家を建てる予定の人が集まるスレ 110軒目 YouTube動画>3本 ->画像>30枚

「家」に関する情報交換の場です
家を建てる予定の人だけでなく
家を既に建てた人の書き込みもok

現在、荒らしが発生しやすくなっています
完全スルーで反応しないようご注意願います

次スレは>>970が立ててください

※前スレ
家を建てる予定の人が集まるスレ 108軒目
http://2chb.net/r/tomorrow/1584458619/
家を建てる予定の人が集まるスレ 109軒目
http://2chb.net/r/tomorrow/1587272624/

おつ！
親父の名義の畑に建てるつもりなのにコロナかもみたいな熱や咳があって危うく新築計画白紙になるとこだったorz
病院行って診断してもらったらうつすタイプの肺炎じゃないってことだったみたいだけど

>>2
完全にコロナだろうがアホかよ（笑）

>>3
文字だけでコロナかどうか判断できるとかすげー言いがかりだな
医者がX線とって診断してるのに何を根拠にそんなこと言うんだ？お前何の仕事してるの？

>>2-4 ここはまだ平気だから前スレ埋めてくれ

>>4
通常その確率で単なる肺炎にはならんてこと
おまえはPCR検査受けろよ必ず
外に出るな

>>6
お前の仕事は医者か？？
X線の診断までした救急医が「うつる肺炎じゃない」って結論出してるのに
レントゲンの写真も見てないお前が何でわかるんだよ？根拠を明確に出せ
今の検査だと医者がかなり怪しいと思わないと検査しない上に検査しても陽性率は10〜20%
つまり大半は「コロナじゃないただの肺炎」ってことを意味してるんだが理解できないの？

ここから全部俺の自演

キチガイ二人いるとシナジーやばいな
これはしばらくスレ機能不全だわ…

ね、ガキの喧嘩みたいなことしてるバカが数人湧いてるからしばらく放置した方が吉

>>7
なぜならレントゲンだけでどんな種類の肺炎化がわかるやつはいないからだよ（笑）
オレは医者のライセンスはないが医者同様のレベルにある
弁護士並みの知識も論述力もある

世の中にはマルチな人間は少なからずいるのさ

んでいまどきレントゲンなんてどこの藪医者だよ（笑）
今のコロナ情勢なら普通は必ずCTを撮るべきだ

荒らしってのは話題をそらす目的のやつも多い
いまそらせたいのは太陽光にメリットなど皆無だという真実から目を背けさせたいやつ

利権側でもないのに基地外のように反応し続けてる
住宅関連で不都合な話題が出ると荒らす

マジで一人芝居やめーや、アホくさ

前スレから見てるがマジでなんでこんなキチガイみたいなの湧いてんだ？
ずっと昔からいるのか？
医者や弁護士と同レベルの知識があるとか言ってて恥ずかしくならないのか？

コロナじゃないって医者が結論出してPCR検査してないのにただの素人が何をわかるんだw
検査数を絞りまくってる東京ですら陽性率は半分でしかないのに

コロナで暇だしイライラ溜まってるんだろ
暖かくなったしな

>>15
半分？
58%も居るわけだが（笑）

>>17
ちょっと黙ってて

かわいそうな人

>>17
お前独身だろ？なんでここに来るんだ？
結婚できるまでロムっとけよ

そうやってすぐ逃げちゃうのなw
おまえらって
ランサーズ並みじゃねーか（笑）

結婚ってそんなにいいか？
背負うものが多くなって3〜40万の手取り給料じゃ老後破産確実だぞ

とりあえず結婚してからこの板に来てくれ

自分の貰う年金は子供が納めるんですが

>>22
一人じゃ老後までも生きられないのなｗ

子供育てない奴はもらう年金半額にしろと思う
子供出来ない奴の特別措置はいくらでもあるし(不妊治療費を補償など)
少子化対策にも経済活性化にも良い方向へ働くと思う

>>26
空気読もう、いい加減スレチ

今現在、テレワーク中の仕事場の道路を挟んだ向かいの家で、
外壁塗装のための足場工事が今朝から始まった
鳶職の若い衆が、凄い速さで足場を組んでいってる

周辺は外壁塗装ラッシュ、注文住宅でも築16-20年くらいの家が
順番で塗り替え工事をしている
近所では同時進行で2社が3棟の注文住宅を工事中

現場はコロナでも止まってない

>>28
住宅系のYouTuberが「売上が激減するのは半年後から」とか言ってるし
今やってるのは数ヶ月前に受けた仕事なだけでしょ
シーリングレスだとその辺りのメンテナンスはほんとにいらないのかねぇ

>>29
インパクトで閲覧数伸ばしたいYouTuberの話を真に受けてはいけない
彼らの動画内容はかなり盛っているのが多いから、裏も大して取らずにね

受注はいつだか知らんけど、職人だって穴が開いたらご飯食べれないので
注意しつつも現場作業してる
まあ職人が人の距離感広いし、一般人は接所しないからな
戸建て3棟のうち3月中旬くらいから開始した2棟はあと2-3ヶ月で竣工しそう
1棟は基礎の養生してる

つまりスライドしながらしっかり作業が継続されて、現場はともかく止まってない

60の定年時に夫婦で持ち家+現金7000万（年金3000万含）で平均的な老後
アクシデント(事故､病気､自然災害等)は含まない

がんばれよ〜

>>30
裏もとらずにというか発表されてる受注の統計見たら
3月3〜4割減の大手たくさんあるし4月はもっと落ちてるでしょ
それが現場の仕事に跳ね返るのが半年後以降なだけであながち間違ってるとは思わないな
YouTubeで有名なとこはもっと先まで予約が埋まってるから余裕でしょ

玄関横のトイレって間取り考えてる時はあれこれデメリット考えるけど、住んでみればすぐ気にならなくなるって言うけど大丈夫かな？

>>33
トイレ使ってる時、来客来たら出れなくなるよ

>>33
全く気にしなくていい
↑のやつが言うような馬鹿なタイミングを気にすることは
自分が乗る飛行機が墜ちたらどうしようと言ってんのと同じ
そいつは最高間取りだから無視

>>32
いや、誰もコロナの影響がゼロなんて言ってないよ

前スレで4月に全然工事してないってやつのレスを思い出したの
http://2chb.net/r/tomorrow/1587272624/630
全然、経過報告してこなかったしな

近所では現場職人が全然普通にやってるし、おかしいなと思って
住宅建設は、まあ大変だけど、なんとかやれてる業種だろうね

これでも
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58446080U0A420C2L91000/
減ってはいるがなんとかやれてる感じで、大げさに言わなくてもいいかなと

打ち合わせも距離を置けばできるでしょ

独り身ならいいだろうけど、家族や子供が多いとなあ
玄関で年頃の娘があれやこれややってる時にトイレで糞とかしてたら気まずくないか？

>>33
玄関近くのトイレ、いいと思うよ
来客なんて滅多にないし、出掛ける寸前に
行きたくなっても、帰ってすぐ入りたいときも便利

なんたって1秒を争う危険な状況だと助かるw

あとお客さんがどうしてもトイレ借りたいとき
奥に通さなくてもいいし

匂いや音も気にする必要もないよ
音は音姫だかで解決

客より普段どう便利に使えるかを考えた結果
リビングに壁1枚隔ててトイレ作ったわ
本来は廊下にもできる位置だが冬寒いのが嫌なもんでさ。
でも客が使う時はデパートのように音楽流したいんで
埋め込みスピーカーは配線する

リビングにトイレってのはこれまた斬新だな
しかしトイレ入ってる間に来客なんて普通に家族4〜5人で生活してれば必ず遭遇する場面を飛行機の墜落と同レベルで語る奴もいるんだな…

居酒屋じゃないしトイレで音楽とかどうでもいいな　
せいぜい数分のために配線とか勿体ない

あと自分は生活の中心のリビングからはトイレは離したな

いくら家族でも音姫とか頼らなくてもあまり気配を感じないように
そうすると奥の水回りか玄関近くにトイレは落ち着きそうだけど

トイレのドア開けたときに内部が玄関から見えるような位置関係だと良くないけど、
そうでないなら玄関横にトイレがあって困ることは殆どないな。
リビング横はちょっと…

リビングトイレは最高間取りの特権だぞ
何回このネタ繰り返すんだよ（笑）アホどもが

トイレの音姫だの配線とか、スマホで音楽でいいだろw

>>45
わかってないなぁ、音姫は家族の女性や、
来客の女性があくまでさりげなく音を消すものだろ
わざわざスマホで音楽とか不自然だし、
来客がそれするわけないだろ

うちはないけどIKEAとかショッピングモールにあって
なかなかいいなと思った

うちは今のところ奥の水回りまとめたとこだな
家相気にしたら北東と南西に玄関や水回りやめろとか言うけど
北側にずらっとトイレ洗濯風呂配置する予定だからどうしても北東被るんだよなー
北東の角の部分は外部収納にするつもりだけど
風水やら家相やら気にしなきゃいけないのかねぇ

45 47 居座るあいつ、スルーで

トイレなら2階にもあるだろ

明日基礎生コン打設決定！
プレカットも耐震強化の井桁梁で大満足です
皆さんも良い家建てられるよう祈ってます

>>50
基礎〜上棟までが一番面白いとこかもしれん
楽しみだな！

音姫が家で鳴り響いてたら不自然だぞ。

うち玄関横にトイレ。リビングに人がいても扉2枚挟んでるから逆に音とか気にしなくていい←トイレ中に来客より頻度高いとおもう。
ちなみにインターホンから玄関扉までは少し距離があるから、トイレの窓越しに｢こんにちはー｣も今のところない。

恥ずかしすぎる >>52 音姫見たことないらしい

はよ安くなってくれ

玄関寒いんだよな…
冬に腹痛で玄関横のトイレかけこんだら、出す→寒い→腹痛の無限ループだったわ

>>56
昭和以前の家にお住まいで？

玄関に便所って昭和の家やんけ

リビングトイレが令和

えっ？普通トイレは物置小屋みたいに単独で建てるだろ？

実際どこにあればスマートなんだろ。洗面〜風呂近辺か、リビングに向かう廊下？リビングにトイレは全く頭に無いアイデアだった。ワンアクションでいいね。温度差もないだろうし、目や声も届くだろうから子どもが怖がることもなさそう。

>>61
一般的には玄関からもリビングからも見えない奥まった場所
特に玄関から見えないことが重要

>>61
洗面所の中にあればいいんだと思うけど
んで必要なら2階にもう一個とか

子供って玄関トイレ嫌がる傾向にあるから
小さい子がいる、これから子供つくる予定の人はやめたほうが無難な気はする
外から見えやすい、外気に触れやすいなかでの排泄行為は恐怖感増しやすいらしい

なんかトイレの位置でなんだかんだしているようだけど
特別に難しく考える必要はない

ようは北側に近いように配置すればいいだけのことで、
玄関位置で以下のように変わる

【北玄関の例】



【南玄関の例】



その際に玄関に近づいたら、なるべく入り口を玄関から見えないように配置すればいいだけのこと

風水とかは好きじゃないけど、基本トイレや風呂は北側に置かないと
南側に居間などが配置できないのでそのセオリーのようにすれば別に難しくない

将来的に夜中のトイレが増えるので寝室そばにした。ベッド下りて４歩で入り口に着く

計画中の家は南玄関だが、トレイ含め水回りは北側に集約した。
風呂場まわりの洗面と脱衣スペースってどうしてる？
実家が一体になってて、中学の頃に風呂上がりに母ちゃんが洗面所に入ってきたのがすごく嫌だった思い出があるので、この二つを明確に分けることにしたが、脱衣スペースが洗濯機と収納以外に90×90くらいしかとれてないのだが、狭いかな？

>>67
洗面は風呂とセットだと思うのでくっつけてある
で、洗濯場を離した
でも、確かによく考えれば風呂と洗面がくっついてる必要はないし、むしろ離してある方が合理的かもな
わからなくなってきたw
まあ、俺はもう遅いけど

>>67
それはいくらなんでも狭いと思う。
洗面脱衣室に内から鍵掛けられるようにすればよくない？

>>67
うちも南側に玄関で北側に水回り集約して脱衣(洗濯機)洗面スペース3.5畳+風呂ってかんじ
洗面は歯磨きと被る可能性あるし風呂から独立する方が便利なのかなぁ
あんまり考えてなかったわ

