【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第2話【澤田敬光】©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>1枚

自称　運輸評論家　堀内重人氏
自称　コンサルタント　澤田敬光氏
自称　交通コンサルタント　阿部等氏
交通権学会の会員など
その他 鉄道界の特徴ある方々の言動について語るスレ　第2話

前スレ
【運輸委評論家/堀内重人】鉄道界の特徴ある人等【ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ/澤田敬光】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/

堀内重人の著書を是非読みたいと思います。
おすすめは何ですか？

南田w

みなと鉄道様がない。
あと鉄人も。

タイトルの文字数宣言

前スレの95%が堀内重人(50)のネタで埋め尽くされてるので他の小物を入れる必要はないかと
敢えて言うなら既に空気扱いの澤田を外し、自称小池ブレーンの阿部を入れた方が良かったかもしれませんけどね

>>2
どれでもよいかと
どうせ適当なことしかないてなくて腹が立つか空しくなるだけですから

http://twitter.com/northtt_traffic/status/841825974006116352

毎度出てくるこの「環境経済研究所・上岡直見代表」の意見は明らかにおかしいが北海道新聞は別な意見も同時に
記載するべきで、一面的な意見だけで記事を書くべきではありません。
それにしても与党も含めて真面目にこの問題考えてるのか疑問、まぁ、道新がかいつまんで報道してるので割り引いて
おくが

http://twitter.com/kaorurmpom/status/841831005241524224

もっと他に聞くべき人がいるように思います。上岡直見、堀内重人、大塚良治という交通権学会関係でよく名の上がる
3人を見ると、毎度毎度げんなりします。

http://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1609157756059812/

堀内 重人
　本日は、三江線の赤字額や営業係数についてお話します。現在、JR西日本は、「三江線の赤字額は年間で10億円で
ある」と言っていますが、水害が発生する前の2012年頃は、「年間で２億円の赤字である」と言っていました。
　僅か４年で、急に８億円も赤字額が増えるのは、「おかしい」と思わないでしょうか。これは数字のからくりだと思います。
　つまり三江線で使用する車両の運行経費（人件費、燃料代、検修・修繕費）や江津駅や三次駅の経費（人件費、光熱費、
ゴミの処理費）などを、山陰本線や芸備線の経費として落とさず、三江線の経費として落とせば、三江線の赤字額は膨らみ
ます。
　三江線の場合、水害からの復旧費も入ります。これは個人的に、除外して考える必要もあると思います。純粋にラン
ニングコストで考えるという訳です。
　沿線住民に、「廃止してバス化するしかない」と思わせるための数字のトリックとしか、思えないのです。


国交省サイトにあるJR西日本が開示したデータ

別紙3　過去3年間の営業収支実績
http://wwwtb.mlit.go.jp/chugoku/tetsudou/kyogikaishiryo01.pdf　（9ページ目）
「※平成25年8月に発生した豪雨災害の復旧にかかる経費は計上していない」と注釈にはっきりと書いてある

なお、三江線が年間2億円の赤字であるというソースはググっても堀内重人(50)のカキコ以外は一切ヒットしない

>>10
だって脳内ソースだもん

>>9
簿記や会計で経費の配分方法があるんだが、そういうのも彼は知らないのか？
経営学部でもそういうのを習わずに卒業する人もいるらしいが何だかなあ

堀内先生が、歪んだネクタイと体に合っていないスーツでテレビに登場されたのには惹かれました。
堀内先生にとっての晴れ舞台にあの格好で登場するとは、大物すぎます。

他に生きる術がない連中なのだから、生温かく見てるのがいいんじゃね？
食い詰めて死なれちゃおもしろくないんだし

>>10
将軍様の言う事に逆らってはいけません。
そしてあの名台詞が頭に浮かびましたw

某評論家様から頂いたメッセージの抜粋です。
あなたに対して忠告します。
また何を偉そうに言っているのですか。
あなたは何様のつもりですか。
正しいか間違いかは、
それほど重要なのでしょうか。
文教大学の教授からその旨を聴いたため、
「そのように聴いた」と書いただけです。
意見も建設的でなければ、
議論する余地もありません。
あなたを、寝台夜行列車のグループから削除します。

けっこう、へりくだってコメントしたのですけどね。悲しいわ。

テンプレとして残しておこう。

せっかくだから、全文。

あなたに対して忠告します。
友達申請にしても、いきなり不躾がましく送る行為からして、非常識です。
また何を偉そうに言っているのですか。
あなたは何様のつもりですか。
あなたが何処に住んでいるかわかりませんが、Googke地図で見て道路があったとしても、
実際は道路が保守されず、通れなかったり、
除雪がされていなくて、通れなかった可能性もあります。
道路があるか否かで、何故、ここまで剥きになるのですか。
正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。
まずあそこは、寝台夜行列車について議論するFacebookです。
深名線の話題を出すので、あれば私個人に対して、言ってきなさい。
私は、文教大学の教授からその旨を聴いたため、
「そのように聴いた」と書いたまでです。
それに対して、私に噛みつくようなことでしょうか。
意見も建設的でなければ、議論する余地もありません。
あなたを、寝台夜行列車のグループから削除します。

＞堀内重人‏ @HoriuchiH68 4月3日
＞バス会社は、寝台車並みの寝心地を売りにしており、JRは個室寝台車やロビーカー、シャワーで差別化を図れば良い。

個室寝台車・ロビーカー・シャワーなんて国鉄末期ごろから散々やっただろ
堀内の言う寝台夜行列車はどういうものを目指してるんだ

>>18
トレインホステル北斗星はシャワーしかないから、夏場に泊まるのはやめた方がいいとか、言ってたよね。シャワーしかない寝台列車は、夏場は乗るなということですね。

