いちおつ
相談いいですか？
ある造成住宅地に居を構えたい、という思いが夫婦で一致したので、建売や注文住宅も含めて検討中です
まだ子どもができていないのでのんびりと決めたいねーとはいっています。
ただ、そこの住宅地が2年程度で売り切れそうとの噂を聞いて、急いで買うべきか迷っています
皆さんはどうしていつ頃、どんな予算で家を建てられることを決められましたか？
のんびりでいいよ
どうしても欲しい！って土地なら手をつけてみればいい
売れたら縁がなかったと思え、不動産・HM・工務店に騙されないように勉強しよう。
いい土地はほんとすぐ売れちゃうよな…
しかし子供いなくて予算も決まってない段階で買うとさすがに後悔しそう
子供できるまではモデルハウス巡りでもしながら勉強したり
今後の収入と支出がどのくらいになるのかFPに相談するなり自分で計算するなりしてある程度の予算考えておけば良いと思う
２年も残ってるなら急がなくていい
ほんとに激戦区は数週間から数ヶ月でなくなる
売れてしまったら縁がなかったと思って別の土地探そう
はい。やっぱり子どもができるまではのんびりとやっていこうと思います。
書き忘れてて申し訳ないのですが、現在一人暮らし+実家住まいで、妻と同居したかった気持ちはあったのです。
二人用賃貸を下手に借りるならその金額で家を買えるよなあ、という気持ちもあり、焦っておりました。
冷静にその要素抜きで考えられたため、いっときは見送り、子どもができるまではのんびりしようと思います。ありがとうございました
>>11
そんな状況なら、いつでも引っ越せる賃貸がいいと思うよ
２人で済むぐらいならいくらでも物件あるでしょ
子供生まれたって、子供部屋が必要になるのはずっと先。 固定電話って引いた方がいいのかな？子供の学校からの連絡とか携帯電はダメとか言われるかな
給食費も払えない家もあるから
固定だけとかそんな無茶は言わないだろ
昔みたいに〇〇様方呼び出しとかもokだろうし
>>11
色々事情はあると思うけど、まずは賃貸かマスオさんで同居した方が良いと思うよ。 >>14
うちの子のクラスとか、連絡網の半分くらいは携帯番号だよ うちは光回線についてたやつ
いらねぇと思った固定電話あると子供が携帯にかけて来たりして意外と良かったよ
>>14
ローン借りるときの信用度が上がるって聞いたことがある。
あと2年くらいでメタル廃止になるっても聞いた。 >>20
メタルが廃止というよりADSLが廃止ね。 前スレの塀だが、たった6万でスッタモンダするってこれから先大丈夫か？
高い地面のほうがせきとめるのは当たり前
もし相手持ちで塀を立てたら他人の塀に盛土する常識はずれになってしまう
それから塀は折半にすると、あとあと持ち主が変わったりすると修理とか使用とかでいろいろ揉めるぞ
インスタにいるカス垢、ゴミ垢、クソ垢
1.美容師（美容室）
大半は自動ツール使用。
フォロワー1000超えてたら確実。
こいつらに興味のあるユーザーはこの世に存在しない
ツール売ってる業者も顧客はこいつらと飲食がメイン。
四六時中あっちこっちグルグル回ってイイネ押してるド底辺、物乞いのコジキ
2.ハンクラ、ミンネBASEクリーマで物販してる主婦ニート全般
フォロワー200程度なら分かるが、投稿数100以下でフォロワー1000超えなら確実にツール。
個人に見えてもイイネ押してるのはロボットだったりする
こんな零細ゴミ連中のカスどもに人気など皆無。
フォロワー4000人いるハンクラ作家でも月の売り上げ5000円が現実。絶対に売れていない
グルグル回ってイイネ押してる暇ニート
しかもフォロワー2000超えフォロー100とかで何気にブランディング（）作ってやがる
気取るなバカ
てか働けクズ。オリジン弁当でパートやれ
3.セレショ全般
フォロワー1000超えなら確実に自動ツール。
こいつらも一日中、四六時中、365日一日も休まずグルグルグルグル回ってあちこちにイイネ押してる
駅ビルの中の実店舗のあるセレクトショップでもフォロワー大勢いるなら確実にツール
こいつらは他のブランド品を仕入れて売ってるだけで、
「ファンのいるセレショ」はこの世に存在しない
中はロボットなのでフォローイイネしてきても無視しろ
4.自称インフルエンサーのおばちゃん、ブロガー（ｱﾌｨ）、無名素人モデル、ｺｽ系全般
フォロワー大勢いるなら自動ツール
投稿に化粧品のステマやっていたら確実にフォロワーを買っている
（因みにクライアントから貰った化粧品は即メルカリで転売している）
こいつらも四六時中あっちこっち回って一日中イイネ押してるキチガイ
素人モデル、コス系はツールというより、フォロワーいいねを堂々と買っている恥知らずのバカ、物乞いのコジキ
他にも恥知らずのクソ垢はまだまだあるが、今回は割愛。上記は色んな意味でタチが悪い
まさに人間のクズ。
まだバイナリー、投資、儲かります系、商材系の副業垢、詐欺垢の方がマシ。こっちはまだ可愛げがある
インスタの中でブランディング（）作ってる無名のゴミは全員クズと思え。
新居での2階へのLAN配線についてnttに聞いたら一本につき1万円って言われたけどこれは安いのか高いのか
自分でした方が安上がりなら自分でしたい
CD管は通してもらってある
あとからやると面倒だからCD管とおすならLAN配線やっとけよなー
CD管は1本ですか？
すでにTVケーブルとか電話線とか配線済み？
呼び線もってます？
なぜ、LAN配線ぐらいやっておかないのか・・・
てか、無線LANでいいんじゃねーの？
普通の木造の家なら２階でも十分届くからまずそれからでもいいかと
ウチ、軽量鉄骨やけど無線LANで隅々までバッチリ届いてて、
こんなに届くなら配線要らんかったやんけってなってるよ
一ヶ所だけの予定で材料は何一つ無いし業者に頼むことにするわ
無線でいい説はあるけどゲームがしたいです
>>26
うちはCD管から何から自分でやったぞ
CD管を一階に通す際にどこから通すとかも大工と一緒に検討してクローゼットの柱の狭間にしたりとかかなり楽しめたし勉強になった
まだ柱しかない時期だったから小屋裏登ったり
lanも自分で通せる
ビニール紐で結んで片側から掃除機で吸い込むだけ
子供にも手伝わせたぞ
まぁ楽しめ >>29
帯域の分散のためにもスマホやノートpc、IoT機器などは無線系に
デスクトップpcや特に帯域大事なストリーム多用のTVは有線にしたほうが良い
うちはゲーム好きなので高速配線も必須だった
TVもDLNAで映画観たりAmazonプライムも子供や奥さん多用してる >>32
hub買って全部屋に有線這わせておいたほうが良いよ
あとあとは出来ない事
せめてCD管だけは全部屋推奨 最終的には無線LANでいいけど、全フロアに一つは有線の配線を
しておくと、中継器とか置きやすいのでおすすめ。
無線は信用してないから有線の配線はするわ
無線トラブっても有線使えるし
有線にはする予定だけど、宅内LANをcat6Aにするか、7以上にするか悩む
ここで推奨されてる配線通りにしようとしたら、やり過ぎって言われたよw
今は無線LANが優秀だから各部屋なんて不要だし、コンセント多過ぎると見た目が悪いって
>>40
自分もそう言われた
けどネトゲするので・・・って言ったら納得された。担当もゲーマーだったw > 39
今のケーブルを呼び線にして、引き直すのはそれほど大変じゃないけど、
値段、そんなに変わらないんだから、７にしておけば後で悩まずに済むぞ。
>>39
CD管あればあとでなんとでも変更できるからその時代になったらまた検討で良いと思う
つまり今は6aもいらんというのが持論 >>40
子供いるのかわからんけど後で必ず後悔するぞ
俺は言ったからな 正確にはPF管だぞ
オレンジのコンクリート埋設用CD管で配管されてる人は
材料ケチられてるぞ
門扉のテレビドアホンまでの地中埋設もCD管で
配管されちゃった人は将来、中の配線が水没するからな
>>40
うちの子にプレステ４買ったけど、手付かずで友達にあげちゃってもうすぐ成人
二階の共有スペースにもLAN引いたけど、自室に欲しけりゃ自分で増設しろってことでオケw >>45
DIYしたものだけど
うちは安いので十分だったからAmazonで3,000yen x4セット
100mぐらい買ったぞ DIYで出火した家知ってるから怖い。
分岐とかはやめなよ？
>>35
ああそうか、今んとこ自分しか使わないから気にしてなかったけど、
チビ達がユーチューブとか見るようになったら、有線用意しとかないとカクカクしちゃうな。
全部屋配線しておいてよかったわｗ カテ7とかやりすぎ感あるなw
6だって仕切邪魔だしコネクタ長いし大袈裟かなー
当面5eけ6でいいと思うよ
>>45
ドキっとして、庭の過去の埋設写真確認したらクリーム色のPF管ってヤツだった。
メーカーまでは確認できんかったけど、設計図面漁れば書いてあるかな？ >>53
クリームのは未来工業のミラフレキっていうPF管だから大丈夫だよ
どのパターンもいける万能なやつ。
ガレージ屋だの外構屋は未だにCD管使ってるね
屋内のLAN程度なら紫外線や風雨に当たらないから
まあ問題ないかな
屋外に関しては今まで散々見てきたし修理もしてきたからさ
これからやる人は注意したほうがいいよ 色だけじゃミラフレキかパナフレキかプラフレキかそれ以外か分からなくね？
PF管に間違いは無いだろうけど。
実家はあっという間に水没して、門の自動開閉できなくなってた
掃除機なんだけどコードレスかロボット掃除機かでまよってる
ルンバって結構衝突の勢いつよい？ストーブの位置がずれるってきいたんだけど
ルンバで満足するか？ありゃあくまで補助だ。ホコリが嫌で空清回すのと同じ
家に愛があれば手間は惜しまない。基本コードレスとワイパーとコロコロだろ
うちはロボット掃除機の為に準備したスペースあったけど
スティックタイプのコードレス買ったら便利すぎてロボット掃除機は要らなくなってしまった
キャニスターの掃除機はすでにあるんだけどルンバなら楽できると思って
小さい子供いるからこたつストーブは置かないけど壁やテーブルとか傷つくのはなぁ
ルンバでもカメラ付きのモデルならゴンと当たらない
マキタのコードレスとルンバ両方使ってるけど便利だよ
>>60
ヒーター「あわわそっちは布ですやめてくださぃ！」
お掃除ボロ「うるさいですね（ズズズ）」
布「アチチアチ」
家「最高にあったかハイムだあ！」
父「自宅で作った焼き芋はウマいね（ホクホク）」
ワロタ >>58
子供がいるならコードレスのみで大丈夫
すぐにササっと掃除できるから楽だよ 悩みに悩んでダイソンコードレスとブラーバ380jにしました
乾拭き掃除めっちゃほこり取れるし水拭き汚れ取れる（新築で引越し前に運転）
ロボット掃除機はあくまで補助だけど床に物を置かない生活になるから副次的に部屋が整理される
>>70
全メーカー使ってみて日立工機が
一番最後まで吸い込み強いとおもうな
バッテリー18Vのだけど LANの話、PCゲームやらないから、うちも完全に無線に乗り換えたわ
最新のルータだとWi-Fiでスピードテストして実測300Mbps以上出るんだぜ（元回線も速い）
そっから多少落ちても構わん
>>73
pcゲーはレイテンシ遅いのは致命傷になるからな
問題は速度ではないんだよ 家建てる歳でゲームに入れ込む人はそんなにいないからなんでもいいんじゃないの
趣味にお金かけられるのはいい事だと思うけどね
俺もゲームやらないけど、自分のことだけ考えては普通建てないよ
株やってると遅延嫌だよね
備えあれば憂いなし
引けるならしといた方がいいよ
>>77
嫁とムスッコがゲーマーなので有線引いた
娘らはソシャゲ位しかしないのでwifiで良いらしい 家買う人でもゲーム優先なんていくらでもいるだろ
何で決め付けちゃうのかな
ゲームと言うかFPSプレイヤー限定だよなWifiじゃ足りないの
株でpingレベルのレスポンスはやり過ぎ
>>78
うちは天井スピーカーで5.1chサラウンドにしたいけど嫁に反対されてる……
つける予定の人いないかね？ うちもつけたいんだがつけて良かったという人の意見が聞きたい
逆につけなくても良かったって人の貴重な意見も聞いてみたい
周囲につけてる人がいないんだよなぁ
耐震等級3相当とか長期優良住宅相当とか詐欺じゃない？
>>84
まだ実際にはつけてないけど、いつでも出来るように小屋裏は確認してある
配線はしてないから考えなきゃならんけど、なんていうかそろそろ無線で音声信号送れる小型スピーカーぐらい出てほしいなと思う
というか2chでもかなり映画の迫力は出せる環境にしたので今は不満はない
いずれ落ち着いたらまた本格的にシアターやる >>62
パナソニックのダウンライトに付いてるやつを付けたけど
どうかなぁと言う感じです。
二世帯で片方はシアターバー(ソニーの200)にしたんだけど、シアターバーの方がいくらかマシ。
まぁどっちもどっち。 >>88
HT-Z9FとSA-Z9Rをセッティングしてるよ >>91
あ、SONYのサウンドバーとブルトゥース接続のリアスピーカーね
ドルビーアトモスとDTS:Xに対応してる リビングシアターしたいけど勾配天井だし基礎断熱だしで床下から配線して、5.1chにしようと計画してる。
ほんとは新築のタイミングでドルビーアトモスいいんだろうけど予算がね。
>>92
うお、それ嫁が代替案で出してきたやつだ
でも床にリアスピーカー置きたくないんだよなー >>92
そういう手法で楽しめてるんだね
うちの家族は音や臨場感に興味無いのでリビングはdiyで55インチのLGを壁掛けしてあげてる
十分満足してるみたい もちろん有線LANで映画などはNASからのストリーム再生もできるようにしてある
一方で自分は映画をこよなく愛するし音楽も聴くので書斎にpc環境からも兼用できるようにアンプはステレオではあるけどネットワーク対応のものにしている
書斎の壁を反響できる素材や吸収する壁紙などを工夫して配置して適度にライブ感が出るようにした
ATMOSやれたら最高なんだがPC環境との共存で今は悩んでいる状況 ふーん
うちはエクストリーム配信だから俺の勝ちだな
>>93
新築のタイミングで
7.1ドルビーアトモスでシアター化にしたけど、
アンプ全く使いこなせない。
こそこそ話ぐらいのセリフ音量で、
効果音爆音
セリフやや大きく感じるぐらいにしたら、
警告メッセージ出た 嫁が真っ白な人工大理石の床にしたいと言ってきたもんで
樹脂を固めた安い床材だと教えたら即座に興味を失くしてやんの
パナのシーリングにスピーカーついてるやつ、2月に新機種出たけどあのシリーズってどうなん？
機械疎いおっさんにはあれぐらい手軽なやつでないと天井スピーカーなんてとても導入できなさそうで
>>40
一応有線引いたけど、cat5eだから将来的には微妙。でも引いておくと引いた先の部屋でアクセスポイントの追加が出来るから、無線LAN派でも無駄にはなってないといったところ。 >>102
うち導入しようとしたんだけど、あれBluetoothだからリビングとキッチンで別の音楽を聞くことが出来ない
テレビの音を飛ばす場合、テレビからの音は出ない。
以上の説明を受けていらねってなったw
新型は知らない。 >>73
気になって測ったらダウンロード0.88M
光なのにワロタw >>103
将来子供とかが部屋にTV置いたら優先繋げなきゃならなくなるぞ
ましてや4k当たり前の時代になるんだから >>107
ケーブル敷き替えるだけw
簡単だぞ
それこそ息子とやればいいさ