>>65
リビング横トイレ言ったものだが
南玄関の2枚目と同じよう感じ。
壁の仕切りもこんな感じ

洗面所別のほうが快適だぞ
LDK削っても価値ある

風呂場、脱衣所、洗面所、トイレの順に横並びにして分離独立するのが理想
誰にも裸を晒すことなく風呂（脱衣）、洗面、トイレを常時使用可能にし、かつこれらを直接行き来できるよう集約するという課題
結果脱衣スペースが狭くなってる
システムと運用のバランスだよね

>>65
間取り図面白いなw
4枚目と同じ玄関位置だけど全然違う配置だ
洗濯後の干す導線は二階のバルコニーか浴室の乾太君が一般的なのかな
うちは北側の洗濯機→日当たりの良い南面に屋根つきのウッドデッキつけて干す導線で考えてる
干して乾いた衣類を二階にもっていく流れ

>>73
脱衣と洗面スペースが一体化してるのがうちだわw
トイレは端に配置して洗面とは少し離してるけど出てすぐ手を洗えるってなると洗面と近いのが都合良いよな
ただ玄関から遠いから帰ってすぐ手を洗うのにちょい遠いかなーとか気になったり

>>65
絶対にやってはいけないレベルのレイアウト続出やんけ

>>75
もう遅いだろうがトイレ使ったら必ず手を洗うなら
トイレの中に手洗い付けた方がいいよ。壁埋め込みタイプならスペースもいらないし

言わせてもらえば、皆難しく考えすぎ

もう一度出すけど、こんな洗面脱衣室の水回りでなんら問題ない


洗面歯磨きと脱衣が重なる？　昔は多かったけど朝シャンや朝風呂の人はほぼいない
普通の人が風呂に入る20〜24時なら、風呂と寝る前の歯磨きなどは上手くずらせば問題ない

脱衣など、パッパッと脱いで浴室に行ってしまえば、その間は洗面は可能
まあ気配は伝わるけど、家族でそんなの気にするほうが変

あと子供、特に思春期の子供は脱衣とか風呂とか気にするけど、子供の思春期なんてほんの6年くらいで
成人したら、ほとんどは家を出て独立するし、大学で独立する人も多い

まあずっと自宅暮らしの子供がいることもあるが、そんなの家族間の運用ルールでなんとでもなる
だから洗面脱衣などはなるべく区切らず広く取ったほうが無難

足腰弱って要介護でもなったら狭い洗面脱衣は致命傷だしな

>>77
まだまだ間に合うから大丈夫
二階は埋め込み型かトイレの上部で洗えるタイプにするかだけど
今の家が洗面とトイレ別でそういう導線に慣れてるせいもあるかも

>>79
お、間に合ったなら良かった
それならもうひとつ、玄関にも手洗いを付けておくと便利だよ

前賃貸に住んでた時に、帰宅すると100％真っ先に洗面所に直行して
手を洗ってたから、この導線っておかしくね？と思って
玄関の土間部分に小さな手洗いを付けたら本当に便利
手洗いはあらゆる病気予防の基本だし、コロナもあって今後増えるかも

>>78
洗面脱衣狭すぎ…


トイレ内の小さい手洗いってかなり水と石鹸飛ぶから掃除大変だしカビやすいんだよなぁ…

>>78
昭和のおじさん、最近の脱衣所は鍵付きだよ
なんでこんな玄関から便所丸見えの間取りを推すのか理解できん

>>81
これで狭いと日本の大半の家はNGになる
普通の戸建ては建築面積20坪未満なので
普段人が行かない場所はコンパクトがいい

狭いから洗濯機を別な場所にするとかは
今の建築ならたやすく出来る

>>82
あの間取りなんて推すつもりは１ミリもない
ただ洗面脱衣の広さ例として出しただけ

上で出した図面のどれも、自分は住みたいと思ってないな
つまらなすぎて

最近の狭小や建坪15くらいの家は浴室洗面脱衣トイレは
2.5坪くらいで上手くまとめないと他が狭くなるな

>>78
よく見たら洗面脱衣スペース1坪=約2畳か
狭く感じるけど一般的な建坪考えたら仕方ないのかなぁ

トイレ、トイレって騒ぐのもなんでかな？って思う
最近の家はトイレ2箇所はデフォルトでしょう

家族2-3人であっても各階にトイレがあれば、トイレ渋滞や
誰かがしつこく言ってる来客とか、洗面脱衣だか知らんけど
全部解決

風呂を階上にした俺様に死角無かったわ

>>82
最近鍵付きってw

昭和から鍵付きですよw

>>80
玄関の手洗いいいね
相談してみるわ

玄関の手洗いは俺もおすすめ
図らずもコロナで大活躍

魚捌くのに外に流しがあると便利

今回のコロナ騒ぎでやっぱり水栓は全部自動にした
一度、トイレ以外は取りやめたんだけどね
玄関にはアルコールが置けるようなシューズBOXか
はたまたニッチカウンターか考え中

>>90
外水栓でいいじゃん

>>93
うーん。外水栓もあるけどそれ使うのは泥を落としたりするくらいかな
玄関入ってすぐで石鹸で手を洗いたい

>>94
気持ちは分からなくもないけど
いっときの流行りで大切な玄関周辺を台無しにしてはならないよ

>>95
いや、コロナ以前に設計してもう住んでる
そんなに玄関脇手洗いを腐してくれるなw

>>96
おう！


ところで前もどっかで書いたんだけど
インターホンをSmartHome対応させてる人いる？
スマホで受けたりとかさ

玄関入ってすぐの手洗いはすごくいいな
うちもやってみたかった仕様だな

だいたい水回りを一箇所にとか大昔の離しただし、
今は好きな場所へ給排水が設置できる

今回のコロナ騒ぎは一過性なものじゃなく、また
違った形できっとやってくる
それに対応するならかなりタイムリーだな　

やり方はいくらでもある
トイレ用の小さいのから、目立つのが嫌なら
収納扉の中に収めもいい
洗濯機を収納に設置するのもメジャーになりつつある

登場したな

給水はまぁ、ヘッダーからポリ管だから
水圧だけありゃいいけど
温水と排水は考えなきゃあかんよ？
温水は給湯器からの距離でラグや熱損失
排水は最終桝までの距離や経路、特にトイレからの分
水周りをまとめるの明確に合理的な理由がある

いや、気にする必要もない
建坪18やそこらの戸建てで給排水の距離に
さが出てもせいぜい数分メートル
その間に外気ふれるものでもない温水が
冷めるなんでことはない

最近は地面レベルにあるエコキュートや
エネファームから2階3階にある水回りに
配管することもある

あと知られてないかもだけど、給湯器からの
お湯は50-60度くらいが送られて、
水栓の下で水とお湯が混合されて出る
そこの割合で温度調整するので冷めるとかはない

訂正　数分メートル　→ 数メートル

玄関手洗いにお湯いらんだろ
お湯繋いでも配管の残り水で洗い終わっちゃう
熱損失とかよりそっちだよ
同じような事で2階の洗面台は湯ポカにした

汚水の宅内配管経路と勾配の計画、トイレ下流側接続の徹底は最低限必須
あとサーモと熱損失は全く別の話だし高揚程も別の話
水周りの話と玄関手洗い限定は別の話
つーかラグいから給湯不要とか
もう根本から内容理解してないよね

>>104
いや熱損失とか勾配計画とかを含めて、戸建てでもビルでもなんでも
水周りを集約とか、給配管レベルでは気にする必要はないんだよ現代は

勾配も距離があったら出元を持ち上げるってだけだし、
トイレやキッチンなどから出る雑排水も1/100〜1/50の勾配があればしっかり流れる

だいたい水周りを集約って、家の2大水回りの浴室洗面トイレと、キッチンは
必ず近くにありますか？　ってこと。　必ず近くじゃないよね
水周りをまとめると良いってのは給配管じゃなくて、導線とかゾーニングって意味なんだよねは

だから離れた位置に洗面やトイレを作りたいって希望して難色を示す
ビルダーは型にはまった設計しかできないとこだなぁ
知ってる建築士は　「水周りはもっと自由でいい」　って説明してくれるよ
　

だからその100-1勾配で可能な距離を考える必要があるわけだがw

汚物詰まり防止のため、トイレは出来る限り下流側で接続し
上流側からの生活排水(キッチン風呂洗面洗濯)で押し流すように計画するのが常識で
トイレ最上流とかは避けるもの
だから難色を示すんだがそれすら知らんのか

なるほど
とりあえず「知ってる」設計士に依頼することが大事だな

>>106
だから、その106で書いた内容が自由な設計を妨げるんですか？ってことだよ

一級二級建築士クラスなら、そんな配管もクリアして図面を書くな
だいたい木造建築などの戸建てからビル・マンションまで世の中がどれだけ多くの
配管設計をしていると思ってるのかな？

>トイレは出来る限り下流側で接続し

こんなことを言う施工業者はいまどき居ないよ
「木造3階建ての最上階の離れた位置にトイレ作りたい」　って要望して、
「それは最上流なので出来ません」　って言う業者が今時いると思う？

いないよｗ

設計士の話と職人の経験からくる話が食い違うのはよくある話w

最近の超節水型トイレだと詰まる可能性がありますがと確認はするでしょうね
実際詰まるし施主から文句言われても困るし
まぁクラシアンの為には良いんじゃないかな

更にいえば、その確認＝難色を示すって事ですがねw
日本語すら不自由だと話にならん

>>110 はいつもの癖の強いあれ？

反論に必死だな。節水型トイレは強い水流で一気に流すから
そうは詰まらないよ

水にほぼ溶けない犬猫のウンチをトイレに
流し続けて恐ろしい逆流事故例は知ってるw

いろいろ言ってても一番の難関は配管が実際に通らない場合だよw
どんだけ、丁寧に設計しても通らないものは通らない不思議
その時にちゃんと通せるかどうかが大事w
反論だらけになるだろうけど

>>113
だから実際に流れないなら施工不良なんだから
施主に責任もないから無償で改善して貰えばいいだろ

なんで、あー言えばこー言うなんだよ

ラクジュのつべ見てると、子育て世代の普段の生活や家事の事なんかドヤ顔で語ってるけど見当違いばっかで草ｗ

>>115
具体的にどのあたりが検討違いなんですか？

オール電化って電気代どうですかね？

>>114
別にお前に言ったわけじゃないがw

>>117
ggrks

末尾Mに構うなよ

>>103
うちも流石にトイレ手洗いにはお湯はこないな
ちゃっと洗うだけだからね
玄関手洗いはどっちがいいか難しそうだな

玄関に手洗いは合理的でいいな
こういう事こそ企画のしっかりしてるHMがやればいいのに
HMで設計してる奴は玄関は家の顔だから広くて立派とか真顔言ってるんだろうか

通りすぎるだけの玄関は狭くていいっていう設計士の方針で狭めになったけど、もう少し広い方がよかったなと思う

>>122
荷物持って玄関入る→荷物置いて上着脱ぐ→手を洗う
こんなパターンの人には向かない
玄関を掃除の拠点にしたいって人にはスロップシンク設置しても良いかもね

>>123
ほとんどの人にとって家の印象は玄関で決まる
むしろ玄関だけでも広くしたいけどな
玄関の広さは土間の広さが大事

13坪の狭小住宅だけど同じ考えで玄関広くしたわ
玄関周りに置くものって結構あるからね

スロップシンクで知らべたら、こんなの見つかった
https://suvaco.jp/doc/slopsink-170504

なんか屋外と屋内の半々で出てる
バルコニーやベランダのシンクはいいなぁ
うちのバルコニーの植木、いちいちジョーロで水を持ってくるからな

うちのバルコニーはこんな感じのエキスパンドメタルで
水道で洗う必要がないから、水栓作ると予算オーバーになって出来なかった


これ、パンツ見えますよｗ　まあそんな状況ないけどｗ

無印良品の家みたいな、玄関土間とリビングが一体になった間取りにする予定
そこだけは絶対に実現したい妻の要望
宅配とか気になるからって言って、なんとかロールスクリーンを配置してオンオフできるようにすることは納得してもらったが、冬とか寒くないか心配

土間のタイルが結露しそう

>>78
間取りはともかく、「2st」が気になってしゃーない

>>128
たまにそんな家あるけど冬は相当寒いと思う

>>128
冬極寒の地在住の友人の家がそれで意外と普通に暖かい家だったから断熱ケチらなければ問題ないと思う

東北北海道みたいな寒冷地は室内はかなり暖かくするって言うもんね
それ以外の地域の方がよっぽど寒そう

北海道は冬のアイスの消費量が日本一だとか言われてるもんな
室内は半袖で過ごしてるとも聞いた

>>132
断熱性能高くても、玄関土間とリビングが一体では、
玄関ドアを開け閉めするたびにガバッと暖気が逃げ冷気が入ってくる。
普通のプランだと玄関ホールが風除室の役割をしているんだけど、それが期待できない。
エアコンじゃなくて薪ストーブみたいな輻射熱暖房がメインだとマシかもね。

