あれが私の父だ ラニスター家タイトスの息子、タイウィン キャスタリーロック城主で西部総督
1乙 誤解と言ってるのは「ロバートの嘘」だという明言に関して あえて誤読する癖があるのか恐ろしい人だ 975 名前:奥さまは名無しさん[sage] 投稿日:2021/12/06(月) 07:35:46.78 ID:stb9xDfC >>974 ブランがはっきり、反乱はロバートの嘘から始まった と当時に戻った後回想して言ってたじゃん ちゃんとドラマ観てないのどっちだよw しらんけど、ロバートの反乱は嘘の元に成立したみたいな文脈を、吹き替えではロバートの嘘で反乱が起きたと明言してたのなら明白な翻訳ミスでは
ちなみにどう考えても、もう一度よく見直せという文脈を、「ドラマに戻って反芻してみてよ」というのは適切な表現だと思わない 「見直せ」で十分伝わるわけで ブランがそう明言しているというのなら、そのシーンを見ればすむ なぜ「反芻」を強いるのか変な言い回しだと思う。「ドラマに戻って反駁してみてよ」のほうが自然 まあそれでも反芻をあえて使ったのだという言い分はそれはそれで
>>6 だろうね 翻訳ミスがあるにせよないにしろ いずれにしてもリアナとレイガーの秘密の結婚に関してはしっかりと描写出来てないんで設定上無理があるようにみえるんだよね ちゃんと丁寧に説明すればレイガー、リアナの正当性もあるかもしれないとは思っているけど そいつ昔からGoTスレにいるキチガイだぞ なんか批判意見やキャラクターに対する悪口が出ると「自分はそうは思わない」とか長文でグダグダ噛みついてくる奴 キモがられて袋叩きにされた結果開き直ったのかデウスがどうとかしょうもない書き込み連投して完全ガイジ扱いされていつの間にか見かけなくなったけどまだいたんやなw
あ。ジョンが嫡出子で王位継承権があるってところであの世界では正当性があるのは明らかだったわ 俺が正当性が〜といってるのはもっとバラシオン、スタークの行動が的外れと批判されるべきレベルの正当性ね
>>8 あんまり強硬だから吹き替え確認してみた 「ロバートの反乱は嘘によって始まった」と言ってる どこにも「ロバートの嘘」なんていうワードは出てこない 厚かましくてびびると思ったらキチか >>11 あ。俺じゃないよ ロバートの嘘から始まったって言ったのは 俺は前スレで手続的に疑問 特にリアナとロバートの婚約破棄についてはスタークの当主と次期当主が抗議するくらいだから違和感あると言っている方 今は尼プラですぐに確認できるからなぁ どのシーズンの何話か確認すれば
>>12 ID:stb9xDfCがあんまり強硬だからという意図だった わかりづらくてすまん Robert rebellion is built a lie. シーズン7最終話の1時間8分頃
すまん、Robert's rebellion was built on a lie. だな
>>1 スレ立て乙 >>8 ブランの幻視での結婚式は信じないの? ナイトキング軍に落ちたドラゴンによって壁は壊されたとか、他の例えば喜びの塔でネッドが騎士達と戦った時、後ろから刺したとのか幻視は信じて、レイガーとリアナの結婚式の幻視、さらにシタデルの歴史書に記された証拠があるにも関わらず、2人の婚姻だけは、描写がない??という体で、設定上無理があることにするの? それならホーダーの「ホーダー」の件も設定上無理があるんじゃない? ブランの幻視は全て描写されてるうちに入らないんだ? 異常にレイガーとリアナの婚姻だけ、幻視を信じないならむしろ、信じない人の疑いの方に無理があると思うけど あと、>ロバートの反乱は嘘の元に成立した のと >反乱はロバートの嘘から始まった のは具体的にどう違うの? 前者だとジョンアリン、エダードスターク、ロバートバラシオンが結託して、誘拐をでっち上げて反乱の一因に仕立て上げたということでいい? で後者だと、責任はロバートがリアナとレイガーの両思いと婚約者の裏切り(2人は既に深い関係)を知り、ロバート1人がラブラブの2人の逃避行だと知っているのに、レイプの上誘拐したということにして、「俺の婚約者をレイプして誘拐しやがった」とロバートの思い込みのフリをしたでっち上げの嘘から始まった反乱になるということ? でも、実は反乱はリアナを奪われたことが決定打にはなっているが、本来、狂王の蛮行(貴族諸侯を火炙りにして楽しんでいたことや、王都中にワイルドファイアを設置してある危険な状態)を止めないと、ウェスタロスの平和は保たれないから、いずれにしても、起こすべくして起きた反乱ではないの? むしろ狂王を黙ってやりたい放題させる方がずっと正義とかけ離れた行為だと思うんだけどな。 ちなみに、嘘の出所はリトルフィンガー説があるみたいだな