それでこそ家族だ >>73
うちはこんなもん
個人的には不満だけど
スピーカーなんてアホの極みだぞ
近所迷惑は当たり前で家族迷惑まで考えてるか？
それでも小さい小さい音量で細々と使うか？
まぁウチは数回使ってインテリアに成り下がってしまったけどね
今は性能のいいヘッドホンがあるからそっちに金かけた方が無難な気がする
爆音で家族で映画
外には意外と漏れない
これ最高でした
三年前だが、3000万の建売が2700万まで下がったので購入。頭金1600万だして、あとは35年ローン。月々3万。
がっつり金利が下がりきったところで買ったのに頭金出して高額納税なさってるのを自慢したかったんとちゃうか
300万匹でもたかが知れてるだろ
安普請なんだから
300万も値引きされてる建売って1年近く売れてない不人気物件ってイメージ
土地建物込みで3000万って、上物にどれだけ金かけてくれてるんだろうか……
>>122
土地1000の建物2000って田舎じゃよくある 嫁に天井付けスピーカーで5.1chサラウンド反対されてたやつです
HMのカタログに乗ってたのがonkyoの埋め込みタイプだったんだけど、将来スピーカー故障して取り替えるときに、同じ直径のスピーカーがなかったら穴を広げるor塞ぐことになるんでしょ？ って言われてぐうの音も出なかったわ……
広げる分には大した手間じゃないぞ。
多分10分で出来る。
そもそも普通の使用法では壊れんぞ
壊れてもスピーカーだけ他のと変えればいい
実家には親父が若い頃に買ったやつが現役で動いている
心配ならレールでも付けて、PF管繋いだ蓋したコンセントボックスでもつけといてもらえばどうかな？
家の設備とか間取りとか調べてると楽しくて夢が広がるんだけど
施工側によるトラブルに巻き込まれてるブログとかにヒットして既にガクブルしてる。
あぁいうのまじでへこむだろうな。見てて悲しくなる
>>122
土地1000万上物1000万くらいじゃないか おまえら、風呂場、脱衣所、トイレの窓とかどうした？
今、細部の間取り詰めなんだが、ここらの窓の大きさと場所に悩んどる
>>132
風呂場の窓はTOTOショールームにあった展示が素敵過ぎて、そのままそっくり付けてもらった
湯船浸かって顔のあたりになる低めの位置に3つ並びの高さの低い窓で、すべてすりガラス
真ん中は幅広のFIX、左右は正方形で一応換気はできる縦開き
脱衣所とトイレは、家の外見としての窓レイアウトのデザインと統一感を優先して決めた
引違いを使っていないのでやや縦長で小さめですりガラス こっちは建築の素人なんだからプロにお任せよ。窓なんかそこにそれが収まる理由に納得できたらOK。
トイレ以外脱衣場も風呂も窓はない。３つとも北側にあるから断熱重視した
北側で死角になるので防犯上、
ハイサイドで人の通り抜けができないサイズにした
覗かれる心配など無用の2階風呂は星が眺められる天窓付きの我が家
窓の無い風呂はアパートで7年も経験したから嫌だった
田舎でも風呂や脱衣場の照明真っ暗にしないと星なんか見えないのでは。
切妻屋根の両方に天窓があり、北側の窓は遅い時間の入浴は隣の家へ灯りが影響するから、
複数付けた照明を薄暗くしているので月や星が天候により見える
元々明るい風呂より温泉の露天風呂のような感じが落ち着けるし、
割に朝風呂や昼風呂も入っちゃう不定期なんで空が見えるのも良い
2階風呂はいろいろ快適で、躊躇している人は良さを調べてほしい
風呂、トイレ、脱衣場に窓つけてない
マンション暮らしが結構長かったから、風呂とかトイレに窓の必要性をあまり感じなかったし
防犯性と断熱性も同時に確保出来る
トイレどう選んだ？
パナソニックのアラウーノしか見てないが、やっぱり？TOTOがいいんだろうか？
汚れにくい、掃除が楽を重視したい
お風呂とトイレはTOTO強い
トイレはnj2でいいんじゃない？
よくわからんが、水回りはめんどくさかったから、TOTO一択で終わらせた
親子二代で水回り中心のインフラ設備の仕事をしている友達に相談したことがある
生涯住む持ち家ならTOTOが理想的とのこと
品質、機能はもちろんトラブル発生時のメンテナンス性(パーツ調達も迅速)も良いらしい
価格差を全く考慮しないで汚れにくさ掃除の楽さだけで決めていいんだったらTOTOネオレストじゃないの
LIXILの水洗関係の仕事を貰ってるけど
水回りは全部TOTOにしたわ
うちもTOTOにした
風呂はサザナ
トイレはGG
洗面台はサクアとドレーナ
我が家はタンクレス風で十分
トイレはTOTOしか考えられなかったけど、浴槽はLIXILしかなかったんだよね。
半身浴用？腰掛け部分が邪魔にならない配置のワイドな浴槽で一択しかなかった。
あれって縦方向に付いてると邪魔じゃない？
足上げるか、腰に当たるか？になってゆったり肩まで浸かるには辛いよ。
うちはトイレTOTO、風呂はパナ
最近の浴槽は節水とか半身浴用に出っ張りついてたり底が細くなってたりするの多いよな
子供が遊んで危なそうだしシンプルな形の浴槽にした
職場のトイレ見てるとパナのトイレは年季入ると着色しやすいのかいくら掃除しても汚く見える
水回りはトラブったら一気に詰むから部品調達込みで信頼性のあるメーカーにしろよマジで
TOTOとリクシル両方設置したけどTOTOが良いわ
掃除も楽だし汚れも少ないしウンコも良く出る
便秘気味だから今度リフォームする時はTOTOにするわ
カタチにやられてネオレストNXにした
これ座面が高いわ
ショールームに展示が無かったからわからんかった意外な事実
>>153
日本に信頼できるメーカーなんて皆無だろw >>156
あれショールームで見た時、でけぇ！って思ったw
高いよね、セレブかw >>155
踏み台とかで膝を上げると便通が良くなるそうだ
しかしリクシルの水回りはシミが良くできるなあ １Fのトイレはは色々と検討したけど、2Fはまあお任せって感じにしてしまって大後悔
俺が一番使うのに・・・
>>163
どんな点？教えてください
アラウーノに惹かれて決めようとしてる totoでも便器が浮いてるレストパルFは絶対止めとけ
おしゃれだとか掃除が楽とか言うけどマジ詰まりまくり
節水モード解除してるけどそれでも詰まる
節水のままで使いもんになるのかあれ？リコールして全回収しろよ
>>166
アラウーノはとりあえずオツリを頂戴します タンクレスの安い便器にパナソニックの洗浄機能つき便座を後付け。これ最強。
>>168
アラウーノ何回か試したけど全然お釣りこなかったよ
型によるのかな ディスポーザーはあると便利？
マンションの標準仕様でついてるけど子供がいて危険、すべての生ゴミを入れられる訳ではない、排水管がつまったら嫌なので撤去した方が良いのか、あると便利なのか迷う
>>171
あれば間違いなく便利。マンションでついてたら使わないと勿体ないレベル。
ただ、戸建てでオプションでつけたりとかリフォームでつけたりとかまでする代物ではない。
半端じゃない高額になるからね。標準でついていたらラッキーってくらいで。 トイレはネオレストにしたけど標準の奴から20万あがって笑えないけど見た目かっこよすぎたからどうしても付けたかった
>>162
そう、実物はデカい。そして70キログラム位と実に重いらしい。工務店泣かせの逸品。 アラウーノもL150とSでは20万くらい差があるよね
ウンコがデカイ奴、トイレットペーパーをたくさん使う奴が家族にいたら節水型トイレ選びは気をつけろよ
詰まって業者を呼ぶ件数が増加してるらしいぞ
節水トイレ
コストコの溶けないトイレットペーパー
流せるトイレ拭き掃除ペーパー
ここら辺のせいでトイレ詰まり増加中
アラウーノダメじゃないよパナよりは全然まし
TOTO＞＞＞＞＞＞リクシル＞＞＞パナ
>>177
これ実は心配なんだけど
今節水型じゃないトイレないやん トイレ詰まりの一因に、ペットの糞を人間用トイレに流す誤った知識が原因の場合もある
犬猫糞は、人のと違って水にほとんど溶けず、それが蓄積して大惨事になるらしい
トイレに流せる猫トイレってのがあって、それが実は全然溶けないらしい
うちに来た水回りの設備屋さんが言うには
質の悪い再生紙のトイレットペーパーも原因の一つだって
その人のトイレも何度か詰まるから色々試してみたって
アラウーノ、洗浄機能はとても良い
でも、泡でウンコが見えないので大腸がんの発見が遅れるという諸刃の剣
引き渡しの時に説明受けたけど
トイレ詰まり予防のために毎月汚水枡を覗いて点検してくれってさ。
うちは3箇所にあるから、序盤までの詰まりなら自分でホースから水噴射で流せる
中盤までならレスキュー3万コース
終盤まで詰まりが来てたなら10万円コースって言われた。
>>190
うちはアラウーノが発売後ヒットする前にネオレスト選んだけど、その健康面からは正解だった
血便、血尿の有無、シッコの色・臭いなど、ウンコの状態など、それらは健康のバロメータだから
常に気にしたほうが良い
アラウーノは掃除の回数が減るらしいけど、陶器の便器も汚れたらサッサと掃除するので
ちょっとは面倒だけど、仕方ないのでやるしかないと思っている やっぱ家ってトイレから考えるよな。嫁はリビングにトイレ付けようとして大反対したが今となっては大正解
LIXILとTOTO両方付けた。
LIXILのサティスGは流れる時間とか設定出来るし泡クッションで飛び跳ね少ないし便利だが、時々トイレットペーパーが流れない時がある、100年クリーンも普通に汚れは付くしな。
TOTOはGG3付けたけどプレミストとセフィオンテクトで汚れはほとんどつかないな。ただお尻の形状が合わないのか長めに座ってると疲れる感じがする。
ショールームで試してみるのが一番だよ
トイレットペーパーは用意してないから持参でな
ショールームで聞いたら、間違えてしちゃう人いるってさ
ショールームのトイレ、
全種類あればいいのになと、
いつも思う
やっぱ使わないとわからないからね
TOTOのショールームでどっかのお父さんがトイレに行きたい子供に「そのへんにいっぱいあるぞ」って言ってたわ
そういうのいいからって思ってるだろうな子供も
岩崎電気のスマートスイッチ、発売してるはずなんだけどレビュー記事とか一つもないし全然情報入らないな
売る気ないんか
引き渡しからもうすぐ３ヶ月
基礎断熱の外に塗ってるモルタルにうっすらひびが入ってるのを先日見つけたんだけどこれってほっといても大丈夫なん？
コンクリートにクラックは付き物って聞いた
問題なのは、クラックの幅とも
あくまでも基礎の外のモルタルやろ？補修して終わりやろな
ヘアークラックは品質上問題なく、性質上防げないものなので補修もしないことを、引き渡しの時に監督から説明されたよ
>>203
化粧の前にチェック入れてないなら床下に入って裏から見るくらいしか出来ないわな ダイニングに置くつもりのなかったアンドロイドTVを置くことになったんやが、
CD管と針金通ってればLAN配線ぐらいなら、自分で出来るもんなんかの？
床暖房とディスポーザーがある新築マンションを契約したけど専有設備の10年保証は必要？
25万もするから高いと思うし、壊れるのは10年後だとも思うけど保険のために付けた方がいい？
>>207
これ
ヘアクラなんて問題ねーよ幅0.2mm以上ならやばい コンクリートの特性上起きるからな
ま、クラックが大きくても、
木造一戸建ての基礎が潰れる
ようなことは絶対起きないから
気にするなってこと
玄関ホールの奥行きで悩んでる
いま、幅270奥行き90で提案されているが、やはり135は欲しいよな？
90言うたらそれ昔の集合住宅やんか
見栄とかじゃなく使いにくいで
>>217
やたら幅広で奥行き狭いね、どんな動線なんだろう
玄関入って左右に上がるのかな。 ホールから横に出るなら奥行き90あれば足りるような
奥行き90から左右に扉とかなら正面の圧迫感はあるだろうけど問題なさそうなきもする
玄関とかトイレ行く時とか家の出入りくらいでしか通らないしって思えば多少狭くてもほかを犠牲にするくらいならありだと思う
レス、サンキュー
やはり狭いし圧迫感あるよな
ホールから横に抜けるのではなく、縦に抜ける(廊下90幅)から、懸念点だった
修正するわ、ありがとう
玄関が広く感じるには奥行きより幅の広さが重要らしいから
分かってて提案されたんだと思うよ
玄関ポーチも何も言わなかったらどこも大体奥行き90cmになるけど
90cmだとドア開けづらいよな
点の話されてもよくわからん。
バランス的にその玄関ホールが最適かもしれない
プラン、アップすればいいと思うのだが
ポーチ奥行き600で設計士されてるんですけど
引き戸だけどもちろん狭小住宅
このスレみたいな一軒家のスレって他の板にないですかね？
建設住宅業界板は見たんですけど…
>>234
e戸建てなんて決算期のこの時期でも暇をもて余している三流営業マンの工作レスばかりじゃん… 似たテンションでイロイロ探した
賃貸不動産板の住宅ローンとか中古住宅の類、育児板の子供を育てる家が一応動いてるレベル
>>186
これ本当なん？
流す性能なんて流れる水の量以外に決定的な要素ないだろ 建設住宅業界の一条スレは盛り上がってるな。中身はケンカだけど…
営業マン同士の喧嘩だろ
一条売れまくっていて疎ましいんだろうな
一軒家関係のスレで一条工務店だけいろいろおかしい
なんだあの突出した勢いは
>>237
ありがと
住宅ローンスレは見てたけど、家の設備的な事は話してなくて、年収も皆1000万以上書き込んであるから惨めになって見なくなったわ… ところでこの時期３月までにどこまで進んでたら、増税にまにあうのかなあ？
増税前の駆け込みを考えれば契約終わってないと厳しいだろうね
仮に業者がヒマでも材料がないかもしれないし
建築業界のローコストなんかひどい嵐が湧いてるね
ワッチョイ無いと駄目だね。少なくともIDば欲しい
3月までに請負契約終わってりゃ8%
変更あったとしても当初契約超えた部分が10%
10月以降の完成の場合な
4月以降契約でも9月までに引き渡せりゃ8%
ウォークインクローゼットの棚をこないた見に行ったんだが、簡易なやつはホームセンターで自分でつけられるよね？
他にも照明など自分で用意した人いますか？
>>251
電ドリと下地センサーがあれば棚受けレールくらいチャチャっと付けられる。自信がないならプロに任せた方がいい
照明はアパート時代のを流用。ペンダントはとりあえずレールだけつけてそのままだわ 下地センサーなんかなくてもコツコツ叩いて音変わる場所が間柱でしょう。
ウチは46cm間隔で柱か間柱があると大工さんに聞いた
1000円ちょっと(シンワ測定)で買えて幅まで正確に分かるんだから下地センサー使えば良い
壁をスイーってなぞれば複数の柱の場所まで分かる
>>254
455mmな
45.5cm
5mmの差でも数本いけば下地なくなるから変な知識入れない方がいいよ
市販のメジャーでも455ピッチで印付いてるからご参考まで メジャーだけで芯出すのはプロでもむずいぞ
棚板レールのビス打ちなんて、大体でいいんだよ
>>254
460ピッチってそれ本当に大工かよw
1尺5寸で455だろ
組み立て工は尺すらわからない時代になったのか？w 一戸建てだとアンテナでバレるからNHKの受信料拒否もできなくなるよね？
アンテナは屋内の屋根裏にでもいれとけば外から見えないね。
でも料金はしっかり払いましょう
>>261
アンテナは受信設備ではないよ
チューナー搭載した製品があって初めて拒否できない
何本でも建ててどうぞ >>261