土間玄関〜リビングまで床仕上げで一体化し繋がりつつもL字などにして目隠し寒気が入らないようにするなど工夫は必要だと思うぞ

床暖房を採用してると暖気の逃げとか
冷気の入りとかあまり気にならないぞ

ちょっとの開閉なら床から上がる暖気に
混ざりすぐ収まるし、暖気逃げても
自分の足元からは常に暖気が上がるから
寒く感じない

床暖は輻射熱暖房だからね。
ただし床暖はイニシャルコストとランニングコストがエアコンに比べてかなりでかい。
普通のプランならエアコンのみで済むところを、
玄関リビング一体プランにするために床暖まで導入するかって問題だね。
金はかかってもいいから一体プランがいい、というところまでこだわるならアリだと思う。

ランニングコスト差なんて冬だけだし微々たるもんよ
足元が暖かいのはやっぱり快適

足元が寒い家なんてそもそもあるの？
ちな首都圏

うちの1階は足元寒いよ、床暖使わないと、ちな首都圏
工法が特殊だからな

足元が寒いとかじゃなく、摂理として人は足元が暖かいほうが快適ってこと
いわゆる頭寒足熱
だから飛行機とか新幹線とか乗用車とかは足元から暖房の風が出てくる

しっかりした断熱材が施工されている家で首都圏なら床暖の必要性は全く感じないけどね

寒いエリアはあればあれで良いのでは？
うちはタダでもいらない

一階は土間を広く取って後は広いオープンスペースに
昼しか活動しない前提だから床暖入れなかったら、冬は極寒だったぞw
むしろこれからの夏に期待
蔵みたいなひんやり感を楽しめればラッキー
結論：一階で土間直結リビングなら床暖なりなんなり防寒対策はしておけ
基礎や床の断熱を売りにしてる工法もあるけどあまり期待するなw

俺ら男はそうだけど女はそうもいかんのよ
まあ俺は男のくせに足裏暖かいのが好きなもんでね

断熱気密がしっかりしてない家だと、床暖に頼らなければ足元が寒くてしょうがないだろうね。

面積によるけど、ヒーター式床暖であれば電気代はけっこう上がるはず。
冬だけつっても、なんだかんだ年4〜5ヶ月は使ってる人が多いので、
エアコンのみの場合と比べて差はけっこう出るでしょう普通は。

温水式床暖なら月々の電気代やガス代は比較的抑えられるけど、イニシャルコストがでかい。
もし故障した場合、修理費もでかい。エアコンのみなら、丸々交換しても知れてるけどね。
そこを折込んで選択する必要がある。

うちの温水式床暖は1階2階の全フロアを施工して脅威の80万円
エアコン3機入れて30-40万なら、床暖の快適性を得られる対価なら納得
まあ実際は夏のみのエアコン2機で別に約26万くらいかかってるから、エアコンの約3倍かな
故障しても室外機だけだからそれはそれ

ハウスダストに弱いアレルギー性鼻炎持ちに冬に温風暖房は避けたいから床暖に満足

全館空調は素晴らしいぞ！ハウスメーカーで体験して以来全館空調一択だった。

ウチもガスの床暖は2フロアで100万いかなかったな
結局快適すぎて一冬ずっとつけっぱなしだったから、ガス代の請求に恐れ慄いていたが、実際の請求は前と比べて月に2000円増えたか増えないレベルで拍子抜け
前は灯油ストーブだったから金も手間も浮いてもう手放せないw

リビング1台2階寝室に1台エアコンつけて各部屋のドア開けとけば
ある程度は温風も冷風も行き渡るんじゃないの？
全館空調でどかっと100〜200万投資→入れ替えでまた50万とかかかるなら
エアコンそれぞれ入れ替えたり子供が子供部屋使う年齢になったら
追加で買ったりする方が財布には優しいんじゃないかと

そうだよな。一階で2台、二階でも2台くらいエアコン動かしてドア開けとけば全館空調なんじゃないかと思う。故障してもすぐ治るし

エアコン1台で全館空調とか推してる工務店やハウスメーカーいるけど
真夏の真っ只中に壊れる可能性考えたらリスキーすぎる
冬は着込めばいいけど壊れてもなんとかやり過ごせる仕組みは用意しとかないとなぁ

そうそう、うちの1階のエアコンなんてネット注文でたったの8万だからな
2階も14万くらいだったかな。　夏だけだからムーブアイやらなんとかの多機能はいらんし

そもそも一条さんとか大手HMの全館空調とか嫌なんだよ
夏でも冬でも、気がむいたらパッと窓開けて換気したいし、たまに大掛かりな埃掃除するから
季節関係なく窓全開とかよくやるよ
温暖化で暑い日が多いけど、外が気持ちいい季節はわりとあるからな

>>151
俺なんかビビりすぎで、設計士や工務店の反対押し切って、各フロアに増設用のエアコンの配管スペースと200vコンセント埋めん込んだw
寒さはなんとでも出来るが暑いのはなんとも出来んw
小さな狭小住宅なのにアホな俺ww

うちの姉の家が電気ヒーター式床暖で冷暖房使わない時期と比較して
朝晩ケチらずに使って14畳でプラス3〜4千円だと
築20年の家でもそんなもんなんだよ
ケチな人はちょっと食費工夫すれば簡単に作れる額

ちなみにパナソニックのPTC式ね
他メーカーのフィルム式は知らん

>>147
体験訪問くらいじゃ、本当の良し悪しはわからないよ
1-2年以上住んでみて電気代の請求書と設置費との見比べで初めてわかる
全館空調ってのはそれくらいに結構勇気がいる初期投資
あと定期メンテナンスとか故障時にいくらかかるかなどね

>>154
女性は台所中心に家事時間が長いからね
そこだけでも床暖にしてあげるだけでも喜ばれるね
電気ヒーター式床暖はたしかに高熱費が温水式に比べて少し高いけど、
わりにすぐ温まるからそこは大きなメリットだな

温水式は、タイマー運転であまり止めないほうがお得だった

床暖いいけど、夏を考えたら結局エアコンも必要だし
余裕あるエアコンを付けることにした

床暖も全館空調もただのエアコンより大がかりだから壊れたらその分金がいるわな
そんなの気にしないぐらい所得が高いなら快適を最優先で考えたらいいんじゃね
今のスカスカハウスや古い建て方の実家より夏冬快適なら俺は満足だわ

>>157
キッチンは熱を使うから暖房とかいらん
IHでも暑いのにガスなら言わずもがな
欲しいのはクーラー

夏場が耐えられないのでエアコン付けたが
弱風じゃ追いつかないし強風だと風が調理の邪魔
結局はダクト状のアルミジャバラを伸ばして
スポットクーラー的な感じにしてるが
それはそれで見た目が悪いし照明の邪魔になるし
フィルターは油汚れで酷いしで色々と失敗してる

ちなみにキッチンは対面式で間仕切り的な物は無く
隣室となるダイニングでガンガンエアコンかけたとしても
キッチンはくっそ暑い

>>160
色々大変ですな
ご愁傷さまですw

冷暖房に関しては選択肢がたくさんあるのだから
自分達の生活スタイルに合うものを選べばいいだけ
まあそう選んだつもりが失敗する事もあるがw

>>160
どれだけ低断熱低気密の家だよｗ

オープンタイプのキッチンならリビングダイニングの冷房がキッチンに届くだろ
足りなかったらファンやサーキュレーターで届かせれば快適だしな

>>160
何年前どこにオーダーして建てた家なの？差し障りなければ教えてほしいわ
そんな大惨事起こしたくないしw
家が広すぎるのかもしれんね

全館空調でペットを室内飼いしているひといます？
臭いは各部屋に回ったりしないの？

>>165
飼ってますけど匂いませんよ。全館空調の仕組みは家中をダクトで循環させてるみたいですけどプレートで焼肉しても他の部屋は匂わないし、匂いについては気にしなくて大丈夫かと思います。

>>166
何飼ってんの？　うちはネコ

>>167
ミニシュナです。

>>168
トイレはどこに置いてる？　小型犬ならネコと似たようなものだし
消臭の工夫とか、トイレのタイプとか比べたい

>>166
それ匂わないんじゃなくて鼻が麻痺してるだけだよw
牛舎の周りに住んでる人がなんとも思わないのと一緒
飼ってない人からすると服の匂いから何から何まで獣臭がするよ

うちも室内で犬飼ってる
おしっこシートはキッチンの奥のテラスドアの手前
横にはガスコンロ
幅はそこそこあるので踏み場は大丈夫
でもどうしても犬の足跡でフローリングのどこかしこかからおしっこ臭がしてくる時あるしポタっと一滴垂れてる時もある
こまめにフローリングをティッシュとフマキラーの除菌スプレーでサッと拭くしかないよ
それでも何となく毎日臭ってる時がある

鼻は犬並みに良いから困りもん
気づかない鈍感な人が逆に羨ましいわ

においもそうだが毛がなぁ

室内犬とか車に犬乗せてる人が職場の同じフロアに3人居て
衣服に付いてるんだろうけど平気で毛を飛ばしてくる(いつの間にかこちらの衣服に付着してる)から本当に嫌だ

あとフローリングが傷だらけになるんだってね
コーティングとかウレタン塗装もすぐダメになって
全然もたないとかブーたれてるわ

床置きエアコンの使い心地どうですか

全館空調で床下をエアコンの空気が循環してるから、冬は床がほんのりあたたかいし、夏はほんのり冷たいしいいよ。
エアコン壊れたときの保険としてメイン以外にも一台つけてる。使ったことはないが。
電気代は真冬で15000円位。4月は8000円だから、差額が暖房代か。意外と安い。

室内犬を飼うならオシッコ失敗は避けられないから
フローリングじゃなく塩ビのフロアタイルにした方が良いよ
滑らないタイプにすれば腰への負担も避けられる

チークかウォルナットの床で犬飼うのは勇気いるかな

>>174
エアコンの風音は気にならないですか？
全体に満遍なく風を送ろうと思うと風量強くないとだめそう

>>177
空調エリアにファンがあってそこからダクトがのびてるから、各部屋では全く音は気にならないよ。エアコンとファン12個が動いてる場所は流石にそれなりの音がする。

全館空調は最高よ。一年中同じ室温で過ごせるからこれからくる梅雨も猛暑も関係無し。家が快適すぎて旅行行く回数も減ったもんな。今の時期なんて特にステイホームが捗るわ。

>>172
うちのフローリングは硬質カッパーとかいうやつで傷については全くつかないから美観は損ねない
あと毛についてはこまめにサイクロン掃除機で全て吸い取ってる

基本抱っこしないし書斎にはほとんど入れないので毛についても問題無いかな
基本潔癖なんで（笑）

ただ、もう二度と生き物は飼わないよ
こりた（笑）

今日一日の流れだけど自分やそれ以外でもレス送っても消えちゃう人大杉
あと怒涛のようにぶり返す全館空調推しになんか違和感ｗ

あとはペット、特に室内飼いの犬でも猫でも、人側から見ても
ペット側から見てもスキンシップ大好きだから、自分に言わせてもらえば
抱かないとか虐待に等しいｗ
それ位に犬も猫もスキンシップが大好きで、毛や臭いや傷とか愛情の前では微々たることかな

うちのなんか無垢材の柱での爪とぎが好きで減築に励んでますよｗ、ちゃんと爪とぎは用意してても
それでも怒ったり、嫌になったりはないぁ

チワワじゃねーんだぞ（笑）
犬を抱くかよ（笑）

大きさとか関係ないでしょ
犬は基本的に主人のそばにいたい生き物では？
犬は近所のか知り合いのしか知らんけど
飼い主にべったりよ
大型犬も室内飼いだと飼い主と一緒に寝るとかも知ってる
うちの猫どもも隙あらば膝に乗ってくるな
人熱を奪うためにw でもかわええ

床下エアコンは床下エアコンとして使える商品自体が古い&廃盤になるかもってリスクがあるよな
壁掛けを無理やりつけてる場合なら心配ないかもしれんが
廃盤になったらシステム自体捨てないといけなくなるよね

