◆「ザ・ノンフィクション」再放送予定 フジテレビTWO・NEXT（CS） [無印→TWO、※印→NEXT]
02/23(水)16:20～17:10「花子と先生の18年 ～人生を変えた犬～＜前編＞」
02/25(金)13:00～13:50「私、ツヨくなりました ～その後の花嫁のれん物語～」
02/26(土)06:00～06:50「渋谷黄昏ぱらだいす ～2013愛と想い出の街～」
02/26(土)28:10～29:00「おっぱいと東京タワー ～私の乳がん日記～」
02/28(月)13:00～13:50「その後の母の涙と罪と罰」
03/03(木)06:00～06:50「シフォンケーキを売るふたり ～リヤカーを引く夫と妻の10年～」
03/05(土)06:00～06:50「負けるな！泣き虫三姉弟 ～楽屋は人生の教室だ～」
03/12(土)06:00～06:50「負けるな！泣き虫三姉弟2 ～楽屋は人生の教室だ～」
◆「ザ・ノンフィクション」再放送予定 BSフジ181（BS）
02/27（日）12:00～13:55「特別編 ボクらの丁稚物語 ～泣き虫同期5年の記録～」
重複してるけど次はこっちでいいのかな
やっぱり嫌な気持ちしか残らなかったわ
あんな中途半端な放送しちゃってどうするのって感じ
ミナミといいももこといい最近女性陣の勢いあっていいね
しびれるわ
産後はなかなか動けないし、自分も家事やってもらってたから普通かな？って思ったけど
子どもの面倒みれないとかびっくり。
買い物行っている間、一人でみるのが大変とか、はぁーーーー？
百歩譲って男の子だったらまだいけそうだけど、女の子、、、
ニートの集まりってどいつもこいつも頭でっかちで現実逃避については言い訳めいたことしか言わないんだよな
喋り方もみんな一緒でわざわざ回りくどい言葉選びをして知性を強調したがるが、要は会話の要点をうまくまとめる能力が欠如しているだけなんだよ
だから人を惹き付けるようなウィットに富んだ会話などは絶対に出来ない
同病相憐れむが通用するのは今の内だけなんだよな
一人欠け二人欠けと白髪が生えてきた頃に後悔しても、もう間に合わないんだからさ
批判は多いけど、地域での子育てってのは本来こういうことだよね
責任取らない前提で、（もちろん親もそのリスクは承知の上で）子供預けるような、ゆるい連帯
契約が基本にある近代社会とは違う、昔の農村文化というかなんというか
地域の子育てはお互い様だから成り立つ貸し借り文化だよ
事前承諾も取ってない頼りっぱなしは違う
それにめちゃくちゃ子育てに口出されるぞ
一人だけ楽しようとすると袋叩きに遭う
だから廃れた
>>11
ギブアンドテイクで成り立ってるんだよ
義務も果たさず権利だけ享受しようとしたならば村八分 母親も働いている前提じゃないの助け合うって
最初から責任放棄してロリ好きや善意の老人に丸投げとかないわ
子供も旦那もいない山奥での独り暮らし、寂しいのは分かるけど、こんな連中と関わっちゃ駄目だ
そりゃあの大工みたいなのは活動的で動けるし話してて楽しいのは分かるけど
結局のとこタダ飯たかってるだけなんだよな
毎日誰かしらばーちゃんの様子見に行くとかばーちゃんの買い物してやるとかしてるなら分かるけど絶対してなさそう
助け合い、権利と義務、ギブアンドテイクは見返り前提の契約でしょ
それは全然ゆるくない
他の住人にとっては、赤ちゃん泣いてるから気分転換にちょっと抱いてやろうかな、なんなら遊び半分くらいの気持ちなんじゃない？
他の住人にとってはペット感覚でも、あやしてもらえるだけでもありがたいときってあると思うよ
しかしよく他の住人出て行かねえな
ここ以外にもにたシェアハウスあるだろ
そんなに子供好きが世間は多いのか？
山奥に来る前の暮らし
ガチで障害ありそう >>16
なんだこいつ
お前入居してやれよ、ももこ2号みたいな考え方しやがって 599 名無しさん 2022/02/21(月) 00:18:34.38 ID:aFYVvmdT
神木隆之介なんかあったの？スタッフ？
609 名無しさん 2022/02/21(月) 00:50:38.17 ID:iii70iZF
>>599
東谷って言う人が芸能人に逢える詐欺を働いて
ヒカルはじめ、詐欺の被害者が警察に訴えたから
慌てて返済しようとしたけど、コレコレ事務所の社長ライバーの飯田さんが
賭け麻雀で東谷を騙して3000万毟りとったから
返済できないどうしよう～ってなって
そこを契機に東谷は転落して家族からも見捨てられ今まで女斡旋したり色々してきた芸能人からも掌返されて、みたいな
今全て失って捨てるもの無いから逆ギレして暴露してやるって感じ、売名というより 晒されたくないなら口止め料っていうふうに持っていきたいという流れ
その東谷という人は佐藤健や城田優や山田孝之や真剣佑はじめ数多くのタレントと実際に仲良く写真もSNS載せてて、特に山田や真剣佑に沖縄旅行を斡旋したりタレント側のインスタにも顔出しで出てたから仲良くしてた俳優やファンが戦慄してる
賭け麻雀でてんちむを脅す為に映画HOLICが標的になってて、その流れで神木君が賭け麻雀仲間だと名前がわかるように東谷が暴露したとこ(佐藤健は伏せてもない)
612 名無しさん 2022/02/21(月) 00:56:08.72 ID:rS69Hz85
2020年5月 山田孝之・真剣佑と沖縄旅行
2020年6月 ローラ独立
2020年9月 城田優独立
2020年11月 山ピー独立
2021年3月 佐藤健・神木隆之介・Taka独立
2021年4月 真剣佑独立
2021年12月 ヒカルに告発される >>20
風呂に入らない
自炊が出来ない
暖房機を使えない(使わないんじゃないと思う)
何かしらの障害がありそうだね でも逆に、全く他人の目に触れないバージョンのももこみたいなのも世の中にはいる訳で
放置して餓死とか、いらついて床に叩きつけるとか
子供の将来とかそもそも自分ら夫婦がどういう老後を過ごすのか、その他の物事を一切考えなきゃまだマシなのかもしれない、例え同居人に変態がいたとして娘がイタズラされることになってもね
ただおばーちゃんに関しては精神削られる一方だから早く実子達助けたげてと思うわ
中岡さんカメラ前でものおじせず実に良い役者ぶりだったな
シェアハウスでの犬猫でいう多頭飼育崩壊みたいな番組を期待してたのだが
さすがにそんなものが仮にあったとしても放送出来ないか
まぁそうはいっても育児環境はそのものだったので口には出さずとも中岡さんが嘆いていた最大の理由だろう
>>16
地域の子育ては本来こうだって言うからそこに反論したんだよ
モモコがどうして欲しかったかの話なんてしてないわ
というかこいつがして欲しいのってちょっとヘルプレベルの事ではないと思うぞ 旦那がまだまともそうだし親がいるなら若いだろうから頼ったらいい
中岡さん86歳だし赤の他人だからね
ももこ達の親は昨日の放送見て初めて結婚したことや子供できたことを知ったかもよ
私もこの板にはお世話になってるから一文字貰おうかな
馬鹿が勝手に集まって山奥に引っ込んでくれたと思って見てた
街に頻繁に出てきたり外部支援したりすると鬼ヶ島になりそうだけど
来週再来週ってあのヤバい家具職人の新シリーズか？
放送していいのか…あれは
あれでも甘やかされてそだった末っ子長男が規約違反してでき婚して辞めたのに作品発表会に顔だしてて強メンタルだったよね
ああいうふうに『人にどう思われるのかがわからない』『自分がどう振る舞っても人には愛されるし受け入れられる』って思ってる人はたくさんいるしそういうのに利用されたとしてもなにも返ってこないよね
結婚して家族にまでなっちゃったら遠慮して出てくよ普通は
派遣村のニュースの時も思ったけど
やはり欠陥人間というかこの社会で生きていけない人っているんだな
自分も低脳でずっと悩んできたけど
そんな比ではないんだわ
ネットがなくて2日で帰ったのは、本当に困るからだったのかも？
産後は心身共に極限状態みたくなって、だいぶおかしい状態になる人もいて、
パニックみたいになったりもする中、何もわからない新生児のことはネットで調べるしかないし、調べまくって安心してた
ももこも観てたけど、ああいう助産師の動画もすごく心の支えになるし、ネットが使えないのはきついかも…
全部擁護するわけじゃないけど、最初は、夫が買い物中すら一人で子供見るのが不安なのもわかる 元々精神に問題？ある系の人なら尚更…
ほんの少しでも他の人にあやしてもらうだけで物凄く助かるのもすごくわかる（もちろん子にいたずら等されない前提ですが）
編集にも問題はあると思うけど、モモコの性根は腐ってると思うわ
自分が内向的だからあそこでたくさんの人に囲まれて育ったら社交的な子供になると思うからという発想がジコチュー極まりないと思う。過去カップルになった先輩方は出て行ったわけであり、だったらそういう人たちと新たにコミュニティ作って一緒に暮らす方が子供のためにもよっぽど建設的
>>42
あんたもももこみたいな池沼か
子育てで分からないことは中岡さんに教わればいいだろ
そのために招いたんだから >>42
あの漫画を読んでそう思えたなら貴方はとても素直な人なんだと思う
泊まる前から中岡さん家までwifi飛んだら楽園なのに発言、子育ての先輩の家にいるのに興味ないオリンピックを見て暇を潰してた時点で心身ともに極限だったとは思えないわ 赤子とともに戻ってきたときもう一人の女いたよな？
あれは入院中に増えた住人だろうか
NHKでやった限界集落のシェアハウスも見たいな
また違った印象になるかもしれないし
ももこさん、退院して赤ちゃんとシェアハウスに着いたときにすすり泣いてたよね
あの時こんな環境で子育てはやるべきじゃないけど他に頼れる所がなくてそんな状況で出産した自分が不甲斐なくて泣いてたように感じた
入院中はコールすれば看護師が来るけどシェアハウスからは車で２時間だし、住人は無関心ニートばっかりだしそりゃ心細くなる
>>52
石井と呼んでくださいの人かー
あの人も結婚してるとかどっかで見たな
だとしてももこさん数年暮らしていてはじめましてなんだ、、、 >>8
そこなんだよな
壊滅的に怠け者なんだよね
普段は手を抜いてても、ここぞってところは頑張るとかそういうのが全くない
ポツンと一軒家みたいなところで自給自足の生活してやってけてる人みんな働き者だからな >>42
あれ過去の漫画って言ってるし卓球の試合見てるから妊娠中の去年の夏の話だと思うよ
単純につまらないから帰ったんでしょ >>20
完全に子供作っちゃダメな人だな
子供も避妊法知らずに出来た位の勢い
ボーダーだろうな この子育ての成功の形って
成長した娘が、認知症でボケたももこの顔写真ネットに載せて介護カンパ募る感じなんか？
>>58
ロリコン男性と身寄りの無い幼女のイタズラ村かも
ねずみ算のように子供が出来る希望の村 教師目指してた人が、部活がどうのこうの言ってたけど
教師の裏話を書いた本によると、新卒で男だとあくまでも任意なんだけど
運動部顧問をやらされるらしいね
しかもやったことがない競技の顧問にされることもある
昔と違って今の部活動はレベルが上がってるから
そんな指導じゃ県大会に出られませんよと文句を言いに来る保護者がいたりして大変なんだとw
今の教師がどんだけ大変なのかって、教育課程に進む直前まで学生なんだから分かってるはずなんだよ
それでも今の時代に教師になる奴は単純にロリコンだから
普通にロリコン、性犯罪予備軍
ももこ女一人だけ？
ちやほやされたくてここに来たんだろうな
中岡さん心底真面目なお婆ちゃんなんだな…
自分が年老いてあなたと同じ名前付けましたーって赤ちゃん見せられたら「あら本当にー？やだすごーい！」くらいで終わってしまう
録画してたけど「誰かしらヒマだろう」「人を信用できなくなった」オープニングで既に矛盾してたから見るのやめた
>>63
Twitterで性的放縦人格だっていわれてた
ようは、ふしだらで、姫気質だって オレやだよ。自分から名前もらったなんて言われたら。
重すぎる。その子の人生を背負わせた気分。
なんで私はかよこって名前なの？
ママがテレビ観ながらゴロゴロしててもタダ飯出してくれたおばあちゃんから貰ったのよ
>>66
なるほど
父親違いの妹弟が増えていってもおかしくないのね ももこさんの漫画読んだ
狩猟免許持ってて妊娠中に有害鳥獣パトロール隊に呼ばれてバイトとして参加したみたいなのがあった
ボケーッとしてる感じだけどやる気になれることにはアグレッシブなのかもしれない
>>70
って事は実銃も持ってんの？あのニート小屋で
怖すぎね？ 住人も本心では
（ちゃんと子育てしてくれよ、問題起こすなよ）って
思っている人もいるだろうな
>>71
猟銃持ってるおじさん達は各自軽トラに乗って猿を撃ちに行って、ももこさんは行政の人と組んでその軽トラを追いかける車とやらに乗ってたらしい
鳥獣パトロールのスタッフのバイトは何度かやってるっぽい
妊婦でも働けるのはありがたいって書いてるし、就労のための資格を取得してると考えれば厳密にいえば彼女はニートではないのかも 問題ないですよーって言ってるけど
そもそも問題ないの感覚が常人と違うから
常人の感覚だと問題だらけというね
ただニートだから叩かれてるだけだから仕事してるのアピールしとけば大丈夫だと都合よくすり替えてそうだし
中岡さんへの圧がすごくてわろてしまった
ももこはあっちゃんみたいだねえ
これからどうするんだろね
税金とか諸々どうなってんだろ
あのおばあちゃんを自分の親に置き換えて考えてみても
実家に誰だかよくわかんない他人がゾロゾロ出入りしてるなんて異様だよ気持ち悪い
実の親に頼れない問題児ニートが集落のお年寄りに寄生先変えただけじゃん
アホのために涙流してあのおばあちゃんかわいそう
ああいうコミュニティってカップルは抜けて新陳代謝してくのが暗黙の了解じゃないん？
「出産する」って言ったら、同居のニートたちが一斉にちやほやし出すと思ってたんだろうなあ
蓋をあけてみたらほぼほぼ無関心よりちょっとマシレベル、夫ですら反応薄いし
あんな小汚ないニート小屋で、ご丁寧にウェディングドレスなんか着ちゃって、住民引っ張りだして結婚パーティー開くやつが人間不審なわけないだろ
どうやって回りをコントロールしようかってばかり考えるんだよ
だから言いなりにならない実親は切り捨ててる
せっかく旦那に芽生えた責任感の芽を、全力で踏みつけてて笑えたわ。
結局はやるべき事はやりたくない、貰えるもんは全部欲しい、ってだけのクズの集まりだからな
phaの所もそうだけど
結婚はしたい、子供も欲しい、でも面倒なことはしたくない、ってだけ
で、面倒なことは中岡さんに押し付けようとしてる
まあ、端的にクズだよクズ
少なくとも快楽の代償で産み落としたクソガキの面倒ぐらいテメエで見ろと
自分の家族と折り合い悪かったのもやってもらって当たり前、
そのくせ自分がやることにあれこれ言うなって気質からだろうな。
今後は中岡のばあさんとは疎遠になるだろうね。
墨入りのホンダさんだっけ？NHKかなんか別のドキュメンタリーで見たことある気がする
中岡さんが、夫婦二人以外の住民もいる中で育児することを不安がってたのが滅茶苦茶気になる
映ってない住民、もしくは映ってても善人面しかみせてない住民で問題あるのがいるんだろうな
我慢できない人なのかな
大抵の人は我慢して自分の中で折り合いつけて生きているのに「生き辛い世の中なのだわ」と悲劇のヒロイン気取りなのかな
>>84
生きヅラ系とかだいたいそんなもんでしょ。 理事も乗り気だったしそういう方向性を嫌って、新たな拠点作り出した感あるよね。
満室って言ってたけど現状半数くらいでしょ。
コロナ禍で新規入れてないってなっているけど。
ミナミは手取り13万とはいえ8年務め続けて正社員 実家住みで自立はしてないけど
正社員だから交通費・ボーナスももらえて社会保険もかけてる 勤労して納税もしてる
ももこは現状ではニート でも子供つくっちゃって結婚もしちゃった
子ども生まれてもあまり母性も愛情も感じられないしなにからなにまで人任せ
住民税も非課税だろうし年金すらかけてないかもしれない
今後も番組観た人の善意で送ってもらったものや行政支援などでやっていくのだろう
それでも世間的にはとにかく結婚できて子供産めたももこのほうが勝ち組で一人前と
みられるんでしょ？なんだかなぁ
そもそも疑問なのが
人と関わるのが面倒だからニートになるんじゃないのかと言うこと
結局めんどくさい人間関係が嫌なだけで、自分を理解してくれる、気が合う人とだけは一緒にいたいのかな
そうじゃなかったらわざわざ山奥で集団生活なんてしたいと思わないよな
>>89
>結局めんどくさい人間関係が嫌なだけで、自分を理解してくれる、気が合う人とだけは一緒にいたいのかな
そう、だから都合のいい所だけ欲しがってんだよ
俺みたいにほんとに人嫌いならあんな集合生活は死ぬほど嫌だし
だったら仕事して自立した方が余程楽
あいつらは単に人間関係の都合の良い所だけ欲しがってる
物乞いどころか善意までコジる連中だよ 中岡さんもおそらく
ニートしてるのは今だけで
田舎暮らしで心の傷が癒えたら巣立つと思ってたんじゃないかね
最低でもあの田舎で暮らしていける地盤を築くと思ってたっぽい
だから今だけだから可哀想にと思って色々世話してた
まさか一生あのノリで生きて行こうと思っているとは夢にも思ってなかったろうに
ああいうまともな人には気が向いた時だけ子供可愛がるみたいなクズ感覚ないんだから
離れないと中岡さんの心が壊れそう
社会から逃げてんだよな。あの女は実家がいやだといってたから社会と親から逃げたんだろうな。まあ親もろくなもんじゃないのかもだが子育てしたら親へ感謝もできるようになるんだけどね。
親をこれだけ苦しませてきたのかとか、大変だったんだなあとか子育てしないとわからないことが多い。
>>76
中岡さんの子供が今回の放送見れた環境なら
中岡さん引き取るかもな
ももこがモンスター 長野の限界集落ににみんなで移住して
大麻乱用して二十数人全員捕まった事件あったけど
このコミュニティもおんなじような匂いしてる
子供がとにかく心配すぎる
オムツを漁る性癖の人間もいるし、ペドフィリアって実在してるのに…
女児の顔出して養育費集めてるし女児はカネになるから見世物にされそう
Wi-Fiないと暮らせないってことはケータイ会社と契約してないんかね
>>88
ミナミは家にお金入れてたと思う
ちょっと変なだけで普通の社会人だよ 山奥ニートたちは好きに生きればいいと思うけど赤ちゃんを育てる環境ではないと思う
中岡さんが引っ越したり住民が施設出ていくかも知れんしそもそもあの施設がいつまであるかも分からんのに周りをあてにしすぎだな
別にもっと頼っていいしアテにしてもいいんだけど、まずは自分がしっかりしないとってのは間違いない。
笑い要素もあるからミナミは良かったんだよな、神回と言える
今回はそれがないしね
ヨーカドーまさかの風評被害w4℃プレゼントｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
このタイミングで4℃はどうなの？長谷川さんシャツインw
町田さんに恋してる…ダメだこりゃあ(*^。^*)とかね
今回は→え？→は？→(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
だからな笑えないよ
最初子供生まれたのにわんわん泣いてるから障害を持った子供でも生まれたかと
勘違いしたじゃねえかｗ
ミナミとももこの対比によりミナミ株が大いに上がってる件
>>64
中岡さんの年代だと人に頼まれた時に断るのが苦手かもね 苦手ってよりも怖いよな普通に
ニートって言えば聞こえは良いけど、ただの住所不定無職のならず者と変わんないし
中岡さんとニート部屋との関わりを経つこと自体はできるかもしれないが、そのことで恨まれていやがらせとか泥棒とかされるのではないかと思ってしまう
>>108
中岡さん、お子さんたちの所へ行ったほうがいいよね
こんな変な寄生虫どもにたかられてかわいそう
テレビ放送中と放送直後は箝口令が敷かれてるんですぅ～言い分はあるんですぅ～って言い訳がましいツイートしてたけど消してるね 中岡さんのお子さん達はあんな素性の分からない人達と関わったら
駄目って言わないのかね？俺だったら心配でしょうがないわ
>>111
むしろ中岡さん86歳で山奥で病院まで片道2時間の場所に一人暮らしなのに3人の我が子は誰も引き取らないのか…って思った >>114
ほんとの事情は分からないけど本人の生家って話だったから、
最後はここを守って死にたいと思ったんじゃないかな
父母のお墓もあるんじゃない？
子供達は自分の家庭があるだろうし
いざボケたり足腰立たなくなったら流石に迎えに来ると思う >>114
あんだけしっかりしてたら放っておくかも
ニートに寄生されてるって知らないだろうし 中岡さんは近所に若い人たちが来てくれて話相手になってくれたり嬉しかったんだろうよ
いい距離感でご近所さんとして接するつもりが赤ちゃん出来て頼られて、責任感じてそう
>>112
中岡さんのお子さんたちは都会暮らししてそうだし、引き取る余裕はないだろうな。中岡さんも良い人だからこの世話になりたく無いと田舎に戻ったんだろうな。