8カ月経つが全くNHK来ない
アンテナ見えないワケじゃないのに 妻の希望は平屋2SLDK寝室別
自分の希望は寝室別は嫌それだけは嫌
根裏アンテナ感度悪くダメだった
3m以上もあるアンテナ買ったのに
>>267
送信所までの見通し距離と遮蔽物の有無を調査してから買いなさい うち払ってるのに来たわ
引っ越しから2週間後
住所変更出したのにまだ反映なってなかったみたいで、前のアパートの時から払ってて住所変更出してるって言っても疑ってるような口調で腹立ったわ
結局アパート住所伝えて調べてもらって疑いは晴れたけど
うぜぇw
NHK詐欺だったりしないのか？って言ってやれよw
NHKいつも来てくれるのをモニター越しに確認してるよ
末端まで契約情報は下りてこないんだろうね
昔新聞でそういうことがあったわ
舌打ちして帰ってったけど
本当にテレビなくて払わないならいいと思うけど子供いてEテレめっちゃ見るくせに受信料払わないのはどうかと思うわ
高い金じゃないんだからそれくらい払おうよ
年13000円を50年払うよりその金を他のことに使った方がいいじゃん。そもそもNHKはEテレでも金を使いすぎなんだよ。ちょっとしたナレーションにも有名俳優使ったり、無駄に壮大な科学実験したり。もっと節約できる筈なのにしないのは怠慢だよ。そんな所に金を払いたくないね。
>>278
しょぼい声優とか適当な実験だったらそれはそれで払わないって言いそうだな。 >>278
金の使い方に文句を言うなら、ちゃんと受信料を払ってからにしような >>269
俺は逆に住所変更してねーけど嫁が払ってるよって言ったら親切に変更の手続きしてくれたは
若い兄ちゃんだったから入ったばっかで張り切ってたんだろうな NHKは同じようなジャンルの番組でも、民放より数段クオリティが高いし
録画として残す価値も高い
よって受信料はお布施と当然の対価として払っている
CSのドキュメンタリー系の番組はYouTubeで見れるし映画とかドラマ見たきゃ月々1000円くらいのHuluとかどっか適当に1個登録しとけばツタヤで何万も払わないと見れない量見放題だし、
ニュースなんかは携帯のニュースアプリなんかで見れるしNHK見る必要ないしもったいないから追い返す
民放ですらリアルタイムで見ることあんまりないわ
サッカーの代表戦
DAZNはクラブ戦ばかりだし、テレ朝は実況レベル低いし、解説に松木というお茶の間でやってんの？ってくらいのものだから
ニュースはNHKだな。
民放は見方を誘導するような報道がみられる時がある
気団でNHK受信料払わないって、奥さん子供が哀れすぎる
>>290みたいに本人が追い返せばいいが、罪もない奥さんしか居ないときに
NHKとの攻防を強いるなんて惨すぎる
もしや独身.. この流れで、あれ？ブルーレイレコーダー買ったけど、何見るつもりなんだ？いらなかったなと思ったwww
キャンセル出来るかなwww
払うつもりあっても、ピンポンしてドア開けさせて金むしり取る方式は女にしたら怖いよなぁ。
家バレてんだぞ？無下にできないよ。
ブスには関係ないんだろうけどさ。
>>297
凌げるも何もインターホンで一言答えて終わりじゃん 受信料払わない派は、ごく当たり前のおこないをしているNHKでさえ
クレーマーや何かの犯罪者扱いｗ
NHKは簡単には諦めない。いつまでも追い詰めるようにやってくる。
そんなストレス溜めてまで、頑なに払わないなら、スパッと払ってスッキリすればいいのに。
なんだこいつ
新居にテレビは置かないし電話はあいほん
NHKに金は払わん
受信装置無ければ払う必要ないんだし、NHK映る環境なら払えよとは思う。
うちはほとんどNHKしか見ないし、ケーブルTVで一括納入にしてる。
NHK観ないって奴は五輪やW杯も観てないのかねぇ、嘘臭いねぇw
まともな社会人なら受信料ぐらい払ってNHKも観た方がいいぞ
民放には作れないドキュメンタリー番組とかあるし
NHKがスクランブルかければ済む事なのにかけないのは、今の強制じゃ無くなった途端に収益構造が崩壊するから
それだけ魅力のない番組だらけ
↑こんな事ドヤ顔で言っていても、ちょっと小奇麗な人の出る女子スポーツ中継や、
人気バラエティ、オタク系ならアニメとかをしっかり録画して観てそう（笑）
スクランブルかけられて、一案困るのは実はこんなタイプ
なんだかわけのわからない論理キター！ｗ
それとやっぱり観ているけど白を切る開き直りもｗ
「うちはNHKは観ない！」 → 「こっそりならいいだろ」 ｗ
>>307
考えが古臭いんだよ時代に置いてかれてる
そんなもんネットで好きな時間に見れるんだぞ？
タダで見放題のAV見るためにオナニールーム確保に必死なんじゃないのか？ ちょっと何が言いたいのかわからない >>310
結局、映像コンテンツは「アノ欲求を満たすため」 としか解釈できないｗｗ 今払ってるけど新居ではアンテナ立ててBS見れるようにする予定
なんとか通常契約のまま隠せないものかな…
>>309
俺この件で書き込むのは初めてなんだけど
君何と戦ってるの？ >>313
戦っているつもりはないけど、受信料払わないやつの本音引き出すとってなんだかなぁ って思うわｗ ニュースやキャスターの質は落として欲しくないけど、それ以外は民放レベルになっても何も問題ないと思う。その分値下げしてほしい。月500円にしろ。というかNHKだけで地上波で2チャンネルも使うとかずるくね？民放に分けてやれよ。
年収300万で家建てる身分としては少しでも節約したいんだよ。
結局、電気、ガス、上下水道などの料金不払いは、サービスの停止で生活に直結してしまうけど、
NHKなら不払いでも視聴することはできるので、手っ取り早くHNKを敵にして少しの金を稼いでいる訳ですね
よくわかりました（草）
なんかNHK不払いは、ID転がしてねーか？ あと年収300万じゃ、ローンその他苦しいだろ
年収300万のやつは家建てる立場にないだろ
バカかよ
子供がいたらＥテレの有難味がわかるんだが
ちゃんと金払ってNHK観させた方がいい
親の道徳や倫理がなってないから子供のためにな
TV置かなきゃ払わないでいいんだからTV持ってるくせに愚痴愚痴言うやつは気持ち悪い
テレビが有ったら強制契約とか絶対おかしい、任意なら契約するかも
自治会とかは任意だけど納得してちゃんと払って積極的に参加してる
スクランブル化で徴収員不要になるとNHK料金下がりそうなもんだが、逆に高くなるんだろうな
自由契約になったら契約世帯が断然少なくなるから
>>322
嘘つき
言い訳するやつはどの段階でも言い訳する >>321
カーナビや携帯のワンセグも義務化
インターネット回線だけでも義務化の動き
テレビ持つつもりなくても対象になる時代 えーー家建てる予定の人がNHK受信料ケチるの？どんだけ余裕ないん？
家建てる資格ないやん
>>326
契約しなければいいだけ
契約したのに払わないのは駄目だけどね >>299
それはさすがに女をバカにし過ぎだろう
受信料を払わないやつは年金や保険料も出来れば払わないんだろうな >>328
そんなの屁理屈でしょ
常識というか当たり前のことだと思うけど
見てないし絶対払わない！集金来たけど追い返してやった！(ﾄﾞﾔｧ)っての近くに居るけど奥さんも子供もどっかズレてて地雷認定されてるわ >>330
まずその考え方の順序がおかしいのわかれよ
紅白見るために13000円払うんじゃなくて、受信料として13000円払ってるから紅白見る権利があるんだろ
頭おかしいの多すぎだろ 受信料払わずにNHK見てるキチガイがいるのか・・・
なんか子供が混じってるようだが、ここは気団スレだぞ
もう受信料の話はいいだろう
スレの主旨からずれてるよ
そのうち法的処置を取られそうになったら契約するよ
裁判まで行ったら過去まで遡及して取られるからな
それよりさ、シーリングライトが必要か、はたまた全てダウンライトで良いかの話をしようぜ
寝室はシーリングか間接照明
寝室以外はダウンライト
NHKはともかく、
さすがにこのスレには全部の番組が見える魔法のカードをリビングで使ってるやつはいないよな？
ダウンライトは模様替えできないぞ
客が見る場所はダウンライト
他はシーリングライト
ムーディーさは要らんからLDKを昼白色のダウンライトにしたけど暗い気がする
電球色だったちょうど良かったんだと思う
バスルームの照明を昼白色にしてほしいと言ったら、カミさんと営業マンと設計士とICの全員に猛反対されたんだが、どういう事なの…
リビング、ダウンライトめっちゃ暗くて間接照明全開やぞ なんだこれ
日本は夜明るすぎるってよく言われるけど欧米人とは目の受容体が違うんだよなあ
アジア人は明るさに強く
欧米人は暗さに強いが明るさに弱い
洋画の暗いシーンうまく見えないし
ダウンライトは多目にした方が良いよ
>>350
スマートスイッチなら照明選ばずアレクサ使える 計算してないからどうなのかわからないけど
ＬＤの間接照明とダウンライトで8個しかないけどやっぱくらいのかな
>>356
そんなもんダウンの種類によるとしか答えられないだろう
配置も照度も拡散率も違いがあるし >>356
20畳のリビングに4畳半のエアコン入れたけど寒いかな？って聞いてるのと同じ感じ 180坪の土地に平屋60坪建てる予定
庭に何作ろうか考えるとわくわくしてくる
幼児いる家庭で庭にコレあったら喜んだってのある？
子どもが遊ぶ時期は短いので一緒に何か育てられる家庭菜園とかガーデニング用スペースがあればいいと思う。
それでも場所が余るならボール遊びが思っ切り出来るネットで囲むといい
夏は大きなプールが置けるね！
友達家族を呼んでのバーベキューも出来そう。いいなぁ
ダウンライト照明は温白色にした。LEDの寒そうな感じがせず気に入っている。
ダウンライトってなんだかんだで点光源だからムラ感じるよね、リビングでは四角とかの補助照明ならわかるけど、シーリングや直管(今やLEDだけど)の面光源がないとつらくないか？面光源相当になるくらいボコボコ付けるってのもアリだけどさ。
全照明シーリングにしようとしてる。引掛シーリングのなんでもつけられる感がよい。
ひっかけシーリングは普通に優秀だよね
あのダサい丸いやつしか思い浮かばない人いるかもだけどペンダントライトとかつけられるから
広い部屋はダウンだけより併用した方が後々勝手がいい
>>355
実際、俺の要求レベルからすればミスなんだろうけど、
これでも設計の人間にもっと増やせ多すぎますよいいからってやって
かなり増やしてもらったのになあ・・・
そして、全室シーリングの２Fは何も不満は無い。
つまり、
シ ー リ ン グ 最 強 ってこった。
なんでダウン信者がこんなにも多いのか うちはほとんどダウンライト
寝室はブラケット併用
和室だけシーリング
全く不満なし
ダウンライトは基本自分で交換できないのが痛いよね
シーリングなら暗いと感じたら明るい機器に交換もできるけど
うちもダウンライト少ないから増やしてって頼んで増やしてもらったけど
まだ家が出来上がってないからわからない不安
設計の段階で頼んでなくても勝手に照度計算メーカーに出してたから当たり前に他所もやってるのかと思ってた
ダウンで暗いって言ってる人は建てたとこの設計が無能なだけでなくて？
明るい暗いはあくまで個人の感じ方だから
おっさんほど暗いと感じる気がするよ
確かにオッサンだからな、まあしゃーない
てか、ちょっとシャレオツなホテルとか舐めてんのかってぐらい暗くて
色んな証明全開にしなきゃいけなくてイライラするｗ
うちはダウンライトしかない。
ダウンライトのいろいろな種類のを使い分けしてる
>>378
お洒落とか雰囲気の良さとかの感性が皆無なんだな 世の中にはいろんな人がいるなw
オレの部屋に来たらコウモリの棲家と感じるんだろうなw
前住んでたマンション外から見てて思ったけど
家庭の年代で明らかに照明の色温度が違う
ネーチャンの裸じっくり見たいもんｗ
もちろん、嫁とは真っ暗で定期
もうすぐ施主検査だ
ある程度は見るべきポイントは押さえたがここは見といた方がいいって言うところとかある？
オレンジっぽい色が好きだけどリビングダイニングにそういう色を使ったら暗いかな？
子供もリビングで過ごすから明るい色の方がいいのね
>>383
シーリングで蛍光色とかより
ダウンライトの調光の方が綺麗に見えるかと >>360
なんか壮大な感じだが建物をコの字にして完全プライベートな中庭があればかなりランクは上になりそう >>384
本来ならすでに施主検査は終わってないといけない
今更見ても何もわからない 最近ダイニングに電球色のライト買ったが
リビングのテレビ前に調色調光のライト付けてて正解だったわ
風呂上がりは電球色で落ち着ける
今時建売じゃ無いんだから
調光調色じゃないダウンライトをリビングやダイニングに付けている奴おらんやろ
>>384
見ておいた方がいいポイントは
着工から施主検査までの工程
例えば、きちんと検査して杭入ってるかとか、
アンカーきちんと入ってるかとか、
低ホルムアルデヒドの合板使ってるかとか、
できあがってからは見ようがないだろ。 今のシーリングですら色変えられるの付けてるのに一切変えてないから調色とかいらないと思って付けてないわ
間接照明にできるシーリングライトは寝る前に間接照明に切り替えて使ってる
だからライコンくらい、いくらでもないんだから付けろよ
>>385
調色機能があるものと、調光機能のあるものを付けてる。
リビングは、ダイヤル回すと昼白色と電球色の配分を自由にできる。
和室ダウンライトは4つを40cm正方形の角に配置して、寝転がってもまぶしくないように
明るさをダイヤルで調整できる。 証明を完全お任せにしたら全部屋の全照明が嫌いな電球色だった
シーリングも何故か昼光色に変えられないとか阿呆かと
お任せとは床屋で寝るようなもの
あとで文句をつけるのは御法度だ
ラブホみたいなパネルにボタンやダイヤルいっぱいついたやつ寝室につけたい
お前らダウンライトかシーリングの二択しか無いのかよ
うちは、リビングと玄関がコーブ照明の間接照明+補助でダウンライト
台所がペンダントライト、廊下トイレはダウンライト、寝室は壁付けとスタンドライトにしてる
家族に「部屋が暗いのは嫌い」という者がおりまして
ダウンライトを使うと位置とか数とか
照明計画が面倒な感じなんで
1階も2階も部屋は全部シーリングでいきます
玄関・廊下・収納はダウンライトでもいいかな？
って感じです
玄関とシューズクロークと廊下はダウンとブラケット、トイレと洗面はブラケットと鏡の周りの照明、LDKはダウンと間接照明とペンダント、個室はシーリング
間接とか憧れでやっちゃったんだろうけどさ埃の巣窟だぜ？換気で窓なんか開けた日には余計埃が舞っちゃうという悪循環
そりゃこまめに掃除すりゃいいじゃん？とか言うと思うけどめんどくさくねぇの？
この先衰えてく一方でしかないのに労力増やしてどうすんのさ？
おれも間接もいれたけどホコリまじやばそうなんだよな
高いところでもホコリ取れる奴あるからいいじゃんっていわれたけど
そこ掃除するの俺じゃねって思ったわ
独身の時天井高くて間接照明入ってる物件に住んでたけど、埃はたまるね
間接照明入れるならたまらないように工夫した方がいいね
>>405
高性能フィルター付の第一種換気入れたけど、窓を開けることがないから間接照明のコーブにも、家具類にもほとんど埃は溜まらない。
窓を開ける事がほぼ無くなったから、もっとFIX窓の割合を増やして窓のコストを落とせば良かったと後悔してる。 ダスキン頼めば良いと思った。