玄関近くの手洗い場設置の交渉失敗に終わったのをここに報告したい
一応図面的にスペースはなんとかなりそうだったんだが
「今の手洗い場でも水が飛び散ってるのにミニサイズだと周りの掃除がセットになるのが確実だから手間だ
わざわざ洗面所移すとなるとスペースとりすぎて置けない」とのこと
手洗いからタオル拭く時に水滴が散ったり子供が小さいからうまくできない部分もあるし
掃除を盾にされると反論できんorz
俺の失敗を参考にお前らはがんばれ

いつから女が主人の家の間取りに文句言う世界になったんだろうな（笑）

男が弱いからだろ。文句言ってきたら叩き出せ

男が考えた家とかひどそうだなｗｗ

設計士は男ばかりだけどな

>>188

>>188が言ってるのは家にいても風呂トイレ寝室リビングにしか用がないような男が考えたらって話だろ
家事を女性メインでやってるのなら家の造りは女性優先になってしかるべきや

>>191

家にいる時間が長くて家事掃除やる人の意見が強いのは仕方ないんじゃね？
ローン背負う俺が決めたのは性能重視で価格安い工務店選びだわ
間取りや使い勝手は奥さんが中心

太陽光について、色々話聞いて見積もりとかしてもらってざっくり端折ると
4.5kw蓄電池付きだと
売電など色々差引して月々1.1万円の得、
設置に助成金とか駆使して150万かかるので
返済に10年以上かかる計算になるんだが
お前ら本当にこんなの付けるの？
メンテ費用とかかかったらと考えたらほとんど意味無くね？

ここで良く話に出るけど
まぁ10kwとかどうやって付けられるんだよ
どんだけでっかい家なんだ

うちの奥さん天然記念物級の引っ込み思案で、交渉とかできない人だけど
自分が奥さんの意見もしっかり聞いて家づくりしたな
打ち合わせは当然夫婦同席でたまに発言させてあげたり

奥さん的には自分を信頼してくれてたから、自分がすごく自由にやれたけど、
家への不満とか全然ないって言ってくれる

奥さんが要望や要求をしっかり持っていたらなるべく優先させてあげるのがいいね
家への不満　→　家庭や亭主への不満　→ 例の紙にサインして！　なんて最悪だからな

>>191
その通り、いわゆる客の立場の男。
話の流れ的にそうだったんだけど、設計士は男だとか言いだすやついて笑ったｗ
小学生みたい

家事やる男ならいっぱい口出せばいいけどな
実際は書斎スペースと風呂の広さぐらいじゃないの？
>>194
なんで最初から蓄電池つけるの？？太陽光と蓄電池はそれぞれいくらで見積りきてるんだ？
一条さんは蓄電池めちゃくちゃ安かった気がしたけど
他の会社なら「今」つける理由ないでしょ
FIT終わってからの設備だしな

>>184
そもそもエアコンメーカーは家庭用エアコンを床下に設置することを想定してないし、
認めてもいないからね。トラブルがあっても保証対象外。

最近のエアコンの冷媒はおおかた可燃性のはずだけど、床下で冷媒漏れとかあるとまずいね。
室内で漏れたら臭いでわかると思うけど、床下だとわからんよね。
冷媒ガスって空気より重いので、下に溜まって床上には上がってこないから。これが怖い。

大手HMが床下エアコンには手を出さず全館空調システムを採用するのはそこが理由。
棟数が多いとこはトラブルの始末が大変なことになるからやりたくないだろう。

家庭用エアコンの流用で全館空調に近いことができるっていうのは魅力的だけど、
この辺のことはちょっと注意する必要があると思う。

>>198
なるほど
うちがまわった工務店の中には床下に収納せずに壁掛けエアコンを床からギリギリに設置してるとこがいたわw
足元狙って温めるなら合理的だけど子供がいじる可能性あるし
シンプルにエアコン部分の空間が使えないから邪魔かなと思ったな

>>199
まるっきり床下に収納しちゃうとうまく作動しないから、
上半分くらいは床上に出すのが設置方法としては正しいよ。

床下エアコンは、ノートラブルを前提とするなら合理的なやり方だとは思う。
けど、メーカーが認めない使い方ってやっぱちょっと怖いかな。

あと、冷媒ガスに臭いはついてないので、漏れても臭いではわからんらしい。
とはいえ、室内で漏れるより床下で漏れる方が格段に怖いな。
室内みたいに換気はされないし。

>>200
床下エアコンって床下にダクトはわせて家全体に冷気や暖気がまわる仕組みでしょ？
そこは床下にダクトとか一切なしで普通の壁掛けエアコンを足元につけてるだけw
だんだん暖かさが家全体に広がりますよーとは言ってたがw

>>194
全館空調入れる際に無料で2キロ乗っけてくれた。売電はほとんどなく家で賄ってるけど助かってるよ。

ダクトとかじゃなくて床下を一つの部屋と見做して基礎断熱とセットでやるのが床下エアコン

床下に充満するほど冷媒もれたらすぐにエアコン効かなくなるし
発火の心配するほど滞留しないよ

知らないからって憶測でものをいうのはあまり賢そうに見えないね

>>201
うちはダクトなしの壁掛けエアコンでの床下エアコン
1階の方が広い構造で四角の家じゃないからもあると思うが、エアコンからの距離で2度くらい温度差が生じてる
床下にサーキュレーターおいたが温度差は中々解消しない

>>201
いろんなやり方があるのかも知れないけど、
多分いちばん一般的なやり方では、ダクトは使わないよ。

効きかたは確かにゆるやか。
なので、ゆるやかな効き方でもちゃんと効果が出るように、
高断熱高気密な建物であることが大前提。
もちろん基礎断熱でないと意味なし。

>>200
家庭用ＡＣって主に本体上部の給気がリターンする所で室温測定して温度管理するから
その方式じゃうまく働かないんじゃないだろうか

屋根裏に設置してダクト通して床下まで伸ばすエアコンとごっちゃにしてたわ
うちはややこしいのはパスだからメンテナンスの心配いらない普通のでいい

>>203

＞床下に充満するほど冷媒もれたらすぐにエアコン効かなくなるし

効かなくなる以前に、冷媒漏れがあったら室内機の運転ランプで知らせてくれるみたいね。
ただ、運転ランプがちゃんと見える状態になってないとなかなか気付かないな。
稼働させてる時期だったらエアコンが効かなくなることで気づくかもだけど、
稼働時期はいくら長くてもせいぜい一年の半分でしょ？

＞発火の心配するほど滞留しないよ

冷媒漏れのリスクに関しては、東京大学の研究グループのシミュレーションと実験結果が
冷凍空調学会で発表されている。https://www.jsrae.or.jp/committee/binensei/2013PR_j.pdf
床下エアコンには言及されてないけど、家庭用床置きエアコンの検討結果が参考になると思う。
以下引用
「着火源が存在すると，可燃領域ほぼ全域に着火の危険性がある」
「床置き室内機からの漏えいは壁掛け室内機からの漏えいよりリスクが高いことから，
　使用する場合，換気を行う等，制限を設ける必要があると考えられる.」

ダイキンも確か同内容の注意喚起をカタログだかHPだかでしていたよ。
床下エアコンの場合、床置きよりさらに条件が悪いんではないだろうか。
そりゃメーカーとしては認められないわなーと思う。

まあそう滅多に起こることでもないだろうし、やりたい人がやるのは悪いこととは思わない。
俺はちょっと怖いなー、というだけ。長くてすまん。

>>206
うん、だから上半分を床上（室内側）に出してやるの。
吹き出し口だけ床下に下げる。
本体全備床下に収納しちゃうと、すぐ設定温度に達して止まっちゃうから。

>>208
床下エアコンに使うエアコンって家の広さにもよるけど5.6KWタイプとか使うんだよな
冷媒量は1�s程度だからおれはそこまで心配しないな

床下エアコンって基礎部屋内に正圧をかけて家の床のあちこちにある吹き出し口から送風してやる暖房方法
空気を部屋全体に循環させる方法。R32の燃焼範囲は13.3から29.3　冷媒だだ洩れになってもはたして燃えるだろうか？
暖房吹出口は基礎内部屋上部。床下部屋には着火源もなく使用方式でいえばそのシミュレーションでいうところの壁掛け室内機からの漏洩に当たると思うんだが。

確かに空調は人それぞれで思う所も違うから何とも言えないけど
導入に100万超掛かって修理で10万は普通のマルチや全館空調機を入れるのは金がかかるなぁと尻込みしてしまう。
冷媒量も半端ないしね。　

床暖房完全推しのビルダーで建てたから、全館空調や床下エアコンは
まったく視野になく、ちょっと興味本位で調べてみた

全館空調の導入費 200万〜300万？　ちょｂﾁと高いね
https://quohome.com/story/?p=7304

床下エアコンは、あまり費用が明確じゃないけど、
基礎断熱必須とかで100万前後？
https://quohome.com/workblog/?p=2524

床下エアコン推しのこのビルダーの説明がわかりやすかった
https://asahihomes-h.com/publics/index/510/

で、全館空調は導入費用が高いのと、ダクト方式が好みじゃないな
探すとダクト掃除などをしないとカビが生えたりのブログもあって、
アレルギー持ちにはつらい

このサイトの図でも、屋根裏のエアコン空間とかも埃対策の
メンテ必須みたい
http://harimahouse.com/harimayucaco

床下エアコンはダクト使わないから、なんか人が潜って掃除したり
ルンバ使ったりで、自分でもメンテはできるらしいから、まだいいな

温水式床暖は一度設置すると不凍液の補充くらいで20-30年は室外機の
故障以外、ほぼノーメンテだし、エアコンは自分でも脚立に乗って
掃除できるからいい

それで総合的に判断したんだけど、既に導入済か検討中の
人には悪いんだけど、うちは温水式床暖＋普通のエアコンで良かったわ
基本、風を使う暖房が苦手ってのも理由で

>>194
太陽光と蓄電池は災害時用に金に余裕のある人が
買うものになってしまったよ

>>194
太陽光は0円設置できるし補助金とれば半額以上賄えるでしょ
0円なら10年屋根貸してそれから蓄電池つけるなり活用方法考えたらいいんじゃね

それってLIXILの建て得バリューってやつ？
今ハウスメーカーに勧められてる

>>215
東電とか他にもやってるとこあるはず
0円設置で補助金とれたらまるごとプラスだしな
電気のプランも安くなるとかうちも言われたわ
自前か0円か悩んでる

久しぶりに覗いたら盛り上がってるな。在宅ワークで人増えたんかな？

建て得バリューで実質0円って試算ちょっと甘いよ

この仕組みをやると約200万かかるらしいけど、これを10年ローンで返すんだろ
毎月の売電額と相殺しながら

200万÷120ヶ月＝毎月約16600円売電しないと実質0円にならないよ

ZEH補助金60万が降りても
140万÷120ヶ月＝毎月約11,600円 の売電が必要になる

毎月 11,600円〜16,600円の売電って意外にきついよ
買い取り価格も下がっているしな
うちも太陽光発電やってていろいろ学んでいるからわかる

ただ毎月が実質プラス支払いになっても、設備を買うローンだと思えばいいな
10年でローン支払って、売電が全部儲けになって、かつ次の蓄電池を視野にいれるとかね　

>>214
撤去費用も」修理費用も入ってないけどな

>>218
詳細な見積りもらわないと判断できないかと
200万の契約で何キロのパネルが載るのかわからないしね
自前なら総額いくら建て得なら総額いくら太陽光ローン組んだ場合なら総額いくらって比較検討はいるかもね
>>214
撤去費用なんてせいぜい20〜30万
パワコン修理も20万程度でしょ
今後の電気代の値上がり率も含めて松尾さんが全部計算したら
30年で300万ぐらいの利益になるって動画で語ってたよ？