>>17 ロバートが嘘をついたのか、他の人が嘘ついたのかで全く違う またあいつかよ 死人に口なしで、全て小指のせいに出来る設も成り立つ様な気もするけどさ
どこからブランの幻視を信じない話がわいてきたんだろう おかしいと言われてるのは 「ロバートの嘘」だという誤認から始まる、以下の捉え方なんだが ま、この手の人は何をどういっても自分の誤りは認めないだろうな > 両者合意の元だった大恋愛の駆け落ちを、愛されなかった自分の魅力の無さのせいなのに、 >事実を捻じ曲げて「レイガーがリアナスタークをレイプして誘拐した」と嘘をつき反乱を起こしたロバートが悪い。 >本気で惚れたオンナを奪われたという事に仕立てて大義名分に、 >元々邪魔だった嫌われ者のダーガリアンを滅ぼそうという策略で、戦争を起こしたクズはむしろロバートです。
>>19 なるほどね で、ジョンアリン、ネッド、ロバートが嘘をでっち上げた可能性はあるの?その場合、ロバートの嘘(1人)、3人の嘘(3人)で、責任は180度くらい、違うのかな >>21 いや。ロバートの嘘から始まった反乱だと思い込んでいたので。 誰かの嘘の上に成り立っていた とは夢にも思ってなかったので失礼した >>23 ドラマでは字幕も吹き替えも原語も、「ロバートの嘘」とは言ってないわけで ドラマちゃんと見てたのか?と言われても仕方ないですね あまりないような。時系列的にエダード父と兄がぶっ殺されているのが先だし
俺はハイセプタムが結婚を認めたと記録したのは嘘っぱちだと思ってるぞ。純愛かもしれないが、ジョンはバスタードだ
>>27 リアナもそもそも未成年だからなぁ リアナを丸め込んだということも可能性としてはある >>17 もう分かったとは思うけどブランの幻視が信頼できないとは言ってないんだよね ただ、当時のウェスタロス社会でリアナ、レイガーの純愛が尊重されるべきで ロバートは勘違い野郎、スタークも的外れな逆恨みでロバートの反乱に加担したとまで言えるくらいリアナとレイガーの秘密の婚姻が手続として正当性をもつのか?というところに疑問をもって口を挟んだだけ 当時のウェスタロス社会でジョンが正嫡と認められるというレベルでは正当と認められてるんだけどね ロバートがリアナを奪われたと思ったとしても責められない程度には手続は完璧ではなかったと思ってるんだよね ウェスタロスの社会的に そこら辺の描写はバッサリ削られちゃったんだとは思うけど あとエリアマーテルは婚姻無効で捨てられてもしょうがないといえてドーンもそれで腹を立てるのが筋違いとまで言える程度に正当性持ってたのかな?
嘘っていうのはみんなが信じてた状況が嘘だったんだね、ってことで誰かが嘘ついた訳じゃないだろ 嘘って表現自体がなんか下手くそだと思うわ
ロバートが真実を知ったところで反乱は止められなかったと思うんだよなあ。 明らかな事実を知ったとして、嘘をつくような性格かな?と思う。匂わせくらいだったら「そんなはずない」って言い張りそうだけど。 美談みたいになってるけど、冷静にみたら物凄く迷惑な逃避行だよね。 かたや妻帯者、かたや婚約者持ちで、婚姻無効にしてそのまま秘密結婚。のぼせ上がった不倫カップルが周りを全て不幸にしながらゴールインにしか見えん。
ヤーラとシオンに船ほとんど取られてから、 船団作って追いかけてくるの早すぎ、ユーロン