自分でやるから面倒で、欲しい物やめなきゃならないんだよ。
うちも第一種換気だから窓はなるべく開けないでくださいって言われたw
>>408
第一種のメンテも労力使ってめんどくせぇし、ぶっ壊れた時の費用アホくさい
わざわざ高い金払って家に飼われるのはごめんですわw >>395
そんな機能もあるのか！
知らなかった、探してみるよありがとう ちょいとした掃除云々めんどくさがるやつってどんな家にするつもりなん？
うちは家事の省力化なんか最優先事項だったわ
答えなんて無いのさ
毎月毎月年末大掃除みたいにフィルター掃除するのにちょいとした掃除とはねぇ
何年も継続し続けられてる人いないぞw
何十年と続けられますか？？？
エアコンだって加湿空気清浄機だってフィルターの掃除しないといけないのに何が面倒なんだろう
住みやすさの優先順位は人それぞれだよねえ
リラックスできる空間なのか
家事しやすさなのか
収納量は絶対なのか
個人的には
毎日使うものは妥協してはいかん
月一回しか使わないものは予算次第
埃が窓から入ってくると思ってる奴がいて驚きを禁じ得ないわ
リビング照明をダウンライトにしたんだが、寝っ転がって上を見るとLEDだから光が目に刺さるように眩しく感じるな
>>408か、フィルター付の第一種換気で埃が溜まらないとか嘯いているやつはｗ
埃の成分ってのは主に繊維くず、人やペットの毛やフケ、ダニの死骸、砂ぼこりなどで
ほとんどが室内由来なんだけどな
こいつの家には繊維類はゼロなんだな なんか思い出した
たぶんこのスレだと思うが 「うちは高高だからダニは１匹もいない」 とか豪語していたやつがいた
他は絶対にそんな事はないって反論しても、聞く耳をもたないアホがいたな
第一種換気って中と外の空気を温度変えずに1つのフィルターを通して各部屋と繋がり常時換気してるってことちゃうの？
各部屋の換気口は天井部だろうし、家の中の埃がそこに集中して集まってくるとは思えんな
>>418
ねぇねぇそれ毎月のようにやるの？
それって年1じゃないの？
比べてるものの比重の違いわかんないの？
ちょこっと外してササッとじゃないよ？
すげーめんどくさいよ？
嫁なんて最初の1、2回はやるんじゃない？
エサ代払ってマッサージもしてやらないといけないとかマジで家に飼われてるってそのまんまだよ
みなさんは僕みたいに後悔しないでねw パナのドラム式洗濯機で乾燥までするようになったら
部屋の埃がすごい減った
衣類からものすごい出てるんだろうな
うちの1種換気は半年に1回でいいって言われてるぞ
それも年1でも良いですけど念のためだってよ
パカッと外して掃除機で吸って終わり
いつの時代の話をしてんだ
入居後1年半未掃除の間接照明の画像上げとく
うちも衣類系は全部2階で完結させて、1階には着ている服とカーテンとソファくらいしか繊維物は無い。
2階は洗濯室に第一種換気の排気を持ってきているから、その部屋に埃が集まるようになっている。
洗濯機と乾太君を使っているけど>>428の人と同様に乾燥機で衣類の埃を殆ど取ってしまっている模様。その代わり乾燥機のフィルターに着く埃の量はハンパない。
実家が砂埃と埃がすごくて散々アトピーに悩まされたので、極力埃の少ない家づくりを心掛けたよ なんか >>428 と >>430 の人の話は胡散臭いな
換気システムだか吸排気システムがどうなってるか知らんが、一般の家で出る掃除すべき汚れを
「埃」だけで単一で語ってることが怪しすぎる
前に書いたが家庭の汚れは「埃」「髪の毛」「砂ぼこり」「フケ」などで、埃以外はかなり重たいもので
換気システムなんかでどうこうなるものじゃないだろ
だいたい乾燥機付き洗濯機で、全部やったところで乾いた衣類からは繊維屑が舞うのだし、
乾燥機能を使わなくて、やや湿った状態の衣類からは繊維屑は舞わないので、洗濯がどうので
家の埃の量が変わるとはまったく思わない
埃は布団、マットレス、カーペット・絨毯、カーテン・ブラインド、ソファ、マット、衣類のあらゆる繊維から出るってのに
家の埃などは、ようは掃除をマメにしているか否かってことだけだろ
以前、元巨人の投手が埃の神経質で、家に空気清浄器が10台以上可動していると言ってたが、
そんな極端だって軽い埃くらいしか除去できず、残りのものは普通に床に溜まるだろう >>430
アトピー持ちなどのアレルギー疾患の家族がいる家で、1年半未掃除の箇所があるのも信じられん
そこ箇所が起爆剤になって、埃が舞うだろ
なぜここまで書くかと言うと、自分はスギ花粉などより、ハウスダストが1番のアレルゲンだから
普通に掃除機をかけたり、ウェット・ドライモップで床掃除をすれば家庭の汚れは何か気づけるだろ
だから適当な換気システムマンセーのテタラメ話だろ 埃の少ない家造りって何？www溜まりづらいならわかるけど一回付着してしまった埃まで取るには常に風を感じるくらいの換気してないと無理だよね？
もしかして布団や衣類はご法度でスッポンポンで生活してるのか？
>>433
掃除一切不要と言ってる訳じゃないし、床はもちろん掃除機がけやってる。
しかし賃貸マンション時代に比べて机や棚に積もる埃の量は激減したし、掃除の負荷も軽くなった。天井付近は言わずもがな。
第一種換気のフィルターのおかげなのか、窓を開けないことで床の埃が舞わないのか、洗濯室を分離したからなのか、少なくとも大幅に軽減できてるんで満足。 >>435
もう止めとけよ、必死で話を取り繕うのはｗ あんたさ、まともに掃除したことないだろ？
ダイソンクラスの掃除機が１回に吸うゴミの量を理解した上で話しなよ
「2階は洗濯室に第一種換気の排気」とか言ってるが、そこに埃を集めるって、
どれだけの吸引力が必要なんだよ？ 家中の建具・扉は常に開けっぱなしなんか？
どこの画像か知らないが、あんなに放置した未掃除箇所と、アトピーの相反する矛盾が嘘っぽすぎるわ
アトピーなどに真剣に向き合えばあんなの絶対に放置しないぞ。 よって作り話率MAXだろ 乾燥機は普通に干してりゃ取れないような繊維まで取れるだけだぞw
バッタンバッタン回して叩いて埃を作ってるだけ
>>435
>窓を開けないことで床の埃が舞わない
埃は誰も歩かない深夜から朝かけて床にゆっくりと積もり、それを朝歩き始めた人が舞わすのよ
だからあさイチで床掃除をするのがいいとされている。 ようは窓の開閉以前の問題。 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
各部屋の外壁にボコボコ丸いの付いてるのが嫌だから一種にした。
１０年ごとに機械交換するのは今知ったw
まぁ、必要経費だな
150平米の土地の使い方（戸建て賃貸にするとか…）とオススメ大手ハウスメーカーあれば教えてください。
ふつうの土地なんじゃない？
そんなに大きいとは思えんが
>>446
ID変わりましたが>>444です。
義母の土地で譲り受けましたが
義母は幼少期からここで育ち
どうしても離れたくないとのこと…
土地の一部分は私名義でローンを組んでおり
売るに売れない状態です…。 >>448
住宅街の中にあり、かつ隣接道路は幅2mくらいしかないので
車が行き来するには少し不便です…。 接道2m以上ならASJと東京ガスで建築家から探す
未満なら住友不動産新築そっくりさん
HMは高いので論外
土地の契約してきたで
50坪あるけど、何も無いと、
「ホントに50坪もあるのかな？」
って思うほど狭く感じられる
近くでは基礎が出来上がってるけど
「ホントにこれで人が住む家が立つのかな？」
って思うほど小さく感じられる
う～ん、不思議だ・・・
広い土地は外構代が高いから
駐車場と必要な家屋の広さを確保できれば充分
土地70坪は駐車場と庭付き戸建てなら平均的なのだろうか
売れる土地うらやま
既存の土地800平米、更にこれから相続で3000平米だと、いらね。
近くに工業団地が出来たけどまんまとズレたw
本当迷惑
地価の暴騰が神奈川・埼玉・千葉にも及んでて、狭くても安いという土地から売れていく。
おかげで駅近の1億超の土地しか残ってないわ。
うちは90坪の角地だが、CBブロックにやっすいフェンスだけで80万もかかるぞ
頭いてーわ
いいね、田舎。
都心だと5坪台の家普通にあるからな
>>457
いい加減なこと書いてんじゃねえぞ、バカ頭
>狭くても安いという土地 → 狭けりゃ安いに決まってんだろ、頭大丈夫か？
>駅近の1億超の土地しか残ってない
どこの話だ？ 神奈川・埼玉・千葉の平均的駅前でも１億円なんてまずないぞ
普通に平均的な分譲地が出て、区画整理済みでも買い手がつかない土地も山ほどあるわ
しかも暴騰ってｗｗｗ 五輪の影響で資材が「高騰」してても、土地はそう上がってないないぞ >>370
直管代替のものは拡散光になるようにアクリル板や乱反射する梨地のセードでコントロールしてる。故に直下の発光効率(器具効率)は若干落ちるね。んでもLEDがかなりの光量でもHf蛍光灯の効率超えてきたからもう蛍光灯は無いよなぁ。 >>421
ダウンライト自体そもそも点光源だからね。それにledが数発つけられてるのはさらに強烈に見えるよね。 うちは全てLEDダウンライトだけど、
柔らかいよ。
学生時代、馬鹿が勘違いして企業して借金まみれ。
なんとか10年くらいかけて借金返して、これからは遊びまくろうと仕事辞めたら彼女が妊娠。
無職なのにデキ婚で、資産0で敷金礼金なんてないから無理やりゴニョゴニョして住宅ローン通してボロボロの狭小中古戸建て購入。狭くとも慎ましやかにまじめに生きてこうと心を入れ替えて再度起業。
気がつきゃ子供は6人。そして残念ながら会社は大手に切られて実質倒産。
家が狭すぎてもう暮らしていけないので引越しを考えるも、ダメ元でいいから建て替えのローン申請してくれと嫁にせがまれて未練を断ち切るために絶対に無理だと分かっているが記念にと住宅ローン申請、なんと本審査通って今度実行。
もう、借金の山だらけ。新居なんて要らない。北海道かどっかの広い土地にボロボロの家でも借りて家族で移住して人生リセットしたい。
貧乏なんだから賃貸でいいじゃねえか…
結果は貧乏でも踏み倒さず借金返してるし、子沢山だし立派だと思う
とても真似できないわ
子供が巣立つと楽だよ。
教育にかかってた資金丸ごと浮くわけだからね。
たまにご飯奢ってくれたり小遣いくれる。
未来は明るいぞ？
子供に対してだよw
子供からお金もらうなんてあり得ない
俺がこうだからお前もこうしろ、俺の家がこうだからお前の家もこうしろってか
人は人、人の家も人の家
子供からあげるって言ってきても断るなあ
これから金かかるんだぞって言ってやりたい
まぁ子供から貰える家庭もあるだろうがそれをアテにしたり強要するような親にはなりたくないな
子供からは受け取るけど小さい頃に作った子供名義の郵便貯金にそのままinさ
子どもは親にやる
親は孫にやったり子どもの必要な時にやる
子どもにもらってもいいじゃないかお互いに感謝出来る関係になるのが大切
>>461
いい加減も何も、嘘書いてこっちには何のメリットもないんだが…
何にせよ、こっちはブルジョワじゃないから先述の状況で土地探しに四苦八苦だよ。 >>481
建築予定予算、希望土地広さなど希望条件書いて >>481
希望の延床面積とおよその坪単価、駅からの希望距離もお願い 金を金としか思えず、子供から貰ったことを恥じる人もいるんだね。
旅行プレゼントとかはいいなと思う
現金をハイお小遣いみたいな感じで渡すのはちょっと変な感じがする
お金をあげてるという点では同じはずなんだけどなんでだろうな
付けたいオプションがあとからあとからどんどん出てきて予算やべーよ
担当にも呆れられてそう
経済的なことで自業自得とか言われてることを払拭したかっただけなんだけど、伝わらなかったようだなw
完成前から既に少し後悔してる。
設計事務所で依頼、最初から予算は伝えていたから安心していたら、実地設計中聞いてみたら予算の倍だった。
設計監理の契約は済んでいたので設計費として1部払っていたし、実地設計分や消費税分を精算するとお金が無駄になる。
それでも別の所でと思ったけど、妻がここの設計が気に入っているから、向こうの申し出もあって再プランを出してもらう事になった。
建築費を削る事になるから坪数を削る事になると思うけどどうなる事やら。
>>489
なんで予算が倍になったんや？
その理由を聞いてからじゃない？再設計は
嫁？んなもん説得しろ 2500万の予算が見積もり5000万になった感じか
予算伝えてあるのにひどい話
用もないのに建築中の家を見に行くなってメーカーに言われたんだけどさ、かなりやばいよね？
>>492
ケガしたときの保障がというならまあ分かる。見るのもダメならちょっと・・・ >>491
相手にしてないってことでもあるんだろ
HMは基本ボッタクリ業者
ホワイトでカネもあるとかそういう層だけを相手にしてる >>494
個人の工務店とか設計事務所ならそういう商売でも成り立つからいいけど、
そうでないハウスメーカーや大手・中堅の工務店でそれだと潰れるわな。 >>492
俺ならそんな事言われたら「用があるから」って言って毎日のように行って写真撮りまくる。 >>489
プランの前に、工務店何社相見積もりしたのか建築家にちゃんと提示させろ。
予算厳守をお前がきちんと伝えてたのかという話はあるが。予算をベースと捉えて、そこから打ち合わせで、あれもいいですね、これもいいですねとやってたら建築家がそれを追加発注と捉えてた可能性もある。
設計が長引いてたら人件費や材料は値上げしてるからその分はどうしても当初見積もりより上がる。
それにしてもふたを開けたら倍ってのはあまりにも乱暴だから、舐められてる可能性もあり、そのままなら監理で色々やられるかもしれんからちゃんと釘は刺しておけ。 >492
営業の人には見に行くなって言われてたけど、一度挨拶に行ったら
現場監督には、「毎日見に来てもいいよ」って言われて、さすがに
毎日は行けないけど、毎週土曜日には、差し入れがてら見に行ってた。
現場の人がいろいろ教えてくれて、コンセントの位置とか変更して
使いやすい位置に変えてもらったりした。
>>492
うちはどうぞいつでも来てくださいって言われた
近所の人からも評判良かったし、接遇マナーがしっかりしてるんだろうな うちもいつ来てもいいどころか
上棟までの一番面白い時期は是非見に来てください
自分の家が出来上がるワクワク感を楽しんでください
って営業担当に言われたし
現場の人も行くたびに何してるか説明してくれたな
>>495
それは企業側の理屈だろ
家に対する金額に対してボッタクってる事実は変わらない パナホーム3年落ちの半モデルハウスな建売がだいぶ安くなりそうで購入迷ってる
ローコスト帯より少し値段張るけど、十分暮らしやすそうではある・・・迷うわ
うちも鍵の入ってるボックスの番号教えてくれて
仕事場帰りに毎日出入りしてたわ
そのおかげで引き渡しの時は何も感動が無かった
うちは工事ドアのキー１つ預けられて好きな時に来てみて行っていいよって感じだったわ
毎日行ってたおかげで、
たまにしか来ない設計監理が気づかないミス気づいた
珍しい工法でわからなかったらしいけど
レスだし、夫婦の寝室がない意味不明な新居。
まあ、俺の天井は低いが広めの仕事部屋を、もし嫁が寝てくれることがあれば寝室に転用できるように防音仕様にするつもり。
床はウレタン入れて、厚めのカーペット、可能ならユカテック。窓はYKKapの異厚複層ガラス。壁も厚めのウレタン。ドアは防音仕様で隙間なし、鍵付き。