元気だし、田舎の良い人で若者と接して元気が出てる面もあるとはおもう。あの大工の兄ちゃんの方ならいいと思うよ。中岡さんも分かっててご飯食べさせてんだよ。
だけど赤子はまずいよ。あれは本当にシャレにならない。 >>118
って書いた直後に同じこと書いてる人いたね 大工の人は前の職場がブラックだっただけで普通に社会復帰できそうなのになんであんな所に何年もいるんだろ
>>121
ブラック企業に務めてると転職先もブラックなのでは？と怖くて仕方なくなるのかもな >>114
子供たちは都会にってナレあったしな。望んでわざわざ生家に戻ったから引き取る引き取らないで揉めたわけではない気がする。あのお歳で家屋は古くても掃除もしっかりとそして整理整頓された雰囲気だったし、あの血を継いでたら子供ちゃんとしてそうだ 見た。なんであのモモコってのは子供にたいしてあんなに他人事なんだよ？
>>121
今は自分がかつて救われたようにここでの暮らしが誰かのためになるのならという気持ちが原動力になってそうだったからな >>123
キッチンみればわかるよね。
あのど田舎であんなに綺麗なキッチンで食事も農家のご飯って感じで素晴らしかった。お金云々ではなく人としてキチンとした方で尊敬できる方。 耳の痛い事言うおせっかいババアとして認識をあらためた事だろう。
>>118
なんかでも奴らからそういう類の驕り高ぶりみたいなのを感じるｗ
どうだ田舎のおばあちゃん、若い人と話せてうれしいだろ～？世話もよろしくねみたいな >>127
そうそうご飯も美味しそうで盛り付けもキレイだったよね。清廉って感じ。あのお歳ながらニートという生き方にも理解を示して心を傾けとても柔軟な方だとわかる。立派だよね 単純に考えると大半のニート達は人との人間関係が上手くいかなくてここに流れ着いた訳で
それがテレビやSNSを通せば色んな人にちやほやされるなんてある訳ないよな
人目を避けてここに来たのに余計な事しやがってって思ってるニートもいそう
>>123
自分で身の周りのことが出来るうちは人の世話にならずに故郷で過ごしたいんだろう
一人暮らしが無理になったら子供たちが何とかすると思う >>132
今いる人間なんて、おおよそ山奥ニートをアイデンティティにしたい連中じゃないの。 今回のもホラーだった
赤ちゃんは親を選べない
かわいそう
Twitter荒れてるけど、今後も漫画投下するんだろか…
なんていうか取材受けてどうなるかとか予想できてないところも含め色々とアホだなって感じ…
アッパー系の圧子はメンタル強なのか批判はねのけてたけど
垢消して別垢でやるんだろか
お前らテレビ如きにマジレスし過ぎだろ
俺だってパニックになる事あるから落ち着こうぜ
テレビの演出は多少あるにしても一番やったらヤバいのは赤ちゃんの養育費クラファンだと思う
>>15
そうだよね。婆ちゃんも暇と寂しさで関わったら取り込まれちゃって
一方的に搾取されてるって状況だよね
もう子供たちが一緒に住むでもしないとおしまいじゃない？ >>142
ももこさんの中では支援してもらえることが当たり前になってしまってるんだよね 何故このタイプの自画像はうさぎなのか
うさぎのみみちゃんか
>>141
知らない人、見たくない人に向けての解説
エ口注意
口リコン成人男性2人が年齢一桁代の女児やJCを次々車に拉致して襲う
最後は二人で練炭自殺する話です 父親に17万月収あって、母親に貯金も通訳の臨時収入もあって、病院は遠いけれど共同だけど住居もあってって
このツィートがホントだとすれば、
ももこさんクラファンしなくてもなんとかやっていけそうな気がするけどね
>>132
あそこ確か12人満室っていってたのに出てたの数人だったから残り半分くらいはNG入れてるわけでしょ？ >>139
え？今までPD隠しとったんか？
お前とはもう係わり合いになりたくねぇわ >>140
娘、赤ちゃんなのに顔出しの身売り。
マンガは素人レベル。
これ子供が大きくなって後から必ず痕跡残るのにどうすんだろ。それこそ親を恨むしうまく行かないだろうし、家出して田舎暮らしすんのかな。こういうやばい人って遺伝していくのは確かなんなだな。偉そうなこといって親批判してたけど自分は親としてどう思ってんのかな？ >>150
取材開始時は満室ってだけでは？現状6,7人だかで、新規受け入れはしてないってどこかで聞いたぞ。 というかさ、あのシェアハウスは2万入れたら極力人と関わらないで生きていけますよーてのが売りな訳でしょ？
それを主催者がぶち壊すようなカップルをそのまま住まわせてるのがおかしい
葉梨はじめってなんだっけ？まさかこのももこのペンネームなの？
>>153
そうなんだ。ちゃんとは聞いてないから。
それくらいだと赤ちゃんも一人として2万カウントしないとやっていけないだろうな。夜泣きも酷いし他の人みんなでてっちゃうよね。 >>156
番組内じゃなくツイッターとかで。
女性棟はボロボロのが別にあったような。さすがにひとつ屋根の下で夜泣きはキチい。 >>159
え、石井って教師目指してたけど諦めた人だよね
ロリコンだったのかぁ
一番教師になってはいけない人やん >>156
番組内で赤ちゃんの分も1人分として費用を払ってもらうかみたいな話してなかった？ 162名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/21(月) 23:06:30.74
葉梨ってのが女の赤ちゃんを「ﾜｸﾜｸしますね、楽しみです」って言ってた奴
「家族のかたちも、幸せのかたちも多様でいい。今の生き方に行き詰まり、自分の居場所がないと感じたとしても、きっとどこかに“オルタナティブな生き方”があるかもしれないと思ってもらえたら本望です」と話す竹内D。シェアハウスに住み込んでの取材を通じて、自身も人生を見つめ直す機会になったという。
彼女も住民と同世代の32歳。テレビ制作の仕事に体力を削りながら没頭する日々が続いていたが、山奥の豊かで、季節によって様々な表情を見せる自然、シェアハウスや地元住民との緩やかで温かい関係に、取材をしながらもとても癒やされたようで、「ここでの生活が、私の将来において、何らかの影響を及ぼすのは間違いありません。人生のふり幅が大きくなりそうです」と想像した。
そして、ももこさんの赤ちゃんが成長し、今後どうなっていくのか。「とても楽しみであり、可能であれば、映像で記録していきたいと思っています」と、再び山奥に戻って赤ちゃんと再会することを約束した。
●竹内みなみ
1989年生まれ、京都府出身。関西大学社会学部卒業後、13年にスパークルの前身となる制作会社に入社。アシスタントとして『情報７daysニュースキャスター』『夢の扉＋』(TBS)などを経験し、ディレクターとして『テレビ史を揺るがせた100の重大ニュース』『上田晋也のサタデージャーナル』(同)、取材ディレクターとして『情熱大陸』(MBS)では伊澤直人(プロキャンパー)、朝倉誠二(パン職人)を担当。今回の『ザ・ノンフィクション』(フジテレビ)で、長編ドキュメンタリー初挑戦となる。
まあまあ、オマエも、自分の人生頑張れ。
他人を批判してる場合か？
まずはオマエの給与明細を気にしろ。
日本の何処かで恐ろしくて気持ち悪い事が起きている事を伝えてるのかと思ったら違ったみたい
ノンフィクションは好きで毎週見てるけど
そもそも世間一般的に普通や通常と言われる人はこんな番組出ないし、もし出演してもそれを見る視聴者が面白いと感じないのよ。
どんな話も視聴者の感想は同じで、世の中にはにはこういう人もいるんだなぁ。それに比べたら自分達は恵まれてるなぁ。
ってなるだけなんよ。
168名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/21(月) 23:24:38.81
底辺が底辺を見下す番組なのは否定しないけど、もうちょっと救いのある話にして欲しいんだよなあ
そういう意味でホストとか水商売なんかは「ばかだなあ」って見てられるからいいのに
ニートはそれほど話題にするような内容ではなかったな
ザノンフィクション芸人で取り上げられて見るように
なったライトユーザーにはちょうどいいかもしれん
>>163
ここまで寄り添うスタンス見せといて突き放すスタイル嫌いじゃない
というか石井ももも子も、悪く見える部分だけ切り取った編集に裏切られたと騒いでるけどそこじゃない
少なくともここの奴らは印象操作がノンフィクションの十八番なんて承知の上
そこを差っ引いてもなお溢れ出すクズさが嫌悪されてるんだよ
全て他人のせいにしようとすんな 10人もいれば誰かしら暇な人がーって
いやそもそもお前だってめちゃくちゃ暇だろうに
今回はただただ気分悪くなる回だったな
おばあちゃんが最後母親を諭す時、逆上して暴力奮わないかハラハラした
175名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/21(月) 23:55:24.62
>>174
あのシーンも痛かったよね
中岡さんはガチで心配して諭してるのに、もも子は「チッ、うっせーな」みたいな感じだし
あれが10代ならまだしも30代だからね
終わってる >>170
制作会社の現場Dならしゃーない。素材送ったら、あとは編集のさじ加減。 ここは男ばかりだから女の子が生まれてよかった。みたいなこと言ってた時は寒気がした。
危機感全くないよね。
男ばかりだからこそ女の子は心配だよね。
遊びに連れて行ってあげた。とか言って2人で外行かれたら怖くてたまらない。
179名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/22(火) 00:09:42.27
もも子は何とも思わなそう
子供に愛情なんもなさそうだし
>>162
そら恐ろしい、、、
もうオムツ替えとか風呂入れとか毎回やってくれるだろうな。
丁寧にケツ洗って舐めまわしそう。いやーこわい！ >>178
ホステスが転がしている客の社長に子供預けてたら…って、ウシジマくん作者の短編マンガ思い出した。 >>174
平手うちくらいしたら過去最高の映像になったのに無念、、 大工のほんださんだっけ？
あの人は共生舎（？）に引きこもらず日々汗流して力仕事して中岡さんとも仲良くなって
普通に社会復帰できそうだけどな
普通に嫁と子供いてもおかしくない風貌だった
ほかはみんな目がどんよりしててなんかもう覇気がない
ももこの夫のあつしもなんだかんだ頑張って月17万稼いでるのは立派
ももことあつし顔出せばいいのに 主人公なんだから
>>183
あの大工はもう他の大工と一緒にやるのがトラウマになってんのよ。他の仕事なら戻れると思うけど、職工人は少なからずあちらの世界から戻ってきた人たちがいるところだしどこ行っても基本はブラック。ブラックって簡単にいう時代になったけど本物。
今時忙しいとか、上司に怒鳴られたくらいですぐにブラックとか抜かすやつが増えたけどそんなのついこの前くらいまで当たり前のことだったんだよ。
今でもそんなこといってるエリートはいなくて、ただの病気のアポが社会の風潮に乗っかって権利ばかり主張するようになっただけ。
トラックとか職工人とか料理人の世界行ってみろ。怒鳴られるのとか挨拶だし、蹴りとか当たり前だし、包丁でチョンチョンやられながらとかって聞くぞ。 以前女性ディレクターの姉とその夫がほとんど働いてなくて実家の親に頼ってたやつ思い出した。
奥さん介護施設で働き出したけどその後どうなったか気になる。
>>183
あの人ってあそこに住んでいるけど、確か普通に働いているでしょ。
>>184
中卒が入れる現場とかマジで終わっているからな。 >>185
思い出したって言うほど前の話でもないだろ サワガニケイタ、2人の嫁、居酒屋、リヤカーヒモ男、婚活眉毛女
今回もなかなかの神回だった
>>2
12時からBSフジ見て本編見ると3時間連続丁稚奉公視聴出来るよ YouTubeで画質悪いやつ見て感想たが、おばあちゃん（他人）に甘え過ぎだわな。
あの山奥で子育ては厳しすぎだわ。
嫁さんの実家か旦那の実家頼れんのかね？
俺の兄貴も育児放棄気味なんだけど、嫁さんの実家からお義母さんが来てくれるおかげで持ちこたえたよ。
モモコさんが特別じゃ無くて、今の世代の親って育児メンドクセって人多いんじゃないかな？
彼女だけ責めるのは酷だと思うよ。
昔みたいに両親大家族同居みたいな環境ならある程度甘えられるから楽だろうが。
あと近所も子供で溢れてたからみんな苦労してるんだって親同士悩みぶちまけたり相談できたりしてたし。
>>192
核家族は今に始まったわけじゃないし、ワンオペ育児しながら頑張ってる母親のが多い
ももこが異常なだけで世代は関係ないと思う
中岡さんが気の毒 子育て中の人には失礼かもしれないけど、私は子供そのものもそうだけどもはや子育て中の親が無理
逆マタハラ被害者で体調崩した
ももこみたいに何でもやって貰って当たり前、感謝どころか文句が出る始末であんなのごろごろいる
妊婦様、子持ち様多いから基本的に皆、他力本願で自己中でがめついものだと思ってる
独身税要求、時短、連続育休のち退職、みんなももこと同じレベルだと思ってるよごめん
>>193
俺は中岡さんの子供ぐらいの50の人間だが、昔は子育てする環境が今よりかなり整ってたように感じる。
子供も多かったからね。
同じ苦しみを味わってる母親同士励まし合えただろうし。
中岡さんが赤ちゃんのおむつの変え方を知ってるのもお義母さんや親戚など周りの人が手にとって教えてくれたからできてたことなんだろうと思う。
それに昔は子供は宝物だとかかわいいもんだとか親の方も洗脳？されてたから気分的にかなりちがうんじゃね？
自分だけ苦しいんじゃないんだって安心感。 >>193
今の母親が大変すぎる。仕事しながら育児ができるほど甘くないのが本音。女が働かないといけない社会になったわけだから政治がもっと出産と育児をバックアップしなきゃいけなかったのに遅れすぎ。 核家族って環境が何世代か続いた結果、親世代から一生通じてよその子育てとは全く触れあう機会のない人間というのがゴロゴロいるようになった
特に独身のまま高齢になった独身者(男女問わず)
子どもや子育て中の人間がどういうものか想像もつかないから、ただただうるさくて偉そうで迷惑なものにしか見えない
また、そういう環境で育ったがゆえに、いざ自分が出産育児する立場になると、実際以上に凄いことしてるような気分になり大騒ぎする
昔は虐待で死んだ子もほぼニュースになることなく闇に葬られてただけで、子どもの命の重さが社会的に増したという事情もあるかもしれん
>>194
あんたは結婚も出産もしたことないだろ？
そりゃ女じゃない人からしたらそうだろうがあんたはどうやって生まれたの？あんたは誰が育てたの？そんな親だった？それは子育てしないと親の苦労はわからないよ。 ここで親の苦労説教してどうしたいのか
朝から自己陶酔しすぎだよおじいちゃん
>>195
中岡さん世代はまだ人工ミルクや紙おむつ使うだけでも滅茶苦茶叩かれた時代
とにかく母性だの互助だの、実体のよくわからないもので圧力をかけられた母親や地域の女性に安易に命の責任を押し付けてた
育てる能力のない女が赤ちゃんを死なせても、今ほどの騒ぎにもならなかった
いまは保育の足りなさそうな家庭には保健師が派遣されて支えるシステムがかなり進んでるから、中岡さんのように理不尽に責任を押し付けられる近所の婆さんも減ってるのに…
産院はその辺ももこにフォローしなかったのかな、それが不思議(普通は産院が母親の様子に応じて関係機関に報告する) 30代の女は色々だな。
岡崎さん>>>>(越えられない壁)>>>>えつ子(親父付き)>=ミナミ>>>>(越えられない壁)>>>>モモ子
俺が中岡さんの子供だったとして放送観たら戦慄するな
>>198
こういう人が平気でマタハラするんだよね 集団生活なんてよくできるな。一人のが絶対楽だろ。他人の音とか匂いは無理。一人だと寂しいのか？
母親というものがどうのとか子育てがどうのっていうか、あんな他人のおばあちゃんの善意を利用して泣かせるほど辛い思いさせておいてのうのうとWi-Fiないだとか、カニが飽きたとか言ってるのがやばい
別に迷惑かけないならあの舎で勝手に子育てしたらいいよそれは人の勝手だから
>>195
＞俺は中岡さんの子供ぐらいの50の人間だが、昔は子育てする環境が今よりかなり整ってたように感じる。
整ってないけど、子持ち家庭がメジャーだったからお互い様という意識で、近所の助け合いで補ってた部分が大きかったと思う
社会的には女子供と一言で括られて雑な扱いだったよ
支援サービスは乏しいし安全管理意識は低いし、良くも悪くも今より緩かった
それに都市部は昔から核家庭で主婦同士のマウントもあって、まあまあギスギスしてた
環境は今の方がはるかに恵まれてると思う 子育て云々の問題ではないだろ
人間として未熟というか欠陥だらけなのに
簡単に親になろうとするなってこと
>>194
母性本能で攻撃的になるのは確かだよ
でも誰も子供産まなくなったらどうするんだ？
あなたも十分自己中だと認識してほしい >>208
便利な街の部落団地にでも引っ越して、生活保護でも受けたほうがいいのかな？
ひろゆきが言ってたが、生活保護が普通な団地に住んでたらしいな。
そういうところでは生活保護は当たり前でなんの偏見も無かったらしいね。 >>210
だよな母親がとか育児とはとか以前の問題
核家族化で育児の知識や助け合いが～ったってああいう特殊な環境や生き方を選んだのはももこ自身なんだし
単にあいつが無責任で破綻してるだけ ダメダメなくせに性欲だけは一丁前っていうのが気持ち悪い
>>213
○○以前の問題‥ミナミもそのパターン😭 >>206
ほんそれ
人嫌いとか言う割にあんな所で集団生活とか有り得ない
嫌すぎるよ >>206
寂しいし同じような人間が周りにいれば自己肯定も出来るんじゃないか 山奥ニート村へ行き着くってことは精神病んで働けなくなったとか正当な理由があるからこそだろうし、生活保護で便利な街で暮らさせたほうがいい気もするな。
とくに子持ちとかだと。
あの山奥の場所では将来的に幼稚園も学校も無いから破綻するだろう。
そういえばマップで今調べたがあの周囲学校が全く見当たらんのだけど、下手したら往復60kmを毎日通うことになるかもな
ミナミもあそこに入所すれば彼氏できるっしょ。男が余っちゃってるっしょ。
モテモテになって結婚できるっしょ。
>>206
と言うか動けるやつなんとかしたいやつ
が行くところだからな共生社は
ニートでもわりと動けるやつの
ニートは40代50代もいたはずなのに
そういう年齢層はいなかったからな
居心地悪いんだろう >>194をここで叩いてる人ってももこさんには何も思わないのかな？ >>218
モモコのことだから毎日誰かが車で送迎すれば良いしガソリン代は支援してもらえばいいと思ってそう 今調べたら五味地区は田辺市立鮎○小学校が校区らしい。
マップでみると山奥ニートの場所から27kmもある。
車の維持費ガソリン代だけで終わるわこれ。
まあ食料品の買い出しついでにすれば効率いいだろうが。
まあうまく田辺市に相談したら山奥ニートの家で生活保護貰うことも可能だろうけどどうなんやろ？
車も多分所有認められるかと。
でもそこまでやるなら村営住宅にでも引っ越したほうがいいな。
>>222 子育てが大変だとか大変じゃないとか以前の問題じゃない？
お風呂とか全く入れる気なしだったじゃん。
夫は頑張ってるみたいだったけど、他のこともどこまでやってるんだろう？
産んじゃいけない人だった。
今から遡って見るけど、ももことみなみ
どっち先に見たらいい？
ミナミはまだ呆れながらも笑えるところもあるけど
ももこはダメだありゃ
人に頼る前提の子育てはなぁ
ワンオペ覚悟で頑張っている女性には手を差し伸べたいと思うけど
>>227
ミナミさんは努力の方向性は違うかも
しれないけど努力してるのは見ていたら
わかるからな >>219
ミナミはああいう場所苦手そうじゃないか？だから無理そうｗ
>>223
物乞い精神の奴らに貴重な税金使われたくねえな
>>224
避妊するべきだったな しかし産後うつなのか体調なのかわかんないけど
旦那に運ばせた食事を暗い部屋で食ってたり
ラストの方やっと少し動くようになったかと思ったら
赤ん坊抱いた旦那にくっついてドア開ける専門になってるだけなの呆れたわ
>>192
仮にそのスタンスでいいとしてだよ
じゃ、なんで避妊しないでセックスすんの？って話 別にミナミは人に迷惑掛けてるわけじゃないからなあ
叩かれすぎだよ
何となくなんだけど、あの石井ってやつがももこ煽ってやらせたんじゃないかって気がするんだよ
話題になって目立ちたがり欲は満たされるわ、他人のようじょのすべてを間近に見られるわ
あいつしか得しないのよ、この状況
>>236
もともとphaの所にいた奴だからな
自分がお山の大将やりたくなったんだろうし 山奥ニートの女性たちの中で唯一顔出ししているのが石井新の妻、石井沙織
ニートの男たちと共同生活しているってことは既に共有肉便器なんだろうな
>>201 でも世間的には結婚して子供産んでるももこが最上位にくる