ちなみに「太陽光パネルつけたら得する話」をしてる動画はこれな↓

>>220
その利益っては甘いと思うよ

一般の建坪18-20坪戸建てだと乗ってもせいぜい4キロ前後で
総二階じゃなく二階が小さいともっと少ないから


サイトにある動画は勧誘するために利益出るとか言わないとダメだろうし
企業の太陽光発電も設ける分岐点を過ぎてるので、一般も当然そうなる

太陽光は今の段階で儲けた損したは言えないでしょ
最終的にその家を取り壊して処分した時にどれほどのプラスマイナスがあったかだよ
それは誰もまだわからない。

「儲かった話」「損しない話」「やらんと損」は話半分で聞いとくよ

そうだね
日当たりの立地に左右されるし今は周りスカスカでも30年先もそうかと言えばわからんしな
まぁつけても当面は電気代の先払いでしかないし得か損かは各々でだな

上で書いてるけど当然長期だよ

ただ実質0円ってのは難しいから
それを期待すると、こんなはずじゃってなるってことね

太陽光バカはどうにかならんのかねー
ホント情弱で滑稽だわ

家そのものもそうだが、太陽光は趣味で載せるものだぞ
利益云々気にする奴が載せたらダメ
あれは自家発電のロマンを楽しむものだ

>>226
お前の人生に危害加える訳じゃないのに何故にそんなに必死なんだ？
バカでもアホでも付けて納得すればそれでいいじゃない

>>227
粋だわ

うちは趣味で太陽光DIY設置したぞ。
ソーラーフロンティアのパネルを買って、パワコンはヤフオクで2台調達。kw単価は余裕で1桁万円です。

>>228
業界の養分にされる奴は一人でも減らしたい
正義だよ君

>>230
個人消費用？バッテリーって自動車の中古とか使うの？

>>232
系統連携して普通に売電してます。
選んだソーラーフロンティアは、実発電量は優秀なんだけど面積あたりの出力は低いので、残念ながら10kw乗せられず10年FITです。

10年経ったらEVかパワーウォールか、その時までに考えようと思ってます。
まあ費用は4〜5年で回収するので余裕です。

>>233
それ出来たのならそれ以上の選択肢ないな、楽しそう

>>233
DIYで庭に設置したのか？屋根はさすがに無理だろ？技術がなきゃできないやり方だな
>>231
こんなとこでネチネチ言わずに完璧な反論動画撮ってYouTubeにあげてくれよ
バカだからお前のロジックわかんないんだわー
設置されたら売れなくなる電力か石油業界の人ですか？w

>>210
壁掛け室内機より、床置き室内機や室外機からの漏洩に近いと考えるべきだろうね。
レポート読む限り、漏えい口の低さが危険性のポイントみたいだから。
床下エアコンって、エアコン下端から基礎スラブ上面まで20cmくらいしかないし。
しかも、基礎断熱だから床下換気口もなく、床にガラリがあるとはいえ密閉空間に近い。

さすがに冷媒の量は見込んだ上でシミュレーションしてると思うよー。
R32ってことは、ダイキンの床置きエアコンを想定してるんだろうな。

このリスクがある以上は、大手HMでは研究所か法務がストップかけると思う。
そんなものがない中小の工務店や設計事務所はやっちゃうだろうけど。
一見良いものなのにメジャーにならないのは、やっぱそれなりの理由があると思う。

俺も同じ理由でマルチや全館空調は尻込みしたんで床下エアコン検討したんだけど、
これではちょっと考えてしまう。何かもっとうまい方法ってないもんかな。

貧乏だと大変だねー
DIYとか言い訳して
油屋の節税対策の赤字垂れ流しゴミパネルを買い漁りかw

保証削って時間削って
得られるのが100万くらい？
とりあえず雨漏りしないといいね

>>235
アホが（笑）ガキかよおまえはw

オレは蓄電池とセットでウォールタイプのを導入するよ
将来なww
今はまだまだ時期尚早

>>223
未来予測含みの儲け話は、ほんと話半分に聞くべきだね。
計算の前提条件が全部ちゃんと揃えば計算通りに儲かるんだろうけど…
損得じゃなく新しいものが好きな人や、
クリーンエネルギーを使いたいという人はやれば良いと思う。

>>218
建て得って、売電価格が返済費と比較してマイナスになろうが関係なくお金かからないでしょ
まぁうちはLIXIL以外の製品採用したから建て得使わなかったけど

>>240
そうなんだよね
200万必ずかかるわけじゃなく設置面積も屋根の広さで変わるわけで
自費の場合との見積り見比べなきゃ実態はわからんはずなのに
仮に4kwだったとしても今時1kw50万もとらないでしょ

>>238
ウォールタイプ&蓄電池導入の皮算用で動画撮ってくれよ
つか誰がなんと言おうと自分の欲しい時が買い時だろ？
自分の意見をどうしても押しつけたいなら設置費用を出してくれや

>>235
新築の足場があるうちに屋根に設置しました。屋根に穴開けたくなかったのでクランプ型の金具を使いました。なので作業自体は簡単です。
ただ、塩害地域なのでSUSにした上に、台風対策で設置基準の1.5倍の数を使ったので金具代の比率が結構高いのがイマイチです。

まあ色々経験にはなりました。面白かったですよ。

>>236
良いんじゃないかな、大手HMが採用しないのならその方がいい
大手HMが信じられるならそれが一番簡単だ
既存エアコンの弱点である床面付近の寒さをこの方式は補完してくれるし
体感してないと利点は理解できないと思う

エアコンの冷媒が漏れて火災になるという今までに聞いた事ないリスクを避けるのもありだ
床下エアコンは高断熱高気密が必須だしシロアリのリスクも基礎断熱にはつくからね
床下エアコンが一番ならある意味福音だな　そうじゃないけどな

床暖房のリスクとコストと実効性、全館空調のリスクとコストと実効性、通常のエアコンのリスクとコストと実効性、その他諸々
それを比べて自分の家にどのような暖房システム導入するかの問題だ

あなたもわたしも悩みは深いな
嫌味に聞こえたらすまん。そんなつもりはないんだ

>>243
ステンレスと他の金属の電位差の影響知ってる？
塩が加速させるよ

>>245
もちろん屋根/金具間、金具/フレーム間共に対策してますよ。
というかSUS屋根です。見た目安っぽいのに高かった。

太陽光あるなら、ついでに電子防錆システム作って実用新案

なんかだらだら太陽光話になってるけど
>>230
は、いつもの嘘つき奴だからな、独身の

毎回、どういう家を建てるとかの前に
断熱とか太陽光やらの話を始める

こいつのパネルはいつも10キロwだし、
DIYなんかで屋根工事なんて出来るわけないしw

10キロ乗る家なんてどれだけ巨大かと、
庭にパネルなんて家は田舎でも見ないし、
素人工事で台風でパネル飛ばしたら
下手すると人に当たるよ

つまり、こいつは金かけずに太陽光のせて
儲けたいって願望なんだよな
家さえ建てる予定もないのにw

>>238 >>243 もあいつ
いつもID複数自演が趣味だからw

キッチン暑いと、シュナウザーと、
繰り返す全館空調推しも、あれw

ここまで全部俺の自演

>>224
日当たりの立地って、日当たり悪いマンションの傍とか当然、太陽光なんて設置しないし
第一種低層地域とかの用途地域は普通は自分の家からの周囲は同じだよ

つまり木造二階建てしか建てられない土地の周囲は、二階建てしか建たないから
30年先でも周囲の影響で日当たり悪くなるなんてないよね
だってパネルは普通、最上階の屋根に設置するのだからな
いい加減なことを書くのは止めてほしい

ラクジュ建築と不動産っていうユーチューバーの動画参考になるな

去年の10月からマイホーム計画立て始めて直後の11月に住宅展示場でも見た某住宅メーカーが倒産して
契約者の悲惨な話色々聞いてたら怖くなってマイホーム計画頓挫してたけど、コロナ開けたらまた始めようと思う。
聞いたらその住宅メーカーは30年間粉飾決算を続けてたとか…潰れるとか素人には見抜けないよな〜

>>253
分かりやすいステマおつｗ
頑張って分かってる感出してるけど、家を建てる世代と全然感覚違うから無理ｗ

>>243
新築でとはまたチャレンジャーだな
しかし建築中に施主を屋根に上がらせて構造物まで付けさせてくれるなんてよっぽど物分かりが良いか何も考えてない工務店だな
屋根の瑕疵保証も当然外れちゃうだろうし大きな台風来たら怖くないか

>>252

＞つまり木造二階建てしか建てられない土地の周囲は、二階建てしか建たないから
＞30年先でも周囲の影響で日当たり悪くなるなんてないよね

高さ制限がいちばん厳しい第１種低層住居専用地域でも、10mまたは12mまでは建てられるよ。
なので、3階建RC造マンションとかは普通に建つ。
そんなの建ったら日当たりに影響が出る可能性はあるね。
階段室や昇降機棟を加えると、最悪の場合最高高さ15〜17mまでになる可能性もあるし。

パネル設置でも何でも素人ができるとか思っている時点で
なんにもわかってないか、現場見たことないか、頭がへんなんだよ
電設扱うには免許と経験いるし、足場や高所作業の鳶職なんて常に危険と
隣り合わせだしな

どれくらい現場職人が大変か、この番組が見れる人は見ると面白い

「それって!?実際どうなの課」（中京テレビ・日本テレビ系）

アキラ100%、建設現場で圧送工の仕事に挑む
https://natalie.mu/owarai/news/374414

生コン業者と、外構工事とか建設に関してやるので参考になるし、面白い
ようつべに動画でもあればいいけどな

>>253
ハウスメーカー推しの人には迷惑な内容もあるし万人受けはしないわな
でも良い家の普及に貢献したいっていう商売度外視した信念も感じるから俺はいいと思う
「○○市 高気密」で検索すれば良い工務店が見つかると言ってたな

>>257
またすぐに反論する、必死で
そんな住宅作る人ならだれでも知ってることを今更わざわざ貼るとかｗ

都内や市街地の密集地だと建ぺい率や容積率が緩和され3-4階建てとかが
許されている場所だと、古い2階建てや新しい3階建てや場合によりマンションが
建ったりするけど、通常区画整理された新興住宅地などのエリアは
用途地域がまとまって存在するいわゆる「街区」ってので、どの家も..

第一種低層住居専用地域
https://www.athome.co.jp/contents/words/term_96/

の高さ制限12mが多いから、ばらつくことなんかないって

>階段室や昇降機棟を加えると、最悪の場合最高高さ15〜17m

これは用途地域は違ったとこでしょ
厳密に北側車線規制や道路斜線制限や高さ制限を守らないと、建築確認申請は下りないから

>>258
電気の知識と技術があれば自作は不可能じゃないと思うよ
きみが知らないだけでDIYレベル超えてるおっさんけっこういるんだわ
パネルを倉庫の屋根に自作で取り付けたおっさん知ってるしw

>>261
だからそういうことを主張するなら、その人のブログとかソースを貼らないと
だれも納得しないよ

DIYで風量発電や太陽光やってても、こんな
https://o-ism.com/diy/solar

レベルで、これのどこが4-5キロシステムや、売電収入を上げるものなんだ？ｗ

実際の現場はこんな


で、とても素人が入る余地なんかないものなんだよ

で、絡まないでくれるかな、嘘つきでおかしな君

>>261
東電への申請やら素人じゃできへんやろ

>>262
あほか。お前の視野がせまいくせに「正解を１つに」決めつけてレスしてくるからだろ？
4〜5キロワット以上載せて売電収入得る物以外は認めないってか？w
DIYで趣味でやってお金が浮いたちょっと小遣い入ってくるじゃだめなのかよw
多様な価値観や考え方あるんだから正解は１つじゃないんだよ

>>263
そもそもそういうことがっちりやる人はど素人じゃないってw
電気工事の資格もってたり現場経験あったり仕事の技術を自分で使ってるだけだろ
新築で屋根に載せた人もプロの自作パターンじゃないかと思ってる
素人が簡単に真似できると俺は思ってないし餅は餅屋でしょ

>>260
住宅作る人なら誰でも知ってるはずのことなのに、よく理解できてないんではないかな。
容積率や建蔽率の話と、高さ制限の話がごっちゃになってるんではないだろうか。
用途地域がまとまって存在する「街区」？
何にせよ、高さ制限12mの地域なら3階建てマンションは普通に建つよ。
特に他の制限がないならね。

階段室や昇降機棟の分はさらに＋5mまで許されるっていうのは、
第１種住専について定められてる規定（建築基準法55条1項、建築基準法施行令2条6号ロ）
なので、用途地域とは違う話ってことはないね。
第１種住専の高さ制限を考えるときは検討しないといかん話だよ。

確かに北側斜線の規制も同時に受けるけど、建物間距離が4mまたは5.6mも離れていれば、
あとは10mまたは12mの絶対高さ制限しか受けないよね。
太陽光パネルの日当たりに対する影響を排除しきるのに、それで足りるかな？
道路斜線は、太陽光パネルの日当たりにはあんまり影響しないと思う。

