堀内重人とは
1967年3月25日生まれ、2000年3月に33歳で立命館大学経営学研究科博士前期課程修了（本人申告）、ただし学部の学歴は不詳
その後の肩書き（日本交通学会の過去の研究報告会より）
2003/4 トラジャル旅行ホテル専門学校
2005/4 都市交通問題研究家
2008/8 NPO法人環境市民
2010/1 NPO法人環境市民
2011/1 運輸評論家
・人の話を聞かない
・金にがめついだけでなく、酒癖がとんでもなく悪い
・人からの指示通りに動く能力も人を納得させる能力も説得する能力も皆無
・自分は有能だと心の底から思っている
・自分を能力のある人物に見せることしか頭にない
・他人を自分の踏み台にしか思っていない
・自分を有能に見せるための情報操作には何の躊躇もない
・鉄道ジャーナルのマニア投稿に載ったのを国鉄本社旅客局へ提案したと著書で自慢
・勝手に手紙を送りつけただけなのにウィラーや智頭急行に提案したと吹聴
堀内が誤りを指摘した人に対して一方的に罵倒し粛清を通告した記録
ここから「正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。」という、堀内の本性を端的に表す伝説の一文が生まれる
17 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 00:04:12.09 ID:AR33CkKF0
あなたに対して忠告します。
友達申請にしても、いきなり不躾がましく送る行為からして、非常識です。
また何を偉そうに言っているのですか。
あなたは何様のつもりですか。
あなたが何処に住んでいるかわかりませんが、Googke地図で見て道路があったとしても、
実際は道路が保守されず、通れなかったり、
除雪がされていなくて、通れなかった可能性もあります。
道路があるか否かで、何故、ここまで剥きになるのですか。
正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。
まずあそこは、寝台夜行列車について議論するFacebookです。
深名線の話題を出すので、あれば私個人に対して、言ってきなさい。
私は、文教大学の教授からその旨を聴いたため、
「そのように聴いた」と書いたまでです。
それに対して、私に噛みつくようなことでしょうか。
意見も建設的でなければ、議論する余地もありません。
あなたを、寝台夜行列車のグループから削除します。
その当時の話（現在は非公開設定）
33 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 21:11:21.75 ID:hmxAwG1g0 [1/3]
寝台列車のグループを粛清された方が、ご自身のFBで運輸評論家のことを書いてましたが、寄せられたコメントがまぁすごい。
オフ会の度に自著を売り付けてくるやら、持論をがなりたてるやら…。
38 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 22:12:54.10 ID:hmxAwG1g0 [3/3]
>>35
回りくどい説明で恐縮ですが、寝台夜行列車グループの、あの深名線騒動の発端となった、２月26日のＯ氏の投稿にコメントしている、Ｔ氏のFBです。公開設定になっているので読めますよ。
39 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2017/04/05(水) 23:20:52.43 ID:ldJVrEuv0
ひととおり読んできたけどコピペできる量じゃないほど溢れてる
本人は（自分のエリアでは）一刀両断で鮮やかにぶった切ったつもりかもしれないけどそりゃ壮絶な返り血を浴びるよね
すべてがすべて真実か、とも思えなくはないがやっぱりリアルのコミュニティで絶対関わりたくない人だなあ
関わりのあった人の本とか、俺は少なくとも後から書店で手にとって大抵は買っちゃうけど
押し売りまでされると逆に買うもんか！って思ってしまう 47 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/06(木) 14:15:17.30 ID:Fsgs/1ya0
記事まだ残っているから(3月12日の記事)
堀内がこのスレからfacebookの該当記事見てコメントしているメンバー特定されない様にクローズ記事に変更したのだと思う
鉄道会社の社長もコメントしている
48 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2017/04/06(木) 17:21:10.17 ID:L2SG5gZg0
>>47
それは真っ当な判断だな
これ以上、堀内重人(50)から迷惑を被る人を出さないためにも、本人たちに迷惑がかからない範囲でFBに書き込まれた事実の概略をここに書き写してほしいところですな
54 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/07(金) 06:59:18.84 ID:bIgYIfMr0
>>48
もう見られないので、うろ覚えですが、
評論家の投稿に対し、それはどうか？と意見したら、削除された上に、あなたのことを馬鹿だと言っている人がいるだの、雰囲気が悪くなるから消しただの、あなたの文章能力の無さを晒すことになるから消しただの、そんなメッセージを送ってきた。
オフ会で、あまりにしつこく自著を売り付けてくるのに根負けして、お金無いからATMにおろしに行くと行ったら、わざわざ付いてきた。
などなど、とにかく、酒の席での悪評が多数。 Ａ氏
(たわ言 番外編)
堀内大先生自爆しました(笑)。事の起こりは深名線の代行バスが廃止されて道路も除雪されず大変な事になっていると大先生が書き込んだ事…実際は代行バスは廃止されず、道路も除雪されている…事実を確認せず人伝てに聞いた話と自分の思い込みで書き込んだみたいです。
当然私を含め色々な突っ込みがあったようで私を含めかなりの方がグループ追放＋友達解除＋ブロックされているようです。
更には「間違えた事がそんなに重要な事なのか？」と開き直り、今はなかった事しようと火消しに躍起になっています。
これでは独裁者と言うよりも裸の王様がお似合いですかね。
Ｂ氏
大先生相変わらずですねえ～
うけるわあ～( ´∀｀)( ´∀｀)( ´∀｀)
Ｃ氏
おもしろ（笑）
大先生の2ちゃんのスレがあるんですね（笑）
検索したらありましたわ！
Ｄ氏
母校で非常勤講師していたと〇×鉄オフ会で聞きましたが、その際、酒に酔ってハチャメチャになった醜態を見たので、このような人がよく採用されたなと感じました。
Ｅ氏
〇×鉄オフ会に於いては、警告②件です??
Ｆ氏
やっと誰方なのか分かりました…
申請しなくて正解だったかな。
Ｇ氏
あぁ、本を押し売られました。
友達解除します。
Ｈ氏
私も、彼の言動は静観視してきましたが、一連の仕打ちを考えた結果、ブロック並びに、彼の主宰しているグループから脱退しました！
あのグループは、公共のグループではありません！ただの彼の独裁国家です。
Ｉ氏
堀内氏は、事実確認をせずにモノを書くことが多いのですよね。また、引用のやり方がありえない方法ということも（私も被害者ｗ）。私も幾度か忠告したことがありますが。いよいよ人の話を聞かなくなったようです。
Ｊ氏
そうですね、私もそれは感じました。
頑固というよりも単なる我がままというか、自分の意見以外は全て間違っているというところが多いですね。
残念です。
Ｋ氏
もう何もしない方が、あの方のためかもしれませんね。執筆活動なんかしなきゃ良いのに<国語云々の問題以前でしたし
Ｌ氏
当たり触らずで放置です。
向こうから攻撃を仕掛けた場合は正当防衛としての措置は取る形ですね。
Ｍ氏
やはり〇×鉄オフ会やコミュでも問題視されていたんですね。実は私の友人にその先生の押し売りと絶叫マシンガントークがイヤで〇×鉄コミュ、オフ会と距離を置いたのが何人もいます。
TwitterとFBの自分自身の投稿に平然と「いいね」をつける堀内
それをやんわりとたしなめたこの人はその後程なく粛清されました
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/231
231 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/03/10(金) 22:32:46.30 ID:LICFJ1lT0
佃 隆一郎
＞たしかに了解いたしました。
＞ただ恐縮ですが、いつも自らのコメントに「いいね！」を押されてるようですが、（ご意見の是非は別として）常識的にいかがなものかとは思いますがね。
いいね！ ・ 2時間前
堀内 重人
＞佃さん＞私は、満足されるか否かは別として、自分の考えに対しては、一種の信念を持っています。ただ絶対に正しいとは、思っていません。答えなんて、無いかもしれません。
いいね！ ・ 2時間前 ・ 編集済み 毎回著書を即座に購入し大絶賛のレビューを書いてくれる「ポストマン（旧名：ほりちゃん）」という応援団が堀内には存在する
551 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/02/02(木) 10:27:42.40 ID:/5Ocb6zL
ポストマンってやつ、堀内重人の本ばかりレビューしてるな、しかも星5。
それでいて他人の本については酷評…ってどう考えても堀内重人本人じゃん。
827 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2017/01/15(日) 06:36:42.94 ID:HTyBpukA
堀内が年末に出した本のAmazonレビューに早速「ポストマン」が☆5つ付けているが、この人自作自演しているという意識すらないんじゃなかろうか
自著に自分で「有益な示唆を与えていると感じる」とまで書くのはさすが四天王と言わざるを得ない
550 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/02/02(木) 10:23:49.99 ID:xGfwHz1V
いや非難合戦にもならないし本も売れないし名も売れないだろう。ただポストマン＝堀内説を増強するだけの話
でも、なんでこんなわかりやすいアホなことをやるかね。
ちなみにポストマンは昔は○りちゃんといういかにも本名を想起されるアカウント名だった。
556 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2017/02/02(木) 15:25:54.64 ID:rT78eV8c
アマゾンの規約に反して堀内がポストマン(旧名 ほりちゃん)という名前で自作自演で宣伝を繰り返し行っていると言う事
348 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/03/13(月) 03:58:44.15 ID:x8APhRUC0
「マーケッティング」はAmazonの「ポストマン」も使ってるから、ポストマン＝堀内を証明することになった
手紙投げただけなのを働きかけたと言ってしまう圧倒的に無能な堀内がウィラーへ投げつけた手紙の中身の要約を見てみましょう
ソースは本人のFBな
【2016年9月29日に堀内重人がウィラーへ送りつけた手紙の内容の要約】
・ウィラーがJR西に代わって三江線の運行を担え、俺は利用しないけど。
・運行に当たってウィラー自らが働きかけてインフラ（路盤・橋梁、トンネルなど）だけでなく車両も併せて無償譲渡を受けろ。
・併せて２時間ヘッドの運転を実現するために島根県と広島県へウィラー自らが働きかけて交換設備復活の費用を負担させろ。
・運賃は15％程度値上げを認めてやるぞ、俺は利用しないけど。
・地元利用客など当てにならんから観光鉄道の要素を強めて運行しろ、俺は利用しないけど。
・観光客用の車両を作れ、その際はグリーン料金を徴収して客単価をあげろ、俺は利用しないけど。
・ウィラーが運行を担っても当面はどこも支援しないけど必死にがんばれ、俺は利用しないけど。
・いつの日か沿線住民が支持するようになるまで自らの負担と責任で地域密着経営を続けろ、俺は利用しないけど。
・ひょっとしたら島根県と広島県がインフラの維持費を負担してくれるようになるかもな、根拠は全くないけど。
・客単価の向上と利用者の増加が出来れば収支均衡が図れるはずだ、試算はしてないけど。
ああ言い忘れたけど、俺はこの件については支援も交渉も試算も一切しないんで、あとは全部そっちでやってくれや。
よろしくな。
満員電車がなくなる日 阿部等
阿部等氏が提案する総2階建て電車とのホームのイメージ
阿部等立案総二階建て電車の問題点まとめ
1 ) 高重心なためカーブは徐行必至
2 ) 車体側面面積が大きいので横風に弱い
3 ) 重量級なため3.0km/h/sの引き出しは困難
4 ) 鉄輪式リニアの最高速実績は80km/h
5 ) 1)～4)の理由で実は輸送力低いのでは？
6 ) 編成出力が5000kW超とかとんでもになる可能性
7 ) 地上1次方式鉄輪リニアは実証実験すら行われてない
8 ) エレベーターで2階部乗降させてたら1階部ホームはエレベーターに占領されて1階部ホームは人が立てる隙間もなくなる
9 ) 逆に2階部乗降用エレベーターを1両につき1～2機設置だったら2階部の客降り遅れ必至
10) 営業列車を長期間運休させたり間引き運転せずに総二階建て電車用設備に関する全ての工事を行えるのか？ 阿部等の語録
・最大の理由は、鉄道が本気を出せていないことへの憤りです。
・私企業が経営の鉄道の将来計画を行政主導で決めます。
・国・自治体・事業者の関係者が協議して最良の方策を実行する段取りとし、都知事が公約としたのですから
全体調整は都が担うべきでしょう。
・生物として、人口減とは敗北であり、それを放置することは戦闘放棄だと考えます。
・人口増と交通発展の間には強い相関があり、「満員電車ゼロ」を含む鉄道の利便向上は人口増に貢献できます。
・「満員電車ゼロ」を達成すれば郊外の価値が上がります。
・一般庶民が努力すれば６ＬＤＫの豪邸に住み快適通勤できるようになり、人口増への転換に貢献します。
・鉄道の混雑緩和を含む利便向上は、確実に郊外住宅の選考率と子供数を総体として向上させます。
・深夜帯は、「投資ゼロ」で運営費増のみで増発できます。
・要員の増強は投資の範疇に含めていません。
・厳密には乗務員の宿泊設備の増強も必要となりますが、鉄道の全体投資の中では些少です。
・要員を増やすのと、増やさずに超勤対応とするのと、企業と従事員にとってどちらが得策かは個別判断です。
・各社の労使交渉で決めればよい話です。
・人手の確保方策はどうであれ、経費増を売上げ増が上回れば実行する価値ありです。
・社会全体として見るなら、必要な人手は同時間のタクシー運転手よりはるかに少ない人数です。
阿部等が主張する総2階建て車両による運行の概要
軌間は2500mm程度への拡大を想定しており、長さ2000mmの外側に縦マクラギを敷き並べレールを敷設します。
車両の置換え期間は４線軌とします。現行電車からパンタ架線不要の鉄輪式リニア総２階建て車両へ一気には置換えず、
パンタ架線不要の鉄輪式リニア１階車両を間に挟みます。
総２階建て車両の走行安定性は、理論計算で大筋は検証でき、走行試験は営業線の夜間間合で行います。
総２階建て車両は、架線とパンタを省略することにより現行の走行空間内に収めることを前提としているので、
非電化区間での走行試験となります。
何処からどう突っ込んで言いのかわからねえ…
とりあえず車両限界の幅が3000mmの鉄道に2500mmの軌間なんかどう逆立ちしても採用できないことすらわかってない
ドアホだってのはわかるが
JRの標準的な車両限界って、床下部分の幅は2850mm、最下部に至っては幅が2290mmしかないのに、どうやって
2500mmの軌間に置き換えるんですか？
え？1067mmと2500mmの4線軌にするにあたって関係するポイントを全て4線軌のものに事前に取り替えるんですか？
つーか、この人JR在籍時代にいったい何を学んだわけ？ああ、だから使い物にならないヤツとの烙印を押されて辞めたのか
元木 史昭
見たところでは、編成定員も少なく、かなり観光にシフトしたコンセプトのように思えます。今はほぼ夜行バスの独壇場になっている
夜間移動のニーズを汲み上げるには、もっと機能本位にして、定員を多くしないと、バスに対抗できる運賃の設定は難しいのでは
ないかと思いました。リーズナブルな観光用クルーズ列車としては、これはこれで面白いと思いますが。
堀内 重人
元木さん＞無理に安売りをして、高速バスから利用者を奪い返す必要はないでしょう。そんなことをすれば、バス業界も更なる
値下げを実施してきます。結果として、事故や運転手の過労死などの問題が生じますから。2-2の横４列の格安の夜行高速バス
の利用者は、「着けば良い」と考えている人達ですから、その層は高速バスを利用してもらえば良いでしょう。117系改造の長距離
電車は、寝台夜行列車が無くなったが、高速バスでは不満のある人向けではないか、と考えます。
グリーン車も含め「寝台構造になる」とはしていますが、寝具を提供しない点を注目しています。これが好評であれば、「シュプール」
などが復活する可能性があると考えます。
佐倉 つぱさ
寝台夜行列車の復活に繋がりそうな列車の登場は嬉しい限りですね。やはり、堀内先生を始め、皆さん方が有益な提案を発信し
続けたことも、今回のことに繋がったように思います。四季島では、堀内先生の著作での桧風呂のアイデアが採用されたようですし、
影響力のある、一流の評論家の先生が声を上げることで、事態を好転させる好例ですね。本当に頭が下がります。
ところで、今回のノビノビ座席でちょっと気になるのが、頭上の高さがどれくらいなのか？ということです。イメージ図では、２段寝台車
並みに見えますが、外観のイメージ図では、天井の高さが変わって無いように見えるので、そうだとすれば、窮屈そうな気もします。
実車の登場を待ちたいですね。
お前の戯言の影響なんか爪の垢ほどもねーよ
堀内 重人
皆様＞拙著『寝台列車再生論』戎光祥出版刊では、桧風呂を備えた寝台個室を提案し、これは「トランスイート四季島」で実現して
いますが、私は４人用の和風B個室寝台も提案しています。こちらは畳敷きの部屋に布団を敷き、４名が寝るスタイルです。これが
実現していないため、正直言いまして、素直に喜ぶ気持ちにはなれないのが実情です。
多田大地
外国人旅行客を対象にした列車なら和風個室は喜ばれるでしょう
ただ、寝台列車に限りませんが海外からもネット予約できるようなシステムの構築は必須だと思います
堀内 重人
多田さん＞外国人でなくても、和風のB個室は喜ばれると思いますよ。
「JR東海は、寝台夜行列車の重要性に気が付きつつある」とか、何寝ぼけたこと言ってんだか
その根拠を聞かれて返したのが、9/21だけ運転の京都発臨時サンライズに共通運用で可能性があるだけの東海車が使われるからって、
開いた口が塞がらんわ
多田大地
元木 史昭 様 ただ、この新たな長距離列車が成功すると東京大阪間などの需要が多い区間で夜行列車が復活するかもしれません。
昼間は多客臨でグリーン車、グリーン個室を運転して、夜はそれらを寝台として夜行列車で使用する、なんてことが実現するかも
しれません。
堀内 重人
皆様＞JR東海は、寝台夜行列車の重要性に気が付きつつあります。駅の出札要員や窓口要員を配置しなくても、米原～熱海間の
運賃と特急（急行）寝台料金が入るため、電車であれば「やって欲しい」というのが、本音ではあるでしょう。
多田大地
堀内 重人 様 JR東海は夜行寝台列車の重要性に気づきつつありますというのは何を根拠に言っておられるのでしょうか？
堀内 重人
既に、初代社長であった須田寛氏は、私が上に書いたことを分かっておられ、「電車でやってもらいたい。『サンライズ瀬戸・出雲』は、
現時点では利益率が悪くない」と、おっしゃられました。
また京都発出雲市行きの臨時「サンライズ出雲」は、JR東海の車両で、運転することも挙げられます。
>>20
単に尾辻の記憶力と記憶容量が人間並みに達してないだけだろと 117系改造列車の最大の目的が、サイクリストの輸送である事に気付いていない
様だね。
バスや飛行機に対して１番優位に立てるのが、輪行だからね。
＞私は４人用の和風B個室寝台も提案しています。こちらは畳敷きの部屋に布団を敷き、４名が寝るスタイルです。
＞これが 実現していないため、
布団敷いたらどれだけの面積がいるか
車両が平屋ならせいぜい３室か4室（定員12～16人）
就寝時以外も部屋を使うとしたら布団を入れる押入れが必要だから2室か3室（定員8～12人）
こんなのでB寝台並みの料金しか取れないとしたら
>>26
でも自転車を積むスペースがないぞ
個室室内に入れるのか？ >>26
あの寝台列車のイメージパースのどこに自転車の搭載スペースが用意されてるんだよ
その辺りの客のためなら213系改造してB.B.Baseみたいなのを作ってるだろ 旅行会社の企画に使用されて余ってるときに一般にも販売するんじゃないかな
昔のトワイライトみたいな
>>30
あれって、あくまでもイメージだよな。
それと輪行袋に詰めてもスペースが無いのか？ >>28
宿の4人部屋の広さがどのくらいかを考えたら絵空事でしかないのが即座に分かるはずなんだがなあ
あ、4人で宿に泊まったこと自体ないのか堀内ってw 前スレにあった堀内氏の大学学部が大阪産業大との説の確度はどうよ。
自ら書かないのは産近甲龍より格下だからか。
阿部等氏と次のスレ分離しますか？
痛さの次元が違う。
武蔵中高から東大理一→工学部土木工学科→JR幹部候補なのに
何でこんな馬鹿なこと主張してるの
頭が良いのと仕事が出来るのは全く別の次元だってこと
>>35
大阪産業大といえばそこの鉄ヲタ先生も京大卒なのになかなかトンデモな方だな。 >>45
その方じゃないけど、その方もトンデモなの？ トンデモだから絵フランにしかポストがないんでしょ
虎JALよりましだろうけど
>>46
トンデモではない
旧国鉄採用でJR西日本の車両屋さんだった方だからな >>40
×土木工学科
○都市工学科
しかも博士中退 >>17
この構造なら車輪を案内軌条付きのタイヤにして転倒防止に上から吊るモノレールかゴンドラみたいな方が現実的だよなあ
どっちにしてもホームの強度が得られず意味ないけど
だいたい2階建にしようが駅構造変えようが利用者がすぐに爆発的に増えて大混雑になるのだろう事は北千住駅東武/日比谷線分離、
東武半蔵門線直通、TX開業、日暮里舎人ライナー開業、上野東京ライン直通常磐線開始と何度も見てるから、絶対に嘘って
わかっちゃうんだよね
はじめの数日～数ヶ月しか意味をなさない
おそらく小田急完全複線化効果もあと二ヶ月くらいでいつもの大混雑に戻るよ >しかも博士中退
昔は博士中退して助手採用や就職する人結構いたよ
であとから論文博士として博士号を取る
コイツって手段と目的の区別が全く付いてねぇのな
どうせすぐに堀内が現実離れの持論を上かぶせして話が止まるんだろうけど
多田大地 2時間前
今度仙台からディズニーランドまで夜行列車ツアーが開催されます。少し前まで583が秋田からディズニーランドまでツアーに使用され583が撤退した後はE653いなほ車が二席一人使用を前提にしてツアーに使われた実績もあります
そこでサンライズの予備車を使って大阪からディズニーランドへ、東京からUSJにそういうツアーを開催して客の反応が良ければ臨時列車に昇格してもいいと思います。
サンライズ入れたくても京葉線地下区間の縮小車両限界に抵触すると思うがなぁ
廃車寸前の103系に新聞紙を引いて雑魚寝寝台車にする
ロングシートと網棚は別料金
新宮夜行とか大垣夜行では新聞紙の上で雑魚寝やられてたらしいじゃん
西日本の103系を列車として東海や東日本に乗り出させるには東海と東日本に乗り入れ確認を依頼しないとダメだぞ
それだけではなくATS-P車上装置を東日本(車上子の設置位置相違と付加機能相違)と東海(-PTではパターン抵触で即非常B)に対応させるための改修が発生する
それに荷棚はあくまで持ち込み荷物のものであってそこに人の乗車を認める場合(鉄道事業者がそうしたくても運輸局は絶対に認めないだろうけどw)は定員が変わってくる
定員が変わるということは車両の積車重量も変わるので結果としてブレーキ率も変わる可能性がある
その場合は鉄道事業法で定める確認申請を最寄りの運輸局に届けて承認を受けないといけない(認定事業者の場合でも同じ)
自称評論家様の妄言を実行に移すためには鉄道事業者はここまで考えにゃならんのだよ
>>59
寝る寝られないはどうでもいいんだろ
要するに「昔懐かしい夜行列車に乗って貧乏旅行する気分に浸ってる俺」になりたいだけであってそんなもんに価値を見出す層なんて本当にたかが知れてるしリピーターにもならんだろうぜ
安価に移動したけりゃ鉄道の普通運賃よりも安い夜行バスはいくらでもあるしな
本当にそういう層が一定数いて明確に利益が出せるなら夜行列車がほぼ全廃なんてことにゃならんだろ 117系改造と同じようにテストケースとして103系雑魚寝列車を企画するのです
新聞紙を敷くのはともかく寝袋持ち込んでもらって雑魚寝するのは面白いと思う
フェリーだって船底で雑魚寝できるしね
機器を取り付ければいいんじゃないかな
技術的に難しいことじゃないだろう
勿論東海や東日本に断れたら仕方ないけどさ
そこが一番のネックだろう
社内機密とか保守取り扱いいろいろあるからまあいいたいことは分かるけどさ
テストケースならやってみて問題点を洗い出せばいいと思う
>>63
後はチラシの裏にでも書いてろ
鉄道はヲタのおもちゃじゃない 車上装置を取り付けるだけだろ
複数取り付けてる車両はいくらでもあるから技術的にはさほど問題ない
費用問題・会社間の合意が重要で難しいのは分かるけどｓあ
>>67
それも重要な機器の変更となるので会社を管轄する最寄りの運輸局へ車両構造変更の申請が必要になるものと思われる
なお東日本ー東海ー西日本で異なるATS-Pの振る舞いについては車上装置のソフトウェア変更で対応可能と思われるが
西日本の103系に多数搭載されているATS-P2車上装置でそのようなソフトウェア変更を行うにあたりメーカーに支払う経費は数百万レベルで済むのかどうか甚だ怪しい 更に「ソフトウェア変更が難しいのなら各社に対応した車上装置を載せればいいじゃない」と屁理屈こねるかも知れんが
これだけでも保安装置の追加となるため重要な機器の変更に該当する可能性が高い
あと会社境界でどのようにATS-P車上装置を切り替えるか？自動か手動か？
一つの車上子を複数の車上装置で共用させることは可能かどうか？不可能ならば床下に車上子を複数吊る必要があるが床下機器配置において車上子とその他の床下機器との離隔を取れるかどうか？
車上装置及び付帯機器(継電器盤等)をどこに艤装するか？床下機器箱で吊るならば重量バランスが変わるので輪重比の再計算は絶対に必要だし自重が変わるので必然的にブレーキ率も変わる
いずれにしろ構造変更申請は避けられない
要するに鉄ヲタの思いつきで即日できますなんてことにゃならねぇんだよ
実務者ナメんな
細かい技術的な問題の解決は必要だろうがやれないことではない。
問題はあまりにも保守的すぎて利便性の向上につながらないからだ
安全を勿論確保した上でこういった問題を解決していくことが必要となろう
また会社間の問題解決には鉄道総合技術研究所や仮称ＪＲ夜行といった会社が相互に出資している会社で研究・調整を行い分割民営化の弊害を少しでも緩和する必要があっル
コンサルは曲がりなりにも現実味のある話を持ってくるだけマシで
大学教授はしがらみに囚われず(しがらみを知らない弱みもあるが)斬新な話を持ってくるだけマシ
自称評論家様とやらがこんなのばっかりならいない方がよほどマシだな
一番多いのは車両機器を複数積むことだろう
ソフトウエアの変更ではなく
現実に複数積んでいる車両は存在するため技術的には可能であるだろう
そうやって現実に複数積んでいる車両があるため申請を通すこと自体は可能だと思われる
細かい技術的問題は都度技術部門が解決していくだろう
あと即日できますといった極端なことをいってるわけではなく
法律の改正は難しい、会社の壁を越えるのは難しいことは分かってる
でも其れは変えていかないと発展がないよといいたい
>>70
だ～か～ら～、屁理屈並べて人をおちょくって楽しんでるだから、
相手にしなさんなって。 重人なら信じた。
重人ならやれるはず。
危なげな線路守るんだ。
いくら堀内がFBで念仏を唱えようが劣化版がここで念仏を唱えようが世の中には何の影響もない
結局は自分達の世間知らずを棚に上げて「やる気がない」と言い出し、その基地外っぷりがさらに広まるだけ
>>54
堀内が現実離れした思いつきを上かぶせして反論させなくするいつもの展開
堀内 重人
多田さん＞大阪から東京ディズニーランド間の寝台夜行列車の需要は、確実に見込めます。ただ東京駅の京葉線のホームの容量の
関係で、寝台夜行列車を20～30分程度、ホームに止めているだけの余裕があるかですね。これをクリアする必要があります。 小野蒼太朗
高速バスに対抗するとなると厳しいのではないかと思います。何故ならUSJの利用客は大半が若年層で、多少苦痛でも移動費を
削ってUSJでその分注ぎ込むという人が多いからです。しかし、学校で鉄道趣味では無い友人から聞いた話でも「出来るならば
快適そうな寝台列車がいい、バスは辛い」という事を言っていました。
なので乗車券と指定席券のみで比較的低価格なサンライズののびのび座席のみの編成(女性専用車付)だと需要は見込めると
思います。大阪にも乗り入れるのなら急行「銀河」の代わりにもなりますし。
堀内 重人
小野さん＞高速バスと対抗する必要性はありません。東京ディズニーランドは、私ぐらいの世代の人であっても、10回以上行って
いたりするなど、子供向けの遊園地ではありません。絶えずアトラクションなどが変わるため、それらを体験したくて行く人もいたり
します。285系電車には、特に２人用のB個室寝台”サンライズツイン”があるため、今まで自宅で待機していた人達が、個室寝台車で
東京ディズニーランドで出かけることが考えられます。またバスとは異なり、途中駅での乗降も可能であるため、１列車として成立する
と思いますよ。
鉄道事業の実務が全く分かってない世間知らずの鉄ヲタ同士のひたすら無駄な主張合戦
多田大地
大阪からディズニーランドまでは旅行会社ツアー専用なら大阪、新大阪、京都からの乗車でニコニコ超会議号のように武蔵野線に
入って舞浜まで行くのがいいと思います。
一般の臨時列車ならば関西側は大阪、新大阪、京都と停車して首都圏は横浜に停まったあと総武快速横須賀線のルートで東京、
千葉と停車して蘇我からスイッチバックで舞浜に入るのがいいと思います。
銀河が復活すればディズニーランド直行に使命を戻して武蔵野線経由でもいいかもしれませんが
また、大阪だけでなく高松、広島、出雲市などからディズニーランドへのツアー専用団体臨時列車を設定するのもありだと思います。
堀内 重人
多田さん＞「ニコニコ超会議号」スタイルでなくても、定期列車としてマルスに入れて売る列車としても、需要は見込めると思います。
ただ先ほどの言いましたが、京葉線の東京駅のホームの容量などが、課題になるでしょう。
三江線の今後を考える集会で、交通権学会の人の助言が講演があったはずだがな。
451 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/01/29(日) 17:28:17.71 ID:VKFkZQZR
堀内重人が言う地元に熱意がないってやつ、ないならなぜ熱意を持たせるような行動を堀内がしないのかって
突っ込まれて終わりだよね。それくらいできなきゃ評論家失格かと。
453 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2017/01/29(日) 17:51:34.88 ID:TAHb3xUr
>>451
去年の今頃に、三江線の存続を考えるみんなの集いってフォーラムみたいのがあった。
利用促進同盟会や、議員連盟の出席もあった。
そこで講師として呼ばれたのが、「乗らずに残そう三江線」のスローガンを引っ提げた、上岡直見氏（交通権学会会長）
講演の後の質疑応答で、地元の人は何をするべきはなのかの質問から逃げ、上下分離の提案は地元からするべきでは
ないと言った人。
これが最後の三江線関連の集会になったのではなかったかな。
地元のやる気を削いできたのは、こういった学者さん達だった。
457 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/01/29(日) 19:14:53.57 ID:rCjnapN4
＞上岡直見氏（交通権学会会長）
ああ、業界からも中央行政からもまるで相手にされてない頭がお花畑の人ね 昨日の6/4に大阪市中央区の備後町にある備後町クラブで、JR東海の初代社長で、かつ顧問の須田寛氏による
「これからの日本の観光」というタイトルの講演があり、参加してきました。
「日本の観光に従事する業者は、中小零細が95%に上る」や「民泊は、旅館業の淘汰を進めるだけでなく、ごみ問題などで近隣住民とのトラブルが多く、規制すべきだ」と、
須田氏は提言されました。
私は、「民泊は規制すべきだと思います。旅館業の淘汰だやごみ問題だけでなく、火災や防火対策も不十分ですから問題があります。
その点で言えば、寝台夜行列車は防火対策が十分である上、東京オリンピックも控え、宿泊施設の不足が懸念されています。
また潜在需要も期待できますが、利益率が良くないため、政府は車両製造に対し、補助金を出す形で復活させる方向へ向かうべきだと思いますが、如何でしょうか」と、質問しました。
須田氏の回答は、「『サンライズ瀬戸・出雲』は、弊社の車両も更新したため、暫くは安泰である。
東海道・山陽は、潜在的な需要が見込めるが、課題は採算性よりも、東京側の車両の置き場の確保である。
東海道本線に寝台夜行列車を復活させるには、品川のような地価の高い場所で、１線を丸ごと使用するのは望ましくない。
この問題を解消しない限り、需要が見込めても、寝台夜行列車の増発はないだろう」とのことでした。
私は、「『あけぼの』のルートで、上越線や羽越線経由の上野～青森間は、どうでしょうか」と尋ねると、
須田氏は「需要よりも、羽越線で筋が入るかどうかが課題かもしれない。貨物列車が頻繁に通るから、これとの調整が課題だろう。
『トワイライトエクスプレス』の復活は、非常に難しい。これは需要ではなく、第三セクター鉄道との調整や線路使用料の問題からだ。
JR貨物のように、アボイダブルコストでは、納得してくれない。旅客列車は、線路使用料が高くなる」とのことでした。
「北斗星」「カシオペア」は、IGRいわて銀河鉄道や青い森鉄道を通過していましたが、この時はJRは第二種事業者の「許可」を得ていませんでした。
これは運賃や料金は、第三セクター鉄道の収入になるが、JRは運行委託費と車両使用料を得ることを意味します。この方が、JRには得であると言えます。
この方法であれば、新たに運賃や料金を国交省に申請する必要性がありませんから…。
「トワイライトエクスプレス」を復活させるには、「北斗星」「カシオペア」スタイルにならざるを得ませんね。「トランスイート四季島」も、そのようになっています。
それから須田氏は、「もし『サンライズ瀬戸・出雲』の人気が継続し、JR東日本が首を縦に振って新車が導入されることになったとしても、”のびのび座席”が導入されることはないだろう。
あれは利益率が低い。弊社でも、夜間に出札や窓口要員を配置することなく、米原～熱海間の運賃・寝台特急料金が入るため、『サンライズ瀬戸・出雲』の存続を求める考えは根強い。
だが利益率の低い座席ではなく、全車個室寝台としてである」とのことでした。
須田氏は、「『トワイライトエクスプレス瑞風』と117系電車改造の長距離列車は、セットで考えるべきであり、
JR西日本は大阪～山陰本線経由の寝台夜行列車の復活（導入）を、ひそかに考えている可能性はある。
117系電車が、弊社管内へ乗り入れて、長野方面へ向かうことはない。なぜならば弊社には、117系電車を運転できる運転士がいないからだ」とのことでした。
私が予想したように、寝台夜行列車の復活のカギとなるのは、JR西日本ですね。
また「トワイライトエクスプレス瑞風」と117系電車改造の長距離列車を、「セットで考える」は、須田氏の話を聴くと、正解のように感じます。
東京側で、品川以外の車両置き場を確保する必要があります。「尾久でも良いのではないか」と思います。
ここならば汚物処理施設なども完備していますから…。
堀内は頭が悪いってレベルじゃねえな
確実にメンタル入ってる
そしていつもの鉄道事業の実務が全く分かってない世間知らずの鉄ヲタ同士のひたすら無駄な主張合戦に突入
山田 俊英
尾久を車両置き場にするなら、東京の起点を上野、池袋、北千住のいずれかにするのは如何でしょうか？
堀内 重人
山田さん＞上野は北の玄関口でしたが、これは東京駅へ乗り入れられなかったためです。上野で降りても、あの周辺に
ビジネス街などがないため、果たしてそこまでする必要があるのかとなりますね。
山田 俊英
尾久から近くで規模は大きくなくても周りにビジネス街があるところならいいと思います。東京駅に拘る必要はないと思います。
渡辺 高寛
東が置く場所で嫌がっているのならば沼津まで回送するのはダメでしょうか？
サンライズと他に数列車設定して沼津の現在ある運転所辺りで整備はできるはずです
沼津は夜間留置が多いので昼間は空いているはずです
堀内 重人
渡辺さん＞沼津では、東京から遠すぎるため、回送コストが嵩みます。また沼津では、汚物処理施設があるかどうかですね。
トイレの汚物を処理し、新たに水を加える必要がありますから。尾久か三鷹電車区辺りで、検討する必要があると思います。
通勤時間帯に1円の収入にもならん継子の回送列車をわざわざ走らせるわけないだろがバカじゃねーの？
木原 一
大宮まで延長して東大宮に留置しても良いのではないでしょうか。大宮は埼玉県の中心地ですから集客にプラスになりますし、
特急｢踊り子｣も日中は東大宮まで回送されていることを考えれば、人員のやりくりにも無理がないと思います。
木原 一
ちなみに寝台車を尾久に留置する案については、JR東日本は恐らく拒否すると思います。
かつては客車列車の聖地だった尾久も、今日では首都圏の通勤輸送の命綱であるからです。
首都圏各方面のダイヤが乱れたときは、その空白に｢特発電車｣と呼ばれている(いた？)待機車両を入れて乗客をさばかないと、
ホームに人が溢れて大変なことになります。
その｢特発電車｣が待機する場所は、以前は秋葉原でしたが、その留置線は上野東京ラインで営業線に復活しました(元は列車線
だったのが東北新幹線に秋葉原～東京の路盤を取られ、残りを留置線に使っていただけ…)。
そうなると尾久の留置線が重要で、特急車や寝台車よりも中電を留置しておきたいはずです。
堀内 重人
木原さん＞東京周辺の人であれば、「大宮」は何処にあるか分かるのですが、関西では知名度が低く、東京の手前か、より以遠か、
それとも全く別の場所なのか、分からない人が多いのです。これは四国や山陰でも同じだと思います。「東京」であれば、日本の首都
であるため、誰でも分かりますね。東大宮に汚物処理システムや給水施設があるか否かが問題になります。三鷹電車区であれば、
JRになってからも165系電車が留置されたりしていましたから、可能ではないか、と考えたりもするのですが…。
(笑)じゃねーよ、クソオタ共
木原 一
東大宮は485系や583系も留置していましたから、そのときの設備が残っていれば大丈夫かと思います。
最近の首都圏は相互直通運転が増え、マイナーな行先(失礼)も多いので、表示も『○○経由 ▲▲』などと工夫しているようです。
高速バスみたいに『東京・大宮』でも良いかと(笑)
多田大地
堀内 重人 様 大宮の知名度が関西で低いなら東京方面大宮とか東京・大宮とかでいいのでは？と思います
山田 俊英
堀内 重人 様 三鷹に留置なら新宿発着もアリだと思います。
堀内 重人
JR東海の葛西敬之氏は、寝台夜行列車は上手くやれば、JR東海にとって利益が出る列車になる可能性があることに気が付いた
ような感じです。つまり電車であり、かつ全車個室寝台であり、エキストラベッドも備え、定員を確保すると同時に、客単価を上げる
というやり方です。
渡辺 高寛
お話を聞いているとJRの分割と第3セクター化による路線の細分化が全ての足かせになってますね
堀内 重人
渡辺さん＞国鉄水平分離の弊害と第三セクター鉄道との調整がネックになります。ただ第三セクター側は、運賃や料金収入が入る
ため、寝台夜行列車は歓迎の方向です。「北斗星」「カシオペア」や「トランスイート四季島」のように、運賃・料金収入は、並行在来線
を運行する第三セクター鉄道に入るが、JRに車両使用料と運行委託費を払う方法であっても、利益が出る訳ですから、「トワイライト
エクスプレス」も、その方式で復活させることは可能です。JR東日本も、その方式で「トランスイート四季島」を金沢まで、乗り入れ
させることを検討しています。
多田大地
東海道山陽の夜行列車復活となれば東京?大阪もしくは東京?九州が注目されがちですがここでは名古屋?広島間を提案して
みたいと思います。名古屋と広島を結ぶというよりも下りは名古屋で最終の新幹線に接続して広島でさくらに接続して博多、熊本、
鹿児島中央を目指し、上りは当然逆の接続をするような列車が欲しいですね。名古屋?広島ではそんなに需要がないというのなら
東京?下関間で名古屋、広島で上記のような接続をするような列車があってもいいと思います。
堀内 重人
多田さん＞名古屋～九州間には、かつて寝台特急「金星」などが運転されましたが、中途半端になるのか、長続きせずに廃止に
なりました。ましてや名古屋～広島間では、需要は期待しづらいと思います。
＞JR東日本も、その方式で「トランスイート四季島」を金沢まで、乗り入れさせることを検討しています。
また堀内の勝手な作り話かよ
ホント無能
>>94
作り話だろう
IRいしかわ鉄道やあいの風とやま鉄道に話通してんのか
JR西日本なら認定鉄道事業者だからそんなに手間がかからんが両者は北陸信越運輸局に届けにゃならんし
乗務員のハンドル訓練なんてどこでどうやってするつもりなんだ くんれんをさせればかのうなことです。
何でもできないできないでは消極的でありいずれ廃止されます
>>97
おっ、そうだな
じゃアレもできない、これもできないと言って働きもしないお前の人生も進歩しないから廃止しようず 働いてますがなにか？
まあその運転士の確保・訓練が大変なことくらい分かってるけど
そこの労力や投資を惜しむか惜しまないかにかかってるよね
惜しむか惜しまないかの次元じゃなく、検討の俎上にすら載せてもらえない。
JR東海の葛西敬之氏は、寝台夜行列車は上手くやれば、JR東海にとって利益が出る列車になる可能性があることに気が付いた
ような感じです。
そんな訳ねーだろ
まだ無駄な論破合戦やってるのか
東京～宮崎とかどんだけ世間ズレしてんだよコイツら
山田 俊英
最低料金がソロになった寝台専用電車で東京（もしくは新宿）から宮崎辺りのほうが可能性はあるでしょう。
多分須田さんも話に乗ってくれるはず！？
堀内 重人
山田さん＞東京（新宿）～宮崎間に寝台夜行列車を設定するとなれば、最低でも”シングル”でなければ、"ソロ"では狭すぎて、
あそこで16時間以上、過ごすことは苦痛以外の何物でもありません。
長距離になれば、”スイート”や”ロイヤル”の比率が上がらざるを得ないですね。
山田 俊英
シングルデラックスですか？となるとオールA寝台（もしかしたら＋スイート）ですね。かつてのトワイライトより豪華になりませんか？
堀内 重人
山田さん＞東京～九州間の寝台夜行列車にB個室寝台は設けますが、”シングル””シングルツイン””ツイン”となります。
A個室は、”シングルデラックス”では、トイレやシャワールームが無い上、あの構造ではエキストラベッドは設けられません。
「トワイライトエクスプレス瑞風」の”ロイヤルシングル”を幾分、簡素化した設備が良いのではないか、と考えます。
発想が貧困すぎるコイツらがいくら妄想を垂れ流そうがJRにとっちゃ知ったことじゃねーわな
堀内 重人
皆様＞今後、寝台夜行列車が復活するとしても、「ななつ星in九州」レベルになることは、ないでしょう。理由は、定員が少ない上、
手間が係るため、利益率が低いからです。ただ旧「トワイライトエクスプレス」の水準を下回ることもないと思います。
多田大地
東京?九州、北海道クラスの距離であれば1両ぐらい７つ星レベルを連結してもいいと思いますけどね。
もちろん一泊数十万円の料金で…
堀内 重人
多田さん＞乗車券・寝台特急料金だけでなく、食事やアルコールを含めたドリンク類は無料という形で、インターネット販売に
しなければならないですね。転売を防ぐためにも、「記名制」にしてです。
堀内重人
?
@HoriuchiH68
5時間
5時間前
その他
アニメやドラマ人気は２～３年が限度。ブームが起きたら、それに関連した街づくりを行わないと直ぐに廃れる。「けいおん」の聖地の豊郷では、継続的にイベントを開催している
【HBO】『君の名は。』から『ガルパン』まで “聖地巡礼”はローカル線を救うのか？
いい年してアニメオタクのおっさん
堀内 重人さんが写真2件を追加しました。
2014年1月24日 ・
鉄道の難い話題ばかりが続いたので、ここらで息抜きに全く関係のない話題であるが、1/12に滋賀県豊郷町にある
旧豊郷小学校で「けいおん」関係のイベントがあり、参加した。
当日は、「けいおん」のキャラである澪ちゃんを描いたケーキのカットも行われ、切られたケーキは抽選で参加者に
配られる。
私は幸運にも、そのケーキの切り分けられたケーキをゲットした。
堀内 重人
2014年1月24日 ・
ケーキカットの後は、桜ヶ丘女子高けいおん部によるコンサートが実施された。平素からストレスが溜まっていたため、
「ふわふわ時間」という曲の時は、私も大きな声で「ふわっふわっターイム」と叫んだ。
コンサートの後はビンゴゲームや抽選会が行われ、最後は桜ヶ丘女子校の校歌を歌って締めとなった。
何時かは自分も、メークを行って桜ヶ丘女子高の制服を着て参加したいと思っている。
つくづく発想が貧困な堀内
堀内重人 @HoriuchiH68
グリーン車では、割高になりますから、座席指定車としてリクライニングシート車とし、トイレを完備して欲しいです。京阪電鉄のプレミアムカーが参考になるかも。
ＪＲ西、「新快速」区間に有料席 22年度までに導入へ | 商社・流通・サービス ニュース | 日刊工業新聞 電子版
>何時かは自分も、メークを行って桜ヶ丘女子高の制服を着て参加したいと思っている。
えっ
ツイッターで言うんじゃなくて株主総会で提案したらいいじゃん。
「貴重なご意見ありがとうございます。今後の参考にさせていただきます。」で終わりそうだけど。
株主提案するのも良さそうだ。
株主からの議案
取締役選任の件
会社側議案にある取締役に加え、運輸評論家を取締役に加えることを提案する。
【運輸評論家を取締役候補者とした理由】
評論家として、各所にわたる評論活動で高い評価を得ている実績を踏まえ、
取締役として経営に関わることにより、業績向上に向けて先導していくことが
期待できるため、取締役候補者とした。
>何時かは自分も、メークを行って桜ヶ丘女子高の制服を着て参加したいと思っている。
コスプレイベントとか分かってる人ならアレなんだけどそういうの参加したことがない普通の鉄ヲタはドン引きすると思うんだが
一応こういうのは分けてかかないと
あのオッサン女子高生の格好するのかよって思ってしまう
>>116
女装してきれいな人なら女装しても構わないが、ネタ要員にしかならないならやらないほうがいい…。 女装でネタにするのならこれくらいのレベルを求めないと
単なる自称評論家のアブラハゲオヤジがやらかしても事案になるだけだろうぜ @Hamanasu_PC14
寝台列車復活派の評論家として(成果はさておき)活動してる堀内氏、須田寛御大からサンライズの事とかちょっと聞いてみたんか
(堀内氏の行動自体はともかくとして、ちょっと興味深いお返事を頂けたそうで…)
http://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/924676584407125/
@Hamanasu_PC14
須田様曰く
・サンライズに新型が来た場合「ノビノビ座席は導入されることはないだろう」(利益率低の為)
・夜間に出札/窓口要因を置かずに米原?熱海間の分の運賃等諸々入るので東海社内でもサンライズ存続希望の声は多いとのこと
・117系改は東海管内は走れない(東海管内に117系を動かせる人がいない)
@bomber45gen
こちらはある程度は須田氏の発言そのままの可能性は高いが...