親になる資格ない人や、育児放棄、虐待死までひきおこす親も多いのに
いまだに「結婚して子供産んではじめて一人前」っていう概念は根強く残ってる
産んだもん勝ちだね 男女ともに結婚できてない人、子供いない人は欠陥人間、
変わり者扱い
子どもいればなんやかんや給付金や手当の対象にいつもなる
でもももこ、あつしとなんかあって離婚してシングルになったらさくっと子供
手放しそう 子供に対する愛情とか執着とか感じられなかった >>241
そうかなぁ？シングルマザーを楯にさまざまな恩恵得ていくと思うよ
炎上常連の車イスの人みたいにさ 父親の男が今のとこ協力的でそこは安心したよ
でもももこさんはかなりヤバい感じするね…
中岡さんも辛いだろうなぁ
>>241
そういう風潮って変わらないよなあ
例えば己をちゃんと理解して子供を持たないようにしてる人なんかよりも
考えなしで産んで結果子供にとっては悲惨な鬼畜親の方が世間的には上みたいなのっていいかげんどうにかならんのかね >>241
>>244
でき婚とか動物丸出しでセックスしただけなのにね
自制してる奴の方が嫌がられて、オッサンになると変質者扱いだからなあ 社員みんな丸坊主にしてシゴキまくる家具職人のやつ2022年版放送するのか
パワハラだ！って燃やされそうだな
どうせなら戸塚ヨットスクールやりゃ良いのに
まだやってるし、今はそこまでスパルタでもないし
数字取れるだろうし
産まれてくる子に罪はないからねぇ…
でも動物でも人間には理性があるんだから責任取らなきゃいけないしやっちまったじゃすまないのに
かよちゃんも産まれたからには幸せになってほしいけどね
まともな人もいるだろうけどその一方でそうでない人もいるのは確かだから｢子どもを産んで一人前！｣｢子どものいない人にはわからない！｣には同意しかねる
早く赤ちゃんを誰かに委ねた方がいいのでは
あのままではちゃんとした教育もなされない
山奥ニートのドキュメントも一線越えてしまったな
ビッグダディで元嫁が出て来て方向性変わったような感じ
トン切りごめん
実況でロールケーキ食べたら口の中と喉が痒いとレスした者です
放送後に病院に行こうとしたら急に苦しくなって咳が止まらなくなってしまい、実況でもらったレスを思い出して水を沢山飲んでました
昨日病院へ行ったらやはりアレルギーでは？とのことで検査してきました
（今まで乳製品を食べてなんともなかったので、もしかしたら生クリームか卵のアレルギーかも？とのこと）
あの時レスしてくれた方々、本当にありがとうございます
助け合いで子ども育てる社会は理想的に見えるけどやっぱりそれは社交ありきだよ
村八分は地域で見守る世界ならではのルールでさ
相反するように見えるがこれらはセットじゃないと機能しない
非常識で地域からはみ出しても助けて貰えるのが社会福祉の発達と都会の個人主義であって
ここからもはみ出した奴が田舎の子育てなんて無理よ
腹括って都会に戻った方がマシだよ
>>218
その精神病んで働けなくなったおっさんが長期でいた事あったけど、
共生舎内は相当ごたついて結局パージされたっけｗ ももこのTwitterの自己紹介欄に社会不安障害と書いてあるね
病気の程度にもよるんだろうけど子育て大丈夫かな
>>250
さすがにどこかで新たにこさえた3つ子ほどじゃあないｗ >>254
高校時代だかに30kg台まで痩せたって漫画に描いてあった
親との折り合いもよくなくてメンタル病みやすいところがあるんだろうと思う、仕事も転々としてたみたいだし 社会不適合者？でも数人で山奥で共同生活してそこに異性がいたら
やることやってしまうんですね
産んですぐの赤ちゃん自分以外にあんなに世話させられるってある意味すごいと思った
私の場合で恐縮だけど所謂ガルガル期ってやつで、夫どころか実母や義母ましてや他人になんか極力触らせたくないって思ってしまう時期があった
義母とは仲良くさせてもらってるし頭ではありがたいってわかってるのに本能で自分の赤ちゃん守らなきゃ！みたいな…今考えるとおかしいんだけどw
あれ、産後鬱とか言ってる人居たけどちがくね？
完全な育児放棄でしょ
触ろうともしてなかったし
あれ、産後鬱とか言ってる人居たけどちがくね？
完全な育児放棄でしょ
触ろうともしてなかったし
これからあそこで住みたいと思う人は子守りもしなけりゃならなくなるのか
最初のシェアハウスのコンセプトを壊してるのに、これから入居しようって人いるのかな？
社会不適合者ねぇ
とりあえず両親ともにニートで普通の生活から逃げたくて山奥に駆け込んだ人でしょ
子どもは間違いなく不登校になる気がする
学校まで遠いとなればなおさら
そして周りにいる大人は両親含めみなニートだから
「頑張って学校行こうよ」「行かないとダメだよ」って誰も言わない
こういう将来が見えてるから中岡さんは涙浮かべて「胸が痛い（泣）」って
言ってるんだろうな
>>205
そんなハラハラいうことしかできないのはよく分かる。
最近の人間の逃げ道 >>206
今回のテレビの人たちはもはや一人では生きていけないレベルの人の話だよ。だから集団生活して月2万で生き延びる方法を編み出した >>267
最初にマタニティハラスメントとか言ってきたのは妊婦様なんだが？ >>221
ももこは論外。だけど、少なくとも産みの苦しみは味わい出してるわけで、そんな経験もなく偉そうにはできないとは言いたい。
まず、あなたは誰のおかげで産まれたの？生きてるの？親への感謝と、できることなら人間として1番基本である子孫を作らないと。究極一人だと人類は半分になっていくんだよ。最低2人でキープ。三人以上育ててる人みるとそれだけで尊敬してしまう。
日本も子供1人産んだら1000万くらいあげたらいいのよ。それくらい余裕でかかるんだから。逆に産んでない人は金なんかそれだけ余るんだよ。 >>249
確かにな。義務教育ですら受けさせられないだろうな。
ちょうど巷で代理ミュンヒハウゼンが話題になってるがあの母親三人殺してんだもんな、、おそろしーわ。
ダメな親も確かにいるという認識は必要でダメならはやく子供を引き離す仕組みが必要だよな。 中岡さんは女の先輩として育児手伝ってもらうって言い分もあるかも知れんがニートの男に手伝ってもらうのは心配にならんのかももこは
>>270 子孫作っちゃいけない人が作っちゃってるから問題になってるんだよ
手放して施設に預ければいいけど意地でも手放さず男作って同棲しちゃって
その男に虐待されるケースも多いし >>271 も言ってるけど3人殺してニュースに
なってるのもいる >>270
少子化で子ども産んだ人にはお金をばら撒けばいいと思ったけど、ももこ見たらそれはダメだと感じたよ。
子供の面倒ろくに見ないで1000万円ウハウハの親が増えたらあかんでしょ。
学費無料、給食費無料とか実際にかかる費用に補助が行くなら構わない。 >>276
ロシアンルーレットだな
日替わりで生中だしして、産まれてきてからDNA鑑定
「やっべ、当てちゃったよ」
「お前の精液濃いもんなあ！」
とか言ってそう >>266
オレもそう思う
中岡さんはいつかもも子達が社会復帰できることを祈ってたんだろう
それが結婚出産を終えてすら街に下りる気ゼロなうえ、家族ぐるみで末永く自分と関わりを持とうとしてる事実に絶望した
中岡さんや子供のことを大事に思うなら。貧しくても一般的な人間の生活を手に入れる努力をすべきだと思うけどな >>280
だからお前は偉そうなこと言える身分じゃないってわかって凹んでんだろww >>270
「できることなら人間として1番基本である子孫を作らないと」
ここ引っかかった。不妊治療しても子供できない人もいるんだけど。
自分が自己中じゃないの 色々端折られて実際のこととは違う風に放送されて云々言っているの見たけど子供の顔晒してクラファンしている事実をみたらもう…ね
「テレビの編集に悪意があった」なんて後から言ってもさ、こうして炎上して一番喜ぶのは石井新。
話題性で、まだ本も売れるだろうし、取材受けた時点で炎上商法でしょ。
クラウドファンディングで金集めて乞食のような生き方しかできないももこ。
そして、入れ墨の入ったニートたちに育てられる子供の末路は、児童養護施設でしょ。
>>287
あー、自分達にも可能性があるからこそ赤子ウェルカム状態だったのね 初めてマスコミ・ドキュメンタリー番組の取材受けたわけじゃなし、ご都合主義の切り取りがあることなんて百も承知のくせにね
しかしTwitterでももこに直接罵声投げつけてる奴ら、ももこなんかよりはるかに人間としておかしいことしてる自覚あるのかな
ここも含め、ノンフィクション放送後に勝手なこと言って盛り上がるネット民の素顔を追う番外編作ってほしいなあ
漫画によればもも子は中岡さんが決して有福でないことは理解してる
それでもタダ飯作らせて冷蔵庫チェックを欠かさない
言われたからって他人の家の冷蔵庫漁ったりしないよ普通
寝泊まりさせてもらうんだから食材持ち込んで手料理作ってあげるとか考えたことも無さそう
>>291
人の好意をありがた迷惑ぐらいにしか思ってないんだろうな
老人の暇つぶしの相手してやってるって位だと思うよ
まあ端的に言って人の心を無くしてるゴミだよ >>287
ゆたぼんやへずまりゅうの集落ってことか もう寝るから冷蔵庫の中のもの自由に食べていいよって中岡さんが言ってくれたらしいぞ
デザートよりどりみどりだ～みたいになるのは流石に笑えないけどw
>>291
中岡さんは心に傷を持って田舎に逃げてきた可哀想な人たちと思ってやってくれてるんだけど
ももこは田舎ならこれが普通って思ってそうなのがまた 冷蔵庫エピソード
>>298
ほんといらつくから勘弁して欲しい
30代でここまで人の気持ち分からないもんか？？ 冷蔵庫のもの好きに食べてねって言葉に対して本当に嬉々として漁る奴初めて見た
>>299
人の気持ちわかりすぎて病んで辞めたんじゃなかったっけ…？
人んちの冷蔵庫漁るってちょっと… >>298
気を遣わせないようにもてなしてくれているのに寂しいからとか不思議な一泊とかで片付ける基地ももこ
引くわ >>305
ほんそれ
不思議なってなんだよな腹立つ >>298
「別れ際は寂しそうでした」
「本当は一週間ぐらい泊まって欲しかったみたいです」
寂しいお年寄りの家に若者が泊まりに行ってあげてるんだって思ってる？ >>306
寂しいと死んじゃうんだよ的な？
まあ、ウサギの繁殖力は半端ないが >>292
そう、寂しい老人の様子を見に行ってあげてるつもりなんだろう
中岡さんの経済状況わかってるのに罪悪感が全くない
あったら高級肉チェック済みーとか蟹飽きたーとか漫画にできないよ
自分が良いことをしてると信じて疑わない本来的な意味での確信犯
自覚のないモンスターだよ 中岡さん人が良すぎる
田舎のお年寄りだとこういう人珍しくないのかな
あの中岡さんの困った表情みた時、ももこさんはあれ？なんで喜んでくれないの？と思っただろうな
ももこさんはご近所さんとの距離感や温度差がわからないままこれから子育てしていくのは大変な気がする
>>313
実況でも困惑していた理由が分からないとレスしてた人が一人居た
何故分からないのか分からない 中岡さん、他のお年寄り達（といっても超ご近所にはいなそうだけど）には気を付けなさいよ、なにも無理して親切にする必要はねぇんだよとかいろいろ言われてそう
>>313
爺ちゃん婆ちゃんの名前から一文字取ってつけたりしたら嬉しいだろうからそれと変わらないじゃんどうして喜んでくれないのって感じだったな
身内と他人じゃ全く違うけど分かってないっぽい >>318
そうそう、中岡さんのおもてなしを自分のおばあちゃんみたいな感覚に捉えてお世話になったから同じ名前つけましたってドン引きだったわ 一文字もらうとかでもなくほぼ同じ名前ってのもね…相当仲良い身内でも勝手にやったらやばいやつ
>>284
婚活の放送からずっと女は子供産まなきゃ価値がないって
持論振りかざしてる人でしょ >>322
まあそれしかアイデンティティがない人っているもんな シェアハウス内のことはどうでもいいっちゃどうでもいいけど
中岡さん絡みのは本気でモヤモヤするな
自分も近所に越してきた人にちょっと親切にしただけで
相談もなく勝手に娘の名前に自分の名前使われたりしたら泣いてしまうわ
それでも手伝ったり本気で心配してて偉すぎる
>>324
普通の感覚なら自分の親のこととか思い出すからね >>324
お子さんたちが気付いて何らかの手を打てばいいのに
難しいかなぁ ももこみたいなのに親切にしたり優しくすると
どこまでも入り込んできて寄生されるから近付かない近付けないのが一番
ももこ程は極端でなくてもこういうタイプは何処にでもいるよね
86歳の他人のお婆ちゃんに自分の子供風呂に入れてもらうってアレほんとかなぁ？
旦那がほとんどやるのでって、ならわざわざ足腰弱いばあちゃんにたのまなくてもよくないか？
あれがちっともわからん
329名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/23(水) 00:04:48.13
>>292の感覚と考えれば分かる
敢えて「赤ちゃん抱きたいんだろ？抱かせてやるよババア」ぐらいの感覚だと思う しかも頼み方というかやらせ方がなんともいやらしい
おばあちゃんの善意も、受けてやってるみたいに上から目線だよね
泊まってあげてる、もっと泊まって欲しそうだったとか他人のお世辞や善意を間に受けてる感じ
赤ちゃんの名前聞いた時のおばあちゃん、かわいそうだった
のんびり余生を過ごしていただろうに、あの年で人生引っ掻き回されて気の毒
あれ密着取材したのって去年の夏くらい？
こうしている今もももこ一家は共生舎で子供とともにいるのだろうか
あの大工のホンダさんが作ってた２号舎はできあがって新たな住人で住んでるのかな
子ども嫌いな人はそっちに移ってたりして
すでにその後が気になって仕方ない 今年中に続編やってほしい
332名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/23(水) 00:10:25.43
>>330
ほんとにそれ
上からなんだよね
面倒だけど付き合ってやるかババアに、って感覚
あのニート連中と赤ちゃんがどうなろうがどうでもいいけど、中岡さんへの態度だけは腹立って仕方ない >>330
>>332
心の底から同意
中岡さん号泣のシーンで初めて気付いたんだけど、中岡さんは決して彼らの生き方を是としていたわけじゃないんだよね
若さ故の現実逃避と知りながら、責めるでも説教するでもなくただ優しく見守っていただけの寛大な女性
その中岡さんの動揺を気にもとめず子供の沐浴をあからさまにねだるシーンとか悔しくて涙出そうだったよ、、、 内容とはちょっと関係ないけど
こんなご時世なのに入院先に旦那はともかく取材カメラまで入ってて驚いたわ
親戚や知人で昨年末から今年に出産した人結構いるけど皆面会不可だったらしいから
田舎の病院だと大丈夫なもんなのかな
>>333
中岡さん以外のご近所さんが出てこなかったから他の人達はニート達とうまく距離置いてんのかなと思った
中岡さん優しいんだろうけどヤバそうな人達とは関わらない方がいいよね 中岡さんももこ一家を数日泊まりにこさせたのは、ももこに母親の自覚を持つように諭したかったのと、女児をあそこで育てるのは好ましくないって言いたかったんだと思う。
番組で放送されてたところしかわからんけど中岡さんが色々言っても、ももこは自省の言葉を述べる訳でもなく大した反応もせず「わかりましたぁ」とか上司の指示を受ける無能バイトみたいな返事しかしてなくて、ももこを思っての言葉が何も響いてないのがわかっただろう中岡さんが気の毒だった。
ももこは人の気持ちを考える能力が皆無だから「中岡さん一人暮らしで寂しいから子供つれて泊まりに行ったら喜ぶでしょ？うちの子見て可愛いって言ってたし。高級肉やカニやオヤツ食べ放題はその代償として当然」と勘違いしてるね。んで、暇すぎて寝そべって大して興味ないオリンピック観て、しまいにはWi-Fiないって文句吐くw
恥も外聞もなく、こういう振る舞いができる人間が羨ましい。絶対できないけと。
まあ山奥ニートはももこだけが子供の名付け
で叩かれてるけど旦那もこの名付けに異議
となえなかったから同罪なんだよな
たぶん世間知らずで経験値低いからだろう
けど
あの集落には中岡さんよりもっとガッツリ関わってる、元教師のおじいちゃんがいたはず
村の寄り合いでも石井が他のお年寄りと互角な感じでふるまってる(ほかのドキュメンタリーでやってた)
むしろ中岡さんは、地域の独居老人のなかでは比較的距離をとってるイメージだった
中岡さん、ひたすら豪華でうまいもんを振る舞いまくるんだけど、ニート村には行かず食事を一緒に取ることは一切せず、最小限の気遣いを一方的に与えるスタンスでずっとやってきてたから、
あいつらと仲良くなりすぎることに危機感は元々持ってたんだと思う
ももこだけじゃなく、あのニート集団全体が五味の老人をコントロールしようとしてるように思う
娘はほぼほぼ男ニートと老人だけの環境の中で育つんだよね
なんか環境が特殊で中岡さんの心配も至極当然な気がするし
なにより男たちが幼女を性的な目で見ない事を祈るのみ
赤ちゃん産まれながらハードモードだな
中岡さん世代ってニート受け入れられるもの？優しいんだなと思った
>>340
家招いても食事を一緒にとらないことが気になった
距離保ってたのか
妊娠しなかったらずっと甘えたままオタサーの姫で居られるし居心地いいのかもしれないけど、赤ちゃんを育てる環境ではないな
子供の未来の為に別で暮らしたほうがいいと思う 上九一色村のことが浮かんだ
限界集落のお年寄りだからあの集団に危機感薄いのかな
おばあちゃんが赤ちゃんのことを、あの施設には人が沢山いるから安心ではなく、いるから心配みたいな感じで言ってたね。
人と関わりたくないとか言いながら結局集落のお年寄り巻き込んでおんぶに抱っこやってもらっても感謝もない
うちは普通に子ども産んで家買ってるけどあの人達よりよっぽど人との関わりないよ
近所の付き合いもないし、産んだ後だって里帰りしないで冷凍お弁当買って夫婦で育てたし3歳だけど人に預けた事もない
育児大変とか言ってるけど、今の時代は全然出来るよ
社会不適合者が限界集落で集まって共同生活をするというコンセプトはよかったのに
一人のスケがめちゃくちゃにしたな
旦那が子どもの名前に“よ”を入れたい、中岡さんの名前もかよこさんで“よ”が入ってるしちょうどいいじゃーん
みたいなことも言ってなかった？ほんと中岡さんが不憫
>>339
そう旦那も同罪
ももこさんと番えるんだから旦那も相当の男だろうね
下の街で育てた方がいいんじゃないかとか意見を提案してるけど結局はももこさんの言いなりになってるのが歪な夫婦関係だなぁと思うよ
冒頭で前に勤めてた法律事務所で人間に病んで山奥に来たみたいなこと言ってたけどかなり強かな印象を受ける >>344
乗っ取りって簡単にできるんだなと思った
知られていないだけで、密かにカルト集団に乗っ取られてる地域は他にもある気がする >>347
＞冒頭で前に勤めてた法律事務所で人間に病んで山奥に来たみたいなこと言ってたけどかなり強かな印象を受ける
人間の諍ごとを飯の種してる法律事務所の仕事が嫌になったみたいなことをマンガで書いてるね
幼稚で薄っぺらい人
働かない口実が欲しかっただけにしか思えない
自分では金が稼げないから子育ては寄付金頼み
その寄付金だって、ももこが蔑む労働で得られたお金なのにね
面倒なことは全部他人任せで、自分は美味しいとこどりしたい人なんだよね 録画したやつ見直したけど、
もも子の共生社で子供育てたらどうなるか見たいから子供産みたいと思ったって動機がヤバいな。。
旦那も陣痛始まってんのに呑気に準備してんのな。。
病院まで2時間かかるなら髪の毛なんて後回しだろ
私もカルト教団の村を思い出した
いざとなればいくらニートとは言え力が強いのは若者だし、距離とったお年寄りに集団で若者が嫌がらせなどしたら
諦めて村を出ていくか、付き合わざるを得ないお年寄りも出てくるだろうしね
働かざる者食うべからずとか、うちは関わりたくないと言う年寄りがいてもおかしくはないんだけどそういう人たちの視点も気になったよ
山奥ニートの女性陣の中で、唯一顔出ししている石井新の妻、石井沙織(旧姓・手塚沙織)
http://www.michi-oto.com/hito/tezuka/
ももこのツイッター炎上して、山奥ニートもトレンド入り。
これで得するのは誰だってわかる？？石井夫妻だよ。
注目集めてブログ読まれてアフィリエイト収入も入る。
山奥ニート関連の本が売れて、石井新にも印税が入る。
自分の身内のネタを切り売りして、自分たちの金もうけで踊らされている。
今回の炎上商法は、全部石井夫妻のシナリオ通り。
騒げば騒ぐほど石井夫妻に金が入るという仕組みになっております。 >>353
ニートの世界にも支配するものされる者
の格差がほんまのニートならここには
行かないよな
人間集まればそういう関係出てくるし ルールや人付き合いに嫌気が差す者続出で自然消滅
廃村にホームレスも合流してスラム化