>>267
よく読むと、自分で　>>224 を否定してら

どんな建物でも制限12mに抑えてたら日照に影響なんかないじゃんｗ

>>269
お前まじでやばいやつだなぁ。決めつけがひどすぎるって
ちなみに昨日>>224書いたの俺だけどw
>>267の人は全くの別人だよ
ちなみに俺は独身じゃなくコロナで依頼の様子見をしてる人だし俺への勘違いもやばすぎるんだがw
身元まで決めつけるのは墓穴ほるだけだぜ
ヒステリーなかんじがやばい女みたいだなお前

このスレでやばいのは、他と5ch
やりたいために必死でウソネタ作ってる引きこもり

かまって欲しくて、かまって欲しくてたまらない
ときに自分で自分にレスしたり、回答したり

嘘のハードルが異常に低い特殊なやつ

つまり　>>270 がそう

太陽光発電なんか必要か？

10年間利回り10%の投資商品でその後も電気代安くなるんだからむしろ何で付けないのか

10年したら家なんか買い換えればいい

地震大国のニッポンで屋根に重量物を載せるのは基地外

パネル載ってると火事の時に消防車で水かけられないよ
感電するから

そもそも利回りだとか
リスクヘッジもできないものを投資対象に捉えるなど言語道断

業者が何故載せたがるのかをよく考えればわかること
ビジネスなんだから

>>277
固定価格買取制度が優秀すぎて業者が利益持っていってもまだエンドに利益が残る

流れよんでないから既出かもしれんけどカーポート上の発電システムはいろんな動画でやめた方がいいって言われてるね
2台用カーポートに載せれたとしても4kwhくらいの大きさが限界で年間10から12万円くらいしか売電できない
太陽光発電付きカーポートが150万から200万くらい
カーポート単体で50万から70万
差額100万以上かけて10年でペイ出来ない可能性もある

懐疑派がむちゃくちゃな言いがかりばかりでワロタ
新築ならパネルの重さも含めて構造計算するでしょ
屋根一面に載せたり屋根一体型を避ければ何かあった時のメンテナンスの問題も軽減できる
あとはそれぞれの「趣味」や「嗜好」の問題
エコカー欲しい人に燃費無視の車推すようなもんでセンスが違うってだけだろ
>>279
カーポートも壁タイプも屋根より日当たり落ちるし
近隣の建物に左右されやすくなるから住宅密集してる地域だと微妙だろうね

>>278
今の状況ですぐに系統に入れてくれるのか？
そのあたり誰も言及してないが

つまり売電を本当にスタートできるのはいつなのか地域格差も含めてしっかり判断する必要がある
それを示してみろ

>>280
パネルの重さ含めて計算しだしたら間取り含めて全て変わってきて
結局建築費が数百万単位で上昇するぞ

元も子もないんだよ結局

業者「１０年利回り１０％の投資商品がリスクゼロですよ〜」
そんなうまい話、投資詐欺しかないだろｗｗｗ
リスクは隠して低く見せてるだけだっつーの

でも太陽光は過去確実に儲かる商材だったよね
国策だったんだからら

>>276
おもしろい

>>282
同じ面積でスレート瓦なら2000kgガルバなら600kg
ガルバにパネル4kwのせても約1000kg
昔の漆喰瓦なら6000kg
パネル載せたとたんに間取りが変わって数百万も見積りが「上がる」家ってそもそもどんな建て方なんだ？
そんなギリギリのとこに頼みたくないわw
重い家具運び入れただけで家傾きそうw
家族がデブばっかりだとそれも含めて構造計算しなきゃ倒壊する家www

>>283
こんな商品世の中にあったら全員飛びついてるわなwww

屋根に太陽光を設置した者です。本職は全く別分野ですが技術系の設計者ですので、建築は難しくはありません。もちろん電気工事士は必要なので取りましたが、自宅への設置であればそれ以上の資格は必要ありません。
うちは東電エリアなんですが、特に驚かれる事もなく事務的に進みました。親切でしたよ。

うちも重量等も考慮して金属屋根(SUSたて葺き)へのクランプに決定しました。パネル重量は800kg程度です
ただ昨年の台風2つの直撃は緊張しましたね。設計に余裕を持たせていて良かったです。
部分的にオーバースペックに出来るところもDIYのメリットかと思います。

技術者なので冷蔵庫にTRONで組み込みOS仕込んでIoTやってみました、自作で

とか言われてるようなもんで、そんな事書かれても大抵のやつには何の役にも立たないだろw

無補償でハラハラドキドキするのがDIYの醍醐味かw
普通はパネル飛んだら補償あるやろ

個人が勝手にやってる設置に補償はないだろー
庭に設置するぐらいなら楽だけどまぁ誰も真似できんわw

>>288
一生懸命にDIYした作業の様子とか撮影しなかったの？　何か見せてよ
あと、１人でやったの？　パネルとかでかいし、1人で背負って屋根行ったの？

自分、庭づくりDIYだけど写真いっぱい撮ったよ

コピペにマジレスとかwww（笑）

>>288 = >>293
いや、反応を見たかっただけねｗ おもしろいしｗ
なんか自演ショーみたくなってるしw

あと、おーい　>>160 ホットハウスの紹介はまだかー！　みんな待ってるぞ！ｗ

ラクジュ建築が太陽発電はメリットよりデメリットのほうが多いからやめたほうがいいと言ってたわ
メンテナンスやらが大変なんだと

あっそ

>>287
マジなら国債を全部それで運用してもらいたいよな

ラグジュさんもいるけど「屋根いっぱい載せるのは反対。自家消費目的ならあり」とは言ってるな
まー屋根のメンテナンスや雨漏りリスクが気になる人は反対
電気代削減重視の人は新築でつけるのがお得ってかんじか
エコキュート改造はワロタ

ここはもう基地外のメモか日記みてーなスレだな

これからのトレンド
「家は、RC」

ラクジュが動画で、もしRCが安くなれば日本の住宅は全てRCに変わると言っていた。
やはりRCが最強。

三匹の子豚でも木の家はあっという間に壊れてる

現状高いんだからどうしようもない

建築系板の迷惑珍名物奴

RC坪35マン
断熱マン
太陽光マン
最高間取り

以上の四名で今日もお届けしております

>>304
太陽光パネル載せたら間取りが変わって建築費が何百万も上がるんだマンはきみだろ？
ビフォーアフターの見積りあげてくれよw

>>304
その4人の正体、お前こと最高間取りただ一人w

いや、ここまで全部俺

ラクジュの動画なんて見たことないけど見るべきなん？ここの奴らって神のように崇めてるけど
それとも1人だけ？

どうせ一生家を買えないってわかってるなら、他に楽しみみつければいいのに

>>308
家建てるなら見た方がいいとは思うけどね
あとはクオホームとかゲゲとかオススメ

>>308
勉強したいなら松尾さん見とけばいいんじゃね
「工務店」で探すならラクジュさんは多少参考になるかもな

>>308
見るべき
オレはラクジュの動画見て床暖房、太陽パネルはいらないと思った。

>>308
そう
オマエだけ

Youtubeを見て勉強するのはいいけど
情報発信してるのは、理想的な家を
しっかり実現できる人たちが殆どで
同じ工務店や設計事務所といえども
地元の業者で自分の膨らんだ理想を
実現してくれるところが皆無だった時に
絶望すること間違いないから
建てるの止めようかな・・・ってなるかもね

まぁ、それはそれでいいのかも知れないけど

みつを

来場特典のプレゼント（家を購入する意思のある人のみ）ってどのレベルなんだろう
買う意思はあってみにいくけど、まだ参考程度でこれから絞りたいからあまりガツガツ営業はされたくないんだよな

>>316
そのプレゼントの原資は施主様のだぞ（笑）

買うまでしつこくされるに決まってるやろアホか
夜討ち朝駆けの電話当たり前
週三回は自宅ピンポンやで

>>316
諦めろよ、お前に家は買えないよ

あと勝手にスレを自分のレスで埋め尽くす
自己中野郎には幸せはこない

とりあえず工事店向けのマニュアルがあったので撮りました。

整定値等を勝手に弄られるとまずいので、一般ユーザーは貰えないものです。証拠になりますかね？

屋根とパネルはこんな感じ。周辺トリミングしてます。


設置は身内の男3人でやりました。1人が持ち上げて上の2人が引き上げる感じ。
1200*1000位で20kg無いので1枚なら楽勝なんですが、40枚以上あるとさすがにちょっと疲れました。

なんかDIYはスレ違いのようで、荒れる原因を作ってしまい皆さんすみませんでした。
答えられる事があればお答えしますがなるべく書き込みは控えます。

>>314
そのときは諦めてこだわり工務店推奨の一条に行くだけじゃね？？

>>320
DIYでなくても太陽光ネタは常に荒れるんで、気にすることないよ。
自分の知識の範疇を超える話が出ると全部自演認定するキチガイも住んでるし。

基礎立ち上がり生コン打設無事に終わりました！
この調子で上棟も晴れでオナシャス！

>>318
え、そこまでか
まだ見に行ったことないから営業がどんなもんかわからん

>>324
なにがほしくてわざわざいくの？
タマホームのマックカード3000円は俺ももらいにいったなw
アンケート書いたけどまだまだ先って言ってたからほったらかしにされてるわw

とりあえず芝生は面倒だからやめとけ！

>>320
写真見れないけど身内がわざわざ手伝ってくれるっていい関係だな
>>269みたいな自分の常識以外認めないキチガイもいるしいろんな人がいるからなここ
飛んだりズレたりの不具合がないといいね

>>320
屋根パネル画像、どう見てもソーラーフロンティアの
977x1257じゃない....
それと大工事なのにしょぼくれた画像2枚...

うちはパネルが荷下ろしされたとことか
作業する様子を動画と静止画で撮りまくったのに

>>326
うむ。人工芝にしとくわ。

>>328
見た感じソーラーフロンティアのに見えるけど
写真の枚数がどうとかも単なる言いがかりで恥ずかしくないのか

間違ってるのに「人を○○だときめつける」ヒステリーがまたきたかー
DIYでうまく設置して電力会社とも契約してうまくやれてるでいいじゃんべつに
誰も真似しないんだし参考にならんことをしつこく掘る必要あるか？
DIYの人が新しい情報出してもお前の難癖延々続くだろどうせ
あ、ちなみに俺DIY君じゃないからあしからずw
「擁護してるから同一人物だ」と言い張るなら文体とかじゃなく
「客観的に間違いない証拠」をだしてくださいねw
他人に証拠証拠言うわりに「同一人物のきめつけの裏取り」いつもガバガバじゃんお前

>>332
ヒステリー？　忘わせるな
ウソがまかり通るのはスレ的に良くない
嘘つきがのさばるのも

なぜお前が>>320を必死で擁護するか知ってる

お前が320だから、違うか？w

おやすみ、嘘太郎

お前が自分自身で言ってるとおり
皆は他人事なので｢どいでもいい｣

そのどうでもいいものを
長文で擁護するという矛盾
しかもわざわざ｢本人じゃないよ！｣ってw

見てるこっちが恥ずかしいわw

コイツは誰と闘ってるんだwww

浪人で自演擁護か。。。

>>334-335
最高間取りのお前とです！　今更？

6寸勾配切妻の東西両面に設置です。
東側に9列×3段=27枚。
西側は屋根のデザインの関係で17枚。
周りを見られたくないからトリミングしただけで、普通に乗る枚数です。

パワコンは田淵電機「EneTelus」のEPC-A-S49MPを2台。2017年にリサイクルショップのReReから未使用品を買ったもの。
複数台連携の確認が取れていてマルチストリングのものが欲しかったのでこれにした。

スレ汚しすみません。

>>338
もうやめたら？　恥の上塗りにしかなってないよ

>>320
>設置は身内の男3人でやりました。

作り話に付き合うのもなんだけどｗ写真を撮る余裕はあるよね
だいたい足場外すと次からは点検できない屋根だから、
大量に写真に撮って残すよね
切妻両側設置って言う画像を上げたらいいんじゃない？　もっと他のとか
まさか2枚ってことないよね