>>5 ロバートの反乱は嘘から始まっただよ そいつが勘違いしてる >>33 美談にはなってないんじゃないかな ただ、石田純一じゃないけど、優れた芸術作品、小説や音楽を生んだ裏には昔から許されない恋はつきものだったし、この物語の中でも、いいエッセンスになってると思うけどな レイガーとリアナの愛は… 迷惑なだけとか言う人は単に現実の自分に置き換えちゃってる? この時代、このファンタジーの世界でも、貴族の婚姻なんて政略結婚ばかりで、真実の愛にめぐり逢えるのは奇跡的なことだったんじゃないかな…ネッドとキャトリンは兄と結婚するはずだったキャトリンをネッドが貰って、段々愛し合えるようになった奇跡的な愛。ネッドの誠実で高潔さがなければなし得なかった愛。意外とノミの溜まり場の民衆の方が自由な恋愛が出来たはず。 レイガーがプレイボーイで女たらしとかじゃないし、リアナもおそらく処女でしょ 出逢った瞬間に雷に打たれたみたいな一目惚れをしてしまって、2人とも、現代人の浮ついた不倫なんかじゃなく命を賭けた人生一度の愛だったとしたら、もう仕方がないと思う。2人共が死んでいるんだし、充分償えたと思うな いや償えてはないだろ 何言ってんの 止めることはできなかったのは彼らにとってはそうでも 隠して黙ってしたことで父と兄を死に至らしめ戦争を巻き起こし、迷惑な無責任な行為でしかない
いや、愛だと思うし本人たちは一生一度の愛だったんだろう でも特に年長のレイガーはリアナの家族がどんな受け止め方をするかを考えれば どんなに父の逆鱗がこわくとも、手順を踏んで火種をなるべく避ける選択肢をとるべきだった それが愛するリアナのためだったはず
25才の妻子持ちが14歳に一目惚れしたといわれましても。。。
田舎から出てきた14歳が王子から花を貰ってのぼせ上がるのは仕方ないが略奪婚までいくと洒落にならん
14歳という年齢に関しては今の感覚であげつらうべきではないと思うが 既婚者妻子持ち皇太子としての振る舞いとしては、リアナよりレイガーに非があるのは間違いないとは思う
エリアマーテルだけじゃなくて子供たちも捨てちゃったからなぁ 妻子の死因もほぼレイガーの行いのせいだし
レイガーが一番アカン奴なのは確かだな せめてロバートとの一騎打ちには勝っとけよ
死んだことで償ったって、そのせいで戦乱になって巻き添えになった人がどれだけいたか ネッドはベンジェンと壁の幹部になる道選んだかな
リアナが死んだのもぶっちゃけレイガーのせいって部分はあるよね あんな場所じゃなく設備なり人員なり揃った場所で産んでいれば助かっていたかもしらん
世の中では声優の山寺さんとか、他にもいっぱい経済力のある男性が、娘ほど歳の差がある結婚をしているでしょ。 かなりな割合の男性は歳をとっても同世代の女性より精神年齢が低いらしいから、27歳と14歳が一目惚れの故意に落ちても全然不思議じゃないかな セクハラと一緒で、イケメンやモテる男性は職場の女性に多少ベタベタしても、全くされてる側からはキモがられない。 それと同じで、レイガーみたいなイケメンなら、全くロリコンきもって思わないし、ブサメンでもウォルダーフレイみたいなキモ爺でも、ロリ婚していたあの世の中だから、もう見慣れちゃった
>>44 ええーっ!?狂王、タイウインの命令ならタイウイン、違うならマウンテンのせいでしょ? 誰が、子供2人を惨殺した血のついた手でエリアをレイプして、体を二つに引き裂くなんて、想像つくの? マウンテンの残忍な性質が如実に出た犯行じゃない? 例に出すなら夫も子も捨てて出ていった瀬戸内ジャクソンだろ
>>47 あの時代は医療がないに等しく、妊婦の半数近い数が自然分娩で亡くなってる。骨盤が狭く帝王切開でも麻酔がなく、死亡リスクはかなり高かったから、警備、とか関係ない 骨盤狭いかどうかも陣痛が長時間続いてみないと分からんし、本当に出産はかなり近代近い時代まで命懸けだった てゆっか「あの時代」ってなんやねん 現実と混同しとるんか
まぁ脚本的には意図的にレイガーとリアナの駆け落ちを愛の美談みたいに描いて視聴者の同情誘おうとしたんだろうな 反乱は嘘のもとで始まったとか言ってあたかもレイガー側に理があるみたいにしてるし 冷静に考えたらこいつらのせいで山ほど死んで国中メチャクチャになった訳だがな
>>49 戦争に負けた際の略奪行為で残虐に殺されたって話じゃん レイガーが戦乱を引き起こしたせいだよね ちなみに、キングズランディングで狂王がジェイミーに殺される前に、王妃とヴィセーリスはドラゴンストーンに逃がしてるんだよね でも狂王はエリアマーテルと子供たちは逃げることを許さなかった ここら辺もね なんか違和感は感じる
昨日の今日あれほど的外れ長文書き散らかしてよく恥ずかしげもなくまた出てこれるわ 面の皮が厚すぎだろ
>>56 エリスがドーンは裏切ったのではと猜疑心にとらわれてドーン側の忠誠を確保するための一種の人質としてエリアをキングズランディングにおいた 駆け落ちっていうかレイガーは次期王の座は捨ててないんちゃうの?