@Hamanasu_PC14
また、須田様の予想として「『トワイライトエクスプレス瑞風』と117系電車改造の長距離列車は、セットで考えるべきであり、JR西日本は大阪～山陰本線経由の寝台夜行列車の復活（導入）を、ひそかに考えている可能性はある。」と述べているみたい
@bomber45gen
こちらは某氏の脳内妄想である可能性が高いと思う。
（...某氏の場合は脳内妄想が激しいのでまさに典型的なんだけど、こういうのを見ると、情報の一次ソースを当たることの重要性を感じさせられる...） 堀内 重人
高木さん＞この投稿では、不十分です。何故、女性に人気があり、どうすれば女性が利用してもらえる寝台夜行列車になるのかまで、踏み込んだ言及を、こちらのFacebookでは求めます。
その点について、加筆して下さい。
いいね！1
高木 和人
寝台夜行列車の復活は、声高な鉄道マニアだけでなく、年代や性別を越えてさまざまな人に共感されてほしいと私は思っていました。
今回のシェア投稿もそうしたきっかけになってほしいという趣旨です。この投稿がこのグループのポリシーに添わないということでしたら削除します。
加藤 好啓
高木さん、はじめまして。
高木さんは、削除される必要はありません。
寝台列車等、特殊な列車は一般の人が利用したいと思わないと難しいでしょう。
理由は明快
鉄道ファンとそれ以外を比較したら、圧倒的に非鉄の方が多い訳です。
そうした方が、寝台列車って素敵と思わないと難しい訳です。
だから、復活ありきではなく、現状を正しく伝える記事は重要だと考えます。
個人的には、現状ではサンライズ以外に寝台列車を復活させるのは、難しいでしょう。
一つは、トラックドライバー不足による、モーダルシフトを更に進める必要があり、需要の見込める、現在の幹線区間は貨物ダイヤに使いたいのが本音ではないでしょうか。
もう一つは、寝台列車を、昭和40年代のB寝台列車のように、一両54人程詰めこめば、寝台列車版LCCが出来るかも知れませんが、どれだけの人の共感を得られるかです。
そうした点も考慮した上で、新しい寝台列車像を考えるならば、減価償却が終わった車両を活用して、
パッカー向けに３段寝台、定員54人若しくは、幅を少し広げて、48人乗りにした車両と座席車、定員64人程度、
車内は調光並びに防犯カメラ、非常通報装置の設置等の対策を施した車両並びに、
サザンの指定席のように、非常事態以外は貫通させずに、一般旅客向けには、現状のロイヤルをA寝台の標準として連結、
トワイライトエクスプレスで見られた、ソロのような十分居住空間が設けられた車両をB寝台車として、相応の料金を頂く方式にしないと一般には受入れられないのではないでしょうか。
堀内 重人
高木さん＞投稿に対して、削除する必要はありませんが、加筆は必要です。あのままでは、他のインターネットの記事の貼り付けですから、高木さんご自身のお考えがありません。
女性の利用が寝台夜行列車の活性化に繋がるとお考えであれば、「どうすれば女性が利用してくれるのか」という高木さんご自身のお考えが欲しいのです。
これにより、皆様との議論になりますから。このFacebookは、政策・提言系ですから、ご自身のお考えなどが重要となります。
そこが他のFacebookと根本的な違いです。
いいね 1
加藤 好啓
高木さんは、削除される必要はありません。
寝台列車等、特殊な列車は一般の人が利用したいと思わないと難しいでしょう。
理由は明快
鉄道ファンとそれ以外を比較したら、圧倒的に非鉄の方が多い訳です。そうした方が、寝台列車って素敵と思わないと難しい訳です。
だから、復活ありきではなく、現状を正しく伝える記事は重要だと考えます。
個人的には、現状ではサンライズ以外に寝台列車を復活させるのは、難しいでしょう。
一つは、トラックドライバー不足による、モーダルシフトを更に進める必要があり、需要の見込める、
現在の幹線区間は貨物ダイヤに使いたいのが本音ではないでしょうか。
もう一つは、寝台列車を、昭和40年代のB寝台列車のように、一両54人程詰めこめば、寝台列車版LCCが出来るかも知れませんが、
どれだけの人の共感を得られるかです。
そうした点も考慮した上で、新しい寝台列車像を考えるならば、減価償却が終わった車両を活用して、パッカー向けに３段寝台、
定員54人若しくは、幅を少し広げて、48人乗りにした車両と座席車、定員64人程度、車内は調光並びに防犯カメラ、
非常通報装置の設置等の対策を施した車両並びに、サザンの指定席のように、非常事態以外は貫通させずに、一般旅客向けには、
現状のロイヤルをA寝台の標準として連結、トワイライトエクスプレスで見られた、ソロのような十分居住空間が設けられた車両を
B寝台車として、相応の料金を頂く方式にしないと一般には受入れられないのではないでしょうか。
加藤 好啓
改造車両を利用するのは、少しでも減価償却費を抑える為です。
改造に、一両2億程 かかった場合、新車にすると更にプラス3億とかなれば、単純に一両5億、12両編成で60億、定期運行であれば最低3編成、180億
一年あたり、14億稼がないと減価償却できない訳です。更に、運転費や人件費も考慮するとなれば。
実際には、列車単位の算出は困難であり、ナンセンスなのですが。判りやすくするため、敢えて数値化してみました。
こう考えると、安易に寝台列車を新造して、云々の話が簡単ではないと気付いて頂けるのではないでしょうか。敢えて、書かせて頂きました。
多田大地
加藤さんのおっしゃられる通り、夜行列車復活ならばまずは改造車ですね
新たな長距離列車も改造車です
リゾートしらかみも改造車からキハ40の改造車で実績を上げてから新造車が誕生しました
明治時代の夜行列車もオール座席車から始まり、おそらく最初は昼間の列車と共通運用だったと思われます。
そして夜行列車が繁盛するのを確認してから寝台車も連結されるようになり、昭和になるとオール寝台車の列車が誕生しました。
堀内 重人
高木さん＞投稿に対して、削除する必要はありませんが、加筆は必要です。
あのままでは、他のインターネットの記事の貼り付けですから、高木さんご自身のお考えがありません。
女性の利用が寝台夜行列車の活性化に繋がるとお考えであれば、「どうすれば女性が利用してくれるのか」という高木さんご自身のお考えが欲しいのです。
これにより、皆様との議論になりますから。このFacebookは、政策・提言系ですから、ご自身のお考えなどが重要となります。そこが他のFacebookと根本的な違いです。
堀内 重人
多田さん＞従来の４列座席では、誰も見向きもしないでしょう。また座席車を設けるとしても、シートピッチが1,100mm近くないと、
利用したいとは思わないですね。そうなると、開放型B寝台車風の”のびのび座席”と、定員が変わらなくなります。
”のびのび座席”として使用するため、１つの区画の定員を８名とすれば、１両当たり64名ぐらいの定員になりますよ。
2週間前
佐倉 つぱさ
こんばんは。間違っていたら申し訳ないのですが、サンライズのノビノビ座席の席数が56で、24系などの２段式B寝台車は32だと
思うのですが、定員を64名にすると、かなり窮屈になってしまいそうな気がします。
私の捉え方が間違っているのかもしれないので、的外れでしたらお詫びします。
2週間前
佐倉 つぱさ
堀内先生こんばんは。私の質問に対して、多田さんが解説して頂いたのですが、堀内先生のお考えを伺えておりませんが、
多田さんのご説明の通りとのことでよろしいのでしょうか？
開放Ｂ寝台スタイルで１区画８人ですと、どうしても窮屈な印象しか浮かびません。私が、24系などの形にとらわれすぎていて、
先生のお考えになるプランを正しくイメージ出来ていないだけかしれませんので、是非、ご説明頂けると幸いです。
ご多忙かと存じますが、よろしくお願い致します。
23時間前
堀内、定員64名などという絵空事に突っ込まれて全力でスルーしてたのに相手に名指しで蒸し返されてフェードアウト失敗w
ヒルネ利用を持ち出してるが当然ながら全く答えになっておらず、どうやってノビノビを実現するのかと再度突っ込まれてまたダンマリ中w
堀内 重人
佐倉さん＞24系25型客車の定員は、寝台使用時が１両当たり34名でした。昼間は、寝台料金を支払った人と、立席特急券などで
乗車した人との間で公平なサービスを提供するため、１区画６名として合計で１両当たり51名としていました。
20時間前
佐倉 つぱさ
堀内先生、早速のご回答ありがとうございました。
新「あけぼの」でのノビノビ座席は、24系の51名よりも多い定員64名を提案されていますが、どのような形で、24系より快適性を
損なわずに定員を増やせるのか、先生のお考えを教えて頂けたらと思います。
私には、中々イメージが沸きませんので、大変興味があります。是非、よろしくお願い致します。
19時間前
おいおい、そもそも「のびのび座席で64名」だと言い出したは堀内、お前だろう
それをよりによって自分をフォローしてくれた多田氏本人が見てる場で多田だと言いだすとはドンだけ性根が腐ってんだよ堀内
そもそも「定員68名」なんて数字、多田氏どころか今まで誰も言ってませんけど？
堀内 重人
佐倉さん＞多田さんが「定員68名」を提唱なされたのは、24系25型客車の１区画は、８人まで収納できるからだと思います。
寝台料金を徴収していたのでは、寝台料金を払ったお客さんと、ヒルネ区間で「立席特急券」などで乗車する人との間で、
公平なサービスを提供するため、１両当たりの定員を51名に抑えていました。24系25型タイプを”のびのび座席”とすれば、
寝台料金ではなく、座席指定料金を徴収するため、１両当たりの定員を68名に設定し、詰め込んだら良いのではないか、
という意味だと思います。私も、座席指定料金で利用可能とするならば、それでも良いと思います。
23時間前 編集済み
ここで「のびのび座席で64名」と最初に言い出したのはいったい誰なのか、もう一度見てみましょう
多田大地
堀内 重人 様、秋田青森間の昼間の特急代わりのためにのびのび座席を設定するのならば普通の4列の座席でいいのではないでしょうか？
開放型B寝台のスタイルではヒルネ使用時は寝台という構造上使いにくいですし普通の座席の方が定員も多いです。
2週間前
堀内 重人
多田さん＞従来の４列座席では、誰も見向きもしないでしょう。また座席車を設けるとしても、シートピッチが1,100mm近くないと、
利用したいとは思わないですね。そうなると、開放型B寝台車風の”のびのび座席”と、定員が変わらなくなります。
”のびのび座席”として使用するため、１つの区画の定員を８名とすれば、１両当たり64名ぐらいの定員になりますよ。
2週間前
だが「のびのび座席で64名」を言い出したのは多田氏ではなく堀内先生でしょうと即座にたしなめられ、またダンマリの堀内w
佐倉 つぱさ
堀内先生、ご回答ありがとうございます。ただ、定員64(68ではなく)名というのは、堀内先生が、１区画８人にすれば定員が64人になると
コメントなさったのが最初で、多田さんは、それに補足をして下さったと解釈していまして、多田さんの提唱ではないかと思います。
いずれにせよ、昼行特急の代わりとして利用する立場とすれば、B寝台風の１区画に８人も詰め込まれては、それこそ見向きもされない
のではないかと思います。
夜行列車として考えれば、B寝台風のノビノビ座席が最適であるのは疑う余地もありませんが、このスタイルでの昼夜両立は難しいの
ではないかと思います。
列車としての収入が減ってしまいますが、１座席に１人の定員の方が、利用する立場としては有り難い気がします。例えば、青森まで
ゆったりと利用するつもりが、途中から相席になると言うのは気分の良いものではないと思います。
立ち席特急券として、空いているところがあれば着席可というのであれば良いですが、やはり、B寝台風の車両に64人の定員では、
詰め込みの感じを受け、夜行利用、昼行利用の双方にとっても快適とはいい難いと思いました。
夜行列車の座席車連結は、ヒルネ利用をも考慮すると、検討すべき課題が多いように思いました。
20時間前
堀内はそろそろ佐倉氏をDMで罵倒か？
今回は間違いだと佐倉氏は言ってないので、新たな伝説の一文が生まれる可能性はあるなw
＞正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。
二階建てグリーン車なら定員80人くらい？
関西なので数えられない
堀内、2年も前にウイラーに言われた事が、状況が大きく変わった今でも通用するような書き方は本当にやめるべきだと思う。
>>135
E233系のグリーフ車で定員90名
ただシートピッチは詰めに詰めてこれだから京阪のプレミアムカー的なものにするなら定員60名くらいにしないとダメなんじゃないのかね >堀内先生
になってるけど狙ってるよな佐倉さん
ふつう堀内さんって呼ぶはずだし
>>136
鷲もそう思うというか、ウイラーもリップサービス程度で言ったかもしれないのにそれを本気で受け取っている可能性もあるしなぁ。 ひたちなか海浜鉄道・吉田社長の発言
地元にも動きがあるようですね。
あとは、ウイラーとパイプのある堀内主宰にどんどん動いていただいて、復活に向けがんばればいいと思います。
まず、主宰にウイラーがどんな返事をされたか、できる限り正確にここで再現していただいて、それに対し皆さんで知恵を集めていけばいいのでは。
がんばっていきましょう。
堀内主宰、よろしくお願いします。
それに対して堀内は自分で都合よく解釈・改変したであろう内容で返答している。吉田社長はできる限り正確にって書いてるんだけどな。
本気だとしても実際地元が盛り上がらないとウイラーに勝算はないからな
そこに火を付けて盛り上げるのが堀内主催に求められてるのに
確かに地元ががんばらなければと言うのは正しいんだが
可能性はあると火を付けることや支援することは「よそ者」の堀内には可能
2年も前の堀内のヨタ話をいきなり持ち上げてきた佐倉氏、さては「俺の面子を潰すな、建設的な意見を書け」と裏で罵倒されたな
堀内 重人 2016年5月3日
本日は、寝台夜行列車を復活させる際、寝台車１両当たりの生産性の向上が不可欠となる件について、説明したいと思います。
2/25の運輸調査局主催の「観光と交通」のシンポジュームでは、東京女子大学の竹内健蔵教授が、「寝台料金が安すぎる」とご指摘されました。
この意味は、単純に寝台料金を値上げすることではなく、「寝台車１両当たりの生産性向上させること」だと、私は考えます。
ではどうすれば利用者の負担を増やすことなく、寝台車１両あたりの生産性が増大するのかと言えば、下り岡山から出雲市まで
グリーン個室として、活用する方法が考えられます。
岡山で下車した人が使用していた寝台は、出雲市まで空気を運びます。数は少ないかもしれませんが、米子、松江、出雲市まで
個室で寛ぎながら旅行したい人もいると思います。その人達に、個室グリーン車として、販売してあげればよいでしょう。
「カシオペア」であれば、下りの函館から札幌間を、グリーン個室として提供すれば良いと考えます。
「サンライズ瀬戸」に関しては、快速「マリンライナー」が高頻度に運転されているため、そこまでする必要がないかもしれません。
「サンライズ出雲」「カシオペア」の上りに関しては、昼間にグリーン個室として使用すると、部屋が汚れていたりした時、車掌さんと
トラブルになる危険があるため、慎重になった方が良いかもしれません。
寝台料金を値上げするのではなく、昼間の遊ぶ設備を有効活用することで、寝台夜行列車の生産性が向上し、経営する側にとっても
魅力的な列車になることを望みます。
佐倉 つぱさ
大変興味深く読まさせて頂きました。～
1日前 ・ 編集済み
佐倉 つぱさ
大変興味深く読まさせて頂きました。女性の立場（私の個人的感覚かもしれませんが）ですと、開放式寝台ならともかく、個室ですと、
つい何分か前まで人が寝ていた部屋を利用するのは、何となく抵抗を感じます。また、岡山で入れ替えとなると、清掃やリネンの片付け
などで、乗ってもすぐに入室出来ないことも予想されます。岡山からグリーン個室として販売するのであれば、姫路で下車した部屋を
整備するくらいの余裕が必要ではないかと思いますが、いかがでしょうか？
或いは、元々空室で残っていれば、当日売りするということではだめでしょうか？
また、グリーン個室とする場合、座り心地も重要かと思いますが、座席への変換が可能なように改造することはお考えでしょうか？
東日本管内で個室急行として運転する場合にも、座席変換は必須と思いました。
1日前 編集済み
多田大地
現行サイライズの寝台で考えてみますとシングルデラックスはグリーン個室、シングルは昼間の列車にしては使いにくいので普通個室
として販売のはどうでしょうか。
また、無料ワイファイを整備してその分質が向上したということで10%ほど値上げすることも考えてもいいかもしれません。特にのびのび
座席は1000円程度でいいから追加料金を取らないと安すぎると思います。また、シングルデラックスは6室しかない上につねに満席
なので値上げは必須です。
1日前
出雲と東京を直接結ぶための列車なのにヒルネ利用のために岡山までしか売らない寝台を設定するとか、ハウスメーカーが製作し
寝台に特化した構造のサンライズの寝台を、明らかに構造が複雑化し重量増とコストアップになる寝台と座席が転換できるように
するとか、多くの人が寝ている朝の5:30から姫路で降りた人が使った寝台を要員を乗せて片付けるとか、利益が上がらないから
まずは売り上げを上げるための話をしてるのに平気で売上げ以上のコストがかかる話をしていることに全く気付かない堀内
堀内 重人
佐倉さん・多田さん＞かつて東京対九州間の寝台夜行列車では、ヒルネ区間では、B寝台車は普通車指定席、A寝台車（開放型）は、
グリーン車として販売していましたが、ヒルネ区間が始まる駅から係員が乗り込んで来て、寝台の解体などを行っていました。
A寝台車のお客さんは、通路か談話室、デッキで待機していました。「サンライズ出雲」で実施する際は、岡山で纏まった乗降がある
ため、東京～岡山間しか個室寝台を売らない車両（定員が少なく、分かりやすい先頭車の”シングル”）を設け、姫路で降りる人がいた
場合（5:30過ぎの着のため、２～３人程度しかいませんが）、その部屋の寝具を片付ければ良いでしょう。「やくも」のグリーン車よりも
定員が少ないことから、グリーン個室料金を徴収する必要がありますが、”シングル”の車内は寝台から座席へ転換出来るように
改造する必要はありますね。”シングルデラックス”は、下りであれば特別グリーン個室として販売する形になります。上りは、
”シングルデラックス”自体が６室しかないため、下手に特別グリーン個室料金を徴収して利用させ、部屋が汚れた場合、トラブルの
元になりますから、実施することは避けるべきですね。
23時間前
多田大地
普通個室であれグリーン個室であれかつてのヒルネのような使い方をするとなるとシングルは改造が必要ですね。
18時間前
他のスレにどうでも良い書き込みを付け足してスレを上に上げて「のびのび座席で64名」の根拠を聞かれている都合の悪いスレを
下へ落とすのに必死な、謝ったら死ぬ病の堀内
堀内 重人
木原さん＞この学術雑誌は、後藤・安田記念東京都市研究所が発行しており、書店では販売されていませんが、取り寄せは可能
ですから、欲しい人は誰でも購入することが出来ます。
5日前
堀内 重人
並行在来線の存続・活性化には、寝台夜行列車が不可欠である旨を書きました。
15時間前
堀内 重人
＞＞147
早朝の5時半から、寝台の片付けなどでバタバタとさせてたの利用者の安眠を妨げるのか・・・中々やるなぁ、
国鉄時代でも、7:00迄は寝台使用時間となっていたことすら知らないんだろうなぁ。
そうした根本的なことを知らないまま、適当な言葉を繋ぐから支離滅裂な結果になってしまうことに気づいていないんでしょうね。
佐倉さん・多田さん＞かつて東京対九州間の寝台夜行列車では、ヒルネ区間では、B寝台車は普通車指定席、A寝台車（開放型）は、
グリーン車として販売していましたが、ヒルネ区間が始まる駅から係員が乗り込んで来て、寝台の解体などを行っていました。
A寝台車のお客さんは、通路か談話室、デッキで待機していました。「サンライズ出雲」で実施する際は、岡山で纏まった乗降がある
ため、東京～岡山間しか個室寝台を売らない車両（定員が少なく、分かりやすい先頭車の”シングル”）を設け、姫路で降りる人がいた
場合（5:30過ぎの着のため、２～３人程度しかいませんが）、その部屋の寝具を片付ければ良いでしょう。「やくも」のグリーン車よりも
コスト増の大きな要因であり新たな長距離列車では徹底して省かれている「リネン」を、寝台用だけでなくヒルネ利用用を追加で用意し、
双方のリネンの使用前と使用後を別々に保管できる搭載スペースを各車に設け、そのリネンは係員を乗せて走行中に取り替えるとか、
コスト概念が全くないよな、堀内って
過去にリネンをJRのグループ会社でなくホテル業界に外注化すればコストは下がると言いだしたものの、ホテル業界のリネンはJRの
グループ会社に委託しているところがあるのが現実だと反論喰らってダンマリこいた時点で、堀内の無知無能っぷりはお察しだけどな
やくも1号（岡山発はサンライズの約30分後、米子着は約10分後）があるのに、
サンライズのヒルネなんていらんだろ。
>>151
堀内にはそういう都合の悪い列車は見えないんですよ
やくも1号はサンライズ出雲が遅れて岡山に時刻どおりに着かないときに、車掌から伯備線内ではさらに遅れるので振替利用を
進められる列車なのにね >>151
在来線の活性化には、寝台列車が不可欠な人だから、そんなの関係ねぇ。そんなの関係ねぇ。
ってか？
本来、昼寝利用は、増発余力がないからであって、現状のように他の交通機関がある以上わざわざコストを上げて実施するメリットもないよね サンライズ出雲のヒルネ利用を言い出すってことは、サンライズ出雲は需要が旺盛なので将来性があると言っている自らの主張を
自分で否定していることになることに全く気付いていない堀内
寝台列車が在来線を活性化させるから、無くなると困るんでしょ。
まあ、持論に拘りたいだけだからなぁ。
>謝ったら死ぬ病
なぜあんなに嫌がるんだろうな
ご指摘の通りですね
わたしの認識が不足してました
とか書けばいいのに
>>157
僕ちんが鉄道に一番詳しんだー
と言う自我が崩壊するからだろうな 鉄道マニアなんて上には上がいくらでもいる世界なのにな
知らないことがあったとしても間違っていたとしても別に恥ずかしいことじゃない
知ったか振りする方がよほど恥ずかしい
深名線の一件を掘り返したり、「鉄道ネトウヨ」とは何か？と言ってみたり
かなり飛ばしてますな
堀内 重人 加藤さん＞言い方が、あまりにもぶっきらぼう過ぎませんか。私は、
JR四国に仮称「サンライズ伊予」を提言した際、JR四国から「弊社では、そのような
列車の設定は全く考えていない」という回答をもらいました。そのため児島～松山間の
車両の使用料の支払いが負担であると判断したと書いたのです。加藤さんも、
交通権学会の正会員ですから、学者です。また鉄道ジャーナリストとして活動されて
いるのですから、これぐらいは理解できる筈です。反論するのであれば、しっかりと
私の文章を読んでからにして欲しいですね。
運輸全般ヒョーロンカと大きく出たからには、航空、船舶にもさぞ通じておられるのだろうな。
前人未到て軽いものではない。
喰えないプロ()としてどうよ。あんまりではないか？
>>164
どこまでも自分を大きく見せたいんでしょ。
素直に、なれば良いのに。 ＞そのため児島～松山間の車両の使用料の支払いが負担であると判断したと書いたのです。
壮絶な間違いをドヤ顔で書く堀内に大草原
堀内(51)の度量の小ささが際立ってきたな
しかしほんとガキだわ堀内(51)って
http://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/929205360620914/
多田大地
前に堀内さんが東京発松山行き寝台列車を提案しておられましたがそれが実現すれば瀬戸はその列車と併結、人気のある出雲は
1列車として独立して10両以上の長編成で運転してはどうでしょうか？と思いました。
15時間前
堀内 重人
多田さん＞東京～松山間の寝台夜行列車は、需要が見込めるのですが、JR四国はやる気がありません。児島～松山間で、車両の
使用料を支払うことが、負担であると考えられます。「サンライズ出雲」は、”スイート””ロイヤル”などの上級A個室寝台を組み込む
だけでなく、食堂車も組み込んで、サービス向上を図れば良いでしょう。ただその前に、東京地区の新たな車両の置き場を確保す
る必要があります。
10時間前 加藤の極めて全うな指摘にキレ始める堀内
加藤 好啓
少なくとも学者である以上、一方的にJR四国はやる気がないと断罪されるのはいかがかと・・・思います。
JR四国の場合、高速道路との競争で在来線が全て赤字、かろうじて経営安定基金の収入で黒字を保っている会社であり、この点は
JR発足時点から言われていたことであり、JR四国に積極的な投資をさせるのであれば、高速道路整備と絡んでJR四国の在来線車両
への車両製造費補助などを国として責任を持って行うと言った提言でないと意味がないのではないでしょうか。
それと、気になったのが、下記の記述
「「サンライズ出雲」は、”スイート””ロイヤル”などの上級A個室寝台を組み込むだけでなく、食堂車も組み込んで、サービス向上を」と
ありますが、こうなるとサンライズの編成が変更になることを意味していると思われます、既存の車両をそのまま使うのであれば編成の
固定化がなされると言うことですよね。
そうなると5編成なのですが、編成固定化により四国向けの編成が1編成不足することになりませんか？
出雲編成に3編成とした場合、四国編成は2編成しか残りません。日によっては、出雲単独運転と言うことでしょうか。
更にそうなった場合、その不足分の編成は誰が負担するのでしょうか。前述のように、新車で製造してJR四国が負担する（JR四国分は
実質国の助成金で製造）とすれば可能そうですが、その辺は如何でしょうか。
さらに、再議にもう一つの疑問、現行ダイヤのサンライズは、東京22:00発、出雲市着9:58であり、ビジネスで利用するにも大変便利な
ダイヤとなっています。ただし、食堂車の利用となると、22:00から食堂車を仮に開店できたとして、23:00ガラスとオーダーになるのでは
ないでしょうか。
早朝も7:00～営業としても、9:00迄には営業を終了しないと難しいのではないでしょうか。
(加藤 好啓)
そうなると、実質的な営業時間は3時間、従業員の拘束時間はその前後3時間+運転時間とすると、17時間、途中の仮眠時間を4時間と
しても13時間分の賃金【深夜割増、135/100】の賃金を払うとなると、カナル高額な人件費になってきますが、どれだけの人が食堂車を
利用されるのか・・・。非常に疑問です。その辺はどのように考えておられますか。
まさか、食堂車を終夜営業させる訳では無いと思うし、終夜営業するのであれば敢えて寝台車である必要がむしろないわけです。
サービス向上に食堂車は魅力的ですが、九州特急の場合は18:00台に出発して、到着も10:00頃とかでしたから、東京始発で考えれば
前5時間程度、翌朝も4時間程度の営業が出来て、勝列車編成定員も500人以上あるので成り立っていたわけで、編成定員も少ない
列車でそれを求めるのはかなり無理があると言わざるを得ません。
以上、個人的に疑問点を並べさせていただきました。
3時間前
堀内 重人
加藤さん＞言い方が、あまりにもぶっきらぼう過ぎませんか。私は、JR四国に仮称「サンライズ伊予」を提言した際、JR四国から
「弊社では、そのような列車の設定は全く考えていない」という回答をもらいました。そのため児島～松山間の車両の使用料の支払い
が負担であると判断したと書いたのです。加藤さんも、交通権学会の正会員ですから、学者です。また鉄道ジャーナリストとして活動
されているのですから、これぐらいは理解できる筈です。反論するのであれば、しっかりと私の文章を読んでからにして欲しいですね。
1時間前
謝ったら死ぬ病の堀内、頭に血が上ってるのが良くわかるw
堀内 重人
それから「サンライズ出雲」に””
1時間前
堀内 重人
それから「サンライズ出雲」に”スイート”や”ロイヤル”を組み込む件ですが、いずれは新車を導入する必要があり、その時の新編成
には、組み込んでも良いという意味です。食堂車ですが、下りの東京地区は、おつまみやビールなどを販売する実質的に売店に近い
形で、営業する方法があります。上りの東京地区は、モーニングセットの販売になるでしょう。「北斗星」のようなフルコースのディナー
などを提供する食堂車を考えている訳ではありませんし、食堂車を終夜営業する考えもありません。ビュッフェに近い形になる可能性
もあるでしょう。いずれにしても、供食についても考える必要があり、岡山駅で駅弁すら買えない現状では、問題があると思っています。
1時間前 編集済み
加藤 好啓
気分を害されたとしたら申し訳ありません、しかし少なくともFacebookをオープンにしてある以上、鉄道会社の社員さんとかも見ている
はずですから、やる気がないと言った発言はご自身にマイナスにならないかと思って敢えてそのように書かせていただきました。
その辺りはご理解いただければと思います。
1時間前
絶対に自分の落ち度を認めない堀内
JR四国が言ってもいない事を勝手に脳内補完してストーリーを創り上げてしまうのは学者としては最低の言動
個人的にしか参加していないJR四国の中の人を勝手に持ち出し、その人から回答はないのがその証だとか、いったい何を言ってるのか
そして誤字脱字の多さから頭に血が上ったままなのが良くわかる
堀内 重人
加藤さん＞「全くそのような考えはない」という回答は、そこまで手が回らないため、現状では出来ないという意味でもあります。もし
やる気があれば、「四国各線の特急用の2000系気動車や、国鉄時代から継承した老朽化した気動車を置き換えた後になるだろう」と
回答するでしょう。私自身、四国管内を優先させざるを得ないことは理解出来ますので、「現時点ではやる気が無い」と判断しました。
このFacebooには、JR四国の社員の方も、参加されています。その方からの回答などは、現時点ではもらっていません。
56分前
鉄道会社がヲタの「ぼくのかんがえたさいきょうのさんらいず」なんて戯言に公式発表済の情報以外の踏み込んだ回答などするわけが
ないのすらわかってないのかよ
ホント脳みそあんのか堀内って
事実を指摘され一方的に粛清した人を再度批判し絶対に謝らない堀内
この粛清された女性が佐倉氏だったらすごい展開になるんだがなあ
http://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/683452548529531/
佐倉 つぱさ
酷い話ですね。同じ女性として情けない気持ちになりました。意見があるにしても、一方的な断定での批判は良くないですね。
余談ですが、たまたま私は昨年の冬に旧深名線のバスに載りましたが、ちゃんと全線乗ることが出来ました。お話を伺ったどころ、
冬季でも運休する事はほとんど無いとのことでした。
2時間前
堀内 重人
佐倉さん＞文教大学の教授は、2017年１月に朱鞠内湖付近に行かれたのですが、カーナビなどでは国道があるとなっていたにも
関わらず、「通行止め」になっていたため、大きく迂回を強いられたそうです。私自身は、今後、人口が減少する社会であり、かつ
地方の財政難も加わることから、道路が壊れても、保守が満足にされなかったり、降雪があっても除雪も満足に行われなくなると
いう話を、大学教授としたのです。私と大学教授（国際開発論が専門）は、朱鞠内地区で起こっている出来事は、他の地域でも生じる
可能性があるという旨を言いたかったのですが、その女性の鉄道ファンは、私にケンカ腰で噛みついてきたのです。
2時間前 1年以上前の話に突如ついたレスに即座に詳細を書くあたりからして、ずっと根に持ってるんだな、堀内って
カリスマ性の欠片もねぇw
>>174
というか、学者という割りには全く一般人に対する耐性もないのね。
いかに、自分が有能かと思わせたいんだろうなぁ。
そんなことすればするほど、値打ち下がっていくのにね。
まぁ、残念だけど仕方ないか。 >>170
自分で食堂車は要らないって書いちゃってるなw
自分の面子を維持するために最も大事な理屈を平気で捨てるヤツに学者を名乗る資格はない ＞下りの東京地区は、おつまみやビールなどを販売する実質的に売店に近い形で、営業する方法があります。
＞上りの東京地区は、モーニングセットの販売になるでしょう。
＞ビュッフェに近い形になる可能性もあるでしょう。
あえて編成定員を削ってまで連結させたい食堂車の営業内容がこれかよと
部下が持ってきた企画書にこんなこと書いてあったらその場で破り捨てるわ
今や車販ですら人が集まらなくて苦労してるのに
＞「全くそのような考えはない」という回答は、そこまで手が回らないため、現状では出来ないという意味でもあります。
お前みたいなヲタの戯言になんか付き合ってる暇はないって言ってんだよ
>>177
それなら、自動販売機を設置するだけで十分ジャマイカ。
食堂車の設備がこれでは、・・・まぁ発想が貧困だ事
それと、モーニングと書いているけれど、早朝7:00には東京に到着するのに必要なの？
朝はできるだけ遅くまで寝ていられるのであれば寝ていたいだろうし、全く意味不明なんですけど。
これで、寝台列車論だとか、学者だとか言われてもねぇ。
ヲタクでも、もっと適切な発想をしてくる人も居ると思うのだが。 「学者」ってのは便利な肩書だからネ。 例えば、法学博士は
論文を提出して審査を受けて授与されないと名乗れないが、
憲法学者なら誰でも自称できる。
>>179
着後にいくらでも朝食が摂れる東京へ7時過ぎに到着する列車で、客がわざわざ5時代に起きて身支度して階段だらけの狭い通路を
延々と歩いて朝食なんか摂りに行くわけがないわな
供給側にしても営業終了が6時30分頃だと2回転は絶望的で採算など取れるはずがないし、やってもワンオペ確定だから労働条件は劣悪
もうさ、適当な車両の形式に「シ」の記号でも入れとけよと >>181
そして、サービスが低下し悪評だらけになって、ますます
客は夜行バスに流れる訳ですね。 >>182
で、「JRはやる気が感じられません」と堀内が言い出すわけだ >>183
彼にとってのやる気って一体何なんだろうね？
「採算の採れない事はしない」ってのもやる気の一つだと思うんだけどねぇ。 >>184
やる気=自分の思った事を実行する事
なお、間違いか間違いで無いかはさして重要では無いらしいw ＞＞185
そう言うことでしょうね。
三江線だって結局何も実質していないわけだしね。
まぁ、それでも約1名チャレンジャーがいるみたいだけど。
結局、自分では無理ですって言えば良いのに、なまじウイラーがとか言うから余計に自分で自分の首締めているのに気づかない
堀内ってこの人間性じゃ間違いなく彼女いたことないだろ
>>185
なんか彼の振る舞いを見ていたら、人を道具としてしか見ていない様に思う。 >>185
ヲタが勝手に投げつけてきたヒト・モノ・カネを一切無視した理屈がガバガバの妄想なんかマトモに取り合う会社はないわな
ウチはヲタから同様の投稿が来たら当たり障りのない回答だけして回覧もしないで終了だわ
ワークライフスタイル改革が進む中でこんなものに時間を割くこと自体が一番の時間の無駄だもの >>189
だから、ウイラーは、弊社は鉄道も運営していますが、それなりの支度を、上下分離の上でインフラも、車両も準備してね、それが出来ていない以上無理ですよ。
といった主旨を書かれていたのではないかと、予測。
実際、ウイラートレインズは、北近畿タンゴ鉄道の車両も人員もそのまま引き継ぐけど純粋に運行だけのはずだよね。
まあ、彼のことだから、地元がインフラを準備という点を、地元がやる気を出せといった、話になるんでしょうね。
彼の言うとおりの内容で、会社から、運輸評論家に向けて解答されたのであれば、氏名を隠して公表出来るでしょ。 提案って菊三君（あるいはそれに相当するJR四国の担当部署）に投書したのかな
それともコネクションがあって担当者に提案したのかな
本の取材とかの時とかに
近鉄とかでアホのシンホニーとか取材してたみたいだからそれなりにはコネクションあるのかと
>>何処までも、自説曲げないんだよなぁ。
今日は、カシオペアの飲食は、コース料理で一万円で、一時間だったと無理やり食堂車を連結したい話に持っていこうとしている。
ダメだこりゃ。
警察、創価学会と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
警察車両ナンバー入り；
怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀ 堀内 重人 佐倉さん＞若月氏は、ここのメンバーではありません。彼は、
「このグループに500人以上のメンバーがいるため、1人当たり10名を対象に
寝台夜行列車のアンケートを作り、配らせたら良い。5,000人の声が聴ける」と
言いますが、無責任な発言です。アンケートを配ったならば、回収しなければ
なりません。それにはコストと時間が掛かります。メンバーの皆様も、
ご多忙な筈であり、他の10名の人にアンケートを配るだけでも、大変です。
若月正樹氏の発言は、本当に素人考えとしか言いようがありません。JR西日本が、
117系改造の長距離電車（夜行運用も想定）を導入するのは、JR西日本などに対して、
「庶民が利用可能な寝台夜行列車などを復活させて欲しい」という要望が多く来ている
からです。庶民が利用可能な寝台夜行列車が欲しいのであれば、ここで述べるだけ
でなく、各人がJRへ直接、意見を言う方が余程、効果があると思っています。
JRもマーケティング調査も行うでしょう。グレードは違いすぎますが、「トワイライト
エクスプレス瑞風」と117系電車改造の長距離列車は、寝台夜行列車の復活に
向けた試金石だと、私は見ています。
会としての意見や方向性のとりまとめすらしない（できない）無能運輸評論家
そら自分の持論を押しつけるだけのコミュニケーション障害にそんな大層な
ことできるわけないもんな
>>195
そんなことしたら堀内が口からでまかせでしゃべったことが記録に残ってしまい粛清により闇に葬れなくなるからな
そして己の世間知らずっぷりが白日の下に晒され、世間から無能の烙印を押されることになるから堀内は絶対に受け入れない >>194で堀内が即座に否定した元の投稿
そりゃそうだわな、このFBは堀内が自分の実績にするためだけのものであって参加メンバーは堀内にとって踏み台でしかないんだから
メンバー発案の行動なんか堀内は絶対に受け入れるわけがない
しかし粛清または退会した人間の悪口を本人が反論する手段がない場で平然と言うなんて、いったいどういう神経してるんだか
佐倉 つぱさ
若月 正樹さんの投稿をシェアしました。
せっかく参加させて頂いたグループですので、これまでの議論を少しずつですが遡って読ませて頂いております。
しかし、その量は膨大で、中々進みません（スマホで追っていて、途中でフリーズして元に戻ってしまうことも…）。
拝見していると、繰り返し出て来る話題（夜行新幹線の話題など）も見受けられます。
ここで、若月さんが提案されているように、議論の総括を一度されてもいいのかな、と思いました。私のように、新しく参加させて頂いて
いる者にとって、これまでどんな議論が行われて来て、どんな成果があったかということが分かれば、重複した提案をすることも無い
ですし、今後の展開を方向づけて行くことも出来るのではないかと思いました。
また、若月さんの提案された、寝台夜行列車についてのアンケートというのも、鉄道に特に興味が無い層が、実際の所、寝台夜行列車
をどう捉えているかを知ることが出来ますし、それを踏まえた上での議論の展開が図れるので、有益ではないかと思いました。
引き続き、過去の議論を追いかけてみるつもりではありますが、ご一考頂ければ幸いです。
11時間前 疑問に感じたことを書けば良い、そりゃそうだ、メンバーが何を書いても結局は堀内がバカな持論を上かぶせして押さえ込むだけだもの
堀内 重人
佐倉さん＞過去まで、遡るだけでも大変ですよ。このFacebookも立ち上げて４年になります。
当時とは、環境も変わりましたから、今、疑問に感じていることを投稿して頂ければ、幸甚でございます。
9時間前
>>198
環境ではなく、自分の心境でしょ。
以前は、クルーズトレイン反対と言いながら、自分が乗ったら、たちまち転向したから、読まれると都合が悪いんだろうね。
だから、必死でスルーさせようとしているのね。
判りやすい。 クルーズトレインの意見が変わるのはまあ別にいいんだけど
今までの自分の考えが間違ってたと認めるべきだろうな
>>200
そのとおりなんですよね、認識の変化なんてものは誰でもあるし、勘違いもあるから。
私の認識が間違っていました、改めて必要と感じましたとか書けば納得するのに、disっておいて、自分が四季島乗ったら嬉々として旅行記載せますと宣言したから、総スカン食らったわけですし。 自分の道楽のために人様の懐や労力は平気で使いもうとするくせに自分は負担する気などさらさらない、とことん金にがめつい堀内
しかしこのエントリー、実に堀内の自己評価が過大すぎて自分の姿を客観的に見ることができないかが良く分かるな
http://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/931385787069538/
堀内 重人
このFacebookを立ち上げて４年になります。立ち上げた当時は、「北斗星」「トワイライトエクスプレス」「カシオペア」、そして急行
「はまなす」が健在でした。それらの列車の廃止が迫っていたため、危機感を感じて、政策提言系のFacebookを立ち上げました。
４年間の結果の総括ですが、「サンライズ瀬戸・出雲」以外は廃止されてしまうなど、存続に対しては成果はありませんでした。
復活に対しては、117系電車改造の長距離電車が計画されたり、臨時「サンライズ出雲」の運転や「サンライズ瀬戸」の琴平延長が
実施された程度です。
クルーズトレインに関しては、「ななつ星in九州」「トランスイート四季島」「トワイライトエクスプレス瑞風」が、デビューしています。
「庶民には手が出ない」など、ご批判も多数ありますが、寝台夜行列車の復活に向けたヒントも、これらの列車にあることも事実です。
このFacebookを開設して、皆様方の意識が変わったと思います。開設した時は、「JR東海が、寝台夜行列車の存続や復活の癌だ」
「寝台夜行列車は機関車牽引の客車でなければならない」などの指摘が多かったですが、最近は減りました。
「トランスート四季島」や「トワイライトエクスプレス瑞風」が、動力分散方式であり、かつ東京近郊区間では、常磐線の品川乗り入れ
など、客車では運転しづらくなった面もあると思います。
JR東海は、電車で深夜に自社管内を通過してくれれば、出札要員や窓口要員を配置しなくても、米原～熱海間の運賃と特急寝台
料金が入るため、上手くやれば「儲かるかもしれない」と、思うようになりました。
また私が、各種シンポジュームに参加して、その時の様子を紹介したことも、皆様方とJRとの距離の短縮になったと思います。 ただアンケート調査の実施は、回収するのにコストと時間を要するため、無理です。先ずこのFacebookのメンバーも、平素から忙しく、
10人にアンケートを配るだけの時間や精神的な余裕がありません。また誰に配るのかや、配った人も「これを何に使うのか。何処の
団体が実施しているのか」など、配った人に対し、根折葉堀聞くでしょう。
この配ったアンケートの回収には、多額のコストを要します。最低でも、１人に付き500円程度のクオカードでも支給しないと、
アンケートに回答してくれません。
粗品を支給する際も、回答してくれた人に対し、郵送しなければならず、この費用も要します。「これらは誰が負担するのか」、という
視点が欠落した投稿です。
「メンバーが500人いるから、各自が10部づつ配れば5,000人の意見が得られる」は、全くの思い付きであり、アンケートを取るという
ことはどういうことかを、分かっていないとしか言えません。このような投稿は、正直言って迷惑です。
アンケート結果が得られた場合、それを全部読んで集計する作業も大変な労力と時間を要します。私自身、このFacebookで500人
以上を管理するだけでも、苦労しています。
Facebook上でアンケートを実施しても、20～30人程度の回答しか得られないでしょう。そして意見も、鉄道に関心のある人達に
片寄ってしまいます。これではアンケートの意味がありません。
寝台夜行列車の復活に対し、ご自身の明確なお考えがあるのであれば、ここへ根拠などを示したうえで、投稿して頂くと同時に、
JRに対しても意見として投稿して頂くのが良いと思います。寝台夜行列車の復活は、皆様方のお考えに掛かっています。
2時間前
･･･こんな的外れなこと書いといて人が付いてくるとでも思ってるのか？誤字脱字だらけだし
結局>>132の「のびのび座席で64名」の根拠については全力でスルーして話をそらそうと必死な、謝ったら死ぬ病の堀内
佐倉 つぱさ
堀内先生、ご回答ありがとうございます。ただ、定員64(68ではなく)名というのは、堀内先生が、１区画８人にすれば定員が64人になる
とコメントなさったのが最初で、多田さんは、それに補足をして下さったと解釈していまして、多田さんの提唱ではないと思います。
いずれにせよ、昼行特急の代わりとして利用する立場とすれば、B寝台風の１区画に８人も詰め込まれては、それこそ見向きもされない
のではないかと思います。（略）
3日前 編集済み
佐倉 つぱさ
須田寛さんが、サンライズの新型を作るなら、ノビノビ座席は外すということを仰っていましたが、指定席料金しか取れないノビノビ座席
は敢えて入れず、ヒルネ利用に対応するなら、秋田までに下車した部屋を利用するというのも一案かと思いますが、いかがでしょうか？
1日前
堀内 重人
佐倉さん＞須田氏は、「『サンライズ瀬戸・出雲』に後継の新車が導入されるとしても、”のびのび座席”は、利益率が低いため、導入
されないかもしれない」と、おっしゃられました。「あけぼの」系統になると、JR東日本になるため、どのようになるかは分かりませんが、
個室寝台でも利用が見込めるのであれば、全車個室寝台になるでしょう。その場合、秋田～青森間はB個室寝台”シングル”は、
グリーン個室料金が適用されると思います。
1日前 >>192
これだな
もはや食堂車の連結が目的になっていて書いてることがあまりに支離滅裂
木原 一
食堂車付き編成は、利幅の大きいコースディナー＋お酒を楽しめる時間を確保しなければコスト的に割に合わないでしょう。北斗星や
カシオペア、トワイライトエクスプレスは夕方早めの出発で、この点ではベストの運転時間帯でした。サンライズでは、就寝前に軽く
飲む客と夜が明けて朝食をとる客にしか利用されず、客単価は低いと思われます。
1日前
.