貧乏ヤ○ギシ化
連合赤軍化
いろいろあるね
>>330
物凄く嫌な言い方をすると、あんな無責任なよそ者の集団なんかに関わるからだ
とも言えるよね 住人のほとんどが社会で疲れたり逃げてきて暮らしている人たちで、固定収入がないので国民年金などは免除申請を出している。
テレビに頻繁に顔出ししている理事の石井新は、妻の扶養に入れてもらって、なおかつ山奥ニート達の身内ネタを切り売りして印税で暮らしています。
ももこ氏も、法律事務所の仕事がいやになって山奥ニートに合流したといいます。社会から逃げてきて、同じ山奥ニートの男性と避妊なしの中出しセックス。そのあげく妊娠、出産…。
無責任に中出しセックスだけして、子供生まれたら育児放棄を疑われる言動。
ビッ〇ダディのように、テレビ番組などに出て、取材協力金の名目でお金をもらっているようですね。住人のツイッターが炎上して、山奥ニートもトレンド入り。
こんな住人たちの茶番劇をテレビで放映するのはなぜか・・・
これで得するのは誰だってわかる？？理事の石井夫妻だよ。
注目集めてブログ読まれてアフィリエイト収入も入る。
山奥ニート関連の本が売れて、石井新にも印税が入る。
自分の身内のネタを切り売りして、自分たちの金もうけで踊らされている。
今回の炎上商法は、全部石井夫妻のシナリオ通り。
騒げば騒ぐほど石井夫妻に金が入るという仕組みになっております。
自分の身内を切り売りして、取材協力金などで生活を賄う。
みんなちゃんと見たんだね
胸糞悪くて途中で消したよ
でもあそこで子どもバンバン産んで中卒でバイトさせれば20年後には不労所得で初代住人は安泰かもよ
ヤバいカルトコミュニティに成長するなら興味ある
>>351
動機がさすがにそれではないと思う。後付けのアホみたいな言い訳よ。本人もあそこにいたらやばいけど、1人じゃ育てられる自信がなくて不安で仕方ないことからきた発言 大家族シリーズの人たちが取材協力金をアテにして取材受けているように、山奥ニート達もいろんな取材を受けてテレビに出てるけど、いくらもらってんのかな？
協力金はどうやって分配しているんだろう。
おばあちゃんが子供の名前を知った瞬間は
ホラー映画の凍り付くような効果音が空耳した
実家との関係が疎遠だとしても出産のときだけも帰ったらよかったのに
普通の人は実家で上げ膳据え膳二か月くらい許される
親との距離が取り戻せるチャンスだったのに
ろりともだちの中に女児一匹、何も起きないはずがなく
大工の人は別行動してる感じだったけどももこや赤ちゃんに対してどう思ってるか知りたかったな
>>341 このまま本当に何年も何年も共生舎に残るとしたら娘はやばいよね
男ニートと老人しかいない村 つまり同年代の赤ちゃんや幼児とふれあう機会も
なければ保育園も幼稚園も行かずいきなり小学校 同年代の子供との関わり方も
知らなければ幼稚園で習うことも教わってない 小学校も不登校になりそう
まあ小学校入学までは7年あるからさすがにそれまでには山降りて町で暮らす
かもしれないけど >>363
今回のとみなみのとで想像してみた。
あれ、地上波のあれだけプライバシーの恥の部分をさらけ出し、後からかなり生活への影響もあると考えるとギャラ100万くらいは提示されてんのかなと。顔出しNGだと30くらいかなとか。ただ、本来素人にそんなギャラ払うとは思えないんだよね。
顔出し30、NG10くらいが現実的なのかな、、
それで出るやつの気が知れないけど、、 ３０代のももこさんは、２０２１年５月、突然の結婚発表でみんなを驚かせた。
お相手は、同じシェアハウスの年下の男性。しかも、ももこさんは妊娠しているという
「私はここで子育てがしたい」と話すももこさん。
自由気ままな暮らしを続け、社会の現実とは距離を置くことを望んで生きる山奥ニートたちが
新しい命という「現実」に向き合うことになったのだ。
↑これって…デキ婚？結婚してからできたんだよね？そうだよね？
>>373
赤ん坊生まれたのって2021年11月とかじゃなかったっけ？ 山奥ニートたちのことを限界集落の人は若い人がこんな山奥の田舎に来てくれて安心だの助かるだのインタビュー受けてたのみたし、自分たちは居るだけでありがたがれる存在なんだといつの間にか勘違いしてしまって中岡さんにあんな態度してしまったのかな？
まあそういう気分になるのは仕方がないとは思うが、もう少し遠慮ってものをわきまえてほしいな。
38112123242022/02/23(水) 13:18:24.35
普通に考えたらあの山奥で中岡さんがどうやって肉魚やお菓子を用意してるのか、ってぐらい、
想像つくはずなんだけどな
小学生の子供ならともかく、30代だろ？
腹立つわ
俺があそこいたらカップルの時点で出て行ってほしいと思うけどね
人とほとんど干渉しないで生活できる場所に行ったのに
カップルとかガキを見せつけられるとか勘弁だね
老人だらけの人口減の村に若い人が来てくれるのは歓迎だろう。
けども移住してきた若いやつは謙虚さを忘れたらだめだな。
都会からわざわざこんな山奥へ来てやってんだぞ！みたいな態度は腹立つよ。
>>382
同意
あんな共同生活で子作りまでされちゃかなわんわ >>380
前日夜に冷蔵庫で確認済w
世界一胸糞悪い漫画だw 山奥ニート石井の妻って、母親が大学教授で父親が高校教諭ってまじか。
どんな教育を受けて、ニートと結婚して扶養にいれてあげてんだよ。
>>380
カニ飽きたの部分本当にイラッとする
そう思ったとしても胸にしまっておけ
胸にしまっておくどころか漫画で晒してしまうももこであった 390名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/23(水) 13:49:02.30
実際、社会にも居るんだよな無神経というか、本人は悪気無いんだろうけど、それがむちゃくちゃ相手を傷付ける奴
ももこは今までの人生の中でそれをやりまくって人に嫌われて結局はあそこに行ったって感じなんだろう
本人が人嫌いってよりも、人に嫌われて来た、といった方が近いかもしれない
>>380
食事食べすぎて気持ち悪くなったとか
もしそうだとしてもマンガに書くな >>383
しばらくしたらみんな出ていってモモコと夫だけになりそう 本を買う気はないけどAmazonレビューを見てみたら結構高評価で驚いた。
でも星一つの人のレビューを見て石井って人はちょっと問題ありだと思った。
「ペットの世話ができずに死なせて勝手に神社に埋めたことが書かれている」
「共生舎に見学に来た10代の少年がヒッチハイクをすると言って帰った時に住人の「ジョーくん」はとても心配した。しかし石井氏は「出てった人の事を考えてもしょうがない。熊に襲われても僕らには関係ない」と言った。ジョーくんは「そんな冷たい事を言う人とこれからやっていけませんと」怒ったそうだ」
こんな人が書いた本は絶対読みたくない。
>>380
中岡さんにたかる前提でシェアハウス建てたようにも読み取れるんだが 『カルト村で生まれました。』を思い出した
カルト村は自分の村だけで生活できるようにしてはいたけど
今のところここでも評判悪くないあの刺青兄ちゃんだけど
中岡さんちに｢お昼ごはんくださ～い」みたいなこと言って入って行ったのはちょっと引っかかったな
ただのタカりにしか見えなかったし
いくらなんでももっと他に言い方あるだろうにと
大工だった人は共生舎でうまくやっていけなかったら死ぬつもりだったんだな…
そういう人たちが生きていける場所としてこういう場所が増えること自体はかなりいいことだと思う、家の中で引きこもって親に負担かけるより家から出てこういう場所で生きられるならその方がいいと思うし
ただカップルになったり出産したりっていう可能性があるならルールを考え直す時期にきてるとは思う
カップルが近くにいることやそういう可能性があると思って来る人がいること自体耐えられない人もいそう
>>397
カップルは別棟に住んでもらうとかやらんとね。
でもそれだと生活費やインフラの共有の面で難しいか。
月2万から3万へ値上げとかね ジョーって人まあ社会不適合な感じはあるけど、
最後赤ちゃん抱っこしてあやしてたり、意外と人間味あっていい人そう。
>>398
赤ちゃん産まれたからちゃんと6万負担してるのかな >>401
ほーん
まあおばあがいなけりゃいないでそれなりにやるだけなんだろうから
いないほうがいいんだろうなーとは思った
いるとどうしても話的にはああいう作りになるよなー どんな子に育つか楽しみって
こんな環境じゃ15歳くらいでニート男とデキて結婚→乞食みたいな未来しか見えない
とりあえず最低限のルールとして結婚したら二人は共生舎を出るってことに
すればいいのにね 結婚より先に子供ができた場合ももちろん退所
ジョーくんはひたすら穏やかそうな青年だよね
youtube で別の山奥ニートの動画観たけどそのときも飼っているニワトリさんが
たくさん卵産んだとき
ジョーくん「卵産んでくれました～」
番組スタッフ「食べるんですか？」
ジョーくん「いただきます」
このやりとりみてジョーくん丁寧な人だなぁと思った
命というか自然のめぐみを食べるではなくいただくと言ってただけなんだけど
>>398
とりあえずカップル税導入かね
>>399
烏骨鶏抱っこして「あったけ〜」って言ったり赤ちゃん抱っこして「口元が面白い」って笑ってたりいい人っぽいよね
共生舎歴長いみたいだし優しくてコミュ力ありそう
というか最低限のコミュ力ないと共生舎でもやってけないよね 407名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/23(水) 15:06:46.60
>>396
「飯に困ることはないな」とか茶化してたけど、あれは引くね
低学歴あるあるの図々しさだけど 408名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/23(水) 15:08:09.52
>>404
彼はいい子だね
赤ちゃんと初対面したときも普通な笑顔してて良かった
代表は早速カメラもってやる気満々だったけどw 産んだら手前が全部やるつもりでやれ
あの亭主がキレて出ていく未来が見えた
>>401
なぜももこさんに手を貸そうと思ったのか
そこをはっきり書けばいいのに さっきももこのツイッター見たんだけど、炎上商法で批判覚悟だったと認めて、さらに煽るような発言をしてるな。
ついにおかしくなってしまったか？？
412名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/23(水) 15:47:00.04
そもそもテレビ取材受けてる時点で売名とか宣伝目的だからなあ
「表向き」ノーギャラって話だし
わざわざ山奥に住んでる連中がなんでTVに出るのかとw
>>365
それは親との疎遠(問題)を軽く考えすぎ 数ヶ月ぶりに思い出して、そいや全然最近みてなかったなぁって
つべに上がってたの見たけどさ、やった！当たり回？って思ったら
そーでもなかったわ。上にツイッター画像貼ってあっけど
一年通してあんな中身スッカスカな連中だったんだな。
産気づいて父ちゃんがモタモタしてるシーンなんかも
絶対これ編集で大げさに遅れてる感盛っとるよって思ったし、
婆ちゃんの名前一文字もらったくだりも、「後でこの事が…」って引っ張ったわりに
責任感じるわぁ〜とか婆ちゃんが不満漏らす程度だったし
てか、多分あの赤ちゃんも夜泣きするだろうし、周りの社会不適合者の住人が切れて
赤ちゃんぶん投げたりしねーよなぁ？ってそっちが心配だわ
貼っとくか
>>415
性格悪いのがよくわかるコメントやな
モザイクかけんと出演しない予防線
張ってるのに 419名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/23(水) 15:59:24.62
社会に喧嘩売ってるけど子供の事はほんとなんも考えてないんだな
自分はモザイクで赤ちゃんは丸出しかw
420名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/23(水) 16:00:36.93
代表はネタになると思っただけだろ
ネコ動画と同じだよ
子猫から動画上げ続ければ10年以上メシ喰える
赤ちゃんを最初からテレビに追わせれば20年以上はメシ喰えるなｗｗｗｗ
>>415
石井代表が必死でももこ擁護してるのにコレだもんね
炎上したほうがクラファンも集まりやすいのかな 怠惰で厚かましいだけの山奥のクソニートがテレビ出演して社会にどんな影響が与えられると思ってたのか気になるわ
もっとあたたかいニュアンスの美談にしてもらいたかったのかな
ニートハウス内では抱っこしたり赤ちゃんに挨拶したりとほのぼのエピソードは作れても
中岡さんみたいな外部の人はコントロールできなかったんだね
>>390
なんかすごい納得した
その言動で自然に嫌われる人っているよね >>415
喧嘩腰の意味がわからない
いきなり社会運動家をきどりだして、どうしちゃったんだろう？
山奥ニートの人達って社会に問題提起しようという志があるわけではなく、自分が楽に生きたいから山奥ニートを選んだというスタンスじゃなかったっけ？
そんなに炎上させたいなら顔出しすればよかったのにね >>401
養育費クラファンをやってる時点で他力本願丸出し ばなしーさんまだ30代(30何歳かはしらんけど)だよね？
おでこ広いね
>>415
なーんだ代表の擁護のままに演出ありの編集されて
たいへんよなあと思って損したはw この番組のよくない点は
編集で衝撃的な出来事をつなぎ合わせることばかりに主眼を置く一方で
背景説明などを情報を極力省くことで視聴者に疑問をつのりまくらせるばかりか
妄想まで掻き立てさせ大炎上へと導くやり口だな
ドキュメンタリーと呼ぶには実に微妙な立ち位置
>>420
山奥ニートってネーミングからしてある意味人寄せだもんな
一応代表は取材入れるかどうかの判断した手前言い訳しとくだろうけどさ
実は燃えてくれるももこみたいのがいたほうがいいのかもなー
コンテンツとして提供している箱庭なわけだし >>415
はあ？
どこから目線なんだよ
善良な一般市民を馬鹿にして高みの見物かよ 434名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/23(水) 17:25:17.98
>>430
最近、ネット記事になることも多くなったし、去年ぐらいにも視聴率の話をプロデューサーだかが話してたから、
昔よりももっと過激で数字を追う路線になったのかもなあ
フジって看板番組がなくなりつつあるし まぁ昔からの番組ファンは演者に厳しく番組に甘くのダブスタなのはわかってるけどさ
所詮は他人事なのだから肩の力を抜いてもっと気楽に観りゃいいものを感情移入し過ぎだなｗ
436名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/23(水) 17:34:06.39
>>432
代表はもともとphaのところにいて独立した訳だから、野心バリバリあるからね
本も書いて、ツベもやってるし、見世物になるような連中を集めて動物園みたいにするつもりだろうね >>436
phaと面識あるだけでギークハウスには住んでいないよ。 >>435
どうとでもなりそうな素材を編集が、視聴者の目を引きそうに料理しただけなんだよね。 439名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/23(水) 17:41:45.24
>>437
そうなんだ
まあどっちにしてもあのやり方を見て「おいしいな」と思って始めたんだろうし あっちゃんみたいにガッツリ共産みたいな政治思想はなさそう？
ももこTwitterで煽ってんね。貧乏ニートのブスで性格も悪くて嫌悪感しかない
『共生舎』の回のことやが、
このスレの者は
底辺の者を見て罵倒するのが趣味の輩が多い故、
他のノンフィクション番組は見ておらん者が多いことと思う。
だが、
わしは、
ノンフィクション自体を客観的に鑑賞する男。
ＮＨＫであれば、
目撃にっぽん、新日本紀行、プロフェッショナル、
７２時間、逆転人生、
ＮＨＫＥＴＶであれば、
ＥＴＶ特集、ハートネットＴＶ
を見ておる。
何を言いたいのか。
要するに、
『共生舎』については、
ＮＨＫの日曜早朝にやっておる
「目撃にっぽん」で
１年だか、もっと前だかに放送しておる、いうこと。
そして、
その際に、
ももこ、や、腕に入れ墨のある元土方が出ておった、いうこと。
他の出演者については、失念しておるが。
要は、
ザノンフィクションの制作会社は、
ＮＨＫの「目撃にっぽん」を見て、
それをネタ、素材として行けると思い、
後追いで、
取材し、番組にした、いうこと。
今回の、
ももこの件に関しては、
演出が入っておる度合いが高い、思う。
446名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/23(水) 19:27:45.71
ふうジジイって最近見なかったけど死んでなかったのか
書き込んだ後に、
他者のコメントにＮＨＫで検索をしてみたが、
数名程、
その旨、書きこんでおる者がおるな。
数名は目撃にっぽんを見ておる者がおる、いうこと。
当然、
日曜早朝故、
録画鑑賞である、思う。
わしも、
録画して、見ておる。
“山奥ニート”が、見つけた幸せ～限界集落のシェアハウス～
2021年6月11日
か。
何のことはない、
ＮＨＫの目撃にっぽんを見て、
ＣＸのザノンフィクションの制作会社は
これはいける、と思って、
後追い取材に入っただけのことやんけ。
演出が過剰であったとしても養育費クラファンで全部台無し
欲しい物リストでクレクレしてるのが山奥ニートの実体だよ
誰にも集らずに生きるのは自由
自分で社会を切り離しておいて欲しい物だけ他人に集れば批判は出る
荒木飛呂彦の魔少年ビーティーに出てくる家乗っ取りepとやってること大して変わらなくてほんと胸糞だった。
子供まで絡めてくるあたり荒木超えしてるわ。
>>451
ただ、俺らが思うよりたぶん集まるんだろうな。
クラウドFの金も欲しいものも。 >>449
病気うつりそうであんまりレスしたくないけど…
NHKとこの番組とで、取材期間かぶってるよ Twitterで挑発してんだったらひよってないで顔出しして本名も出せよ。怖がってんじゃねーよ
>>415 もうスルーがいいね
でも日曜に番組観てお金やらベビー用品やら送ってる人大量にいるんだろうな
ももこのいいカモ そりゃテレビの力よ。批判するのもいれば可哀想とか中岡さんに同情したのがこちらにいくのもいる。だって人殺しに同情して結婚するやつまでいるのが世の中だからね、、
確かにてめーは顔隠すけど赤子は出す上にクラファン他で乞食行為じゃ
過剰演出云々言う資格ないわなｗ
切り取りや説明不足があったとしても出てた部分は事実だろうに
>>401
こいつは、とにかく話題になれば美味しいと思ってそう あ、そうか
話題に出したらあの人喜んじゃうのかスマン
>>465
そういうのどうやって調べんの？ww
ところで何くれって書いてるのか興味あるわ..ww
オムツとかなのかな。まあそんなんだったら送る人沢山いるとおもうわ。 469名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/23(水) 22:21:28.25
もも子のTwitterに貼ってあるよ、干し芋のリスト
昨年6月のNHK目撃にっぽんを見た
ノンフィクションのスタッフが後追いしたと書いてるのがいるけど
葉梨が1年くらい取材に協力したとツイートしてるからそれは無い
>>415
だめだこりゃ。
真面目に考えてたおばあちゃんが気の毒 >>415
まるでどこかのプロ車椅子障害者みたいな主張だぬ >>456
でも、一過性のものだよね
すぐに忘れられてお金も集まらなくなると思う
本人達がそれを自覚して、生計を確立する気があるならいいけど。。。 わたしほんもの集団ストーカー対象です。
清水由貴子さんが宗教をお断りして殺害された
のは有名な話しですが、冷酷な嫌がらせの数々!ぐぐると出てくる出てくる。
私も宗教をお断りしたら嫌がらせ行為されてます。
首相官邸に近い警察幹部から、『昭恵さんの写真をポストに売った人間が割れたら、すぐに教えろ』と言われました。仮に知っていても、我々が話すわけはないですが。例えジョークであっても、異様に感じました。官邸は相当神経質になっているんじゃないですか」（新聞社社会部記者）昭恵夫人の写真を流した人物が特定されれば、官邸や警察はいったい何をする気なのだろうか。
政府にはそれ以外にやることが山積しているはずだ。
集団ストーカーだろ！
監視社会なんて言われますが、実際監視されるとどうなるか？
現役路線バスの運転手が営業中に酷い目に遭ってまして、
日々記録しています。
以前にこんなことがありまして、
10月19日火曜日午後から出勤して掛川の職場車庫から駅前に向かう。
14時13分県道41号西田町交差点を通過する直前スクーターのお巡りが出てきて対抗して来る。