>>61 ジョンが正当な後継者って言われてるからね。 レイガー本人がどう思ってたかはわからないけど、 死亡時点でも周りの人からは後継者扱いだったんだろう。 あんた達今現在の炎上探しに忙しい日本のネット民のまま、責めすぎだよ。レイガー、リアナを。 普通に考えたら、愛のために逃避行したレイガー、リアナより、長きに渡り、ウェスタロスの貴族諸侯やら民やらを単に楽しんで火炙りだなんだで虐殺していた狂王の方がずっと罪深いだろうに。そして反乱はレイガーの行動よりも、狂王からウェスタロスを守る為に起こすべきだったっしょ。
エイリスの方がキチガイだからという理由でレイガーの行動が正当化される訳でもあるまい 自分アホなん?w
>>62 トライデント河の戦いでロバートと一騎討ちして死んでるって事は駆け落ちなんかしてないって話にならん? >>64 誰もそんな極論は言ってないから。アホはあんただよ 物事には、決断すべき瞬間と優先順位があるだろって話。 狂王が危険なのは前々から解っていたんだから、早く反乱なりクーデターを起こしていれば、ネッドの兄父も死なずに済んだし、レイガーリアナの駆け落ちも起きなかったんだよ 逆に言えば、レイガーとリアナの起こしたあんた達曰く、罪深い不倫≠ヘジョンの出生の秘密の為の地雷源でしょってなる 本来、必要ないし、なくて良かった事件をある大事な緻密明かしの為に配置したに過ぎない 正確に言えば2つのエピソードの為だね ドーンとオベリンマーテルがラニスターを憎む理由と、ジョンがターガリエンの後継者である為に用意された事件に過ぎない 君ら、あまりにジョージR.R.マーティンの掌で遊ばれる純真無垢なカモ過ぎる >>60 だからそこら辺も婚姻無効と何かからんでいるのかもねと思うんだけど ドラマじゃ描写無理だったろうね 原作の続きがちゃんと出るとして整合性保てるようにうまく料理できるのかな? 単純に愛は義務を殺すってテーマにしたがって仮に純愛であっても悲劇を招くって方向に話を持っていっているのは確かだとは思うけどね
「君」くんかよ 61 名前:奥さまは名無しさん[sage] 投稿日:2021/09/20(月) 22:58:32.54 ID:pJH8YltM 貶す為なら自分の意見変幻自在に変えるのやめなさい。 まず、批判優先でなく理性で自分の意見を言うべきだと思わない? 思わないとしたら単なる卑怯者ですよ まずは相手を特定して気に入らない人間を闇雲に短文で揶揄するより自分なりの理論的な返しをしてみなさい 出来ないなら単なるおバカさんだよね常識的に 62 名前:奥さまは名無しさん[sage] 投稿日:2021/09/20(月) 23:17:02.72 ID:pJH8YltM あとあなた方と違って自分は映画優先海外ドラマも観る本来アニメもファンタジーも全く観ない人間なので、そこも洞察力がまったくないのよキミら 多分映画もキミらより社会派や深みのある人間ドラマ作品を重点的に観るタイプです 近年ではROMAやノバドランド、ムーンライト、スリービルボード、ゼログラビティ、ララランド、そういう重厚な人間ドラマや完成度が高い作品が好きだから、元来指輪物語すら観れないタイプだった。自分がGOTにここまでのめり込んだのは人間の本質や逃れられないカルマ、業を描いた今までの既存のドラマを遥かに凌駕する人間の深淵を描かれたドラマだったから。 アニメファンタジー好きの君らより人間心理ものを主に観てるから、君らは初めから洞察力も、読解力も人間ドラマの見方も自分への人間観察も申し訳ないけどかなり浅いと思います
離婚がちゃんと成立しているのかは謎だよな 成立していても元嫁の故郷で新しい嫁と結婚式挙げる神経は理解し難いが
>>66 長文書いてる割に単なるたらればじゃん 死ねよガイジ だからこいつ一時期ロードデウスがどうとか連投してたキチガイだぞ その時々で芸風が違うけどガイジ演じてる時以外は文体が特徴的だから分かりやすい 句読点多めでとにかく人の意見に逆張りして長文で絡んでくるアホだから構うだけ無駄
リアナをキングズガードのアーサー・デインが守り レイガーはロバートの反乱を鎮める戦いに参加してる がっつり王家の人間なんだよなあ
>>74 全く違う件 そんなオタクみたいなワード知らんし ノバドランドには笑った 遊牧民という単語もしらないらしい
このドラマでリアナ、レイガーの登場シーンなんかほぼ皆無やのにww誰が悪でとか正味どうでもいいんやけどww
>>76 まぁ自分でキチガイって認める奴はいないよね 何年もヤバイよ君 ワッチョイ付けたほうがよかったかもしれんな なんかずっとバカが居座ってるみたいじゃん