堀内 重人
木原さん＞「北斗星」「トワイライトエクスプレス」のディナーですが、フレンチのフルコースで12,000円程度徴収していましたが、
ディナーの時間が１時間となっていた上、２テーブルー４テーブルの配置であったことから、客の回転が悪く、かつ定員も少なかった
こともあり、思っているほど、利益率は高くありませんでした。反対に、プラットホームにあるうどん屋さんの方が、遥かに儲かります。
２～３坪ぐらいの敷地で、かつかけそば１杯が220円程度ですが、客の回転が速いため、効率が良いのです。E261系電車のビュッフェ
では、麺類を中心に提供しようとするのも、この辺が影響していると思います。「サンライズ出雲」で食堂車（ビュッフェ）を設ける場合、
かつての「ウエストひかり」のビュッフェレベルでも良いと考えます。夜は、カレーライスやスパゲティーを中心に、酒類を販売すれば
良いでしょう。できれば地酒など、東京では飲めない酒を販売して欲しいです。朝は、喫茶店のモーニングっセットを、幾分、グレード
アップして程度のメニューでも良いでしょう。
1日前 >>205
東京駅で営業しているカフェなどは、完全無視みたいですなぁ。 ＞夜は、カレーライスやスパゲティーを中心に、酒類を販売すれば良いでしょう
発想が昭和のまま
今どき誰がこんなものに市価より高いカネ払うんだよと
ビンボーヒョーロンカに商才などない。
才能は無い事を自覚出来ないのは哀れだな。
＞できれば地酒など、東京では飲めない酒を販売して欲しいです。
これから行くところの地酒なんて降りてからいくらでも飲めるのに、わざわざ高いカネだして列車内で飲むバカがいると思ってるのかよ
＞朝は、喫茶店のモーニングっセットを、幾分、グレードアップして程度のメニューでも良いでしょう。
降りたあとに遥かに旨いものが選び放題なのに、わざわざ睡眠時間を削って高いカネだして朝6時にそんなもの喰うバカがいると思ってるのかよ
>>207
この人の提案する事って、いつも当時者やその周りの足を引っ張りかねない事
ばっかりの様な気がするのですが。 >>210
売れ残りリスクを考えたら、冷凍パンを車内で焼いて出すくらいしかできないだろう。 せいぜいカップ麺の販売機位だな。
汁をどこに捨てるかが問題だけど。
>>212
そんなもの食べにわざわざ早起きして食堂車まで行くヤツなんかいないわな 今度は世間知らずのアホマニアがFBでJRは商売下手とか言い出したのか
そしてグッズを売って寝台夜行列車の生産性を高めろとか寝言をほざいている堀内
グッズの売上は運輸付帯収入であって生産性のファクターである運輸収入には出来ないのも知らない自称経営学修士
そして将来性もなく世の中では購買力が乏しい部類の鉄ヲタ相手の商売なんか策としては下の下
つい先日までヲタが社長で巷から持て囃されていたいすみ鉄道も売店業はここ数年は赤字なのも知らんのだろう
元のマニアはJRが増収となる策だと言ってるが、定員の大多数を占める開放寝台の寝台料金を下げたら全然増収にはならないのも分かってないアホ
閑散期は値引きしろとも言ってるし話にならん
＞Facebookの主宰になることは、気苦労が多いですよ。他のFacebookの主宰の方々の気持ちが良く分かります。
そいうえば主宰が気に入らないやつを片っ端から粛清した結果、無能なイエスマンしかいなくなったおバカなFBがありましたな
堀内 重人
佐倉さん＞若月正樹氏の安易な思い付きだけの投稿に対して、私は怒りましたし、彼も反論してきました。それを放置していたのでは、
Facebookが荒れたり、雰囲気が悪くなってしまうため、私のコメントや彼の反論を全て削除したのです。500人以上を管理していると、
色々とあります。ここは写真の出来不出来などは問わないこともあり、著作権に関するトラブルは生じていませんが、他のFacebook
では、他人の写真を無断で活用して、自分が撮影したかのように投稿して、主宰の方とトラブルに発展したりする例もあります。
Facebookの主宰になることは、気苦労が多いですよ。他のFacebookの主宰の方々の気持ちが良く分かります。
4時間前
＞マニアや素人のほとんどは、思いつきや自己満足の為にものを言ってきます。
まんまお前らのことじゃねーかw
よく見たら自分達に向かってブーメランを投げたことに気付いてこっそり修正してた松岡w
松岡 宏
マニアのほとんどは、思いつきや自己満足の為にものを言ってきます。ワシらのように、詳細なデータを確認したり、いかにして収益を
あげて路線を維持させるか、といった議論には、見向きもしない。と言うか、興味がない。そんな連中には、投稿されても困りますね。
なかなかワシもこのページで意見や提言出来ず申し訳ないですが、引き続きよろしくお願い致しますm(_ _)m
4時間前
松岡 宏
マニアや素人のほとんどは、思いつきや自己満足の為にものを言ってきます。ワシらのように、詳細なデータを確認したり、いかにして
収益をあげて路線を維持させるか、といった議論には、見向きもしない。と言うか、興味がない。そんな連中には、投稿されても困りますね。
なかなかワシもこのページで意見や提言出来ず申し訳ないですが、引き続きよろしくお願い致しますm(_ _)m
4時間前 編集済み
悪意のある人に対しては即BANでいいと思うんだが（相手にするだけ疲れる）
そうじゃない人に対してまで攻撃的なのは辞めた方がいいと思う
それで疲れるって言うなら主催は辞めた方がいい
松岡某か、僕の考えた最強の北斗星と言うのもあったなぁ。
個室にWifi完備、携帯全車充電で、DVDレコーダーとテレビだったかのフル装備のロイヤル、DF200で走らせる、ご丁寧にダイヤまで示していたような気がする。
後で、探して見よう。
>>219
若月正樹氏の安易な思い付きだけの投稿に対して、私は怒りましたし、彼も反論してきました。
何だかなぁ、自己擁護だけはたけてるよね。
いかにも、自分は被害者だ間が一杯。 自分の好みの人だけ招待してグループを作ればいいんじゃないかな
左派ほど言論の自由がないからねえ
自由主義（リベラリズム）とは言えないyな
>>222
Wifi、携帯充電、DVDレコーダー、テレビでフル装備？
ビジホどころかネカフェ以下
それにわざわざ寝台列車に乗ってやることがテレビ鑑賞かよ >>226
右だって極端な人達は似たようなものだと思うけど。 >>229
極端は人たちは左右ともそういう傾向あるけど
普通の保守や中道の人たちはちゃんとそれなりに筋の通ったことが言えるし
違う意見を反論こそすれ排斥することはない
革新でもちゃんと筋の通ったことが言える人や排斥はしない人もいるけど
昔に比べて融通が利かなくなってきてる感じがする
タブーが増えてる感じかな
憲法改正を絶対にしないって意見はまあいいんだけど他の人間を納得させる
そこまで行かなくてもそれはそれで筋が通ってるねっていう意見が言える人が
減ってる気がしてならない
とても残念なことだ 堀内といい松岡といい尾辻といい、根拠のない全能感と選民思想が半端ないよな
そして以前から左派の話が出てくると即座に右もそうだろと否定してくる単発野郎約1名もコイツらと同類な
>>227
自分の思いついたことが絶対に正しいと信じて疑ってないからな
精神構造が子供のまんま >>233
今は寝台車のお話ごっこで忙しいんじゃないかな。 民泊でローカル線に客呼んだら？って提案されても頭から否定するしな。
創価と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画。
(警察車両ナンバー入り；＾)
恐ろしくてお漏らししそう(･ω･｡) バカにつける薬はないとはよく言ったもんだな
堀内 重人
松岡さん＞「北斗星」「カシオペア」が廃止になる時は、「何故、貨物列車を廃止して、寝台夜行列車の存続を提唱しないのだ」という、
無茶苦茶な提案やコメントがありました。私が、「貨物列車を廃止したら、北海道の農家が野菜を出荷できなくなるし、苫小牧の工場
を持つ王子製紙も困る。内地からは、家電製品やコンビニで販売する製品も輸送しているため、北海道民自体が困る」というと、
「俺は寝台夜行列車の撮影が楽しみなのだ。道民や企業などが困ろうが、俺には関係ない」という指摘もあり、その人はメンバーから
外しました。こんな非常識極まりない提案やコメントは、論外です。
1日前 編集済み
松岡 宏
堀内 重人 こういう馬鹿野郎は、徹底的に排除しなければなりませんな。物流の重要性を理解しない連中は、鉄道に関わるべきでは
ありません。
鉄道・バスは、マニアを満足させる為に存在するものではないですし。一部の連中に理詰めで説明しても、納得出来ない表情をされ、
挙げ句の果てに逆ギレした馬鹿もいました。低レベルのノータリンを相手にすると、ワシらがダウンしますよ??
1日前
堀内が面子を潰されそうになってブチ切れて粛清したのにねぇ
どう見てもほめ殺しにしか見えませんわ
佐倉 つぱさ
堀内先生＞そういう事情だったのですね。問題の投稿に先生も「いいね」されていましたし、残っているコメントのやり取りからは、
そのような事情が読み取れず、失礼致しました。
その後の、スキーバス事故の投稿での、若月氏のシュプール号と宅配便のコラボの投稿には、先生もコメントされていましたので、
あくまでアンケートには怒られましたが、それ以外のことについては誠意を持って対応なされるなど、素晴らしい主宰だと、改めて
感じました。
大所帯のグループの運営、ご苦労も多々おありかと思いますが、どうぞ、今後も皆さんの夢である、寝台夜行列車の復活の実現の
ため、よろしくお願い致します。
（若月氏は、怒られて出て行かれたとのことでしたが、しばらくは在籍されていたのですね）
1日前
アホの世間知らずマニア、とうとう堀内に噛み付くw
堀内 重人
東京対九州間の寝台夜行の上りの東京口のヒルネですが、並行して新幹線も走っていたため、実施する必要性は薄かったと思います。
下りであれば、九州内では長崎や大分、熊本に対して、ビジネスや観光で都合の良い時間帯に到着出来たりしたため、
実施する必要性がありました。
2日前
鈴木 暁
休日の朝なのに７時に叩き起こされる。ってのでヒルネ制度には不満も有ったように思います。
1日前
堀内 重人
鈴木さん＞高い寝台料金を支払ったお客さんからすれば、早朝から叩き起こされ、座席に変えられた上、
九州内では通勤電車並みに混雑していたりしたため、大変不評でした。
1日前 編集済み
多田大地
サンライズにヒルネ制度を設けるとしても個室で部屋ごとに完全に分かれているため朝早く叩き起こされる心配は無いと思います
1日前
堀内 重人
多田さん＞6:20頃から社内放送が復活する上、通路などがざわめき出すため、目が覚めてしまいますよ。
1日前
多田大地
堀内 重人 様 通路のざわめきや車内放送が原因で眼が覚めるのであればヒルネ制度を復活するしないに関わらずそうなるので
ヒルネ制度の復活を妨げる理由にはなりませんね
23時間前
堀内 重人
多田大地 さん、私は、上りの東海道線は、新幹線が並行するため、実施する必要性が低いと言っただけで、ヒルネを不定していません。
岡山～出雲市間は、実施したら良いと思います。
23時間前
何でこの馬鹿評論家は岡山～出雲市のヒルネに執着してるんだろうね
雁行してるやくもがあって、岡山で入れ替わる乗客ではろくに車内清掃もできない
ぼくのかんがえたさいこうのあいであは十分検討をしたとはとてもいいがたい
>夜は、カレーライスやスパゲティーを中心に、酒類を販売すれば
>良いでしょう。できれば地酒など、東京では飲めない酒を販売して欲しいです。
>朝は、喫茶店のモーニングっセットを、幾分、グレード
>アップして程度のメニューでも良いでしょう。
カレーライスやパスタ中心の（レンチン）メニューの食堂車に地酒だとよ
ろくなつまみも出せない中で地酒かよ。
ただがぶがぶ飲むだけでこいつの貧相な酒の飲み方がわかる。
松岡某というのも、大概だと思うけどなぁ。
結局は腰巾着か、自分の意見がないような気がする。
ワシもそう思う・・・まぁ、これで自分も知識人気取りなんでしょうなぁ
尾辻、松岡は他の人の意見しにくい環境や雰囲気を作る天才だと思う。
イエスマンだけ周囲に集めたい堀内の有能な部下だ。
>>242
山陽新幹線なら車内で獺祭を取り扱ってる。
(売り切れの場合もありうる。)
東京を18時頃に出発すれば、山陽区間を21-22時頃通過するからこれでいいのでは？ >>246
「ショットで出せ！」って事だろうね。
なんせ、不経済な事が大好きな先生だからね。 >>248
こいつらに疎くない分野なんてあるか？www でも鉄道マニアなんだからうんちくを語れるくらいには詳しいんでしょう
あと大学院で研究に打ち込んだ運輸交通について
>>253
車両のことについては知ったかこいてばかりでここでもSNSでも突っ込まれまくりですが >>254
ですよぬ、瑞風を三江線に走らせろみたいなことを言っていたような？
最近も、64人定員ののびのび座席とか。突っ込み処満載てす。 鈴木 暁
岡山までで下車した個室を岡山以遠で指定席として発売すると、何処かで
室内整備が必要になります。
その余分な人件費払ってまでして個室再発売するメリットは無いと思います。
堀内 重人
鈴木 暁 さん＞岡山から出雲市間は、”シングル”をグリーン個室として販売します。
個室グリーン料金を徴収するため、大量の乗車はないでしょう。３名程度だと思います。
そのため寝具の片づけは、車掌が担当しても良いぐらいです。
わずか三名の利用者で増収という、アホ運輸評論家(51)
三江線グループでは安全のために民泊を全否定しているのに、夜行列車グループでは車掌に余計な仕事を押し付けようとする運輸評論家堀内重人氏。
堀内の肝いり増収策のサンライズ出雲のヒルネ利用、堀内曰く利用想定はグリーン個室扱いで3人程度なのでリネンの片づけは車掌にやらせればよいってよ()
そもそもやる意味無いって自分から言ってんじゃねーかw
>>257
３席分片付けるのに移動含み合計何分必要？
現状、車掌にそれだけの手空き時間あるの？ 車掌の労働力を勝手に搾取しコストを払う気などさらさらない堀内重人(51)
堀内重人と岸田法眼て
どちらの無知の方がより犯罪的ですか？
サンライズ出雲
岡山0634発
米子0903着
やくも1号(グリーン車連結)
岡山0705発
米子0915着
「グリーン車ご利用のお客様はやくも1号にご乗車ください」で済む話でしょ。
シングルはやるべきだといいながら、シングルデラックスは6部屋しかないので汚れるとトラブルの元になるから実施すべきではないとか、
言ってることが自己矛盾の塊で謝ったら死ぬ病のカミングアウトにしかなっていない堀内(51)
多田大地 3日前
堀内 重人 様 通路のざわめきや車内放送が原因で眼が覚めるのであればヒルネ制度を復活するしないに関わらずそうなるので
ヒルネ制度の復活を妨げる理由にはなりませんね
堀内 重人 3日前
多田大地 さん、私は、上りの東海道線は、新幹線が並行するため、実施する必要性が低いと言っただけで、ヒルネを不定していません。
岡山～出雲市間は、実施したら良いと思います。
多田大地 8時間前
堀内 重人 さん ただ、サンライズは静岡発4時38分で東京着7時8分と新幹線始発より早いのでその意味では岡山出雲市で実施する
ならやって見てもいいと思いますけど
堀内 重人 4時間前
多田大地 さん＞上りの出雲市～岡山間は、”シングル”であれば、グリーン個室料金を徴収する形で、ヒルネを実施しても良いと思い
ます。”シングルデラックス”は、６部屋しかないため、岡山までに汚れてしまうと、トラブルの元になりますから、実施すべきではない
ですね。
あの狭い階段だらけの車内を延々と歩かせる気かよ
そもそも調整席はそのためにあるんじゃない
車掌は岡山ではやることがいっぱいあるから、乗り込んだところに車掌が待っていて別室へ案内なんで出来るわけないんですけど
乗り込んできた客がヒルネ利用のせいでシーツがぐちゃぐちゃで部屋が汚いのに絶句して廊下に立ち尽くしてば良いとでもいうのか？
>>242
カレー、スパゲティー、地酒という組み合わせが何とも言えない。
運輸評論家の食生活が想像できる。
グレードアップしたモーニングなんて簡単そうに言うけど、ガスコンロもないのに
どうやってグレードアップしたモーニングを提供するつもりなのだろう。 >>270
IHなら、可能かも。
でも、電気容量とかも検討しないといけないと思います。汗
何れにしても思いつきの領域でないんだよなぁ。
飛行機や船舶は全く素人だから、判らないけど投稿見る限りは、専門家には、程遠いような気がする。 >>263
基本働く人の権利を守り傾向で
労働組合側というか立憲民主党や社会民主党に近い考え方をしていると思ってたのに
時々平気で搾取をする 普通の軽食を部屋までルームサービスすればいいんじゃないかな
>>272
どこかで人を見下しているんでしょ。そんな気がする。 >>271
調理済みの食材を車内でIHで加熱するだけなら、グレードの高い食事を出すことも可能だけど、
そうすると廃棄ロスが相当出てしまうので、恐ろしく高いメニューばかりになってしまう。
現実的な値段で出そうと思えば、冷凍ものとレトルトしか出せない。
さすがにご飯は炊くだろうが。
スパゲティーを出すったって、麺を車内で茹でたりは出来ないだろうから冷凍麺を加熱するだけに
なってしまうだろうが、これだと運輸評論家は文句を言うだろうし、どうすれば良いのか俺にはわからない。 立憲民主党や社会民主党が、働く側の権利を守っているとは思えない。
非正規労働問題に関して、彼らはダンマリを決め込んでいるというのに。
加えて、社会民主党なんて今や泡沫政党。
立憲民主党と並べるのが間違い。
そのまんまw
＞句読点の使い方が独特な方の感想コメントが待たれる
＞句読点の付け方がおかしい、異様に多いのは心理学的にもヤバイとは聞いたことあるんで的外れでないと思うで
＞あと普通の人でも凄い疲れてる時とか文章を打つとおかしくなるから、Twitterの文章が“常に”おかしいという人は何かしら問題を抱えてるというのも想像がつく。
＞教養がもろに反映される部分だからな。
>>281
まあ、先生にかかれば「ＪＲにヤル気がない」の一言で片付けられるのだろうね。 >>282
JRにやる気が無い、プロの言葉とは、思えん。 >>255
できないのを承知で書くが、三江線に瑞風はやって欲しかった。
宇津井のホーム上で調理のイベント付でw 新キャラ登場も結局は堀内が持論を上かぶせするだけの無意味なFB
徐玖廣さんがリンクをシェアしました。 12時間前
サンライズあさかぜ号で東京広島往復なら、10時間半で結んで、東京広島を午後九時出発、広島東京を午前七時半到着なら、
良いと思います。今のサンライズに、B寝台個室の増結とビュッフェは必要ですが.... 。
なぜ消えた？ 夜行列車が衰退した理由 毎日運転は2本だけ（乗りものニュース） - Yahoo!ニュース
山田 俊英 12時間前
かつてのオシ16には箱寿司なんてメニューがありました。広島夜行特急に期待しますよ。
堀内 重人 11時間前 ・ 編集済み
徐さん＞仮称「サンライズあさかぜ」を運転するのであれば、東京～下関間で運転した方が良いですよ。宮島口、岩国、宇部、防府など、
新幹線や航空機の恩恵に享受しない都市が連なりますから、ビジネス需要も期待できます。東京～下関間で運転するとなれば、
ビュッフェではなくて食堂車となります。「北斗星」のようなフルコースのディナーではなく、パブタイム程度のメニューと朝食を販売
すれば良いでしょう。東京発は20:00で、広島着が6:30、下関が9:00頃で良いでしょう。上りは、下関発が19:00で、広島発が21:30、
東京着が7:30で良いでしょう。電車ですから、加減速性能が良いこともあり、朝のラッシュ時の影響はあまりないと考えます。
上りの朝は、食堂車は売店として、モーニングセットを販売すれば良いでしょう。その他の時間も、「サンライズ」関係のグッズを販売
すれば、寝台夜行列車の利益率が向上します。
徐玖廣 11時間前
そうですね。堀内さんの意見が良いと思います。
只、乗り物ニュースの記者が、東京広島を強調してたので、東京広島に限っての提言をしました。
多田大地 7時間前
あさかぜルートなら出雲より乗車時間が長くミニトワイライトを実現するにはいいかもしれません
食堂車でディナーの提供や最上級寝台の乗客への座席まで食事を運ぶサービスが必要だと思われます。最上級寝台は
トワイライトのスイートクラスでもちろんB寝台も連結
また、グッズの販売、山口県の観光開発とセットで列車の宣伝、往復のうちどちらかは新幹線を使ってもらうなどして少しでも
収益を上げることを考えるべきだと思います
堀内 重人 7時間前
多田さん＞”スイート”クラスの最上級A個室に対し、夕食をルームサービスするとなれば、和食になるでしょう。和食であれば、
弁当箱型の容器に詰めることが可能ですから、ルームサービスに適します。
理屈の支離滅裂っぷりが半端なくてとっくに鉄道会社からも世間からも相手にされなくなってるのに気付きもしない堀内とその取り巻き
中でも松岡の斜め上っぷりが半端ねえw
堀内 重人 11時間前
皆様＞この記事は、未だに「寝台夜行列車＝移動手段」として、考えています。旧「トワイライトエクスプレス」は、その列車に乗車する
ことが目的であり、LCCが普及したとしても、影響はありませんでした。旧「トワイライトエクスプレス」に乗車する人は、最初からLCCなど
眼中にありません。また新幹線と寝台夜行列車は、利用目的や利用者層も異なるため、両者は共存できます。
この記事の著者は、それが分かっていませんね。
松岡 宏 9時間前
移動手段だけでしか見ていないのでは、話にならないですな。夜行列車に乗るのが目的、という視点で論ずるべきでした。
移動手段だけならば、夜行都市間バスでもいいのです。文章を読んでいて違和感を感じました。全廃論が出なければいいのですが、
夜行列車禁止法なんて法律が出来たらシャレになりませんよ。
堀内 重人 8時間前
松岡さん＞「夜行列車全廃論」は、出ることはないでしょう。次期、総理大臣候補に石破茂議員がおり、石破議員は「寝台夜行列車は、
我が国の今後に絶対に必要です」とマスコミなどで、明言していますから…。
トワイライトの営業許可証の名義人が橋本徹だったからって何なのか
松岡 宏 8時間前
堀内 重人 それなら有難いのですが、維新の連中が議員立法で出さないか心配です??
多田大地 7時間前
松岡 宏 様 夜行列車が全廃に近い現状で夜行列車禁止法などわざわざ作るはずがないと思われますが…
松岡 宏 7時間前
多田大地様 何を考えているか分からない連中が多いですから、油断してはいけません。
安倍晋三が出したら、あっという間に成立しかねません。
堀内 重人 7時間前
松岡さん＞旧「トワイライトエクスプレス」の食堂車の営業許可証（食品衛生に合格を証明する書類）の名義人が、「橋下徹」となって
いました。「北斗星」「トワイライトエクスプレス」などは、黒字でしたから、日本維新の会も「廃止」は主張しないでしょう。
また安倍内閣も「観光立国」を標榜しているため、寝台夜行列車が外国人観光客の誘致に不可欠だと分かれば、「夜行列車全廃論」
など、提出しないでしょう。
＞「北斗星」「トワイライトエクスプレス」などは、黒字でしたから、日本維新の会も「廃止」は主張しないでしょう。
はあ？
北斗星もトワイライトもカシオペアも完全な赤字列車だったのに、そんなことも分からずに延々と寝言ほざいてるのかよ堀内って
地元観光協会からしたら、宿泊客の損失にしかならない
夜行列車など迷惑以外、何物でもないからなぁ。
＞安倍晋三が出したら、あっという間に成立しかねません。
中学で習うはずの三権分立が全く分かっていない松岡
民間企業の経済活動の自由を規制するなら
公共の福祉のため必要といえなきゃ違憲になるよ
>>292
これを言い出した時点で完全に自爆だわな
＞夜行列車に乗るのが目的、という視点で論ずるべきでした。 それより、どうやったら「夜行列車禁止法」等と言う発想が出て来るのだろうか？
松岡某って、自ら僕たちが寝台列車に乗りたいから。
見事な自爆ですなぁ。
>>284
瑞風、大幅な速度制限かけないと無理でしょ。
軌道自体、最低限の保守しかしていないし。 >>289
脳内カシオペア、トワイライトエクスプレスは、減価償却が終わったから黒字です。f(^_^; >>296
そもそも重量制限で入れないんじゃない？ 評論家ｾｿｾｲは「今後の参考にさせてもらいたい」との返事が、
鉄ヲタ妄想提言に対する定型文だというのを知らないのかな。
もちろんJR東日本の真意は「検討も行動もしませんよ」だ。
堀内 重人 皆様＞「サンライズ」系統を増発する際の車両置き場に関して、JR東日本に
「尾久や三鷹電車区、東大宮駅の構内」などを提案しました。JR東日本からの回答は、
「今後の参考にさせてもらいたい」でした。もし尾久へ留置することが困難であれば、
「容量が足りないから厳しい」という指摘があると思います。JR東日本は、検討する考え
でしょうか。JR東日本としても、電車で寝台夜行列車を運転してくれる方が、ラッシュ時の
通勤電車などを間引かなくても済む上、東京駅などは機回し線が無いこともあり、
好都合ではあります。JR東日本が、前向きに考えてくれることを願いたいです。
>>300
まあ、「サンライズ系統を増発する際」の話だからに参考くらいにはなるなw
その前提条件の実現ははるかにハードル高そうだがw >>301
＞もし尾久へ留置することが困難であれば、「容量が足りないから厳しい」という指摘があると思います。
＞JR東日本は、検討する考えでしょうか。
「今後の参考にさせてもらいたい」ってのは、こんな妄想など検討する必要すらないって言ってんだろ
前には「移動を主たる目的とする寝台列車を復活させる考えはない」ってハッキリ言われたってのに、ホント行間が読めないヤツだ
＞電車で寝台夜行列車を運転してくれる方が、ラッシュ時の通勤電車などを間引かなくても済む上、
朝の東海道のラッシュ時は15両編成を3分間隔で運転しても相当の混雑だってのに、電車寝台なら通勤電車を間引く必要はないって
いったい何を言ってるのか
こんなのが運輸評論家を名乗るのはどう考えても詐欺だろ 何度か堀内に歯向かってるヤツが次の粛清対象だな
徐玖廣さんがリンクをシェアしました。 13時間前
昨日、書いた事と他の方々のコメントを見て、付け加えて書こうと思います。
JR西日本は、117系を使った車輛で、廉価版の夜行列車を運行させます。
例えが飛躍し過ぎですが、寝台特急の復活は、不毛地帯に植林活動をするのと、同じに思います。
昨日、私はサンライズあさかぜ号の東京広島間の事を書きました。
若し今のJRの状態で復活させるなら、観光とビジネスの需要が有る地域が良いと思います。
東京大阪の銀河号のスジ、上野青森の、あけぼの号のスジ、東京広島・下関の、あさかぜ号のスジ、東京米原経由金沢往復と、
京都博多の五つですね。此の五つの区間は、ビジネスと観光の需要が有ります。
此の五つの区間の夜行列車を育てて成長させて、他の区間も復活もさせられるきっかけに成れれば良いと思います。
JR西日本「山陰キャンペーン」で知る、JRグループの課題（ITmedia ビジネスオンライン） - Yahoo!ニュース
多田大地 4時間前
京都博多だとビジネスライクな列車になるというのならやはり鹿児島、みやざきなどまで運転してトワイライトのような列車を運転して
京阪神?博多での利用も出来るようなダイヤにすればいいと思います
齊藤 宏弥 3時間前
あとは、大阪～青森間の復活も必要です。しかし、北陸の三セクとの交渉が大変ですが・・。
山田 俊英 12時間前
起爆剤は要りますね。この５路線は全て電化区間ですから車両は寝台電車ですね。
徐玖廣 12時間前
そう成りますね。
堀内 重人 7時間前
徐さん＞京都～博多間であれば、距離的に650km程度のため、本当にビジネスライクな列車となってしまいますよ。
私は、1,000～1,200km程度の距離を、16～20時間程度で結ぶ列車が、最も可能性が高いと考えます。
つまり表定速度で言えば60km/h台の列車ですから、急行列車並みの速度となります。
”スイート””ロイヤル”は勿論ですが、食堂車やロビーカー、シャワールームは不可欠です。
東京～大阪間は、世界一の大ドル箱路線ですから、少々特殊ですね。
徐玖廣 6時間前
堀内 重人 さん、京都博多は、外国人にとっては、魅力的な区間です。私が書いたのには、外国人観光客をも意識して書きました。
日本人観光客も乗ると思いますが昔とは違い、外国人観光客を無視するのは、マズいと思います。
他の堀内さんの意見は、おっしゃる通りだと思います。
堀内 重人 6時間前
徐さん＞「外国人」と一括りには出来ないでしょう。「ジャパンレールウェーパス」を持っている人であれば、新幹線に乗車できるため、
果たして寝台夜行列車にどれだけ乗車するかですね。バックパッカーであれば、格安の高速バスを利用するでしょう。やはり日本人をメインに考えるべきだと思いますよ。
徐玖廣 6時間前
堀内 重人 さん、銀河号にせよ、京都博多の寝台列車にせよ、日本のJRと観光局が、どう売るか次第は有りますね。
積極的にプロモーションをしなければ、駄目ですし。
仮に京都博多が、日本人メインの寝台列車にしても、殆どビジネスしか使わないとは、私は思えないですね。
山田 俊英 5時間前
博多から京都ならビートルとセットにしてＫＴＸあかつき乗車券というタイトルでKORAILが韓国国内で売り出せばアリだと思います。
ただ、割引率が問題になるでしょうね。おトクな感じがしなければ、そんな切符はマニアしか買わないでしょうから。
堀内 重人 3時間前
山田さん＞韓国では、日本よりもLCCが普及しています。わざわざソウルから釜山までKTX、釜山から博多までビートルを利用し、
博多から京都まで寝台夜行列車を利用して旅行する人が、果たしてどの程度いるのか、ですね。
多田大地 3時間前
堀内 重人 さん まあ乗ること自体が目的の旅になりますね
そんなルートができたあかつきには韓国から日本だけではなくて日本から韓国の切符も必要になるでしょう
＞＞1,000～1,200km程度の距離を、16～20時間程度で結ぶ列車が、最も可能性が高いと考えます。
どのような根拠から、こうした結論が導き出せるのであろうか。
既にこうした列車は、クルージングトレインとしての結果が出ており、クルージングトレインではなくて、乗るだけが目的の列車を・・・それって自分の願望でしかないような気がする。
ほんと、この人書けば書くほどぼろが出るから書かない方が世のためだと思う。
ローカル線もウイラー頼みの発言ばかりだし。
16～20時間もかかる列車でビジネス需要をどうやって取り込むのか小一時間問い詰めたい
16～20時間もかかるんじゃ2編成では往復出来ないわけだ
毎日運転なら所要は最低3編成、予備車を含めれば最低でも4編成が必要になるんだが、それでどうやって採算をとるのかと
「東大宮駅の構内」とはトホホな表現だ。京ｷﾄを「向日町駅の構内」とは言わんだろ。
正式名称は「大宮総合車両センター東大宮センター」だが、せめて「東大宮操車場」と書け。
>>301
中の人だが、お客さまの声の受付システムを見てみたところ6/22にそれらしき投稿があった。
返信も即日の6/22で内容も「ご意見ありがとうございました、参考にさせていただきます。」とだけ。
つまりはそういうことだw >>308
末期の富士ぶさが片道17-18時間、2編成（6連4本）＋予備（6連1本）で回してた >>303
評論家というのは資格が必要な職業ではないから、名乗ること自体は詐欺ではない。
評論家にしろコンサルタントにしろ名乗るのは自由だけど、需要があるかどうかは未知数。
運輸評論家は、評論家としての需要はほとんどなさそうだけど、どうやって食っているのだろう。 芸人やタレントとしては食べていくだけの収入がなくても、芸人やタレントと名乗るのは自由。
>>310
即日かよw
6/22は株主総会当日だし、どう見ても軽くあしらわれてるなw
>>311
スマヌ、富士が約17時間15分、はやぶさが18時間30分だから、確かに20時間近くでなければ2編成で回るね
東京1803→大分1117 大分1643→東京958
東京1803→熊本1231 熊本1557→東京958 今日もせっせと「ぼくのかんがえたさいきょうのしんだいれっしゃ」の披露合戦を繰り広げてますな
山田 俊英 11時間前
和食ONLYでいくんならすし懐石弁当が出せるし、食堂車をすし屋にできるかも。ただ問題はすし職人さんが集まるかですね。
JRの社員の中で募集して選ばれた人をすし大学で研修させて握れるようにするとかの工夫が必要になりそうです。
堀内 重人 10時間前
山田さん＞和食オンリーは、厳しいかもしれません。ただルームサービスは、和食にならざるを得ないですね。
洋食で実施するとなれば、エコノミークラスの機内食スタイルになります。
JRの職員をすし大学で研修させたとしても、街中のすし屋であれば、ベテランの職人が居て、専門学校卒を指導したりします。
にわか仕込みでは、「握る」ことは出来ても、味などは街中のすし屋には、勝てないと思います。
堀内 重人 10時間前
皆様＞JR西日本の117系改造の長距離電車には、”のびのび座席”や普通車だけでなく、グリーン車やグリーン個室が設けられます。
青春18きっぷで乗車可能とすれば、赤字になる可能性もあるため、「急行」として運行されると思いますが、冬場などは大山方面への
「スプール号」的な使われ方がされることを期待しています。
＞青春18きっぷで乗車可能とすれば、赤字になる可能性もあるため、「急行」として運行されると思いますが、冬場などは大山方面への
「スプール号」的な使われ方がされることを期待しています。
スプール号・・・・って何ですか？
それと、何故急行列車に拘るんでしょう。
もっと言えば、長距離列車と表現しているけど、寝台列車として使うなんて一言も言っていないにグリーン車がベッドになること、コンパートが2段式の寝台に
なり得るということだけで、寝台列車だとはしゃげるのか不思議で仕方が無いです。
>>314
某上場企業(製造業)の株主総会でもマニアの妄言に対して、会社側は同様の回答をしてたよｗ >>315
問題なのはすし職人が集まるかどうかではなく、食堂車をすし屋にして採算がとれるのか
どうかなのだが、そんなことはお構いなしのようだ。
待遇が仕事内容に見合ったものなら、すし職人などいくらでも集まる。 >>301
運輸評論家である以上、会社のしかるべき立場の人に直接会って話をしたんだろうな。
総務担当やらお客様担当ではなく、実務を担当している部署の責任者に。
運輸評論家を名乗る以上、まさか株主総会で質問したとか、ホームページの問い合わせ
フォームで提案したとか、そんなことはないよな。 鉄道ジャーナルの読者投稿欄に採用されて国鉄本社旅客局の返答が
ついたのを「国鉄本社旅客局に提案した」って著書で自慢する人間
>>320
結局、以下に自分が有能かを見せつけたいわけね。
会社に提案したとか書けば、普通の人はそう思うわな。
SNSであれば、直接交流したことがない人ならば、凄く偉い先生が、会社に直接行って幹部に進言したと思うだろうなぁ。 >>316
車内から印刷データを送信し続ける列車なんだろw 日本人でも十分需要はあるが閑散期の列車は外国人に販売すればよいとか、お前らの道楽のおこぼれを回すつもりかよ
小野蒼太朗 13時間前
横から失礼します。外国人観光客の中では中国、韓国の方がトップクラスで多いです。
私は観光立国を目指す上でも絶景をゆっくりと楽しめる夜行寝台列車は必要だと思いますし海外への大きな宣伝の1つにもなりえると
思いますよ。定期運行時代の「カシオペア」は台湾でも有名だったそうですし、十分に訪日観光客からの需要が見込めるどころか、
日本人単体だけでは寝台列車に限らず鉄道の存続は厳しいかと。
堀内 重人 12時間前
小野さん＞私は、拙著『寝台列車再生論』で、「寝台夜行列車＝観光資源」と位置付けています。事実、米国やオーストラリアなどは、
正しくそういう位置づけです。台湾人は、日本の雪と温泉が目的で、北海道などを訪問します。台湾では、鉄道ファンも多くいますよ。
「北斗星」「トワイライトエクスプレス」「カシオペア」クラスの列車は、日本人だけでも、十分に満席に出来るだけの需要はありました。
ただ閑散期の「カシオペア」の上りは、１編成で20名程度しか、乗車しない日もあったため、「温泉」「雪」が目的の台湾人に、現地で
販売するのは良いと考えます。
>>325
夜行で絶景を楽しむ？
何を言っているのか理解出来ない。 >芸人やタレントとしては食べていくだけの収入がなくても、芸人やタレントと名乗るのは自由。
声優のアイコ
フリーライターとして食べていくだけの収入がなくても、フリーライターと名乗るのは自由
ソースは堀内の頭の中だけのクセに北陸の三セクは夜行寝台を歓迎してるとかまた言ってんのか
齊藤 宏弥 1日前
あとは、大阪～青森間の復活も必要です。しかし、北陸の三セクとの交渉が大変ですが・・。
堀内 重人 19時間前
齊藤さん＞大阪～青森間だけでなく、大阪～札幌間も必要です。日本海側の第三セクター鉄道との交渉は、大変面倒ですが、
第三セクター鉄道は寝台夜行列車が通過してくれることを歓迎しています。JRは、事業許可を得ないで運賃・料金は第三セクター
鉄道に入るが、反対にJRは車両のリース料と運行委託費を得るようにすれば良いでしょう。
>>319
そのまさかのホームページの問合せフォームからだよ。
問合せ手段が何であれ、そもそも関係者でも何でもない鉄道マニアからの「「サンライズ」系統を増発する際の車両置き場に関して」という仮定の話なんか
鉄道会社にとっては時間と労力の無駄でしかないんだからマトモに取り合うわけがないわけで。
回答も社会人ならあしらわれたのがわかるはずなのに、堀内はこれを恥ずかしげもなく「JR東は検討する考えだ」と堂々と載せてしまうあたりがまた痛い。 >>330
そりゃそうだ、仮定の話にはお答えできませんで終わりだわな
そもそもJRの会社間の話のはずなのに、いきなり現れた見ず知らずの何の関係もないお前から増発したときには俺の言うとおりに
車両の留置場所を提供しろと指図されなきゃならんのだと内心思うだろうし >>331
それをどや顔で、如何にも自分が言いましたって顔するから、なにも知らない人は騙される訳で。実態を知った人から離れて行くんだろうな。 とにかく彼はライターとして一生懸命仕事をして喰ってるんだから
生暖かい目で見守りましょうよ
他に仕事をしていないのは恐らくガンなどの病気のためフルタイムでサラリーマンとかできないのでしょう
もう少しだけ謙虚で人の話を聞く人であればそこまで嫌われなかったと思うんだがな
病気なんか関係なく昔から働いてないだろ
トラジャルの講師もすぐに雇い止めを喰らう始末だし
昔製造業の資材部担当で働いていたそうだからサラリーマン経験自体はあるみたいだ
ガンばりましょう儲けましょう
仕事はやすまず続けましょう
>>337
工業の資材部でサラリーマン→癌発覚で退職→新しい人生のために大学院に入院
→虎JAL→NPO法人理事→鉄道ライター(今ココ) >>330
冗談抜きに、答えようのない質問だ。
「お客様の貴重なご意見として、今後の参考にさせていただきます」
程度の回答しかやりようがない。 >>339
＞癌発覚で退職→新しい人生のために大学院に入院
初耳ですね。
ソースよろしく。 >>339
＞NPO法人理事
堀内が理事だったなんて聞いたことありませんけど？ >>333
本人は、ライターではなく、学者と言っているようだが。
まあ、名乗るのは自由だからなあ。
院で、修二過程出ました。
だから、学者と言われてもなぁ NPO法人に所属していたとしても500人以上いる会員の中の1人だろうね
>>350
それ以前に、本人も告白していないのに何故ガンと言い切れるのだろうか？ >>333
堀内にとっても迷惑な話だから大概にしとけよ。 >>352
以前、本人が検診で大腸ガンが見つかって手術したとか書いていたような気がする。 >>354
堀内はそれが理由で20代で会社を辞めたなんて今まで一度も言っていない >>354
こういう事に関しては「気がする」では済まさないんだよ。
少しは、物事の軽重を考えろ！ 立命館大学の院は大丈夫か？論文ヒットする？入っても卒業は？
理事じゃなくて一般職員だったから肩書きは団体名のみなんじゃ
堀内が車輌や構造に詳しくないのを知ってて、話題を振っていく加藤という男は、まるでこのスレで情報を得ているかのようだな。
>>362
それは生活できるだけの報酬をきちんともらっている職員か？ 堀内 重人 多田さん＞博多～宮崎間に関しては、鉄道は航空機や高速バスとの競争に
劣勢に立たされていることは事実です。だだ距離的に博多から乗車して、直ぐに寝る列車
となることから、豪華な寝台車は不要だと思います。また大分までは、帰宅客の輸送を
担う必要性があり、座席車は不可欠です。以前の「にちなん」は、巨人軍がキャンプを張る
時期は、需要が見込めましたが、それ以外の時期は閑散としていました。そのため大分
止まりの最終の特急を、多客期のみ宮崎空港まで延長運転して対応するのが、
望ましいように思います。多田さんが、ご指摘のような豪華グリーン個室は、昼間に
博多へ向けて折り返す場合であっても、需要は期待できないと思います。
巨人がキャンプを張ると需要が見込めるとか言い張るバカ評論家(51)
ちなみに「にちなん」は「日南」で相変わらずきっちり裏を取らない詰めの甘さ
日豊夜行は、
急行みやざき→急行日南→特急ドリームにちりん
という流れなんだけど、学者評論家先生は（以下略
収入は著書の印税でしょう
他に雑誌に寄稿した原稿料などライターとして仕事をされてる
おまえらニートと違ってちゃんと働いてらっしゃるんだ
偉そうにするな
@enshuinu
どうせ大した事ないからいいだろう
これくらいなら大丈夫だろう
とりあえず行けるから行こう
青信号だから大丈夫だろう
何度起こした事故も、知見が無いと全て過剰に見えるのが辛いですね
@enshuinu
安全だと思っていたら、施工状況が悪くて耐震性が低く、道床が抜け落ちていて、あわや脱線転覆大惨事。
西日本の新幹線が廃線になったかもしれない。「地震に強いから大丈夫」では済まない事は、1995年にとっくに証明されている。
@kaorurmpom
今回の地震でも、高架橋の桁の支承部が破損したわけで、線路上からは絶対に見えないですしね。
@enshuinu
ですねー。
東名高速道路も、静岡で大きな地震があった時は、今まで何も起きなかった橋げたがズレて、今まで何も起きなかった法面が崩落して舗装面ごと持っていかれた。
何も起きてなかった時と、地震が起きた時を一緒に考えてはいけませんね。
@sr223twit_ter
徐行運転してる間は特に大きな事故は起きなさそうですが、怖いのは徐行運転時に見過ごした損傷が原因で通常運転再開時に大事故起こす事ですよね。
「（一見まともに動いてるように見えた）地上子がバグってるのに気付きませんでした」とかあるとゾッとします。
@fuku_sato1
実際に何をやっていたのか知りませんが、氏は保線部門出身のはずなのに…
再開までの時短策を考えることはとても良いと思うのですが、非現実的なことを掲げてしまうのはちょっとなぁと思います。
@EF61501
御意。ミリ単位の狂いでもそれが生じていたら鉄道は動けないってこと阿部某氏は理解できないのでしょうね…
そしてその確認と復旧には相応の時間も人手もかかるということも…
@type82gotoh
昔あったことで、豪雨後の運転再開に向けた線路点検で、あまりにも豪雨が酷かったものだから、ルール上では列車添乗巡回で
済む区間も現場長の判断で地上巡回をさせたら、土砂流入を発見したことがあってね。
@type82gotoh
その時その時の判断は難しいからね、安全確認という行為は、やらなきゃいけないことは絶対やらないといけんのだけど、
突き詰めれば突き詰めるほどキリが無いわけで。
@zweisser
えっ？言ったのは川島じゃないの？ｗ
@RinBTsumeSyo
徐行運転時の運転士なんぞ速度超過しないように速度計見っぱなしになるうえ、電力・施設の知識はほぼゼロ。
運転士が乗ってりゃ検測車に化けるわけじゃないですし、専門家さんに人間扱いされないとは悲しいですわ…。
@ynynmgnm
なかなか理解されがたい部分ではありますが、徐行って運転士にとっちゃ速度超過の危険性と隣り合わせですから、
そこに集中してしまい、他の事なんかは分からないですよね。ホントこの阿部氏の安全に対しての考え方が分からなすぎる……
@RinBTsumeSyo
仰る通りです。低速ほど勾配の影響を受け、他の事に気を回せませんものね。全くもって解しがたいです。
@katsu0063
激しく同意…
ウチじゃないけど、軌道専門のおっちゃんらが詳しく見てみたら軌間がほんの少し拡がっててね…みたいなことも聞いたけどあるし…
@shimotsuki_0214
工務社員を添乗させても徐行により線路(レールでなく全体)や構造物の損傷というのは動く列車の中から簡単に判断・発見出来る
ものではない。徒歩巡回やアルミカートによる入念な点検が大きな事故を防ぐ。台風時のローカル線の例だがトンネルを出たら
橋梁や線路がまるごと無くなっていたこともあるのだ。
@shimotsuki_0214
震災においても線路陥没、橋梁の損壊、架線垂下、電柱の傾倒、線間の障害物など様々な危険要素が考えられる。設備の新旧に
関わらず大地震はいとも簡単に最先端かつ強固な設備を破壊する。災害時における安全と安定の優先順位を見誤りお客様の命を
奪ってからでは遅い。
@shimotsuki_0214
営業列車ではなく回送列車ではどうかという意見も出そうだが、いささかそれは従事員の人命軽視。回送列車なら徐行運転中に
脱線・転覆していいなんて道理はない(ちなみにより大きな輸送障害となる)徒歩巡回で危険を認め避けられたものがレール上に
固定されたハコでは避けられないこともあるのだ。
@shimotsuki_0214
まとめ
#アベ鉄道論を許さない
@shimotsuki_0214
ちなみにパンタグラフが地震でぶっ飛んだ西日本に現状その鉄道論を押し付けるのは不可能。最近の設備が強固という
過信は絶対に大きな事故を生む。
アベ氏の鉄道論はどうもこういった災害や事故な対する教訓が明後日の方向に行ってしまっている感が否めない。
@shimotsuki_0214
しかし閉じ込めについての鉄道論とは言え営業列車(先述の通り回送でもいいというわけではないが)でそれ論じちゃってる時点でもう……
お客様(人の命)は「モノ」ではないからこそ神経質になっているのにね。
@kamiyokose_stts
阿部某の言うとおりにしていたら大阪モノレールは徐行運転中に件の部品が落下していたかもしれない
@irsaitama
阿部某にまともな論を言わせるほうが無理筋というもの
@kamiyokose_stts
そもそもJR時代に保線の現業だった阿部某が地震起きてもとりあえず目視徐行で動かせって、JRで何考えて仕事してたの？って思うね。
@etokbc
評論家様。「トランスイート四季島」に続き「TWILIGHT EXPRESS 瑞風」に乗車されたそうです。
そのうちFacebook等で「いーだろーうらやましーだろー」的な書き込みがされると思うと今から楽しみで楽しみで...。
@etokbc
個人的に残念に思うのが、せっかくの経験がその後の活動に活かされているとはとても思えないこと。
これはインプット(取材)能力が低いのか、シンキング(考察)能力が低いのか、アウトプット(執筆等)の能力が低いのか...。
@etokbc
少なくともバスに関しては氏が考察したであろう記述がほとんど見られないのが非常に残念。
直近に発売された本にある某県某市のコミュニティバスに関する文章を見たが、ネットで拾える既出の文章を
ほぼそのまま転載したものだった。逆に考えるとそれで本が成り立ってしまうのがねぇ...。
過去の自分の発言はなかったことになってるらしい
堀内 重人 1日前
加藤さん＞実は、先日、「トワイライトエクスプレス瑞風」に乗車したのですが、先頭車と５号車のラウンジカー、６号車の食堂車は、
450psのエンジンを２基搭載しています。だがスハネフ14よりも、遥かに静かでした。駅に停車していると、ホームの屋根などの反響
から、音が気になったのですが、走行し始めると、静かで気にならないレベルでした。キハ189系気動車も、車内が静かであることから、
更に防音対策は進んでいました。エンジンなどの周りに、防振ゴムを設け、防音対策を行っているとのことでした。それゆえ展望室の
部分は、上級A個室の”スイート”を設けても良いのではないか、と思ったぐらいです。
加藤 好啓 1日前
ありがとうございます。私は、残念ながら乗車したことがないので判りませんのでコメントは控えさせていただきます。
感情論でしか返せない連中しかいないFB
マツミヤ リョウジさんがリンクをシェアしました。 1時間前
こうゆう記事を見つけたので、載せておきます。皆さんの考えはどうでしょうか？
「寝台列車廃止」はJRの最も賢明な選択だった（東洋経済オンライン） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00227112-toyo-bus_all