14時23分浅名西交差点を通過すると、脇道の柳屋クリーニング店看板前から今度はスクーターのお巡りが2台で出てくる。
14時41分駅前に着いて待機していると、
今度は浜松8437なパトカーが後ろから前からは浜松4785なパトカーが2台で現れたので記録する。そして駅前から本店に向かう途中の15時01分袋井2567なスクーターが対向して来て、
15時06分浜松8437なパトカーが再び袋井上山梨交差点を横切って行く。
被害者清水由貴子さんが殺害された集団ストーカーを語る
誰かお風呂入れてくれる人いないかな(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)
吐き気を催す邪悪
>>475
バッバの年金で引きこもりゲーム生活でしょうね
それで幸せそうならOKです 働きも子育てもしないで「社会を巻き込む（ｷﾘｯ）」って言われてもね…
>>415
もうちょっとアレレなタイプかと思ってた
随分と好戦的なんだね この番組で知名度あげて、いまではジェーン・スーだの能町みね子だのとトークイベントする位になったphaの路線目指してるのかな、このニート団は
phaはそれなりに筋の通った生き方をしてるので、細くでも持続的に支持を得られるのかもしれないが
このニートらは、行き当たりばったりの屁理屈で周囲をケムに巻いてるだけなので、世間から注目されればされるほど論理の綻びが目立ち、破滅へのタイムリミットは早まると思う
phaは大嫌いだけど、やっぱり京大卒の肩書きが大きいと思う
近所のおばあさんが「嫁が孫連れてやってきて一泊で一週間分のたべもの食い散らかして帰ってく」
と愚痴っていたのをなぜかこの番組見て思い出したw
こんなことを他人には言っているが料理をしまくって出しているのは自分という矛盾w
>>415
「100億もらっても結婚しない」に通じるもんあるわ
こういう人種無理 Twitterをリアルタイムで追ってたけれども、
妊娠した頃から、うーんと思うような言動が出てきたので追わなくなったわ
自分はどちらかと言えば支援してしまいがちなタイプなんで、
こういう人の何がよくないかという意見を読む機会になってよかった
あと前に貼られてたNHKの「目撃にっぽん」のサイト見たら
隣に西村さんというおじいさんがいて常時交流してるようだったけど
今回のノンフィクションだとそんな人いないかのような感じ
カヨコばーちゃんへの依存を目立たせるためのいつもの演出なのか、
西村じーちゃんは本当にいなくなってしまったのか…
>>498
別の住人が隣の家に行ったというツイートをしてたから、
存在してる模様
この番組の出演は断ったのかも知れない 顔出しNGっていう価値観なのに自分の子供のプライバシーは尊重せず
沐浴シーンまで撮らせてしまう理由がわからない
あと編集で印象が歪められてるっていう意見もあるけど
ご近所さんの赤ちゃんを見て泣くおばあちゃんっていう状況自体が異常なので
編集がどうであれこの2点に関して印象が変わることはない気がする
長谷川さん、あのあとみなみさんにイヤリング買ってあげようかなっていってたらしいよ
でも植草さんが真剣交際から外れたし、婚活はお金かかるから買ってあげる義理はないわよっていってやめさせたらしい
長谷川さん、4℃のイヤリング買いに行くつもりだったのかな！？
>>495
ただの自己中で社会を巻き込むような矜持や主張も無いのに勘違いも甚だしいな そっくりなのが学生時代にクラスにいたからイッライラして見たわ
自分の意見も言えず、たまにボソッと言えばネガティブ発言、周りへの配慮や協調性はゼロ、なのに男には媚びを売る
自閉症って噂だった
なんの義理もないのに誕生日にネックレス贈ったり
血縁もないのにダメ母子を泊まらせて食事ふるまったり世話したりする人がいる
そういう人がいるからそれに味しめてつけあがる人がいるんだよね
ぽちポヨ夫妻もだけど働かなくてもどうにかなっちゃう人っているよね
結局周りがなんとかしてくれる
まさか『これが新たな生き方それが問題提起』とか思ってんのかな
ただただ現実逃避して居心地いい場所求めなからも、性欲と自己主張だけは一人前なメスなだけなのに
編集が歪めているってのもあるだろうがももこは自筆漫画だけでも相当性格悪いの分かるからな
>>494
そりゃ、実孫は可愛いし苦労自慢もするさ
でも、モモコは赤の他人で本気で食料食べてくからね やらせとか編集とか言ってる人もいるけど90近いおばあちゃんが涙流してるのは事実なんじゃないのかね？あれも演技なん？
かよって名前聞いて驚き絶望した顔が演技だとしたら日本一の女優
ここが過疎ってんなと思ったら、がーるずちゃんねる大炎上してるじゃん
あれはマジやろ知り合い程度の人に
名前貰ったよとか嫌だよ
>>510
あの婆さんが何で泣いてるのかさっぱり分からんかったわ
自分の価値観で見た時に彼らを可哀想と思ったのだろうけどあの婆さんの価値観にも相当のバイアスがかかってるわけで
生き方に正解なんてないのに誰が彼らを否定出来るのだろうか >>510
中岡さんはガチでしょ
切り取り方とかで編集の悪意を感じるとか言ってんじゃね
ノンフィクションなんて炎上覚悟で受けるもんだし、
今更何言ってんだと思ってるけど
そもそも、ももこの漫画と番組内容は特に乖離してるとは思わないし >>514
お前もちょっと変わってることの自覚持った方がいいぞ？
大人のニート連中は自分の意志であの生活やってるわけだし、そんなの勝手にしろだけど、
産まれてきた赤ちゃんは自分の意志であんな所に産まれてきたわけじゃ無いからな
他の親元ならみんなに祝福されてまともなメシ食わせて貰って教育を受ける機会も有るはずなのに、
あんな山奥でしかも育児放棄だぞ？
クソみたいな環境で産まれてしまって可哀想に、どうするんだろう、
って感覚、分からないかお前は メインの出演者の顔にボカシ入ってるのほんと腹立つわ
表情とか全然分からんしボカシ入れてくれとか言う奴を主役にしてドキュメンタリー撮るなよ
>>518
あれ後から入れたんだろうなあ、と言う感じ
次週番組紹介出た時点で叩かれ始めてたし、1週間で究極入れたのでは >>517
いや、世の中一見まともに見えるけど愛のない毒親なんて無数にいるから
世の半分くらい毒親だからどっちにしろ二分の一で子供は不幸になる
あそこに生まれた子供が不幸だなんて全く思わないね
むしろああいう環境の方が自由な精神が育つ >>517
編集で切り取られただけで育児放棄はしてないでしょ
助産所に行って教わったところカットされたみたいだし >>520
>二分の一で子供は不幸になる
意味不明な確率ワロタ
なんかソースでもあんの？
アフリカに生まれたら、とか言い始めるんだろうけど、
少なくとも中岡さんがなぜ涙を流したのかぐらい分かるだろ
それを意味不明とか言うのは流石にアレだよアレ
ももこと同じ人種かもな
>>521
助産所？それ産む前でしょ
生んだ後の話してんだけど ガルちゃん見てきたらくじらっくすの話題になってたw
ももこはくじらっくすの件知ってるのかね？
>>522
ももこさんのツイートは産後。Twitterみればわかるよ
人に頼りすぎな面はあるけど育児放棄はしてないと思う
Twitterみると沢山の人にいろんなもの送ってもらって感覚麻痺してるのか、貰えるのが当たり前になってそう
今回の出演も沢山の人に知ってもらって支援してもらいたかったのかなと思う >>522
分からんのかねえ
どんなに物質的に恵まれた環境だろうと愛のない親の元に生まれた子供は心が病んでいくんだよ
どんなに良い教育を受けれたとしても無意味
俺の見たところ日本の親の半分以上は愛のない親だ
愛のない親は必然的に毒親になる
毒親とは自分の子供に理想を押し付け奴隷のように支配しコントロールしようとする親のことだ 生き方なんて自由なのに
世間の常識から一歩もはみ出さないように生きてる臆病者ほど自由な人間を見て噛みつくよな
お前らが他人を裁けるほどの何を持ってるんだよ
当たり障りのないしょうもない生き方してるだけなのに
>>524
着払いで支援物資送ったら怒られちゃうのかな 自由と我儘の違いもわからんチンパンなら何話しても不毛だわな
世間の常識の中で生きてる人が車を作り病院を営んでるんだよ、後は自分で考えろ
>>526
最低限義務は果たさないとな
・教育の義務（子供に教育を受けさせる義務）
・勤労の義務
・納税の義務 >>514
たぶんあなたは他の人とズレてるんだよ。
小さな頃に本読んだり、親との関わり方に何か問題があったんだろうね。まあそういう人もいるだろう。 税金とかちゃんと払ってるんかね
子ども小さいうちは予防接種やら定期健診やらで頻繁に小児科行くけど、そういうこと考えてんのか
モモコがずっと右手中指に何か巻いてるのって何なの？
「山奥ニート」やってます。
単行本（ソフトカバー） – 2020/5/20
石井 あらた (著)
今までモテなかったから、男達だらけの生活で少し丁重にされて勘違いしちゃったんだろうかと見たりしてた
みなみさんがかわいく思えてくるくらいイタかった
>>541
稼いでないんだから払うわけないじゃん。
それ言ったら、世の中のほとんどのやつは自分が使うべき分の税金も払えてないよ。少なくとも年収1000万はないとちゃんと税金払ってんのかって言える資格は無いと思う。 なるほどなふうじい？とか言うのか変な改行や変なとこで点つける人
ノンフィクション見た後スレ見た事あったとはいえ基本スレ見ないから
常駐してる変人は知らないわ。できればテンプレでも作ってよ
ミナミ回の後ちょこちょこ見てるし
ヤフートップでも報道されちゃったな
山奥ニート村の育児
住民税やら国保やら督促来んのか？
出産はまさかオール自腹ではないだろうし
色々と謎
そう思うと好きに暮らすのはいいものの社会の役に立ってないゴミクズ集団よな
>>526
他人にたかったりせず責任持って育児をするなら、とんな生き方をしようと文句はないよ >>546
はい？
みんな収入に応じて計算された負担をしてますけど？ ときどき働く人のことは叩かれないように言ってたけど、実は生活保護の人もいそう。
>>553
だからテメエが生きる分の負担もできてねえのに偉そうにすんなよ。テメエのケツをテメエで拭けてんのはせいぜい1000万からだよ。払っても無いのに偉そうにすんなって言ってんの >>551
役に立たないではないんだよ。
社会におんぶしてもらってるから完全なるゴミよ。 >>546
1000万超えると税金で半分持ってかれるよね
もう少し抑えたほうが良いのかとも思ってしまう >>558
とんでもないですよ。
税金で半分持ってかれるなんて年収五千くらいからのはずです。
1000だともろもろで3割がせいぜい。まあそれだけ払えば社会に貢献してると言えるかな。
所得税でいえば所得で4000超えると半分以上税金って感じ。
年収じゃなくて所得だからだいぶ違う。 >>526
とかなんとか言ってこのスレの人達に噛み付く臆病者（爆笑） >>559
税金・国保・年金合わせて考えてしまってた
確かに税金だけだと3割くらいだね >>511
あそこは出産子育て絡むとなかなか鎮火しない
はあちゅうでも炎上した しかし限界集落ってのも考えものだな
今後ますます少子高齢化が進むだろうから
各種インフラ維持にかかるコストがとんでもないことになる
日本はユニバーサルサービスの名の下に本来不便であるはずの田舎の隅まで便利にし過ぎちゃったよ
そろそろ負担応分に方針転換してもらわないと
565名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/24(木) 23:52:31.59
このニート村は兎も角、各地の限界集落はもう自然減を待つしかないんだろうなあ
実際、若手はどんどん出て行ってるだろうし
高齢者のドン引きってなかなか見れないから貴重だった
まああの環境で育ったから不幸になるって決まったわけでもないわな
どんな田舎の子だって学校には通ってるし、就学までに引っ越す可能性もあるのに「小学校も通わせないつもりか！」とまで叩いてる人は行き過ぎ
ゆたぼんみたいに我が子が不登校になったのをネタに動画で親が金稼いでるのは悪質だけど今のところそこまでではないイメージ
ていうかももこばっかり叩かれてるけど自覚って点では旦那もどうなんだ
出産の時のんびり髪乾かしたりしてたけど下手したら緊急帝王切開とかになってたかもしれないのに
次のノンフィクションは秋山木工
リタイアした2名をのぞき他の3人は現在も残る
彼らが教えた1つ下の子が急成長中
佐藤先輩は職人になった
クレクレする母親が身近にいたからわかるんだが、
そういうのに応じてくれる人って、経済的に余裕があるとは限らんのだよね
困っている同士だからという感覚で応じてくれる人が結構いる
だから、善意につけ込むような真似をしたらいけない
あんなに男どもがたくさんいる中で、夜中(か昼か知らんが)子作りしてたことがキモイ
>>568
でもさ、仮にあの場所に居続けるとして小学校はどうする？
毎日父親が車で送り迎え？ >>562
それでもそんないくかな？
みんな騙されてるけど厳密には国保なんかも税金だからね。 >>570
母親でクレクレモンスターいるね
人の家にきて物色、貸して貸して攻撃、借りた人が返すのが当たり前なのに催促すると取りに来てと言い出す始末
使ってないならもらっていい？と平気でいうから
ももこさんはそこまでじゃないけど子供の物は基本タダでもらって育てようと思ってそう あの集団に入れば姫扱いだもんなそりゃ勘違いするわ
あんなん仲間にしたらニート村の意味合い変わってくんじゃないか？
>>575
中年腑抜け男達とその中で甘やかされて暮らす怠惰な姫
KZMとかミナミが可愛くみえるぐらいにゾッとする集団
少しマシなのがアウトロープリンだけ 結婚せずに格安シェアハウス暮らしだから今は生きていけているけど
将来設計は全くない人たちなのかな？
他人の子供の世話をする代償行為で満足して一生を終えるつもりなのか？
>>573
扶養家族がいるとか？
奥さんの分も年金払うとそのくらいいきそう 何が違うのかさっさと言え
中の人(本人)は本放送前から激オコだった >>581
こいつのためだけにスクールバスの運行区間延長するのか
やさしいな >>540
それなｗｗｗ中岡さんと桜庭さん似てると思ったｗ
つーか中岡さん拳骨の一つぐらいももこにくらわせて欲しかったよｗ 編集のせいにしてるけど、
全員が歓迎してて手伝いたいと思っているに違いないという思い込みを押しつけて、
メンバーや交流ある人を困惑させてるという部分は、編集の力じゃないよなあ
>>568 旦那はとりあえずなにか仕事して月収17万稼いでるって言ってたし
沐浴もやってた しかも先のことを考えて共生舎出て山おりて街で暮らしたほうが
いいんじゃないかとも言ってなかった？そうなると子育て誰にも手伝って
もらえないからっていう理由でももこが却下してたけど
旦那のほうが一応現実をみて先のことも考えていると思う
旦那20代 ももこ30代としか言ってなかったからわからないけどけっこう
歳の差あってももこが完全に主導権握ってるんじゃないのかな >>585
そういえば旦那も週3回夜勤だかでわりと稼いではいるんだっけか
じゃあもう「専業主婦と低収入の旦那」ってだけでニート夫婦ではないね
自分が親とうまくいかなくて周りともうまくいかなくて共生舎の中でようやく居場所が見つかったから離れたくない、ってももこの言い分もわからなくはないんだよな、拒食症やってたみたいだし
ただ幼稚園や小学校に通うのがハードモード過ぎるからやはり一時的にでも卒業すべきなのかもしれんね >>582
それは限界集落あるある
それをやることで新たな若い世帯を地域に呼びやすくなる 旦那は週3で介護の仕事してるんだっけ
番組でここではマスク不要ですみたいなこと言って実際誰もマスクしてなかったけど仕事的に大丈夫なんか
>>587
そんな地域復活して栄え始めるわけないんだから無駄なことすんなと
なんで酔狂な個人の好みに合わせてインフラ投資しなきゃいけないんだ
税金無駄遣いすんなよ >>589
完全同意。
衰退するべくして衰退しているのだから、そのまま限界突破するのを待つべきだよね。 今日の21時からのバナシのよーつべにももこさんでるらしいね
優しい人の流した涙について散々指摘を受けてるのに、
そこに気持ちは行かないんだねえ
>>581
このアカウント見てみたけど本人じゃなくない？
擁護＝本人と見做すならそうなんだろうが 視聴者数ふやすためにだらだら要点を先延ばしにして配信しているみたいね
というか、謝罪会見なのかと思ったら、みんなヘラヘラしてて何なの？？
ももこと石井、メンタルやられてるのかと思ってたら、すごいヘラヘラしてた
心臓に毛が生えている人たちだな
596名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/25(金) 22:03:37.26
まあでもこんだけ擁護するのもおかしいけどな、そのサブ垢ｗ
サブ垢ｗ
引きこもりニートにこんなに親身になってくれる他人様がいるなんて
幸せ者だわー(棒
世界のあるところでは戦争が始まったというのに日本は平和だな。ボケてるよな。俺ら戦争になったら何もできずに殺されたりレイプされるだろうな。
山奥ニートなら他人に頼らないで貫いてほしいよな
結局豊かな体制に甘えながらの新スタンダードごっこ
602名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/25(金) 23:26:15.45
ヤマギシ会みたいに自給自足でね
今の状態だと何のために山奥に引きこもったのかよくわからんし
人の手を借りたいなら街中のほうがずっと楽だし
アツシは
障碍者支援施設の夜勤を週3で月に17万の収入があり
子のために病院が近い方がいい、通学時間はちょっとでも短い方がいいから下に行きたいと言う
ももこより全然まともだな
ももこに言い寄られて他に女がいないからくっ付いちゃったのかな
配信見たけどももこの喋り方かなりクセあるな
一緒に生活してるやつらすげえわ
>>602
ヤマギシ会は信者の子どもを虐待してるからダメでしょ 喋り方が知り合いにそっくり
やっぱり漫画のままの人なんだなー
中岡さんの自分ばっかりじゃあかんよって言葉伝わってないね
娘のオムツも平気でそこらの暇してる男居住者に替えさせそう
608名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/26(土) 00:19:29.98
そりゃあもう、やる気十分だよ
子供好きの教職免許持ちも居るしw
>>604
ぁあ～･･･ぁあ～･･･言ってる時は大体理解してないで流してるだけ
あと気になったのが、冗長に喋る時ほど要旨がズレていって何の話かわからなくなる
まあ、そういう人なんだろう ただの自己弁護配信だったな
ももこはモゴモゴした発声で言葉もスムーズに出てこなくていちいちつっかえててなんか見ててしんどかったわ
配信見たが、代表者は賢いがモモコは頭弱いな…って印象。モモコの弱さを代表者が擁護してるような。
613名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/26(土) 01:20:37.78
賢いってか、見世物にして商売しようとしてんだからなあ
動物園の動物はバカなほうがいいし
>>612
確かに石井は思ったよりも公正さを持ち合わせてるという印象
石井の擁護を期待してるもも子をバッサリて場面が何度かあった
もも子の漫画の内容なぞっただけの周知エピソードやネグレクト映画の話を長々と聞かされてる間、「何の話やねん」て思ってそうだった 615名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/26(土) 02:08:32.43
動画は見てないけど、
>確かに石井は思ったよりも公正さを持ち合わせてるという印象
公正さというか、ももこの叩かれ方を見てて「一緒にされたら堪らん」と思ってるだけでは？
彼はサル廻しのつもりだろうから、ももこと心中しようなんて欠片も思ってないと思うよ
逆の意味で酷いもんだと思うけど
矢面に立たせて見世物にして、自分の宣伝しようとしているだけだから
中岡さんは車で40分の距離だからそんなにしょっちゅう会うわけじゃなくそこまで親しいわけじゃないってニュアンスのこと何度も言っててガチで引いた…
あと>>415が煽りに見えますかぁ？とも言ってたし終始頭の回転悪そうな感じだったね 617名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/26(土) 02:14:05.30
代表は美味しいよな
これでツベの登録者数増えればシメシメだし
沐浴ねだるシーンでのチラッチラッは時計を見てただけでただの独り言だったとか
そんなのどうでもいいし、中岡さんの前で独り言言っただけって言い訳が酷すぎる
仮にそれが本当でも目の前でそう言われた中岡さんがどう考えるか全く想像できないて言ってるようなものじゃん
>>616
そんなに親しい訳じゃないって内容は石井さんが言ってただけでももこは言ってなかったと思う
