない >>973
>>969
>>966
ありがとうございます。
初めて掲示板に相談したのですが、皆さんの暖かいコメントで気力が湧きます！
また興信所は一から調べて探します。
嫁が別居するまで時間がないので焦ってますが、慎重に進めたいと思います。
今日の嫁は友達と出かけると連絡があり、まだ帰宅はしていません。 >>977
嫁の動きが怪しい、ね。
💦
文字が不足した。 >>977
嫁の動きが怪しい、ね。
💦
文字が不足した。 >>975
ここまで来てしまったら上司に事情を話して半日でも良いから休みをもらって
興信所探して即打ち合わせ入ったほうが良くないかい。
家庭崩壊の非常事態なんだし、嫁の本心を把握しないうちに居なく成られたら
精神的にもさらに辛くなるのは確かだし仕事にも支障きたしてしまう可能性が大だから
そこをうまく説明して見てはどうかな。
結果はどおあれとにかく上手く事が運ぶことを祈るよ。 >>983
そうなんだろうけど、離婚すれば気兼ねなくできるんだからそうすればイイのに、あえて不利なほうを選ぶってのがよくわからないんだけどなぁ >>986
別居を経ずに いきなり離婚を切り出したら浮気を疑ってくださいと言ってるようなもの。
前妻に制裁出来ず離婚された経緯から、別居を強行すれば なし崩し的に離婚出来ると考えているんじゃないか？ >>987
もしこのような状況ならば嫁は まだ一線を越えていない濃いグレーという事も視野に入れておくべき。
離婚を成立させてから好きな男と堂々と付き合うつもりなのかも知れない。
そうなればグダグダの長期戦は避けられないな。 俺もまだ○○で確定！みたいには思っていない。
予想の斜め上の結果を出してくる可能性もまだあって、それが人によって判断の変わる状況だった場合
今の違う考えの人の意見をスルーできずすぐ否定しあう感じの現状で飲酒りん氏が耐えられるか心配だよ。
真実を知って動揺するであろう氏が自分でベストを判断して乗り越えていけることを応援してる。
>>987
確かにそうなんだけど、別居の切り出し方が浮気を疑って下さいみたいな感じだからそれなら好きな相手ができたから離婚して下さいの方がマシだと思ったんだよね >>990
それも一理あるね。
ただ今嫁は前妻との離婚の経緯を知ってるから、ストレートに離婚を切り出すのを躊躇ったのかも知れない。
飲酒りん氏の反応を見る意味で、まずは別居を強行しようとしてるのではないかと俺は考えた。 >>989
俺は相手の意見を理解してるし、その可能性は否定してない。
ただ俺の「言いたい事」を理解してもらえなかったから「いや、俺の言いたい事は そうじゃないんだよ。」と何度も説明を試みたが全く話が噛み合わなかっただけだよ。 >>992
俺の書き方が悪かったせいで申し訳ない。ほんとすまん！
>>989 は、＞俺もまだ○○で確定！みたいには思っていない。←これだけが直近の流れに向けたもので
＞違う考えの人の意見をスルーできずすぐ否定しあう感じの現状 ←これはスレ全体の雰囲気だったんだ
マイノリティの意見を一部の人が煽って、煽り返したところやっぱ頭おかしい、気持ち悪い とか
はじめっから煽り気味に書いて、反対意見書かせておいて擁護が付くと自演乙みたいなの多いじゃん？
そうゆうのが嫌って事だったのよ。
まぁ・・なんだ・・誤解して当たり前だよね。ごめんなさい 仲良くやっていこうぜ >>993
面と向かって目を見ながら話するのと文字面だけの場合とでは全く話が違いますよね。
匿名掲示板の宿命と受け入れて過敏に反応しなければ良いのですが、なかなか…(汗) 昨日の話では嫁友達と出かけて２３時過ぎでも戻ってないみたいだったけど
そのあと戻ったのかな？
戻どった時の様子（雰囲気）とかどうだったんだろうね。
まさか、そのまま戻ってなかったらちとヤバイな
お疲れ様です。
こんな時なのに仕事が多忙で昨日は疲れて寝てしまいました。
なので嫁の帰宅時間はわかりません。
今日は向こうの家族で食事すると連絡ありました。
こっちは浮気か？離婚か？と悩んでいるのに、いい身分ですよね～
向こうから望んだ別居をこっちは受け入れた形なので、向こうの思い通りになって気分はいいでしょうね。
前嫁との離婚の制裁ですが、子供が居たので慰謝料は取らなかったです。
前嫁、間男から慰謝料貰って子供の生活に支障が起こるのは避けたかったので。
色々と調べても父親が親権を取る事の難しさを痛感したので、自己満足ですが、父親として子供に出来る最後の事として、前嫁から慰謝料を取る事と裁判する事はしませんでした。
今嫁には前嫁との離婚の時に子供が居なければ、とことん追い詰めて制裁したかったのに！とは伝えてありました。
>>996
間男から慰謝料取っても子供に関係なくない？前嫁と間男再婚でもしたの？ lud20220926014344ca
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