ほかに何かいいアイデアある？本当は二重サッシがいいのは重々承知だけど、そこまでやると色々意図がバレるｗ
>>492だけど、みんな自由に行けて羨ましいな
事前に連絡しろ言われたわ
どんだけやましいことしてんだろって心配になってる
安全面についての言葉はなかったしな
今日、連絡してから行ったけど営業にぴったり張り付かれて好き勝手に見て回れなかった >>507
石膏ボード二重張り
場所が最上階であれば天井裏も構造用合板で隔壁する
防音コンセントボックスを使用し、極力数を抑える
この辺はコスト安くできる >>503
うちはパナホームの3年落ち中古買った
同じようにローコスト建売より値が張ったけど満足してる ローコスト建売よりも値がはるって当たり前やろ
それより安い家なんてねぇよあっても豚小屋並やろ
>>510
サンクス。そのまま建築家に相談してみる。あとは振動か… キッチンに経つ時間と、洗濯の時間って全く違うと思うけどw
ずっと休まず働けよ？仕様なのかね？
なんで天井裏は構造合板なん？
遮音壁なら小屋裏までボード2層張り、簡易的でもいいなら天井2層でも、はたまた2重天井なんてのもありだと思う
レオパのニュース見て変な知識がぐちゃぐちゃに入ってそう
>>513
実際回遊動線を複数箇所作った自分が感じる事として
それでも実際住み始めるとなんだかもう少し迷路じみた間取りでも良かったとすら思ってるぐらい 回遊してると宅内のフォトポイントは格段に増えるよね
>>440
今更だけど
三井やトヨタの換気システムならドア下の隙間から空気が吸い込まれてくから、埃も飛ばされていって殆ど溜まらないんだぜ
隙間も2,3センチ空いてて手を近づけると風の流れがわかる
弱めの風だから立ってる時は気にならないけど、床生活の場合はちょっと寒いかもしれん >>521
その程度の微風でホコリ吸い込めたら吸引力の落ちないダイソンいらんな >>521
おまえ、ダイソンにでも依頼して埃の溜まらない家の開発しろよ
一か所にダイソン30台くらいの吸引装置があるような
食事で、カツオ節とか食べようとしても気づけば無くなってるような事態になりそうだがなｗ >>524
君はこんな防護服みたいな服装で家ですごしたいのだな
よくわかったよ >>525
は？
ダイソンに依頼して開発とか言ってるから、
そこまでするなら既存のクリーンルームのシステムでいいじゃんって話だろ？
バカなの？お前
ずれてるよ 庭に芝張ろうと思ってたんだけど、調べると貼って終わりじゃなくて、結構肥料だ目土だと金がかかるんやな
ここって芝張ってる人いる？
大人しく砂利敷くかなぁ
>>529
今月中旬頃に張って貰ったけど、
１ケ月は毎日水やり必要＆中に入ったらダメって昨日知った俺が通りますよっと・・・ >>530
夏の週一の芝刈りめんどくさいぞ ゴミもでるし >>528
揶揄もわからないバカは絡んでくるなよ。5ch初心者かよｗ
クリーンルームは、布地などすべて持ち込まないで、少量の埃しか存在しない前提で
はじめて機能するものだろ、マジでバカだな 週に2回掃除機かけてもすぐにホコリのお団子溜まるくらいなのにその量吸い続けられるとは思わんな
ましてや上の方にレスあったけど1年に1回くらいの掃除で大丈夫みたいな人もいたけど、仮にもガンガン吸っても1週間くらいでフィルター目詰まりして吸う力ガンガン減ってくのくらい容易に想像できる
>>529
庭に芝生を張れる面積にもよる
60平米以上なら芝生を勧める
広いなら砂利でも雑草は生えるから手間がかかっても芝生の方が見た目的にも気持ち良いよ >>529
芝生はロマンだよなあ
人工芝も悩むが、初期費用がなあ
砂利は味気ないよな、、、 >>513
家事動線的にも必然でそうなったわ
嫁がキッチン横に自分の机スペース欲しいって最後まで行ってたけど今戸殺してまで机置くかって聞いたらいらないって言うと思う
床白にしてわかったのはホコリは静電気的なもので床に引っ付いていってるよ
無垢なら舞ってるまんま吸っていくイメージなのかも知んないけど 30坪くらいの庭ができる計画ゆえ、芝生にするか悩む
18坪くらいだなぁ
畑の近くだから、雑草は絶対進軍してくるんだよね
TM9芝刈り頻度低くて良いじゃんとか思ったら高すぎて泣いた
>>529
芝生は金よりも手間がかかる。緑が欲しかったので10坪ほど貼ったけど毎朝チェックするのが日課になってるわ
今は大事にしてるので愛着があるが飽きたら人口芝、老後は枯山水と画策している 芝の代わりにグランドカバーとしてクラピアK5植えたけど、梅雨から秋まで月1くらいで手入れするだけ
子供が大きくなって暇になったら芝やってみたい
ウチは10帖ほどの小さい庭だから家庭菜園にするわ。何を植えようかな…
>>513
ld→k→洗面所兼脱衣場(隣が風呂)→玄関に繋がる廊下(トイレあり)→ldの回遊にしたけど、導線でのストレスがないし、本当によかったと思ってる。 >>513
悩んだ挙げ句、行き止まり感、こもり感欲しいとなって却下した >>529
イワダレソウにしようかなって迷ってる
芝以外でもグラウンドカバー色々とあるぽい コンクリで埋めちゃう人が増えてるけど、やはり芝はいいよね
芝刈りに手間がかかるけど、夏の暑さも和らぐし季節感が出る
近所の新築もいずれ芝を張りたいと言ってるわ
以前住んでいた家の庭が芝生だったけど、隣のブロック塀から苔が浸食してきて戦いの日々だった
芝生はもう二度とごめんだ
>>545
ウチと同じだｗ
子供におーい、コッチだよ～って言いながら逃げたり、待て～って追っかけるの楽しすぎる 子供ってずっと子供じゃないからなぁ。
回遊はデッドスペース
でも、40歳の子供部屋おじさんが回遊して走り回ってたらイラっとくるだろ？
>>548
イワダレソウの改良品種のクラピアもオススメ 生態系を破壊する外来種に指定されてたのはなんだっけ？
庭だけで90坪あるんだが果樹三本と残りは全部芝の予定
さすがにエンジンの芝刈り機導入する計画よ
虫嫌いのよめ希望で一面人工芝にした
手入れ不要だけど「なんかモノ置いたら芝がつぶれる」と思うと何にもおけず、殺風景といえば殺風景
注文で家建てたいのに土地が無い…。頑張って頭金貯めてるのに土地が無さすぎて建売に逃げてしまいそうだよ。
>>560
マジかようちもほとんど一緒だわ
洗面脱衣室から玄関への廊下をウォークスルークローゼットにしたから、廊下はほとんどないけど
どっちからでも行けるって本当に便利 それ以外で回遊性のある間取りを作る意味があるのか？
他に優先されるものがあるなら、回れんでもええんやで
最近庭にコンテナ(貨物用の)置いている家を見かけるけど、使い心地どうなんだろう？
>>562
探す努力が足りてないんじゃない
目当ての地区の空き地の登記簿取り寄せて地主と交渉してるか？
周辺住民に聞き込みして情報収集してるか？
不動産屋に投げっぱなしは努力とは言わないぞ >>568
空き地になる前じゃないとな
葬儀屋について回れば早そうだ じじいばばあの住んでるところは古い住宅地が多いからなあ
>>567
ほぼ無限とも言えるスペース感、風雨にもビクリともしない強靭ボディ、コスパ最高
そして何よりも「フフフ・・・、この風、この肌触りこそ秘密基地！」だなｗ >571
夏暑いし、冬寒いけどな。
仕事で一時期現場事務所代わりに使ってたけど、１年でギブアップした。
>>571
むしろ、中に裸電球と椅子一個だけおいて、誰か縛り上げで「泣こうが喚こうが誰もきてくれないぜ…」のイメージ 断熱して吸排気つけて屋根つけて換気扇つけたらやっと使えるレベル
>>570
若い世代のみって新興住宅地ぐらいでしょ
そういうとこって、一斉に高齢化するので良くない >>575
昔の新興住宅地だった、○○ニュータウン系が軒並み老人ホームの地域版みたいになってるもんなw 三世代ぐらい経過すると、
バランス良くなる
世代や人口が安定してないと、
学校や老人ホーム、病院など、
インフラが追いつかない
例えば、台場や豊洲の小学生は
地元小学校では受け入れできなくて
区全域の小学校に分散してバスで通学してる
台場から森下とか
>>577
そこまでして、なんであんな軟弱地盤に住みたいんだろ… ディズニーランド目当てで浦安に買った連中が東日本大震災であんな事になったのにな
お台場、豊洲は耐震補強済みのマンションが中心で、戸建て需要よか高いので
そんなに震災を怖がってはいないだろ
あとは通勤の利便性とステータス等々か
ただし自分はあんな密集地には住みたくないけど
マンションはたいがいみんな同じ世代だからタチ悪いね
同時に後期高齢者になるとか恐ろしい
後期高齢者だけで管理費とか賄えるとは思えない
タワマンは停電が長引いたときの階段地獄が嫌だね
発電機で72時間ぐらいは持つんだろうけど
マンションの話はスレチだからこのへんにしておくが、その管理費とか修繕費とかの
問題が戸建てに比べものにならないくらい複雑で厄介だからな
特にタワーマンションとかの管理費・修繕費は従来のマンションにはないレベルだから
これから10年単位で問題が表面化するだろうな
よって戸建てで良かったと思うわ
>>584
君は真実を見抜いたヒトだね
日本にはまだまだこういったとんでもない大問題が各所に潜んでいる国だ
日本のすべてみたいな本がそろそろ出ることだろう >>585
もともと本来のタワマンっての億単位で金をドブに捨てても大丈夫なやつが住むところ。 土地探す努力全然足りてなかったっす。
やっぱり登記簿とか確認しながら自分の足で探さないといけないよね。不動産会社の営業が貪り尽くしてるのかと諦めてたよ。
>>586
それは正しくいうと
カネがある馬鹿に限るということ >>565
無かったらなんなの？何が言いたいんだ？ >>584
最近のマンションは購入前に長期の修繕予定や修繕費の額を提示されるのでそこまで問題にならないと思う
昔のマンションは修繕費の予定額が提示されていなかった、長期的な修繕計画が出されていなかったがために修繕一時金の請求がされて問題になってるのは知ってるけど最近のマンションなら大丈夫じゃない？ >>590
普通のマンションならそれでもいいが、タワマンの歴史は浅く、まだ予見できてない事もあるよ。
それでも少ない土地に、あれだけの多くの世帯を入れ込めるタワマン信仰は根付いちゃっているけどね。 >>590
その計画通りに行かないから問題になるのであって まあオレには高級タワマンなんて買うカネないから、せめて内装と住宅設備だけでもオプションでプチ贅沢するわ。
>>590
大きい金額だと購入に二の足を踏む
なので小さい金額で提示する
その金額に乖離があってもなんら責任がない
構造的に正しくないと修繕費になるようになってる
慈善事業じゃないからね 電線って地中に埋めるといくらするのかな？電柱建てたくないんだよね
>>596
自分に影響がある範囲をやるとして確か1億円くらいかと。どうやって東電説得するかは知らんｗ >>597
ひどい嘘つきだな
うちは電柱を移設依頼した時に、もしも地中に埋める場合はいくらか？聞いたら高くて200万だって言われたぞ？ >>598
1本とかそういう話か、すまんね。俺は一般的な無電柱化の、1kmあたり5億円（国交省試算ベース）を目安にしたんだが、そういう話じゃないのね。目の前の1本だけ埋没とか出来るんだ？勉強になった。 名古屋モザイクみたいなタイルを貼った奴おる？
どんくらいの金額なんだべか
>>599
アスペか？
自宅への引込線を言ってるんだろ
アスペ スッキリポールにするか迷ってる
古家の引き込み見ると北東側に電話線
南東側に電力線、南西にケーブルTV
分譲一戸建て買うんだけど
仮契約、ローン本審査まで終わった
広告通りの値段なんだけど
値切り交渉切り出すタイミング逃してる？
>>600
洗面所廻り少しだけ貼った
細かい額は忘れたけど資材と工賃合わせて数万ぐらいだったと思う 造り付け収納をつけたいので外部業者を探してるけどみなさんはどうやって探した？
ネットで検索すると高いところや安くても怪しい業者のサイトが出てきてどう探せばいいのか悩んでる
>>605
逃してるな
ローン審査まで終わってるなら次は実行
そこで金額が変わるとなると金融機関によっては嫌がる >>605
仮契約ってものは存在しない
それもすべて契約だからね
で、値引きは契約前じゃなきゃ無理だろ >>605
違約金払ってチャラにしてもいいなら値引きのチャンス。向こうが客を掴んでないならローン通った客の値引きには応じる。
が、つぎの手堅い見込みがいるならあっけなく違約金やぞ、本審査通ってるならローン特約とか使えないからなw
そもそも、3月中の実行なら、銀行も不動産屋も期末の成績が落ちる事になるから、下手したら刺されるぞw 今からひっくり返しても3月契約出来るなら消費税増税分で飛ぶんじゃない
>>609
ごめん、マンションなんだ
というかマンションはスレチなのか そろそろ受渡日なんだが、床板と床板の隙間が１mmくらい開いてる箇所がある。
遠目に見ると黒い線が入ってるみたいにみえる。
無垢材使って貰ったからしょうがないんだろうか？
クレームするかどうか悩んでる。
3月に請負契約したあと、4月以降に追加契約したら消費税10%になるの？ポイントはつくの？
>>618
やっぱりそうかぁ
他がぴしっと貼れてたから残念でね >>615
マンション買うのに家を建てる予定とは言わないよ 床なら相じゃくりだろ
本当の意味での隙間ではないから気にすんな
>>605
うちは特殊かもしれないがおおよその予算を伝えて仮契約、ローン審査通した後の料金提示で大幅に割り引かれた。
最初の段階で役職持ちの営業さんが経験上想定しうるマックスの値段でローンを通したのにまさかのやり過ぎで想定を1割も超えたのもあるけど。
ただ、元々紹介で頑張ってくれると言われたので他のＨＭとの相見積もり無しに出された設計図で進め、打ち合わせも最小レベルだったのも一因かな。
値引き交渉も値段の確認も無しで進めてたくらいだし。
まずは諦めずに交渉してみたら。 ４月以降に契約する予定なんだけど、付帯工事とかガレージは建物の契約とわけて10月までに完成したら消費税8%で契約できるんかな？
>>616
うちはピッチピチになってる無垢パイン
夏に反るのではないかと心配している >>616
クレームというか、説明を求めた方がいいだろうね
無垢材の特性上仕方ないんだとは思うけど、聞いておくに越したことはない 無垢の変形ハンパないよ
無垢扉とかすぐ変形して開かなくなる
>>632
うちは無垢オーク
お互いちょっと心配だね
>>633
一応、気にしてるってことで伝えてみるとするよ。ありがとうございます！ >>636
木の特性状仕方ないんだよ
あんたのが変形ないとしたら無垢に見せかけた突き板だ >>639
湿度や経年による伸縮なんて無垢なら当たり前
許容できない変形は安物だと言ってるんだよ
昔の日本家屋は無垢材で作られていたんだが半端ない変形があったとしたら材料か大工が出来損ない
だろw うちは無垢材を薄くスライスして貼り付けてあるやつだから縮んだりはしないんじゃないかな
高気密で外壁ガルバにしたら、携帯の電波が悪すぎてびっくりした。
ネットはWi-Fi飛ばすから良いけど、電話が困るねこれ
家もそうだ
普通に通話できるけど、電波は一本しかない
うちも外壁ガルバだけど、携帯アンテナ3本立ってるよ
家が建った当初は電波入りづらかったけど、基地局の出力が上がったのか
気が付いたら解消されてた