Yoshifumi Nobukuni 1時間前
乗り鉄をやめたいぐらい頭にきます。
徐玖廣 44分前
梅原氏のテレビでのコメントは参考に成る事が有りますが、此の記事は最低ですね。
ましてや、再分割が有るかの様な事も書いてますし。サンライズ瀬戸・出雲号の話は有りませんね。
梅原氏の此の記事には、正直、がっかりしました。
古谷 鋼磁 23分前
デマだこんなの！???????? ああ、鉄ヲタのつまらん理屈は記事の中であらかじめ封じられてるから感情論でしか返せないのかw
梅原のザルな理論にすら全く返せないような連中が何人集まっても夜行列車の復活はありえませんなw
＞■寝台列車が衰退した理由
＞
＞ と、ここまで説明すると、鉄道愛好家を中心に反論を受ける。「東京―大阪間をはじめとして多数の夜行バスが運行されている
＞ではないか。鉄道も寝台列車を走らせればビジネスチャンスはあるはずだ」と。この意見もなるほど一理あるように見える。
＞ オフィスが軒を連ねる東京23区―大阪市間であり、調査日は多くの人々が働いている平日という条件から、鉄道、つまり新幹線や、
＞航空によって移動した人たちの旅行目的の9割ほどが仕事というのは当然であろう。
＞ いっぽうで昼行の便を含む幹線バスを利用した人たちの旅行目的はほぼ正反対の結果となった。仕事は27.1％で、残る72.9％が
＞観光や私用・帰省など、仕事以外であったという点が象徴的と言える。実はここに寝台列車が衰退した理由が隠されているのだ。
＞ 国鉄は独自の調査に基づき、寝台列車の主要な顧客層は仕事での利用、つまり出張で利用していたビジネスパーソンであったとの
＞結果を得ていた。こうした人たちが交通機関を選択する基準は金額よりも速さであることは言うまでもない。しかも、交通機関の速さを
＞基準にしたほうが、結果的には出張費も安く上がる。
さて、堀内がどう屁理屈を書いてくるか見ものですな
おそらくあなたの意見がありません、意見をつけて投稿しなおしてくださいとか言い出すんだろうけどw
＞ 採算面からも寝台列車は不利だ。夜行の旅客列車の運賃、料金を夜行バス並みに安くすればよいのではとの意見も聞かれるが、
＞それでは赤字になってしまう。試算してみたい。（略）
＞ 31年前に発足したJR各社は国鉄の過ちを繰り返さないような経営方針を取ると同時に、本州の3旅客会社とJR貨物とは国鉄の
＞残した長期債務の一部返済も担った。バスと対抗するためだからと言って大赤字覚悟で寝台列車を走らせることなど許される
＞はずもなく、またJR旅客会社が営業利益を得られる金額に設定すれば大多数の人たちは利用しない。そうした分野からは撤退
＞することが賢明であり、これがJR発足31年間で得られた教訓の一つである。
>>383
＞おそらくあなたの意見がありません、意見をつけて投稿しなおしてくださいとか言い出すんだろうけどw
そのまんまでしたな() 堀内はその後もだらだらと書いてるが全部本人の思い込みによる妄想だな
評論家氏と梅原氏は懇意らしいし、
東洋経済といえば評論家氏が時折寄稿している媒体でもある
なのでどこか奥歯に物が挟まってるような言い方なんだよな
とりあえず東海が寝台列車に関心持ってる説で場を取り繕うつもりだが
情報源が定かでないので説得力全く無し
>>386
でも、東洋経済に苦情入れろとコメントしてる。
よく判らん人だわ。
自分の飯の種潰すようなこと、普通はしないと思うが。 >>387
自分が抗議したら仕事無くなるから
他人に言わせようと焚きつけてるね
貴方の論理も加えて…なんて遠回しに責任が来ないように言ってるし >>388
運輸評論家が言ったので、私なりの意見を書きますとか書かれたりしたら、どうなるんだろう。 >10年以内に、国鉄分割民営化は、再度、制度設計のやり直しが必要になるため、
必要になってないぞ
少なくとも本州三社
北海道と四国はやばいからそりゃ再度仕組みを考えるべきだが
道東・道北・南九州とかJRから経営分離して第三セクターにせざるを得なくなる
>>381
その記事が全て正しいとは思わんが、具体的事例や数字を挙げての反論が全く無いね。 >>392
具体的な反論が出来ない様ではFBのレベルの低さは隠せない。
反論する者を追放してイエスマンだけのFBにした結果がこれだ。 人格攻撃と感情論ばかりだな
Masahiko Takashima 15時間前
市場原理のみ考えれば、梅原氏の持論どおりになりますね。JRの再分割も持論のようですね。要は採算の取れない部門は切り
捨てろということです。切り捨てられた地域はやがて第三セクターに丸投げ、高い運賃、それでも慢性的な赤字でやがて廃線・・・
それでも市場原理に従った結果なので、仕方がないのでしょうね。梅原氏の論調は弱者、地方切り捨ての市場原理のみ追求する
新自由主義の思想が滲み出ています。交通機関の公共性は頭の中に無いようですね。夜行列車復活の是非はともかく、不採算の
部門は切り捨てろと言う無責任なことを言う人間が何を言っても説得力がありません。
樹神 和徳 15時間前 編集済み
どうとでも言わせておきましょう。
木原 康又 15時間前
一物一価の法則に囚われた考え方で、実際に廃止を決めたJR各社の判断基準も概ねこれに似た考えからだと推測出来ます。
イールドマネージメントに代表される予測経済による収支モデルというものに考えが及ばない段階で、終わっていると思います。
乗り物の座席や宿の客室のように、日を跨いでの在庫の繰り越しが出来ない商品を売るためには、このような柔軟性のない価格
設定方法では対応出来ないのは目に見えていますね。
捨て駒を平気で気に入らない相手に差し向けて自分の手を汚す気などさらさらない堀内
Masahiko Takashima 14時間前
梅原氏は銀行出身ですね。業績の悪い企業が融資を申し出ると銀行側は不採算部門の切り捨て、リストラを要求して来ます。
梅原氏の言い方は正に前近代的な銀行の融資担当者の論理ですね、
木原 康又 14時間前
銀行出身の方でしたか。それにしても荒削りの採算を出される方なんですね。
堀内 重人 12時間前
マツミヤさん＞先ずは、マツミヤさんのお考えを、加筆して下さい。他人のお考えよりも、マツミヤさんのお考えの方が重要です。
田中 幸哉 11時間前
東洋経済は変な内容が目につきます。
堀内 重人 11時間前
田中さん＞東洋経済の編集部へ、電話で苦情を言われると良いでしょう。田中さんの論理も加えてです。
全部堀内の個人的な感想ですな
堀内 重人 12時間前
皆様＞梅原淳氏のことは、私もよく存じ上げております。彼の文章を読みましたが、未だに「寝台夜行列車＝移動手段」と位置付けて
いる点や、「他の輸送機関から利用者を奪い返す」などと考えていること自体が、「考え方として古い」と言わざるを得ません。「ななつ
星in九州」などの超豪華クルーズトレインは、「何処からも利用者を奪っていない」や「自宅待機している潜在需要を掘り起こしている」
のは事実であり、正直言いまして私が述べた考えが欠如しています。
それからJR東海は、寝台夜行列車に対する考え方を軟化させてきました。経営幹部が、お忍びで「ななつ星in九州」に乗車したそう
です。また初代社長の須田寛氏が、先日の講演で「東海道・山陽本線が一番有望だ」と発言されています。JR東海は、深夜に電車で
通過してもらえれば、出札や窓口要員を配置しなくても、米原～熱海間の運賃＋寝台特急（急行）料金が入ります。そのため決して、
悪い話ではないのです。今後は、通勤・通学需要の減少も予想されるため、それらの減少を補う施策が必要です。さらに言えば、
JR東海で寝台夜行列車に関心を持っている有力者は、葛西敬之氏だと聞きます。B個室寝台車を加えた旧「トワイライトエクスプレス」
クラスの列車が、一番、JR東海にとって利益が上がると感じていると、噂ですが、聞いています。
Jun Nkgawa 12時間前
仕事中毒だった一人のビジネスエリートが、第一線を退いて列車旅の愉しさに生まれて初めて気がついた。と言ったところでしょうか。
熱海ー米原という重要区間の保有会社だけに今後の展開に期待大ですね。
ヤフコメや記事のコメントの論調はFBとは全く逆だな
堀内 重人 12時間前
Nkgawaさん＞JR東海にとっても、名古屋圏や静岡圏の通勤・通学需要が減少することが予想される上、「観光立国」や「ななつ星in
九州」などの超豪華クルーズトレイン人気など、寝台夜行列車はぼろ儲けはしないが、JR東海にとれば悪い話ではないことに気が
付いたのでしょう。葛西氏は、出札や窓口要員を配置しなくても、深夜に米原～熱海間の運賃＋寝台特急料金が入る点や、「ななつ
星in九州」レベルでは、定員が少ないこともあり、自社に旨味がなく、B個室寝台を設けて定員を確保した方が、自社の利益も大きく
なることが分かったのでしょう。一般の方々が、B個室寝台車も備わった寝台夜行列車を望むのであれば、お互いにWin-Winで良い
と思ったのでしょう。
Kazuo Nakajima 4時間前
鉄道とは権利である、との視点がないのが気になります。効率、実績などの数字に物言わせて放置したら鉄道はとっくの昔のもの、
過去完了でしょうね。でも、それがなぜ必要か、公共輸送とはその「なぜ」を再生産していくことでしょう。夜行を趣味や郷愁でで残せ、
とは言いませんが、必要性、とは常に複数形です。その視点を欠いた論法に説得力は乏しいのではないですか。
感情論でいくら吼えても何の結果も出ませんな
堀内 重人 4時間前
Nakajima先生＞梅原氏の言う「寝台夜行列車」は、「昭和型」の開放型寝台が中心の列車です。彼自身、「カシオペア」「トワイライト
エクスプレス」にも乗車しているため、単なる移動手段ではないことには、気が付いている筈ですが…。寝台夜行列車を、「趣味用の
公共交通」「単なる郷愁」という学者もいますが、私は「観光資源」と位置付けています。今後の日本は、「観光産業」を育成することが、
雇用創出や内需拡大において、不可欠です。新幹線では、実用本位で味気なさすぎます。クルーズトレインでは、価格面で割高
過ぎて、諦める人も多いでしょう。旧「トワイライトエクスプレス」ぐらいの水準の列車を復活させ、観光の目玉に位置付ける必要が
あると考えているため、私はこのFacebookを立ち上げ、復活の必要性を声高に訴えています。
山田 俊英 11時間前
そういう暴論をいうなら鉄道なんていらないサァ。バスと飛行機で充分サァと暴論返しをしたくなります。
佐倉 つぱさ 5時間前
東洋経済さんの編集方針がよくわからないですね。寝台夜行列車の復活を主張する堀内先生の記事を載せる一方で、今回のような
真逆な記事も載せる（関連記事として、堀内先生の記事も出ていますね）。あくまで中立な立場で、後は読者の判断に委ねるという
スタンスでしょうか。となれば、いかに（一般）読者が納得する内容を訴えることが出来るかにかかってきますね。
以前の堀内先生の記事でも、十分寝台夜行列車の重要性は伝わってきますが、昨今のJR西日本や東海の新たな動きもあります
ので、機会がありましたら、再び東洋経済にて、梅原氏の理論を一蹴し、読者に寝台夜行列車は不可欠であるという認識を
植え付けるような、素晴らしい論文を発表頂ければ嬉しく思います。
無駄無駄
堀内 重人 5時間前
佐倉さん＞多分、中立的な立場であるかもしれません。ただ「寝台夜行列車は不要」などと書けば、編集部への苦情も多いかもしれ
ません。東洋経済に掲載されるような、素晴らしい論文を書けるように、頑張りますので、宜しくお願いします。
マツミヤ リョウジ 2時間前
皆様。このグループのメンバーは皆、夜行寝台列車の存続肯定派の集まりなので、真逆の記事を載せることによって、皆さんが
どうゆう意見を持っているか？と思い、載せました。
自分も夜行寝台列車の肯定派です。現在はよくても、これから先、夜行バスが運転手不足やそのうち採算の取れない路線の廃止
など、様々な問題が出てくると思われます。
国もJRグループも新幹線に依存するのではなく（既存・新設を含め）既存の在来線網を活かした、列車の運行を実現できればいいと
思います。確かに、分割民営化によって、会社を跨ぐ列車の運行となると、様々な弊害がある事は、このグループの投稿を見ると
わかります。それを乗り越える策が出てくればいいと思うのですが…まとまりのない文章ですいません(-_-;)
鉄道も乗務員不足であることが完全に欠落している堀内
堀内 重人 1時間前 編集済み
マツミヤさん＞梅原氏の投稿には、マツミヤさんがご指摘した夜行バスの運転手確保が困難になることなどが、完全に欠落している
のです。また彼のっ分割案は、国鉄分割民営化の弊害を、さらに悪化させる提案です。「JR道北」「JR道東」「JR中国」「JR南九州」
などを創設して、どのように会社を維持するのでしょうか。その辺も、よく考えて提言して欲しいものです。国鉄分割民営化の弊害を
緩和するには、仮称「JTホールディングス」という持ち株会社を創設し、各旅客会社やJR貨物を傘下に配置して、ダイヤの調整を
実施する必要があると考えます。またここを官僚の天下り組織にしないためにも、JRのOBや学識経験者を中心にメンバーを構成
する必要があります。
多田大地 1時間前
しかし、東京23区と大阪市のバス移動が300人しかいないし首都圏近畿圏のバス移動は7000人いてもきめ細かなバスが有利という
主張、横浜や京都という東京関西間夜行を設定すれば通るであろう場所や堺やさいたま、千葉など簡単に東京駅や大阪駅に出れる
場所、すなわちそれらの中間を無視してる上に8000円程度で東京大阪を利用する客と寝台を利用する客をごっちゃにしていてなんか
違和感を感じますね。
また、東京駅と大阪駅を結ぶバスだけでも再閑散期でも少なくとも片道10台（運転手が途中で交代することを考えれば20人）は出てる
上に列車ならば三交代としても3人の運転手と全区間常務の数人の車掌で人手は半分以下で済むことを無視してます。
もちろん理想はどこからも客を奪うことなく寝台の旅によって新たな需要、乗ること自体が目的という需要を生み出すことだと思います。
フードバックだのスプール号だの、狂いまくりの堀内の文字認識能力はいったいどうやったら出来あがるんだろうか
堀内 重人 9時間前
Umezawaさん＞寝台夜行列車は、各社に跨って走行するため、ダイヤを調整する組織として、仮称「JRホールディングス」を設け、
その傘下にJR夜行を含めた旅客会社と、JR貨物などを設ける考えを、『寝台列車再生論』で提言しています。10年以内に、国鉄
分割民営化は、再度、制度設計のやり直しが必要になるため、会社間を跨ぐ列車運行に関する調整的な組織は、絶対に必要に
なります。JRホールディングスのメンバーには、JRのOBや学識経験者などを起用することまで、提案しています。
堀内 重人 9時間前
続きですが、クルーズトレインに関しては、「トランスイート四季島」と「トワイライトエクスプレス瑞風」とでは、全く別の考えの列車だと
感じました。「トワイライトエクスプレス瑞風」は、完全に大阪から京都経由の下関間に寝台夜行列車を復活させるための試金石
ですね。これと117系電車改造の長距離電車は、セットで考える必要があります。「トワイライトエクスプレス瑞風」の場合、客室などは
メンテナンスがしやすいように、「トランスイート四季島」ほど、凝ったことはしていませんでした。また「トワイライトエクスプレス瑞風」は、
食堂車の復活に対するノウハウまで、詰まっていました。JR西日本は、「新しい寝台夜行列車」という表現をしていることからも、定期
夜行列車の復活に向けた試行錯誤があると思っています。いずれにしても、寝台夜行列車復活のカギを握るのは、JR西日本である
ことは間違いなく、次がJR東海です。
堀内 重人 9時間前
皆様＞117系電車改造の長距離列車が、上手くいけば、「シュプール号」やリゾート列車の復活だけでなく、寝台夜行列車にフード
バックされることになるでしょう。夜行高速バスとは別の、付加価値の高い利用者をターゲットにしていることは確かですね。
運行管理は貨物会社ではなく旅客会社が全て行っておりますが？
会社間直通列車の代表である新幹線の存在は何処に行ったのですか？
Hiroshi Umezawa 2時間前 編集済み
堀内さん、おはようございます。
JRのダイヤ調整会議は各社対等なので、調整の為の上部機関がありませんが、貨物列車は全国を走行しているので現状でも
調整機関は必要です。
堀内さんの提唱するJRホールディングスには、全国にわたり運行管理を行うJR貨物のOBは必要になると思います。
某FBとは真逆の反応ばかりのSNSの反応まとめときますね
「寝台列車廃止」はJRの最も賢明な選択だった
http://toyokeizai.net/articles/-/227112
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00227112-toyo-bus_all
・お、いい記事じゃん。そしてコメントのヲタが必死すぎ
・長きに渡ったロマン枠だからか一行に消える気配がないよねブルトレ復興狂信者って
・一泊込みで行くんだったら夕方新幹線で行ってビジネスホテルに泊まり、よく夕方に帰るほうがいい。小さい頃に乗ったことあるが、あまり良い寝心地じゃない
・珍しく堅実な記事だなと思ったら梅原さんだった。
・使い勝手が悪かったのだから乗るはずがない。
・「口は出すけど乗らない」・・・どっかで見たような構図ですね。 趣味人としては残念な側面もありますが、これが現実なのですが現実受け入れられない人が多いんね。
・かくて、国鉄は滅び、JRは生き残る。無情にも、しかし極めて有機的かつ合理的に。
・交通機関の高速化もあるけど低価格で清潔なビジホの全国展開が大きいと個人的には思ってる。
・考えてみれば、ムーンライトながらなんて出血大サービスみたいな列車よな。乗車券と指定席券、というか18きっぷみたいな激安きっぷで乗れるんだから。
・悲しいけど間違ってないんだよなぁ
・寝台列車、寝ることができなかった思い出
・"廃れるべくして廃れた"ということだな。その打開策がクルーズトレイン。
・そうそう、寝台なんて走らせるだけ無駄なんだよね うちの親父なんかも残すべきだったとか言ってるけどあかんがなって思ってる
・興味深い記事。これなら「何で廃止やねん」って思う人も納得できるはず。 ・ぐうの音も出ないが、それでも反論ブコメつくところに鉄オタの業の深さを感じる。
・残念ではあるがこれにまとめられてる事が現実なんだよな
・ヒョーロン屋を挑発してると聞いてw
・怪人「ホッカイドウシンカンセンノセイデホクトセイガー」参上！！！！
・需要とかを考えると割に合わないよね 鉄道ファンとしては残って欲しかったけど、採算性を考えるとこれは廃止は賢明。
・かなり納得した。
・残念だが当然
・経営合理化。ユーザーも時間ないんです。
・反論できんよね… 人件費かさむだけだし、昼間は客車 使えないし マニア的にはまだ走ってて欲しかったけど、仕方ない選択
・うーん、結論はだいたい同意なんだけど、途中の論が微妙におかしくて、読後感が悪い。
・ビジネスの固定需要が昼行の手段に移ったし、旧来の寝台列車に固執する理由もなくなってきてるね。寂しさはあるけどね。
・寝台料金の割に設備がミジンコだったからな 多少高くても新幹線や飛行機とホテルになる
・JRが13社になるとかいうトンデモはともかく、寝台列車を復活させたところで利益が得られないどころかむしろ損をするというのは良く分かった。
・数字が出ているのでいい記事だと思う、正しさはちょっとreviewできないけど
・わかってんだよ！わかってるんだけどね・・・こう・・・なんとかなりませんかね？
・「最終の新幹線より遅く出発して、始発の新幹線より早く到着する」のが前提になるからなー／銀河のサンライズ化でも採算取れそうになきゃビジネス目的は無理でしょ
・少し前の呟きを論破された感じですな…でもBiz見込み無いのは分るとして観光寝台を切ったのはどうなのかね？豪華列車に誘導したいからかな…
・国鉄民営化の時の自民党は嘘をついた！とのたまう頭の中が数十年間更新されてない人いるが、この理由＋新聞輸送無くなったことが理由ってこと。
・ちょっと記事中の夜行バスの利用数が少なすぎる気も。とはいえ価格帯的に寝台列車を使いそうなのは高級夜行バスの客くらいで、高級夜行バスに限れば平日は利用者はせいぜい10~20人くらいな気がする。
・その夜行バスだって規制強化や人手不足で路線削減の嵐な所すっ飛ばしてない？
・新幹線の路線が整備されて高速化された今となっては夜行で移動することがニッチな需要だからなあ…
・人件費だけでもバスに列車は勝ち目なし。夜行列車は今の時代においてのニッチ市場。「一部豪華列車」で十数万円以上の料金設定は理に叶っています。
・データ分析をしっかり行うと、対策は自ずから見えてくる。
・そもそもムーンライトながらが残ってるのは、それでもまだ繁忙期に設定しててほぼ全席埋まるから(と車両余剰)であって、いつ廃止でもおかしくない
・でしょうね。寂しいけど。
・人不足が叫ばれている時世だから、夜行列車の復活もあるのかなと思ったりもするのだが、そんなにバスと輸送コストが違うならやっぱり厳しいのかな
・寝台列車はロマンだけど、時代が変わり需要と採算が取れ無ければ消え去るのみ…
>>395
＞交通機関の公共性は頭の中に無いようですね。夜行列車復活の是非はともかく、不採算の
部門は切り捨てろと言う無責任なことを言う人間が何を言っても説得力がありません。
少なくとも、梅原氏は真偽はともかく数字を挙げてデータを示しているよね。
第三者的に見れば、少なくとも>>395氏の反論に対して、どちらを信用するかは明白だろう。 堀内は自分に肯定的な意見しか聞く耳持ってない
異なる意見は罵倒するか、書き込むなと言うか、削除するだけで、永遠に成長しない
精神年齢が幼すぎて現実を憎む堀内とその取巻き
コウキョーセーガーなどとほざいてるが乗ること自体が目的の列車に公共性などない
>>396
＞田中 幸哉 11時間前
＞ 東洋経済は変な内容が目につきます。
＞
＞堀内 重人 11時間前
＞ 田中さん＞東洋経済の編集部へ、電話で苦情を言われると良いでしょう。田中さんの論理も加えてです。
その変な内容の典型が堀内と阿部の記事だろうに一体何を言っているのかと
堀内が仲間に苦情を出すようにけしかけてたと東洋経済に通報したら楽しい展開になるかもなw 支離滅裂すぎて全く理解できん
多田大地 3時間前
臨時サンライズ出雲の改善点を挙げたいと思います。
まず遅すぎるので定期列車並みにスピードアップする必要があると思います。トワイライト並みに豪華ならともかく自販機ぐらいしか
ない同列車ではわざと遅くする意味もないでしょう
それから運転日が少なすぎるので予定臨に格上げして運転日を増やすことです。特に金曜夜の定期サンライズがほぼ満席とのこと
なので少なくとも金曜夜は検査などの都合で予備編成を使えない時以外は運転するべきでしょう
また停車駅に上下とも京都、少なくとも下りは新大阪を加えて京都で利用できるようにするとともに、新大阪で新幹線に接続して
東京～山陽、九州間の移動にも使えるようにすればいいと思います。
こうすることでサンライズをより多くの人が利用できる（したくなる）ようになるだけでなく東京、横浜?京都、大阪、三ノ宮間の利用や
新大阪で新幹線に接続して首都圏?山陽、九州間の利用客が増えると銀河の復活に貢献できるかもしれません。
・すばらしい論考。堀内重人氏のような時代錯誤な鉄道至上主義者はぐうの音も出ないだろう。
・某Facebookの鉄道グループは、アンチ新幹線（特に北海道）、夜行列車バンザイの人が多いな。
・鉄ヲタってさ、寝台列車も含めて今までただ「国鉄からもらった資産が超余ってるんで走らせられる」だけの存在をただ
「食い潰していた」んだと思うんだよなぁ……何も気付かずに
・70年代製の寝台客車と機関車が大量に余ってたんでJR化後に夜行列車を走らせていただけで、その置換に数百億円かける需要と
可能性をJRが見いだせなかったんだよね。ドイツなど欧州各国でも同じ方向性になった訳で。
・東洋経済の寝台列車の記事 バズらせたいからああいうタイトルにしたんじゃねw
・形だけ見て夜行列車なんて思ってても、こうして数字で表してみると無理だわwと一瞬でわかる。いや、目からうろこでした(^_^;
・正直、ビジネスで夜行入り辛くない？夜行列車でろくに寝られんと、翌日の仕事に響くので、前泊してホテルで寝た方が楽な気がする
・トワイライトエクスプレス、寝台北陸・急行能登、寝台特急日本海、急行きたぐに、往年の北陸路を駈けた夜行列車たちも
遅かれ早かれ北陸新幹線開業で無くなることは大方想像できたことだし、社会的使命終えたんだなと思っていたが
それでも受け入れられない人がいるのか…(´Д｀)ﾊｧ…
・例えば金沢～上野間で運行されていた旧寝台特急北陸号の場合だと、乗車券：7,980円、特急券：2,830円、B寝台券：6,300円
（A寝台の場合は13,350円）、現行の北陸新幹線だと金沢～上野間は13,910円。高速バスだと1,980円～8,000円ほど。
（´-`）.｡oO（いやどう考えても夜行列車復活なんて無理でしょ？）
・その頃は往復チケットでりんかい線含む東京都区内乗り放題ありましたね。ただまあ、アドバンテージがあるかと言えば全くないとしか。
新幹線と同水準の価格で全部ソロ個室にして電源と無線LANあれば別かもだけど。
・消費者心理としてはそうですね？わかります。ただ、三セク分離とか考慮しなくてもその装備をその価格で提供するのは…厳しいですよね？(´Д｀;)
飛行機のLCCは稼働率上げて収益確保してますが夜行列車だとね…
・正直、カプセルホテル級か必要な訳だけれど、それやろうとしたら新幹線超えてしまう訳で。じゃあ新幹線でええやん、って話になりますね。
・夜行列車の話になると「中国では～」「ヨーロッパでは～」って反論が出てくるけど、それはそれ。ここは日本だ。
求められるニーズや距離、運営方式が違うから興味深い話ではあるが全く参考にならないんだよなぁ
・社会情勢の変化がある分今のそれは仕方ない部分もあるにしろ、ローカル線やブルートレインをここまで維持できてきたのはJRの
経営努力のおかげに他なりません。 ローカル線への新車投入や新たな観光列車・寝台列車の設定なんて国鉄なら絶対してなかった。
・乗車券+特急券+寝台料金でビジネスホテルで泊まるのとほぼ同額だし安く行きたきゃバスかLCC使えばいい話だからしゃーない
・寝台列車が縮小・廃止となった理由って 新幹線延伸や航空価格破壊もあるんだけど 地味に1万円以下のホテルが各地に
増えたってのも大きいんだよな 昔はホテルは5桁 民宿でなんとか4桁 街によっちゃ宿泊施設自体なしとか普通だったもん
・「口は出すけど乗らない」・・・どっかで見たような構図ですね。
趣味人としては残念な側面もありますが、これが現実なのですが現実受け入れられない人が多いんね。
・寝台列車に旅情がないとか言うのは一応、理解はするよ？でもさ、この設備で乗車券、特急券のほかに寝台券で6千円以上取られて
たんだよ？コンセントどころか収納がなく小さなスーツケースも収められないセキュリティーもプライバシーもズブズブ…価格とか色々
考慮すればそりゃみんな新幹線になるよ？
・2010年前後に「この設備だともう先は長くないな…」と色々悟って廃止宣告出る前に寝台列車には乗ったので昨今のノスタルジー
求めるような復活論にはちょっと疑問。みんな結局、乗ってなかったんじゃん。失ってから騒いでも後の祭りだよと思うのと同時に、
日本での定期寝台列車はもう厳しいんだろうなと
・ある種、そういう現実を見て悟ってしまうと「夜行列車廃止」と言われても「まぁ仕方ないよね？それより新幹線やバスが便利だし」って
なるんだ。逆にその事実を知ってか知らずが、過去にしがみつき「やり方次第では黒字化する」などと騒いでる人を見るとなんか少し
だけ哀れにも見えてきてしまう。
・「高い」だの「チケット取れない」だの「予定が合わない」というのは単なる言い訳。まだ寝台夜行列車はサンライズ瀬戸・出雲がある。
昔から『親孝行したいときには親はなし』とはよく言ったもので、恨み節を呟く暇あるなら無理してでも乗るべきだと思うんだ。
話はそれからだ。
なわけねーだろ
赤字の付け替えしたら何でもありじゃねーか
鈴木 暁 4時間前
国土交通省の基本は、黒字企業には補助しない。よって、赤字路線子会社作れば補助金貰える可能性があります。
近々、フランスを鉄道旅行するので、時刻表を見ていると、日本と同様に、夜行列車絶滅寸前なのが分かるよ。
残っているのは、TGVが300km/hで走行可能な高速新線のネットワークから外れた地域、サンライズ出雲と同じ。
日本のブルートレインの語源であるトランブルー（青い列車）後継のパリとニースを結ぶ夜行列車、昨年の冬ダイヤで廃止されちゃったのね。
国境を越える国際夜行列車、パリ発で毎日運行と言えば、パリとベネチアを結ぶ列車一本のみ。
ローマと違って、ベネチアはホテルが少ないからね。
軌間可変車タルゴを使ったスペイン直通は消えてしまった。
フランスを見ていると、
たとえ、日本の旧国鉄を分割民営化せずに、フランスみたいに全国一社で運営しても、
結局、航空や高速バス、宿泊施設の拡大拡充による価格競争に対し、夜行列車は衰退せざる得ないんだよね。
堀内はすぐに他者を「馬鹿」「二流」「低レベル」などと見下し罵倒する。
こんな態度で新規参入する人が増えるわけないじゃん。
ひたすら自分は特別だ、一流だ、お前らとは違うんだと、選民意識に浸りたいだけ。
物事にはいろんな楽しみ方があるってことが、50歳にもなってわからないなんて、憐れでならないよ。
まさに「鉄道趣味の敵」そのものだ。
上越あたりに繰り出してる阿部某、「ぼくのかんがえたさいきょうのてつどう」を引き合いにトキ鉄をJRを盛大にdisり中
阿部 等 @Light_Rail 6時間前
今日は新潟県の各所を見て回ります。新幹線で上越妙高954、1002発の在来線に乗継いで新井1009。妙高市役所が徒歩圏です。駅前の写真です。
阿部 等 @Light_Rail 6時間前
保線係員の列車巡視は長年続いていますが、１日に数えるほとの列車本数の路線で、これに多数の人手を投ずる仕事の仕組みは疑問です。
テクノロジーを投じ、安全と乗り心地を維持して人手を減らしたいです。
阿部 等 @Light_Rail 5時間前
新井駅前の案内図は、現地と左右が逆でした。
阿部 等 @Light_Rail 5時間前
新井1025→高田1037の特急です。1,2号車の指定席0、3号車の自由席3、4号車の自由席0人の乗車でした。
阿部 等 @Light_Rail 5時間前
沿線は平野が広がり、開発余地が膨大にありますが、交通があまりに不便で、地価は安くとも農地が主体です。
阿部 等 @Light_Rail 4時間前
列車本数が少ない一方、高田駅では３人が勤務。全線で、同じ瞬間に働く運転士より駅員の方が多い、さらに設備と車両の保守に多人数、
列車本数が少なく需要を取りこぼし、どこかおかしくないですか？
阿部 等 @Light_Rail 4時間前
高田駅前の作りは立派で、高層建物もありますが、人はあまりいません。
阿部 等 @Light_Rail 4時間前
高田駅周辺、建物はビッシリですが、人はあまり歩いていません。車もそれほど多くありません。
阿部 等 @Light_Rail 4時間前
国鉄時代に複線用地が確保されながら放置され、おそらく40年以上です。直江津ー新井は、全区間の複線用地がありそうです。
阿部 等 @Light_Rail 3時間前
高田1119→春日山1123の普通で移動。春日山駅はエアコンがガンガンにき利き、寒かったです。おそらく設定温度23度くらい。
経費節減のために列車本数を少なくしながら、余計な経費を掛けてバランスを欠きます。
阿部 等 @Light_Rail 2時間前
春日山1148→直江津1153の普通で移動。直江津ではホームはるか手前の場内信号が注意現示で45km／h制限。
走行時間を無用に伸ばす、これも全国どこにもある光景です。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
阿部 等 @Light_Rail 2時間前
電化されていながら、ディーゼルカーの１両。交流車の１両はなく、糸魚川構内が交流のため、小単位輸送の電車を投入できません。
長岡方面への乗換えは別ホームです。
阿部 等 @Light_Rail 2時間前
直江津は交通の要衝でありながら、各方面とも本数が少なく、駅はガランとしています。一昨年に行ったイランのテヘラン駅を思い出しました。
国鉄幹部の案内を受けましたが、周辺道路が大渋滞の一方、大きな駅構内が閑散。その原因は列車の低頻度運行。日本を見習えと思いましたが、日本でも同じでした。
阿部 等 @Light_Rail 2時間前
北陸本線は貨物の幹線です。
阿部 等 @Light_Rail 1時間前
直江津駅の裏に高層ビル。ポテンシャルはあるのです。
阿部 等 @Light_Rail 1時間前
直江津駅前の様子です。大きなビルが結構ありますが、人も車も少ないです。
阿部 等 @Light_Rail 1時間前
直江津は本当に鉄道の要衝です。特に、直江津ー春日山ー高田ー上越妙高ー新井のラインが大きなポテンシャルを持つことを初めて知りました。
鉄道がシッカリしさえすれば。。。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
突っ込みどころ多すぎw
阿部 等 @Light_Rail 1時間前
高田と同様、家はビッシリ建っていますが、人も車も少ないです。空家がどれくらいかは分かりません。
阿部 等 @Light_Rail 1時間前
多額の税金を投じて立派な駅舎を作っても、列車本数が少なければ駅は賑わいません。街も賑わいません。旭川駅を思い出します。
豪勢な駅構内が22時過ぎは廃墟のようでした。列車の発着がほとんどないのだから当然です。逆に言うと、本数を増やせば駅も街も鉄道も賑わいます。
阿部 等 @Light_Rail 52分前
複線、電化、重軌条、PCマクラギ、ロングレール、一直線の立派な線路をたつた90km/hで快走？ 再調達価格と比べわずかの資金投入で200km/h走行できます。
阿部 等 @Light_Rail 40分前
直江津1226→柏崎1310の普通で移動。直江津の出発では分岐器の分岐側を多数渡ります。横揺れが大きく、走行時間を伸ばし、トングレールを削ります。
地域鉄道に相応しい配線に改めるべきです。土地も大量に生まれ、駅直近の開発もできます。
阿部 等 @Light_Rail 13分前
柏崎もホームはるか手前の場内信号が注意現示で45km/h制限、しかも、信号建植位置より手前で40km/hくらいに減速するケースが多く、走行時間をべらぼうに伸ばしています。
＞保線係員の列車巡視は長年続いていますが、１日に数えるほとの列車本数の路線で、これに多数の人手を投ずる仕事の仕組みは疑問です。
＞テクノロジーを投じ、安全と乗り心地を維持して人手を減らしたいです。
ここが名立たる豪雪地帯だってこもとも気付かないのな
＞新井1025→高田1037の特急です。1,2号車の指定席0、3号車の自由席3、4号車の自由席0人の乗車でした。
その列車(3013M)はその前の新井行3012Mのために新井発着で設定されてるだけなのも気付いてないのな
＞沿線は平野が広がり、開発余地が膨大にありますが、交通があまりに不便で、地価は安くとも農地が主体です。
交通が不便だから開発が進んでいないと言い切る根拠が一切示せてないってことも気付いてないのな
＞列車本数が少ない一方、高田駅では３人が勤務。全線で、同じ瞬間に働く運転士より駅員の方が多い、さらに設備と車両の保守に多人数、
＞列車本数が少なく需要を取りこぼし、どこかおかしくないですか？
このツイートの時刻は12:39だが、この瞬間に妙高はね馬ラインでは2356M(直江津～春日山)・2353M(上越妙高)・3015M(上越妙高)・
2354M(関山～妙高高原)の4本、日本海ひすいラインには1640D(直江津)・1638D(名立～筒石)・1635D(浦本～能生)・1637D(泊)の4本
計8本がが在線していることにすら気付いてないのな
そもそも上越市の中心が直江津じゃなくて高田だってことに気付いてないのな
＞国鉄時代に複線用地が確保されながら放置され、おそらく40年以上です。直江津ー新井は、全区間の複線用地がありそうです。
ねーよ
少なくとも春日山～高田～南高田の付近はそんな用地は一切ねーよ
そもそもお前がドヤ顔で写真で撮ったそこは豪雪地帯であるがゆえの雪捨て場なのも分からんのか
＞高田1119→春日山1123の普通で移動。春日山駅はエアコンがガンガンにき利き、寒かったです。おそらく設定温度23度くらい。
＞経費節減のために列車本数を少なくしながら、余計な経費を掛けてバランスを欠きます。
典型的な頭でっかちだな
経費節減で列車本数を少なくしてるとか想像で勝手に結論つけてやがる
＞春日山1148→直江津1153の普通で移動。直江津ではホームはるか手前の場内信号が注意現示で45km／h制限。
＞走行時間を無用に伸ばす、これも全国どこにもある光景です。
金をかけてそれを変えるとどのくらい利用者と収入が増えるのかを全く示せてない時点でお前の感想でしかないね
＞電化されていながら、ディーゼルカーの１両。交流車の１両はなく、糸魚川構内が交流のため、小単位輸送の電車を投入できません。
そもそも日本海ひすいラインは費用負担割合削減のため貨物列車しか架線を使ってませんが？
＞直江津は交通の要衝でありながら、各方面とも本数が少なく、駅はガランとしています。一昨年に行ったイランのテヘラン駅を思い出しました。
＞国鉄幹部の案内を受けましたが、周辺道路が大渋滞の一方、大きな駅構内が閑散。その原因は列車の低頻度運行。日本を見習えと思いましたが、日本でも同じでした。
直江津や高田も低頻度運行のために周辺道路がいつも大渋滞なのかね？全く比較になってませんけど？
＞直江津駅の裏に高層ビル。ポテンシャルはあるのです。
それ、高層ビルじゃなくて清算事業団所有の土地だったところに立てられたアパホテル系の分譲マンションですが？
＞直江津は本当に鉄道の要衝です。
昔の話だな
＞特に、直江津ー春日山ー高田ー上越妙高ー新井のラインが大きなポテンシャルを持つことを初めて知りました。
＞鉄道がシッカリしさえすれば。。。
たまたま今日見ただけでこういうことを平気で結論として言っちゃうコンサルタントって何？
＞多額の税金を投じて立派な駅舎を作っても、列車本数が少なければ駅は賑わいません。街も賑わいません。旭川駅を思い出します。
そもそも直江津駅が橋上駅になったのは、北越急行が開業し「はくたか」「北越」「雷鳥」が走っていたものの、北陸新幹線はJRが金沢
までの着工に同意する前であって三セク化なんて全く視野に入っていなかった2000年4月ですが？
それを今日見ただけで立派な駅舎を作っても列車本数が少なければ駅は賑わうことはないとか、いったい何を言ってるのかと
＞逆に言うと、本数を増やせば駅も街も鉄道も賑わいます。
直江津駅の周辺の状況を見ればそれは間違ってもねーよ
＞複線、電化、重軌条、PCマクラギ、ロングレール、一直線の立派な線路をたつた90km/hで快走？
＞再調達価格と比べわずかの資金投入で200km/h走行できます。
フェラーリを買えば公道を200km/hで走れると言ってるのとなんら変わらんな、ひでえコンサルタントだ
＞直江津1226→柏崎1310の普通で移動。直江津の出発では分岐器の分岐側を多数渡ります。横揺れが大きく、走行時間を伸ばし、
＞トングレールを削ります。地域鉄道に相応しい配線に改めるべきです。土地も大量に生まれ、駅直近の開発もできます。
＞柏崎もホームはるか手前の場内信号が注意現示で45km/h制限、しかも、信号建植位置より手前で40km/hくらいに減速するケースが多く、走行時間をべらぼうに伸ばしています。
直前にここは貨物の幹線だって書いたのも忘れたのか？
こんなのを重用したどっかの知事。
青息吐息なのも頷ける。
＞柏崎の到着では、分岐器の分岐側をいくつ渡ったか数え切れませんでした。地方の鉄道を活かすのにできること、やるべきことは山のようにあります。
つくづく薄っぺらい見識だこと
その分岐器をとると特に冬季において貨物列車の抑止個所がなくなるし、冬季の運行の命綱である投排雪保守用車やモーターカーが
いざというときの出動できなくなるんですが？
雪が降る長野にいたクセにいったい何見てたわけ？
＞柏崎の時刻表です。一家に１台どころか１人１台が当り前の地方において、ほとんど乗ってくれるなという本数です。特に越後線の
＞昼は1213の次が1529てす。乗りたくとも乗れません。
そもそも国鉄時代を含め越後線柏崎口の利用者数がどのくらいなのか位調べてから書きな、ハッキリ言って恥の上塗りだぞ
＞柏崎の駅前です。上越新幹線と長岡接続の特急が多数運行していた頃は、もっと栄えていたのでしょう。
＞駅前の超一等地がテナント募集中。各所でよく見る光景です。地域の中では相対的に地価が高く、鉄道はかつてほど人を運んできてくれず、
＞商売が成り立たない。地主は泣き、地域は衰退し、鉄道は活かされず、そんな現実を変えたいです。
アホか
近年の柏崎は左巻きのお前が大嫌いな原発によって栄えてきた街だ
震災を契機に柏崎刈羽原発が今どうなっていて、それが柏崎の街にどういう影響を及ぼしているのかもわからんのか
長岡発着の特急列車の本数云々なんか何の関係もねーよ
世の中鉄道中心に回ってるんだろ、こいつらは。
結局博識で中立公平なレール・ファンは俺ぐらいのもん。
【何の効果もない列車増発による街の活性化】
@poison7804 今時、駅前が超一等地とか言うのがいるんだww なんで、ロードサイド型店舗が増えてるのか学習してきてねーwww
@kaorurmpom 直江津がどうのこうのって、北陸新幹線が勘定に入ってないのがなんとも
@kaorurmpom 設備のスリム化は大事。ただし直江津の場合は貨物を考慮した上で。で、余剰用地を活用できるだけのポテンシャルが地域にあるかどうかは？
@tokyoufo 上越に関しては本当にコンパクトシティにしないとアカンレベル。 商業が直江津、高田、上越インターに分散してるし、行政サービスも高田から春日山に分散している。
@kaorurmpom そもそも高田と直江津が並立してる歴史が結構難問ですかね
@tokyoufo 旧高田市と旧直江津市はよく言えば相互補完だけど、悪く言えば両者共にアドバンテージが取れない間柄でしたからね。
合併して47年経過、周辺13町村を編入して13年経過、そろそろ本格的なスリム化は必要かと思うけど、
いかんせん20万人切る人口で、これといった大きな企業も無いのが悩みどころか？
@kaorurmpom どう考えても面子が先に立って揉めるパターン……
@karasugai2002 ポテンシャルがほとんどないのにこの筆者の言うとおりに開発したらまずいですよね。むしろこれだけ分散しているのを見ると後が心配。
@kaorurmpom 上越市の分散ぶりはかなり難問だと思います
@Shirayuki_3012M 春日山駅に来て「冷房効きすぎ」だの「広大な用地がある」だのくだらないことばっかり言ってるくせに、
市役所の最寄り駅が(いつまで経っても)プレハブであることには言及しない時点で、このオッサンの底の浅さが知れる。
@Shirayuki_3012M 春日山駅前の広大な用地って、どこのこと言ってんの？駅を出て右手の大きな駐車場は遊休地じゃなくて
上越市医師会の駐車場(平日はほぼ満車)だし、謙信公交流館の隣は今は少年サッカーの練習場になってるけど、いずれガス水道局が建つし。
@a_la_nozo 高層ビルではなく「#プレミア直江津駅前レジデンス」という #アパ(アパホーム) の11階建2棟の分譲マンションです。
線路沿いという立地はほぼ国鉄清算事業団(現JRTT)の用地で、マンションや #アパホテル を開発してます。
東鷲宮・燕三条・高崎(高崎市経由で取得)等も同様に。
【無駄に多いと決め付けた社員の削減】
@derinative そこで運転士の数を増やしましょうなら兎も角、どこかを減らして賄えばってちょっと何言ってるのか(ry
@bys06412 保守の人数が多すぎるみたいな言い方はとんでもないですね。そして人手不足のせいで不具合が起きれば
「安全をないがしろにしている」って文句を付けるんだろうな、こういう人は。
@kinura_KE65 従業員を極端に削った会社の多くの末路は廃止しかありませんが…
@shimotsuki_0214 というか中傷目的の盗撮と取られてもおかしくないのでは……
@KillmeLineRSC 無闇に従業員を減らすという後先考えないトンデモ・プラ～ンでも考えてるのかな？
【的外れな構内改良】
@kaorurmpom 貨物のことや積雪期のことを考えないとこういうコメントが飛び出します。
@pi_rafu 実際上り貨物で挟み雪による制動力不足で場内停止突っ込んだ事例が有るからね。
@X103hakodate 阿部某か…。この方のtweet、見る気も失せますな。
@kaorurmpom 今日のはわりとマシな方ではあります……
@X103hakodate それでも全体的にアレな方のようですし、困ったもので・・・。
@pi_rafu 旧信越山線 旧北陸本線 北越急行乗り入れ 貨物 どう捌きましょうかね( ・Θ・)y-~
@irsaitama 電車旅客列車オンリーの都市鉄道と、多種多様な列車が走る幹線鉄道じゃインフラが違うのは当然ではないかと。
都市鉄道で閉塞を細かく切ってぎりぎりまで間隔詰めたりできるのは、走るのが高加減速な電車だけだからできる芸当かと
【無駄な高速化】
@loveeearth 160なら出来ますが200は踏切撤去が必要ですね。そこなんとか変えたとして、果たして200km/に達する区間は？
@MICHEE_N 600メートル規制がある限り200キロは無理のはず。
@loveeearth それはもう無いですよ。(迅速な列車防護措置の必要はあるが、既存技術で対応は可能)
ただし地上設備側規定として、新たに160km/hを超える速度の場合は完全立体交差が求められるようになってます
(131?160は一種踏切のみで大型車が通行しないこと(やむを得ない場合の規定あり))。
@musakitakota 踏切撤去だけではなく高架などの軌道に入れないようにするような処置が必要だったような？
@loveeearth 侵入防止は131から必要ですね。あと軌道強化、カント引き上げ、電力設備更新などなど…
しょーじき130で走れる機会増やした方がマシなのは事実
@kenkyuya 在来線の600m条項って今はもう無いんだっけ？
@aim120d 無いけど踏切のある路線で制動距離がそれより著しく長くなると関係各所の説得は難しいと思われ
@loveeearth 北越急行実績に基づく基準が下り勾配10‰で1200m以内だったか
@loveeearth 在来線ベースて200km/h出せる区間は無い(160一瞬すら怪しい)って認識。唯一北海道の岩見沢深川で可能か？ってぐらい
@poison7804 600メートル条項があったことを知らない元JR保線職員とか笑うを通り越すわww
@poison7804 元JR職員なら600メートル条項があったことくらい覚えてるだろうにwこいつの指導担当者、出てこいってレベルだよな。
@shimotsuki_0214 高速化すると摩耗が激しくメチャクチャ保守費用がかかる上に制動距離はどうするんですかね……
通勤輸送・地域輸送は密度や駅間の長さ、地理条件等に見合った相応の設備が相応しいのであってね……
@shimotsuki_0214 この辺の設備ハナシは北越急行の設備のグレードダウンの例を調べてみると多分分かってくることもあるかと。
@Leafy_Greeeeens たかが1分やそこらの短縮だけに基盤改良なんて非効率的すぎるでしょ…
【無駄な妙高はね馬ラインの複線化】
@pi_rafu 線形全部見ました？
@nagamisosan ってかそのライトレールコンサルタントの「直江津～新井まで複線用地ある」って目が節穴か?
田んぼだし、用地作るのに田んぼ削るの面倒やぞ?畦作らないといけないし工事期間その田んぼ使えないし
【阿部のオツムが心配】
@shimotsuki_0214 工務系統未経験者がこういうこと言うならまだ可愛いもんだけど経験者が言うと手前ェ今まで何学んで来たんだってなる。
@HK6818000 流石に言ってることがおかしいでしょ
@Leafy_Greeeeens あまりの猛暑で頭やられちゃったかな
@High_Beams 保線出身とは思えない…
@Shirayuki_3012M さすが交通コンサルタント(笑)のセンセイは目の付け所が違う
@shimotsuki_0214 大胆な発想は時に大きな成果を生むが安全第一の業界はシビアだ。大胆な施策を打ち出すにしろ人や機械が
エラーを起こし不測の事態が起きる前提での想定が必要。専門家や施行者に安全かつ有用と認められなければ意味がない。
彼の発想はそういう段階をすっ飛ばし他力本願、ソースは私というものが多い。
@nagamisosan ライトレールのコンサルタント?がウチの地元で事情も知らないで欠点欠点言ってんだけどあまりに視野が狭い発言ばかりで頭悪そう(?)