前スレにもなかったようなので先日OAされたやつを・・・。

http://dai.ly/x5gsjp5

>>20
見れば見るほど痛いなw
テレビ局はなんでこいつ呼んだんだ？

>>17
これが50の男が書いた文章なのかよ…

堀内重人(50)には鉄道の運転取扱いについて一切の知識がないことが露呈しているカキコ
こんなバカが運輸評論家を名乗るってもはや犯罪だろ

堀内 重人
旅客を取り扱うには、プラットホームのある場所でなければ、安全上だけでなく、サービス上も問題が大ありです。
機関車が出発信号機を通過して、閉塞と閉塞の間に停車する事態となれば、イレギュラーな運転となるため、
JR貨物の機関士は安全上の問題もあり、嫌がります。

>>23
名乗るのは自由だから良いじゃないですか。
周りが認めるか否かだけ・・・まぁ、正直この程度で評論家と言われると他の鉄道評論化になりたい人などは迷惑だろうなぁ。
多分

同類と思われたくないから運輸評論家を名乗る奴は出てこないだろう

>>25
同意、本人は鉄道も詳しくないから運輸全般と名乗ったと思うけれど結果的に鉄道でもぼろを出してしまっているからなぁ。
他の乗り物に関しても推して知るべしだなぁ。
それでも、交通学会の会員なんだよなぁ。

交通権学会ね
トンデモ団体よ

>>6
澤田は過去の鉄道事トンデモトラブルの玉手箱だから検索対象として必ず名を載せねればならない存在

しかし最近こいつ異常な位話題出ないが今は本人のFacebookも空気なのか？

>>27
交通権学会もだけど、交通学会宇都宮先生も所属している方。

>>28
帰納投稿していたみたいだけどな。
相変わらずローカル線は何故活性化しないのか…持論を展開していたみたいだけどあほくさくて読まなかったよ。

>>29
日本交通学会は2011年を最後にいなくなってる
学会員は国交省や有名大学の研究室、業界の実務者ばかりで、堀内は明らかに場違いだわなあw

日本交通学会の過去の研究報告会
http://koutsu-gakkai.jp/kansai.html
2003/4/11 堀内重人 トラジャル旅行ホテル専門学校
2005/4/1 堀内重人 都市交通問題研究家
2008/8/1 堀内重人 NPO法人環境市民
2010/1/8 堀内重人 ＮＰＯ法人環境市民
2011/1/7 堀内重人 運輸評論家

2003年の肩書きにクソワロタw

トラベルジャーナルの在校生(37)だったらすげー笑えるwww

トラベルジャーナル学園沿革
http://www.trajal.ac.jp/group/history/

1994年 大阪校、トラジャル旅行ホテル専門学校　に校名変更
2007年 大阪校、ホスピタリティ ツーリズム専門学校大阪　に校名変更

>>28
そのうちまたどこかで騒ぎになる
大体６年周期かな

>>31
講師だったらしいですよ。
寝台列車のグループを粛清された方が、ご自身のFBで運輸評論家のことを書いてまさかたが、寄せられたコメントがまぁすごい。
オフ会の度に自著を売り付けてくるやら、持論をがなりたてるやら…。

>>33
書いてまさかたが×
書いてましたが○
失礼しました。

>>33
こんな無能に教わるって何の罰ゲームですか？

そのFB、読んでみたい…

>>33
安定の堀内クオリティ

>>33
名前伏せてコピペして呉

>>35
回りくどい説明で恐縮ですが、寝台夜行列車グループの、あの深名線騒動の発端となった、２月26日のＯ氏の投稿にコメントしている、Ｔ氏のFBです。公開設定になっているので読めますよ。

ひととおり読んできたけどコピペできる量じゃないほど溢れてる

本人は（自分のエリアでは）一刀両断で鮮やかにぶった切ったつもりかもしれないけど
そりゃ壮絶な返り血を浴びるよね

すべてがすべて真実か、とも思えなくはないが
やっぱりリアルのコミュニティで絶対関わりたくない人だなあ

関わりのあった人の本とか、俺は少なくとも後から書店で手にとって大抵は買っちゃうけど
押し売りまでされると逆に買うもんか！って思ってしまう

>>38
アドレスうｐ

顔本でそんなもの求めんなよ

アカウントもってないのでね
作る気もないし

>>24
医師や弁護士と違って、評論家やコンサルタントを名乗るのは自由だからな。
本人は箔がつくと思い込んでいるのだろう。

>>38
＞Ｔ氏

高橋氏？Takashima氏？
公開設定ではどちらも違うみたいだけど？
アドレスプリーズ

高橋氏なのですが、一定期間を越えると公開じゃなくなるみたいで、見れなくなってしまいました。残念。

概略コピペはよ

記事まだ残っているから(3月12日の記事)
堀内がこのスレからfacebookの該当記事見て
コメントしているメンバー特定されない様に
クローズ記事に変更したのだと思う

鉄道会社の社長もコメントしている

>>47
＞堀内がこのスレからfacebookの該当記事見て
＞コメントしているメンバー特定されない様に
＞クローズ記事に変更したのだと思う

それは真っ当な判断だな

これ以上、堀内重人(50)から迷惑を被る人を出さないためにも、本人たちに迷惑がかからない範囲でFBに書き込まれた
事実の概略をここに書き写してほしいところですな

https://mainichi.jp/articles/20170406/ddn/008/020/026000c
３１年目の挑戦・ＪＲ西日本
地方の交通体系、議論を　来島達夫社長
毎日新聞2017年4月6日　大阪朝刊

１日に発足３０年を迎えたＪＲ西日本の来島達夫社長（６２）が毎日新聞のインタビューに応じ、利用者の少ない地方の路線については「本当に鉄道でなくてはならないのか。あるべき交通体系を考える議論が必要だ」と述べた。【聞き手・小坂剛志】