退院直後に車の中で泣いた理由はスタッフに質問されて答えたのに何回も質問され直して結局放送されなかったとか中岡さんから手紙もらったの見せたのに放送されなかったとかは気の毒に思った
「この歳で赤ちゃんが抱けて胸がいっぱいになって泣いてしまった」的な手紙でここで見せてもいいってももこが言ってて石井さんがそれやるとまた許可なく手紙晒したって批判されるからって止めてた 本多が中岡さんと一緒に放送見ますと呟いてたけど、そのあとのことは一切呟いてないのがちょっと不気味
あの泣いてるシーンのことをニートたちに釈明するような意味で書いたんじゃないの？その手紙
明らかに放送で流れてた中岡さんのコメントと矛盾してるじゃん…まさか追及とかしてないよね？
こういう言い訳めいた言動は、重ねれば重ねるだけ胡散臭さが増すだけだね
あ、ごめん手紙は放送前にもらったものだったか、読み間違えてた
>>619
手紙は中岡さんに許可取って放送しても良かったと思う
でも手紙貰ったの「胸が痛い・・・」の件の後日だよね？
あの時の涙ながらの言葉が中岡さんの本心なんだろうし、手紙はフォローにしか思えない
だもんで単純に不必要だからカットなんだろう
流れ的にもややこしくなるだけだし
石井ももも子も時計だ手紙だ編集にケチ付けるだけで、結局言い訳のきかない肝心な部分からは目を背けたままだった >>218
生活保護？バカいうな。
なんなアホンダラに、税金使わせるなよ！ 大工のホンダさんのところに大量に物資が届いてるね
工具とかの
たぶんももこにもたくさん物資が届いてるんだろう
番組みる限りにおいてこの山奥集団は得体の知れない怪しい組織という印象しか残らないのだよな
山奥でひっそり暮らしてりゃまだ多少の好感を持てたと思うが
逆に積極的メディア露出で新手の貧困ビジネスみたいな香ばしさを感じるし
出産カップル残留は組織の広告塔であるかのような印象すら受ける
代表を頂点とした階級社会なのでもの言えぬ集団なのか？
>>627
代表はももこさんを利用してるんだろうけど山奥ニートたちのイメージダウンになる 山奥ニートの人全員が代表とももこみたいなクズではないだろうけど代表とももこのせいでそういう目で見られるよね
風評被害だな
>>619
あの大工のにいちゃんのほうが仲良いから私はあんまりって言ってたぞ
漫画とのギャップひどくない？
そういうところが番組で漏れ出てるから叩かれてんのに >>619
退院後のもも子の涙の理由って、授乳や沐浴の講習を受けたのは自分一人で不安なのと宿舎に戻れた安心感がごっちゃになってってやつでしょ
「現実が押し寄せてきました」ってナレーションで間違ってはないと思うけど、もも子は何がそんなに気に入らないのか
何度も同じ質問されたって事は、例によって要領を得ないモソモソした回答で使うに使えなかった可能性高いし 山奥ニートの３年後ぐらいの様子を観てみたい気もするな
そういえばポチさんご夫妻もお元気だろうか
代表とももこは不可分所得多いから貧乏じゃないって言っててだったら自分達で生活できんじゃんねと思った
まあこれは代表自らツッコミ入れてたけど墓穴掘ったなと
あと子供の画像載っけて養育費名目で集ってたのも漫画の対価としていただくのをシャレで言い換えたみたいなことも言ってて苦しい言い訳だなと思った
シャレだとしても全然面白くないしだったらなんで消したの？って感じだし
YouTubeで共生舎に女性は5人いる(赤子も含めて)って言ってたけど
ももこさん、石井妻、番組関係者？、赤子、その他に詳細不明の女性ニートさんが多分いるってこと？
明日はまたあの家具屋かよ
どうせ総集編で、最後だけちょっと現在の様子でごまかすんだろ
>>636
前回出たメンバーに後輩ができたが双方が不満を抱いて対立する展開らしい 山奥で社会で適応できないニート連中が住んでいるなんで周りからすると不気味以外ないだろう。
迷惑な連中だ。
あの石井って奴は偉そうなこと言っていたけど、自分に合った仕事がないとか、お前の努力不足、弱い犬が吠えているしか見えなかった。
639名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/26(土) 23:44:44.10
石井は自分は絶対に正しい他人から批判されるのはちゃんと伝わってないせいだって思ってるのがヤバい
自分の間違いを絶対に認めない
何様だよ
都会の施設ではなく周りには朽ち果てる寸前みたいな年寄しかいない山奥だから良いだろうに
近隣に学校や保育園がある場所に施設だったら心配になるだろうけど
まだまだ日本ではニートに対する風当たりは強いな
>>627
まあいつの時代もあるけどなーこういう低燃費隠居生活の若者コミュニテイーみたいの
ガチのやつはテレビカメラなんぞ入れないだろうから
同じとこばっか出てくるんだろうな このスレだけは罪のないウクライナ人を何千何万と殺そうと軍隊差し向けるプーチン大統領よりも
石井やももこの方が悪人扱いしてる奴がいて受けるわ
644名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/26(土) 23:48:53.68
秋山木工がこの時期に放送するのは入試に失敗した奴を刈り取ろうって魂胆なんだろうなあ
今更あんな所に入れる必要なんか無いし
家具メーカーも職人も、家具の芸術家にでもならない限り先行き暗いわけだし
YouTubeの言い訳のおかげで、赤ちゃん見に来てくれた高齢者に沐浴させたのって番組のやらせじゃないんだって分かった。沐浴してとは頼んでない時計見ただけって言い訳してたけど、そこじゃない
名前の件、中岡さんが謙遜しすぎのおばあちゃんだからねーみたいなこと言っててムカついた
相談も許可もなく非常識ってコメにもそうなんですかね？wみたいな反応だった
>>643
誰もプーチンの話なんかしてないのに勝手にプーチンより悪者扱いしてると決めつけて意味が分からないですね
頭大丈夫ですか？ 中岡さんの承諾も得ずに名前（の大部分）を貰っちゃうのが非常識とは思わないんだ
根っからの貰う、たかる体質だから
>>646
謙遜て…
名前を貰ってあげたんだから素直に喜びなさい、てのが本心なんだな >>643
頭大丈夫か？いきなりロシアウクライナのこと持ち出して、アホか！笑
こういうのを論点が違うっつーの ◆「ザ・ノンフィクション」再放送予定 フジテレビTWO・NEXT（CS） [無印→TWO、※印→NEXT]
02/26(土)28:10～29:00「おっぱいと東京タワー ～私の乳がん日記～」
02/28(月)13:00～13:50「その後の母の涙と罪と罰」
03/03(木)06:00～06:50「シフォンケーキを売るふたり ～リヤカーを引く夫と妻の10年～」
03/05(土)06:00～06:50「負けるな！泣き虫三姉弟 ～楽屋は人生の教室だ～」
03/12(土)06:00～06:50「負けるな！泣き虫三姉弟2 ～楽屋は人生の教室だ～」
03/19(土)06:00～06:50「負けるな！泣き虫三姉弟3 ～新スター誕生～」
03/20(日)17:30～18:20「花嫁のれん物語3 ～危機5年目の若夫婦に試練！旅館の味が今、窮地に…」
◆「ザ・ノンフィクション」再放送予定 BSフジ181（BS）
02/27（日）12:00～13:55「特別編 ボクらの丁稚物語 ～泣き虫同期5年の記録～」
◆2/27（日）14:00～14:55「ザ・ノンフィクション ボクらの丁稚物語2022 ～涙の迷い道と別れ道～＜前編＞」フジテレビ
令和の時代に若者たちを徹底的に叱って育てる会社がある。
横浜市にある家具の製作会社「秋山木工」。
一流の職人を目指し入社した新人たちは、住み込みで5年間修行する、いわゆる“丁稚奉公”。
酒もタバコも恋愛も禁止、ケータイ電話は私用で使えず、家族への連絡は手紙だけ。
おまけに修行期間は、男性も女性も丸刈り。
2017年春。
秋山木工の門を叩いた3人の若者と出会った。
京都大学を中退して来た内藤くん（23歳）は、実家の家具会社を継ぐために…。
加藤くん（22歳）は京都で8代続く、実家の造園会社のリーダーとなるために…。
糖尿病を抱える佐藤くん（17歳）は、支えてくれた家族に恩返しをするために…。
2019年春。
“丁稚”となった2017年組の3人に「後輩」ができることに。
「流されやすく甘えがちな自分の性格を改善し、人として成長したい」と入社してきた山田くん（18歳）。
入社を認められ、伝統の丸刈りにすることができたことにうれし涙を流す。
同じ釜の飯を食い、共に修行を続ける4人の丁稚の間に、次第に生まれていく大きな溝。
「言うことを聞かない」と後輩に不満を募らせる2017年組と、
「もっとしっかりしてくれ」と不満をぶつける山田くん。
そんなある日、山田くんが突然、会社から姿を消してしまう…。
「このまま職人を目指すのか…」自身の将来を考え、悩み迷い続ける4人の丁稚たち。
一流の職人への道を歩む令和の丁稚たちの5年間の記録。
【語り】大島優子
編集による誤解？は本人達が憤慨する程のものではなかった
名前の件も常識非常識の話でなく、あまりに浅慮というか自分の気持ちが最優先で相手を思いやる気持ちが欠けてたってだけ
中岡さんが喜んでない事くらいわかるだろうに、言い訳に終始して一切謝罪の気持ちが湧かないとか人として哀れだよ
ジョンマキが抗議したときは同情も多かったのに、ニートらの抗議は同情ゼロすぎて泣ける
ますます自分らの異常さを露呈しただけだったね
ニート系企画はphaに
就職系企画は発射台に
商業的、政治的に利用されてるわな
企画会社が醜い
ニート村は炎上しただけだな
みなみさんが放送終わってもみんな
いろいろ熱く語っていたのに
俺たちのミナミが山奥ニートに入居し、ポチらも近くで借り上げ参戦、秋山の丁稚が出張修行、カオスな状況をみたい
ノンフィクション村作れ
今回の秋山木工は前編と後編2週に渡って放送
前半30分はどうせ前回の振り返りで終わるやろ
正直、自分がここの住人だったら、別の遁世系シェアハウスに移るだろうな…
子供は少なくとも嫌いではないし、親の手が回らない時に少し見てるぐらいなら別に嫌じゃないんだが、
最初から「面倒見てもらえる」と公然と言ったり、
働き出した夫を気が利かないと公然と愚痴ったりとか、他人に圧をかける人の存在に耐えられない
>>662 あれは圧かけまくりだよね
本来なら共同生活なんだから結婚だけならまだしも子供ができた時点で
代表の石井さんやほかの住人全員呼んでここで産んでいいか、産んだあとも
暮らしていいか相談すべき
子ども嫌いで手伝わなかったらももこにチラ見されて無言の圧かけられそう
とくに女性入居者は肩身の狭い思いしそう なんでもそうだけど
結果的にそうなったならともかく
最初からアテにしてるのってなんかいやらしいもんな
あてにするんなら、妊娠期間中に住民なり中岡さんはじめとした地域の皆さんに根回ししとくべきだった
割と協力的なジョーさんすら、出産のとき陣痛の意味すらわかってなかったってことは、事前になんも相談してなかったってことだろ
時代がいかに進もうが、出産育児はちょっとしたことが命がけなのは変わんないし、そんなのちょっと調べりゃすぐわかるはずなのに
古き良き～とか言われてる世界も、見えないところで散々根回ししまくることで成り立ってたんだし、それが無いと村八分ってコースもあったんだよ
赤ちゃんに罪は無いからみんな今は気の毒がって手伝ってるだろうけど、そういうのは長続きしない
5年後ぐらいにまた取材して
子連れとシンママだらけになって
学校行かない男の子が赤ちゃん背負って畑耕してたら受けるわ
村に子どものコミュニティがないのが心配という内容のコメントに「だから僕達も早く子ども作りたい」と代表が答えてたな
そういう問題なのか？
家業を継ぐための社会勉強みたいなものだな
上級の御子息様達
感謝できるような親がいない、盆暮に帰る場所がない人はどうするんだろうね
何か親孝行の押し付けウザいな
最初は山田が無能に見えたけど見終わってからはむしろ山田が一番マシに見えてきたな
職人1「納期に遅れても丁寧で正確なものを！それが顧客が求めているもの！」
職人2「多少雑でも納期は絶対！それが顧客が求めているもの！」
顧客「丁寧で正確なものを納期通りに収めてよ(´・ω・`)」
糞先輩のせいでダルい 休む→まあわかる
社長に尊敬できない糞先輩のせいで俺は休んだと言う→(；ﾟДﾟ)
休んで復帰してきた後輩にひと言も掛けてやらない先輩ってどうなんだろ
普通の会社じゃあり得ない
>>675
1年目で辞めたよ
佐藤も加藤もチー牛代表みたいなやつらで
山田は陽キャだからハナから分かり合えないだろ >>679
大嫌いなんだろうからそんなもんよ
で、その原因作ったのは山田と社長 >>682
いい歳した社会人が好き嫌いでシカトするとか論外
業務上立場上した方がいいのなら声かけるべき >>683
やれなら山田にも当てはまらない？
いい年した社会人が好き嫌いで数日も家出するとか論外 >>682
黙って勝手にいなくなっても怒られないんだね(放送上割愛しただけだと思いたいが)
そんなんだからつけ上がるんじゃん
先輩に舐めた態度とって軋轢生んでるの社長のせい
入社テストで勝手に自己流やった頃と何も変わってない
初めて観たけど思ったよりスパルタってわけじゃないんだね 686名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/27(日) 15:21:21.47
秋山木工のダメなところって、くそみたいな環境で我慢したところで将来的に何の希望も持てないことだよなあ
あそこで頑張ったら1000万でも稼げるなら兎も角
今なら普通にドカタでもやったほうが可能性あるし
>>684
論点ずらすな
その後の対応の話してるんだよ おれもう若い世代じゃないけどこういう濃い人間関てどうかなと思うよ
もし木工がホントに学びたいなら先輩や社長がアホでもそんなの関係ないよ
先輩に技術があるなら自分から学べばいい でも濃い人間関係は拒否すればいい
先輩だってまだ未熟なのに命がけで後輩の面倒見るなんて無理
あと「自分を変えたい」なんて人で自分を変えた人なんているのか疑問
>>687
ん？もう降参か？
社会人の取るべき常識的な態度の話だろ？ >>689
なんで勝ち負けの話になってるの？
なにかの病気の方？ >>690
お前もうレスしなくていいぞ
バカがうつるから 佐藤 後輩に求めるものは別になくて
加藤 フフッ（鼻で笑う）
という会話で2017組3人のダメさはよくわかる
山田もやってられんだろこんなのが直の上にいるんじゃ
去年の放送でも2017年組同期の久保田ともう1人くらいが辞めてて翌年入社で後輩になった女も1年経たずに辞めてる
2017年組にコミュ力や指導力とかのスキルが欠けてるのは明らかなのにやらせる方が悪い
>>681
そうなんだ
辞めちゃったから触れられなかったのか 飛ばし飛ばし見てたんだけど、山田は2017年組に教わらない駄目なの？
697名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/27(日) 15:48:14.74
あるあるだよなあ
上に可愛がられてる奴が後輩クラッシャーになってるパターンw
そいつの下についたらみんな辞めてるのに、なぜか「辞めたやつが悪かっただけ」になってる
組織自体が終わってる
軍隊ぽい指導の職場だよね
または、昭和の公立中学か
2017年組の3人のうち2人は、実家が家具の会社を経営、造園会社を経営という事で
彼らの親からしたらいずれ家業を継いで経営者になって欲しいわけだから
こういう場所で学べることは多いと思うけど
家業を継ぐとかの目的が無い人は、続けるモチベーションを持つのが難しいだろうな
京大にまで合格した人は、普通に大学を卒業して、建築会社に何年か勤めて
家業を継ぐ(継がなくてもいいし)というのがベストだったんだろうけどね
あまりにも責任感が欠如してる社員が多いし
確かに会社ってよりは学校とかのが近いかもね
報連相ができないのは心配
あれ家庭や学校で指導されないもの？
>>696
18年と19年組全員辞めていないから
17年組が指導役としてやってる
無理だよ17年組に指導は…
京都の造園屋の加藤は人と目を合わせられんし
佐藤も木工屋の跡取りだけど人嫌い会話嫌いと
公言しちゃう引きこもりだしもう1人も
無口担当みたいな役目しかない昼行灯だし 17年組は２ちゃんねらに近い
山田「憧れない、尊敬できない」
既に書いてる人いるけど山田は前にいた久保田に似てるね
ああいう下手に自主性ある陽キャは秋山木工に合わない
従順で根暗な陰キャの方が秋山木工には合う
社長が元気なうちはいいけど、万が一のことがあったらこの会社どうなるんだろね
山田もどうかと思うぞ
遊びほうけてそろばん不合格
テストのときは勝手に自己流
この時点でテスト不合格だろ
こんな奴を入れた時点で揉め事が起きるのはわかってたはず
山田の親の「昆虫の標本を作る仕事」というのが気になるんだが
それで生計が立てられるのか
加藤
佐藤
内藤
この2017年組が変な結束ができているうえ、揃いも揃って他人に対して無関心である。秋山木工には自分を変えるために来ている。
山田
は家具雑誌を読むほど仕事に興味を持っている。自分を変えたいと言いながら形成された自己を曲げない。
実は社長のお気に入りっていう感じもある。
秋山木工内の木工展で1位となるなど頭角を現し、2017年組にとっては面白くない存在に。
>>708
一応必須になってる珠算をやって来ずにその後追加で不合格
テストで自己流でやって結果もgdgdだったのに泣きでOK
無断欠勤したのに現場出してもらえる
こんな職場だから17年組がとか別としても会社自体ナメられるわな 京都大学やめた子、初めの頃はガリガリだったのにね。外見は男っぽくなったね。
>>704
それは思ったな
秋山木工のシステムではヤンチャ系や
陽キャラ系の社員向かないんだわ
どちらかと言うと従順な奴隷系
山田は独立してやりたいなら尊敬できる
職人探したほうがはやい 山田はなんか見てると人によって態度
変え過ぎだろうな
そりゃ態度で2017年組舐めてたら
仕草で出るしかわいがわれもしない
自己流でグダグダやったのに合格とか
試験の意味ないわ
>>714
試験なんかあってないような形骸化してるな
儀式的なもん
社長の気持ち次第 あの社長がどうしても好きになれないわ
スタッフを奴隷か何かと思ってるだろあれ
717名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/27(日) 16:53:56.27
俺も
一応番組は見るけどほんとむかむかする
意味もないことを自分の思い通りに押し付けて満足するタイプの人間
さすがにミナミ、モモコと逸材を続けたから今回はマイルドな回にしたな
この会社の考え方でいえば2017年組を指導できないその上の世代もダメとなると思うんだが
>>717
具体的な指導やアドバイスもせずに「お前は下手だ、ダメだ」と上から目線で言うだけだからね
あの手の輩は言って自分が気持ち良くなりたいだけだからスタッフの人達が気の毒に思ったわ 組織の話だからAKB48という大組織出身の川栄李奈と大島優子をナレーションにしてるんだろうね
社長がかっこつけてるだけでマネジメントできてないんだよな
何か会社としてやってることが全て中途半端な気がする
17年組がいいとも思えないけど、それにしても何で山田はお咎めなしなんだろう
上で戻って来た翌朝に先輩が声かけてあげてないとか言ってる人いたけど、まずはご迷惑おかけしてすみませんでしたって山田が言うのが先じゃない？
でもまあ会社として普通じゃない、イジられるポイントがたくさんあるから番組としておもしろいわけで
8年こんなところで犬扱いされるくらいなら小さな頃から頑張ってればそこそこの一流大学には受かる気もするな。家具屋なんかもうかんのかな、、。
まだ料理人の方が可能性ある気がする。どれも大変なのは確かだがここは人格否定しすぎだよな。1-2年なら我慢できるが優秀なやつは8年もこんなところにいられないぞ。
729名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/27(日) 17:33:29.31
>>728
そうそれ
修行したところで何もならない
ほんとに料理人でも大工でも同じ年数やってたほうがマシ
社長のお遊びに付き合わされてるだけ 今時、坊主、恋愛スマホ禁止、共同生活強要の時点で、変わってる人か入ってこない。それに耐えれば、高収入な未来が待っているかというと、そんなわけでもないし。
>>713
山田は久保田と一緒で彼女と別れてないだろうね
一晩居なくなったのも彼女と会ってたんだろう 京大中退はもったいないな
長男だから家業継ぐのが当然と育てられたのだろうが、この子は研究者タイプだったな
まあ、テレビだからテレビも信用できないから知らんけどね。この社長もこんだけ偉そうにしてんだから実際にはかなり面倒見が良いのだろうな。じゃないと相手にされないよ。