@chuo_s_rapid201 もしかしてこのお方、｢フォロワー数＝賛同者・応援団｣と勘違いしているのか…それとも注目されたくて｢トンデモ論｣を吐くのだろうか？
@gptsuchiya 前者で正解です
@chuo_s_rapid201 フォロワー数＝｢ウオッチャー｣数と認識するのがネット界の常識ですもんね。それを頭に置いておかない方々が炎上するわけで(笑)。
@warabi_ze
2会社辞めた経緯が気になりますよね
阿部某は職場で馴染めてなかった感がすごい
良くも悪くも鉄道会社は保守的ですからね
富山ライトレールとか風評被害受けてそうでかわいそう
@kaorurmpom
この後のツイートで高田市街地に人も車も少ないと書いてるので、需要の取りこぼしとは一体どういうことだろうと考えている。
あとまあ、設備投資額と現状維持に要する経費とのバランスだよね。
@kt_ruma_1372
阿部等くんのおかしいは世間では常識(
@OELine_1756
多分、阿部等あたりは、自分の知識に過剰な自信があるという以上に、ネットというものは誹謗中傷で溢れてるという先入観でツイッターやってるな
だから的を得たツッコミも完全スルーかつ、的外れなツイートを繰り返してる
@kasetan
訳あってJR発足前後の鉄道ジャーナル誌を見たら、「阿部等」を発見。
当時学生で、教授？の曽根悟氏とともに「国鉄謝恩フリーきっぷ」の混雑状況について調べる。
阿部某が昨晩続編をツイートしたようだが何から何までホント無能
見附は市街地の成り立ちすら調べずに勝手に鉄道のせいにしてるし
見附の待合室が比較的広いのは本数が少ないからではなくて冬季の遅れを考慮してるからだし
阿部 等 @Light_Rail 22時間前
見附駅前の様子です。ここも駅前が賑わっていません。
駅に人が集まらないから鉄道を便利にできないのでなく、鉄道を便利にしないから駅に人が集まらないのではないでしょうか。
http://twitter.com/Light_Rail/status/1013412336168603649
@sqen
見附は旧市街(見附町市街)と新市街(8号バイパス、今町市街)の中間に駅を作ったからその論理は間違ってる、そもそも駅前が町じゃないんだよな
そんな基礎的な知識も知らずにコンサルタントのまねごとをするな
見附市の市街地は昔のとってつの上見附駅(越後交通バスの上見附)あたりであって、決してJRの見附ではないんだよな
阿部某、鉄道も素人だけど地理も素人か、こんなのが東京都のコンサルタントなんて都民の方は大変ですね(頭を抱えながら)
@seagull_white
（街としての）見附と今町という2つの街のどちらに国鉄駅持ってくるか揉めて何もない中間の場所に今の見附駅ができた…だったよね。
廃止になった越後交通栃尾線の見附駅は街としての見附の方にあったよね。
この調子で三条や加茂でも妄言垂れるのかと思うと頭痛しかしない。
@yyksm46 そもそも見附って駅から中心部が離れてるし、鉄道を便利にしても駅周辺に集客力は無いんだから無意味ではという突っ込み
@d_itchou というか見附駅って思い切り街から離れてますやんけ @moni9999 見附は元々町外れだしなぁ…>RT この人の一連の新潟のツイート見てみたのだけど、新手の川島冷蔵庫さんみたいで面白い…
こうやって上から目線でモノを見ながら移動するってあんまり楽しくなさそうではあるので反面教師にしたい。
@MICHEE_N 一度名前で検索してみることを推奨します。川島冷蔵庫よりもアレなので…。
@moni9999 変なコンサルの人でしたか。いやしかしコンサルってどうしてこんなに上から目線なのにやることやらないんでしょうねw
どんなテクノロジーを導入したら合理的に地方鉄道を運行できるんだってのw
土木の塊の鉄道を合理的に運行するには合理的な人数のお客さんしかないと思うのだけど…
@MICHEE_N プロフィールと満員電車がなくなるための方策が出てくるところとの関係が見えてこなくてね…。
プロフィールだけ見るとあの会社ならエリートコースのはずなのだが。
@moni9999 プロフィールのリンクを踏むとPDFとdocが出てくるのにも驚きですが、前職鉄道会社でよくもまぁ人の存在を無視した
主義主張が出来るなぁとある意味感心しちゃいました。鉄道3分間隔はクルマに比べれば過疎運行とはwww
@bomber45gen 少し前に越後交通のバスで栃尾へ行って、見附の旧市街地が見附駅からかなり離れた場所にあることを知った。
（...現地へ実際足を運んで街を歩いてみることが、その地域を知る上でいかに重要か、机上の地図では気づかないことも多い...）
@iloha_train 昔は栃尾線の駅もありましたからね…。
@bomber45gen しかもスイッチバックしてたんですよね。
@nishimonai_f
町を歩くことはめちゃくちゃ大事だと思ってるんだけど、それと同時に想像力も大事で、例えば今は平日昼間だからこんなだけど、都市
規模的には通勤通学時間帯には結構人がいるんじゃないか？とか、自分が見ている世界が全てだと思わないことが大切だと考えている
僕はわりと利用者数とか流動(この駅ではこのくらい降りるんでは？)とかを想像してから現地に行くことが多いので、旅が、予想と違って
いたもしくは合っていたの確認作業になりがち。
ただ、先入観を持って行くと実態を色眼鏡で見てしまうこともあるから気を付けなければならない
駅から町が遠いとすぐに揉めたという話になるが、おそらくは長岡から三条に向かってまっすぐ線路を引き、途中の見附にも、ついでに
今町にも、ちょうどいいところに作った駅が見附駅だろう
@taka115kumoha とりあえず帰れ。
@zh112d 柏崎駅の件でこの人のこと気になったけど、このツイットをみて鼻で笑って終わり
@wankoro_mobile 昔から変わりません。柏崎はどちらかというと原子力発電所に左右される街です。 @tokyoufo 200km/hを出せるのは性能的に可能でしょうけど、600m以内のブレーキが問題でしょうね。
あるいは敷地内に入らないようにフェンスをして、完全に踏切を廃止するか…
@methuselah3 発表しても採用されてないんだからさ...自分の古巣に採用してもらいなよ...
@loveeearth 技術内容精査した結果不可能、と判断させて頂いております。この内容ではやれて東京山形1時間59分が限度。
しかも、ミニ新幹線区間以外の在来線はカント等の技術的制約条件がかなり大きく。
阿部 等? @Light_Rail 3時間前
東三条からしばらく連続立体交差、沿線の密集度の高さに驚き、慌てて写真を撮りました。翌日に新潟市ＯＢの方から、
地方都市でこれだけの高密度は珍しいと教わりました。ここをどうして１時間に１本すら運行しないのか？ 潜在需要の膨大な取りこぼし！
http://twitter.com/Light_Rail/status/1013725513993469958
@honowo 客がつかないから。同様の条件の地方鉄道でも近年では乗客減で減便が趨勢になってるというのに…┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
@seagull_white 街の歴史や現状を知ろうともしなかったり、鉄道だけでなく自家用車やバスで面的に巡らないから、
線的視点でしか物が見えない。三条市自身が公共交通について同意考え方をしているかさえ知ろうともしないのだろうね。
@seagull_white 宿は燕三条辺りかな？。だとしたらここでも妄言大爆発するんだろうな。 阿部 等 @Light_Rail
複線、電化、重軌条、PCマクラギ、ロングレール、一直線の立派な線路をたつた90km/hで快走？
再調達価格と比べわずかの資金投入で200km/h走行できます。
http://twitter.com/Light_Rail/status/1013311483277643777
@isaidatemae わずかの資金投入ねぇ… 踏切とかどうすんの？バカなの？
@chuo_s_rapid201 もしかしてこのお方、｢フォロワー数＝賛同者・応援団｣と勘違いしているのか…それとも注目されたくて｢トンデモ論｣を吐くのだろうか？
@csr_akagi 狭軌200km/h走行の技術的可能性について「わずか」の資金投入でできる根拠とともにしめしていただきたいところだねえ
@kanu165 川島令三氏と似た系統の、トンデモ鉄道専門家…
@vdgrjhf 200㎞って、高速鉄道関係の法律云々で、設備を再度作り替えないといけない気が…まぁ中の人が出資するなら別に良いがね。
@5b0a29db23dd47f ため息しか出ない…。
@photopic0214 この人暴論どころか鉄道関係者の名誉毀損してるよね？？？？？
様々な条件や安全性、費用対効果などを鑑みて運行に携わる方々を、突拍子もない発想で見下すとか、滅茶苦茶失礼な人だと思うよ？？
@kitabaru S字カーブと地上子が並んでいる手前の写真を出して200km/h走行とは笑える。右側の線路のレールの高さの狂いがデジタル
写真の分解能でもわかるのだが。そもそも道床厚の観点で軌道向上や架線を張る強さとか、何から突っ込んでいいやら。
直流区間だと跨線橋の下を通すのに、無理して頑張って低くしている場所も多いみたいだもんねえ。
1.5kVのままでどのくらいの電流に耐えてスピードを上げるのだか。
@m_barmax 酷いなコレ。まさに「論ずるにも値しない」。それにしてもこの人は走行中の運転席後ろから運転席に向けてカメラ向けてるんだろうか。
客としては遭遇したくないし、運転士からすればえらい迷惑だろう。
@Hiroto_Surijie 在来線で踏切あるとこは出せても130キロだよ。そこがいいレールなのは貨物列車を牽引するためだよ。本当に元JR職員...？笑 @hcmine 前後のツイートでも具体的な金額などが全く示されていない。そのへんの学生が思いつきで言うなら分かるけど、
仮にも専門家としてコンサルとしての発言としてはどうかと思う。
新幹線に近い速度となると踏切とかも考えないといけないし、「簡単にできる。」とだけ言うのは軽すぎやしませんかね？
阿部 等? @Light_Rail
直江津1226→柏崎1310の普通で移動。直江津の出発では分岐器の分岐側を多数渡ります。横揺れが大きく、走行時間を伸ばし、
トングレールを削ります。地域鉄道に相応しい配線に改めるべきです。土地も大量に生まれ、駅直近の開発もできます。
http://twitter.com/Light_Rail/status/1013314440391897088
@Kossun_Y385 人間は我慢できるが、貨物の積荷は我慢できないだよ。それくらい知っとけ
@fumini05 その列車がどうかは知らないが線路磨きの列車だったんだろうよ。本当に保線出身なんだろうか？
それ配線を変えるとものすごい費用がかかるがそれに見合う利益が得られると？ 阿部 等 @Light_Rail
柏崎もホームはるか手前の場内信号が注意現示で45km/h制限、しかも、信号建植位置より手前で40km/hくらいに減速するケースが
多く、走行時間をべらぼうに伸ばしています。
http://twitter.com/Light_Rail/status/1013321282606153728
@kaorurmpom 貨物のことや積雪期のことを考えないとこういうコメントが飛び出します。
@Yano_love205 いや信号より手前で制限より落とすのは普通やろ
@1013f_7601f 注意現示は信号機から先(信号機の内方)の閉塞に対しての45km/h制限なんだから、信号の建植より手前、つまりは
信号機の外方で減速するのは当たり前だろ。信号機あるいは速度制限標識過ぎてから減速するのでは遅いんだよ。
それが速度超過であり、その先に待ってるのは駅ではなく重大事故だ。
@fumini05 そりゃ今は短いかもしれないが長大列車をいれることを勘案してこの位置に場内を設置してることがわからんのか。
出発停止で場内進行で入れる停車場がいくつあるやら。それに突っ込んだ運転をしろとか保線出身だけに運転のことは頓珍漢なんだな。 ＞阿部 等 @Light_Rail
＞スラブ軌道の連続立交の途中に、おそらくカント不足による60km/h制限。軌道構造は強いのですから、むしろ標準より高カントにして
＞国鉄の本則の速度制限より高くして然るべきでした。最初からそう設計していれば工事費は大差ありません。
＞http://twitter.com/Light_Rail/status/1013727223310835719
＞
＞
お前が撮った写真の線路の左側に沿って設置されてる配管類は消雪用スプリンクラーなんだが、その右曲線をお前の言うとおりに
今より高カントにするといったいどういうことがおきるかも分からんのか？お前は積雪地域の長野でいったい何を学んだのかね？
そもそもここに上越新幹線のような消雪用スプリンクラーが設置されてる理由すらわかってないだろ？
ちなみにそこ（北三条～燕三条間）は最高85km/hで、北三条駅近傍なので60km/h制限でも運転時分には影響などないんですが？
＞阿部 等 @Light_Rail
＞信濃川を渡る橋梁は、なぜか縦方向のまくらき。標準的な橋まくらぎより高コストだったはずで、低速低頻度運行との組合せがアンバランスです。
＞http://twitter.com/Light_Rail/status/1013728303239258113
＞
＞
比較的積雪が多い弥彦線を走行する車両がここで床下に抱えた雪を川に落とせるように敢えて縦方向にしてるのも分からんのか？ もはや哀れみの言葉をかけられる自称コンサルタントw
@hcmine
画像左上の言葉ように「できる」を提案するのなら、具体的手法や金額などをそれなりに検討して発信すべき。
しかし2階建て電車構想も含め、現状への指摘ばかりで具体的な改善案や懐疑論への有効な反論ができていない。
自分への指摘はネガティブと言う割に、自分も指摘しかできていないのは悲しい。
豊洲でも話題という事で出しゃばりたかったのか、良く分からない「建築エコノミスト」なる人が騒いでいたが、
公開の場面で建物の郷土などの専門家から「レベルが低いとしか・・・」と言われていたのを思い出す。
建築エコノミストさんはしゃべった結果レベルが低いのがバレたが、果たしてこの人は？
個人的にはしゃべるまでも無く、専門家としては厳しいと思う。2階建て電車構想で、実現に向けた課題さえろくに提示してなかった。
地味だけど実現に必要な事をしない論は台車の無い電車のようなもの。
前に進まない話のまま2階建にするやり方こそ、この人が言う「できない」そのものに思える。
別にいいんですよ。テレビ局の台本に沿う話だけする「専門家」なんて生き方だってある。
だったら公開で袋叩きに会うような妄想レベルを表で堂々と出さないの。 この人って50超えてんでしょ？
なぜこうなってるのかを考える習慣って社会人経験があれば当たり前に体得してるはずだよね？
なのに50代になっても現地を見て「ぼくのかんがえたさいきょうのてつどう」との差分を指摘することしか出来ないのって、
どうみてもヤバいレベルの無能だよね？
＞阿部 等 @Light_Rail
＞改札前の１番線を回送が占拠し、ほとんどの列車に乗るのに跨線橋を渡らねばなりません。
＞越後線と弥彦線の対面乗換えが万全にできるわけでもありません。
＞こういった接続駅では、線路の両側にホームを配置し、阪神の尼崎のように、車内通り抜け乗換えを有効活用すべきなんです。
＞https://twitter.com/Light_Rail/status/1013772507415863296
＞
どんだけバカの自己紹介すれば気が済むんだよコイツ
ホームと線路の区別が付かなくなるくらい大雪となる地域であって、排雪のスペース確保のために敢えて構内に余裕を持たせてる
吉田駅を線路の両側にホームを設置してしまったらいったいどういうことになるのか想像すらつかんのかこのアホは
>>455
そのまさかの稀に見る無能だよコイツは とことん馬鹿にされる自称コンサルタントw
@HK6818000 阿部等「跨線橋がある！！非V！！！」
@fj8823 法令云々は一回置いておくとしても、200キロ出したら保線にどれだけ手間と費用がかかるかは
（一応阿部等氏はそうした畑の出身のはずだし）お分かりだろうに、なぜいつも机上の空論しか言わないのだろう
@keisei3700_3828 JR東の元保線職員って肩書きだけど、経歴をみたらどの部署でも非現業部門ばかりだから
こんな無知丸出しなことが言えるんだろうな
@StaTicket2 阿部等といい梅原淳と言い、鉄道専門家みたいな風を装ってるやつらの頭悪すぎワロタ
あいつらになんかできるんか？本当に中央線東京駅変えられるんか？
@tktbaamhso_263 阿部等ってやつ、たびたび無知を晒してるよな 勉強してから書き込んで…
@hassy_hashimoto 阿部等？さんは、場内45km/h以下になるのと跨線橋が嫌いなのはわかったwww
あー…小池の2階建て電車()の原案作った人か…
@Niigata_Kaden 阿部等って人釣りかと思うくらい発想と発言がガイジッチしてて笑う
@NambuN1_E233 ほんとなんなんですかね阿部等ってやつ
@kumoha12 えぇっ！？阿部 等氏って交通計画のコンサルティングやってる人なの！？コメディアンかと思ってた！
@halpal02_mof28 私も壮大なインターネッツ大喜利マンかと…(おい
@kumoha12 在来線200km/hとか2階建て電車とか面白いネタ考えてるなぁと思ってましたが、あれが素とは…()
@LtdExpNasuno208 あの人、ある意味半端ないって。まだ某乗り物系のメディアに投稿してる某ジャーナリストの方がまだ現実的なこと言う。
@46k894m 遂に阿部等をブロックした
＞阿部 等 @Light_Rail
＞内野は橋上駅で北口側に新潟大があります。おそらく門まで歩いて15分くらいです。
＞隣の新潟大学前は「前」とは言えず、間にもう１駅欲しいです。
＞http://twitter.com/Light_Rail/status/1013971895304114176
＞
＞
そもそもなぜ新潟大学前駅が今の箇所にあるのか考えようともしてないだろ？
新潟大学前～内野間のお前がもう1駅欲しいと言ってる辺りはこう配が10‰超で省令により停車場の設置ができませんが？
そして内野から新潟方に向かってこう配が停車場を設置できる5‰未満となる始めての箇所が現在の新潟大学前駅のところですが？
内野－4.1km－寺尾－1.9km－小針－2.9km－関屋－1.5km－白山－3.1km－新潟 （新潟大学前と青山は停留所で行違い不可）
そして内野～新潟間で最も距離があって所要時分もかかる停車場間は内野～寺尾間だが、ここには既に新潟大学前という停留所が
あるというのに、この区間に追加で新駅なんか作ったら越後線のダイヤがいったいどういうことになるのかも分からんのか？
これでよくもまあコンサルタントなんか名乗れるよな
なぜそうなっているのかを考えることすらしないでただ思いついたことをダラダラと垂れ流すだけなら誰でも出来るっての @kazu_5314
阿部等とかいう奴って鉄道や交通に関わるコンサルタント業が本業らしいけど、実際にコンサルティングした実績ってどんなのがあるんだろう…
どう考えても実現不可能な妄想ばかり垂れ流してるけど
@kazu_5314
かつてはJR東日本にお勤めのようですが、あんなバカが社内にいたらさぞ邪魔であろうなと
阿部 等? @Light_Rail
吉田は政令指定市の新潟市の中心から34km、地域の中心です。そこで１つ前のツイートの運行本数は如何なものでしょう？
@seagull_white
2012年から2014年まで内野～吉田40分間隔運転の社会実験が行われましたが芳しい成果を上げられなかったという事実があります。
この件はWikipediaにも記載されているほどです。事前調査無く好き勝手言及されるのは沿線住民の一人として大変心外に思います。
阿部 等 @Light_Rail
吉田駅前です。越後線の内野ー柏崎と弥彦線で鉄道の運転に従事している人数より、吉田駅前で客待ちしているタクシードライバーの
方が多いです。社会として、労働力の使い方のバランスがおかしくないですか？
@seagull_white
越後平野は米作を中心とした農業地域の為、居住地域が広域に拡散しています。
そのため自家用車と並んでタクシーの利用は大変旺盛です。こういった地域では鉄道の恩恵は極めて限定的です。
阿部 等 @Light_Rail
改札前の１番線を回送が占拠し、ほとんどの列車に乗るのに跨線橋を渡らねばなりません。越後線と弥彦線の対面乗換えが万全に
できるわけでもありません。こういった接続駅では、線路の両側にホームを配置し、阪神の尼崎のように、車内通り抜け乗換えを有効
活用すべきなんです。
@seagull_white
線路1線の両側にホームを配置すると乗り換えの便はやや向上しますが列車収容効率も大きく低下する為多くの用地が必要です。
あなたが訪問された吉田駅ではそれを実現する為の用地が足りません。あなたが他の件で主張されている効率化とは逆の結果を
招きます。
阿部 等 @Light_Rail
吉田は駅裏改札がなく、駅裏は表改札と細い自由通路で行き来です。多数の家が建っています。
カメラ監視で無人の自動改札が欲しいです。
@seagull_white
吉田駅の駅舎も経年劣化が進行中である事から、いずれは駅舎橋上化及び駅前再開発の話も出るでしょう。ただ吉田駅を擁する
燕市では現在道路の整備を優先的に進めています。旅客輸送しか使えない鉄道と客貨両用で使える道路を比較すれば、貧弱な
道路の改修や新道建設への投資が優先されて当然でしょう。
阿部 等 @Light_Rail
内野は橋上駅で北口側に新潟大があります。おそらく門まで歩いて15分くらいです。
隣の新潟大学前は「前」とは言えず、間にもう１駅欲しいです。
@seagull_white
中間は急勾配とカーブの連続になるので、既存路線を使用したままでは無理です。
内野～青山間の砂丘地帯の地下を走る新線を建設するなら話は別ですが費用対効果に見合いません。
@2211510k047
何言いたいのかわかんない。
超クルマ社会のこの辺で本数増やしたところで、駅に車を停められなきゃ話にならないし、1分2分スピードアップして一体誰が得するのか。
本数やスピードアップを訴える割には、軌道構造が見合わないから簡素化しろ(…とも取れる記述)ってのも矛盾。
@2211510k047
その理屈で言えば、乗降や本数の少ない弥彦線ホームはもっと簡易に作らなきゃですかね。例えば枕木組んだだけとかね。
@suna_usagi
某元JR社員鉄道コンサルのTLが流れてくるが、少ない投資で在来線で200km/h運転ねぇ。
とりあえず住宅地の脇の平地を当たり前のように走っている在来線で騒音問題をクリアする方法を考えてほしいものだ。
こんなヤツにコンサルタントなんか依頼する会社などねーだろ
阿部 等さんがリツイート
望月衣塑子 @ISOKO_MOCHIZUKI 7月2日
#松尾貴史 氏「二階幹事長が『毎日、日本にモリカケしかないみたいに』いやいや『毎日、サッカーと“ドンフアン”しかない』のでは。
お陰で支持率回復。終わらせたければ、与党が昭恵氏と加計氏の証人喚問に応じればいいのに阻止続けるのは、政権への
ダメージわかっているから」
>>467
いや、あるよw
NUCR(七島原・海野原界際鉄道)って所だけどw 代表者が政治思想を平気で表明すると無駄なトラブルを起こすだけなのも分かってないところがまさにアホ
>>468
つまらないんですが サンダーバード運休で金沢へは
東京経由の北陸新幹線だそうです
寝台特急では運びきれませんね。
>>466
ローカル線の災害予防の話を聞きたい人に、災害復旧の話を振るようなとんちんかんだから。 ウイラーの釧網線観光振興の記事に対して、運行の丸投げを危惧するという運輸評論家は読解力に欠ける変わりに想像力はグンバツたのだな。
「沿線自治体で構成する協議会の公募型プロポーザルにウィラー社が応募して採用された」という事実から「JRが不採算路線を安易にウイラーへ丸投げする」という見解を導き出す評論家様って(いろんな意味で)すごいなぁ。うーん、ファンタジー...。
>>455
元JRの総合職でも技術士か鉄道設計技士の肩書ないとただの使えないお利口さんとしか思えないな あと譲歩してどちらも持ってないとしても総合企画本部とかいわゆる経営施策を企画立案する部門にずっと籍を置いてきましたというならわかるけど
阿部さんは保線屋さんだからな
まぁ保線屋のくせに小池のバアさんに総二階建てのトンチキな車両を吹聴しちゃうんだから保線屋としても相当アレだったんだろう
>>467
お前それサイバラのダーリン(71歳・ネトウヨ)とかツイッター社日本法人のシャッチョ(保守速報とか右巻きまとめサイトのフォロワー)にも同じこと言えんの？
阿部は技術者としてもコンサルとしてもたいがいアレだけどレイシストでもない限り思想信条までどうこう言うのはどうかと思うぞ >>476
辞める直前に建設部門の技術士を取ってるが案の定何の役にも立っていない
>>478
インフラ系の会社のトップが普段から左の思想をブチまけてるのはビジネスとしては致命的ですが、
そのわけわからん連中が阿部が属する業界と何の関係があるのかね？ 左というと右もだろと絡んでくるいつものアホは放置で
>>481
ネトウヨ火病のトンズラで精神勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ていうかそれなりに名が知れてるコンサルが差別主義者だとわかってながら発注かけたらコンプライアンス上もよろしくねぇよな
なにしろ在特会とかレイシスト系の右巻きは警察白書にも治安維持上のリスクの一つとして明記されちゃってるしな 社会的信用が重要な課題でコンプライアンス関連ですぐに叩かれやすいインフラ系の会社が、ビジネスにおいてトップが左の思想を
普段から全開にしている企業と契約するのはデメリットこそあれメリットは一切ない
↓は採用活動のネタだが「政治活動に実名・顔出しで参加することの影響」のお話
ジョンお姉さんの『元採用担当者は語る』
http://togetter.com/li/849920
堀内や阿部が以前推していたSEALDsの連中の就職活動が全滅だったのは当然
この点でみれば堀内も阿部もあまりに脇が甘いオコチャマ、社会がひっくり返らない限り今後も二人の芽が出ることはまずない 洪水から多数の命を救った井原鉄道
なんて書きそう
堤防よりローカル線の方が低コスト
堀内重人氏は昔の社会党、今の立憲民主党支持者で極端な左翼ってわけじゃないから干されなかったし
就職もできたのだろう
いくらなんでもこれはヤバイだろ
言論の自由ってレベルをはるかに超越している
オウム死刑囚は再発防止のための研究材料にすべき --- 阿部 等
http://agora-web.jp/archives/2033634.html
さる7月6日、一連のオウム事件の首謀者で死刑が確定している13名中、麻原彰晃を含む7名の死刑が執行された。
1995年の事件当時、警視庁の寺尾捜査一課長が「国家転覆の危機」とまで言い、全力で捜査を進めていた。また、読売新聞は、
正月の1面トップでオウム真理教によるサリン製造の疑いをスクープしてサリンを処分せざるを得なくし、地下鉄サリン事件では
処分しそこなったサリンのみが使われた。江川紹子さんによる繰返しの問題提起も有用な役割を果たした。
こういった使命感を持った人たちの地道な、命を掛けた努力のおかげで、地下鉄サリン事件はあの程度の被害で済んでいたのだ。
さて、今回7名の命を絶ってしまったことを、実は私は残念に思っている。刑が重過ぎるという意味ではない。今後の同種事件の再発
防止のために、死刑囚たちを各種の研究材料にしたらよかったのではないだろうか。 麻原は、裁判の途中から“詐病”とも言われつつコミュニケーションが取れなくなり、研究材料にしてもあまり成果を得られなかった
だろう。一方、他の死刑囚は後悔や反省の態度を示す者も多く、贖罪や遺族への懺悔のためにも研究に協力的に応ずるのではない
だろうか。
7人の命は取返せないが、残る6人の死刑囚は、国家管理の下、一生涯、脳科学・発達心理学・教育学などの研究材料とすることを
提案する。社会に居場所を見出せない人を減らす方策を皆で考えるヒントを得られるのではないだろうか。
最悪犯の麻原は、できるなら、脳を解剖すべきではないだろうか。あれだけのことをしでかした人間の脳だ。脳科学の専門家が解剖
したら、ひょっとして特異な点を見出し、今後、同種の人間を社会から見つけ出すヒントを得られるかも知れない。
こんなことを思い付いたきっかけは、6月9日の東海道新幹線での殺傷事件だ。小島容疑者の犯行はあまりに残虐で、情状酌量の
余地はなく、ヤフコメでも極刑に処すべきとの意見が圧倒的だ。被害の拡大を抑えて犠牲となった梅田さんのご遺族の無念を思っても、
死刑は適切だろう。本人もそれを望んでいるようだ。
その上で、死刑にすべきでないと提案する。
彼は両親と不仲になり、養子となった祖母との同居も長続きせず、事件の直前は野宿生活を送っていたという。その時、どれだけ
心細かっただろう、悲しかっただろう、この世に生まれたことを恨んだだろう。だからと言って、あんな犯罪を犯してよいはずはない。
だからこそ、死刑にせず、国家管理の下、一生涯、脳科学・発達心理学・教育学などの研究材料とすることが、社会のためにもなり、
彼がこの世に生まれた意味にもなるのではないだろうか。
どんな環境で育ち、どんな教育を受け、どんな経験を積むと、あんな凶悪なことを実行するようになるのか。オウム死刑囚も同様だ。
事件当時、「どうして高学歴の若者たちが多数、麻原に心酔していったのか？」と盛んに言われたが、その謎はいまだに解けていない。
本人たちの命を絶ってしまったら、永久に謎は解けない。
いまだにオウム真理教を引継いだAleph（アレフ）には1500名近い信者がいて、麻原へ帰依しているという。また残念ながら、社会に
居場所を見つけられない人は社会に一定割合で存在し、第二・第三の小島容疑者や秋葉原通り魔事件の加藤殺人犯が生まれない
保証はない。
それを防ぐのに、犯罪の刑を重くしたり、社会の防犯体制を高めることも有効だろうが、そういった人を生み出さない社会の仕組みや
教育体制を作ることの方がより重要ではないか。様々な反対意見もあろうが、犯罪を犯した者を断罪して極刑に処するのでなく、問題
解決の知見を見出すための研究材料とすることを提案する。
関係する各分野の研究は、被験者は正常者ばかりでなく異常者も対象にしてこそ発展しよう。言いようによっては本人たちの人権
侵害と取られかねないが、そもそも死刑とは最大の人権侵害であり、再発防止のための研究材料とすることは社会の理解を得られる
のではないだろうか。
>どんな環境で育ち、どんな教育を受け、どんな経験を積むと、あんな凶悪なことを実行するようになるのか。
どんな環境で育ち、鈍化教育を受け、どんな経験を積むと、あんな発想が生まれるのか。
阿部氏自身も十分研究材料になるな
@takashikiso 今後研究材料になるような奇特な犯罪を犯したら人間は、確定した刑が執行されないで済むなんてルールがあって良いと
この人は本気で思っているのだろうか？
@carma_sam3rd 言ってることはよく分かる。が！その提案には反対する。
起こした事件が凶悪・残虐であるほど衣食住を与えられて生涯を終えられるなんて俺には受け入れられない。
@63factory まーたバカレールがなんか言ってる
@yotajirosan 最初はパイロットの免責の話を当てはめただけの論考かと思っていたが，途中から恐ろしい話になっている。
@chocolat_shop あっ、この人ヤバい だいたい今更言い始めるやつはヤバいひとばかりな印象
@zingybat おおう、死刑囚なら「研究材料」にしてもよいと考えるサイコパスですって告白してる人がいる。
@lordbautiful 今頃なに言ってるの？麻原の死刑確定から何年経ってると思ってるの？その間にいくらでもって研究できたはず。
今までやってなくてこれから何ができるって言うの？
@daisuzu 列車運行ルールをしらないで鉄道ファンにもバカにされるライトレール阿部等か
@iwa_jose 殺すのではなく研究材料にすべきって、よりエグくないか…死刑制度自体に反対とかでもないし。
@hatimaki_kuroda 江川紹子さんが株を爆上げして「やっぱり普段アレでも専門分野では違うなあ」という評価に
「いや専門分野もアレな人多いで」ってのが土嚢のように次々積み上がってますが、今日もまたひとり。
@neetchicken777 サイコ過ぎて草生えた
@GFX178 腐れ人権屋共に餌をやるようなもんだぞ、デメリットが多すぎる
死刑なら執行時にギャーギャー言われるだけで済むけど、研究材料とか言ったらくたばるまでエンドレスだぞ
@sylph_jp はいはい阿部…等！？！？！？
@Love_Deluxe_YY ??しかし東大ってのは何時から、こう云った馬鹿を量産する大学になり果てたのか？？？
@invitation_y スゲェのが出てきたなwww
@pedeck3075 阿部某が尊師に触れてて草
@60006717 さすがにドン引きすぎて草も生えぬ。。
@derinative うわ、とうとう阿部某さんは畑違いのオウム事件にまでしゃしゃり出てきたのか。ほんと、JR東で何を学んだんだろ。
@loveeearth 水害の被災者にもコメント送りまくってて呆然
@derinative しかも自分の記事をですね。いやはや、こういう人が居ることが信じられないです…。
@harrier0516osk 二階建て先生ですか？
@derinative ですです。検索すると出てきますが、何とも底の浅い意見を…。
@harrier0516osk 二階建て構造の時点で、申し訳ありませんが、冷蔵庫さん以上の空想家として分類されています。
冷蔵庫さんは最初からフィクションとして位置付けているので楽しめますが、こちらはマジな気がするので…
> 社会に居場所を見つけられない人
阿部等って奴もこれに該当するよな。
まあ、ケッタイな電車を考えるだけだから、通り魔よりはマシということかw
>>492
それ以前に、「コイツは血の通った人間か？」と思うのは私だけだろうか？ 堀内重人、津山線LRTとか間違いで書いてしまったのを訂正もせず、既存の計画であるかのように言い繕うの話。
今更だけど堀内さんって交通新聞社から新書出してたんだな
タイトル忘れたけど
>>501
観光列車の本なら、アマゾンのレビューで、星3つだからそうそう悪いものでもないと思うのだがな。 Amazon カスタマー
「★★」残念な内容でした
すでに他の方も書かれていますが、具体的な影響力についてという店が大きくかけており、
著者の妄想に過ぎないという印象しか受けませんでした。
もう少し具体性が欲しいのでこの評価です
（7人のお客様がこれが役に立ったと考えています）
ポストマン
「★★★★★」「観光交通論」の教材としても活用できます
本著は、「観光」という切り口から、ローカル線の活性化を摸索している。登場する列車は、SLやトロッコ列車、グルメ列車、
Ｄ＆Ｓトレイン、クルーズトレインと多彩である。本著の中で、最もインパクトのある部分は、ベースが生活路線としての
ローカル線であり、その上に「ＳＬを含めた観光列車」、さ最上位に「クルーズトレイン」を位置付けている点である。
「クルーズトレイン」は、地域の基幹産業になると考えており、ローカル線の存続・活性化の切り札だけでなく、「地産地消」の
考えの下、地元のバス業者や旅行会社まで巻き込んで、地域経済の活性化を図ることを提案している。
またクルーズトレインで得たノウハウは、寝台夜行列車の復活にもフィードバック出来ると考えている。
丁度、JR西日本の社長が、「庶民が利用可能な長距離列車（寝台夜行列車）の導入を計画している」旨を公表したこともあり、
現実味を帯びてきている。
「観光」を通じたローカル線を研究する人にも、有益な示唆を与えていると感じる。
（0人のお客様がこれが役に立ったと考えています）
>>504
ポストマン以外の人も、星1の最低評価ではなく、ある程度の良い評価をしているとも言えるのでは？ 世間では皮肉って言うんだが、堀内とその劣化版はそのへんが全く読めない人種だからな
>>504
自分には、甘く。
他人には、相変わらず厳しいのね。 謝ったら負けのクズ人格だからな。
水面下では、とか聞いたことがあります、とかでごまかすんじゃなくて
ソース一発提示すればいいだけの話。
会社員時代もこの性格でさぞや周囲と衝突していたんだろうな
ウイラーもきっとそうだろうな。
婉曲に断っているのに、地元がやる気出せとか。
ウイラーのやる気、会社が儲けられる仕組みを作れだからなあ。
其が理解出来ないのだろう。
堀内のFB、豪雨災害にひとことも触れることなく1週間以上完全沈黙
所詮はお遊びってことだ
@bomber45gen
(...鉄道コンサルタント氏が専門外のダムの持論でリプ飛ばしまくってるけど、専門の鉄道分野ですら説得力ある主張ができていないのに、
これ以上恥を晒すことはしない方がいいと思う...)
@bomber45gen
(...現状把握→課題設定→方向性設定→具体策のプロセスはコンサルタントの鉄則なのに、鉄則コンサルタント氏はいきなり具体策を
出すから、説得力がないんだよなあ...)