−−民営化から３０年を迎えました。
◆鉄道の再生を果たそうと努力してきた。福知山線事故（２００５年４月）は、もう一度安全を考える原点となっている。
ただ、安全投資に必要なキャッシュを生み出さなくてはならない。鉄道事業なら新幹線と近畿圏で、非鉄道事業の成長も必要だ。

−−人口減が本格化します。
◆地方だけでなく、近畿圏でも人口が減るという覚悟をしなくてはならない。その状況でも新幹線と在来線の近畿圏は伸ばしたい。中核都市にも鉄道の役割はある。
一方（廃線が決まった、島根・江津駅〜広島・三次駅間の）三江線のように高齢化が進む地方では「鉄道が役に立てる輸送体系なのか」という問題意識がある。

−−具体的に廃止を検討している路線は。
◆行政と具体的に話し合っている路線はない。ただ、輸送密度（１日１キロあたりの平均通過人数）が５００人を切っている路線では、あるべき交通体系を議論する必要がある。
三江線のように鉄道を廃止して小型バスに転換するのも選択肢の一つ。上下分離や次世代型路面電車（ＬＲＴ）もある。地元の状況を見ながら考えたい。
(以下略)

区間平均通過人員および旅客運輸収入（平成26年度）
https://www.westjr.co.jp/company/info/issue/data/pdf/data2016_08.pdf
路線　 　 　区間　 　 　 営業距離　輸送密度
越美北線　越前花堂〜九頭竜　52.5km　458人
大糸線　 　南小谷〜糸魚川 35.3km　196人
山陰線　 　益田〜長門市　85.1km　300人
山陰線　 　長門市〜小串/長門市〜仙崎　52.8km　412人
姫新線　 　上月〜津山　35.4km　431人
姫新線　 　中国勝山〜新見　34.3km　328人
芸備線　 　備中神代〜東城　18.8km　87人
芸備線　 　東城〜備後落合　25.8km　8人
芸備線　 　備後落合〜三次　45.7km　216人
福塩線　 　府中〜塩町　54.4km　200人
因美線　 　東津山〜智頭　38.9km　197人
木次線　 　備後落合〜宍道　81.9km　215人
山口線　 　津和野〜益田　31.0km　411人
小野田線　小野田〜伊能など　13.9km　440人

次に廃止が予想される区間(輸送密度200人未満)

越美北線　越前大野〜九頭竜　21.1km(越前花堂〜越前大野は輸送密度が高い)
大糸線　 　南小谷〜糸魚川　35.3km
山陰線　 　長門市〜仙崎　2.2�q(安倍首相のお膝元なのでバス路線のある支線廃止でお茶を濁す)
芸備線　 　備中神代〜東城　18.8km(輸送密度2桁　廃止第1候補)
芸備線　 　東城〜備後落合　25.8km(輸送密度1桁　廃止第1候補)
福塩線　 　府中〜塩町　54.4km
因美線　 　東津山〜智頭　38.9km

>>49のニュースリンクを
堀内の「中国地方のローカル線を、JR西日本の鉄道としての存続を目指す会」のＦＢに貼ったら
多分　排除ブロックされたうえ別記事を立てられて廃線主義者として誹謗中傷される

>>17
「偉そうに」「何様」「不躾がましい」
「非常識」「噛みつくような」
「ここまて剥きに」（原文ママ）
「意見も建設的でなく、議論する余地もない」

これ全部自分の事じゃんw

>>48
もう見られないので、うろ覚えですが、

評論家の投稿に対し、それはどうか？と意見したら、削除された上に、あなたのことを馬鹿だと言っている人がいるだの、雰囲気が悪くなるから消しただの、あなたの文章能力の無さを晒すことになるから消しただの、そんなメッセージを送ってきた。

オフ会で、あまりにしつこく自著を売り付けてくるのに根負けして、お金無いからATMにおろしに行くと行ったら、わざわざ付いてきた。

などなど、とにかく、酒の席での悪評が多数。

>>54
thx

うひゃあ…
ごく一部でこれかよ…
予想よりはるかに斜め上だった…

堀内氏がテレビで活躍しているのが悔しいアンチが暴れているのか。

>>56
活躍という言葉の意味を理解して、正しい使い方をしましょう。

ビーバップハイヒール、堀内先生出演とはいえ、殆ど喋っていないから。

>>56
活躍というのなら、レギュラー番組あるんだろうねw

徳田耕一先生や種村直樹先生、川島令三を見よ。
活躍している鉄道評論家には、必ずそれを妬むアンチがいる。
批判されるのは一流の証拠

Ａ氏
(たわ言 番外編)
堀内大先生自爆しました(笑)。事の起こりは深名線の代行バスが廃止されて道路も除雪されず大変な事になっていると大先生が書き込んだ事…実際は代行バスは廃止されず、道路も除雪されている…事実を確認せず人伝てに聞いた話と自分の思い込みで書き込んだみたいです。
当然私を含め色々な突っ込みがあったようで私を含めかなりの方がグループ追放＋友達解除＋ブロックされているようです。
更には「間違えた事がそんなに重要な事なのか？」と開き直り、今はなかった事しようと火消しに躍起になっています。
これでは独裁者と言うよりも裸の王様がお似合いですかね。

Ｂ氏
大先生相変わらずですねえ〜
うけるわあ〜( ´∀｀)( ´∀｀)( ´∀｀)

Ｃ氏
おもしろ（笑）
大先生の2ちゃんのスレがあるんですね（笑）
検索したらありましたわ！

Ｄ氏
母校で非常勤講師していたと〇×鉄オフ会で聞きましたが、その際、酒に酔ってハチャメチャになった醜態を見たので、このような人がよく採用されたなと感じました。

Ｅ氏
〇×鉄オフ会に於いては、警告�A件です??