アンテナと言えば、家に八木式アンテナかデザインアンテナをつけようとしたら、HMの営業マンから地元のCATVを猛プッシュされて萎える。
地デジしか観ないんだからCATVもネットTVもBSも要らないんだが。
>>646
そりゃあ、ケーブルテレビは営業にインセンティブが出るしw >>642
だから突き板なら大丈夫だろうけどって書いてあんじゃん 年輪の引っ張り合う力で歪むんじゃなかったかな？
挽き板にはその力がないから歪みにくい。
だから集成材は狂いが出にくいって聞いた。
無垢床は冷たくないから助かる。でも自己満足に近いものがあるな来客があっても値段知らない人にはただの床だから
1年中、調湿して湿度一定にすればいいんだよ。
湿度変化が問題なんだから。
うちは無垢ではなくて挽板だけど、
家にいない時も含めて24時間365日、湿度は50%前後にキープしてる。
>>653
でも来客は必ず「これ床暖…ですよね？」って言うぞ
非床暖でも冷たくないのは素晴らしい
>>654
引き渡し日当日から既に歪んでいたわ 皆床暖の話するんだな…
当たり前すぎて話さないものかと思ってた
床暖当たり前なん？
まあ雪国なら今時は必須スペックなんだろうね
必ずって本当に100%？
んなわけあるかよ、大げさに言いすぎ
うちは床暖入っているけど、冷たくないレベルの温度だからほとんど気付かれない。
エアコンが付いてないのに暖かいから「もしかして床暖？」って気付く人もいるけど。
「弊社の注文住宅はエアコン1台で家じゅう暖かいですよ」と営業マンに言われたので、
「じゃあ床暖房を採用しなくてもいいね」と夫婦で話したら営業マンがブチ切れ。
なぜなのか
玄関の庇が90センチで図面が上がってきてるんだが足りるかな？
150は欲しいような気もするんだが、、、
>>665
むしろ冬は床暖しか使わないわ
エアコン暖房なんて不快すぎ うちは床暖の温度を寒くないかほんの少し暖かいレベルにして
リビングの茶の間まわりだけホカペにしていて、冬は一切エアコンは使わない
細かい温度調節はホカペでできるし、これが最強だと思ってる
零細工務店と契約したんだけど耐震等級の証明書類必要だからと要求したら
建築基準法の最低基準で作ろうとしてた事発覚したよ
もちろんやり直しさせてるけど
今まで一度も証明書取ったことないと言われたんだけど大丈夫かよ
そういや昔あった、設計指南的なレス1番のコピペってどっかないかな？
久しぶりに見てみたい
>>671
ホカペ洗って干して、毎日コロコロしてって地味に大変
床暖は掃除機かけてクイッ○ルで楽 >>671
ホットカーペットと床暖はもうまったくの別物。
ホットカーペットは接触面しか温まらない。ケツとか足とか。
床暖房は部屋全体が温まる。最強。 ホッカペも少しは部屋温まるよ
暖房としては効率最低だが。
床暖なら廊下や洗面所、風呂場も暖められるのがいい。
外構が全然まとまらん
事前に予算伝えても遥かオーバーの見積り出してくる、メールの返事がこない
家が完成してからじゃ遅いかな
どんな外構にするのか知らんけど
引き渡し後すぐにアプローチはやってもらわないと泥だらけになるんじゃね？
うちは引き渡し後に外構始めて、住みながらの作業だったよ
もう着工してるなら住んでから必要性や使い方をよく考えてからでもいいんじゃねーの
それに外構って想像よりも高いよ
アプローチは板敷いて、ポーチや玄関内なんかはシートで養生してくれる
見た目はかなり悪い
とりあえず芝だけ敷いといてもらえばいい
後からいくらでもいじれるよ
住んでから外構したけど、1ヶ月どんとん進んでいくのを見るのはワクワクした
>>664
その営業マンに床暖房の業者からのマージンが入らなくなるから。
そう、このスレで床暖房を推してる輩の事ね。 車があって工事中他所へ避難できる人は後からでも大丈夫だけどそうじゃない場合は駐車スペースだけでも先にやらないとダメでしょ
駐車スペースにコンクリ打つなら養生期間含めて2週間は必要だよ
>>689
そんなに床暖房に嫉妬しなくてもw
業者でも営業マンでも無いが、床暖房のショールームへ行ってガンガンに床暖房効いてる部屋を体験してランニングコストも確認して導入した結果、満足してるよ
マージンなんてこっちの知ったこっちゃないんだから床暖房のコスト考えて入れるか入れないか判断すればいいんじゃない？ 挽板や無垢+床暖って本当に快適だよね。
朝日ウッドテックのショールーム（少なくとも新宿は）が
挽板+床暖が体験できるようになっているから、あれは一度冬に体験したほうがいい。
しかも、突板と挽板の比較も出来るようになっている。
あそこに行ったおかげで、我が家は全部屋を挽板+床暖にしちゃったわ・・・
塀と駐車場だけやってもらってそれ以外は自分でやるって手もある
ホムセンでなんでも揃うし庭づくり楽しいよ
門柱と駐車場はプロに頼まないと厳しいね
後から何かやるにせよ、犬走りの所に何か敷いておかないと雨で泥はねして基礎の立ち上がりの所が汚くなるよ
そして水で洗ってもあまり綺麗に取れない
犬走りはとりあえず防草シート敷いて砂利でオッケー
うちはオープン外構なんで駐車場コンクリのみで、庭木植栽はすべてDIY
おかげでシンボルツリーの植え方や選定、育ち過ぎた樹の根っこの撤去まで
完全に習得した
ハウスメーカー提携じゃないと工事の瑕疵責任があいまいになるから引き渡し前の外構工事は外構業者とハウスメーカーの両方から断わられるよ
床暖、無垢フローリングの選択肢が狭いんだよなぁ。
床なんてなんでもいいって人にはいいのだろうけど
床なんてなんでもいいだろ
こだわる理由がわからんわ結局は自己満やろ
床は足触りが全然違ってくるぞ。
日本は素足文化だから欧米人以上に気になるところ。
自己満という言葉で片付ける人間に何言っても無駄だよ
構わずにほっとけ
自己満足って、新築建てるときは大切にしたほうがいいぞ。なんと言っても自分の家なんだから、自分が満足しなかったら終わるだろｗ
目隠しして足触りだけで無垢と挽き板の違いをわかる人なんていないって言うしな
>>702
それは分からないと思う。
挽板と突板やプリントは普通の感覚をしていれば誰でも違いが分かるよ。
ウッドテックのショールームで挽板と突板の両方の製品が
引いてあって足触りを比べられるようになっているから、一度体験してみるといい。 無垢は肌触りだけじゃなくて調湿にも役立つんじゃないかな
壁や床に調湿なんて求めるな。そんなで調湿できるなら、除湿機や換気扇なんていらねぇだろｗ
自己満できめろ。素足の感触がすばらしい！それでいいんだよ。変な機能は求めるなｗ
オークやウォルナットみたいな硬めの木なら、床暖も併用不可能ではない。
足触りと床暖を両立させたかったら挽板にすればいい。
無垢とほとんど変わらない質感で床暖にも問題なく対応できるから。
ウチはHM標準の床でいいや。見た目と掃除のしやすさだけで決めよう。
標準でも断熱がしっかりしてればそれほど冷たくないよ。
挽き板だとワックスは何になるの？
夏場の素足がペタッとするからウレタンは嫌い。
>>711
製品による。
一般的にはペタっとするウレタンコーティングは使わない。
だからこそ、挽板は足触りがよくなる。
突板は薄いから必然的にウレタンでペタペタして気持ち悪い。 714名無しさん＠お腹いっぱい。2019/03/31(日) 18:28:18.14
>>634
3月は客に有利な話だらけだな
5000円にして出金した 挽き板も無垢と同じなんだね。
ありがとう。
うちは本チークに惚れ込んだから無垢しかなかったわ。
>>709
見た目で選ぶとHM標準ではなくなるよね
うちは見た目でヨーロピアンオークにして失敗
思ったより硬い マージンといえば、実際に貰ってるかどうかは知らないけどエネファームをごり押しされた
太陽光にしようとしたけど、太陽光付けるくらいなら是非ともエネファームといった感じだった
引き渡して2ヶ月で、台風による長期間停電を経験したけどエネファームが役立った
この時だけは強引な営業に感謝した
>>717
エネファームは出力が低すぎる
アウトランダー買った方がよっぽどマシ >>720
万が一の停電のために三菱なんて乗りたくねぇ 蓄電池用途として日産リーフとかな。62kwhでコミコミ450万円前後。普通の蓄電池を62kwh分買うよりずっと安い。
うちはサイプレス（オーストラリア檜）の無垢に三菱の温水式床暖
最近は面倒でワックス替わりのオスモ塗布もサボっているが、ノートラブル
音もなくいい意味で存在感もなく、タイマー設定でラクチンな床暖は、無くてはならない存在
>>723
テスラのパワーウォールなら、今の価格でも十分に実用性あるよ。
14kWhで100万円切っているから。
技術革新ではなく大量生産によって価格破壊を実現している。 使用歴を書くのを忘れた
11年目でメンテは循環用のお湯としての不凍液の補充を2シーズンに１回くらい
築１１年でまだこういうスレで話したいんだ？すごいや
築年数がけっこういってるやつなんで、口に出して言わないだけでけっこういるだろ
家なんて建てたらあっという間に時間が過ぎるわｗ
それよかずっと家を建てる予定がないのに、このスレ居続けるのもきっといるはず
築年数が浅い人の経年劣化や床暖の使用感なんか参考にならないから10年、15年住んでる人の意見のほうが参考になるよ。ありがたい。
無垢材推しの人が多いのはなんで？家が歪むの承知で肌触り？選んでるってことか？
だね肌触り
冬の冷やっと感は
タイルと無垢の間に複合フローリングがある感じ
自分とこはハウスメーカーとかじゃない建築事務所なんだけど9割以上が無垢を選んでいるから
なにも悩まず無垢にしたな
無垢ってわりに節ありとかで、ライブウッドっていうのとかの複合板に比べて見栄えは劣るけど
傷とか気にならないでラフに使えるからいいんだよな
フローリングなんてどんなに注意したって、物を落としたりして傷つけちゃうから、どうせなら
傷も味になるようなので無垢がいいって人はわりにいると思うわ
まあ、見た目重視でライブウッドみたいなのを大切に維持しながら暮らす人を否定とかはしないけど
無垢でも樹種で温度感は変わる。柔らかくて軽いほど温度を伝えにくい。
そうだ、うちのサイプレスはハードウッドなんだけど、固いから床暖切ったら冷たいのなんのってｗ
いちばん暖かく感じるのは杉フローリングだろうな。ただ柔らか過ぎて傷なんかつきまくるだろうけどｗ
でも杉フローリングはかっこいい
傷が味出るの意味がわからんわ
無垢だろうが傷は傷でしょ
お前らが床暖意味ないって言うから付けなかったけど、めちゃくちゃ寒いぞ
>>738
意味わからんのも無理はないな、だって住んでないんだからｗ
まあ無垢でも傷がつけば最初はショックだけど、すぐに忘れるな
無垢は複合板と違って、塗布するオイルや、紫外線の影響で期間が経過するほど
色が濃くなったりするから、傷も目立たんのよ
あと節だらけならそれもある意味、傷のような模様なんだから多少傷があっても同化しちゃうな >>730
10年近く居座って今度やっと解体だw
最初は違うスレだったかも知れんw >>732
今更だけどスレタイが限定的だもんなぁ女のスレの方が融通がきいてて良いね
無垢は調湿にもいいって工務店が言ってた 11年住んでてもまた新しく建てるかもしれんし良いんじゃね？
お互い情報交換できることあるかもしれん
流石に10年は型落ち感が…
10年前のヨメと今のヨメの写真並べて見てみりゃよくわかる
嫁も、家族も、持ち家も、この先何十年も一緒にやっていく間柄なのに、たったの10年でウダウダ言っているやつっていったい何なん？
不思議でしょうがない
>>746
家電、PC、カメラ、家、車、全てにおいて新規購入したら、その後の新製品情報の遮断は基本中の基本だろw
あ、嫁もな。 初代iPhoneのお家とiPhonexのお家みたいな
10年てこれくらい差があるんだよなぁ
スレタイ読めないで真っ赤になってレスしてる方が不思議でしょうがない
>>749
家を建てた奴のスレとか作るのも面倒だから卒業組がアドバイスしてくれたっていいじゃねぇか。人生で3度建てる奴だっているようだしｗ >>749
家なんてそう変わるかよｗ
あんたのとこ築年数、何年よ？ 嘘のないように新築時に揃えた家電のメーカー型番を3点くらい即答してくれ
いいか即答だぞ、遅けりゃネットで調べる時間を作ることになる >>749
型番はきついからメーカーと品種、およそ価格でいいわ。 即答してくれや >>736
無垢は傷に水垂らしてアイロンかけると元に戻る >>750
10年だとリフォーム板がよろしいかと…. >>754
設計中なら完成予定いつよ？
元号も「令和」に変わったが、これから家を建てるのなら、普通は平成１桁くらい竣工の家とか、もっと古い家とかにしか
住んだことないだろ。アパートとかなら新しい可能性があるが戸建てとは違って参考にならん。持ち家まだなのに最近の家の経年劣化とかわからないだろ。 >>751
家電の型番知ってるとかキモいね
新築買いたてでも普通はネットで調べるのが最短 >>756
いい加減うざいわ
使用感とか聞かれた時に出てこい >>757
だから型番から、メーカー・品種・価格に訂正しただろ？ スレの何処をみてるんだよ
これらならおよそで即答できるでしょ普通 >>758
お前、ID:pkhFJaCJa だろｗ
建築予定もないけど、このスレにやってくるタイプ
お前こそスレ変えろよ >>756
オッチャンキモいけど教えてあげるw
実家は築9年だったかな？
んでその隣に築ウン十年のボロ屋
んで俺は結婚して築5年の近所にあるばっちゃんが大家のアパート
もうちょい古いと築15年くらいの叔父さんの家があるけど…
そもそも5年～10年もすれば部品すらなくなってしまう時代ですよ？ カンタくん、型番、価格忘れた
ミーレ食洗機、型番、価格忘れた
電子レンジ、メーカー、ブランド名忘れた
ガス、確かリンナイ？忘れた
iPhone、はない6か7のような気がしたがXSって書いてある
とかが普通
業者もいるんだよ
建築予定のやつだか集まっても何も解決しないがな、
参考にしたいからご自慢の床画像あげてくれよ
経年でどう変化するのか見たい奴多いだろ
>>761
ではその建築予定とやらの情報を即答しろよ
土地広さ、用途地域、建ぺい率、容積率、坪単価、前面道路幅、建築予定価格、坪単価
工法などなど、全部じゃなくても即答できるっしょｗ >>766
建築予定がないのに絡んでくるやつの対応ｗ >>765
ストーカーかよw
まずウチ地主さんよ、レス読んで察してw正確には俺の先祖様ね
んで頭っから土地広さとか聞かれても…空いてる場所w？
これ以上はめんどくせぇし他の人もイライラしてるからやめようねw >>768
バーカ、新築工事設計中なら、土地や建物くらい即答できるんだよ
このスレはそういう人のスレだし、何も臆することもない
いるんだよな建築予定ないのに、願望でこのスレ貼り付いて嫉妬だか知らんが
普通に住宅の話をしているだけで「自己顕示」とか平気で言っちゃうの
そういうのこそ他のスレでやればいい >>769
だから土地は空いてるスペースだってw
1番目の質問すら解釈できないのにこれ以上話しても無駄じゃない？ >>771
新築工事設計中の建築情報を即答して「空いてるスペース」だけｗｗ
もういいよ絡んで来るなよ >>771
空想建築設計お疲れ様ですｗ あまりこのスレ住人にちょっかい出すなよ 殺伐としたスレに子供6人、計8人家族にして狭小20坪に驚異の4階建を建てる俺が爆誕！！
これで、いいか、おまえらw
>>768