そんな下らん事で言い合いしても、ドラマの結末は変わらないし撮り直しも100パーない。 極論すれば全てストーリーを進めるための伏線やろ
>>80 いやいや、君の妄想の方が心配 統合失調症の治療は受けてますか? あまりのトンチンカンな妄想に相手を心配させるレベルよ君? 大丈夫か? 何ちゃらってワードはアニメがゲームのタイトルか何かですか? 自分はアニメもゲームも疎いので、本気で知らないよ? 妄想恐ーい >>83 ノバドランドには笑った 遊牧民という単語もしらないらしい >>65 喜びの塔に駆け落ち→追ってきたので迎え討った、かと思ってた。 別荘でイチャコラ→ロバート反乱→討伐の方が近い? このスレで一つ分かったのが エイゴン 狂王 レイガー 王の器ではないクズ ヴィセーリス ジョフリー並みのクズ デナーリス 狂女王 ターガリエンを滅亡させろ(byロバート)が徹頭徹尾ごもっともということだな
財政赤字にしてタイウィンに貸し作ってる時点で無能だろ ジョフリーは無能の屑だったから相対的にロバートがまともに見えるけど
借金を作る=無能ではないよ 人は能のない馬鹿には金は貸さない ロバートが戦上手で、弱腰ではなく豪胆で大胆な王で普通は、将来性がなければ金は借りれない。 タイウインは獲ろうと思えば、玉座に座るチャンスもあったし、知略にも長けて器もあったし戦の強さもあって全てがバランス良かったのに、何故玉座を奪わなかったのか? サーセイを嫁に出す前は、何も人質にとられてなかった(王の盾のジェイミーが危なかったか…)のに不思議だ 狂王に何か酷いことされてキャスタリーロックに2年くらい籠ってたんだったか
>>89 有能とか無能とかじゃなくて統治に興味がなかった >>90 ロバートがいい王だったってのは無理があるだろw ロバートはすごいことはすごい ウェスタロス数千年の歴史でドラゴンの力を使わず全土を支配下においたのはロバートだけだから ただ戦はとんでもなく強くても統治に失敗したらいい王ではないな
>>92 狂王よりずっとマシじゃん 民や気に入らない貴族を焼いて楽しんだんだよ それに比べれば、酒を煽って娼婦を抱く位、可愛いもんだ。 ロバートに欠点があったとしたら、普段はワインが無くなっても補充すら出来なかった気の利かないランセルというデクの棒従士の不自然な程のワインの勧めを全部疑いもせず、飲んでしまったことだね。 ジョンアリンが死んで、「相手は判らぬが戦になるぞ」とネッドに、まだ目に見えぬ王都の騒ついた不穏な空気を察知していたのに、従士とキングズガードとレンリーのたった4人で狩に出るなんて。 どうせサーセイの事だから、ワインに何らかのよろける薬とか眠くなる薬は仕掛けていたろうし ネッドがジョンアリンが表沙汰にする前に殺された、ジョフリーら、サーセイとジェイミーの近親相姦の末の不義の子の出生の秘密をウェスタロス貴族諸侯達に、ロバート健在の状態で公に出来れば、サーセイとジェイミーは処刑、ジョフリー、トメン、ミヤセラは、一先ず幽閉でもして、タイウインラニスターと戦になっただろう。 ロバートにはレンリーの10万の軍、スタニスの軍がついて、さらに北部から、ロブらスタークも参戦すればラニスターに圧勝したろう それをせずにジョンアリンの暗殺に気づかず自分も殺された、それだけがロバートのミスかな でも王の手であるネッドがもっと利口に立ち回っていれば、もしかしたら、狩もネッドが同行して酒を止めて死なずに済んで、サーセイとジェイミーを罰せたかもしれない >>93 え?エイゴン征服王がウェスタロス支配したの300年前だよ >>94 無駄に長いしロバートがいい王だったという理由も弱い >>97 いい王だった理由を長く書くつもりはなかったよ 狂王に比べたら、娼婦と寝て飲んだくれるのくらい可愛いもんだって言った。 その他は、そんなにクソダメ王じゃなかったロバート王が死さえ免れれば本当の悪を捌けた、痛恨の失態について書いた 6000年前にエッソスから来たアンダル人がウェスタロスを征服し七王国が成立したってのが歴史 ターガリエンが300年前にやってきてドラゴンを使ってウェスタロスを征服した それまではドラゴンの力でウェスタロスを征服したって実績はない
ロバートはいい王じゃなかったと思う 王としていい王なら、サーセイを愛する努力をして国の安定につとめた リアナにこだわってサーセイに見向きもせず、近親相姦にも気づかず3人の不義の子を我が子と思って育てた大馬鹿者 狂王との比較でいい王だとか詭弁の極み
リアナの為に蜂起したがリアナは永遠に帰らぬ人となってしまった ロバートのその後の人生は虚なものだっただろう