Ｆ氏
やっと誰方なのか分かりました…
申請しなくて正解だったかな。

Ｇ氏
あぁ、本を押し売られました。
友達解除します。

Ｈ氏
私も、彼の言動は静観視してきましたが、一連の仕打ちを考えた結果、ブロック並びに、彼の主宰しているグループから脱退しました！
あのグループは、公共のグループではありません！ただの彼の独裁国家です。

Ｉ氏
堀内氏は、事実確認をせずにモノを書くことが多いのですよね。また、引用のやり方がありえない方法ということも（私も被害者ｗ）。私も幾度か忠告したことがありますが。いよいよ人の話を聞かなくなったようです。

Ｊ氏
そうですね、私もそれは感じました。
頑固というよりも単なる我がままというか、自分の意見以外は全て間違っているというところが多いですね。
残念です。

Ｋ氏
もう何もしない方が、あの方のためかもしれませんね。執筆活動なんかしなきゃ良いのに<国語云々の問題以前でしたし

Ｌ氏
当たり触らずで放置です。
向こうから攻撃を仕掛けた場合は正当防衛としての措置は取る形ですね。

Ｍ氏
やはり〇×鉄オフ会やコミュでも問題視されていたんですね。実は私の友人にその先生の押し売りと絶叫マシンガントークがイヤで〇×鉄コミュ、オフ会と距離を置いたのが何人もいます。

種村直樹、川島令三は批判されてるとは言え、雑誌編集者出身だったり、記者出身だったり
一応プロだからなあ
堀内のようななっちゃってと一緒にするのは失礼なくらいだ。

>>61-63
すべてのコメントは転載していない
固有名詞は特定されない様に変更

>>64
徳田耕一先生とは一緒にしてもいい？

>>61-63
thx

全方位から総スカンだな
酒グセの悪さと老害による根拠のない全能感がハンパねぇw

>>60
方向性が違うよ。
川島令三、種村直樹は一定の評価がある。
徳田耕一は微妙だが。
何も堀内「軽人」重人とは同一に語ることはできない。

車両に詳しくないなら文献漁れよと

＞やはり〇×鉄オフ会やコミュでも問題視されていたんですね。
＞実は私の友人にその先生の押し売りと絶叫マシンガントークがイヤで〇×鉄コミュ、オフ会と距離を置いたのが何人もいます。

これ迷惑だね
堀内が嫌で〇×鉄コミュ、オフ会以外のグループでも離脱者いたんじゃないか？
三江線ＦＢでも後から入ったのに堀内が仕切って信者以外排除
こうやっていろんなグループ崩壊させていく

＞ATMにおろしに行くと行ったら、わざわざ付いてきた

酷すぎワロタ

ｓｓｓｘｓｓｘｚｘｚ

>>71
あまりにも迷惑すぎて途中で撒くかボコってやりたい所だな

全くの期待はずれ
投稿者Amazon カスタマー2017年1月24日
現地の状況が分かっていない人間が机上の空論と言うか、妄想で書いた内容
とても定価で購入するような物では無い
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既視感
投稿者Ray2013年9月11日
どこかで見たことある内容やな…と思ったら、Wikipediaの丸写し。
出版時期(2008年)まで記事のバージョンを遡っても、ひどい箇所だと一言一句同じ。
参考文献に挙げてるだけマシだが、よくもまあ、こんなのを出そうという気になったものだ。
ソースがソースなら中身の信頼性もWikipediaとどんぐりの背比べ、
同じものを読むならロハのを選ぶ。カネを払う価値はない。
7人のお客様がこれが役に立ったと考えています

こんな評価の本を押し売られた人はさぞ迷惑だったろう。

酒癖悪いなら、ベロンベロンに酔わせて記憶なくすまで飲ませて路上放置しかないかもな

堀内センセ、毒葡萄酒にレスしてあげなよ。
一応、立ち位置はアンタの味方ってことになってるんだからさｗ

>こうなったら金、金、金。
>ひたすら金集めに徹しないと最早三江線は存続出来ませんね。

既に人として終わってるという評価が確定した堀内重人(50)、誰も聞いてないのに今日もせっせと持論のマシンガントークw

http://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/699130710295048/

　札幌から、日本海縦貫線を経由した博多行きの寝台夜行列車の運転は、夢があります。これはただ単に、コンテナ
貨物列車に寝台車を連結しただけの列車や、コンテナ型の寝台車を貨車に積載しただけの列車では、乗り心地や
サービス、貨物駅での安全性など加味すれば、全く駄目だと言わざるを得ません。
　やはり実施するとなれば、ビジネス需要は期待できないことから、車両の高級化は避けて通れません。
　ただ「ななつ星in九州」レベルにしてしまうと、敷居が高すぎるきらいがあります。そのため「カシオペア」のE26系客車
ぐらいの水準は、欲しいと思います。
　「カシオペア」の水準ですから、”イネ”ではなくて”ロネ”のサービス水準です。
　クルーズトレインの要素を取り入れますが、札幌~博多間になれば、２泊３日の行程となるため、大阪では一度、宮原
客車区へ回送して、トレイの汚物を抜き取ったり、洗面所やシャワールームで使用する水を補充する必要が生じます。
　その場合は、希望者には大阪でオプショナルツアーでも実施して対応することになります。
　札幌~博多・小倉間、札幌~金沢、札幌~大阪・京都間、金沢~博多・小倉、大阪・京都~博多・小倉間で販売すれば良い
でしょう。
　食堂車の食事ですが、旧「トワイライトエクスプレス」は、フレンチのディナーは食堂車で提供されていましたが、
「日本海懐石御膳」は、各個室へルームサービスを実施していました。この方法で、対応すれば良いでしょう。
21:00からのパブタイムは予約なし、朝食は車内で予約を取る形で対応すれば良いと考えます。