>>335は>>332宛てな（笑）
あとは知らん誰かの自演だろうな

>>339
普通ドローンで点検するけどな
俺は去年の台風一過の時にドローンで屋根点検した

誤解すんなよ
パネルなんてオレは無いぞ
付けるわけが無い

ここまで全部俺の自演

>>338
>6寸勾配切妻の東西両面に設置です。

太陽光の前に、建て方として切妻屋根を東西方向にするって、なんでそんな変な配置するｗ
どこのビルダー？　架空ビルダーでしょ

ラクジュ、バルコニーいらんって無茶苦茶な理論だなw
バルコニーない家なんて見たことないぞ。

>>345
しれっと素に戻ってんじゃねぇよキチガイ
お前の嘘のせいで他がレスしづらいだろ
ほんと消えてくれよ独身

>>345
>>346
この二人がスレを荒らしているのか
それともこの2つがそもそも自演なのか

いずれにしても迷惑極まりないやり取りが毎日続くよな（笑）

>>347
中立のフリしてんじゃねーぞ最高間取り
ID消しのレスはお前くらいなのを他スレでも見たわ

そうやって自演しても相手に一矢報いるとかバレてるよ
自演荒らしはお前だけ。消えな

>>308
気づいてるじゃんｗ一人だけだよ
RCの話なんかまさにそれで的外れの机上の空論
どのチャンネルも参考になる話もあるが、優先順位も生活スタイルもみんな違うからまぁホントに参考程度にって事

やっぱり追加情報出てきても難癖つけててワロタ
んで自演だろ？ってきめつけは「俺がそう思ったから」で裏付ける証拠一切なしw
別人だっつうの。なぜなら俺はまだ建ててないんだからw

パワコンのシリアルナンバーなら晒しても問題ないだろ。
https://imgur.com/n3o3Bj0
https://imgur.com/WEFi8A0

コピペと言い張るなら元画像を提示して下さいよ。

>>345
いや。それクオホームや他の建築家もみんななしって言ってるんだよ
1階に物干しスペース作ったらバルコニーってまじで室外機置く用途ぐらいなんだよなー
うちは1階にタイルデッキの物干しスペース考えてるわ
服の収納は2階だけど乾いた洗濯物持ってあがる方が楽だろうと思って

>>345
施主が必要だって言ってんだから素直に従うのが建築士の役目

ちょろっと動画見たが間取りの考え方も古いし今どきの家は実現できないだろう彼では

バルコニーどうしても必要って敷地狭くて日当たり悪くて1階で干せない場合だろ
その場合は乾太君がいいっていろんな動画で名前見たな
バルコニー欲しいかどうか使い道は何かを見直すきっかけにはなるんじゃね
>>353
今どきの家って例えばどんなやつだ？

>>345
バルコニーいらないって、もう定説に近いよ。
今時つけたがるのは情弱だけ。

バルコニー、ただ単に好き嫌いなだけだろw
おれは三階に足元までの引き違いの窓が付けたいがためにバルコニーつけたよ
室外機も置けるし、バルコニーに立てば景観も楽しめるし、大満足

なんか狭小奴紛れ込んできたなw

3階建てかーそれだと室外機置く場所バルコニーがいいな
1階まで配管伸ばすと無駄な金かかるし冷房効率落ちるし
どうしてもの理由がある人はそれでいいんだよ

ラグジュのおっさんとか典型的な施主より設計士の建てたい家を建たせるエゴイスト設計士だろうな

工務店の場合「気密？計りませんよ？」な姿勢のとこが圧倒的に多いから依頼先が限られるんだよ
ラグジュの人は「性能」を推してるから感覚が合わない人は合わないし
松尾さんも「この立地だとリビングは日射がとれるここ」ってかんじで
性能+「日当たり」優先で間取り書いていくみたいだし「快適さ」よりも
他の項目のこだわり(安さとか)が強い人には合わないんじゃね
車でもスマホでもそんなもんだろ

>>360
まぁそゆこと
ただ、こういう動画に行き着く奴は得てしてかなりのこだわり奴が多数だから結局好みが合致しないやつが多くなる（笑）

テレビみたいな感じで1つのお笑いコンテンツとして見てればいいんだと思う

そもそも他人に判断仰いでる時点でそいつにとっての良い家は建たないよ

来週上棟なのになぜか台風が発生してドンピシャでかち合いそうなんだけど
流石に台風通過だと上棟は中止になりますよね？

今どきの家って廊下部分をなくして屋を広くするとかリビング階段とかかな

>>362
おれ、地盤改良も基礎も上棟も、全部記録的ゲリラ豪雨だったw
上棟はなんとか屋根掛けた後だったけど

>>364
5月から台風とかマジで勘弁してほしい
速度が速そうだから来週末には一過してると信じたいわ

てかさっきようやく銀行から本審査通過の連絡きたわ
やっと安心して眠れるわ(；´∀｀)
来週は土台造りだってさ

>>365
おめー
今が一番気楽で楽しい時期だよー
後半は、、、いや、なんでもない

後半は外構工事がゴタゴタか？

>>366
ありがとう！
全て自分で決めていったからこの時点でかなり疲れてるけど最後までしっかり頑張りますわ
光も10Gbps申し込みました

バルコニー付けたけど俺もいらねえ
花粉症だし乾太くん最強
あと広い庭があるから庭が最高

>>369
いつ竣工したの？

>>370
そんな事聞いて何がしたいんだこいつは
だから最高間取り糞って言われるんだぞ
ストーカー気質やめろって

>>365
実は自分もローン通ってない状態で手付け払って
基礎配筋まで到達したところでローン審査通ったわw
まあ仮審査でよっぽどの事がない限りと言われてたんで
9割大丈夫だと思ってたけどやっと安心できたわ

>>372
おぉ！仲間
なんかこの数週間ずーっと胸につっかえた感じでホント精神に良くないよねこのやり方ｗ
今同じ工程ぐらいなんですか？
来週の台風最悪ですよねーorz
床づくりにも影響しそうで踏んだり蹴ったりですわ

>>371
自分、最高間取りじゃないけど？
いつ建ったかは考えの参考にな

いや、バルコニーイラネってヘタすりゃ数百万円もするものを簡単にイラネってすごいなと
打ち合わせ重ねて検討して出来たらイラネって自分はそこまではないな
長く住んでたら必要になったりもあるかもで、「作ったけど、あまり出ない」とかならわかるけどね

自分は雨水タンクを作ったけど、水圧弱すぎて大失敗で、こんなの3万円くらいだから
笑えるけどね。　バルコニーの失敗は笑えない

バルコニーって数百万円も変わったっけ？
バルコニーなしの予算も出したけど、そこまで変わったら採用してなかったかも、、いくらかだったっけ？
それとも、あの半透明の強化ガラスと鉄枠で出来てるようなメッチャ高いやつ？あれはめちゃくちゃ高いから無理って言われたw

うちのバルコニーなんていうか、家と分離してて柱で支える感じなんて明確に
値段が出ててジャスト100万だったので、いえに組み込まれて
防止工事とか水栓とかあったら差額は100万以上はするかなと予想した

家全体の割合からは少ないけど、ヘタすれば乗用車１台くらい設備の失敗は
打ち合わせ検討の甘さも無きにしも非ず

2階リビングで水回りも2階にあるならありかもしれんね
1階洗濯なら乾かすまで1階で完結できるのが導線としては無理がないかなーと
1階で洗った重い洗濯物を2階まで奥さんに毎日運ばせるのは若い間だけしか無理でしょ

横ですが
自分も2階リビングでデザインの為8割って感じでベランダ付けましたね
ガラスパネルにしたりでその部分で追加代金発生してるのは確かですが最初から窓らに入れてたからどんだけ増えてるのかはパネルの変更分ぐらいしかわからんですね

うちが頼むつもりのとこは吹き抜けやろうがバルコニーやろうが
全体の施工面積が変わらなきゃ追加も減額もなしってかんじで説明されたわw
他社だと吹き抜けはオプション○○円とか設定してたけど得なのか損なのかよくわからんw

YouTubeでルームツアー見ててもバルコニーいらんかったという意見結構見るな

洗濯物は乾太君でいいけど布団はどこに干すのかね？庭か？

布団はサンルームかデッキだな

>>381
高気密高断熱全館空調信者みたいのが殆どのスレで、窓開けて布団干してスッキリ！なんて話が通じると思うか？
挙げ句の果てにはちょっと有名なYouTubeの人が言ってる事が正しい！みたいのまで現れてんだからなw

>>381
布団乾燥機使うね。
布団に花粉やら黄砂やらPM2.5やらつけたくない。
アレルギー持ちの家かどうかで意見がかなり変わるだろうね。

>>384
アレルギーといえば嫁が出て行って換気をしなくなったら鼻炎が治った

嫁がアレルゲンだったんだな、良くある話だ

>>381
うちはベランダのスペース丸ごとフリースペースにする予定だからそこで干すか布団乾燥機だな
借家住まいの今も同じ運用で奥さんやってるわw借家にベランダないし

>>379
うちも似たような感じ。
吹き抜けにしたら若干安くなって
インナーバルコニーは値段変わらずって感じだった

洗濯物をバルコニーで干したいから洗濯機は2階のバルコニー近くに、脱いだ物すぐ洗濯機に入れたいから風呂は2階に、風呂でてすぐ寝たいから寝室は2階になった

>>389
そうやって考えてるならいいんじゃない？

>>384
とんでもない潔癖かよ？

うちは老後二階へ上がる生活したくないから主寝室含め生活に必要な設備は全て一階にまとめたわ
二階は子供部屋と5畳くらいの共用スペースだけ

老後はマンションに住めばいいだろw

男の健康寿命は71歳なんだから老後を自宅で暮らせる期間はごくわずか

2階に登れないくらい弱ったら、どちらにせよ1階でも風呂とか満足に一人で入れないだろ、と思って2階に風呂とか寝室とか持ってった。
階段登ってたほうが足腰に良さそう。

>>391
花粉と黄砂つけたくないのが潔癖ってｗ
アレルギー酷いと布団干した後に鼻水と涙と咳で眠れなくなる人もいるからなぁ…

>>393
田舎にマンションなんて無いんだよなあ

>>392
1階の建坪めちゃくちゃ広くなるんじゃ？
うちも同じコンセプトで考えたけどリビング隣接の和室を寝室に使えばいけそうだから
1階約20坪総二階約40坪の建てやすい形にしてもらうつもり

>>397
住宅型有料老人ホームがいっぱいあるやん

>>397
田舎で老後考えるなら平屋建てろよw

>>400
田舎といえど高速道路や主要国道走ってる街の駅前だから駐車場や物置置くこと考えたら平屋にするほどの広さを確保できなかったんや
ちなみに土地の面積80坪、延べ床39坪で1階部分が約30坪やね

>>401
参考になるわ
夫婦二人で平屋考えてるんだけど、売りに出てる土地って35坪から50坪くらいなんだよね
周りは2階建てが普通だから、日当たり考えると隣家との距離を取りたいんだよね
マンションも考えたけど、ドアツードアが長くなるから難しい

>>396
普通外に布団干すだけでそこまで考えないだろ

>>403
あ、はい

君の普通ね

布団取り入れる前に布団叩きで叩いて花粉と黄砂取り除けばいいかと

うちの近所、本日上棟らしい
https://imgur.com/a/KY98VDC

朝から、トンカントンカン木槌を叩く音でウルセーけど、やっぱ家が建つのはいいね
昼に上棟式らしきものをやるのか、仕出しを持った施主らしき人らが集まってた
この家の奥にもうすぐ出来る家も進行中

>>395
同じ事考えて躊躇なく3階建にしたが、いざ住んでみると「これって膝壊したら地獄と化すのでは？」とふと思い立って、絶望すぎて震える

>>407
足場設備の不備←労基署案件
安全帯、保護帽の未使用
不適切な身嗜み←半袖
ひでぇ工務店だな
施主が居てもこれじゃ、もうどうしようも無い
施主はご愁傷様だな

写真だけじゃ断言出来ないが
近接の電線も防護してないっぽいし
どうせ道路使用許可も取って無いだろな

階段にリフトつけりゃいいんだよ。わざわざ平家にしなくても

>>395
その想定は意味わからんだろ
突発的に腰や膝やることだってあるんだし動線的に一階のみで完結する方が楽に決まってるわ
陽当たりとか他の理由で二階をメインに使うとかなら仕方ないと思うが

>>411
突発的なのは1階で完結するのがいいけど筋力的な衰えが原因の場合はそういうデータがあるみたいだよ
その分こまめに歩いたり運動する習慣があればカバーできるんだけどね

>>412
データ言い出すならせめてソース出せよｗ

>>413
http://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2017/005944.php
明確に比較したソースはなかったが高齢者が寝たきりにならないために運動が不可欠で
平屋と二階建てどちらが動かないといけないかを考えれば説明不要では？
ただし高齢者の場合階段で転倒するリスクももちろんあるし
そもそも平屋建てられる土地と資金が確保できる人しか選べない家だからなぁ
熱くなって議論するような話ではないでしょ