>>100 シーズン1の頃、下品にゲハハハって大笑いして、統治のための仕事全然やってなくて結局サーセイの暗躍を許しちゃってたからねー うち夫婦でみてたんだけど、ロバートが女呼んで酒盛りして大笑いしてるシーンみていつも笑ってた バカ殿だーって サーセイも自分は被害者みたいな顔してるけど結婚前からジェイミーと関係持ってるビッチなんだよなあ
エイゴン征服王が支配するまで七王国は分割統治でウェスタロス全体を支配した王はいなかったって言いたいのかな? そこら辺歴史的に正しいのかどうか分からないけど
>>96 エイゴン征服王はドラゴンの力でウェスタロスを支配した ロバートはドラゴンを使ってない >>103 自分中心に考える人って、いつも「自分は被害者」だからなあ。 子供を愛してるって作中でよく評価されてたけど、 本当に子供のためを思うなら、ジョフリーボコってるだろう。 現実にもいるよね、そういう人。 ジョフリーに我が物顔させてたのはね… 子供のためならって言うけど本当に子供のためを思うならちゃんと教育すべきだった ジョフリーは暗殺されたのも残当レベルのキチガイ むしろ殺るのが遅すぎた
サーセイの愛情はトメンの自殺を止めなかった上に「私達を裏切った」とジェイミーに言った時点でたかが知れてたんだよな 本当に愛してるなら如何に息子がアバズレと結婚しようとそのアバズレを引き離したり殺したりはすれども自分の息子を見捨てたりはしないはず とどのつまり子供ではなくジェイミーとの愛を信奉してただけ。 それもファイナルシーズンでジェイミー暗殺の指令をブロンに出した時点で「結局自己愛のクズじゃねえか!」となりかけたけど、最期にそれだけは挽回してたけどね。
>>106 いや数千年間ドラゴンの力を使わずに支配したのロバートだけって言ってるから エイゴン以前はドラゴンの力つかってないんだけどって言ってるんだけどな それにターガリエン王朝もドラゴン滅びたと言われてからはドラゴンの力使ってないでしょ 少なくとも狂王の時代 サーセイのは自己愛だよ一種の 子供が幼くて自分を慕ってる間に関しての愛 彼らの幸せなんてどうでもいい タイウィンと同じ。結局は自分のコマ
王の鎧は私が着るべきね ビシッ! これって伏線だったのかな
ロバートの反乱のあとはネッドが王になるべきだったんだよ ロバートもジョン・アリンも嫁にすら騙されたわけだし
>>114 ただ、ネッドもキャトリンも小指に騙されてたからなあ。 治め方は違っても、結局混乱は起きたんじゃ…。 アリアとサンサが頑張ればワンチャンあるか? 話題を変えるが、シェイは元からタイウィンのスパイだったのか、サンサと結婚にぶちきれたのかどちら?
はじめはティリオンの事本当にすきだったけど ジョフリーの殺害容疑かけられて先は短いと思ってタイウィンに乗り換えたんじゃないのかな
結婚にブチ切れたというより、追い払われた(ように感じた)ことにキレた、に一票。 裁判のときのシェイの目は、「昔愛したけど、今はクソ野郎だと思ってる」人を見る目だと思いたい。 あの目は上手だったな〜。
シェイは本当にティリオンを愛していたように見えた ティリオンもあんなに饒舌なのにシェイを王都から遠ざける時の説明がわざと嫌わせるように「お前は娼婦だ」とか「数えきれない娼婦と楽しんだ」みたいな憎まれ口を聞いて、シェイに復讐されるほどガチで憎まれて本当はシェイを死なせたくなかったのに損したね
あの辺りのシェイとティリオンの演技ほんと凄いよな。 ティリオンがシェイを殺すときの二人とも内心がぐちゃぐちゃになった表情もそうだしその後ティリオンの表情から少しづつ悲壮から憤怒に変わってくあたりが最高に好き。
うん。凄い演技力。あと自分は裁判の時の演技が迫真を通り過ぎて、「この身体に生まれたから罰せられているのです」辺りが、俳優の実人生がこの渾身の演技を生んだのかな…って毎回感動して泣きそうになる。ティリオンの役者さんは演技うま過ぎて格好いい。
>>114 ネッドも王の手のときに住民の陳情効いてネッドなりの正論で解決しようとして結果的には失敗してたよね 向いてなかったとは思う >>117 個人的には最初からスパイやったと思ってる。 素性を隠したがってたのと、あれだけ見つかったら殺されるとティリオンは心配してたのに死んでない。 怪しさは充分やなー でもシェイも徐々に愛していったと勝手に思ってる。 目的は描かれてないからどう解釈しようが自由やけど、単に状況把握して操るため?かなと思う。 それまで女の気配全くなかったタイウィンやからこそスパイ疑惑が強くなったかなー
シェイって他のテントにいたのをブロンが横取りしてきたんじゃなかったか? この時点でスパイ説はかなり薄くなる しかもティリオンを王都に行かせる時に「娼婦は置いてゆけ」とも言ってる