（承前）
　ロビーカーには、シャワールームを設けることで、少しでも列車の旅を楽しめるようにすれば、人気は出ると考えます。
　Ａ個室寝台”スイート”の利用者には、大阪で「トワイライトエクスプレス瑞風」のラウンジも、利用可能とすれば良いで
しょう。但しドリンクは、水とお茶だけにしないと、クルーズトレインの利用者から不満が出ます。
　このような列車であれば、私は利用してみたいと思います。

＞　Ａ個室寝台”スイート”の利用者には、大阪で「トワイライトエクスプレス瑞風」のラウンジも、利用可能とすれば良いで
＞しょう。但しドリンクは、水とお茶だけにしないと、クルーズトレインの利用者から不満が出ます。

差別化のためにお茶と水だけ提供とか、こんなことしていったい誰得なの？
50にもなってこんなこともわからんの？

うーん、なんか論調が・・・これでは誰も納得せんでしょ。
ヲタクの発想の方がもっと夢があったよ、いわば瑞風や四季島並みの装備で北斗星やカシオペアとして運転しろと言った内容だったけど、定員も少なくなるし成り立たないと言われたら罵詈雑言の嵐
それからは、そこに書くことすらしなくなった。

しかし、その鉄ヲタ君より劣化した内容ってどうよ…って感じだなぁ。

>78
ラグジュアリーホテルのメンバーズラウンジを
ビジネスホテルのデラックスルームの客に使わせろ
と言っているのと同じ

とある韓国人（稀少種）が日本と韓国を比較した本より抜粋
どう見ても韓国人の言い草がとある人物と一緒w

　とあるセミナーにて、セミナー後の夕食の時の話です。同じテーブルに座っていた人たち全員が、出てきた料理に不満が
ありました。なんというか、ホテルで提供される料理にしては、いろいろと手抜きな感じでした。
　そこから適当に話が進んで、「この近くに美味しい店はないか」という流れになりました。
　そこで、なぜか「近くの美味しい店」を強調するために、「日本より美味しい：という体験談が何件も出てきました。日本に
行っていろいろ食べてみたけれど、たいして美味しくなかったというのです。そこから「韓国料理は日本料理より美味しい」
という壮大な話になり、やがて「日本では天皇家だけにスプーンを使うことが許されてきた。だから料理のバリエーションが
少ない」という、聞いたこともない超展開になりました。
　こういう場合、「根拠」を聞くと、だいたいは同じパターンの答えが返ってきます。

　「その分野に有名な教授がいて、彼から聞いた」

　韓国人が「〜から聞いた」「〜がそう言った」と話す場合は、ほとんどが反論を回避するための言い草となります。反論
したり詳しく聞こうとしても」「私が言ったわけじゃないから、私に聞くな」と返されます。
　あの日も私はあえて何も言いませんでした。

これも論法や思考回路がとある人物のと一緒w

「偽物の主張」を作り出し叩く「カカシ論法」（ダミー論証）

　普通に友だち同士で酒を飲みながら、たいしたことのない意見の相違に、必要以上にこだわり、争う。韓国では珍しい
光景ではありません。
　自分の意見を認めてもらうために、さまざまな嘘をつきます。「知り合いの教授から聞いた話だが」「（有名人の書いた）
本から読んだのだが」、そうしたことを「根拠」として持ち出します。
　ネットで韓国人と話したことのある方なら、「私は日本で□年間暮らしたから」「アメリカで△年間暮らしたから」を根拠に
話す人に会ったことはないですか？それも、同じ類の話法です。
　そして相手の意見を潰すためにさまざまな嘘をつきます。言ってもいないことを「今そう言ったじゃないか」と攻撃します。

　「決める権利は私にあるが、決めたあとの責任は私以外にある」という歪んだ考えが、韓国において「問題がいつになって
も改善しない」根本的な理由です。

　日本で「いいえ」は反論です。韓国で「いいえ」は挑戦です。
　日本では「あなた」は「私」が配慮すべき対象です。韓国では「私」は「あなた」が配慮すべき対象です。
　相手が信じられないのは「自分自身が信じられない」からです。上下にこだわるのは自分が弱いからです。

澤田の論法じゃねかそれ

>>77
客室清掃よりも、汚物抜き取りと水補充の方が重要なのか。

>>78
乞食の発想で、吹きそうになった。
ラウンジは無料で飲み物を飲むための場所なのか？

少なくとも、高級観光列車の客がするような発想ではない。
こんな自称評論家の意見を参考にして仕様を組んだらえらい目に遭いそうだ。

>>85
＞ラウンジは無料で飲み物を飲むための場所なのか？

それ以外の目的が一切想像つかないんだろw

エゴサーチに余念のない堀内重人(50)は確実にここを見ている

＞堀内 重人 松岡さん＞ラウンジの件ですが、京都・大阪は「トワイライトエクスプレス瑞風」用のラウンジが出来ますから、
＞「銀河」のA寝台車の利用者には、無料で提供しても良いと考えます。
http://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/690412934500159/
　↓

全く客層が違う銀河のA寝台の客にも瑞風のラウンジをタダで使わせれば良いとか、寝言は寝てから言えや
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/827

　↓

＞　Ａ個室寝台”スイート”の利用者には、大阪で「トワイライトエクスプレス瑞風」のラウンジも、利用可能とすれば良いで
＞しょう。但しドリンクは、水とお茶だけにしないと、クルーズトレインの利用者から不満が出ます。
http://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/699130710295048/