おれ、そのパターンで、いざ相続だの新築だの始めようとしたら、今まで存在も知らされてなかったような叔父の嫁とかが現れて、颯爽と相続ブレーカーとして爆誕して権利関係めちゃくちゃになった例とか知ってるから、一応気をつけろよw もうすぐ受け渡しだけど、気密0.4だったわ！
住むの楽しみ
rCiF+3eZ0
そっか、改元の話題ばかりだけど、今日はエイプリルフールだもんね
久しぶりに本当にやばい奴かと思ったわ
施主支給のエアコンも、必死に選んだはずなのに、説明書探さないと型番何てすぐに答えられないわw
>>779
その辺は作るべき人と作った文書があるから大丈夫なはずw
じっちゃんばっちゃん死んだらわからんし次の相続人でもないしな 糞田舎だし代々同じ村に住んでて子供もいるから入んないって選択肢がなかった
オッチャンIDコロコロ変えて見張られてるw
こんな所に家のスペックポロポロ書いてたら何されるかわからんねw
>>787
他のやつと勘違いしてやんのｗ
建築妄想もだいがいにしとけよ、まともにレスするやつがバカらしいからな
身内の土地にしろ、設計開始したら詳細くらい言えるだろｗ
妄想だと、おかしな事言ってドツボにハマるとつらいもんな こんなところに詳細晒せって何様なんだ？って読み返したら11年落ち言われて発狂してんのかw
確かに経年劣化は気になるけど10年落ちくらいの中古住宅ならゴロゴロあるし気になるなら自分で見に行けばいいんでない？感覚の違いなんて人それぞれだし
いつまでも新築みたく愛着あるなら建てた人のスレでも個別に建てればいいと思う
>>790
妄想建築マン、ID変えて食い下がるのに必死ｗ
建築設計中とか言っちゃったけど、妄想設計だから下手に詳細書くと矛盾を指摘されそうだから
必死で関係ないこと言って誤魔化してる
悔しかったら何か建築情報を書いてみなさい。矛盾を指摘してあげるからｗ
だいたい >>782 の
＞じっちゃんばっちゃん死んだらわからんし次の相続人でもないしな
こんな状態で建築できるわけないだろ 地目によっては家屋自体も建てれんかもしれんしね
まあ、子供なんだろうな
ごめんな、こんな怒るとは思わなかったw
もうすぐ引き渡しだけど、>>765は図面見ないと覚えてないww >>792
ばっちゃん家の横だよ
とりあえず離れみたいな30坪くらいで収まりそうなの建てて、じっちゃんばっちゃん死んだらボロ屋壊して二世帯建てる予定
今住んでるアパートは開発で取り壊しw
田舎の百姓ってどこもそんな感じだと思うよ
俺は親から相続になるしだいぶ先だからなんとも言えんがそこまでは決まってる
じっちゃんばっちゃん死んだら変なのが沸いてこないとも限らんし >>794
はっきり言おう、それは一般的には「予定は未定」ってやつだw >>794
その頃にはここの住人も多くがもうこの世を去っとるかもなぁ
いい家建てるんやで >>795
そしたら弁護士さんいらんね？上でもレスしたけどw
そりゃいろいろ条件はあるわな
何のための公正証書やねんw
>>796
そんな年齢層高いのか？
俺はもうちょっとで30だ みんな騙されるなよ
ID:pkhFJaCJa は、このスレで昔から年齢をはじめ嘘を語る奇特なやつだからな
最近では、１つの土地に別棟で二世帯建てて、渡り廊下で繋げたらどうかとか質問してたやつだぞ
どこまでが本当だかわからんやつで要注意な
>>757
昔から？このスレ見つけたの3日前だからよくわからないけど建てる予定の人は居たら排除されるスレ見たいだからもう書き込まないし見にも来ないよ
こんな建てた後のクズしかいないスレなんてなくなればいいのにw >>799
別に排除したいなんて思ってないんだけどさ。
基本的に、使えるかどうかも分からない土地の話なんて、これから家建てるやつにとってはあまり関心ない話なんよ。それは分かってw うちのテレビが型番42Z9000だがこんなのでいいのか？
>>801
何処をどう読み説いたら使えない土地になるんだろうか？文書で取り決めてるし設計段階に入ってるんだから建てる事は決まっているんじゃないか？
しかも現宅地の敷地内っぽいし
田舎じゃあたり前に見る光景だけど？ >>804
相続も決まってない土地だぞw
土地ネタ的にはそこそこ面白い話だが、バトルしてまでやり合ってるのを追っかけるほど興味がある訳ではないw >>799
建てる予定の人を排除するスレじゃない
建てる予定をでっちあげてくるやつを排除するスレだ スレタイや内容的には何年先だろうと建てる「予定」のやつはいてもいいだろ
おかしいのは建てて11年も経ってるのにこのスレにいて他のやつの揚げ足取ることに命をかけてるやつ
>>808
それならいいけど今日の約20レス見るにそうではなさそうやん >>805
相続しなくても家建つし
祖父らが住む母屋と両親が住む家がある土地にもう1軒家建てるって話で、んで祖父らが亡くなったら3軒取り壊して両親との二世帯にするって俺の脳内処理されてんだけどw
ID引っ張り出して最初から読んでる？ >>810
別に建たないなんて言ってないんだが、お前こそ俺のレスくらい追ってくれよw 家を建てるのが5年10年先でも、真実を語ってればそれでいいんよ
一番やっちゃいけないのは、マウント取るためか見栄なのか、現在的に建築も進んでないとか
具体的に話も進んでないのに、「設計中」だの進行形なニュアンスで嘘をつくことなんよ
家を「建てたい」 「建てた」 ってのはリアルな現実なんだから、そこに話を盛ったりの嘘が入ると
スレ自体の存在意義が揺らぐだろ。 そういう事を言ってんのよ
おしゃれなニッチって憧れるけど作って後悔した人とかいる？
設計中で嘘つき呼ばわりネタ扱いされたらそれこそこのスレいらなくないか？
30坪の家を設計中の彼が嘘つきならこのスレに書き込む人全員嘘つきになるなw
普通に床暖だの床材だのの設置した感想を書いているだけで、揚げ足とってくるやつがいたろ
そういうのが怪しいんよ。そういうのは何か卑屈なことがあって絡んでくるんだからな
案の定、建築予定を聞くと 「しどろもどろ」 になっただろ
ちゃんと家を建てる予定があって、住宅に対しての考えがマトモなら、そんな風にはならないんよ
「嘘つき呼ばわり」もなにも、このスレには過去に、太陽光発電の話を盛りまくってたやつとかいたからな
それの残党らしきやつがいるっぽいんよ、このスレには
>>814
別にあいつを嘘呼ばわりするつもりは無いけどさ。あいつ、設計の話なんて1ミリもしてねえじゃんw アンカー打ってないレスに噛み付くのは身に覚えがあるんだろうな
そんなにスレわけんでも賑やかしとして興味ないやつはスルーしたらいい
みんな真面目だなぁ
いちいち優劣を比べるから自慢だと思うんじゃなかろうか？
>>822
小心だからね
ちょっとでも自分と違うと深く傷つくんだろ ウチはバリアフリー仕様のZEH。子供はおろか俺も妻も親戚が誰もおらず相続相手もお互い以外にいないから、
家は総2階建て29坪と小さいけど設備にカネかけた。ホームエレベーターまであるよ。
断熱性能は標準仕様で余裕でZEH基準をクリアしてたから取った。
モニタを付けるだけで補助金125万円貰えてラッキーだったわ。
>>829
２階建てでホームエレベーターはすごいね
寝室が２階で、高齢用とか？
うちは、将来に備えて、１階寝室で１階の床面積が２階の約３倍のほぼ平屋にした うちはどうしてもＬＤＫタイルにしたかったから床暖いれたけどよくよく考えたらＬＤＫタイルってどうなんだ
>>813
片開き戸に隠れたり、将来、市販家具置く可能性があるとこだったり
アメブロのマイホームカテゴリー見ると
ニッチに限らず後悔ばかり載ってるよ >>835
それはニッチに限らず、壁はなるべく空けておけってアドバイスと思うのが正解ってこと？ キッチン、トイレ、階段玄関周りのニッチとかリモコンニッチならそういうの無いんじゃない
大体のニッチはその辺だと思うけど
広い壁に凹みはもったいないなと思って玄関周りにちょい置きニッチとキッチン横にスイッチニッチのみにしたよ
窓台の奥行を伸ばしたから居室のちょい置きには困ってないし
ニッチはリビングとファミリークローゼットに付けたけど
ファミリークローゼットの方は付けて良かったわ
腕時計やアクセサリー置けるから重宝してる
リビングの方はもて余し気味
モデルハウス購入がだいたい本決まりになったー
土地家具抜きでだいたい1500万
太陽光も昔の単価で20乗ってる
すげえ嬉しい
>>842
ええ買い物したな
1500なんてローコストより安いわな 太陽光だけで300万以上するから実質1200万以下か安いな、それにデカイ家っぽいな
ごめん太陽光だけで10.2って書くとこ
おかしくなってた
盗聴器チェックだけはした方がいいよ。
なんで我が家が？って家も付けられてる例が沢山あるみたいだよ。
床下点検するのは俺の仕事になるんだろうな
嫌だなー俺だって虫怖いわ
家建てようと思ってモデルハウス回ったら、売り出し見かけて買えたという流れだと思います
>>854
モデルハウス巡ってたらドンピシャのがあって、売ってないのって聞いたらまだ未売出し、コレから不動産業者に卸すとこって話だった。
建てるスレからするとスレチか
ごめんよ
みんな注文住宅なんだねえ モデルハウスは地盤改良してない場合があるから調べた方がいいよ
でも安く買えてよかったね
モデルハウスって立地が良い場合が多いよね。
いいなぁ
もちろん人それぞれだとは思うが、
予算と睨めっこしながら自分でアレコレ考えた間取りや、
それが徐々に形になっていく醍醐味を経ずして
自分の家を建てたといえるんかのう
今日引き渡しだけど、そんな良物件あったらそっちにしてたなぁ
安く買えたんならいいじゃないか。家建てて嫁と子供とは半年しか暮らさなかったな
完成見学会で、同じタイミングで見学に来てた小さい子どもたちが家中を暴れ回ってたが、親も営業も放置してた…
新築の我が家で１人ぐらしは辛いなあ・・・
てか、まあ多分転勤やろ
大きな会社はみんなそう
太陽光にカラスがイタズラして石落とす動画どこかで見た。
今載せてもそこまで利益でないし
リスク考えたらつけなくてもいいような
>>832
うん。老後に備えての設備だよ。食洗機、電動シャッター、スマートキー、掃除フリーのレンジフード、2帖トイレのアラウーノ、
低い上がり框、スロープ、身障者向け洗面台、全ドア引き戸、2階寝室とバルコニーの段差をなくす等。
将来リフォームする必要があるのはキッチンくらいかな。 むしろ、太陽光のリスクは１０年後とかじゃね？
発電装置が24時間屋根の上にあって、部品劣化による火災とか怖すぎる
将来のどんな太陽光発電の発明があるか分からないし、屋根だけでも南向きにしといた方がいいかな
>>873
俺も引き戸だらけにしたかったけど嫁が却下家中手すりも却下
完成間近になって玄関ホールの上がり口に手すりがやっぱいるねってなったけど補強入ってないから表に補強材見えるよってなってぶん殴りたかった 若くても玄関とかトイレの手すりはあると便利だったりもするからな
後から付けるとなると見栄え悪くなるのがいやだな
>>874
40代前半だよ。後からリフォームで出費するくらいなら新築時でバリアフリー化させたほうがマシと思ったのよ。
>>878
わかる。ウチの妻も最初はそんな反応だったよ。でも、本人には言わないけど、妻がリウマチ持ちなのでバリアフリーにしたかったのさ。
どちらかが要介護になっても、介護する側もされる側も気楽になれるようにね。 >>878
それはさすがにw
下地は入れとけよ
住宅改修は補助金貰ったりしてうまくできるのに
まあ40年後に国がどうなってるか知らんがw 新築時からバリアフリー考えるなら平屋にすることが一番重要だとおも
バリアフリー関連は必要になってからリフォームってのも一つの立派な考え方でしょ
身体が不自由になってもそこに住み続けるどうかなんて不確かな人も多いし
ただあらかじめ補強だけそこかしこに入れておく感じで
>>883
そう！ホントそれなんだけど、平屋を建てられるだけの土地を買えるほどブルジョアじゃないのよ… >>884
半身不随なら必要ないし、
杖なら階段あった方がリハビリになるし、
高齢単身なら子世帯の近くに引っ越しだろうし
高齢ならそもそも施設入りかもしれない
通勤しやすく、障害者雇用してくれた就業先近くにこすかもしれない
絶妙な程度と、タイミングが、重要 >>885
まあそうなんだよねえ
あとはバリアフリーのポイントは階段じゃなくエレベーターにする事だと思うんだけど
維持費が馬鹿高くて結局普通になっちまう 階段に後付けで付けれる昇降機あるからそれ付ければ問題ない。
太陽光もEVもバリアフリーも、いま付けるタイミングじゃなかったとしても将来のもしもを想定してないと後々大変になる。
老後までには補助器具の発達でバリアフリーは意味なくなる
今突如事故で歩けなくなったとかに限定されるよ
補助器具が発達したら車椅子は必要なくなるか？這ってトイレ行くならいいけど
通路狭いのも気になるしトイレのドアが引戸じゃないと介護するのも大変だし
パワードスーツみたいな動きやバランスを補助するものなら或いは
そもそも車椅子で自宅で生活ってのが想像出来ない
絶対誰かに頼らないと生活できないんだから施設なり入れよと思う
いきなり車椅子にならなくても、生活に支障がでる程度の障害も想像できないのか
まあ普通の人ならそんなもんなのかもな
周りにそんな人が居なかったらそんなもんじゃない
うちのHMは標準で色んな所に手すり付いてる
頼んでいないのに1階は引戸ばかりだったw
結果オーライだけど
>>893
60代までに死ぬ確率数%ってのを分かった上でリスクに備えて高額の生保に入るかどうかの違い。
入る奴と入らない奴は永遠に分かり合えない。
別にどちらかが正しいわけではない。 年取ってから車イスで自宅で生活なんて出来るわけないだろ
若いうちに不慮の事故で車イスに、なったのならわかるが
手すりは、付けとくにこしたことはないとは思う
工務店がカミヤのフルハイトドアを採用してるんだが、収納以外、玄関ドア含めて全て引き戸で、室内は白い塗り壁に白色ドアだから、広くは見えるが、来客が室内で迷うことが多い
フルハイトドア採用した人、使い心地どうですか？？
先のこと見越して建てるって、
おそらく無駄。
必要な時にはまた違ったものに対応しなければならなくなり、
結局、改築や引っ越しが、必要になる
注文住宅なんて結局は自己満なんだから自分が良いと思えばそれで良いんだよ
先を見越して建てるのは全然ありだと思うわ
50歳超えてからの建て替えだけど減税考えて敢えてローンにした
団信加入済みなので死んだらチャラになるから生命保険金みたいな事もあるしね
借金は嫌だけど繰り上げ返済するか悩む
繰り上げ返済したらその分の現金の遺産が少なくなるだけの様な気がする
同じく、低金利だから繰上げなし
その分投資した方がいいね
先を見越す、っていうのが子供の成長とか家族の人数の変化とか間違いなくくるであろうライフイベントを想定するのは間違ってないと思う
ただそれ以外のことを今現在の利便性を削ってまでやらなきゃいけないことなのかっていうのを考えるとそれは疑問だな
>>901
当初10年は繰り上げしない
減税おわったら繰り上げして期間短縮がお利口さんかも 平均建て替え30うん年で、
30年以上先に必要となる機能…
フレキシビリティもたせた設計
にするのは良いと思うが
>>904
後々現金貸してくれって言っても借りれないんだから、
返したらダメだろ
金利高いなら別だけど 固定資産税・・・こんなにするのかよ・・・・（´・ω..