逆に言えば、娼婦の存在を知ってたともとれる。 全体的にみてシェイを殺す理由を「寝返った」じゃ弱いなって思うんよね
王都に女連れてったらコロスって言われてて 実際勘違いで殺されてたりすんのに ティリオン周りをウロウロしてるシェイがまったく無事なのは タイゥインじじの仕込みダカラヨ。
裁判でのシェイの証言もあって死罪確定 強引な別れ話からの恨みでの証言ならティリオンに対する愛情もあったのだろうと思えるが タイウィンとギシアンしてるあたりそんなものはなかった、と 原作シェイは無抵抗だけどドラマ版はティリオンに襲い掛かろうとしてたしそりゃ返り討ちにもあう
>>120 ヴァリス賢かったな。 最初にシェイを遠ざけようと動いたのにな。 見た目が怪しすぎて誠意を信じてもらえなかったスキンヘッド が哀しく光ってたな。 シェイが先にナイフを取ったからな。ティリオンはそれまで呆然と見てた。 シェイがティリオンを殺そうとしたのは単に自分が裏切った男が枕元で絶望の表情を湛えながらこっちを見てたから殺されると思ったんだろう。 ティリオンがシェイを殺したのは単なる寝盗りだけではなくて、自分を裏切ったこと、嘘の証言をされたこと、憎い親父と寝たこととか色々な感情が重なって殺したんだろ しかしそれも殺すきっかけにはならなくて、ダメ押しでシェイが先にナイフを取ったから応戦する他なく、その上で上記の感情が伴ってついには殺してしまったんだろう。
>>140 ヴァリスはティリオンに尽くし過ぎや 本当は好きだったんじゃないのかね 身分を捨ててまで一緒に逃亡するとか、あり得ないわ。2人っきりならワンチャンと思ってだんだろう >>109 サーセイは、トメンが自殺するなんて思ってなかった。 塔の爆破に巻き込まれない様に外出を禁止して、マウンテンに自室に閉じ込め見張らせていた。 サーセイはそこまでジェイミーの事を愛してなかったよ。 お相手もそう思っているか?って、ブロンの言っていたようになった。 サーセイはトメンの自殺は予期してなかったと思う でも死んだことは悲しまなかった
寝取ったじゃなくて寝返ったって書いてんけどな ジョラーと同様の意味合い
>>144 いや悲しんだ目をしていたで。 息子めっちゃ可愛いがってたしな。それが新興宗教に騙されて、一度縁を切るはめになり、複雑な胸中だったんだろう。 もうあそこまでいくとメンタル狂王化してたから、いよいよ破滅だなと思わせるリアクションだった。 最後の子を失ったことで、もう失うものはない感が溢れてた。 最期にジェイミーに死にたくないって言ったのも、お腹に子ができたからで、やっぱサーセイは 母性ありきの人間なんだと納得した。 ヴァリスは頃合いを見て自分もデナーリス側に行くつもりだったと思うよ タイウィン殺害で予定が早まっただけ
>>145 寝返ったかすみません とはいえ、寝返ったというより、死刑になる証言をしたというのが致命的 ティリオンの死を望んだのは明白 >>148 いえいえ その死刑ってのが微妙なんよね。有罪にする事は仕組んでたやろけどタイウィンは壁送りをジェイミーに約束してたはず。サーセイは死刑を望んでたけど、タイウィンに敵わない気もするし。 結婚式でコートをかけようとして手が届かないとことか愛した人に殺されかけて復讐とか 映画「フリークス」のオマージュに感じる
>>146 そうか? ならジェイミーに言い訳がましく「あの子は私達を裏切った…!」とは言わないと思う。 >>149 死でも壁でも、ティリオンはシェイを娼婦として大事にしてたのに そのお返しがこれか? ティリオンにとってはあれほどてひどい裏切りがあるか 私の獅子殿だったか あれもふくめて >>143 サーセイがトメンの自殺を予想していたかどうかってのは諸説あってな あの時着ていた服が喪服チックとか >>152 娼婦としてじゃなくガチで結婚するつもりだった まぁ、政略でサンサと結婚することになったけど >>154 ガチで結婚するつもりだったか? ティリオンはラニスターの後継者は自分だと思っていて 愛していたのは娼婦だとしても、娼婦を正妻にするほどだったかどうか >>149 あれは諦めつつあったジェイミーが跡取りとしてキャスタリーロックに戻り、(近親相姦関係を完全に終わらせ)嫁をもらってラニスターに纏わる忌々しい噂を消すチャンスを持ちかけられたから、タイウインがティリオンを(実質死刑と同じ意味を持つ〈家督も継がせなくて済み自分の死後も王政で高い地位に就ください可能性もなくなり、王都で2度と娼婦と遊びまくりラニスターの恥も晒さなくなる〉)壁送りで手を打っただけで、別に前のめりでは助ける気なんてなかったと思う ジェイミーが「キングズガードを辞めて跡を継ぐ」=姉サーセイとの近親相姦関係の解消 この約束がなければタイウインは平然とティリオンを死刑に出来た、そのくらいティリオンを嫌ってた だからこそ、裁判でのティリオンの悲痛な告白シーンが強い意味を持つと思う。 