自分の意見に自信が無いのかな。
そう思われても仕方が無いように思う。

というか、素直に考え方が間違っていましたと書けばまだ好感度も上がるだろうに。

残念だね。

>>86
堀内先生は、ラウンジの最大のサービスが無料のドリンク飲み放題だと考えておられるのだろうか。

先生の理論が正しいのなら瑞風用ラウンジなんかやめて、代わりに駅構内セブンイレブンで利用可能なドリンク引換券を5枚くらい渡した方がサービス向上になる。

>>89
人に上下を付けるのはいけません、みんな平等ですから。
ラウンジも平等に利用できるようにするべきです。

>>88
＞自分の意見に自信が無いのかな。

だからいつも「誰々に聞いた」と予め責任転嫁をする

>>91
そしてその言ったとされる人に真偽を確認し明確に否定されたのを突きつけると俺が言ったのではないと開き直る
本人のいる前で言ったとされる人から否定された場合はその手が使えないので顔を真っ赤にしてダンマリ

生活がかかっているから押し売りしますよ
同人誌じゃない
売れないと出版社に迷惑かかる

>>93
押し売りされる迷惑は考えないのか？

>>94
そんなことがわかる人なら、今頃こんな風になっていない。

>>90
人に上下を付けてはいけないから、グリーン車は廃止。
人に上下を付けてはいけないから、A寝台は廃止。
人に上下を付けてはいけないから、有料道路はすべて無料化。

>>90
瑞風"専用"ラウンジの意味が無いな

>>92
現実を分析して結果を導くのではなく、始めに自分に
都合の良い結論ありきな輩なのだろう。
現実を捻じ曲げるのは他人の意見を参照したとすれば
他人のせいにできる。
都合の悪い現実を見せる人はFBから追放する。
現実を直視出来ない、妄想の中で生きている輩なのだろう。

地上の楽園たる某国の平壌国際空港にもビジネスクラスラウンジがあるのだが。
もちろん、エアコリョ（高麗航空）にもビジネスクラスがある。

>>98
たとえて言うなら、眼が曇っていて空の深さも知らないただの井の中の蛙、若しくは裸の王様と言った所かな

185系電車は、中途半端な車両でした。何故、素直に急行として使用しなかったのか。
「ムーンライトながら」で使用するのが、最も適していると感じる。
ＪＲ東日本の特急、旧国鉄時代製造の車両が消滅へ nikkansports.com/general/news/1… @nikkansportsさんから
From: HoriuchiH68 at: 2017/04/09 07:09:29

185系登場当時の国鉄は急行を特急に格上げする方針だったのは有名と思ってました。
回転リクライニングシート改装後は特急車両として見劣りもせず。ところで、急行車としても最も適してるのが夜行快速と
主張する矛盾に気付いておられるのかどうか。 twitter.com/HoriuchiH68/st…
From: kaorurmpom at: 2017/04/10 09:38:09

沿線とタイアップすれば、宗谷線は活性化が可能です。
函館~稚内間に、夜行急行を運転し、北海道新幹線と一体で観光鉄道として再生 瀕死のＪＲ北海道建て直し案を
石原良純が考える 「宗谷本線をアミューズメントパークに！」｜ニフティニュース news.nifty.com/article/domest…
From: HoriuchiH68 at: 2017/04/10 07:17:19

函館から稚内まで急行のグレードであれば半日はたっぷりかかるのだけど、夜行で直通する需要がどれほどあるのか。
宗谷線沿線の活性化であれば、旭川から稚内まで4時間かかるのに、どこに観光の有効時間帯の照準を合わせるつもり
なのか。 twitter.com/HoriuchiH68/st…
From: kaorurmpom at: 2017/04/10 09:42:20

相変わらず的外れどころか的が何処にあるかも分からない御仁でありますな。
From: kaorurmpom at: 2017/04/10 09:43:02

※注
　石原良純の元記事には建て直し案としての夜行列車の運転なんて一切出てきません
　それどころか夜行列車の運転は↓と書いて明確に否定してます

＞札幌から稚内（わっかない）や釧路まで。道内は遠いけれど、夜行で行くほどの距離じゃないから、
＞途中駅で時間調整しながら行くんだよね。

都合の良いレスだけに反応し、都合の悪いレスは完全スルーの堀内重人(50)

185系電車は、中途半端な車両でした。何故、素直に急行として使用しなかったのか。「ムーンライトながら」で使用する
のが、最も適していると感じる。 ＪＲ東日本の特急、旧国鉄時代製造の車両が消滅へ
nikkansports.com/general/news/1… @nikkansportsさんから
From: HoriuchiH68 at: 2017/04/09 07:09:29

@HoriuchiH68 @nikkansports 185系は元々、急行伊豆の置換え用として開発したため、80系電車同様普通電車＆急行
電車の位置づけでした。 元々185系が117系をベースにしていますので当然なのですが、営業局からどうしても特急に
して増収をと言う要望があったため、転換クロス、窓解放の特急が誕生しました。 twitter.com/i/web/status/8…
From: blackcat_kat at: 2017/04/10 08:44:44

@blackcat_kat @nikkansports 旅客局は特急として増収を図りたかったが、転換クロスシートの車両では、遜色があるため、
「B特急用」としてB料金を設定しました。「B特急用」という車両は無くなりましたが、特急料金も市場に見合った弾力的な
設定が始まる第一歩であったと言えますね。 twitter.com/i/web/status/8…
From: HoriuchiH68 at: 2017/04/11 00:52:22

堀内が過去のモノになる踊り子185系で文句言ってる間に
優秀な２ちゃん住人(ｗ)は185系を置き換える転用E257系の有効活用を検討している

JR東日本車両更新予想スレッド Part208
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1491881993/34-