ど田舎じゃないだように横浜市とかに住んでてこんなにすぐバカタレとか言ってるのも気が知れないな。
料理人や土方なら普通だろうけどね、、。京大いけるくらいの頭なら努力すれば士業につけそうなんもんだしな。そしたら先生って言われて年収1000万も夢じゃないのに。
あのクソ老害の口のきき方が一番問題
若手が誰もいなくなって会社潰れたらいいんじゃないの
死ぬ前に自分のやり方の間違いを痛感しながら死んでほしい
736名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/27(日) 18:21:45.07
顔とか目つきが嫌らしいからな
意地悪い顔付きしてるし
BSフジの12時から3時間見続けた猛者はいないの？
有限会社となってるけどまあ会社版の
戸塚ヨットスクールやろ
どういう給与制度になってるか気になるな
8年経過すれば職場独立せんとあかんし
社長とはいえ見習い連中にバカだのグズだの言う
そんな職場で働きたいと思いますか？
職人見習いが技術を身につけるために師事してんのに意味のない決まりを守らせたり徒弟制ごっこが
やりたいだけのサル山のボスにしかみえんなあの社長
本来、無断欠勤,家出するような山田みたいな問題児は採用した社長が直接面倒看るのが筋だろうに
何で先輩丁稚に丸投げしてキレてんだよ
そしてももこはというと、絵本やらおもちゃやらたーくさん送られてきたとさ。奇特な人ってけっこういるんだな
744名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/27(日) 19:31:30.87
結局、もう崩壊しつつあるようにしか見えないな
2017年に入った連中もグダグダだし、脱走してもなんもなく戻ってるし
先輩が尊敬できない、ってよりも、社長にせよあの会社自体にもう魅力なくなってる
かつてはもっと厳しかったんだけど辞める奴多すぎてグダグダになったんだろうな
山田はえつ子と菊池さんの元でラーメン修行の方が似合いそう
自分が後輩なら2017年組の3人の先輩全然良いと思います
上にも書いてあるけど山田は同期の辞めたやつに似てるな
そもそもなコミュニケーション苦手な
人間に新入社員の教育係て荷が重いねん
職人たちは2017年組怒るだけで指導や
相談とかしてるの？
>>702
そうだったのか、ありがとう
更にその上が面倒見ればよいのにな
誰もが同じように指導できるわけじゃないのにね
適材適所大切 山田は本音を話したり相談できる先輩いるのかね
下手したら番組スタッフ相手のほうが本音話せてるんじゃないかと思うわ
木工職人を目指すのに
木工に全く興味のなかった3バカは後輩として尊敬できんわな
秋山木工の厳しい指導の結果があの2017年組だもんな…
753名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/27(日) 20:18:09.94
まあ山田もどうしようもない奴だと思ったけどな
生徒会長とか彼女ありとかで、童貞の先輩を見下してるってだけで
ああいう鼻っ柱強めの奴が社長の好みなんだろうけど
>>735
と、俺も思ったけど潰れないしどんどん若者がやってくるところみるとメリットも大きいんだろうな。ああいう職人って堅物ばっかでどこも同じ割に技術を残そうとしたり、人間教育やってもらいたくて親が送りこむんじゃないかな。
最近訳ありの若者が多いから根性叩き直してもらいたくて。坊主にすると皆良い子に見えるけど少し裏を見れば京大に行ったのに学校やめたり、引きこもりとかみんな訳ありだろ。 755名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/27(日) 20:22:36.59
前も思ったけど京大中退はほんと勿体ないな
建築学科って人気学科で医学部の次ぐらいに難しいだろうに
今日の放送見てて、前より幼くなってんじゃないか？ってぐらい腑抜けててなんか残念だったよ
少し気になったのが親孝行したい
親孝行したいと呪文のように唱えて
言うやつ多かったな
自分で一人前で生活できるならそれが
親孝行だろうに
自己紹介暗記して音読してたな
アイドルじゃねえんだから
758名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/27(日) 20:26:47.94
結局、社長の思い通りになるロボットになってるんだよな全員
だから自分の意志も持てなくなって、馬鹿みたいな表情になる
逆に言えば楽なんだよな
自分で考えることもなく言われたことを正確にやりゃいいだけだから
>>756
社長も何度言ってたしそう刷り込んでるというか洗脳してるんだろ
いつの間に本質を忘れてあの秋山木工で頑張ることが親孝行だとすり替わってしまう
あんな所に子供を預けてる親も相当なんだよ >>755
持ち前の思考力が奪われて死んだ目のロボットのようになってたからな
悪いけど家業継いでも上手くいくと思えない 761名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/27(日) 20:34:26.46
>>760
ほんとにね
彼自身が人生諦めてるように見えたし >>759
それぞれの実家からしたらやっかい払いなんだろ
特に2017組は揃いも揃ってという
特に加藤は造園屋なのに木工屋に来てるし
入社する時は将来人の上に立って指導する経験を
積みたいって言ってたのになーんも成長してないわ >>647
たまにいるよね、こういう明後日の事を持ち出してくる会話ができない人 外で何かあった時に咄嗟に計算出来るようにということなのかな
震災で停電した時は算盤大活躍だったし
>>752
ああいう所は一流の人間はそもそも来ないし二流の人間もアホらしくなって辞めてく
三流の真面目な無能だけが残るから >>767
いや、でもそろばん所持してないとアカンしなあ
俺もそろばん2級持ってるけど暗算は色々と役に立つ
でも今やスマホに電卓ある時代だからそろばんより電卓の高度な使い方とかの方が実用的なんよねえ 内藤ばっかり目立ってたけど、佐藤&加藤のゾンビみたいな佇まいがなかなか怖かったわ
ランニング遅刻してきて、雑談してる社長の後ろにいつのまにかスッと映り込む加藤…心霊写真かと思ったょw
佐藤は糖尿持ちなんだっけ？とはいえ割と元気そうだったけど、加藤もアトピーなのか肌荒れがひどくて、二人とも心身のコンディション大丈夫なのかな
>>771
丁稚期間 給料1日1000円（寮費食費光熱費無料）
お礼奉公期間 16万からスタート 774名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/27(日) 21:57:55.84
>>773
まあ予想通りだけど凄いな
10代～20代って人生で最も大切な時期だと思うんだけど、日給1000円で住み込みで土日も自由がない生活をさせて、
一体何を考えてるんだろう
20代を犠牲にしたら30代40代で億万長者になれるならともかく、絶対に無理だからね、8年で刑期を終えて出所してもろくな就職先は無い
意味が分からん あんな奴隷部屋みたいなところで4年間生活しても人間的に成長出来ないんだな
カメラ回ってないところではかなり温いのかと思ってしまうわ
776名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/27(日) 22:00:41.40
引きこもりと変わらないからなあ
外との交わりも殆どないんだろうから成長できるわけもないw
>>774
土日は自由じゃないの？
山田の部屋にプリングルスのポテチあったぞ 779名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/27(日) 22:09:09.17
>>778
そうなのか？
でもスマホも所持不可じゃなかったっけ？恋愛禁止だし、やれることは限られてるからなあ 加藤君は造園業継ぐのになんで秋山木工なんだっけ？
余所で修行するんでも造園業で修行しないと意味ないよね
中小企業なんて多かれ少なかれ独裁国家みたいなところあるけど
秋山木工はその極端な例だよ
従業員の思想信条の自由を否定して社長の訓示を暗証させるとか何様なんだよあのジジイ
人格矯正されて親の前で良い子を演じてるあいつら見てたら情けなくなってきた
秋山木工には合わない人の方が一般社会では上手くやっていけそう
783名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/27(日) 22:25:08.60
個人的にきつかったのは暗記した自己紹介を社長に「言え」と言われて言わされてるところだな・・・
3歳児に年齢を言わせてるのと同じことをやることそのものが、
あの社長の全てだと思う
共産主義に共鳴してるような連中がああいう会社を称賛してるんだろうな
独裁者の言いなりロボット大量生産所だよ
>>780
言う通りで造園関係ないし、その知識が身につくような関連の仕事をするか、
または畑違いでも普通の一般企業に就職して会社ってどういうものか下っ端から経験するか
会社継ぐ為に他所で学ぶってなったらどっちかにすべきだったと思うわ
秋山木工は色々特殊すぎて大した勉強にならんだろ
中学校辺りの運動部の部活をやり直してるのと変わらない >>784
今の支配層が目指してる世の中が全員ああいうロボット人間になる事なんだな…。嫌だなぁ >>783
あのシーンきつかったな
猿に芸を覚えさせて披露してるみたいだった 森友学園で教育勅語を意味も分からず暗唱している幼児たちを思い出した
>>773
個人的には修行だから納得してればそれで良いと思うんだけど、労働基準法違反だから調査とか入んないのかね？ >>783
あれ、お父さんの頬がピクピクしてたのさ、ナレーションは目を細めてとかいってたけどそんな風には全く見えなかったからどんな演出だよって思った。
弟は完全にビビってたし、お父さんもロボットみたいになった息子に戸惑い、哀れみを感じてるように見えたんだけどな。 >>788
いや、幼児ならいいのよ。教育って名目も知育にもなるしそれは分かる。だけどあの年齢の青年にやらせるのは少し違うだろ。もう二十歳前後だろ。まさに中国のウイグル族って感じ。 イベントのあとにみんなで焼肉に行った、という記事があった。
テレビでの演出とは少し違う現実がありそう。
2017年組がスマホ使ってるのも確認できた。（全員iPhone）
>>789
アレはね…
秋山木工学校に入学してきて学んでいる生徒たち
という形での契約なので最低賃金法違反に引っかからない
んですわ。社長から言わせると授業料もらうべきなに
小遣い程度の金額を与えて衣食住も保証しとるんですわ
何か問題あるんかいなｶﾞﾊﾊ！ということなんです
ここだけの話にしといてね約束だよ >>793
一応、学校に入ってるってことになってるのか
寮完備の木工の専門学校ってことか
しかしあんなバカバカしいところ、続く方がどうかしてると思うけどな
今どき、なんでそろばんの資格なんて必要なのかな?
寸法とかを暗算のセンスですぐにわかるようにか
マラソンなんて無駄だろ
そもそも少子化でますます日本経済は悪くなり、家具なんてますます売れなくなるからな
家具なんて安い組み立てのでいいだろ 795名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/28(月) 01:39:48.52
Wiki見ると2010年に一般社団法人秋山学校ってのを作ってるんだな
この頃に言われたのかな？
>>791
間違えた、教育勅語ではなく「安倍首相がんばれ！！」のほうを言いたかった >>742
それな
てか山田に舐められてるのは17年組だけじゃなくて、他の先輩や社長含め会社丸ごとなんじゃねえのと思った
憧れを持てない17年組を育てたこいつらも大概じゃね？ってね サイトにはもっともらしいことが書いてあるけど、
その結果として生まれたのが2017年組のコミュ障3人と
礼儀も言葉遣いもなっていない山田か…
来週の展開がどうなるかだな
そして社長は創業50年で初めての決断をする
って次回予告でナレーション入ってたけど
あれがどういう結論になるのか興味はある
>>798
家具職人なんてコミュ障だろうが無愛想だろうがどうでもいいことだろ
人間教育なんて余計なことを何で会社がやってんだって話
またそんな前時代的なことをやってる会社に何で入るんだって話 >>793
労働基準法 （徒弟の弊害排除）第 69 条
使用者は、徒弟、見習、養成工その他名称の如何を問わず、技能の習得を目的とする者であることを理由として、
労働者を酷使してはならない。
使用者は技能の習得を目的とする労働者を家事その他技能の習得に関係のない作業に従事させてはならない
生徒ってことだからここにも引っかからないのね 山田くんは頭を極力使わず人と関わらない仕事の方が良いよ。頭悪くて協調性が無いからね。トラックドライバーなんてどうよ。
彼らが強制的に徴兵されてきたならともかく従業員からしたら余計なお世話だろ
自分の価値観押しつけるな
実況スレでも女も坊主にするのはパワハラだとトンチンカンな事言ってる奴いたな
似たもの同士気が合うんでしょ
久保田がリタイアしたら辞めてもらって清々したと
笑顔で答える佐藤くんや山田がバックれても
大して心配もしないでそういえばいないなぁって
思ってましたという興味なしな態度だった3人組怖すぎるで
>>801
客や職人と打ち合わせることもあるし家具職人だろうとコミュ力は必須だよ むしろ生意気で舐めてる山田が居なくなって清々したと思ってるでしょ
そもそも逃げて退社なんて日常茶飯事なんだろうし
>>800
景気がこれからさらに悪くなるんだから、家具なんて安いのでいいだろうよ
何もわかってない素人の意見なんで間違ってるのかもしれないけど
大塚家具は高級家具を売ってたけど、娘が社長になってからは大衆路線にした
こんな頭がいい人がやるんだから成功するかもと思ってたらダメだったからな
もう家具なんて売れないと思う
でも、一部の金持ち相手に家具職人も必要なんだろうな
そのうち、日本で数人しかいなくなる職業かもしれないけど コミュ力をうまく生かせれば、職人技を生かした家具も海外の客むけにジャポネスク売りできるとは思うけど
2017組は絶望的だろうねw
社長、親孝行を若者に語る自分に酔ってるだけで、真剣に2017組のこと考えてないのかな
やみくもに新人教育させても、コミュ力なんか身につかないと思うんだよね
>>813
あのノートに何書いてるか知らないけど
なんも学習になってなさそうだよな >>809
あの無関心さ怖いよな
どっかで死んでたらどうするんだよ
普通は朝イチで社長に連絡入れるだろ
聞かれて「そういえばいませんね」って何だよ 2017年組をきちんと育てられなかった先輩たち（社長も含む）の責任は不問なのかw
2017年組は無関心なわけじゃないぞ
山田がいなくなって精々したって気持ちでこのまま戻ってくんなよ、なんなら死んでても別にいいってのが本音だろ
まあ、あんな会社にいたらそんな人間になっていくわな
>>817
だよな
山田は典型的な面倒くさい奴だからな
いちいち反発する、言うこと聞かない、舐めてる
2017年組が正しいとは思わんけど、あの手の若手はどこ行っても嫌われるタイプ >>817
内心嫌ってるのは別に勝手だと思うけど普通ひと言上長に報告は入れとくでしょ
何で何もなく淡々と仕事してんだよ なんか番組的に山田と先輩が対立してるって構図にしたかったみたいだけど
どっから見ても対立なんてしてないんだよなあ
端から見たらせいぜい馬が合ってないってだけのレベル
対立するほどどちらも我が強いわけじゃないし
自己主張が許されない会社の雰囲気の中で自分の意見をちょっと言っただけで異分子扱されるとか恐ろしい会社やで
普通の職人は後輩に指導なんかしない
自分の立場が危うくなるからな
そんなこんなで入社20年目の俺の下に部下は一人もいない
社長に「6時集合」と言われてるのに全員遅刻する時点でよくわからない
今のあの世代は緩くてええのうという感じである
バイトですら落ちることのあったやたら人数だけ多い世代とは隔世の感
>>812
ツッコミ待ちかよ
大塚の娘が展開した安物路線は大失敗で娘は追い出されたぞ >>793
なるほどなー。でもそれ微妙だよなあ。
そんなこと言ったらうちの会社だってそう言いたいわー 結局携帯は持てるのか持てないのかはっきり説明すりゃいいのに
携帯持てないから手紙って言ったり
｢番号教える｣とか｢電話にも出ないし｣って言ったり
見てる方は混乱するわ
>>807 そういう会社だと知っててみんな入ってきてるのにね 辞める人も多いんだろうけど、これだけ入ってくる人がいるってことはある一定層の人達には良い会社なんだろうな
>>830
どこか忘れたけどもっと大企業で体質はまんま秋山木工みたいな企業があったんだけど
そこへの入社希望人数がすごく多かったってのが話題になってたな ノンフィクションでも取り扱われてて、ここの住民には嫌われてるヤンキーインターンも希望者数多いもんな。需要があるってこと
社用携帯か
あんな四六時中一緒にいるからその可能性考えてなかったわw
山田くんは5㎜の線を等間隔に引けない時点で物作りに向いてないよ。器用なら中学生でももっと上手く引けるよ。
ノンフィクション的に言うとネットでどんだけ言われようが秋山木工もヤンキーインターンも（亡くなっちゃけど）お寺のおじさんのとこも人はどんどん入ってくる
>>830
家族が持て余してる成人した子供の
収容所やろ >>837 収容所としての役割を果たしてんだからいいじゃん >>>717-719
辞めていく人かなり多いみたいだし、あぁアイツもついにバックれたかぁ…くらいにしか思ってなかったんじゃない？
日常茶飯事過ぎて気にも留めなかっただけで悪意がある気はしないな、慣れちゃってるだけ 社長は人格者面してる割に毎日ジャギングするわけじゃねーのな
毎日なら山田が居ないことに気付いてるよな？
偉そうに精神修養論ぶってるけど、ジョギングはその日の気分てｗ
そろばん落ちても自信満々なぐらいな方が2017年組とうまくやっていけるやろ
あと2017年がどうとか言うより、他の職人も見て覚えろ系が多いからしゃーないやろ
今年のザ・ノンフィクションは豊作すぎるな
去年とかカズマ一強にポチが健闘してるぐらいだったけど
人格否定するような言葉を散々ぶつけて自尊心を折ってから少し優しくして言うことを聞かせるのはよくある洗脳の手法
あくまで奴隷の生産方法だから効かない奴も多いし、自主性がない人間が育ちやすいけどね
この会社はそれを体現してるように思うわ
いいな
秋山木工に山奥ニートをぶち込むか、
秋山の社長が山奥ニートに殴り込むか
どっちかやって欲しい
ああいう社長って普段は、指示を待つだけでなく自分で考えて行動しろ、自分の意思を持てとか小言いうわりに
良かれと思ってやったことに勝手なことすんなとか、意見を述べると口答えすんなとか怒り出すんだよなｗ
おまえとか言われたら半日で辞める
気分悪いからオープニングで脱落した
後輩に対して無関心というより新人が辞めていくのが珍しくない会社だから｢あぁ、あいつもバックレたんだな｣と思ったんだなと察する
なぜそれを伝えないんだとか社長がもっともらしい説教してたけど
むしろ、封建的組織を気取ってる割に点呼も報連相も徹底指導してなかった社長自身の監督不行き届きなのでは思った
社内コンペみたいなので山田が優勝してるし、センスはあるのかもな
まあでも先輩のせいにしていなくなるのは性格に問題ありだけどね
新人の2人は去年の夏まではインスタに載ってるからまだ辞めてないんだよね、多分
>>706
それな
ここで落とすっていう選択肢は社長にはないんだろうね
人手不足そうだし 山田の部屋のベッドに置いてあったIKEAのサメのぬいぐるみ、うちの布団の中にもいるやつでなんか複雑(´・ω・)
>>852
高卒のガキと同じ趣味で喜んでるゴミ発見（笑） 山田は生徒会長してたならなんで
公務員とか行かなかっのか？
自衛隊や警察で鍛えて貰ったらよかったのに
>>854
馬鹿高校の生徒会長なんて優秀だからなるようなもんでもないからな
根が勉強嫌いなんじゃないか 山田失踪の時に
3人にむかって「なんで朝山田が来てない時点で言わないの？」って叱ってた6年目？ぐらいの先輩はまともというか普通だわ。
京大中退を筆頭に残党3人組の代ぐらいからゆるゆるテンションで仕事ってレベルじゃねぇわ。
身体さえそこに所属させておけば3食には困らない逆少年院的な雰囲気を醸し出してニヤケやがってよ。
>>853
自分のじゃなくてまだ小さい子どものなんだ
なんかごめん >>822
そういう一連の映像が流れるだけで
一部の視聴者は
そういった感情を抱いてくれるのだから
番組を作ってる側からしたら
わかりやすい絵の撮れる秋山木工は
優良コンテンツなんでしょうね この社長、実況スレでは福本マンガ涯に出てくる人間学園の校長に似てるって声があった
キャラクターまで似てて面白い
大阪の自分の子供全員居酒屋で働かせている親父は、どうなったのだろう?