@etokbc
この阿部某氏に東洋経済の「鉄道トンデモ枠」を奪われた評論家様。
最新の発言が「津山線にLRT化の計画がある」ではネタの発火力が非常に弱い。トンデモ枠を奪われるのも宜なるかな...。
@bomber45gen
（...津山線がどのような路線か理解していれば、LRT化の発想は出てこないと思う。ICOCAの利用可能区間が法界院までなのが
それを物語っている...）
>>511
自分が、交通学会でクルーズトレインで地域興しの発表したと自慢していたのだが。
自分の売り込みだけは上手な方だわ。 売り込み上手だったら交通権学会のお仲間みたいに
F欄の教員の口くらいありついてるんじゃないの
RACDAの人間が白状した
>現在吉備線と津山線は共通で運営されているので、吉備線ライトレールでは
>当然ディーゼル区（原文ﾏﾏ）を使うだろうし、当然ながら津山線は検討可能。
>と言ってるのは僕だけ
時差ビズを始めた小池百合子、都民に無視されて笑顔が引きつる
http://netg●eek.biz/archives/122338 (●は取って呉)
＞そもそも時差ビズというものがよく分からない。都知事に立候補したときは「電車を2階建てにして満員電車を解消する」と言っていたのに、全然実現されないではないか。
ぐうの音も出ない正論だなw
まあ、無能なコンサルタントの戯言を真に受けて出来もしない政策を自分でブチ上げたんだから当然の報いだわなw www
@kaorurmpom
「そもそも時差ビズというものがよく分からない。都知事に立候補したときは「電車を2階建てにして満員電車を解消する」と
言っていたのに、全然実現されないではないか」
キッツいこと言うなあｗｗｗ
@yonnoji4
クールビズ大成功の二番煎じで今度は時差ビズを掲げてドヤ顔スマイルで駅前に現れるが想定外の無視をくらうの巻
（至近距離スルーは精神的にキツい
@picture_book_cw
この時差ビズ。記事を読んで初めて知った。というかこういう＜アリバイ＞を作って #東京五輪 に向けての準備の遅れを
カバーしようという腹づもりならふざけている。他にやる事が山積みだろうに。 #joc
@oishipanwotukur
みんな必死で働いてるのに、都庁で遊んでる小池が握手してきても、ムカツクだけだよね。満員電車ゼロとかってアホくさ。
@ComInvoice
これが女性初総理候補だったと思うと寒気がする・・・( ﾟдﾟ)
@obichan_n
罵声を浴びせられなかったんだからまだ良かったんじゃない？さすが紳士的に無視する都民。
@tohoku_dialect
引きつった小池都知事を見てしまった通勤者の皆様、気を落とさずに一日のお勤めを頑張ってくださ～い
@fly_cow
そりゃあ声がけだけして、何も補助せず鉄道会社側のキャンペーンで何とかしろだものね。私もだが、都民はこいつに何も期待していない。
@GameCha30432412
小池百合子終了のお知らせ。ま、詐欺師と同じようなもんだからね、このオバハン。
@plaid747
時差ビズやって挨拶しに行ってリーマンに華麗に無視されて引きつった笑顔だった(らしいな)
押し付けがましい政策ばかり
破壊政策振り撒くばかり
おばちゃんいつまで居座るの？
@duiten
時差ビズじゃねえよ、お前は電車2階建にして通勤ラッシュなくすって言ってたろうが。俺は票入れてねえが、お前は当選したんだから言った通り2階建て走らせろ。
阿部等って奴の意見を鵜呑みにしたばかりに叩かれる小池百合子w
>>523
アテクシファシストの閉経バァさんは叩かれて当然
しかし阿部もよりによってあんなのと組んだのか
もしかして：ババ専 >>524
寧ろ、阿部から擦り寄ってきたんでしょうw >>525
そりゃ政治屋に取り入ろうとする輩はいっぱいいるけどあれは事務所の事務員とか秘書レベルで追い返さないといかんでしょ >>526
でも脇の甘い議員ってのがいるんだよ。
たまに予算が通った案件に対して文句言ったりとかね。
市会議員で少数会派の議員なら黙殺して問題ないけれど、権限を持ってるやつがやると非常に面倒。 >>499
津山線LRTの話、運輸評論家が水面下の話を知っていたとしても、それが本当に事実なら
今の段階でFBなんかで公表しちゃだめだろう。
逆に、運輸評論家の暴露が事実なら、地方議会などで問題になってもおかしくないはずだが、
そういう話が全くない時点で、運輸評論家は相手にすらされていないということがいえる。 >>521
クールビズすら失敗したと環境省が認めたのにw >>529
失敗としてもノーネクタイで涼しく仕事できてるわけだから全部失敗ってわけじゃない
あとある程度冷房が効いてないと仕事にならないよ >>529
>冷房が効いてないと仕事にならないよ
えっと環境省さんは２８度の冷房でって言ってるのをご存知ないと？
あんなの今の猛暑では全然涼しくならないんだがな。
この部分が失敗だった、と環境省は認めてるんだよ。 @YZ22_334251
たまたま目にしたから思ってたことを言うんですけど、日本における夜行寝台列車復活にご執心のあの評論家様は、
近隣諸国（中、ロとか）の夜行列車の言及が無い点でも大丈夫かいなと思いますね。
著書記事書き込み概観すると、視点がとことんドメスティックなところに改めて違和感を覚えますわ。
@YZ22_334251
何かの本で、教育問題は、誰もが当事者で体験があるので、思いつき先行の在野の謬論がまかり通るという話しを読んだんですけど、
自戒も込めて、交通問題も同様のことが言えると思いますね…「ジャーナリスト」「評論家」「コンサル」の猖獗など。
あまり言いすぎるとブーメランするので止めときますが。
@YZ22_334251
その裏返しで、実務者や学者の間で、国交省やJRなどの体制サイドへの近さを指標とする権威の同心円が存在するのも
どうかなあとは思います。いえなんの話しでもありません。
http://twitter.com/YZ22_334251/status/853252276315496449
【満員電車がなくなる日 改訂版/阿部等】
なかなか読むのがつらい本でした。順不同に問題を挙げます。
▼問題1：筆者が問題を真剣に考えていない書き方が目立つ。ある課題について正面から突き詰めることを避け，卑近な例示で
ごまかそうとするのはいかがなものか。
▼問題2：先行研究を十分にレビューしていると思えない。思い付きレベルの論述が多く，学問的検討に耐えない。人口減少は
交通と関係があるなど，人口学への無理解も甚だしい(209頁)。
▼問題3：編集者が弱い。ねじれ文や誤字が散見されるうえ，ブログ記事レベルの文章の荒さがあり，編集が不十分。
たぶん，『満員電車が無くなる日』の最大かつ基本的な問題は，満員電車の原因を系統的に明らかにしていないことだと思います。
問題があり，原因があり，対策を練るという本来の組み立てをしていないから，筆者の思いつきが先行するちぐはぐな印象の本に
なるのです。
論理展開も問題が多いですね。ある主張をするときにそのネガティブ面にも自ら言及するのですが，結局「だけどやるべきだ」という
結論に戻るだけであり，自己検討の深まりを読者は感じられない。批判されることを見越して論点を拡散しているにすぎない印象が
あり，それはかなり良くない癖だと思います。 あと，めちゃキツいことを言いますが，筆者の読書量は多いと感じられませんでした。たとえば，交通経済学の言葉を使えば一般読者
にも平易に概念をわからしめることができるような話題で，筆者は非常にまわりくどい，日常言語による記述を行っており，その程度に
とどまるのかという印象を受けました。
あととにかく，なんでもかんでも卑近なたとえ話で強引に話しを進めるのは，社会を真剣に変えよう動かそうとする立場の人がやって
いいことではないですよ。
社会の固定観念を変えるアイデア提示という議論の仕方もありますが，大教授や社長レベルの執筆者でないと話しを聞いてもらえない
でしょう…。
http://twitter.com/YZ22_334251/status/994953924216942592
阿部等氏の新しい文章 「技術的視点から見た鉄道の未来」旅客編・貨物編
http://www.lrt.co.jp/file/1712tetudou_mirai.pdf
相変わらず、問題の原因を分析してそれへの対応策を組み立てるというアプローチに乏しく、自らの思いつきが中心の内容。
私は彼の主張は論理構成に一番の問題があると思う。
阿部等氏の論文。例えばこの項にもみられるように、出だしからして現状認識が正確でないのだからその後の議論が変なものに
なるのは避けられない。阿部等氏の現状分析の特徴は、いくつもある要因と相互関係をすっ飛ばして、自分のアイデアで解決
できる要因だけ抜き出してくること。たぶん無自覚かと。
あと、労働者の賃下げに突破口を見出すところだけはJR東日本の正当DNAを引き継いでいる様子がうかがえてなんとも。
「国家資格が不要のシニアの監視員」とか、労働力を買いたたくことしか考えてないアイデアそのもので、首肯できるものではない。
人件費を敵視する見方は貨物鉄道活性化の文脈でも出現する。そもそも貨物鉄道の人件費の高さが問題になっているのか？という
ところからして疑問だし、要因分析があいまいとしか言いようがない。
個人的には、組合敵視や人件費削減を目的意識的に追求する経営は二流いや三流だと思っています。
夜行列車が欧州で｢絶滅｣せず走り続ける理由 さかい もとみ : 在英ジャーナリスト
http://toyokeizai.net/articles/-/229202
・欧州の現状紹介記事、ただし記事末尾3行の日本へのあてつけを除く。その3行については、金の算段をしろ、で終了。
・この記事だけではなんともなあ。あくまで一般論ですが、当該事象にシンパシーを持った人の書いたものは誇張や歪曲の可能性が
否定できない。そんな急に風向きが変わるものなのか？コストはどうしてるのか？あと、運行当事者に取材したのかな？
日本に関しては、現状が結論としか言えないな。
・東欧は高速鉄道網が未発達って書こうよ。
・夜行バスのほうを絶滅に追い込めるくらいの運行本数・価格でやれるなら安全・環境面から意味があるかもしれないが，並存するなら
徒に夜間労働する人を増やすだけかな。
・いや、フランスやスペイン方面は絶滅危惧種。ドイツから東・北欧方面のことしか書いてないでヨーロッパはどうなの？
・“欧州”つっても旧東欧諸国からの乗り入れがあるかどうかで、夜行列車の営業を続けるかどうかの違いなんじゃない？
だから欧州は夜行列車が安泰なんて気安く言えん。
・ポルトガルやスペインは路線数が激減した上にフランスやイタリアやスイスを結ぶ国際寝台列車を全廃したし、ベルギー・オランダ・
ルクセンブルクは寝台どころか夜行列車自体が終了。フランスも国内数路線とイタリアからだけで、寝台専用列車はモスクワから
乗り入れているのが週に数日あるだけ。
・イギリスは国土が大陸と繋がってないし、唯一のユーロトンネルは高速鉄道と貨物専用で、国内夜行列車はロンドンからコーン
ウォール半島とスコットランドへの３路線。国土が大きい北欧はまだ夜行列車が足になってる程度かな。
イタリアだって国内は個室寝台の提供を止めたんじゃなかったか？ 徐玖廣さんがリンクをシェアしました。 13時間前
さかいもとみ氏の最後の言葉通りだと思います。
日本には国際列車は有りませんが、運行の仕方と切符の売り方は参考に成ります。高速バスの安全面と運転手不足も問題ですし...。
堀内 重人 10時間前
徐さん＞欧州は、バックパッカーなどが多くいるため、座席車の需要もあるでしょう。ただこの論文を読んでいると、ダンピング合戦の
様相を呈しているようにも感じられます。値下げは、一見すれば利用者には利点がありますが、その分だけ労働者に負担が係ります。
また日本では、労働環境が厳しい路線バスの運転手が、定着しないという問題もあるため、ダンピングに関しては、肯定は出来ません。
ただ人気が無い設備などに関しては、事前購入することで割安になるなどのサービスは、実施しても良いと考えます。
多田大地 6時間前
人気のない設備に対する割引だけでなく人気のある設備に対する繁忙期割り増し運賃も採算ラインに乗せるために必要だと思います
多田大地 7時間前
まあ欧州の夜行列車が日本より有利な最大の点は上下分離とオープンアクセスでしょうね
オープンアクセスというのは簡単に言えばバスのように自由に参戦、撤退できる制度です
日本は都市部の人口密度が高く独立採算できるからオープンアクセスは合わないと言う人もいますが、少子高齢化と人口減少、
IT技術の進展による出張等の減少によりいずれは今のままでは採算が合わない路線が激増して欧州のような上下分離とオープン
アクセスを導入する必要が出てくると思います
唯一残る定期寝台特急サンライズ出雲瀬戸が西日本豪雨の影響で未だに全区間運休になっています。
伯備線内の不通箇所の復旧に長期に渡る不通が懸念されます。特急券、寝台券の発売も8月20日までは
取り止めるという情報もあり、長期運休が決定的です。稼ぎ時のお盆に走れないのは誠に痛いです。
すでに代替え交通機関は航空機、新幹線、夜行バスが存在しています。出雲、瀬戸各々で定員わずか158人
両者合わせても316人の寝台列車1本が無くとも代替え輸送は可能でしょう。しかし、ここに大きな問題が
あると思います。お盆輸送に走れなかったことにより、年末年始や来年のお盆に今までサンライズに乗っていた人が
帰って来るでしょうか？
安易な長期運休はやる気の無さが見え隠れします。特に瀬戸は伯備線の不通区間とは関係なく、単独で走らせることは
可能です。何故、単独で高松まで走らせないのか？大いに疑問です。
出雲に関しても岡山まで走らせることは可能です。岡山までの需要もあるのです。岡山から山陽新幹線に乗り換えて
博多方面に早く行く需要も少なからずあると聞きます。岡山折返しのリネン類の補充なども出雲区から岡山へ陸送すれば
よいだけの話です。
JRグループが本気でサンライズの存続を考えているならば、それだけのことはやったと思います。
国鉄時代は災害で不通区間が出た場合は迂回ルートを何とか確保して夜行列車を運転していました。動力源が機関車牽引の
客車だから非電化区間でもディーゼル機関車牽引で走れました。現在のサンライズは電車でありますから、非電化区間は
走れません。京都から山陰本線を迂回するにしても城崎温泉ー伯耆大山間が非電化なのです。走らせるには電源車をつないで
DD51重連で牽引させれば何とかなりそうですが、JR西日本にはDD51は4機しかないので、工臨牽引の定期運用がある現状では
サンライズ牽引には回せないでしょう。
私が危惧するのは、長期に渡りサンライズが運休して走らないことが既成事実化されることです。これが元で今の285系電車の
耐用年数が来た時に代替車を新製してまで存続をするのか？非常に不安であります。
このグループにおいて、サンライズの長期運休が取上げられないのが不思議というか、嘆かわしいと思います。豪華寝台列車を
妄想するよりも、今ある最後の唯一残った庶民の乗れる定期夜行列車がどのような状態なのか？現状を見つめてほしいです。
貨物輸送の大動脈の山陽線が不通になって、山陰回りにしようかとか
日々の通勤、通学列車の代替をどうしようと言ってるのに
庶民の乗れる夜行列車存続とか
何を言ってるのか
>>540
バカと言うより背筋が寒くなるほど怖い。 自分のFBでバカの暴走のコントロールも出来ない堀内
それどころかサンライズ出雲の担当車掌区が3年前に米子車掌区の通し乗務から大きく変わったのも知らずに
米子車掌区が岡山に来れないから区間運転もできないとドヤ顔したら、知ったかを突っ込まれて赤っ恥の堀内
「今の285系電車の
耐用年数が来た時に代替車を新製してまで存続をするのか？非常に不安であります」ってとこだけを見ると主宰より冷静かつ現実的な受け止め方をしているな
スイートだロイヤルだ食堂車だなんて何故か浮かれているのに比べれば
＞「今の285系電車の耐用年数が来た時に代替車を新製してまで存続をするのか？非常に不安であります」
残るわけないだろ
そろいも揃って事実認識も出来ないアホばっかり
小野蒼太朗
確かに、帰省ラッシュ時に運休は痛いですよね…会社側も利用者側も。自分は学生という立場上、車の免許も取りにくく
車が使えないのと、バイトを頑張ってようやくそこそこのお金が入る程度なので低価格で乗れるかつ時間を有効活用できる
夜行列車が是非とも必要なのです。
若林 久義
いまだ線路が土砂に埋まっていり箇所がたくさん残っている状況です。
なにしろ山陽本線すら、全通は明日7月18日という酷い災害です。岡山県内でも、姫新、芸備、因美線は復旧のめどさえついていません。
堀内 重人
「サンライズ瀬戸」は、岡山車掌区の乗務員が乗務しますが、「サンライズ出雲」は、米子車掌区の乗務員が乗務するため、山陰地方に
ある285系電車を回送で岡山へ持って来ても、「乗務員の乗務体制をどうするのか」が、クリアしなければなりません。仮に岡山で増結と
いう形で、東京～岡山間を運行したとしても、A個室寝台”シングルデラックス”やB個室寝台”サンライズツイン”や”ノビノビ座席”は、
埋まるでしょう。但し、一番利益率が良く、定員の多いB個室寝台”シングル”が埋まらないため、採算の面でも課題はありますね。
林 真一
ヤル気無しの証明。。ってだけ
あまりにアホすぎる
Masahiko Takashima
今回の西日本豪雨が何十年に一度あるかの災害であることはわかっております。出雲の東京ー岡山間の運転は瀬戸の増結という形
でやってほしいですね。出雲区に残っている編成を山陽側まで回送する必要はあります。山陰本線経由でDL牽引で回送するしかない
でしょう。乗務員の乗務体制のクリアしなければという堀内さんのコメントですが、クリアする云々はやる気の問題だと思います。
Masahiko Takashima
本来ならば、サンライズがこれだけ長期運休した事実を管理人の堀内さんが問題提起すべきであったと思います。
樹神 和徳
山陰線周りにしたらどうでしょうか。
Masahiko Takashima
斎藤様、樹神様、非電化の山陰本線にサンライズを走らせることは無理でしょう。昔のようにDD51の保有両数に余裕があり、12系14系
客車の電源車にも余裕があった頃は、DD51重連で電源車をつないで、非電化の山陰本線を迂回して走らせることは可能であったと
思います。今は、DD51にも余裕は無く、電源車も確保できません。せめてサンライズ出雲を岡山まで走らせることはできないものかと
思います。
先日サインライズに乗ったとドヤ顔してたのに車掌の担当区が変わったのすら知らない堀内
そして伯備線が運休中なのにやくもで送り込めると言い出す取り巻き
堀内 重人
Takashimaさん＞乗務員の問題も、クリアすべき大きな課題です。「サンライズ瀬戸・出雲」として運転している時は、岡山車掌区１名、
米子車掌区２名の乗務員で対応しています。伯備線だけでなく、道路も寸断されている現状では、米子車掌区の車掌を、どのように
して岡山まで持ってくるのかを、クリアする必要があります。また岡山車掌区の乗務員に乗務させるとなれば、「サンライズ瀬戸・出雲」
に乗務経験などがあり、対応できる乗務員が足りない事態も考えられます。「サンライズ出雲」が運休している時は、道路も寸断された
りして不通になっていたりするため、出雲方面への外出は控えるなどするでしょう。それゆえ運休によって、利用者が減るということは、
考えにくいと思います。伯備線の早期復旧を願いたいです。
守屋 俊彦
あれ？サンライズ出雲の車掌は、東京～熱海が東京車掌区、熱海～浜松が静岡か浜松運輸区、浜松～米原が名古屋運輸区一人
乗務、米原～姫路が大阪車掌区(大阪交代)、姫路～岡山(児島まで)が、岡山車掌区で岡山～出雲市間が米子車掌区と分かれて
乗務だった気がするんですが、全区間米子車掌区だと、確かに送り込みとかで代行バス使ったりしないといけないので、大変ですね。
片寄 聡士
送り込みはやくもがあるので代行バスを使う必要は無いと思います
ちなみに守屋氏が書いてる担当車掌区一覧にも誤りがある
三江線(中国地方のローカル線)グループにはほとんどコメントいれないのな。
>>550
興味ないんじゃない。
復活の見込みも無いのに、勝手にウイラーが運営すると思い込んでいる人もいるし。 >>552
小学生対象？
まあ、夏休みだからねぇ。 ＞ポトフも、保温性が優れた発泡スチロールの容器に詰めて、持って帰れるようにすべきだと感じた。
＞四季島の展望ラウンジの絨毯は、1m×2mのサイズで約40万円も要する極上品であり、ふんわり感があった。
貧乏根性染み付きまくりだな
こんなヤツがクルーズトレインに乗ること自体誤り
＞瑞風では大阪・京都―下関間に、山陽本線上り・下り片道、山陰本線上り・下り片道という販売方法を採用したことから、
＞もし乗車率が悪ければ一般的な寝台列車として販売するか、この列車をベースに定期の寝台夜行列車を設定する可能性も
＞あると筆者は考えた。
こういうことは裏を取ってから書くのが当たり前
お前の妄想など何の根拠にもならんわ
＞＞554
妄想で書くのはなぁ・・・JR西も苦笑していることだろう。
まして、一般寝台列車なんて販売したら、クルーズトレインの商品価値がなくなってしまうという点に気づかない点でアウトだね。
>>555
まあ、億単位の金を掛けてカレーやスパゲティーを売れって言ってる様な
人ですから。 堀内 重人 藤井さん＞私自身、「豪華クルーズトレインのノウハウは、寝台夜行列車の
復活に使える」と考え、資金面で非常に厳しいのですが、親戚や従妹などから借金を
して、無理して乗車しました。
特に、「トワイライトエクスプレス瑞風」は、寝台夜行列車を復活させる上で必要なノウハウ
が詰まっており、大変勉強になりました。単なる「金持ち人の道楽」では片づけることは
できず、「地域活性化」や「地域再生」「地場産業・伝統工芸の育成」「郷土芸能の復活」
などの要素もあります。これに乗車したことにより、日本人の潜在的な能力の高さと、
将来への展望が持てました。
私達が幸せでないのは、政府や各都道府県のトップが無能であるということを、痛感した
次第です。集中豪雨で、200人以上の死者と、山陽本線などの社会インフラが壊滅的な
被害を受けたにも関わらず、復旧の財源確保を国会で審議せず、カジノ法案を審議する
ことからして、「頭がおかしい」としか言えませんから…。
＞親戚や従妹などから借金をして
＞親戚や従妹などから借金をして
＞親戚や従妹などから借金をして
たかられた人可哀想になあ
果たして運輸評論家の収入からキチンと返済される日は来るのであろうか
豪華クルーズトレインの取材を踏まえて本を執筆するんでしょ
評論家なんだから
そのお金で借金返済
親戚の皆さんも重人君がんばってるねって鳴るんだよ
50のおっさん（独身）が数十万の金策がつかずに借りに来るんだぜ
本人は恥ずかしいと思わないのかな。
親類も数万程度の小口の借金だったらまだ縁切りにもってこいで
それ以上の関わりはもう勘弁してくださいだろうなあ
＞私達が幸せでないのは、政府や各都道府県のトップが無能であるということを、痛感した
次第です。
劣化版を除くこのスレの住人は堀内なる人物がとんでもない無能だということをもう嫌というほど痛感させられてるんですが、いい加減黙っててくれませんかね？
自分は不幸だ、自分は貧乏だと自分から声高らかに言い出すようなヤツが過去に有能であった試しはない
>昼食で提供されたポトフの量が多く、他の客室では食べきれずに残している人も多かった。
>昼食の前に鳥取砂丘を歩くため、お腹が減ることを前提としたのだろう。
なんかずれてるよな。
発達障害かな
国に依存せずに自己責任で生活する人はそう思わないけど
社会主義者など国に依存して生活しようとする人たちはそういう風に考える
>ポトフも、保温性が優れた発泡スチロールの容器に詰めて、持って帰れるようにすべきだと感じた。
豪華列車の旅をなぜ楽しもうとしないのか
思うのは勝手だけど
残りが欲しいから持ち帰りたいと
こうやって公言するのはどうかと・・・
これ見た人は四季島･瑞風の客層の中で浮いていたように感じるだろうな
東洋経済のコメントもヤフコメも、梅原の方がはるかに説得力があるだの、マニアのブログレベルだの、小学生の感想文だのと酷評ばかりだなw
>>557
そのノウハウを誰が買う、誰が使ってくれるというのか？
誰も利用しない蘊蓄は、ノウハウとは言わない。
JRからお声がかかる人がいる一方で、自分は借金しなければならない状況に陥っていることに、何も疑問を持たないのだろうか？ 必要に迫られての借金なら良いが
親戚や従弟から借金してクルーズトレインに乗るって
わずか数日の散財に何10万も使うために借金
親戚から借金するときに借金の理由話したのか？
普通ならそんな理由で金を貸すようなお人好しはいない
ウソをついて金を借りたなら返済の意思もあったのか怪しいし詐欺罪に当たる可能性が高い
大体普通なら50歳にもなればクルーズトレインに乗るために数10万円ぐらい貯えがあるだろうし
それすら賄う事が出来ずに親戚から借金をしたのだとしたら
ウソをついて借金をしているくらいだから返済意思があったのかどうか疑問に残る
＞豪華クルーズトレインのノウハウは、寝台夜行列車の復活に使える
そもそも堀内のものでもないし一切関わってすらいないノウハウを勝手に転用させてくれると思ってんのか？
いったいどこまで世間知らずなんだよ
編集もさ
>ポトフも、保温性が優れた発泡スチロールの容器に詰めて、持って帰れるようにすべきだと感じた。
は止めときましょう。とか堀内に言わなかったのだろうか。
ノウハウを使って夜行列車復活という本筋と関係ないよね
東洋経済ってこのレベルのライターエディターしかいないんだ
佐倉 つぱさ
堀内先生＞四季島に続き、瑞風にも乗られたのですね。うらやましい限りです。
先生ご自身が体験されることによって、益々、寝台夜行列車復活への働きかけが進行しそうで、嬉しい限りです。
それにしても、政府や各都道府県のトップが揃いも揃って無能だらけとは、何だか恐ろしい状況ですね。
私は今、東京に住んでいますが、短期間で知事がコロコロ変わり、現在の小池知事も、最初の威勢はどこへやらで、困ったものです。
先生がお住まいの滋賀県の知事はいかがですか？
実は、常々思っていたのですが、先生が様々な有益な提言をされているのに、一向に改善に繋がらない状況なので、
先生ご自身が政界に打って出られたらいかがでしょうか？
寝台夜行列車に限らず、ローカル線などの公共交通問題についても深い見識をお持ちの先生が国会に出られたら、
現状に大きく風穴を開けられるのではないかと思います。
寝台夜行列車議連の創設お願いされた、逢沢一郎議員などは、地元岡山が大変な時に、べるもんたで寿司を食べたなどと空気の読めないツイートをして大炎上するなど、
開いた口が塞がらないダメっぷりなので、ここは、先生が音頭をとって、寝台夜行列車議連創設や、JRの制度改革の取り組まれると、私たちも嬉しいです。
幸い、評論家として，多数の著書や論文を発表されるだけでなく、テレビにもご出演されるなど、知名度も申し分ないと思います。
先生がご出馬されたら、全力で応援させて頂きたいと思っております。
>>574
強烈な皮肉だな
何をしゃべっているか全く理解されずに供託金没収でジエンド確実だってのに クルーズトレインに乗る金すらないのに選挙出馬とは。
さすがにクルーズトレイン乗る際にお金を貸してくれた人も、供託金貸してくれには
応じないだろう。
瑞風に乗って勉強になった、っておい。
勉強になっておしまいなら、借金が返せないではないか？
そんな運輸評論家の自己満足のために、親戚や従妹は金を出してくれたと思っているのか？
一刻も早くノウハウをまとめ、そのノウハウを買ってくれるところにノウハウを売り、
瑞風の乗車代金を回収し、親戚や従妹に金を返すのが運輸評論家の仕事ではないのか？
笑えない話だが、大企業の本社に自称コンサルが自ら売り込みにくることは割とある。
そのコンサルと契約すれば、ものすごい新商品が産み出せて桁違いに儲かるらしい。
桁違いに儲かるのなら、何故自ら起業して製品化しないのか？と言うと逆切れされるので
その辺は気を付けたほうがいい。
堀内 重人 マツミヤさん＞「トワイライトエクスプレス瑞風」は、庶民が利用可能な定期の
寝台夜行列車を復活させる試金石だと感じました。「トランスイート四季島」よりも、
メンテナンスしやすい設計でしたし、あのような山陽本線・山陰本線の片道づつの販売は、
正しくそれを意識しています。そこへ117系電車を改造した長距離電車です。
「トワイライトエクスプレス瑞風」と117系電車改造の長距離電車は、定期寝台夜行列車を
復活させる上で、重要な列車であるため、セットで考える必要があります。JR東日本も、
北に向けて延びている会社ですから、E653系電車などを改造した、長距離電車に対する要望が
来ていると思います。寝台特急「あけぼの」が復活する場合、上野駅の構造や首都圏のダイヤ
などを加味すれば、寝台電車になりますね。それゆえJR西日本の動きからは、目が離せないと考えます。
E653がいまどんな使われ方してて余剰があるかどうかも確認しない
クズ評論家(51)
堀内 重人 佐倉さん＞私は、「トランスイート四季島」と「トワイライト絵エクスプレス瑞風」は、
単なる「金持ち人の道楽」では片づけられない列車だと思い、資金面で苦しいですが、寝台夜行列車の
復活のヒントを得たく、無理をして乗車しました。ところが寝台夜行列車の復活だけでなく、「地方再生」
や「日本の復活」に関するヒントまであり、あまりの密度の濃さに驚いている次第です。
政界云々はさすがに言及できないのか
というかこの佐倉某のアカウントは明らかに今まで仕込んできたアンチ堀内の
アカウントなんだから（女設定も堀内が喜ぶネカマ）とっとと退会させればいいのに
佐倉つぱさって、堀内を釣るためのアカウントだよね？
東洋経済の堀内の記事、東洋経済のコメントもヤフコメもSNSも酷評の投稿が未だに止まらないw
>>587
そろそろ、東洋経済も決断した方が良いと思うのだが。 続きですが、滋賀県の三日月大三知事は、公共交通に対する理解はあるのですが、最近では自民党にすり寄る姿勢が見られ、
１期目は「原発反対」と言っていましたが、最近ではトーンダウンしています。
今回の知事選は勝ちましたが、もし自民党から候補者が出てくると、三期目は負ける可能性もあります。「リベラル」に徹して欲しいですね。
公共交通の存続・活性化を目的に、「交通税」の創設を掲げていますが、財源まで述べておられません。
私は、滋賀県は自動車に偏った交通政策を実施してきたため、道路財源の一部を、公共交通の維持・活性化に使用すべきと考えていますが、
自民党の応援も得たとなれば、滋賀県の自民党は、道路建設推進ですから、道路予算から捻出することは許さないでしょう。
どういう形で、財源を確保するのか、注目して見ると共に、私自身の責任が増したと思っています。
県庁や各自治体の無料の駐車場を有料にして、公共交通の維持・活性化を図るための財源にする方法を、三日月知事宛に手紙を書く考えです。
>>579
ほんとかよ
エロい人のツテでやってきて社交辞令的に相手しないといけないことはあるけど人脈も実績もない押し売りみたいなコンサルなんてうちじゃ門前払いだぜ？ >>568
梅原さんが説得力あるって？
またまたご冗談を
著書の中でATSとATCの相違を明確に説明できてるようで実はまるでできてねぇ御仁だぜありゃ >>578
堀内はコンサルじゃないから本を書いて出版
印税で借金返済だろうな ?「トランスイート四季島」や「トワイライトエクスプレス瑞風」が、寝台夜行列車の復活に関して、有効なノウハウを含んでいる旨を、
東洋経済のオンラインに書きました。
私自身は、「トワイライトエクスプレス瑞風」の方が、更に重要であると考えており、
特に注目しなければならないのが、”ロイヤルシングル”という設備です。
「トワイライトエクスプレス瑞風」構想が発表された時は、１両丸ごと個室寝台の”ザ・スイート”と２人用の”ロイヤルツイン”の２種類の個室だけでしたが、
後で”ロイヤルシングル”が、追加されました。
これは、完全に定期寝台夜行列車を復活させるためのデーター取りであり、エキストラベッドを設け、２人用個室としても使用できるからです。
今後、寝台夜行列車の生産性を向上させるためには、エキストラベッドは、不可欠です。
この”ロイヤルシングル”ですが、送られてきた資料によれば、下段は幅80cmで長さ189cmです。上段は幅68cmで、長さが182cmとなっています。
私は、友人と二人で”ロイヤルツイン”に乗車しましたが、こちらは幅80cmで、長さが194cmとなっています。
”ロイヤルシングル”には、熟年夫婦が乗車されており、許可を得て撮影させてもらうと同時に、感想も聞きました。
熟年夫婦が言うには、「『北斗星』の”ツインデラックス”の方が、寝台はゆったりしていた」とのことでした。
室内の壁などには木材が使用されていますが、デッキの壁は製造コストの削減とメンテナンスコストの削減のため、化粧板となっています。
また床も、メンテナンスコストを削減するため、石を敷き詰めていました。
定期の寝台夜行列車として運転するには、メンテナンスコストも削減しないと、採算が合いません。
今後、復活する寝台夜行列車のA個室寝台は、”ロイヤルシングル”や”ロイヤルツイン”の室内を、化粧板を使うなどして簡素化し、
洗面台やシャワールームで使用する素材も簡素化して、採算性の向上を図ると思います。
天井などは、「トランスイート四季島」は、木製であるだけでなく、組子も採用するなど豪華でしたが、
「トワイライトエクスプレス瑞風」は、従来の”スイート””ロイヤル”と同等でした。
また大きな固定式のテーブルがあったため、車内で仕事をするにも適しており、
定期の寝台夜行列車を復活させるための、データー取りをしていると言えます。
デッキには、行き先表示だけでなく、次に停車する駅名も表示されるなど、定期の寝台夜行列車の復活を見据えていると言えます。
「トランスイート四季島」には、このような設備はありませんでした。如何にも、「クルーズトレイン」という感じでした。
>>593
堀内の今回の記事が一切データを示して論評してない小学生の感想文だったことに対する皮肉だろう
＞何度か読み返しましたが、筆者が言うクルーズトレインのノウハウが夜行列車に使えるという根拠が全く見つけられませんでした。
＞第三者が検証可能な客観的根拠の提示も関係者への取材が行われた様子もなく、この点で言えば先日の梅原氏の記事の方が
＞はるかに説得力があります。
＞過去の記事と併せて読むと、昔ながらの夜行列車にまた乗りたいという願望がまず先にあるような気がしますが気のせいでしょうか。 >>581
定期寝台が復活したら喜んで謝ります。
果たして謝れる日が来ればいいけど… 四季島･瑞風のノウハウは夜行列車に使える 堀内 重人 : 運輸評論家
http://toyokeizai.net/articles/-/229333
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180720-00229333-toyo-bus_all
（東洋経済online）
・クルーズトレインから移動のための列車を模索するのは良いけれど(勝手にやってくださいということです)､
・夜行列車の衰退は、別に今に始まったことではなく、新幹線など代替できる交通機関の発達で夜行よりも昼行の移動が増えている
ためであり、クルーズトレインをそのまま夜行列車のサービスに転用できるといった発想は正直発想が貧困すぎる。
・こういったものは、人的サービスがセットで初めて魅力を出すものであるし、いくら良い車両を投入してもそれをサポートするスタッフが
いなければその魅力は半減してしまうと思われる。
彼の発想力は、寝台列車ありきでスタートしているため、何故寝台列車が衰退しているのかと言う点や、動力分散方式で加減速が良い
と書いているが、E000系は実質TGVなどと同じ両端機関車方式であり、キハ87も寝台車には当然のことながらエンジンは積んでおらず、
加減速性能は決して高いとは言えず、沿おうした基本的な部分を理解していない以上、専門家を名乗るのであればちょっと厳しい点を
付けざるを得ない。
・四季島、瑞風、ななつ星の各3泊4日コースに乗車しました。瑞風、ななつ星も車外観光とセットで地元での美味しい食事が用意されて
いますの地域活性化に貢献が今ひとつ、とする記事は正しいとは言えません。
いずれにせよこういう列車はそれぞれの特徴を楽しむものではないかと思います。クルーや地元の方々のサービスやおもてなしは
どれも行き届いて素晴らしく従来の夜行列車とは異次元の世界です。たとえ車両を転用してもこのサービスがないと違う列車で
ありましょう。 （東洋経済online）
・寝台夜行列車をなぜ復活させる必要があるのか、最後まで読んでも全く理解できなかった。
おたくのNゲージで復活させればよいのでは？
・何度か読み返しましたが、筆者が言うクルーズトレインのノウハウが夜行列車に使えるという根拠が全く見つけられませんでした。
第三者が検証可能な客観的根拠の提示も関係者への取材も行われた様子もなく、この点で言えば先日の梅原氏の記事の方が
はるかに説得力があります。
過去の記事と併せて読むと、昔ながらの夜行列車にまた乗りたいという願望がまず先にあるような気がしますが気のせいでしょうか。
・単に豪華列車に乗ってきたときの感想文ですね。運輸評論家なら車両構造、性能等の基本的な知識、豪華列車内サービスの基本的な
知識をお持ちになられた方がよいと思います。誰にも何も取材せずに単に乗ったときの見たままの感想文ではなく、見たもの、感じた物
の背景を関係者やクルーに取材して欲しいです。
なぜポトフは持ち帰りしないのか聞きましたか？おにぎりはすぐ簡単に食べられますけどポトフはねぇ…あなごめしは1日目昼食、
ポトフは2日目昼食、食品衛生も考えてください。1泊2日コースの比較でしょうが、瑞風も2泊3日コースも2、3日目の昼食は両日とも
車外です。アフタヌーンティーは1泊2日下りコースにはありません。瑞風の車内のしつらえもクルーに聞けばわかることですよ。
３号車担当のクルーはどの列車も必ず車両を熟知したテクニカルサービスクルーの男性が担当です。そんなことも知らずに、
何も調べず、本当に中身が薄い記事でした。
・定期列車には落としこめないっすね。
・こういう豪華クルーズトレインは価格競争とは無縁であるのに対し、夜行列車は安価な夜行バスやフェリーと価格競争をする事を余儀
なくされる。この点で大いに異なり、ノウハウの流用は難しい。
夜行列車の復活に最も必要な事は、徹底的なコスト削減とそれを運賃に反映して価格競争力をアップさせる事であり、豪華クルーズ
トレインには必要とされないノウハウが必要である。
（ヤフコメ）
・なんだろうこの記事。伝えたい事は何となくわかるが、全く伝わってこない。
・知識ひけらかして願望を述べてるだけ。少しは当事者に取材して書いたら？読んでるのがアホらしくなった。
・全く読む価値のない記事だった。クルーズ列車と一般の夜行列車では経営上も運行上も全く性格が違うものだからノウハウがどうこう
いう問題じゃない。東日本がカシオペアを増備しなかったのもそれなりの理由があったからだろうし、結局詰まる所運行上も営業上も
利用客的にもコスパと利便性の問題から需要がないってことになる。今新幹線や飛行機を使ってるビジネスユースを取り込むようじゃ
ないと復活はしない。よほどメリットがなければ他者と運行打ち合わせもしない。
・なんですか。この小学生の感想文みたい記事は。本当にただの感想文ですね。JR関係者や四季島や瑞風のクルーに少しぐらいは
取材したらいいのに。くだらない。
・普通の鉄道ファンが書いたような酷い記事だ。「と思う」など根拠んもなく憶測、というか筆者の願望を書いただけではないのか。
そもそも何故そこまでして夜行列車を走らせる必要があるのかわからない。それだけの需要があるのか不明だし、あの辺りで地元から
要望が出ているという声も全く聞こえない。
この程度の記事を書いて金をもらえるとは羨ましい限り。東洋経済ってこんなにレベルの低い雑誌だったかな？
・瑞風に乗って、食べ残したものを、発泡スチロールの容器に入れて持ち帰る発想にたまげました。
ノウハウが他の夜行列車に使えるなら、117系をクルーズトレインにするときに基本部分とかは活用できてるような気がしますが、
それぞれが全て完全新設計で、鉄道車両としては群を抜く破格の金額を投入してることとかを、評論家のセンセは気にもしないことに
いつもながら辟易とします。ほんと酷い記事ですね。
・東洋経済はこんなもんです。記者からインタビュー受けたことあるけど記事と内容が全く違ってたからねぇ。
・本当にそう思います。小学生の感想文ですか。
（ヤフコメ）
・相変わらずブログみたいな記事。評論家のセンセはどんなに 頑張っても、と、思う とか だろう がたくさん(笑
実態をもう少しでいいからちゃんとおさえておけば、少しはブログではなく記事っぽい内容になるのに、いかんせん、上っ面だけ見て
妄想して挙げ句の果てに寝言みたいな感想だけを書き綴ってるうちはリアリティーのないブログにしかならない。
評論家のセンセはもう少し勉強してから記事書くなり、まがいなりにも世の中に書いたものを発信してることの自覚をもう少しもって
ほしいな。でも、まあ、配信元と著者をみて納得。。。
・バカな記事
・評論家という名のヤフコメマニアレベルだな
・夜行列車復活を望む声と実際に乗るかは全く別の問題。
・この記事は堀内さんだと思った
・本当に経済記者ですか？今でも人気のサンライズの車両を更新するか否かに運命が掛かっていると思いますが。
・いいなあ、取材もせずデスク上で空想記事書いて高いお給料もらえるなんて羨ましい。
・夜行列車を復権させる必要があるのか、というそもそもの疑問が。
・ダメダメ、クルーズ列車気分で夜行列車を運行しても採算が合わず、結局廃止になることを繰り返すだけ。
117系の長距離電車も結局はツアー客向けのクルーズ列車。夜行列車運行の復活のカギにはなり得ない。
本気で夜行列車を復活させるなら、クルーズ列車の快適性だけを参照にしてはダメ。居住性ばかり追求して構造的に儲からない列車に
なってしまい、採算性が極端に悪化した（連日満員でも儲からない）ＪＲ化後の寝台特急の歴史を繰り返したいのか？
定期列車としての夜行列車を望むなら、個室なんかは外すべき。特にソロとデュエットは採算性悪化の根源だったから絶対にやらない。
国鉄時代のように開放Ｂ寝台中心、寝台料金を下げるため３段寝台にする。そしてＡ寝台やら個室やらをやめた分を座席車にして詰め
込む…これくらいやって定員を確保して、「やっと連日満員で採算が合う」レベルにはなるでしょう。
「昔ながらの夜行列車にまた乗りたい」
タイへ行けばいいのに・・・。
（SNS）
・クルーズトレインが当たってるから寝台夜行を復活させろということらしいんだが、ちょっと何言ってるのか分からない。
・祝・評論家様 東洋経済オンライン鉄道枠復活！早速コメント欄には手厳しい意見がちらほらと。そうそう、こうでなくちゃ...。
・そんな寝言言うのは堀内しかいないと思って踏んだらやっぱり堀内だった。
・いつものワンパターンですね……こじつけ過ぎてて読むのに苦労しましたｗ
・個人的には「今の瑞風のダイヤ」は、必ずしも「夜行列車である必要」があるのか疑問に感じるので、「クルーズトレインが当たるから
夜行列車だから当たる」とは思えません。
・「はいはい、わかったわかった」って感じの論調??
・ピントがひどく外れているな
・頭いたい。
・いつもの人のいつもの内容w
・そんな豪華列車のエッセンスを取り入れた夜行列車、料金はいくらになるんだろうね？
コウキョウコウツウガーとか言ってる人達の想定を上回ることがあったら、批判するんでしょうよ
・採算割れだわ文句は言われるわじゃ走らす動機は皆無だわな
・西日本の開発中の117系ベース車は元がもとだけに騒音や振動は解決出来ないと言ってもいい。
しかし利用料金がぼったくりなのでそのままでは利用客はいないと思う。
・全く逆。運行コストの問題解決と価格競争力の強化をしない限り、定期夜行列車の復活はないと考えますが。
・またいつものだけど萩に定期夜行とかどう考えても無理やろ。優等がないのはただ単に直通するような人が乗らん訳で
・萩向けの観光をやるには鉄道じゃあ不向きなとこ多いからなぁ。朝一であの街に来なければならない理由って何だろう。
（SNS）
・これだけ非論理的で意味不明な文章を書けて、しかも世間に晒そうという気になる根性は、逆に感心するwww
・夜行列車復活にはニッチなニーズをどうくみ取るか、それを種々の制約条件下でどうクリアするか、それが重要なのに、
運輸評論家氏はオワコンのブルートレインの発想から全く抜けてない。
だから論理展開が無茶苦茶なこじつけだし、「なるほど！」と思わせる感覚がゼロになる。
・あまり表向きにならないけど、寝台…というより夜行列車が無くなった大きな理由は採算性やダイヤ上のランカーブではないわけで…
クルーズトレインはクルーズトレインだから出来る事情があるわけで…
四季島瑞風の目的は会社的には別にあるわけで…
さすが東洋経済(笑)
・評論家様がまた夜行列車記事をアップされたようだが…中国行って本当に成功する夜行列車てものを見てくればとしかいいようがない。
160km走行×3.1m幅車体の快適寝台×低運賃で夜行バスを引き離し、一極集中の国土でないので長距離需要がモリモリ確保できる。
日本でここまで実現できるか、という話し。
・運輸評論家さんはまず電車と気動車の違いを勉強して下さい。
>>592
ウチも門前払いですね
ツテで話だけ聞いてやってくれと言われて一度だけ聞いたことがありますが、理屈が穴だらけで時間の無駄そのもので苦痛でした
大手の社会インフラ系の会社でコネも実績もないコンサルの飛び込みなんか相手するところなどいまどきないんじゃないでしょうか ＞JR東日本も、北に向けて延びている会社ですから、E653系電車などを改造した、長距離電車に対する要望が来ていると思います。
本人が事実かどうかを確認すらしていないことをあたかも事実のように平然と書くような、事実と願望の区別が全くないヤツは、
そいつが元業界人であろうがなかろうが鉄道会社はビジネスとしては絶対に相手にしない
>>609
要望が来ていると思います、は確かにおかしい。
運輸評論家なら、JR東日本の担当者に確認を取ってからコメントするのが筋。
憶測で自分の都合の良いように解釈するような評論家に対して仕事を出すなんてことも、
確かに絶対あり得ない。 >>594
クルーズトレインに1回乗車しただけでクルーズトレインのノウハウが吸収できるって
いうんだから、それが本当なら運輸評論家は相当な実力を持ったコンサルだよ。
あくまでも自称なので、そのノウハウに価値があるかどうかはわからないし、
ましてやそのノウハウを鉄道会社や車両メーカーが使ってくれる可能性は限りなく低いが。
本の印税ったって、運輸評論家に商業出版をお願いするような出版社があるとは思えないので
どうやって借金を返済するのかは外部の人間には一切わからない。 （ヤフコメ）
・何十万もする列車での食べ残しを発泡スチロールの容器に入れて持ち帰ることを提唱する評論家のセンセの発想が凄い。
・公共交通機関としてはもはや成立しません。趣味の世界です。
・鉄ヲタの自己満足記事
・ただでさえコストのかかる食堂車は有り得ない。銀河にしろ、はまなすにしろ、需要がなくなったからではない。全て大人の事情。
毎日運転される普通の夜行でないと復活ではない。
・需要低下で寝台列車がほぼ無くなって、移動のみを目的としないクルーズトレインが投入されたのに、
また寝台列車に戻るなんて有り得ないと思うが･･･
・筆者のレベルが低い
自分の駄文をシェアしてくれた人が聞いてもいないのに反政権の政治的主張を始めてしまう人間なんか鉄道会社がマトモに
相手にすることもあり得ない
http://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/966300553578061/
藤井 大志郎さんがリンクをシェアしました。
一見遠い存在に見えるこの豪華列車ですが、そのノウハウは今後に生かせそうなもの、やはり目が離せません。
堀内 重人
藤井さん＞私自身、「豪華クルーズトレインのノウハウは、寝台夜行列車の復活に使える」と考え、資金面で非常に厳しいのですが、
親戚や従妹などから借金をして、無理して乗車しました。 ～中略～ これに乗車したことにより、日本人の潜在的な能力の高さと、
将来への展望が持てました。
私達が幸せでないのは、政府や各都道府県のトップが無能であるということを、痛感した次第です。集中豪雨で、200人以上の死者と、
山陽本線などの社会インフラが壊滅的な被害を受けたにも関わらず、復旧の財源確保を国会で審議せず、カジノ法案を審議する
ことからして、「頭がおかしい」としか言えませんから…。 社交辞令的なコメントへ公開の場で己の無知の事項紹介でしかない反政権的な政治思想張を嬉々として披露してしまう堀内
そして滋賀県は「知事への手紙」という県民の意見を聞く仕組み（http://www.pref.shiga.lg.jp/chijishitsu/tegami.html）を公式HP上に
設けているのに、堀内はその方法によらずにまた意味不明なことを書いた「物理的」な手紙を勝手に投げつけるんだろ
佐倉 つぱさ
堀内先生＞ ～中略～ それにしても、政府や各都道府県のトップが揃いも揃って無能だらけとは、何だか恐ろしい状況ですね。
私は今、東京に住んでいますが、短期間で知事がコロコロ変わり、現在の小池知事も、最初の威勢はどこへやらで、困ったものです。
先生がお住まいの滋賀県の知事はいかがですか？ ～後略～
堀内 重人
続きですが、滋賀県の三日月大三知事は、公共交通に対する理解はあるのですが、最近では自民党にすり寄る姿勢が見られ、
１期目は「原発反対」と言っていましたが、最近ではトーンダウンしています。
今回の知事選は勝ちましたが、もし自民党から候補者が出てくると、三期目は負ける可能性もあります。「リベラル」に徹して欲しい
ですね。公共交通の存続・活性化を目的に、「交通税」の創設を掲げていますが、財源まで述べておられません。
私は、滋賀県は自動車に偏った交通政策を実施してきたため、道路財源の一部を、公共交通の維持・活性化に使用すべきと考えて
いますが、自民党の応援も得たとなれば、滋賀県の自民党は、道路建設推進ですから、道路予算から捻出することは許さないでしょう。
どういう形で、財源を確保するのか、注目して見ると共に、私自身の責任が増したと思っています。
県庁や各自治体の無料の駐車場を有料にして、公共交通の維持・活性化を図るための財源にする方法を、三日月知事宛に手紙を
書く考えです。 >>県庁や各自治体の無料の駐車場を有料にして
役所の駐車場って役所の用事がある人が来てるのであって、用事がある部署から証明書的なものをもらわないと無料で出場できない駐車場もある。
また、有料化するなら駐車場の管理費もかかる。
今まで駐車料金が無料だったところで、住民票とか印鑑証明なんかを交付してもらうたび駐車料金を取られたりしたら住民サービス低下と批判される
のは目に見えている。
まあ、公共交通で来いってことかもしれんけど交通の便のいいところばかりじゃないし．．．。
ちょっと想像力を働かせればわかることがわからないのはどうかと思う。そこが評論家氏の評論家氏たる所以だろうけど．．．
>>617
そもそも、役所の駐車場なんてそんな大きくないところが多いし、
役所に用事の無い人が金を払って堂々と止めてしまい、用事のある人が止められなくなっても困る。
どうしても車でないと行けない高齢者や障害者、遠隔地の人もいるだろう。
お金を取ってもせいぜい１台数百円、お金を管理する人の人件費も必要。
その程度の収益で、どんな「公共交通の維持・活性化」を図るというのやら？
公共交通原理主義に走るがあまり、回りが見えなくなる典型的な症例か。 >>616
現在、滋賀県は守山市を中心に自動車から自転車にシフトしつつあるのを
評論家様は知らないのだろうか？ 鉄道会社が予備車や予備の乗務員を最小限に抑えているように
バス会社も予備のバスや乗務員を最小限に抑えている
それが水害で被災者やボランティア輸送に最優先に回されているのに
バスが鉄道の代行輸送をできない理由がバスの運転士不足だなんて
それに因美線も芸備線も木次線も県境の駅間以外はコミュバスなどが並走しているから
地域輸送だけなら代行バスも本来は不要なのに
それがこれだもんな
これで運輸評論家を自称できるもんだ
https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/1267417190055850
堀内 重人
7月19日 17:37
バスによる代替輸送を実施するまで、時間が掛かっているが、これはバスの運転手不足も影響しています。バスによる代替輸送を実施したくても、地方ではバスの運転手自体が不足しているため、円滑に実施できないのです。
自然災害が年々、酷くなる傾向にあるため、設備更新時には１ランク上の設備に置き換え、自然災害に強い鉄道インフラにすることに対しても、補助金を充実させる必要があります。そうでなければ、纏まった雨が降ると、鉄橋が流されてしまい、直ぐに不通になってしまいます。
https://trafficnews.jp/post/80988 この人財政学とか勉強してる？
めちゃくちゃ言ってるじゃん
大学で履修しなかったのなら本読めよ
立命館大学院なんだろ
その程度の学力があれば常識程度の知識くらいは身につくよ
>車両の減価償却が終わっていないため、完全に赤字です。
会計としては完全に間違ってるよね
畑違いの学部から経営学研究科に来たんだろうけどさ
>>622
>年間で１％の経済成長をするのであれば、仮に10兆円の建設国債を発行したとしても、
>実質的に４兆円の建設国債を発行したのと同じになりますから…。
この文章の意味が全く分からないのですが、運輸評論家は何を言っていると思われますか？ >>622
同規模の災害が発生するたびに60年無金利の国債を発行し続けたら60年後に最初の国債が満期になる頃には同様の国債の残高が
いったいどのくらいになってるのか、ちょっと考えただけでも恐ろしいわ また勝手に都合の良いことを言い出した堀内
堀内 重人 1日前
JR東日本で、運行担当の役員にまで上り詰められた方と、お話する機会がありました。その方が言うには、尾久の車両基地であれば、
ゆとりがあるため、新規に寝台夜行列車が東海道本線・山陽本線で増発しようとした際、対応が可能であるとのことでした。
山田 俊英 1日前
それなら上野発の山陽、九州寝台電車が期待できますよ。
「ポトフ堀内」w
@etokbc
東洋経済オンラインに掲載された評論家様の迷文を改めて読んでみる。
ポトフ持ち帰り希望のくだりはせっかくのクルーズトレイン気分が台無しに...。これから「ポトフ様こと評論家様」としよう...。
そういえば自身のTwitterで掲載の宣伝をしてませんねぇ。出資者にコメ欄を見て欲しくないからかな？
話した、具体的な提言した。
では、ないんですよね。
まあ、何時ものことだけど。
ポトフ堀内
けいおん堀内
借金大王堀内
ウイラー堀内
＞運行担当の役員にまで上り詰められた方と、
こういう表現が堀内の基本的な教養のなさを表してるな。
どうせ鉄道とアニメの本しか読まんのだろ。
けいおんすきなのはいいとしてアニメ知らない人が見てるFacebookに制服コスプレしたいって
書くのはチョットな引くわあれ
アニメをただから俺は気持ちが分かるけどさ
@Aoimori701_101
クルーズトレインが当たってるからって寝台特急復活が出来るかというとこれとこれとでは話が別だろ、ダイヤ、設備も無理がある
そりゃダイヤがあのままなら"移動手段としての"寝台特急乗る復活させる意味なんて皆無でしょ
寝台特急は設備だけでなく、乗車時間も考慮する必要がある、サンライズ瀬戸で9時間、サンライズ出雲が12時間くらいだから、
寝台特急が成り立つのは短くて7時間以上～12時間くらいだと思ってる
@Aoimori701_101
そういや堀内重人って街どころか集落が殆どないような無人地帯にある駅に街づくりやパークアンドライドを実施して
利用者増やすべきだとか言ってたバカだ
@Nekota_Traveler
いくらなんでもそれは無理ですよね・・・・。
@Aoimori701_101
地方でもそこそこの都市部だったらパーク&ライドと駅周辺の街づくりは理解できるけど、鉄道残すためにとんでもない無人地帯に
街をつくるというのはかなり本末転倒ですね
@Nekota_Traveler
まだ稚内とかのレベルなら不可能ではないでしょうけど、無人地帯は流石に無理ゲー。
>>635
それプラスさかいもとみっていうオーベー馬鹿追加 けいおんがすきなのはかまわないんだけどね
俺も好きだし
でもコスプレはチョットな
ウィラーに手紙を書きませんかとか言われてるな。
地元のやる気云々とかで誤魔化すのだろうな。
このチャレンジャー氏。三江線FB上でのやりとりを見てますと、ポトフ様こと評論家様を本当に信用されているようでして、
端から見てますと本当に不憫でなりません。
にわかなファンの私でも「こいつは話を盛るし口先だけだよな」と気づくんですけどね...。
＞ポトフも、保温性が優れた発泡スチロールの容器に詰めて、持って帰れるようにすべきだと感じた。
ポトフ持ち帰りのための容器として「発泡スチロール製」しか思いつかないところがまた痛すぎるポトフ堀内
四季島だか瑞風だかにキオスクで買った酒とつまみをこれでもかというくらい
持ち込んだ画像があったな。
嗜むとかの感覚はゼロで
出されるものは何でも惜しくてたまらないのだろう。
堀内 重人 片寄さん＞ここの被害が軽かったのかもしれません。ここの輸送密度は、
８人/km・日とのことですが、この数字はいくらでも向上させることは可能です。
備後落合（備後庄原）～新見を結ぶ快速列車を設定させ、新見で「やくも」や
「サンライズ出雲」と接続させるようにすれば、輸送密度は向上します。JR西日本の
やる気の問題もあります。
輸送密度8人の区間に快速を設定しろと主張するけいおん堀内
堀内 重人 木次線が、１日でも早く復旧してくれるに越したことはありませんが、
芸備線の復旧に１年以上も要するという発言が気になります。仮に木次線だけ
復旧しても、芸備線が運休していたのでは、生活路線としては機能しなくなります。
芸備線の広島～三次間は、通勤や用務客が利用する路線ですから、３か月後ぐらいには
復旧させて欲しいですね。
被災状況もろくに把握せず3ヶ月でなんとかしろという頭帝国陸軍なポトフ堀内
>>642
この人、嫌だ。
経済のケのじも知らないのね。 堀内 重人 片寄さん＞備後落合や備後庄原地区に住む人にとれば、岡山や京阪神、
東京への移動が困難なのです。その地域と新見を結ぶ快速を設定し、新見で「やくも」や
「サンライズ出雲」と接続させれば、潜在的な需要は開拓できます。
なんでも移動は鉄道至上主義なクルマ持ってなさそうな運輸評論家
普通に自家用車で福山に出て新幹線じゃね？
>価格面も含めて庶民も利用可能な寝台夜行列車の復活を望む声があることは確かである。
声があるのは確かだ。運輸評論家1人が声を出しているのだから。
声があるという表現は、自分の意見を少しでも世間の意見と誤認させる為の常套手段。
>>645
思い付きは意味がないって指摘されているね
＞ 堀内さん
＞庄原や東城からは大阪方面への高速バスに乗車できるのですが、この高速バスの利用者が減れば高速バスの路線廃止や、地域のローカルバスの路線廃止にならないか心配があります。
＞備後落合自体は集落としては小奴可や比婆山よりも小さいところですので、この駅を終点にするのはほとんど意味が無いような気もします。 備後越智亜英駅の周辺人口は1㎞圏でも約50人 高齢化率約50% 周辺に商業施設やこれといったものもない
これで県境またいで快速運転しても乗客が乗っているかどうかも怪しい
木次線不通区間の利用者は奥出雲町の生活利用者だよ。彼らは芸備線より木次や松江に行きたいわけで。それを見越して米子市社長は先行復旧に言及したわけで。
路線図見て妄想してお手紙書いてる人は気軽でいいな～
wikiみて駅利用者数とグーグルアースで周辺の土地利用見るだけでも
それが適当な意見かどうかすぐにわかるけど
原野の仲の利用者0の無人駅で街づくり堂々と言うくらいだから
7/25(水) 13:30 掲載
Movie
フジテレビ(フジテレビ系（FNN）)
「ブルセラ症」長野で4人感染 家庭内で媒介感染か
長野県に住む40代の女性とその子ども3人が、新種の人獣共通感染症の「ブルセラ症」に感染していたことがわかった。(フジテレビ系（FNN）)
ニート浮浪射内々定を集めて労働住宅と工場を建設して新しい街を作ります
人手不足の一方、仕事のない自称評論家がいたりする。
評論家としての仕事はないだけであり、仕事ならいくらでもあると言ってくれる人は
周囲に誰もいないのだろうか。
三江線が廃止されると木次線や芸備線など他のローカル線にも波及するから地元のヤル気がどうのとか
言っていたのに自分はそれら路線の沿線地域の現状をろくに把握していないってのがすごいな
かといって実情を見に行ったからと言ってもポトフを発泡スチロールに入れて持ち帰らせろとか
「志染（しぞめ）駅」とか言う始末でおよそ堀内は調査や観察というものに向いていない
>>654
それは４０までの話、５０過ぎたら転職は至難の技になってくる。 >>656
ブルーカラー系職種、特に配送、清掃系なら運輸評論家くらいの年齢でも採っている。
研究者に絞るんなら就職は絶望的かも知れないが、そこらへん引導を渡す人が運輸評論家の
周りにはいないのだろう。 >>657
謝ったら負けと思っている人だからなぁ。
頭を下げるのは嫌だと、ブルーカラー系職種も難しいのでは？
学者さんなんですから、学者さんで頑張っていただきましょうよ。
僕は学者だからと言っているんだし。 >>657
あれが勤まるぐらいなら、ここまで人手不足になっていないと思う。 著書を書いてテレビ出演ができるくらい評価があるから一応大丈夫なのでは
経済的二ってことで評論家としていいか学者として位以下と言われれば止めるべきだと言いたい
JR西日本が、豪華寝台列車の計画を発表した時は、”ザ・スイート”と”ロイヤルツイン”だけでした。
名称と価格が発表された時、”ロイヤルシングル”が誕生したのです。
”ザ・スイート”は、手間が掛かる割には定員が少なく、利益率が良くないことから、今後、製造されることは無いでしょう。
”ロイヤルシングル”こそ、定期寝台夜行列車の復活を視野に入れた設備だと言えます。
ホント無能だなコイツ
関係者でもなんでもないお前の願望など何の根拠にもならんわ
51にもなってそんなことも分からんのか
>>663
そんなことが分かる人間は
堀内重人なんぞにはなれんわ >>662
>”ロイヤルシングル”こそ、定期寝台夜行列車の復活を視野に入れた設備だと言えます。
運輸評論家は、JR西日本の担当者なりに質問して、このような回答を得たのであろうか？ >>658
運輸評論家だって、レレレのおじさんくらいの仕事はできるだろう。 尾辻 賢栄@ed761115
個人的見解で言えば、ＪＲ貨物に旅客会社の株式会社を一定数保有させておけば、
線路使用料や貨物列車の運行・長距離夜行列車の運行も可能になる。
株式の議決権を貨物会社が保有すると言う事だけど。
旅客会社にとっては、貨物は２種免許だけど、親会社に各当すれば、お互いに話し合う姿勢になる。
https://twitter.com/ed761115 尾辻 賢栄@ed761115
7月26日
その他
しかしドラマ「ハゲタカ」中々いい演出をされていますね。中々あれだけ露骨な経営者も実在しますが…。私も某メーカーで元部長の不正を経理からあばいて、無理矢理派遣切りされたけど、そのメーカー結局、買収統廃合されたけど、あの時辞めて正解だったけど…。
時価総額が兆の単位のJR旅客会社の株をJR貨物が株議決権を有するほど購入するための資金をどうやって調達するのか、
そもそもJR貨物が大量の資金を使って株を購入していったい何のメリットがあるのか、この無能に問い詰めたいわ
この無能は株の購入では解決出来ないJR会社間の法令上の制約も全くわかってないし
どこで見たのか聞いたのかさえも忘れたが、あの水戸岡さんが家族向け寝台列車の企画を持っているそうだが、どこからもオファーは来ないと言っていたな。
尾辻君みたいに不満ばかりの人は、転職してもまた不満ばかりになる事が多い。満足って人から与えてもらうものじゃないんだよ
>>674
転職は癖になるって言うからね。
これが嫌だあれが嫌だで転職を繰り返している人はいつまでたっても変われないんだと思うよ。 ＞あの時辞めて正解だったけど…。
会社は自分から辞めてくれて助かったって思ってると思うよw
>>671
派遣会社の看板に泥を塗っておいて、よくもこんな事が
言えたもんだな。
本当、この人って周りに対する配慮が無いんだね。 >>678
堀内のFBで現地の人間を誹謗しそれを名指しで批判されても一切誤らない時点でお察し
そしてただオロオロするだけで全く仕切れない無能なポトフ堀内 >>672
単に議決権を得るだけなら、JR4社合わせて数百万円あれば良い。
でも、今の株価で議決権の半分の株式を取得するには、JR東日本だけで約2兆円が必要。
JR東日本の株を5%買うにも、ざっと2000億円必要。 >>678
一方では派遣切りされたといっておきながら、他方では辞めてよかったとも言っている。
何のこっちゃ。 ところで尾辻って人、派遣を自ら辞めて理想的な職場に正規雇用されたのか？
この惨状に対してヲタは言いたい放題
「あけぼのは未だに需要がある」なんてヲタの戯言に耳を貸す必要など全くないことがハッキリしましたな
@chu_chu_mikan もういっそツアー専でもいいからあけぼのって名前にした方がオタクも集まったと思うの
今週末秋田港クルーズもあるしそれを踏まえたプランがあればナマハゲロック民も秋田港クルーズ民もウッハウハだったはず
贅沢言うならフジロック民のために越後湯沢発着プランもあれば良かった
@HaluTomekey 団臨にあまり興味がないのでナマハゲロック号なる列車は知らなかったが、往復縛りってのが最大の敗因と思う。
自由が利かないから、私も旅行商品っのは基本的に利用しない。
@miyanoki_miya ナマハゲロックとかにせずに、「おが」とか「天の川」、「鳥海」とかにしとけばよかったんでね
@Kinu_tofu_1202 ナマハゲロック号おとなしくみどりの窓口でも取り扱えばよかったのに
@sanukitrain ナマハゲロック号、乗客27人はさすがに草 夜行の一般発売なら10時打ちしても取れないだろうに
@BluestarB4 ナマハゲロック号、臨時列車(切符+指定券で乗れる)として運行したら多分乗車率良かったんじゃね？
@Tosuirapid ナマハゲロック号、みどりの窓口で売ってれば秋田港線の人含めてオタで満席だったんじゃないの？知らんけど。
@shinsanrailway 普通にみどりで売ってれば指定券は完売してましたね。
@Tosuirapid 指定席は完売(満席とは言ってない)
@shinsanrailway 記念で取って使わんのが結構いたりしますからねー。（対策として、急行として設定したりするんでしょうけど）
自由席付ければ変わりますが、積み残しをJRが嫌がるでしょうし。
@mahoroba_350 マジでさ、ナマハゲロック号じゃなくて臨時あけぼの号にした方が少しは集まったんじゃね？
@FFFuuukkkkkkyyy 24系客車なら満員御礼だったでしょうね。
@B4YO_DDR 7月27日
ちなみにこちらが「男鹿ナマハゲロック号」乗車記念のタオル。27人しか持っていないので、ある意味レア。
乗客の割合は、フェス客とテツが半々ぐらい。添乗員さん曰く、今回の「男鹿ナマハゲロック号」は男鹿市の要請で実現したらしい。
男鹿市もこの空気輸送っぷりは想像していなかったであろう。
@Hamanasu_PC14 あけぼの号の想い出を受け継いで走る男鹿なまはげロック号が示したのは「無慈悲な現実」だったという実に無慈悲な現実
いくら座席列車とはいえ「あけぼの号復活を」とか主張するのがさらに困難になる一方であった…無念、あまりに無念。。
@Hamanasu_PC14 同日運転のスターライト舞浜号(新潟始発舞浜行き)はそこそこ人が乗っていたと見られる情報アリ
あちらは同じE653系でも半定期的に運行される行楽夜行列車であるゆえ、少しだけ検証の余地はあるのかもしれない
@loveeearth ゆーても団臨だしなぁ。バスツアーよりも安くてこれでは、というのもあるけど前夜祭参加不可でこれ(しかも台風接近)となると
@DynamateMahiro 他で散々言ってるんですけれども、『庶民派定期寝台特急は諦めろ』と。
ブルトレ復活は無理でも、ブルトレに似て非なる別の何かなら出来なくはないかも？まずは過去との訣別が必要。
@Hamanasu_PC14 もしも男鹿なまはげロック号がE585系(仮称)や651系改二(仮称)を用いた「寝台列車」だったとしたら？
もしこの列車が一般の夜行快速として運転されたら？イベントのスケジュールに合ってなかったか？告知の方法に問題はなかったか？
@Hamanasu_PC14 いやまぁ、いくらなんでもあのがら空き度合いは衝撃的過ぎてな あそこまでなるんだと()
@loveeearth こういう状況下でサンライズ55%の乗りってナニモンだよ(必ずしも四国に渡るとは限らないが) ←舞浜団臨
@Hamanasu_PC14 これもうね、なまはげロック号の反動も重なってめっちゃ感動したわ() @smr0_P 東京～秋田間、ただの夜行なら鉄道じゃ厳しいと思うんだよな。じゃあ何すればいいかってもちろん寝台ですよ
@Hamanasu_PC14 東の寝台、素材になり得る旧型車両が足りないのが惜しいよねぇ。。
しかも東京?秋田で座席は「無理」というのは舞浜ドリーム号と併せて確実な結論になったわけで…
@Hamanasu_PC14 一昨年？に運転された青森方面への583系団臨夜行はかなり人乗ってたんだよな…しかも親子客もかなりいてね
ゴロンとシートに加え3両もラウンジカー扱いを行って、確か値段は2万円弱の最小催行90名
@mosaic334 ナマハゲロック号がガラガラな一方でナマハゲロックフェスから帰る日曜夜の秋田ー東京の夜行バスはほぼ満席。
若い人間はみんなバスに乗ってる訳か
@0beroffer 結局みんな夜行列車に乗りたいのではなく583系に乗りたいだけなのだ。
JR型の座席車、しかも車体色がシックな青色ではなくショッキングピンクの臨時列車なんて興味無いのだ。
@wakasennnin そう・・・誰も！夜行列車で移動したくなかったのである！
@0beroffer 新幹線の北海道上陸時に「夜行北斗を！」って声あったじゃん。実は、急行はまなす運休日に代替として実証実験的に
夜行北斗走ったことあったのよね。結果はガラガラ。だから夜行北斗は実現しなかった。って話はちょいちょい掘り返してる
@Curry_Hiei 夜行列車みたいな狭苦しい座席に押し込まれるより、フェリー乗れば一番安くても横になれるし、
ちょっと奮発すればビジネスホテル並みの部屋だからこりゃ勝てない。
@0beroffer 夜行移動手段はフェリーが一番快適というのは紛れもない事実だが、フェリーはそもそも海しか走れず
路線設定に柔軟性が無いので、結局は夜行バスが天下を取る。
@0beroffer 実際、席が全て独立した3列シートの夜行バスは、座席夜行列車なんかよりドチャクソ快適。
>>683
運輸評論家と五十歩百歩の経歴ってとこですか。 >>692
経歴に通常はあり得ないブランクがポッカリ空いているのも五十歩百歩 尾辻って共産党からAV女優までフォローしてるのかw
>>694
幅の広い人なんだなwww
まあ、所謂「類友」だな。尾辻とやらは。 堀内の人望のなさが良く分かる
若林 久義さんがリンクをシェアしました。 7月28日 20:39..