E257系を1両も廃車することなく185系踊り子(現行)がE257化で
10両6編成5運用―統合10両9編成7運用(踊り子増発可能)
7両3編成2運用―-┘
5両6編成5運用―運用見直しで5編成4運用

10両編成1本ねん出と波動用5両＋5両の10両2本でホームライナー3往復増発可能

堀内の儲かるのように根拠のない妄想をほざかずに
きちんと増収策を考えている

沿線とタイアップすれば、宗谷線は活性化が可能です。
函館~稚内間に、夜行急行を運転し、北海道新幹線と一体で観光鉄道として再生 瀕死のＪＲ北海道建て直し案を
石原良純が考える 「宗谷本線をアミューズメントパークに！」｜ニフティニュース news.nifty.com/article/domest…
From: HoriuchiH68 at: 2017/04/10 07:17:19

たまに、寝台特急北斗星やカシオペアを廃止したのに、四季島を作って北海道乗り入れさせるからJR東日本はくそって
意見を見るけど、廃止になったのは仕方ないしいつまでもグダグタ言うのもどうかと思う。
それに新しく走り始めた北海道新幹線は乗り心地いいし乗ってて楽しいぞ。
From: sunrise2853000 at: 2017/04/10 11:13:54

いや、嫌って言うのは良いんですよ。ならお前が経営陣になれるように努力すればいいじゃんってだけの話なので
From: Taroshowtime at: 2017/04/10 11:15:13

三江線三銃士の一人だしそんなもんだよね
From: Taroshowtime at: 2017/04/10 11:20:43

函館からの最終スーパー北斗の乗車率見てると夜中に移動する人が減ってきてる気もする
From: maityng281 at: 2017/04/10 11:20:47

函館と札幌を夜間に日常的に移動する人がそんなに居ないってことでは
From: Taroshowtime at: 2017/04/10 11:21:34

函館〜青森の地元の足を奪ったってのも少々理解が難しい点がある。日常的に函館と青森往復する人はそうそう居ないよ。
本四連絡と勘違いしてるかもしれんが、海上直線距離で110km、鉄道で160kmくらいあるんだから当然と言えば当然だけど
ね。県境をまたいだ通勤通学はない
From: Taroshowtime at: 2017/04/10 11:25:03

というわけで中途半端なので早く札幌に伸ばせというのが
From: Taroshowtime at: 2017/04/10 11:27:19

良純w
From: Nacht_Hafen2601 at: 2017/04/10 11:31:04

そこのネタは鉄道オタクの純さんじゃない。アカウントよく見てみ
From: Taroshowtime at: 2017/04/10 11:32:26

堀内重人とかいう自称運輸評論家やで
From: Taroshowtime at: 2017/04/10 11:34:53

ああ、そこが問題ね
From: Nacht_Hafen2601 at: 2017/04/10 11:36:40

問題ってか、三江線FB問題の主犯やぞ
From: Taroshowtime at: 2017/04/10 11:38:51

とりあえず要注意だな
From: Nacht_Hafen2601 at: 2017/04/10 11:40:02

堀内某、あれで立命館の経営修士とか…論文審査ガバガバなんじゃないのか？
From: linusnoopy at: 2017/04/10 12:38:49

堀内の一連のコメント
https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/978478485616390

>>110
そんなに変なことを言ってるわけでもないと思うけどな。

>>110
見られないのでコピペしてほしい

堀内って、自分の投稿やコメントに自分でいいねつけちゃうんだ。
ナルシストだなあ(笑)

どうぞ

理系はとりあえず修士は研究して論文出せば通してくれる
そもそも上手くいくかどうかも分からない実験をやるわけだから運が悪ければ結果が出ないこともある
文系は厳しいって聞いたけどそんなこともないのな

>>113
この方はその後粛清されました()

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/231

231 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/03/10(金) 22:32:46.30 ID:LICFJ1lT0
佃 隆一郎
＞たしかに了解いたしました。
＞ただ恐縮ですが、いつも自らのコメントに「いいね！」を押されてるようですが、（ご意見の是非は別として）常識的にいかがなものかとは思いますがね。
いいね！ ・ 2時間前

堀内 重人
＞佃さん＞私は、満足されるか否かは別として、自分の考えに対しては、一種の信念を持っています。ただ絶対に正しいとは、思っていません。答えなんて、無いかもしれません。
いいね！ ・ 2時間前 ・ 編集済み

堀内重人(50)とJR北の発想レベルの違いがあまりにありすぎる件w

今日のJR北海道プレスリリースから。Peachやバニラエアと連携した道北方面フリーパスは、函館から稚内への夜行急行なんて案よりよっぽど効果的。
自治体と連携したご当地入場券はかなり柔軟な発売方。地域との関係を深める施策はどんどんがんばっていただきたく。
twitter.com/i/web/status/8…
From: kaorurmpom at: 2017/04/12 16:01:19

>>117
堀内は効果など二の次。
夜行列車ありきでこじつけしているだけだから。

北海道は札幌圏に極端な一極集中
その札幌圏を夜間に通過する時点で利用者がほとんどいないのは明白
（観光客も札幌を飛ばして函館と稚内の観光はあり得ない）
夜行列車ありきのこじつけ

　
　「　手段のためには目的を選びませんから　」
　
　　　　　　　　　　　　　　　〜　堀内重人(50)　〜

　
　「　ポストマン（旧名：ほりちゃん）は素晴らしい書評を書いてくれる唯一のサポーターです　」
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　堀内重人(50)　〜

どうなる？

https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3
堀内 重人
2017年4月13日 4:20
　美郷町を出て列車は、石見川本町へ入るが、江の川の流れは美しい。三江線は、終点の江津まで江の川を見ることの出来る、風光明媚な路線であり、ウイラー・トレインが運行することで、観光鉄道へも脱皮を図って欲しいと思っている。