>>863
そりゃそうだな
遅くても丁寧な仕事を先ずは心がけてほしい
雑でもいいから早く、そうしないと仕事の
遅い職人になっちゃうと言う佐藤パイセンまじ無理っす >>864
Twitter見てみたら今は完全休業してるみたい >>865
それ佐藤じゃなくて内藤じゃね
加藤佐藤内藤だから無理もないけど間違える奴多すぎw
加藤佐藤は空気だから >>867
マジ糞
廃業してバラバラになって真っ当に人生歩ませてやれよジジイ あえてこんな厳しい環境に身を投じるのはすごいや
20歳前後なんて一番遊んでていい時期なのに
873名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/02/28(月) 23:18:06.56
本人の希望なのか、親の希望なのかは知らんけどw
>>869
すまん素で間違えてた
京大中退ヒキが内藤で病気抱えてるのが佐藤だった
ごめんなさい 展覧会で山田が家族の前で自己紹介披露した時、弟とお父さんは引き気味だったのに反しておばあちゃんが感激してるのが宗教じみててちょっと怖かったw
この子を良い子にしてくださってありがとうございます教祖様(社長様)って感じで
>>875
あれなんか不気味だったよなあ
自分がもしあんなハイテンションの反応されたら以前はどんだけ最悪人間だと思われてたの…って軽くショックだわｗ
父ちゃん似の弟のドン引き具合はリアルだった >>876
弟は言わずもがな、ナレーションで目を細めてって良いように言ってたけどお父さんも引いてるようにしか見えなかった… >>872
そんなことこのスレでいわれたことないぞ >>875
山田はかなりヤンチャしてたんだろうな
とはあの内容で思ったな 弟の表情について、婆さんの発言内容や弟の容姿を加味して推察すると
家庭でのあの暴君が今は猫被ってて白々しい、という冷ややかな面持ちに見えた
少なくとも仲良し兄弟の反応には見えなかったな
弟は余りに豹変した兄に戸惑い、内心芝居だろって馬鹿にしてる感じ
あの自己紹介って暗記したセリフをただスラスラ述べてるだけで心が全く伝わってこないわ
>>882
確かに
まああんな一発芸みたいに自己紹介やらされて心込めろってのも無理な話なんだけどなw
暗記してスラスラ言えなきゃあの社長がうるさいんだろう
二言目には感謝感謝親孝行親孝行って言わせるのも見ててうんざりしたわ 工場長～職人の間の世代がいなさそうなのが闇を感じるは
>>882
猿に芸仕込んでるのと一緒で言葉の意味なんて理解してないと思う 久保田のその後は一切無さそうなのが残念
さすがに辞めた奴の深追いは、今時はしづらいかな
あの家具屋に就職させる親たちは、どうせ続かないだろうな
って思いながら子供を送り出してるんじゃないかな?
子供が自分からあそこで働きたいって言い出したら、親としてはそうさせるしかないからな
しかしつまらなさそうな職場だったな、あれじゃみんなすぐ辞めるだろ
マラソンや掃除とかなしで、朝は九時から作業で、午後五時には必ず終わる
食堂を無料居酒屋にして、仕事後の一杯が飲めるようにしたほうがいいんじゃないかな
そろばんなんて無駄だし、社長とのノート交換なんてのもやめる
外人講師に来てもらい、英語を習い、海外からの仕事にも対応できる能力を身に付ける
そろばん3級取れてなくても入れる時点でもうだめなのに、入社テストもだめでそもそも入れたらだめだったね山田くん
そろばん3級とか5ミリ間隔とかどうでもよくて、与えられたタスクをきちんとこなすっていうのができないってのがひっかかる
>>891
教育だ修業だの言う割に試験は名ばかりで、
｢やる気だけはありそうな陽キャと従順そうな陰キャ｣という安い労働力を確保したいだけにしか見えんわな
そろばん云々もあわよくばガキどもを内勤とかで使い倒したいとかなんじゃねえの？
中小零細企業の求人にありがちな｢事務職の募集なのに要普免()｣みたいな >>892
氷河期世代ブラック企業によくあったな
営業事務なのに要普免、採用されたら普通にノルマきつい営業に回される >>891
本当それ、言ってることやってることが全部中途半端なんよ
強制坊主とかスマホ禁止とかするわりには脱走してもジョギング遅刻しても大して怒られないし
今時"丁稚"なんて言葉使うくらいならとことん厳しく腐った根性叩き直してやるってくらいやる方がまだ好感持てる >>894
一昔前の秋山木工はそういう感じだったんよ
社長がもっと全面的に指導してバカアホと
言いながら殴るのが当たり前な感じだった
丁稚制度はもうすでに形骸化していて
社長の趣味でやってるだけって感じだな 長げーよ。
１０行以内にしろ。
読み手のことを考えない，要約せずにタダ漏らし，
木工所の新入り以下だぞ。
>>890
子供が手に負えなくなった親が預ける収容所みたいなもんでしょ
親としては子供が更生すればそれでいいし技術云々は二の次だよ >>716
ワンマン経営者って
みんなあんな感じだよ
自分の歴史があって、その結果が今につながってるから 次回、3月6日（日）放送の ザ・ノンフィクションは
ボクらの丁稚物語2022 ～涙の迷い道と別れ道～ 後編
今から5年前、厳しい丁稚奉公の世界に飛び込んだ3人の若者がいる…
横浜市にある家具の製作会社「秋山木工」。一流の職人を目指し入社した新人たちは、住み込みで5年間修行する、いわゆる“丁稚奉公”。酒もタバコも恋愛も禁止、ケータイ電話は私用で使えず、家族への連絡は手紙だけ。おまけに修行期間は、男性も女性も丸刈り。
2021年春。秋山木工に入社した2人の新人の指導役を任されたのは、2017年に京都大学を中退して入社した内藤くん（27）と同期の2人、そして2019年に入社した山田くん（20）。実はこの半年前、山田くんは、3人の先輩たちへの不満から、会社を飛び出してしまった。以来、先輩と後輩の関係は悪く、その溝は深まるばかり。社長からは、新人の指導を巡って「もっと命懸けでやれ」と叱られる毎日…
そんな中、若手職人日本一の技術を競う技能五輪に2017年組の佐藤くん（22）と山田くんが秋山木工の代表として、出場することに。会社の伝統と誇りを背負い、ライバルとして競い合う先輩と後輩。しかし、この2人が秋山木工を大きく揺るがす事態を引き起こすことに…
厳しい修行に臨む若者たちの迷い道と別れ道。一流の職人への道を歩む令和の丁稚たちの5年間の記録。
【語り】
大島優子
K-1の煽りVでも思ったけどフジって煽りだけは上手いよなｗ
そもそもコミ障だから職人の道に来るんでしょ。
コミュ力あったら、よほど木工好きじゃなきゃこんな地味な仕事しないよ。
そんな人たちなんどから先輩といっても何年もいるわけじゃないし後輩を育てるとかむりだよ。
職人の育て方間違ってる。
前回が久保田VS加藤だったから今回は加藤の出番はあまり無いのかね
ねぇ山田は技能五輪に出てないんだけど…
どういうこと？
地味に過去に変眉毛が良い結果出したりしてるけどそこはスルーなのな
移動形式のうどん屋は続編ないのかな？
いい宣伝になるのに
>>891
そろばん3級なんて小学生でも受かるからね
遊んでしまって目標に向かって努力せず期限までに結果を出せなかったのに
採用されたのは応募が少ないからだろう 朝、社長に会っても自分から挨拶しなくて注意されてたが
それくらい教えられなくても出来ないものかね
先輩が教えないのが悪いと内藤くんが怒られたけどなんか変
928名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2022/03/03(木) 00:00:00.74
舐められてるんだよね
形としては本人の希望で来てる、ってテイだけど、実際には行く場所も無くて親に無理やり入れられてるようなもん
だからそろばんもやってこないし、朝も寝坊するし、挨拶しねえし
>>925
ミナミのようなタイプは山奥行ったらハブられるよｗ >>928
しかも、時間は守らないし、食い方が汚いw >>928
舐めてるというかそれすらもできない奴しかいないんだと思う
他にも書いてる人いたけどあの手の会社には三流以下の無能しか来ないから 山奥ニートの本が図書館にあったから借りて読んだけど面白かった
木工の人たちもそうなんだろうけど、番組というのは
映像で見て面白い部分が使われるんだろうね
なんでそういう道を選んだのかという深い理由を説明してる時間はないだろうし
大々的に遁世を謳いつつメディアフル活用でアピールしまくるのはなんなんだろう
なんか最初のイメージとは程遠かったよ
>>932
書いてる側も夢のあることしか書かねーよ >>926
入社後も二回落ちてるんだよね？
障害を疑うレベルだよね。 >>937
どうでもいいわあんな趣味でやってる店は
ここの息子もクセだけは強いコミュ障だったな >>933
ほかの住人もTwitterとかしてたりするし
なんかわざわざそういう隠居をアピールしたいところがあるひとたちの集まりなんだと思う
そう考えるとももこがなんか喧嘩腰なTwitterなのもわかるというか ノースキルでも知識や経験全く関係ない、遅刻をしないとか挨拶するとかも達成できないんだからどんな仕事も無理やろ…
>>926
そろばん3級ってけっこう難易度高いぞ
小学生くらいの頭の柔らかい時期に週3でそろばん塾に通って1年目くらいにやっと取れたのが3級だった記憶がある
あんなもん独学でやって簡単に取れるもんじゃない
無駄に難易度高いのに木工に関係ないそろばんなんてやらせんなよって思ったね >>927
それは同じこと思ったわ。
自分から挨拶くらいできろよって
でも高卒ほやほやの子と以前関わった時、こんな事まで？って事も知らないんだよね案外あのぐらいの子達って
まあ単にコミュ障の集まりなんだろうが あんたらは挨拶と箸の持ち方でしかマウント取れないのかよ
先週 地方局で婚活の前編見たんですけど
白Tシャツinでリュック背負ってる奴が4℃って
完全な演出ですよね？(´・ω・`)
>>946
まだ18歳やぞ。
商業高校なら三級取らないと卒業出来ないレベルじゃ。 ああいう勘違いババアは大勢いるしミナミさんはまだマシな方
>>942
１００億ならさすがに住むよ。
１億じゃイヤだけど、１００億なら住むよ。 2018年に入ってきた短大卒の娘は、無能な2017年組が辞めさせたようなものだな。そもそも社長も木工の基礎すらまだ身に付いていない、入社1年目に教えさせるのもどうかと思うが。
BSのやつ今更みたけど髪伸びた久保田君かなり男前だな
母と姉2人も美人だった
今の時代、そろばんなんてできなくてもいいだろ
計算なら電卓でもいいし、携帯でもいいし
暗算苦手でも職人に向いてる子もいると思うけどな
まあそうなんだけど
3級取れなくても入社できるし社長から
したら取ってくるような気概を見せる
若者が来てくれないかなぁって淡い期待が
あるのかもね
2017叩いてるやつ多いけど、あんなもんだろ
ただ内気で無関心なだけ
異常な会社に入社した普通の若者達がいかにして異常に慣れていくのかを見せられる2週間
木工所はカリスマ社長がいなくなったらやっていけるんだろうか
あの社長の人脈で仕事が来ている気がする
>>963
息子や後継者誰なんやろうな？
一族経営なんやろうけど >>961
一般的な社会人の価値基準で見たらヤバいけどあそこに来る奴はそんなもんだと思う >>963
8年間面倒見るシステムだけど
コロナ禍であのじいさんいつ死ぬか分からんし後継者いなさそうだしシステム破綻してるなあ 昭和の頃は、景気も良かったし、海外からの輸入家具との競争とかもなかっただろうし
職人になりたがる若者もいただろうね
マラソンやレポート提出も、新入社員が研修で一カ月ぐらいやるならわかるけど
あんなことを数年やるなんて時間の無駄だと思うけどな
今の時代ならそろばんじゃなくて、パソコンをある程度使いこなせるようにして来い
じゃないかな
>>926>>927
それだけ常識もない、地頭悪い地域や高校の出なんでしょ…
京大言っても引きこもりとかさ 使える職人とデザイナーは別枠で正社員募集
してるから丁稚5年奉公3年コースにきた奴は
やっすい賃金で小間使い要員として働いて
もらって人件費安く済むし8年ではいサヨナラだ
外国人労働者を酷使して上手く使い捨てにするのと
変わらんよね秋山木工って
>>965
ちょっとした更生施設みたいなもんだよね。 >>971
まじか
なかなかのシステムだな
まあ、才能が有れば当然丁稚からでも這い上がれるんだろうけど、
最初は全く当てにしてないって事か 来てるやつのほとんどが人生やり直したいと言ってる時点で、目的は金じゃないんだよな
性根を叩き直してもらいたい奴以外は来ないほうがええわ
>>963
おれもそう思う。後継者育ててなければやっていけなくなるね もう辞めるんじゃね？新規募集は
明後日の放送でそれが発表されるのでは
>>975
それは確かね。金じゃない。
ボンボンも多いしね 2017年組はアレだけどその上の2015年の子はまともだよね
まともな人間はあんな会社にいたら精神が病んでくるから辞めてる
あの会社に適応してる時点で異常
「第26回 職人と丁稚の木工展」
１位 欅（けやき）のベンチ／山田 渓太 （丁稚）
２位 母賛歌／加藤 颯人 （丁稚）
３位 なんちゃって、コハク／石岡 佑 （職人：石岡木工社長）
４位 ワゴン／山本 眞暢（職人：工場長）
５位 Ryu／佐藤 伸吾 （職人）
全ての自主性と自発性を否定されて昭和の体育会系オヤジの言いなりになることだけが善とされた異常な世界
>>981
異常なのはお前を産んだ両親だろ
ウジ虫くん >>983
異常なのはお前を産んだ両親だろ
ウジ虫くん >>983
彼らにとっては言うことだけに従って行動してればいいラクな世界なんだよ
言われないと何もできない人って一定数いるから 京大の人は、家業を継ぐ決心があるから
丁稚が終わった後に続く、あの木工所とのコネがほしいんだろうね
美味しい仕事を下請けとして回してくれるかもしれないし
そうでなければ、部活じゃあるまいし朝からマラソンやらせるような職場で
京大に入れるような人がわざわざ働くわけないよね
そこそここなせる人に向かっては洗脳だ収容所だ
そうじゃない人にはどこ行ってもできないやつだろ
どういう方向でもなにかいえるという素敵な題材だよね
覚えたての仕事がこなせないからできない奴なんじゃない
挨拶や時間厳守すらできず悪びれもしない態度がお子様過ぎるってだけ
バックレとか論外
もう内藤も今年29歳やで？
丁稚期間も終わって4月以降はペーペーとはいえ
職人になるんだからもうちっと成長してもらわんと
>>991
このスレは大体そういう憎悪でできているからな
別に分からないでもないが >>991
くっさー
よくそんなウンコ臭いセリフが吐けるね
こういう奴が職場とかにいるとほんと鬱陶しくて暑苦しいんだよな
みんなからウザがられてることに気づけよ カメラ回ってるときに都合よく遅刻とかバックレとかやってくれるの素晴らしいよね
また別の次スレ立ってるのか
次スレ検索してから立てないと
lud20220323014859ca
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