>>904
それよく言われるけど金利が上がる可能性もあることを考えると小まめに繰り上げ返済して早めに元金を減らした方がいい気がするんだけどな
それとも金利が上がってから繰り上げ返済するの？ >>908
逆に言えば金利が上がらなければ繰り上げ返済の必要がないだろｗ >>908
10年間は金利より減税の方が大きいのに
早めに繰り上げ返済して減税分減らしたら損でしょ
減税限度分以上残高あるんなら別だけど 死んだらチャラなるんだし無理に繰り上げせんでもええよな
言葉足らずだったけど、10年の減税期間はめいいっぱい使うけど
慌てて繰り上げするんじゃなくて
60過ぎて1,000万を超える死亡保険に入れるか分から無いしはいれても高くつくんじゃ無いの？
だったら勤務先の優遇で固定金利1%程度なんだから 金利は死亡保険金よりも安そうだし繰り上げ返済するメリットなさそう
勿論現金を運用してる利益を出す事も出来るしねという思考になった
ウチは大学院と大学生子供が卒業して控除が無くなるから家買ったから尚更
電気代、去年の同月より-17ｋｗｈなのに料金は+971円
電気代も上がってるんだなあ・・・
時間帯じゃなくて？
使用量少なくても値段の高い時間帯に使ってれば料金上がることあるよ
それに太陽光発電促進賦課金が上がってるし燃料調整費も変動するから一概には言えない
生活スタイルは変わらないし、
まあとにかく我が家の電気代は去年より毎月1000円は上がってるぞ
年老いた時に金が無かったらスズキハウスの平屋で建て替えようかなと思う
電気のプラン決めなきゃならんのだけど、何がなにやら分からん。
エコキュートでオール電化で、昼間は嫁がいるからそこそこ電気使って、独立回路いっぱい付けたから６０Aの上にした家はどのプランなの？
教えてください。
東電に何回電話しても繋がらなかったのでよろしくお願いします。
年収400万くらいなんだが不動産屋からローン組めて2300万くらいって言われたんだけどそんなもんなの？
>>923
8倍の3200万ならなんとか。
返せるかどうかは別として。 >>924
そんな計算方法なの？
月々の返済額の限度なのかと思ってた 計算してみたら年収の6.5倍くらいかりてたわ
それくらいが無理なく返せそう
>>926
今は金利低いから8倍が融資限度額の目安ではある 8倍とかこえーよ
うちは共働きだが自分の収入5倍までにした
年収の6倍がとりあえず基本の額
共働きだと結構な額までいけるけどお互い35年働き続けられるのか？と考えるとちょっと不安になる
借りれる額より返せる額を考えろ
8倍なんてやめとけよ
実際平均返済期間は15年程度ってデータがあるから、実際みんな住宅ローン減税の10年終わったら一気に返せる額しか借りてないんだろ
うちは年収の4倍であとは頭金
営業や窓口が必死にまだ借りれますよって言ってきたけど返すのは俺だしなあ
個人で8倍弱で借りたが転職したから今10倍だな
嫁が死んだらやってけない
嫁は俺より年収あるけど俺一本で考えてるから頭金500～800入れる方向で考える事になった
3000万の家を買うのがうちの限界
>>934
その15年には借り換えが含まれてるから現実は20年25年程度が多いと思うよ
35年フルで返す予定なのは危険だけど みんな団信はどこにしたの？ローン返済の心配から当然入ってるんだろうけど。
ちなみにウチは三井住友銀行のクロスサポート。
うちはデベと提携している銀行の住宅ローンにした
手数料は取られるけど3万円だし、手続きが楽で金利優遇があるのがメリットかなと
>>939
うちも提携の地銀だわ
繰り上げ返済が手数料無しでATMからガンガンかけられるのが気に入った 毎月いくら払えるかで上限決めるのが一番現実的に考えやすい
>>923
フラットなら3600万くらいは組める
変動だと審査金利の金利で多少下がるが、2300万は低くみられてるかと 知人が50歳で2000万を35年で組んだんだけど、そんなに生きないから勝ち組だよねw
うっかり生きたら地獄だけどw
>>944
うちの親父は60過ぎてからリフォームで1500万借りたわ
返済は80歳まで
銀行もよく貸してくれたわ >>936
嫁の方が稼いでるなら共有持ち分にして住宅ローン控除二人で使えばいいのに 土地なんか余程の都市部以外無価値になるから負けだよ、頭悪すぎｗ
将来的に離婚するリスク考えた場合、家を買うときに注意するべきことある？
平屋にするか二階建てにするかで迷ってる
プライバシーを尊重して子ども部屋だけ二階にしてあげようかな
>>950
悲しい事に調整区域だから価値はほとんど無いんだよ
さらに、これから外れる予定も一切無い >>945
保険でうまーなのかな？
よく貸すよねw >>949
子どもは何年その部屋を使うか？による
個人的には平屋が好き 子供時代に子供部屋与えられなかった人は性格悪くなるけど逞しい人が多いイメージ
>>948
ペアローンにしない、売りやすそうな物件にする、駅近、学校が近いなど >>945
俺は４９で5000万借りたぜ（30年返済） 60～の定年時に夫婦2人で持ち家＋現金7000万（年金3000万含む）で
フツ～（病気、事故等含まず）の生活
どこかの生命保険の試算です
老後はローンも終わってて、光熱費と自炊の食費中心なのに、
どこかの試算とかってなぜか、現役世代より金必要だよな
親をみてると月10万あれば一人なら大丈夫そう
もちろん、旅行や贅沢、子供への援助は何もできないけど
定年後は今までためたお金で夫婦水入らずで贅沢三昧するときでしょ
食費と光熱費中心なんてなんのためにうまれてきたのか・・
>>963
業者の言い分だと贅沢でなく
普通の生活するのに最低限必要な金
って言い回しかと 照明器具と玄関ドアをネットで購入して施主支給にするのはあり？ネットの方が20万くらい安くなる
>>966
照明器具は珍しくないと思う
玄関ドアはちょっとびっくりだけど、できるんじゃないかな
担当に相談だ。 VIPで家建てたいスレ立てたらこっち誘導されてきた
施主支給はできるだけやった方が安くなるがメーカー保障しか受けられないから考え方次第
>>966
基本、なんでも大丈夫だけど、仮にトラブって原因が業者の施工ミスだの設計ミスとかだったとしても、「施主支給なんで」とか言われて塩対応になりがちなので、その辺のリスク織り込み済みなら大丈夫。 >>972
頼もしいな
築35年のボロボロの狭い実家があるんだが
そこを取り壊して建て替えするか
そこ売って土地探しから始めるか悩んでる
土地探しはなかなか難しそうだけど
実家の周辺そういうボロボロの狭い家の建売分譲エリアで
ちょっと新築建てる雰囲気じゃないんだ
親は建て替え資金全然ないしどうしよう >>966
あと追加。ドアみたいな大型のものをネットで購入するのは、実用に耐えられるが少々ひどい傷だの色あせだのが送り付けられた時に、きちんと保管して交渉して返品、再送させるような根性や目利きが必要なので、
信頼できるルートを持ってるんじゃなければ、結構タフな作業でっせ。照明器具とかなら全然余裕だけど。ドアをネットでちゃちゃっと検索して最安値をポチっとな、とかはあまり… >>973
建て替え経験者だけど、土地探しの方が良かったと思う
解体に200万、引っ越し2回分で40万、仮住まい賃貸マンションが半年で約50万
手続きもめんどくさいしね。
新しい土地なら建てたらすぐ引っ越せるし1回で済む。 >>976
あーそういう考え方もあるのね
ハウスメーカー営業は土地さえ決まってりゃ契約取るだけだし
そっち強く勧めたくなるもんな >>973
①建て替えて誰が住むのか？
②親はどうするつもりですか？
③周辺環境は？ >>978
①両親とぼくと嫁(子供いない)
②同居の予定(キッチンもリビングも共用)
③隣人はすさんだかんじ >>979
なら同居せずに新築か中古住宅を購入かな
上物ばかりに夢見がちになるが、立地こそがお金をかけるべき >>979
隣人すさんでるなら、より新しい土地がいいと思う
うちは解体で破片が隣に飛んでってカーポート傷つけて、すげえ迷惑かけた。
工事前の挨拶、引っ越しの挨拶、破片のお詫び、外構工事の境界の工事過程での説明(穴掘ったり、フェンス壊したり)新築して引っ越しの挨拶、その後の近所付き合い再開、いろいろめんどくさかった
現時点で関係性が悪いならいろいろ心配 >>980
同居前提でUターン転職したんだけどな
>>981
夫婦で家を建てちゃって
両親をあとで迎えるという手段も営業に勧められた
お金さえあればそんな感じにしたいんだけどな >>980
同居だっつってんのに同居せずにってまるでお話にならない >>982
同居するために転職とか
職場を変える理由を両親のせいにしちゃいかんと思うよ
まあどちらにしても同居をしなければいけない理由があるのか？ 長男なんだろうし、同居を考えてくれるだけでも親孝行だよ
それを受け入れてくれる奥さんもえらい
親の家を相続した場合にどうするか
俺も考えておかねばなと思ったわ
築40年の昔のニュータウンなんていまやゴーストタウンだからなあ
>>986
それもそうだな
なんかごめんよ
荒んでるわ俺
独居で暮らす老人もいるからね
ならばもう答えは決まっていると思うよ
同居は絶対にする
先に建てるお金はない
両親にもお金はない
その土地で今後も住むか、将来まではその土地に住みたくないのか
ってことじゃないの？ 二世帯住宅は金もストレスもかかるから、新築にしろ建て直すにしろ、しっかりと話し合っておいた方がいいぞ
特に嫁さんのケアを忘れずにな
>>979
それOKって嫁の懐だいぶ深いな
売れるなら売れ、そして出来る限りのプライバシー確保がおまえの責務 vipってまだあったのかよ
>>985
土地何坪？ 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
① スマホのApp Storeから「プリン(pring)」をインストールする
② 会員登録を済ませる
③ 下図の通りに進む
④ コードを登録 [5gAYSz]
これで五百円を貰えます
スマホを使ってセブンATMからお金を下ろせたり便利なアプリですので是非ご利用下さい mmp
lud20190714225432ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/tomorrow/1551706718/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「家を建てる予定の人が集まるスレ 98軒目 ->画像>15枚 」を見た人も見ています：
・家を建てる予定の人が集まるスレ 98軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 118軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 128軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 118軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 108軒目
・(施主の)家を建てる予定の人が集まるスレ 138軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 92軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 95軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 93軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 94軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 91軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 96軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 97軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 99軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 90軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 94軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 97軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 99軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 101軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 100軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 102軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 105軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 104軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 103軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 104軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 102軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 80軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 120軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 115軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 114軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 112軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 119軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 125軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 107軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 113軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 109軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 110軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 122軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 117軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 124軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 121軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 120軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 113軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 113軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 115軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 113軒目
・(施主の)家を建てる予定の人が集まるスレ 134軒目
・(施主の)家を建てる予定の人が集まるスレ 133軒目
・(施主の)家を建てる予定の人が集まるスレ 126軒目
・(施主の)家を建てる予定の人が集まるスレ 127軒目
・(施主の)家を建てる予定の人が集まるスレ 131軒目
・(施主の)家を建てる予定の人が集まるスレ 129軒目
・(施主の)家を建てる予定の人が集まるスレ 130軒目
・(施主の)家を建てる予定の人が集まるスレ 132軒目
・家を建てる予定の人が集まるスレ 80軒目 [無断転載禁止]
・家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 88軒目
・家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 88軒目
・家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 38軒目
・家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 28軒目
・家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 58軒目
・家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 68軒目
・家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 81軒目
・家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 79軒目
04:04:59 up 11 days, 14:29, 0 users, load average: 8.48, 8.06, 8.13
in 0.044953107833862 sec
@0.044953107833862@0b7 on 122318
|