○○
野暮かもしれませんが、「川本町」です。石見、はつきません。
2017年4月13日 18:57

>>122
アドレス
https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/980542912076614

>>石見川本町へ入るが、
相変わらず思い込みで書くのですね。
駅名は石見川本だけど、町名は（かわもとまち）ですからね。
ちょっと恥ずかしい

宇都井の乗客数はずっと1人未満だったはずだがいつこんなに増えたんだ？
(30ｍの階段を上って幼児のない三次に行くよりもバスで邑南町の中心へ行く)

https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/980532788744293?pnref=story
堀内 重人
2017年4月13日 3:57
　いよいよ前半の三江線の名物の１つである宇都井駅に到着した。この駅は、写真を見て頂ければ分かるように、トンネルとトンネルの間にあるため、プラットホームのある場所が、地上から30m程度離れている。
　だがこの駅の１日当たりの乗降客数は、６名程度しかない。

以下は妄想爆裂なので省略

＞石見川本町
＞宇都井の乗降客数は6名程度
＞三江線の赤字は年2億
＞志染（しぞめ）駅

「一度自分が思い込んだ固有名詞や数字は何があっても訂正しない」
という「一種の信念」を持って書いてるんだろうねw

三江線が出来た経緯を知らないの
川の水量で輸送が不安定な江川の水運での木材などを安定輸送するために作られた
http://sankousen.com/?page_id=697

https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/980540782076827?pnref=story
2017年4月14日 4:16

　浜原は、1975年８月31に開通した区間の終点である。沿線は、神楽が盛んであるため、駅名にはセカンドネームとして神楽に因んだ駅名を付けている。
　これはJR西日本が実施した活性化策ではある。
　下の写真は粕淵駅である。この駅は、ホームが１本だけの駅ではあるが、仮にここから山陰本線の大田市までの路線があったならば、広島〜米子を結ぶ特急列車などが運転され、三江線は陰陽連絡路線として、機能していたと考える。
　三江線は、ルート選定が悪かったことが悲劇であったと言える。

>>三江線は、ルート選定が悪かったことが悲劇であったと言える。
本当に、評論家を名乗るのであればこうしたことはきちんと裏を取ってから発言しないと、誰も信用できなくなると思う。
ただ、昭和35年頃には既に赤字ワースト10に入るほどの路線で有ったわけで（元々が林業しか産業がない地域だったし）
それを無理やり陰陽連絡というこじつけで開通させたのが三江線ですからね。
国鉄本社も正直受けたくなかったと思うけれど当時はそうしたことが出来る状況ではなかったですからね。
結局、国鉄も引き受けたけど赤字が増えるなぁ・・・でも押し付けられたからうちには責任ないよね・・みたいな感じですかね。
実際、昭和50年だったら車が普及していて、誰も三江線を積極的に利用する必要なかったし、江の川の景色が素晴らしいと言うけど個人的には山陰地区の平凡な景色ではないのだが・・・。
というか、私の完成が狂っているのかな？
2回ほど乗り通したけど、感想は同じ。
和歌山でも山間部に行けばどこでも見ることが出来る風景だし、三江線に限ったことではないと思うのだが。
どうして、・・・・結局地元が…なんて言っていたらますます仕事なくなると思うよ。
完全に裸の王様状態ですね。

この人、これ以上活動しないほうがいいような気がする。
というか、ますます劣化している・・・
ウイラートレインもさぞ迷惑であろう。

堀川重人さんて本当に香ばしい人だなあ

>>127
三江線の建設経緯は三江線活性化協議会のHPのだし
(これを知らないという事は三江線活性化協議会のHPもろくに見ていないてこと)
じつは>>127のアドレスも堀内の三江線FBのコメントにあったものをコピーしてきた
間違いの指摘や異論には反応して粛清はするが他のやつのコメントろくに見ていないんだなっと

>>128
これ以上、仕事がなくなりようがないから大丈夫。
ていうか、この人どうやって食っているのか不思議でならない。

>>128
親が金持ってて今に至る
実は他にやってる仕事がある
実は本が売れてる
講演会で引っ張りだこ
生活保護

好きなの選べ

選定図書になってるらしく公立図書館に彼の著作があることがある
図書館員も忙しいから本の中身まで知らないだろうしなあ

>>133
不動産収入がある

>>135
それ、親が金持ってると同義語では？
可能性としてはそれが一番ありそうな。
大学院まで行けてるってことはそうそうことだよなと

>>136
だよな、金が無くて大学行かないでくれと言われて、妹の学費まで払った自分からすれば羨ましい限りだよ。

>>136
だよな、金が無くて中学行かないでくれと言われて、尋常小学校出て奉公に出て、妹の女学校と弟の師範学校の学費まで払った自分からすれば羨ましい限りだよ。

>>138
あなたは幾つなんだよ・・・www

108�qの路線で1日の利用者は二百数十人(百人強が往復)
廃線特需で利用者が増える前(23年度)の輸送密度は定期外19人　通勤5人　通学20人　計44人
そんな鉄道が廃止になっただけで県の出先機関や金融機関まで撤退するって


https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/981207142010191?pnref=story
堀内 重人
昨日 4:04

　石見川本駅と駅前の商店街。シャッターが閉まっている店もあるが、島根県の出先機関や信用組合などの金融機関も存在する。
川本町では、三江線が廃止されると、島根県の出先機関も撤退するだけでなく、金融機関も撤退する上、
この駅から徒歩で15分の場所にある島根県立島根中央高校も、生徒数の減少などで廃校に追い込まれることを危惧する。
　私は、駅前の寿司屋で昼食を採ることにした。