伯備線の全線復旧に伴い、8月１日以降のサンライズ出雲の寝台券等は、29日13時から販売再開！
http://trafficinfo.westjr.co.jp/express.html?id=23
岡 將男 2日前
回送やら点検やら、通常に戻す手順だね。編成は5個ありかな。
堀内 重人 16時間前
若林さん＞このFacebookは、「寝台夜行列車の復活や活性化」に対して、政策提言することを目的としています。
これであれば、このfacebookの趣旨と反します。「サンライズ瀬戸・出雲」が、継続する方法などを提案して下さい。 TLがあまりにお花畑でそっと閉じ
http://twitter.com/ed761115
尾辻 賢栄 @ed761115 9時間前
尾辻 賢栄さんが総ての自公議員にモリカケ疑惑の怒りを！をリツイートしました
日本もやばいと言える状況。おバカ内閣が情報統制をしているから、こんな状況になる。 これじゃあ派遣切りされるわな
尾辻 賢栄 @ed761115 7月30日
尾辻 賢栄さんがウォール・ストリート・ジャーナル日本版をリツイートしました
日本のおバカ首相、現地を訪問されてみては？
尾辻 賢栄 @ed761115 7月30日
尾辻 賢栄さんがJBpressをリツイートしました
と言うか、経営陣が変化しないと何時までも、「雇用＝奴隷労働」の図式が変化しない日本。だから「高プロ労働法案」等と言う
おかしな法律を作って強制化しようとしている。日本自体の自給率が低下している原因にもなっている。
尾辻 賢栄 @ed761115 7月30日
尾辻 賢栄さんが三日月村９条の会をリツイートしました
世界中が【愚民の国＝日本】を認識している。安倍を支持する人間は、サバイバルゲームでは確実に死ぬ人間。
>>696
三江線グループのコメント放置しないで、復活に向けたアイデア出して。 自衛隊を廃止して自分の国民を守らない国の方がよほど愚かだよ
中国の日本人自治区なんてまっぴらごめんですから
チベットやウイグルみたいになりたくない
アメリカの言いなりと馬鹿にされるほうがよほどましだ
あいつら一応人権は認めてるから
とっくに廃れた既存の発想から抜け出せないメンバーしかいない堀内FB
大村 修一 10時間前
簡易寝台車（クシェット）の需要はあるのでしょうか？ 今、余っている昼行用特急電車を室内高はそのままに、寝台料金を￥2000くらい
に設定して急行として運行すれば、東京・大阪間ならば、夜行の需要も大きいので、夜行高速バスとの競争に勝てるように思います。
リネンが問題ならば「のびのびシート」扱いで。安くかつ横になって移動したいというニーズは確実にあります。
整備新幹線の開業で余った電車特急を改造すれば製作コストも安く抑えられるので、試行してみるべき、と思います。
堀内が7/21に投稿した瑞風乗車自慢に対し、誰もコメントせず。
仕方ないから、堀内が2回自己レス。
JR北海道がJR東日本の株を買えと言ってみたり、JR貨物がJR東日本の株を買えと言ってみたり、
いろんな人がいるな。
プレミアムなしという条件で全株購入できたとしても購入資金は4兆円必要なのだが、整備新幹線で
数百億単位のお金の出所で揉めるくらいなのに、4兆円を一体どこから持ってくるつもりなのだろう。
>>704
誰も、乗車自慢を見せつけられても嬉しくないだろうよ。
空気読めないんだろうな。
提言の方でも、紋切り型の対応だし、投稿者も削除してくださいと、逆キレ状態になっているし。
あれじゃ、誰も投稿しないでしょ。 >>707
何ゆえ、妥協すると言うか、協調すると言うことをしないのだろうか？ 大村 修一
元が余剰になった電車特急車両なので、昼夜とも運行する必要はないです。昼行用電車特急は夜は運用されていません。
堀内 重人
昼間の特急は、数往復する運用が組まれているため、意外と運行効率が良いのですが、夜行の運用だけでは、効率が悪いことは確かですよ。
大村 修一
客単価の高い寝台列車がある一方で、客単価が低くても赤字にならなければ、
そういった客層向けの列車を運行するのが公共交通機関の義務だと思います。
あと、昼行列車でも横になって移動したい、というニーズはあると思います。
堀内 重人
「客単価が低くても、赤字にならない列車」に関して、JRがやりたがるかですね。JRとすれば、「何故、そこまでしてまで、運行しなければならないのか」となります。
また昼間に寝台のままにした設備に、2,000円も払って何名が利用するかですね。
個室のようにプライバシーが保てる上、セキュリティーも高ければ、需要も生じるでしょうが、開放型のクシェットでは、疑問が残りますね。
大村 修一
「客単価が低くても、赤字にならない列車」どころかローカル線の赤字列車でもJRは運行しています。
『JRがやりたがるかですね』ならば、JRは黒字路線しかやりたがらないでしょう。
堀内 重人
これは屁理屈です。ローカル線は、赤字であっても日常生活を支える輸送手段です。それと、長距離を移動する寝台夜行列車を、同じように考えることに、無理があります。
大村さんご自身が、自分の主張が正しいと思うのであれば、JR西日本のきく象コーナーなどへ投書されたら如何でしょうか。
大村 修一
堀内さんにとっては、屁理屈とのご見解ですが、安い夜行列車も『日常生活を支える輸送手段』だと思います。
通学の高校生や運転出来ない高齢者の日常の足としてかけがえのない交通インフラですが東京・大阪を日常的に夜行列車を使わざるを得ない乗客もいるでしょう。
三江線に対するスタンスとクシェットについてのスタンスが真逆なのはダブルスタンダードです。
堀内 重人
毎日、寝台夜行列車を利用する人がいますか。ローカル列車は、赤字であっても、通勤・通学・通院で利用する人がいるため、簡単に廃止には出来ません。
そんなことも分からないのですか。大村さんがいう”クシェット”が、絶対に必要だというのであれば、JR西日本に投稿しなさい。
ここで話をしても、議論は平行線のままで、進展はありません。
若林 久義さんがリンクをシェアしました。
7月29日 12:39
伯備線の全線復旧に伴い、8月１日以降のサンライズ出雲の寝台券等は、29日13時から販売再開！
堀内 重人
若林さん＞このFacebookは、「寝台夜行列車の復活や活性化」に対して、政策提言することを目的としています。これであれば、このfacebookの趣旨と反します。
「サンライズ瀬戸・出雲」が、継続する方法などを提案して下さい。
若林 久義 了解しました。不適切なら削除して下さい
>>709
堀内はもちろん大村も論理がガバガバすぎて草 ＞東京・大阪を日常的に夜行列車を使わざるを得ない乗客もいるでしょう。
いるわけないだろ
>>711
若林氏は西日本豪雨で被災した地元の人間だったはず
嬉しくてシャアして責められたらそりゃあ捨て台詞吐くわな ＞絶対に必要だというのであれば、JR西日本に投稿しなさい。
＞ここで話をしても、議論は平行線のままで、進展はありません。
だったらこのFB自体要らないってことだな
よかったな、結論でたじゃないか
つまり自分のようにお手紙書きなさいってことだな。
それにしても堀内は考えがブレブレだな。
>>717
自分のメンツのためには己の主義主張を平気で捨ててしまう人物ですから
事実と願望の区別もついてないし学者としては最悪の資質 だから、何回も言ってるじゃん。
「無理を通せば、道理が通うらず」って。
＞JR西日本に投稿しなさい。
議論や意見交換の途中でさえぎるようにこういう命令口調を挟んでくる奴は
「自分のほうが押されている、負けている」という意識を持っている。
こうやって無理に上に立とうとする。
>>718氏指摘の通り「学者としては最悪の資質」の持ち主。 自分だけはメンバーよりも知識も能力も数段上だと信じて疑ってないからな堀内は
単にFBが与えてくれた管理者機能によりFNの投稿の削除とメンバーの排除ができるってだけで、グループの中で
真に誰をリーダーと認めるかどうかは堀内以外のメンバーに権利があるんだが、堀内は精神的な幼さと社会経験の
圧倒的な欠如の故にそこが全く分かっていない
だから不特定多数が見ている場で平気で「JR西日本に投稿しなさい。」なんて言い放てるわけだ
「これは業務命令だ」としょっちゅう言い放つ人間になど誰も心から付いていこうとしないのは当たり前
「そんなこと分からないのですか。」
「JR西日本に投稿しなさい。」
久々のH内語録が出た。
ここで堀内の悪評の例を振り返ってみましょう
@kaorurmpom 2017年3月10日
運輸評論家堀内重人( .@HoriuchiH68 )氏は的外れなことばかり言ってるが、ツイッターだと突っ込まれても何も反応しない
(できない？)のに対し、フェイスブックだと、突っ込んだ人をコミュニティから追放し誹謗、指摘された自説の誤りを削除という
暴君ぶりで、どんだけ内弁慶なのかと
@YujiFumaXJR1300 2015年12月26日
きのうデゴイチさんに来ていた堀内重人っていう人、交通評論家なんだ。胡散臭かった(笑) 某鉄道業界からは侍先生って言われていた
@YujiFumaXJR1300 2015年12月26日
例の堀内重人っていう侍先生が自筆の本を参加者にPRしていた。本人曰く、売れいているらしいが、わざわざ買いたくない(笑)
@n_waka 2017年4月3日
堀内重人氏。
ネタにマジレスは置いといて、ブロックして反論できなくしといてから、自説を開陳して論破したつもりになってるんだもんなぁ。
研究者としては最低の部類だし、コミュニティの運営者としてもこれじゃ盛り上がらないでしょ。
こういう人は執筆者としても、まともに相手しちゃダメだねぇ。
@Noriyuki0320 2017年4月3日
んなことでブロックしてから反論ってのもなかなか香ばしいと言うかｗ
@n_waka 2017年4月3日
これが、若いコミュ障の鉄オタとかならともかく、評論家なのって活動してるオッさんですからねぇ(^-^;)
@naka1103 2017年4月3日
三江線界隈で名前を拝見する方ですが…先にブロックしてから、というのは…
@n_waka 2017年4月3日
あまり反論されるのがイヤなんでしょうねぇ。それなりにいいお年なのに。いや、いいお年だからイヤなのかも(^-^;) @MICHEE_N 2016年10月3日
某巨大掲示板では叩きの対象になってますね…。
なんというか『評論家は資格がいらないから、明日から俺も名乗る』とかいう皮肉めいた冗談も。
@yakumo0323 2016年10月3日
運輸評論家の堀内重人先生の本に評価をつけてるポストマンって方は、1冊以外は堀内先生の本しか買ってないんですね…
信者さんかなあ？
@koutsu_machi 2016年10月3日
件の運輸評論家 facebookでも自分のコメントに「いいね」しているし、運輸評論家御本人では？
>>13の講演会に関して
@bomber45gen 2016年12月24日
第二の発表者は、きちんとブログで報告されています。当初の目的を貫徹するだけが全てではないと思います。
私の反省文 - 鉄道ジャーナリスト、加藤好啓の鉄じゃない話
@bomber45gen 2016年12月24日
たぶんそういうところが、現在の世間での評価につながっていると思います。
@koutsu_machi 2016年12月25日
見解が出ました
＞その前に堀内さん自身も一緒に動かないと、やりましょうと声かけるだけでは前に進まないように思うのですがいかがですか
堀内 重人
＞私達は、知恵を出したり、相談に乗るなどしか、出来ないかもしれません。 @blZNB7KN2otIjOU 2017年9月19日
返信が来ないと思ったら、やっぱりブロックされていました。
さすが斜め上を行く評論家様。
質問されてピンチになるとブロックするのか…
評論家ならば単なる思いつきじゃなくてもうちょっと具体的なことを考えて発言して欲しいですね。
@NatsuhikoAloha 2017年9月20日
たまたま堀内重人氏をフォローしていたので、彼の引用付きRTをお送りしました。
といったようなものもつぶやいたつもりだったのですが、そちらはなぜか送信されなかったようです。
@blZNB7KN2otIjOU 2017年9月20日
いえいえ。
ちなみに私は既に文章を引用してRTされたものは読んでおります。そして、その引用RTの彼の持論に対して返信したら、
返信されずにブロックされたというところでした。
経緯をご存知なかったのは分かりますが…
ちなみに彼は持論に反対する人はブロックするという評論家なのでご注意を @Kyoto_Kitazono 2018年7月21日
これは､鉄道好きの小学生の自由研究の文章か。ボクの願望､ばかりで､論拠が立たない。
学部生いや高校生でも､もっと論証の仕方をわきまえたレポートを書ける。
／四季島･瑞風のノウハウは夜行列車に使える ｢クルーズトレイン｣乗ってわかった新事実
堀内のこういった性向は、教室の支配者になりたがるお山の大将型のダメ教師によく見られるもので、
専門学校講師が務まらずに今に至った理由の一端が現れている
講師としての任を果たさず、気に入らない質問をしてきた学生に悪態をついたりしていたのであろう
せっかく入った大学院でもこの調子で、鼻つまみ者だったのではないか
運輸評論家は、瑞風乗車レポートが予想外の低い反応しか得られなかったので、
焦っているのではないか。
彼としては、記事を書くために数十万円の投資をして瑞風に乗ったのだから。
夜行列車復活が彼のライフワークだからいとこに借金してまで乗りたいのは理解できる
評論家が借金して瑞風に乗ったところで、それが夜行列車復活に結び付く要素は何一つないのだが。
最近は、大手鉄道会社でも中途正社員の募集をかけているのだが、運輸評論家はこれに応募すればいい。
鉄道会社が氏のノウハウを必要としているのであれば、適切な処遇で採用してくれる。
氏のノウハウを鉄道会社が求めているかどうか、この方法で無料で確認できるのだから利用しない手はない。
残念ながら書類選考から先に進めなければ、鉄道会社は氏のノウハウを必要としていないということだ。
いすみが社長を募集してるから応募すればいいのに。
しがない評論家がローカル私鉄のお山の大将になれるぞ。
前任者も形としては任期満了だが、再任しないという実質解任だったから、
任期途中で解任されても恥にはならないかもしれないよ。
どんな理由があっても履歴書に空白のある堀内ではどこも採用しないよ
職歴はどうでもいい仕事ならともかく
>>737
いすみ鉄道に、寝台列車が走るのか。
胸熱だな 人手不足の世の中だから、運輸評論家を必要としている鉄道会社があるかも知れないぞ。
手あたり次第履歴書を送って、書類選考を待つことだな。
もしかしたら、運輸評論家のノウハウを手に入れたいと考える会社があるかも知れない。
>>742
ひょーろんかシステムでは何故かそうなってるから、仕方ないのだよ 今リロードしたら残ってました。申し訳ないです・・・。
>減価償却が終われば黒字になるから。
人件費とか維持費とかいろんな経費はどうするんですか
せめて簿記2級くらいは勉強しようよ
評論家として食えていないことを自白したのか。
評論家なんて、大きくみせてなんぼの世界なのだが。
運輸評論家の評論活動支援クラウドファンディングをやったらどうだろう。
謝礼は、運輸評論家の著書、多額の支援に対しては運輸評論家の講演会で。
運輸評論家の評論活動が世間から一定の評価を得ているならば、お金はきっと集まるだろう。
＞堀内重人@HoriuchiH68
＞8月29日に 観光シンポジウム@大阪『関西のインバウンド観光を見つめ直す』〜関西はひとつずつ〜 に行きます!
これ主催団体関係者と招待参加者は無料、一般参加者は有料らしいが堀内はどっちかね
>>753
こういうのはよく参加していて勉強してるんだろうけど
もっと会計とか経営とか基礎的なことも勉強するべきだと思う >>754
そう思うわ。
結局、派手なことはやりたいけど、地味なことはしたくない、そんなタイプなんだろうなぁ。 >>754
＞こういうのはよく参加していて勉強してるんだろうけど
いつぞやの弁護士会が東京で開いたシンポジウムみたいに
場違いな主張をするために参加するんだから
勉強にはなってないだろう 研究者なんて本当に地味なことの積み重ねなんだけどな
あいつのやってることは質の悪いライターだろうが
おまいらも是非参加して田中正造並みに直訴するところでも
撮ってきてくれ
Yahoo!のトピック
>求人1件に300人 消える一般職
>
>アユミさんが望むような一般事務の仕事は、そもそも「正社員の求人自体が少ない」
>（エージェント）と言われたのだ。
某運輸評論家も、研究者以外の職種にも目を向けるべきだろう。
このご時世、50代でも雇ってくれる職種はあるのだから。
>>753
運輸評論家は、こういう活動のための資金をどうやって稼いでいるのだろう？
本業の陳述業ではあまり稼げている印象はないので、どうやって活動資金を確保しているのか
知っていたら教えて欲しい。 >>760
557 名無しでGO! sage ▼ 2018/07/20(金) 12:44:33.62 ID:XLTch5re0 [1回目]
堀内 重人 藤井さん＞私自身、「豪華クルーズトレインのノウハウは、寝台夜行列車の
復活に使える」と考え、資金面で非常に厳しいのですが、親戚や従妹などから借金を
して、無理して乗車しました。 >>762
で、いつどのように
その成果を売って借金返すのかね？ >田中正造並みに直訴する
本当に天皇陛下に手紙を渡した国会議員居るから辞めてくれ
相変わらず、夢を書いているよ。
ロイヤルのタイプが、瑞風に設けられている。
これだけで、瑞風が寝台列車の定期運行を視野に入れていると言い切れるのか？
誰か、教えてくれ。
>>765
妄想を結論有りきで垂れ流すのは馬鹿の特徴だなぁ 減価償却が終われば黒字になるとか、上下分離すれば路線が黒字を生むようになるとか、
かなり前の著書にも書いてあるな
どこでこんなおかしなこと信じ込んだんだろう
大学院で一応商学・経営学専攻なのに商業高校の簿記の知識がないってのは斬新すぎるが
>>768
というか、立命館の大学院ってこの程度なのって思ってしまうのだが。 大学で経営学部じゃなかったんだろうけど
企業の資材部に在籍してたなら原価計算とか分かってるはずだよね
せめて簿記2級くらいの知識は身につけて用よ堀ちゃん
それくらいは自分で勉強できるレベルなんだからさ
こんな低レベルの人間に付き合わされた営業に心底同情する。
減価償却が終わった資材は只で納入しろと平気で言いそうだ。
東京の｢満員電車ゼロ｣は複々線化でも困難だ 通勤輸送対策に携わった鉄道会社OBが語る
http://toyokeizai.net/articles/-/232551
@SEI_YASUMA
生方さんは小田急で複々線化の決断を遅らせる一因になってしまった(程の成功を収めてしまった)ABFM車ことデハ2200以降の高性能
車開発に携わった方で、複々線化の損得勘定と通勤対策の苦労をよくご存じの方だから、ここで指摘された言葉には説得力がある。
小田急の複々線化の初動が東武などと比較して遅れたのは、ABFM車導入の効果があまりに絶大かつ劇的で、物理的にその投入では
どうしようない程の飽和状態が路線に襲い掛かることを見切れなかったというのが大きい。1950年代～60年代後半位までの小田急は
通勤対策でこの手の判断ミスが積み重なっていた。
東武の北千住が朝夕のラッシュ時に地獄同然の惨状を呈したのもそうだが、事業者側が想定した上限が半端に低いと後々酷い事に
なる。東武も結局半蔵門線直通を始めるまで解決しなかった。そう思うと建設当時は批判され笑い物にされたが、一番難しい区間の
複々線化を戦前にやった京阪は褒められて良い。
その京阪でさえ、京橋駅到着前の時点での最高混雑率200％（それも余裕がある筈の特急を含めての数字で）を1960年代に記録して
いた訳だけど、あれなどは、複々線化が出来ていなかったら本当にどうなっていた事かと思う。京阪は小田急と違い600V電化で安易に
長大編成化もできなかったから、なおの事。 なお、その混雑率200％は淀屋橋延長と沿線宅地開発の進展、ベビーブームに好景気が重なって達成された最悪値だが、それでさえ
一定以上の区間の複々線化完成と高加減速車である2000系「スーパーカー」の限定運用による区間急行の投入で破綻しかかっていた
ダイヤをどうにか立て直した上での値だった。
この辺を考えると件の阿部某の主張がいかに馬鹿げているかが理解できよう。もう一つ言うと、需要側の最適化調整無しに無制御の
ままでラッシュの混雑問題を解決するというのは、つまり閑散時に極端に過大な設備を抱えるということなのだ。
上下双方に常時大需要が期待できる線が何本あるというのか。
複々線化は混雑率改善の特効薬の1つであるのは疑いないが、それだけでは問題は根治しないし、一瞬のピークのためにそれ以外を
占める閑散時間の乗客がその莫大な建設費を負担せねばならないのかという問題もある。それならタイムシフトで需要分散させて
ラッシュのピークの尖りを無くす様工夫すべきで。
本当に必要な線区は何をおいても最優先で複々線化すべきだが、必要のない線区まで安易に複々線化やそれ以上の線増を実施する
のは路線存続にかかわる程の負担増を招くことは理解する必要がある。
その観点では一番大事な局面で本線の複々線化を躊躇した小田急の判断ミスも責められない。
まぁ、複々線で足りないなら更なる線増をというのは簡単だが、それができる用地がどれほど高価か、それをいつ取得できるのかという
問題を考えると、最悪、巨費を投じた工事が出来上がった頃に需要消滅で無意味になってしまうリスクがある。
そもそもの話として、都市化が進んだ後に複々線化を始めざるを得なかった小田急が延々工事完成予定を後ろにずらし続けたのを
見るに、都心の複々線化を安易に言い立てるのは無責任の誹りを免れ得まい。
地下なら楽に工事できる？それが一体幾らかかっていつまでかかるか判って言うのかと。
例えば地下線が錯綜している現在の東京で線増のための地下線を建設するとしたら、ほぼ確実に現行各線より大深度を掘削する
必要が生じる。大江戸線クラスのミニ地下鉄でも、普通に作ってキロ220億円以上かかっている(今里筋線の例)昨今、通常規格の
鉄道を大深度地下に通すとしたらキロ300億で済まない。
それも異常出水や大事故が一切起きない前提での金額である。ミニ地下鉄でキロ当たり180億円の見積もりだった京都市交の東西線が
異常出水でキロ当たり360億円に工費が跳ね上がり、結果交通局が財政再建団体になってしまった例もある。地下線建設での事故は、
その会社・組織に致命的打撃と成り得る。
まぁ、それでも幾らかかっていつまでに完了出来るかの見通しさえ立てられない事のままある都心部での用地買収に比べたら、
地下線建設の方が余程マシだという話があるのだが。
OSANO kagetoshi @railplanet
LSEについて生方良雄さんにお話を伺った時、複々線計画や過去のラッシュ対策についてもお聞きしまして、
これはぜひ記事に…ということで改めて記事化しました。
東京の｢満員電車ゼロ｣は複々線化でも困難だ 通勤輸送対策に携わった鉄道会社OBが語る 小佐野 景寿 : 東洋経済 記者
http://toyokeizai.net/articles/-/232551
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180808-00232551-toyo-bus_all
ここのくだりが実に痛快w
＞――小池知事が「満員電車ゼロ」の目標を掲げた際、「2階建て電車」の導入や、信号システム改良による増発などで混雑を緩和
＞できるという意見が注目を集めました。
＞
＞確かに2階建て電車だとか、信号システムの変更だとかで通勤ラッシュを改善するアイデアは面白いですが、実際に通勤電車を
＞利用している人はそれで混雑を改善できるとは思わないでしょう。ただ、都知事もそうでしょうが、普段乗っていない人はそれで
＞改善できると思っちゃう。そう思われてしまうのは問題です。
＞抜本的に変えるには、やっぱり線増（線路を増やす）しかないでしょう。それでもほとんどの路線で、混雑率100％の定員輸送は
＞難しいのです。 ・生方さん、阿部氏をバッサリ切り捨てたでござる
・ドコぞの某鉄道コンサルタント涙目w 行間からじわじわきますな
・もと鉄道マンたる90歳超えのジイサンが都知事の浅慮を一刀両断
・小池百合子・阿部等をひっくるめて「普段電車に乗ってない人」って言ってて笑う
・#小池百合子 に取り入った自称鉄道専門家の凡策を、見事なまでにばっさりと、理路整然と喝破。
・さすが生方さん。非現実的で運転感覚ゼロなのに満員電車ゼロを都知事に公約させた阿部とは違います。
・小池知事の公約、満員電車ゼロ、完全否定！笑
・「線増で混雑緩和はできますが、混雑率100％の定員輸送ができるかというと、ほとんどの路線は複々線以上に線路が必要です。」
・1948年東京急行電鉄入社、同年6月の小田急電鉄分離独立で同社へ／すごいキャリアですね。
・さすが我らが生方大先生。分かりやすいし納得感ある。
・プロ中のプロ、生方さんの発言は重い。
・生方氏がこの手のコメントをするのは珍しいけど、経験してきた本人だけにさすがに含蓄のある話だ
・都心一極集中ではなく、松戸を含めた首都圏近郊への分散に触れた良記事。
・近年稀に見る良記事。斬新な解決策こそないけど残念な提言もないので、ちょっと鉄道に興味があるって人に読んでいただきたい。
・珍しい、東洋経済がまともな記事を出してる
・東洋経済には珍しい、まともな記事。そのぶんパンチがないので、東洋経済みたいなPV稼ぎの週刊誌サイトには掲載しにくいんだろう
・「都知事もそうでしょうが、普段乗っていない人はそれで改善できると思っちゃう。そう思われてしまうのは問題です。」
・ほんとこれ。なぜか議論の上の方に現場を知らない人が居る。
・オリンピックの暑さ対策に通じる、政治の無責任さがあらわれている。
・要するに「こんなもんに鉄道会社巻き込むな」ということか。
・たしかに乗らない人の案なんて当てにならないですね
・満員電車対策は、鉄道「だけ」見ていては、解決は無理だと思う。
・例え鉄道が営利事業で無いと仮定しても、今の社会の歪みを無視した混雑対策なんて無駄以外の何物でもない。
・#時差biz も生ぬるい弥縫策、単なるパフォーマンス。
・小池百合子みたいに電車に乗ったことがないようなやつが満員電車ゼロという
・鉄道増強しても沿線にマンション建てられたら終わりだわな
水を刺すようでわるいけど、困難をどうにかするのが現場じゃないのか？
生方先生と堀内安部反動一味どもを同じにするのは気が引けるが…
>>781
手術をしないと助からないほどの重症で入院した人に良い風邪薬が出たから使ってみればと市販の薬を持ってくるようなものだろ 生方先生と堀内安部反動一味どもを一緒くたにするとか
読み手のレベルを疑われても仕方が無いぞ
阿部と同類の人とは実に対照的なエントリー
「2020年に向けてのサマータイム導入は絶対ムリ」がよくわかる、立命館大学・上原哲太郎教授らのツイート
http://togetter.com/li/1255397
上原 哲太郎/Tetsu. Uehara @tetsutalow
ICT理解してない人たちが国の上の方に座っていることの弊害が最大限に出ているような気がする。
サマータイム導入がどれだけコスト強いることなのか理解できないのだろうなぁ。絶対やめてほしい。 堀内は、昼間特割きっぷが廃止になって実質運賃値上げになることについては全く関心がないのだな。
休日に大津から大阪に行く場合、昼間特割きっぷを使うか使わないかで結構電車賃は変わるのだが。
自己レス。
堀内先生は、サンデー毎日だから平日も休日もあまり関係ないのか。
堀内が暴君っぷりを発動した結果、誰もいなくなった堀内FB
瑞風に乗ったのが余程嬉しかったのか、嬉々としてかいてるよ。
堀内 重人
8月2日 13:29
第196通常国会で成立した「改正鉄軌道整備法（通称）」の施行期日を定める政令が、7/24に閣議決定された。
8/1から施行されたが、従来は国の助成の対象外だった、大規模災害で被災した黒字鉄道事業者の線区について、
当該路線が過去３年間赤字だった場合、赤字事業者とほぼ同等の条件で国の助成が受けられるようにはなる。
但し補助率は、国が1/4で地方自治体が1/4であるから、被害が大きくなれば、そのまま「廃止」という危険性もある。
幸い、JR西日本は芸備線を復活させる意思を表明しているが、三次～下深川間は広島近郊区間であるにも関わらず、１年以上も掛かるのは、頂けない。
また鉄軌道整備法では、「現状のまま復元」を原則としているが、流された橋梁などは、100年ほど昔の建設であったりするため、
現在のPC橋梁に掛け替えたりする必要がある。
三江線の存続に関して、広島県知事には２度、手紙を出したが、全く返事が無かったが、
今回も広島県知事宛に、「芸備線全線の早期復旧」を旨とする手紙を書いた。
芸備線の早期復旧には、広島県の対応も必要だということを痛感しています。
片寄 聡士
テレビでも放映された芸備線の流された鉄橋は100年越えていて一部組合からは団体交渉などで架け替えをしろと言われたりしています。
堀内 重人
片寄さん＞架け替えなどを行わないと、安全性などでも問題が生じると思います。
今回、下深川～三次間を復旧させる際、１ランク上の設備を導入する形で、芸備線の軌道強化も実施すれば良いと、個人的には思っています。
片寄 聡士
枕木を2本に1本コンクリ製のものに交換しても良さそうですね。また、周りの木々(特に垂れ下がってる物)も出来る限り伐採するのも良さそうだと思います。
垂れ下がってる物だけでも伐採すれば重みによる木・山への負荷も減り、倒木や土砂崩れ(重みによる地崩れ)のリスクも軽減されると思います
堀内 重人
片寄さん＞枝などを伐採したりしないと、運転士は前が見づらく運転しづらいそうです。
片寄 聡士
確かに見えにくいところはありますね・・・
私はたまに前面展望動画を撮りますが、見にくいところはあります。
写真は錦川鉄道の前面展望(他サイト参考)ですが、赤で丸した箇所などは伐採が妥当だと思います
>>793
投稿に対して、会社も先立つものがなくて苦しいのでしょう。というコメントをしている人がいる。
先立つものがなくて苦しいのは、会社ではなく誰かなのだが。 >>791
それに対して、誰一人コメントをつけていない。
仕方ないから自分でレスを付けているが、その姿をみていると痛々しいの一言。
瑞風に乗って、くだらないことをレポートして一人悦に入っているが
本人はきっとすごいことをしていて、このレポートにはものすごい需要があるとでも
思っているのだろう。 >>779
生方氏は既に外野の人だから好き放題言えるけど
鉄道事業者の中の人は「んなもんできる訳ないやろボケコラ！」と喝破できるわけないんだよ
とりあえず小池バァサンのヘソを曲げんようにとりあえず話だけは聞いておいて思いつきが雲散霧消するまで時間稼ぎするしかないんだよ 堀内の最近の荒れ方は、瑞風の乗車記が想像以上に不評だったことが原因か？
不評というよりも、ほとんど相手にされていないと言ったほうが正しいか。
さらに取材？を元に本を執筆するんでしょ
前に青の交響曲も取材させてもらってたし
>>799
自分の妄想が一杯詰まった本が出版されるのですね。
廃止になった三江線はどうでも良いし、芸備線も、木次線もどうでも良いんだろうなぁ。
完全に過疎化してるし・・・。
もっと、地味にローカル線ならローカル線に注目して行けばそれなりに評価されるだろうに、それをしないからなぁ。 >>799
FBの身内からも相手にされないネタの本が売れるとは思えないな。 >>私自身、「豪華クルーズトレインのノウハウは、寝台夜行列車の復活に使える」と考え、資金面で非常に厳しいのですが、親戚や従妹などから借金をして、無理して乗車しました。
この発言、そのうち消すんじゃないかと思ってたんだが、なかなか消さないな。
金ないアピールでもするのかな？
>>799
脳内設定をよく確認しましょうね、堀内の劣化版君
535 名前：名無しでGO![] 投稿日：2018/08/13(月) 17:11:17.14 ID:jJKencK20
夜行列車の第一人者堀内重人戦線の本を読みなさい 堀内先生は、運輸評論の第一人者だ。
何故なら、他に運輸評論家を名乗る人がいないから。
＞堀内重人@HoriuchiH68
＞8月10日
＞バス会社は、寝台車並みの座席を導入している。鉄道は、個室寝台やロビーカー、シャワールームなど、
＞差別化できる要素があるにも関わらず、潜在的な需要を逃している。
クルーズトレインで得たノウハウを寝台夜行列車の復活にもフィードバック云々と繰り返したところで、
この人の口から具体的に出てくるものと言えば結局「個室寝台やロビーカー、シャワールーム」なんていう
廃止された過去のブルートレインがやっていたものばかりで、これをまたやった所で何の競争力にもならん
>親戚や従妹などから借金
まず親や友人から借金するんじゃないのか普通
どうしようもないときはいとこから借りざるを得ないけどさ
>>804
堀内と一緒くたにされたくないから誰も運輸評論家は名乗らないだろう 以下のようなクラウドファンディングをやれば、堀内先生の運輸評論家としての活動も
増えるのではないだろうか。
書籍やfacebook等で根強い人気を誇る堀内先生には、クラウドファンディングの実施を提言したい。
名称 運輸評論家の評論活動支援。
目的 運輸評論家の出版・講演・メディア出演・その他評論活動全般を支援することにより
鉄道業界の発展に貢献する。
目標集金額 1億円（1口1000円、最大10万口）
使途 運輸評論家の旅費、取材費用、講演会開催費用、出版費用、研究費等
出資者に対する配当 著者印税から経費を差し引いたのちの一定割合、講演会収入から経費を
差し引いたのちの一定割合を分配する（収入よりも経費が上回ると見込まれる場合、分配は行わない）。
出資者に対する優待
1万円以上10万円未満 1万円につき、著書1冊
10万円以上100万円未満 10万円につき、運輸評論家とのトーク1時間
100万円以上 運輸評論家による講演会開催権 1回（交通費は別途必要）
1000万円以上 運輸評論家とクルーズトレインに乗っての旅行 1回
鉄道趣味系クラウドファンディング、成功の決め手は？
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1512/11/news032_4.html
＞「立案者の信用」「自己資本率」「社会性」の3つが重要
堀内重人(51)はどれも備わっていないんですけどw
>>808なんかまさに「立案者の活動の広告」そのものだし
＞少額なりとも出資者としては、「なぜ700万もかけて運ばなくてはいけないか」「工事費くらい自己負担できないのか」
＞と思う。しかし、それらを記述してしまうと、「いち鉄道ファンが自宅に車両を保存したいから輸送費と工事費を求む」
＞という、身もふたもない事案になってしまう。
＞クラウドファンディングの成功と失敗の要因をまとめたい。しかし何だかモヤモヤする。そこで、711系電車保存プロ
＞ジェクトを扱ったREADYFORに取材した。私の漫然とした考えをぶつけたところ、「立案者の信用」「自己資本率」
＞「社会性」の3つが重要で、リターン（配布物）も大切だけど次点、と納得した。
＞「ここまで頑張ったんです、でも足りない、というプロジェクトは成功しやすい」
＞一方、立案者の活動の広告、商品の販売、自己負担なしの企画だけ事案など、利己的な案件では、謝礼が魅力
＞的でも賛同者は現れない。 >運輸評論家とクルーズトレインに乗っての旅行
堀内と同じ部屋で同衾
＞＞810
何かの罰ゲームですか？
その上、本を押し売りされるのですね、わかります。
>>808
そんな回りくどい事しなくても、あなたが全額寄付すれば
宜しいかと。 >>808
それと、目標額一億円の根拠とその内訳を詳しく記述して頂きたい。
提案するからには、これぐらい書けるでしょ。 >>808
で、お前はいくら出資するのかね？
まさか100万ぽっちなんてケチくさいこと言わないよな？
言い出した人間が目標額の1％も出さないなんてあり得ないよ？
答えずに逃げるなよ 堀内の著作を高く評価するポストマンやほりちゃんが高額の出資をしてくれるだろうな。
JR西日本が夜行列車復活のためのデータ取りをしていると見抜いた慧眼
客層が全く違うのにどうマーケティングするのだろうか
もう一度経営学部に入った方がいいと思う
>>816
で、お前はいくら出資するのかね？
まさか100万ぽっちなんてケチくさいこと言わないよな？
言い出した人間が目標額の1％も出さないなんてあり得ないよ？
答えずに逃げるなよ クラウドファンディングの目的が主催者のおまんま代になるんですね分かります
鉄道ジャーナル2018年10月号
【Transport REVIEW】運輸業界の出来事
（7）夜行列車は復権するか 草町義和
半月以上書き込みが皆無な堀内の夜行寝台FB
メンバーの塩反応を恐れて自分からネタ振りもできないチキン堀内
>>821
タイムラインでは、瑞風自慢してるじゃん。
誰も、コメントしないけど。 三江線グループの書き込みはシカトするのか。
主催なのに。
>>824
だって、廃止になった鉄道の話しても仕方ないんでしょ。
地元のやる気がしか、書けないんだから。
本気に、ローカル線の事を考えるなら、芸備線の実情調査とかする方が、余程値打ちがあると思うのだが。
中学生ね感想文のような、乗車記を書かれてもなぁ。
グッズ販売しているから、寝台列車復活のヒントとか言われても、ビンと来ないのだが。笑 >>825
三江線の活動からは手を引きますと明記するまでは三江線復活のできもしない夢を見るグループの主催ということになるのだがな。 エルシーサイエンスのプロフィール
〒632-0006奈良県天理市庵治町830-16天理教
三江線FBの運営に疲れてると言いながら自分のタイムラインで精力的に瑞風の自慢を続けてる
>>828
余程嬉しかったんだから、良いジャマイカ 尾辻 賢栄? @ed761115
しかしリニアは、後出しじゃんけん???の取り繕った論理と、捨てムクによる無理矢理の論調誘導。さすが【鉄道ネトウヨ】が多数活躍しているようですね。
現状の工事でさえ、生態系に影響を与えて、問題に為っている。
尾辻 賢栄? @ed761115
やっぱり【鉄道ネトウヨ】は検索も三流ですな…。
尾辻 賢栄 @ed761115
アホは【原発や強力な磁場の怖さ】を理解していない。今人体に影響が現れなくでも、福島やチェルノブイリの原発事故で、その後に渡り、
癌や先天的異常を持った子供達が産まれて、苦しめられている現実を理解していない。例え、自分の肉親が癌や先天的異常が現れた時に、その理由を分からないだろうな。
@totori_coms
その様なエビデンスの無い情報を根拠に批判されるのも構いませんが、単位をわざと小さい単位として桁数を多く見せると言う見せ方には不快感すら覚えますし、
何よりも各国の臨床研究では異常報告されていないのにも関わらず、真偽不明なデータを持ち出して騒ぐというのはどうなのでしょうか。 @hcmine
原子炉の中と電子レンジの中って全くの別物。こんな言葉でリニアに対して否定的姿勢を見せたら、リニア反対意見全体の知能指数を低く見積もられて自爆なのでは？
良く分からん人のブログより、中国やドイツのリニアの利用客や職員として日々リニアの近くにいる人がどうなったかのレポでも出されては？
@hcmine
ん？この人はローカル線などで毎回趣味者レベルの話しかできない、自称専門家の堀内さんに賛同してた人やんｗ
三江線ではコストカットになった具体的事例などを提示せず、年間の赤字額を随分と低く見積もっていたのを覚えている。
その堀内氏のお仲間に具体的なケースでの裏づけを求めるのは酷かもね。
@Ryo8_helloween
なんだこのバカ
@Ryo8_helloween
まず放射能の影響と磁界の影響を混同してる時点でまったく話になりません。
得体の知れない活動家のブログ記事のスクショなんか送ってる暇があるなら、教科書や専門書などを熟読して頂きたいですね。
@Ryo8_helloween
「リニアは原子炉」だの「LED化した雨水」だのといったアタマなワードを見かけるたび、日本の義務教育への危機感を感じる。
思想が右翼でも左翼でも良いんだけど、客観的事実や科学的知見を無視した支離滅裂な分析や提言は、抹殺されるべきである。
@T9108f
そもそも電子レンジと原子炉を一緒にしてる時点で終わってるねw けどレンジ加熱した食材は分子が破壊されてて有害で危険とか言う人もマジでいるし…
(それが事実なら自炊が趣味で簡単調理だ時短調理だなどとレンジ使いまくってる私がなんでまだ病気もせず生きてるのかって話になるがw
@T9108f
まあ電磁波云々はまだわからなくもないが、「リニアはある意味原子炉で走る電子レンジ」は酷すぎ… 義務教育で習うレベルの知識だぜ…
@JOYO231
電磁波研究やってますけどこんなガセネタ初めて見ましたな、電気が流れたら磁場が発生する事すらも知らないのでは?