自分みたいに庭に布団干すとか恥ずかしすぎて無理って考えの人にはベランダなんだろうね

二階リビングなので階段は頻繁利用
おかげで足腰健康っす！

>>409
30m越えクラスのラフテレーンクレーンを使って棟上げするんだから
その回転半径で普通の道路は通行不可でつぶれるから、
道路使用許可なんて取るのが基本っすよ
そういうのやらないと近所からクレームくるでしょ

あとここ地域一番ビルダーで勢いすごいとこ

上棟を見かけるとなんか嬉しくなるよね

>>414
平家と二階建ての体の衰えを比較したデータでもなんでもないやん
結局最終的なまとめは
「運動はどんな治療薬よりも効果のある最良の薬です。運動経験のない年齢を重ねた人にとっても、運動は効果があります」と、ギバラ教授は強調している。
って当たり前のこと言ってるだけだし

というか老後楽したいから動線を1階にまとめるもしくは平家って話してるのに体力づくりのため2階がいいとか論点ズレすぎだろｗ

>>417
土砂降りの中棟上げしてる動画見るととても可哀想だよね

日本で一番の健康長寿は長野とかの田舎、沖縄とかの田舎で
普段から農作業とかやる人らなんだよね

スポーツとか負荷の大きい運動じゃなく、普段からこまめに身体を使うことが
老いを予防するのは当たり前に言われてる
うちの実家の農家は皆90才以上余裕なのがすごい

いつものソースよこせのヒステリーな人だな
平屋選べるのは勝ち組だし老後まで存分に平屋生活楽しんでくれ

実家が平屋だったけど家族全員がみんな一階にいるからなんとなく息が詰まるんだよね
トイレも一個だったし
子供部屋とトイレだけでも2階あった方がいいなと思った

IDかわってるかも
俺の考えはあくまでも「老後どれだけ楽できるか」ってところだから二階に上がる暮らしは想定外なんだわ
いくら健康にいいとか体力が衰えるとか言われようが根本的に考えが違うから理解されないと思う

荒れる原因になってしまって申し訳ない

擁護するわけじゃないけどデータがあるって言ってる以上ソース要求されるのは当然じゃね当然じゃね？
と思いましたとさ

素直にデータはなくて僕の妄想でしたごめんなさいしたらええのに

老後健康に生きたいからって理由でわざわざ2階建て選ぶ人がここにいるのかよww
土地の条件と予算の問題で仕方なく「2階建てしか選べない」人が圧倒的に多数派でしょ
結局「あっそ」で終わる話のためにネットにない文献漁りにいくのは時間の無駄だから興味ある人は各自で探したらいいじゃん
平屋の方が2階建てより生活の活動量が少なく済むのは明らかだし
論理に矛盾はないから間違ってるとは思わない

>>393
老後はマンションって･･
賃貸だとまともなところは更新してくれないから行き場がなくなるよ
分譲だって火事や孤独死､自殺なんてとんでもない不良債権になるからね

平屋で庭木もない家をたまに見るけど、ラクさを追求するとああなるのかな

安く広くって考えたらデザインとか捨てて総二階になるね、昔の家は寝室以外全部一階にあるイメージ

>>426
一番熱くなってんのお前だぞ

まあ造り方の問題じゃないの。
2階建でも上階は子供部屋だけにしといて、
自分たちの生活は1階で完結するようにしとけば実質平家と変わらないよ。
子供が巣立った後の子供部屋は物置等に使えばいいし、
帰ってきた子供世帯が住むことだって、もしかしたらあるかも知れん。

屋根裏に固定階段つけて収納に使ってる人いる？
収納+階段あがってすぐのとこにエアコンつけたら屋根からの熱カットできるし
効率良いかなーと思うけど固定階段のオプション価格がいくらになるやら検討がつかないorz

某スレッドでも暴れてるわ小屋裏内に収納のスペースとして小部屋を設けるつもり？
それだとかなり金額は上がるだろうね
断熱も周りにすべて張り巡らせる必要あるし（小屋裏断熱の場合）

屋根断熱てんならまぁそこはカットできる
あまり見かけないけどね

>>427
それよく言われるけど 老後でまともなところに住む人っているのかね？
そもそも賃貸奴って時点でまともな物件には住んでいないと思われるし
古めの木造なら今は高齢者にもどんどん貸してるみたいだぞ
よく知らねーけど（笑）

>>432
嫁から小屋裏収納欲しかったと言われたけど、２階に4畳の納戸＋6平米弱のヨド物置にした。

>>432
部屋に繋げてロフトみたいにするってことか？
扉つけるのかもしれんが
寝室からの固定階段で屋根裏に上がれるのモデルハウスで見て自分もいいなと思ったしやろうと思った
止めた理由は、収納だと大きなものがそこに集まりそうだったから
あと趣味部屋として使うならやはりエアコンもちゃんとしなきゃならんからコスト的にも
効率いいて理由がよく分からん
そのエアコンの位置だと夏場辛いだろ

住宅ローン控除13年の対象が9月までか…今から動き始めてだとかなり厳しいよね
そもそも展示場にも行きづらいし…

>>436
用途はまだ決まってないよ
エアコンの位置は使い道はっきりしてからでもいいかなと
屋根裏で熱を遮断できるから屋根の熱がこもって
2階だけ夜でも暑いみたいなことにならないかなと
>>433
某スレッドがどこか知らないけど部屋として使うならそれなりに金かかりそうだな

>>438
スマンw
冒頭の文言は他のスレの書き途中のものが付いちゃってただけ
気にしないでくれ

検討を祈る

>>437
余裕で延長される

階段で上がる小屋裏は使いづらくて後悔しそうだったから、1階小屋裏収納にした(1階の方が面積広いので)。
2階からそのまま入れるし、屋根断熱なんで暑くなくて快適

一階の小屋裏？
どんな設計なのか見てみたいな

説明しづらいんだが、1階の下屋になってる部分まで2階の屋根が伸びてて、2階屋根と1階下屋の間のスペースを収納にしてる
ネット見てても的確な言葉がなくて説明しづらいが

https://www.misawa.co.jp/kodate/guide/kura/syunou.php
↑こういうのじゃないの？？
変わったことやるには設計力と施工力が求められそうだな

>>420
育ち盛りの時が戦中で大した栄養も取れなかったろうに
長生きしてますな。逞しいわ

片流れで母家下げなんかな
イマイチ分からん
ミサワの蔵は中二階のスキップフロアだぞ

>>440
え、延長されるの！？

>>420
農業って対人ストレスの少なさも長生きの理由だと思う

アキュラホームとかアイ工務店ってどうなんだろ

>>449
アキュラはモデルハウスが寒くて断熱に弱いイメージ
アイ工務店はプランに沿った間取りならお買い得かもしれんね
あ、アイ工務店6月決算って言ってたわ
決算だから今なら安くできますって去年押されたの思い出した

>>447
期限近くなったら延長+新たな助成金が来るかもな
住宅がやばいの秋からみたいだし阿鼻叫喚になる前に何かテコ入れあるでしょ

>>443
屋根が大屋根になってて、1階下屋部分の小屋裏が物置になってるってことやね。
うまい使い方だよね。

>>444
いわゆるスキップフロアではなさそうだけど、
考えなしに猿真似するとおかしなことになるね。
こういうのは設計力が低いとこに頼むのはやめたほうがいい。

>>449
アイ工務店のスキップフロアはワクワクするよな
実際問題うちではデッドスペースになりそうだし、展示場みたいな広さはとれないだろうからやめた
担当に恵まれなかっただけかもしれないが、契約間際まで話進めてもクソみたいな間取りプランしか出してこなかった
アキュラホームは好みの外観だったが、こちらの要望ガン無視で吹き抜けが大空間がを連呼しててボツ
家の性能は大事やけど、意思疎通できる担当かどうかも大事やね
住んでなくてすまんな

あ、アイエ工務店

>>454
どっちもそんなに性能良くはなさそうだよ。
スキップフロアや大きい吹き抜けって構造検討しっかりやってないとまずいけど、
HP見る限りではあんまりそんな感じはしないんだが。
断熱性能は数値出してないし、気密性能に至っては言及なしだな。

>>456
庶民が建てる家で気密とかあんま気にしてないよ
一条さんとかは高級取りの方の会社でしょう

東北以北は気密断熱性能必須よ

でも案外孫さんや柳井さんの邸宅も気密の数値なんてそこまで気にしてないかもよ

むしろ一部頭おかしい人しか気密なんて気にしないからな
普通は意匠と耐震とせいぜい断熱くらい

そりゃ気密については一条以外言及しないハウスメーカーだらけだからな
「今」の常識がそうというだけでしょ
YouTube見る人が増えたら無視出来なくなると思うよ

マニアックな趣味に近いと思う

うちの会社、福利厚生で各ハウスメーカーで割引あるんだけど
使ったことある人いる？うちの場合そういう福利厚生関係は子会社に申請する形だけど、よくある家買ったら転勤ってこともあるのかなとか
でも3%割引なら安いなぁとか。
あと面倒なのは先に展示場に行っちゃだめなんだよな。

>>458
地域3とか以下はそうかも
地域5以上はとりあえず断熱だけ気にしてれば良いかなと
思うに高高にしてもそれらの地域は結露必至かと思う

>>461
すでにYou Tube人口は相当いるよ
それでも気にしない人が大半で事では
つまり気密に限っては全然マニアや信者の世界なんよ

もっと言えば庶民が手にする戸建ての大半は建売なんだから
その建売で断熱はおろか気密なんて全く謳ってないよ

ハウスメーカーを決めた理由として、
「営業担当者の人柄」と答える人が多いの、
本当にわけわからん。

>>466
住宅雑誌なんか読むと後悔の項目上位に「夏暑くて冬寒い」が出てくるし
後で気密断熱に目がいく消費者がまだまだ多いんだろ
YouTube観てるのは間取りやらつけて後悔した設備つけて良かった設備とかそういうのは再生数多い
あとは太陽光のアンチ動画
クオホームやラグジュが反対派で幅利かせてたけど
松尾さんが計算で否定派論破する動画あげちゃったし流れ変わるかもな

ラクジュは反対してるわりに自分の家は太陽光付けてるんだからわけがわからん

太陽光が損か得かって話はどうでもいい、金の為にクソダサいパネル付けるなんて貧乏人の考え。
気密断熱もある程度以上は体感変わらんし省エネ性能だけ。長く住めばコスパ良いとか貧乏人の空想。

>>470
うちが太陽光パネル載せるつもりなのは二酸化炭素排出を減らすのが目的と思ってるよ
日本は脱炭素の取り組みが遅れてるから協力しようかと
きみは金持ちみたいだけど地球環境に良いこと何かしてるの？
金持ちなのに何もしてなさそうだよね
何もしなくても俺らは逃げ切れるかもしれんが
子供や孫の代でどえらい災害くるかもしれんよ

>>463
お前の会社の人間じゃないから仕組み自体がいまいちわかんないけど
3%の値引きに釣られてでっかいメーカー限定で割高な買い物しなきゃいけないならメリット薄いな
桃鉄のカードみたいにどこに頼んでも住宅一律値引きなら超羨ましいです

日本の住宅ビジネスはマンションも含めて異質な文化なんだよ
ブランドとかでなんとなく憧れたりってのはまさに典型的な情弱ビジネスで
これはやはり幼少からの教育が未だ低レベルな事とさらにマスコミ使った脳死番組垂れ流す国策とも相まってるんだわ

だから科学的かつ合理的な根拠を全く意識しないカスタマーが大多数
ニッポンが昔から詐欺や偽装工作が多い文化とも密接に絡んでる

>>473
君の妄言は聞いてないから

>>471
太陽光パネルのせたらCO2が減るのか、アホすｗｗｗ
騙されやすい情弱は一生貧乏人のままでいいよ

ラクジュが太陽光発電反対派？
オマイラ、全然動画を見て無いな

ラクジュは、太陽光はいい設備だけど載せるなら
メンテのことも考えて極力小さめでって感じだろ
松尾氏が積極的賛成派なら
ラクジュは消極的賛成派ってところだな
クオホームも、金が余ってるならどうぞって感じで
反対派ってことでもなさそう

完全反対派なら、武田教授とかだろ
学生に計算させたら、全くの損って結果が出たとか
そんな動画をYoutubeで見た記憶がある

松尾vs武田ってのを見てみたい今日この頃