電車のM車の車内で方位磁石もって見りゃ分かるけどもスッゲェ荒ぶるゾ。でもそんだけ荒ぶってた所で何の影響も無いので結果論として気にするだけ無駄
@mino_lin_rin
『走る電子レンジの中にいるのと同じ』だったら、山梨実験線のリニア試乗会で乗った人はみんな茹で上がってるはずなんですがねぇ（爆笑）
@autumn_gardens
むしろそんな危ない装置ならなんでJRがわざわざ作るんですかねぇとかそんな考えになら無いんですねこういう人達って…
@LiberJP
原子炉の中と電子レンジの中が同じような環境と思ってる時点でおつむのレベルお察しな人だな…
@totori_coms
じゃあエビデンスの有る臨床データ出せよ。リニアに健康被害ガーって大言壮語するならなぁ
@totori_coms
こっちは国際機関の見解付きだぞ
@totori_coms
危険だ危険だ唱えるのは結構だけど、そんなに危険だと唱えるなら携帯も使うな電車にも乗るな飛行機にも乗るな電気も使うな、
絶海の孤島の島にでも言って電気を全く使わない生活をしてくれいやマジで
@totori_coms
リニアは原子炉マン、流石に交通系クラスタは愚か電磁気学クラスタにまで火を付けて回ってて流石に草を禁じ得ない @mino_lin_rin
こんなデータを一方的に鵜呑みにしろと？
これが本当なら20年以上前から試験走行してる山梨リニア実験センターの周囲は今頃無人地帯になっているはずなんだけど、
健康被害とかの話は一切聞かないんだけどどういうことだろうか。祖母宅の隣町なんだけど。ちなみに祖母も試乗会でリニアに乗ってる。
@mino_lin_rin
このスクショのページに出典として書いてある『表：国立環境研究所、平成17年』っていうの、リニア反対派がこぞって書いてるんだけど
たぶん元データ見ずに出典の文面だけコピペしてる。スクショのページでは表にすらなっていないし。元データ見つからないんだけど。
@mino_lin_rin
例のツイート(↓)のスクショ4枚目に関して、こんなのをみつけた。
https://www.chuden.co.jp/energy/denjikai/jik_chosa/omo_ekigaku/index.html
リンク先含め見たけど、おしなべて『電磁界と小児白血病との関連は断定できない』というようなことだった。典型的な切り取りによるデマの流布か。
@Mc73174
ちょっとハイパー謎ですわ
@tarepandism
さすがにこれは草。末永くネタにされるレベルのボケなのでスクショとって永久にネットの海を回遊させよう
@MRKM_kreuzungen
これ50万もふんだくるのかよｸｯｯｿ高ぇwww
@MRKM_kreuzungen
もう笑いすぎて腹いたいよ
@MRKM_kreuzungen
＼円錐エネルギー発生装置／
@gotume_murakumo
盛り塩ならもっとすごいパワー得られそう
@MRKM_kreuzungenさん
金属加工の工場に頼んだら、材料費含めて1000円ぐらいの品物だろうなぁ・・・。
@MRKM_kreuzungen
ハンズとかで売ってそうですよこれ @TechnoTreasure
ピップエレキバンは一番弱いので800ガウスなので、リニアで人体に影響出るというならエレキバンが凶器レベルになってないとおかしい。
ついでに言うとネオジム磁石は3500ガウスはあるので100円ショップで死人が出るレベル。
@TechnoTreasure
なんかもう反リニアの面子の言論レベルが陸蒸気の忌避伝説並。
汽車の音で鶏が卵産まねえ
火の粉で家が火事になる
畑の野菜が灰被る
もっともそれらは一部事実だからなのだが、反リニアは非科学的なデマに基づいてるので、昔の人より退化しているとしか言えない。
@onion_za
こういうのをパヨク脳の持ち主といいます。
@Fuwanco
わーい?( ?? ??)?ばーかばーか
鉄ヲタだから馬鹿なのか？
馬鹿だから鉄ヲタなのか？
>>839
このスレの趣旨的には、
尾辻は堀内の付き人から
ピン芸人に「昇格」でよくね？ >>84学者や評論家でなく、単なる鉄道オタクなのだから個人を取り上げるのは良くないと思いました。 >>841
笑かすのが芸人。
失笑させられるのが鉄ヲタ。 尾辻氏みたいな、ド底辺を晒すなよ。クソリプで噛みつき回ってるならともかく。本人の弁だけど、よく鉄道ネトウヨにならないかという悲惨さだしな。
尾辻が我々と知識の土台があらゆる面で全く異なっているのは、並行世界に住んでいるからとしか思えない…
>>831
尾辻サンは、悲惨でもネトウヨにならない程のトシなのだな。
仕事も私生活も鉄道にも夢も希望も無いのだから、そっとしておこうや。 >>847
20名でも、購買余力が無いと買わないって。
何処までも、実態経済が理解出来ないのね。 ポトフお持ち帰りさせろ→その間に腐ったらJR西日本が責任取るの？
ところで、鉄道ネトウヨって何？
普通のネトウヨとどう違うのか？
>>850
尾辻氏の造語だから尾辻氏でないと違いは説明できないと思うけど、鉄道ネトウヨとは「三江線廃止はやむを得ない」とか尾辻氏や堀内氏に批判的な言動を指すみたい >>847
＞ 写真は、「トワイライトエクスプレス瑞風」の５号車のラウンジカーで販売されているグッズですが、バスタオルやクリアファイルなどが
＞販売されていました。
＞ これから定期の寝台夜行列車の復活を視野に入れており、鉄道ファンなどに購入してもらうことを考えていると思いました。
何言ってんだコイツ
事実と願望の区別が全くついてねえ
そして1日経っても誰からもコメントがついてねえのな
やっぱり先日の暴君ぶり発動は失敗だったねえ、プライドだけは人一倍高いチキンな自称運輸評論家さん >>851
鉄道ネトウヨは、収入と社会的地位が低いのに、鉄道会社サマの側に加勢して、ロングシートや庶民的夜行列車廃止に同調の論を張る者のようだ。 >>853
コメントしても、自説以外は完全否定だから、誰もコメントしないだろうよ。 >>851
O氏は社会的地位も収入もあるから、ネトウヨを見下すことができるんだろう。 グッズの売り上げが入ると生産性が向上するって、どういう意味なんだよ？
>>856
消したもの含め書き込みなどから氏は底辺お察し。私人だしサルベもしないこと。 結局乗ったことを自慢する相手がいないので「提言」を偽装してFBで自慢話をしているだけだからな。
してその内容といえばポトフだのクリアファイルだの表面的ですらない極めて些末なこと。
実際意味不明で提言になっていないから、FB参加者たちも「はいはい、いいね」くらいしか言いようがあるまい。
>>859
借金してまで瑞風に乗ったことを自慢されてもな。 きっと書籍を執筆するんでしょ
寝台列車復活への提言として
@etokbc
残してしまったポトフが気になってしょうがない評論家様。「今後30年程度使用する」って書いてあるのに「長期の使用は期待できない」って...。
ニュースソースはちゃんと見ないんだねぇ...。
@etokbc
ポトフ様の元祖腰巾着氏がTL上でリニアに関するトンデモ理論を展開。当然各方面の反応は「冷笑」でして...。
TLを見て思ったのは「胡散臭い人が拠り所にする情報源はもっと胡散臭い」ですね...。
@etokbc
トンデモ理論のスタートはこれ。リニアって何ワットの電子レンジ相当なんだろwこのあと氏が出してくる根拠というのがまぁすごいもんでして...。
>>862
あのFBの内容のような提言が延々と書き連ねてある書籍であれば、自費出版が関の山だろう。 ほりちゃん本人ずっと来てるだろ。誤字とタイプミスの癖でわかる。
自演ガラケーは、ようやくスマホにしたみたい。不慣れが出てる。
運輸評論家主宰のFBにその一端が載っているような内容を出版するとしても、著者負担ゼロでの
商業出版に応じてくれる出版社があるかどうか？
そうした出版社を見つけることが出来なければ、また親類に借金して出版費用を工面しなければならない。
自費出版まではいかないにせよ、相当の冊数の著者買取が条件での出版となりそう。
瑞風に自費で乗れないんだから自費出版がお似合いだな。
で、堀内による屑本押し売りの被害者が発生するわけだな
＞オフ会で、あまりにしつこく自著を売り付けてくるのに根負けして、お金無いからATMにおろしに行くと行ったら、わざわざ付いてきた。
江津の講演会にレジュメを持ち込まずに自著を持ち込むくらいだからな
>>872
だよなぁ、それでいて質問攻めに遭ったわけでしょ。
少なくともレジュメなり資料は講演する人がきちんと用意しないと失礼でしょうに。 >>873
堀内には相手に失礼かなんて考える思考回路自体がない 運輸評論家は、瑞風に乗ってレポートを書くことが渾身の行動だったのだろう。
だから、ここまでFB仲間からの反応がないことに対し、敵意を抱いていると思われる。
運輸評論家は、「評論家先生、こんな素晴らしいレポートありがとうございます」
というレスが並んで当たり前だと思いこんでいたに違いない。
>>872
パワーポイントとかで説明してたのだろ？
学校の講義だって先生は黒板に書く、学生はノートに書く、レジュメ何てくれないだろ？
ゆとり？ >>877
事前にも当日にも資料を一切渡さないのがお前の学校の教育方法なんだな
だからお前はバカなんだ
金とってるくせに資料のひとつも渡さないから理解が得られず質問攻めにあったんだろが 目先のわずかな金をケチった結果、簡単には構築できない信用を失ったわけだ
まあ、金にがめつい堀内らしい行動だったがな
>>878
対案のない単なる批判だったから具体的な話に進展しなかったらしいがな。
参加者が折角の学者との討議の機会を潰してしまったのだよな。 ど素人の参加者の素朴な質問でコテンパンにやり込められる学者の存在価値って何？
ウィラーという第三者の名前を勝手に使って地元を混乱させ続けた責任を取る気すら一切ないクズがいきがってんじゃねーよ
批判者を駆逐しイエスマンだけで固めたはずのFBですら閑古鳥なくせに
>>880
堀内はもう一人の後援者からも「相変わらずの、希望観測的主張ですね」と酷評だったろが >>883
肯定しているから書き込みしない人も多いだろう。 >>885
思わないとやってられないもんなあ
全く信用されてないことを認めたくないんだろ？
残念ながらFBのメンバーで堀内になびいている人間なんか一人もいねーよ >>885
誤りの指摘やニュース記事のリンク貼っただけでブロックするからなあ
堀内と異なった意見なんて書いたらブロックされた後に誹謗中傷するの判り切っているからな
堀内の相手してブロックされるよりウオッチしていた方が良いからな バイオマス発電のことなんか得意げに言って地元参加者に「それもうありますけど」って言われて大恥かいたんだよな
対案どころの話じゃないわ
で、FBで追い詰められてとっさに書いたのが↓だもの
＞絶対に必要だというのであれば、JR西日本に投稿しなさい。
＞ここで話をしても、議論は平行線のままで、進展はありません。
実に無能
ただただ無能
とことん無能
>>888
アンチ堀内の連中だって江津バイオマス発電の事なんて講演会があるまで知らなかった癖に偉そうな事言うなと言いたい。 >>889
話をしても進展がないような場所で、夜行寝台復活への提言をしているのは誰だろう。 >>890
それは詭弁。バイオマス発電を提案しながら地元にすでにバイオマス発電があることを知らなかったことは正当化できない。
とマジレスするけど、釣り針がでかいなぁ ポトフセンセがお見えになっていたようで。
せっかくFBに(センセの本性はよくわかっていない)純粋無垢な夜行寝台列車童貞の方が挨拶して
ますんで、マウントをとるような強烈なウェルカムメッセージでも書かれたらどうです？
なぜ椰子がらをわざわざ輸入するんだろう
沿線の伐採した間伐材だけで足りないなら近隣の山林の間伐材を購入すればいいのではないか？
>>897
間伐する業者が足りなくて燃料が確保できないとかあるから。 >>897
マジレスすれば、近隣の山林で間伐できるだけの樹木を安定的に確保出来ないからじゃないかな。
まあ、それでコストが上がれば本末転倒だけどな。
再生エネルギーに取り組みました。
だけのアピールしか見えないなぁ。 >>892の（略）の部分
以前書いていたバイオマス発電にしても無知晒している
森林伐採では建築用などの高い価格で売れる木材がないと伐採の採算が取れない
バイオマス発電はいくら固定価格でも製材時の端材や間伐材のような価格の安い木材を燃料にしないとと採算割れを起こす
つまり建築などの木材需要がないとバイオマス発電用の木材は出てこない
それでも燃料用の木材を確保しようとすると採算割れ覚悟で有効利用可能な建築用木材を無駄に燃料にするか(いつかは赤字破綻)
伐採コストを抑えるために機を選んで切り取る間伐ではなく、植わっている木を根こそき切り取る(山が丸坊主になる)完全伐採のうえ
再植林を行わない（＝山が丸坊主になり災害の被害を受け易くなる)しかなくなる
何より燃料用の木材の供給は建築用木材を製材した場合の発生品に頼る事になるので建築用木材の需要に左右されるバイオマス発電の経営はきわめて不安定なもの
三江線沿線にもバイオマス発電を江津市で行っているが発電の安定化のために端材や間伐材の他に海外から椰子ガラを輸入している
いまさらバイオマス発電の収益を三江線に使おうとしても肝心の燃料が確保できなくて早晩破綻するのが関の山 昔 自分が書いたやつだ
何か書こうとするなら間違いがないように十二分に下調べしてから書く
それが常識だし、発言に信頼を得るためにも大切
堀内は思い付きをそのまま書くだけだし、書いた後も全然検証もしないから
いつまでも間違いを垂れ流す
>>901
それどころか間違いを指摘されて逆ギレ
そして堀内の本性を端的に示している伝説のあの一文が生まれた
「 正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。 」
>>902
少なくとも、専門家だからこそ、誤りを指摘されたら、きちんと謝罪すべきだし、自分なりに更に調べるなどするのが本来でしょ。 >>903
それが出来ないからレベルは低いまま。
自分の小さなプライドを守ることが何よりも大事なのだろう。 >>903
学者を名乗るのならばそれは最低限の資質なのだが、堀内の場合は一切それがない
相手の考えを尊重したり、相手の気持ちを慮ることもない
事実と願望の区別もしない
ハッキリ言って堀内は他人を自分の踏み台だとしか思っていない
自分が一切かかわっていない他人の業績に平気で乗っかることに何の躊躇もない >>900
なぜCO2をこんなに排出しているのに、CO2の塊であるドライアイスが足りないのか
といった話に似ていると思う。 空前の人手不足と言われている今でも、事務職にいくら応募しても面接にすら呼ばれない女性とか、
経営難に陥った中高年管理職が今の自分と同じような待遇の求人を探しても見つからないとか。
現実に仕事を探している人間がいない訳ではない。なのに、人手不足と言われる。
とある評論家も、人手不足の世の中であるにもかかわらず仕事は見つからず、親戚から借金までして
評論家稼業を続けているような状況。
間伐がされずに荒れている山があるにもかかわらず、バイオマス発電で間伐材が足りないというのなら
なぜそのようなミスマッチが発生するのか、自分の身の上も考慮して評論するのが本来の評論家の仕事。
そういう評論ができない評論家と名乗る人には、評論家としての仕事はなかなか回ってこないだろう。
鬱病から会社員をやるって言うのは難しいのだろう
学者だから大学の講師か？
でもなぜトラジャル専門学校に就職したのか矛楯してるな
運輸評論家の主張
院卒者を自治体で研究者として雇え、そのために10兆円の基金を作れ
公共事業に10年で200兆円も投じるなら、その1%でもオーバードクターの解消に使え
評論家としての仕事はほとんどない院卒者がこんな主張をしても、説得力はない。
国の金を使って、自分を研究者や教授として雇えと言っているようなものだから。
>>909
人はそのような主張をする人を無能と揶揄するか・・・。
実務を知らない頭でっかちばっかりがいてもなぁ、彼を見ていたら尚更そう思うわ。
何の根拠も無く理想論だけを並べるわけだから。 飛び級してかなり優秀なドクターでも赤ポスに付けなくていくえふめいっていうのが多いらしいからな
余ってるのは行政の政策の失敗でしょ
＞行政の政策の失敗
知性の欠片も感じないお馬鹿な表現だこと
>>909
一つ突っ込んでいいかな？
そもそも自治体は研究機関ではなくて実務期間
そんな所に研究者置いてどうするつもり？
一つの自治体に縛られて他を見なければ研究者としての見識は深まらないし
他の自治体の研究ばかりすればその自治体が税金を支出してまで雇用する正当な理由がなくなる
大体自治体は必要があれば大学と連携したりコンサル会社雇ったりして
その自治体に必要な研究データを手に入れている
それにいくら金を使った所で自説に固執してまともな結果を出せない者に
研究者（そもそも研究していないから自説に固執するのだし）として支出する金は1円もない >>912
自分が書いた文章も読み直さない人のようだ。
いくえふめいって何だ？ 「正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。」
このセリフ万能だなww
三江線に関してはバイオマス以外でも醜態をさらしたままであり、堀内の主張の要ともいえる赤字額の件について
堀内は最後までろくに根拠を説明せず、廃止ではなく休止にしてウイラーで復活を目指す、などと言いながら、
廃線後の現況を投稿した人を排除に掛かる始末。
このスレやツイッター民の言う通りウイラーとの接点などは無く、最初から無理だったというのであれば、
根拠もなく無責任な出まかせを言う者は研究者とは呼べないことはもちろん、シンポの報告者など務まるわけもない。
>>917
確かに、本来なら、そうしたことに対して真摯に対応すべきなのにね。
相変わらず約1名は、堀内主宰がウイラートレインを実現してくれると信じているようだけどな。
100年経っても実現しないと思うわ。 >>917
「三江線沿線の人は、もはや三江線沿線なや復活を望んではいないので、グループの目的は三江線以外の路線存続にしてはどうでしょうか」
とかの書き込みがあれば救われるのだけど、書き込みしている人は、三江線沿線の人がいかに三江線を地域資源として活用しているかの話をしているので退くに退けない状況なのだろう。 >「三江線沿線の人は、もはや三江線沿線なや復活を望んではいないので、グループの目的は三江線以外の路線存続にしてはどうでしょうか」
堀内の逆鱗に触れて追放されるぞ
778 ：名無し野電車区：2016/03/16(水) 07:58:30.14 ID:zQisAIkj
池上富和
7 hrs ・ Miyoshi, Hiroshima
今日は粟屋地区の肥料配達しました…三江線の沿線で
そこで
三江線廃止の話ししました
農家で 廃止になっても不便はないよと まあ市街地に近いですから…
おばあさんに聞きました
堀内重人
このFacebookは、三江線を鉄道で存続させることを目的としています。
まだ正式な廃止届も出ていませんし、沿線のおばあさんとお話しをするのであれば、
「三江線が廃止になると、通院に支障を来す高齢者がいるため、寝た切りの高齢者が増え、我が国の医療費は逼迫する」という旨を伝えるべきです。
785 ：名無し野電車区：2016/03/16(水) 13:15:54.30 ID:Zk7apmkf
>>778-780
https://www.facebook.com/groups/191370064528617/permalink/252430768422546/
さすが批判的コメントが出ている
Nire Ikeda
ローカル線の根元区間の沿線では路線の必要性を感じにくいという事ですね。現地の方の考え方を知ることは今後の存続活動をするのにもよいヒントになります。粟屋は棚田が駅前から広がる風景がよい駅ですね。
加藤 好啓
存続させることを目的とはいえ、池上さんが仰る、地元の意見、地元の温度差、こうした意見は非常に貴重なものです。
私も貴志川線の存続運動をしていた頃は、こうした声を聞きました。
廃止になっても困らないよという声があることを承知の上で、「どうすればそうした人の意見を変えていけるか」、逆に、そうした地元の声を聞かずに一方的に運動してもそれは何の賛同も得られませんよ。
三江線を使うのは、地元の人たちでありそうした人の意識がどうかが重要かと思います。
（以下略） >>915
下痢「そのセリフいいな、今度枝野に使ってやろう」
ｶﾞｰｽｰ「おいやめろ」 >「三江線が廃止になると、通院に支障を来す高齢者がいるため、寝た切りの高齢者が増え、我が国の医療費は逼迫する」という旨を伝えるべきです。
いやいや、そうした方の場合、殆どが家族の送迎で病院通いしているのは、三江線に限らず、地方では一般的で有り、統計的にもそのような結果が出ているのだが。
何でもかんでも、無理矢理理屈を通そうとするから結果的に収拾つかなくなるわけでしょ。
自信なければ、出来ませんとはっきり言えば良いのに。
まぁ、どこまで行っても同じだろうなぁ。
相変わらず、瑞風シリーズ延々と自分のTLに載せているけど、正直飽きたよ。
瑞風を取材したことを書籍にするからあまりタイムラインでネタバレしない方が
桜井寛氏は新婚旅行で借金してまでカナダの大陸横断鉄道に乗ったことを著書でネタにしてたけど
この人は借金してまで瑞風乗っても未来永劫ネタにできそうにないよな
瑞風の記事見ていると堀内の評論家や研究者としての能力がないのが明らかだな
出雲大社や出雲大社の記事にしてもディナーの記事にしても
1つにまとめられるものをダラダラいくつにも分けて書き連ねて
それで誰が時間咲いて記事を見るというのだろう
コメントが全然付かないのが物語っている
評論家にしても必要な視点に気が付いてそこに的確に評論する能力がいるし
研究者にしても研究の要点を押さえてを必要十分にまとめる能力がいる
瑞風の記事を見るとその部分が決定的に欠けている
＞出雲大社や出雲大社の記事にしてもディナーの記事にしても
出雲大社や出雲大社駅の記事にしてもディナーの記事にしても
＞ それで誰が時間咲いて記事を見るというのだろう
それで誰が時間割いて記事を見るというのだろう
運輸評論家の提言。
グッズを販売することが、夜行寝台が利益率の高い列車へ脱皮する秘訣
運輸評論家は現在、書籍の内容を小出しにして読者の飢餓感を煽っている。
こんな素晴らしい提言が1冊の本にまとめられるというのであれば、私は是非とも
書店でこの本を立ち読みして内容を確認したい。
鉄道グッズの売り上げも馬鹿にならない金額がになるのは事実だよ。
上野駅にホイッスルって店があるしな。
>>930
グッズの売り上げは重要ですね。
イベント開催や常設店舗でのグッズ販売ではなく、夜行寝台でグッズ販売を
したほうが鉄道会社にとってはメリットが大きいのでしょうか？ >>932
睡眠やシャワーや食事の最中に
グッズ売りにこられても鬱陶しいだけか
そもそも気づかんわな。あほが。 クルーズトレイン乗車の際、堀内氏はどれだけのグッズを買ったのだろう。
さぞや大量購入をしたのであのようなご意見ご発言をされているのだろう。
クルーズトレイン乗車の際、さぞや、自分の著書を置いてくれと熱心に乗務員に交渉したのだろう。
FBはちゃんとフォロワーからの書き込みも多く人気のほどが伝わります
>>938
「正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。」 ポトフ堀内
自宅の母ちゃんに持って帰りたかったんや
>>939
「間違ってたっていいじゃない、ヒョーロンカだもの」ってかw 評論家なら、自分でお金を払うことなくクルーズトレインに乗るものだという認識が
運輸評論家にはないものだろうか？
おまけに、乗車記の発表先はFBで、乗車記に対する反応はゼロ。
なんだか、無理してライブハウスでライブをしたものの客が1人も来なかった
ミュージシャンに似ている。
自腹で乗るから評論出来るのだと思うがな。
スポンサーがいたら、気を遣った文章しか書けなくなるだろ。普通は。
>>943
気を遣った文章が書けないから、自腹で乗るしかなくなるし、
自腹で乗った乗車に基づく提言を書籍化するのも自腹。 >>943
自腹であろうがそもそも
評論と言える代物じゃないし 自腹で取材のため乗ったとしてもちゃんと書籍を書いた利益で回収できるのが評論家じゃないの
普通雑誌の取材なら編集部が出してくれるのだろうけど流石に堀内に依頼は来ない罠
>>940
泣かせる息子やな
…あまりにも情けなくて。 >>948
50過ぎて親戚から借金など情けなさ過ぎ。
たかが鉄道に乗る金すらないとは情けなさ過ぎる。 提言を行うとされているFBで、管理人（運輸評論家）が
>JR西日本に投稿しなさい。
>ここで話をしても、議論は平行線のままで、進展はありません。
提言を行うとされているFB上で、管理人自らがこの場で議論をしても進展がないと
いうのであれば、このFBは何のために存在するのでしょうか。
管理人のこの書き込み以降、パッタリと投稿が止まりましたし、管理人自身の
瑞風乗車記にも他者からの反応が全くありません。
自分の意見に賛同する人以外は、受付ないから、ある意味当然かと。
そもそも議論するための場じゃないの
堀内の宣伝のためならそう書けばいいだけだしそういう使い方もあるわけだしね
>>952
確かに、まあ、賛同するか、否かは別だけど。
三江線も、結局放置状態だし。
あまりにも、お粗末 やられた人は別の場で堀内のことを糞味噌に言ってんだろう
堀内FBのメンバー同士で堀内抜きの夜行寝台列車FBを別に作ってたらすげえ笑えるw
その人富山ライトレールの社長だと思ってたけど違うのか。
>>957
全くの別法人
阿部某のはなんちゃってコンサルタント >>956
増結や増発にいくら費用がかかり、その費用回収はどうするのか？には一切触れていない
役に立たない記事だった。
2階建て電車を走らせて満員電車解消、なんて主張している人のところにインターンに
行ったのだから、費用や工事のことは一切考えない理想論をぶち上げているようにしか見えない。 列車の混雑と線路のキャパしか見てないが混雑駅自体のキャパがオーバーしている状況を
全く無視、というか気づいていない。
そのうえ通過データしか見てなくて現地検証してない。
例えば最後のページの一番最初のデータ、朝積み残しが起きてる小菅駅は20m7両編成か
18m8両編成の日々直普通、6両編成の浅草行普通しか止まれないだろうに。
一番始めのデータがすでにダメなら、もう信頼性がゼロ。
駅のキャパもそうだが、コイツがインターンで行った某社の社長と同様、論理が穴だらけ、視点が偏りまくりで話にならない
＞そもそも法令上は乗り物には定員以上の人数を乗せることを良しとはしていない。
乗り物の定員には保安定員とサービス定員の2つがあることにすら気付いていない
鉄道の場合は後者であって上記の話は当てはまらない
＞国交省の数値に他線での輸送障害発生時に迂回客を運ぶ余裕を考慮して120％程度を目標にするのがよいのではないかと思う。
根拠は本人の主観のみで、所詮は夏休みの自由研究レベルでしかない
＞国交省のデータでは、東京圏主要31区間すべての最混雑時間帯の輸送力は99万人。これに対して輸送人員は161.5万人であった。
＞なんと、主要31区間だけでも62.5万人分もの輸送力が不足していることがわかる。
最混雑区間以外の輸送力と輸送人員の乖離については最後まで一切触れられていない
＞たとえば、上野東京ラインで品川まで乗り入れている常磐線快速（緑色のライン）の車両を早朝に横浜まで走らせ、同駅始発の折り返しとして運転すれば、
早朝に横浜まで走らせてしまったら肝心の朝の常磐線の輸送力となる車両が線内からどんどんいなくなって大混乱になることが全く頭にない
そしてそもそも朝通勤時間帯の東海道線の本当のネックは駅のキャパにあることが全く分かっていない
>>959
千葉県庁の前とか大多喜町役場の前で撮った写真なんてのをFBに上げてた。
いすみ鉄道の社長公募に手を挙げた可能性がありそう。 ＞ちなみに、ある関係者に以前聞いた話では、
＞鉄道評論家の佐藤信之氏によれば、
＞私が以前、小竹向原駅付近のトンネル・線路増設工事について調査していたときに関係者に聞いた内容だが、
全部他人の意見の都合のいいところをつまみ食いしてるだけじゃねーか
これら「お告げ」、どれもこれも関係者に裏づけを取って書いたようには全く見えませんが？
＞増発が難しければ、2023年度末に予定されているグリーン車2両の増結とあわせて15両での運転にできないだろうか。
グリーン車の連結ですら投資額が膨れ上がって工期が延びてるのに「あわせて15両での運転」とか寝言は寝てから言え
＞たとえば道路の場合、信号も踏切もなければ片側1車線につき1時間で普通乗用車が最大2000台走行できるとされるが、
＞踏切があると一時停止が必要なため、1度も列車が来なかったとしても1時間に1000台まで走行可能台数が減ってしまうと言われている。
＞そのため高速道路では、容量の低下を防ぐために停車や超低速での通過が多い料金所部分の車線数を手厚くしている。
＞これによって本来の容量である1時間2000台を維持しているわけである。
沿線の住民はお前が言う列車本数の大幅な増加により踏切がほとんど開かなくなる影響をまともに受けるわけだが、この記述が
自分へのブーメランになってるのに気付いてる？
よりによってライトレールにインターンしたのかかわいそうに強くいきて
SNSの反応
・「社会交通工学」を学んでこれってのは、土木方面のセンスに欠けすぎてるんでないかい
・まぁ、相変わらずの端的要素でしかモノを語らない東洋経済ですからねぇ……。
・どうやって本数を増やすかを、事業者側から聞いた話以外書けてないのがなんだかなあという感じです。
・それ以上に「ターミナル駅での折り返し限界」っていうのも理解していないなぁと感じます。
地上設備とかを改善しても、乗降から乗務員交代その辺を考えても終端駅はだいたい朝ラッシュピークは限界にきてますからね
・京王や小田急の場合は地下鉄直通を増やすという手も考えられますが、地下鉄方面への輸送量とアンマッチだと効果が少ないですしね。
中央快速線15両化も、ホーム延伸の困難さを考えると……
・京王の場合は朝ラッシュでもまだ乗入：笹塚返し比率が１：２程度なのでその余地はありますが、既に直通：上原返しが１：１の小田急だと
難しいところがあるかもしれません。中央快速についてはG増結計画でさえも困難を極めているわけですからねぇ……
・数字上はそうなんだろう。しかし、線路設備を含め、車輛、車庫、整備、なによりスタッフ、諸々増やすのにいくらかかるかの視点が大きく欠如。
現行運賃レベルで整備できる? 木(混雑率)を見て森(全体)を見ず、だな。
・増発すれば定時運行がもっと難しくなる。満員電車か運行遅延の常態化か・・ストレス対象が変わるだけ。ダイヤでは解決はできない。
今のところ働き方改革を推し進めることが満員電車解消の近道だと思うのだが。都内勤務のサラリーマンには切実な問題。
・#混雑緩和 は妄想や #ヲタク の数字会わせで解決される訳でなく、長い時間と多大な労力と資金を費す土木インフラ改善で達成されるのだ。
#川島令三 氏の様な｢ヲタクの数字会わせ的な妄想提言｣が交通業界で鼻で笑われてきた理由を学ぶべき。記事の事が出来るならやってみろ。
・阿部チルドレンなんてのがいるのか… しかし、これは一体何をどうしたいがための記事なのかさっぱり分からん…
・阿部チルドレンだから阿保なんでしょ(笑)。｢何をどうしたい｣のではなく｢僕の妄想こんなに凄いでしょ??｣と書きたいだけでしょうね。
・ニュースで見かけた記事に一言。「何本増発すれば」その時点でもう考え方が古い。
・この記事、「湘南新宿ラインへ抜けた分の3本を横浜始発で増やしたらどうだろう」と書いてますけど、そのための電車をどこから持ってくればいいか分かってますか？
・「今の閉塞はでかすぎ。もっと縮めて一時間に50本走らせろ」ってすごいこと言ってた人がいたな。確か名字が阿部って人だった
・小池知事に意見を言っていた阿部某よりはまともだな。
・この記事の悪いのが「品川止まりの常磐線を横浜へ延長して折り返せば…」「新宿ラインに逃げるアキスジを…」がなぜ出来ないか、
JRや鉄道事業者を問い正そうとしないこと。
・内容を見るまでもなく、こんなのシミュレーション以外なんでもない話。
・田園都市線のことは触れられていなかった。それにしてもこの長さで6ページにもしないでほしい。
・増発しても、人が足りない。＼_(･ω･`)ｺﾚ重要！
・記事で言及のないJR埼京線は、私の体感だけで言ってしまうと、増発自体が無理。毎日のように「前方混雑のため途中停車」する。
増両出来るように、乗客の流れがよくなるように駅を改築しようにも、空間が足りない
・そもそもそこじゃなくない？
・平日朝の1時間は年間で3%しかなく、そのためだけの車両購入や線路や駅への投資は鉄道会社も望まないのでは。
出社時刻を1時間ずらした企業に補助金出すみたいな政策と費用対効果を試算してほしい。
・人が多いから電車増やすというのもわかるんやけど、その解決策がすでにギリギリで戦っているように思うし、
みんなに同じ生活リズムを刻ませることの窮屈さには常に目を向けていたい(・∀・)
田園都市線増発のために必要不可欠な渋谷駅の改良工事は、技術的・用地的に可能だと
仮定してあれだけでどのくらいの費用がかかるのでしたっけ？
2面3線にする案です。
次はいつもの頭がお花畑の交通権学会の人です
JRが連携強化すれば日本の観光は活性化する 西日本豪雨被害の地域復興へ､各社で誘客を
大塚 良治 : 湘北短期大学准教授
http://toyokeizai.net/articles/-/235806
・基本、東洋経済の鉄道記事は読むだけムダ 暇だから全部読んでしまったけど、読むんじゃなかったと反省
・JRグループの利益を優先するため、他社線内の観光地をPRしろと宣う交通権学会の人。
・国鉄民営化ガーと宣う前に何かおかしいとは感じないのだろうか(棒 DCの存在をすっかり忘れていますね。
・記事見てると「DCキャンペーンじゃなきゃ他社線の広告やらないのか」的なご不満の様子
・論調としてはそんな感じですかね。他社線の券類の発行手数料は微々たるもんですが…。
・交通権学会の人が書いた記事だったか。一応株式を公開してる所はお互いに株を持ち合っているが、基本的には別会社なんだけどな。
・交通権学会の人が書いた記事ってなんだかねえ。論点がちょっとズレているんだよなあ。 >>968
田園都市線渋谷駅の2面3線化は今工事中の渋谷川氾濫対策(地下貯水槽を建設し
渋谷川を再構築：2020年頃完成予定)とセットなので単独でいくらは出せないはず。 >>969
交通権学会と聞いたら、学会ではなくマニアの戯言と思えば気にならなくなる。
ごく一部が話を真に受けるから問題ではあるけど。 >>970
鉄道会社の費用対効果も論じないまま、ただ本数増やせという自称ジャーナリストだったのか。
東洋経済はなんで、こんなジャーナリストの執筆を掲載するのだろう。 東北新幹線が2時間強で結んでいる区間の夜行バスの減便の記事ごときで夜行列車には追い風とか抜かす相変わらず的外れな堀内
本質は岩手県交通のバス運転手の待遇改善の問題でしかない
@HoriuchiH68
バス会社は、運転手不足のため、夜行高速バスを減便します。寝台夜行列車には追い風です。
政府が「交通調整」して、寝台夜行列車の復活を後押しすると同時に、生活路線を維持するように、損失補填を手厚くする必要あり。
運転手不足・・・夜行バス減便へ 県交通の東京便
運転手不足・・・夜行バス減便へ 県交通の東京便 2018.08.30
http://www.iwate-np.co.jp/article/2018/8/30/21571
県交通（盛岡市、伊壷（いつぼ）時雄社長）が運転手不足のために、毎日県南と東京を１往復する夜行バスの運行日を、９月下旬から週末
中心の週３日に減らすことが２９日、分かった。同社は減便の理由に、大手企業の立地や工場増設で危機感が強まる県南の人手不足の
影響を挙げる。
減便するのは「イーハトーブ号」。上りは午後９時２５分に紫波町の紫波中央駅を出発し花巻、北上、奥州、一関市などに停車、翌朝東京・
池袋駅西口に到着する。下りは同駅西口をたち翌朝紫波中央駅に着く。
同社によると、北上市に新工場を建設中の半導体製造大手の東芝メモリ（東京都）に運転手４人が転職する。同便は１台に運転手２人が
乗車するため、人のやりくりがつかなくなった。他の路線がある自治体との協議の時間もないため、収益力があるイーハトーブ号の減便を
決めた。 >>972
乙ではありますが、堀内阿部分離は時期尚早ですかね。痛さの次元が違う。
両者ニアミスのシンポとか無かったかな？
余談だが上岡川島同席シンポ楽しみに逝ったら川島敵前逃亡不戦敗だったことがある。 尾辻 賢栄 @ed761115
お馬鹿【鉄道ネトウヨ】もこの部類。ニコ生・5ch・虎ノ門ニュースが好きで、これしか信用しないと発言しているのは、ほぼネトウヨ。
私はこの手は一切閲覧もしないし、興味も無い。
@totori_coms
例の「リニアは原子炉で電子レンジだ」マン、こっちを「お馬鹿【鉄道ネトウヨ】」とかレッテル貼りして、
「奴らはニコ生・5ch・虎ノ門ニュースしか信用しない」とか言ってるけど、そんな事フォロアーも私も言った試しがないし、
何よりも君、あんな胡散臭い記事持ち出して批判してた癖にそれ言うか？
@jvc1833
作りました。
>>975
分離はまだ時期尚早だと思ってます 尾辻 賢栄 @ed761115
派遣の現場は更なる労働環境悪化…。(>_<) なんでバカボン三世の付けを我々が払う必要がある。マジに腹立たし(*｀Д´)ノ！！！…。
尾辻 賢栄 @ed761115
やって【いけない事】を平気でやるのが、この内閣。そして他人が真似するとすぐさま、非難・抗議する。
卑劣なカルト教壇が支持母体だからでしょうね…。
尾辻 賢栄 @ed761115
こんなのよく有るよ。アホな社員の気紛れで、首切って最後は知らん顔…。これが日本企業や派遣等のスタイル。
だから中国に生産工場が移転して経済も疲弊。経団連や政治家が、ネトウヨ同様だから仕方ないと言えば、それで終わりだけどね…。
尾辻 賢栄 @ed761115
特に安倍政権になってから、酷いですね…。かなり平気で人を馬鹿にする方々が増えていますね…。
自分が病気で職を失ってみれば、分かると思いますが…。
尾辻 賢栄 @ed761115
現実問題として、八女茶から福島の放射能物質が検出されていますね。
尾辻 賢栄 @ed761115
福島の米農家も生きていく為には、米を作らざるえない面があります。問題点は、農協や県・国にありますね。
【補助金を積むべき問題】汚染土壌が、堆肥・浄化槽の土・コンクリートに混ぜて使用等、
かなり消えた汚染土壌問題は裾の広い問題になりますね…。
自民党は売国奴共産主義政権 安倍は朝鮮人 @nipponhoukai
だったら地産地消で自分達で食べて欲しい。我々まで食わされるのは迷惑千万な話、殺人に等しい。
大体、まともな人間は福島を出払い、今の福島は北朝鮮のような異常な世界だ。勿論、一番悪いのは役人達だよ。
この国のシステムは末端までイカれてる。だからケムトレイルだの訳の分からんものまで現れる。
>>956の記事のヤフコメ
・鉄道マニアのあったらいいなの願望記事。朝の通勤時間帯の混雑緩和もさることながら、所要時間が伸びては意味がないよね。
・朝に北行きの常磐線を品川・東京側から走らせると、上野で高崎・宇都宮線を跨がなくてはいけないので、朝は走らせてない。
朝の常磐線は、品川行きはバンバン走らせてるけど、品川発は7:22?9:31の間は一本もない。
ようは、横浜から常磐線直通なんて朝のその時間帯は運転できない。
書いたひとも小池と同じ。もう少しダイヤ分析してから、現実的な記事を書こうね。
・横浜駅発の常磐線も、その時間帯の東海道線横浜駅は既に7・8番線交互発着になっているので、折り返し時間が取れませんし、
目黒線8両も東急と都営が一部駅のホーム延伸が難しいの(これは解消しそうな見込み)とSRが輸送力過剰になるのが問題ですし。
京王のホーム交互使用を調べたなら、中央線快速や東海道線のホーム交互使用も記載してほしかったですね。
あと所謂逆ラッシュ方向(郊外方向)についても、意外に混雑していたり、回送や途中どまりがあって間隔が開くなんてことも記事に取り上げてほしいですね。
・増発すればそれを売りにしてマンションが建ち状況は変わらないと思う
・そして下りの回送電車と空気輸送電車も増える。ホント効率悪いよな
・まさにTX開通後のTX沿線もそうですね。通勤が楽になればそれだけまた人が押し寄せて結局は都市一極化が進むだけって事でしょう。
・乗る人を減らしたり、乗る時間帯を分散したり。要求するのは電車側ではない。乗る人の勤務先側の協力だろう。そう言うのも働き方改革なんじゃないのか。
・京急は複々線とかもう無理だと思うしただでさえ過密ダイヤで横浜ー品川間で快特や特急は何度も止まるしJRが運転見合わせとかになると地獄
・京急は速いと皆思っていますが、朝のラッシュはノロノロ運転ですね。とはいえ、これ以上の施設の増設は事実上無理では。
・原則駅間に長時間停車させないことを前提に今の２～３分がいっぱいいっぱいだろうし、本数増やして間隔を詰めても乗り降りに時間がかかる列車が一本でも
いればその後ろは順次遅れ始めるし、あと本数を増やすか物理的な解決よりも根本的に会社の始業時間を変えて行かないと意味がないと思う。 ・なんだこの記事？？そんなに本数増やしたら人手不足で居眠りする運転士とか出てくるんじゃない？
それに沿線の踏切閉まりっ放しになるけど、そういうこと考えてるのかな？？
東京一極集中を止めれば済む話。車内も快適になるし、遅延もしにくい。
・なに この僕の考えた通勤電車は
・現実味がない記事。
・横浜始発はいらない。
・阿呆らしい。各鉄道会社がどうやって車両をやりくりしてるのか知ってるのか。
仮に記事のようになったとして、乗務員や駅員の労働強化は避けられない。みんな死んじゃうぞ。却下。
・総武緩行線、11両対応。→乗り入れ先の中央線か対応できません。
中央快速、1時間36本。15両化→車両や車庫増設しても無理。15両化は絶対無理。12両編成化でも難儀しているのに。
東西線複々線化→もう無理ですわ。残念ながら。
・お間抜けな考え。何本増発しても緩和出来んわ。その時間の電車に乗りたいからって人が多いから満員電車になる。
・理想論ばかり。現実には不可能なことを夢として記事にするな。
・中央線乗ったことないでしょこの人w15両は車両変更は出来るかもしれないけどホームの幅で無理だろ（特にお茶の水とか）
・様々な施策によって混雑率を解消しても、それで利便性が高まればそれが更なる利用者を呼び結局混雑率は元通り。
・東西線に一時間に片道46本というのは無理では。複々線を作っても、どこで折り返すのでしょう。木場から有楽町線の延長線に
分岐させるとか。とても無理な話だと思います。
東武スカイツリーラインも北越谷まで複々線を延ばしたときは最大で一時間に46本ありましたが、今は30本台です。
人口減少社会において東京メトロもそこまでの投資はしないのではないでしょうか。
・京王線1時間40本可能？新宿駅で線路交差してるから無理でしょ(笑) 小田急線50本？新宿付近踏切開かないですよ(笑)
堀内は運輸評論家だからある程度の批判も許されるけど、現在何を仕事にしているのか
わからない人の批判はやらないほうがいいのでは？
鉄道や交通に関する評論をして書籍にして出版されてますが？
・ひとまず小池と阿部等の名前が出た時点でなんの説得力も持たない記事ってことは分かりました。
・昔に比べたら人の圧力でガラスが割れることも珍しくなったし、思いっきり押さなくても乗れるようになったから随分改善した。
・本数を増やそうとすれば、車両はどうするの？
車庫の増設や本数増加に伴う予備車両も必要になるし、電力の供給力の問題から変電所の増強やそもそも、運転士、車掌の確保も必要。
また、本数が増えれば、線路だって痛むのも早くなり、保守問題も出てくる。鉄道会社のダイヤ改正って、大変な作業であることを筆者は分かっているのかなあ？
・列車を線路容量ぎりぎりまで増発したら、一度ダイヤが乱れたら大変なことになるのを阿部等は理解してるの？
朝は混雑とか立ち入りとかで遅れるきっかけ多いのに。この人は災害時の間引き運転にも否定的だけど、どれだけの列車が途中で立ち往生すると思ってるのか
・電車に乗ってないんだろうな…中央線15両なんて、そんなホームどこに作れる？？
・増発にかかるコストはどうするのか？増発しても乗客はそれほど増えないわけで…
・結構荒い分析？にびっくりしました。利便性が増した分（快適さが増して）利用率が増えるかとか、運転間隔の制約条件とか出てこないｗ
ホントに専門家なんでしょうかｗ
・ただの空想記事だった。
・電卓遊びw
・利用者数は変わらないと仮定しての試算｡これが成立するなら、混雑率は当の昔に改善されている。
現在の輸送力が開業時比較でどれ程増強されているか、またそれで混雑率が改善されたか、を見れば答はでる。
・東海道線の横浜折り返しって…下り線から上り線への転線の時は低速で上下線の線路をふさぐから増発どころか…下手すると減便にならないか？
・阿部等が何故鉄道各社やまともな鉄道ファンから相手にされていないか理解していないんだね。
実際の朝ラッシュ時には必ず発生する駆け込みや戸挟み等による停車時間増大を全く無視して｢理論上は～｣の理想論だけ振りかざす。
ましてや今後、ホームドア設置駅の増加によって駅停車時間や所要時間は確実に増加する。ますます阿部等一派の馬鹿な理想論は実現から遠のくのは確実。
・何が自分で考えたオリジナル？ただ、輸送力の不足分を計算しただけの記事？
・○○％とか、増発とか言ってますが、誰が金を出すんですか？トラブルや事故があったら、誰が責任とるんですか？
リスキーなことを事業者に求めすぎるのは、どうかと思う。
・相変わらず中身のない東洋経済
・この記事を書いているのは頭のイカれた方ですか?
>>981
次スレではＯ氏叩きは慎もう。噛みつきリプしまくってるならともかく。 >>973
「おしゃれ女性」や「胸キュン男子」に出会える路線ベスト10なんて、意味不明の駄文を掲載する位だから、推して知るべし。
マトモな経済誌だなんて思っちゃ駄目ってこと。 東洋経済は書店の目立つところに置いてある有名氏ですよ
また公立図書館にもよく置いてある雑誌のひとつですよ
最近の東洋経済って記事の質よりPV稼ぎが優先してるカスメディアだぞ
「東洋経済」という看板を背負ったサイトが経済誌とはとても思えないレベルの駄文を次々と垂れ流してるのは事実なわけで
オンラインガーと言ったとしても巷の人間が「東洋経済」の評価を決める上では何の免罪符にもなりませんわ
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜正しいか間違いかは、それほど重・・・
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
>>956
インターン行くならもっとまともなコンサル屋にしとけばなぁ
パシフィックコンサルタンツとか日本コンサルタントとか >>985
慎むというか、関わらない方が良いと思う。 H氏やA氏は、自分の名前を出して書籍を上梓している以上、内容に対する批評を
するのは常識の範囲内で自由。
左の赤い連中は放っておいても勝手に内ゲバ始めるからわざわざ手を出す必要はない
lud20220923041408ca
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・鉄オタは死ね
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・大規模駅の隣の駅
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