そして王都の貴族や民を助けるんじゃなかったと全てを敵に回す叫ぶ あの流れが素晴らしいよね >>156 なるほど、そういう意図がタイウィンにあったのか >>155 娼婦を正妻にしようと思うほどだよ。 ティリオンはジェイミー以外に誰からも目を向けられず愛されず、愛に飢えてるから もう「俺のことが好きな子を好き」状態でもある。 >>87 ロバートは レイガーがリアナを誘拐したと言って嘘で反乱を起こしたクズ中のクズだろ abemaとかでゲースロ放送しねえかな コメ欄で実況見rながら見たいわ
ヴァリスは恋しないだろ チンコも玉もないから 恋の発露は性欲やから あるとしたら友愛やな
ヴァリスには慈愛しかないよな。 でも所作と声と見た目が悪人にしか見えない… ハーピーの息子たちに協力した女を逃がすとき完全に殺そうとしてるようにしか見えん
ティリオンがブランのために馬具を設計したように身体に不具合がある者同士の共感みたいなものかもしれん
ティリオン「話をしよう」 グレイワーム「巡回の話しかしない」 ティリオン「じゃあゲームをしよう」 グレイワーム「ゲームはしない」 ミッサンディ「ゲームは親方にさせられました…(震え声)」 共感の失敗例
やっぱり、最終シーズンのシナリオはTVサイドが作っただけあって、いまいちだな 全シーズンを通して恐怖を煽ってきた死の軍団があっさり負けて拍子抜け。 ウィンターフェルも破られて、 王都にて残った人間全軍との最終決戦にして、そこでデナーリスやサーセイが死ぬことにしたら、 すべてすっきりしたのに。 最後の戦いをデナ軍VSラニスターにしたのはスケールダウン感が否めない
>>163 あの役者の演技の巧さと、髪型衣装、体型が醸し出す男性ホルモンの欠如ぶりがね 見事に性を感じさせなくて絶妙だよね キャストが集まったパーティーとかで見せる素顔は普通の男性でサンサに対する表情とかちゃんといい意味でエロオヤジ やっぱりアメリカ、イギリスの役者の演技力のレベルの高さには圧倒されるよね >>158 ごめんちょっと記憶になくて 結婚しようとしてたってあったかな >>163 ワロタ ネッド助けようとしてるシーンすら、何かはめようとして風にしか見えなかったw ゴンギツネの話を思い出させるわ ネッドはリトルフィンガーじゃなくヴァリスを信じるべきだった
アリアがベイリッシュ公の首を切るとき いくらなんでも自分の妹があんなに冷徹に人を殺すのを見ていられるな サンサもブランも
ちょっと古い記事だがこれマジなら笑えるな まぁ制作側の力量以上に原作、特に剣嵐の大地までが優れてたってのは事実だと思うわ そうかな。ゲースロって見た人によっては人生変わると評価されてるよ
いつまでも完結しない原作が悪いわ DDが原作以上の物作れなかったのが事実だとしても結末分からないよりはマシと妥協するしかない
スター・ウォーズ降板は例によって銀河女帝キャスリーン・ケネディとの「芸術性の違い」によるものだと聞いてるからあてにならんな… あの女帝マジで辞めてくれねえかな シークエルで全然懲りず未だに監督コロコロ変えてるし
>>171 ネッドは偏見強そうだもんな。 立派や武人か、分かりやすいバカが好きなのよ。 小指も嫌ってたけど、キャトリンの幼馴染だから気が緩んでだんだろうな。 ヴァリスへの塩対応は小会議の参加初日からだから、やっぱ身分の低さやタマなしに対して見下してるんだよね。 そこがネッドの限界。人間の本質を見誤る。 スタニス支持しようとしてたしな。 王都で唯一友になれるのはヴァリスしかいないのにな。 >>175 あの最終章であったとしても、歴史に残る傑作ドラマなのは確かだし、他のどのドラマでも、最終章以下しか面白くない >>177 ヴァリスの本質を第一章から見抜ける人間なんて居ない 自分が出来ないのにネッドに完璧を求めるなよ ジェイミーの狂王殺しに聞く耳を持たなかった 小指を信じた キャトリンの暴走癖を日頃から諌めなかった 欠点はあってもあのドラマの中で、1番死んでほしくない人間性の人格者だったわ >>177 ジョンアリンが誰かに殺されたという情報で王都に出向いたんだから塩対応はごく普通かと。 寧ろ私の目には偏見のかけらも見えなかった。 ティリオンはシェイと結婚するつもりだったってドラマで描かれてたかな
スケールも含めて、比肩しうるというかこえてるのは何?
日本の大河ドラマも歴史をフィクションのモチーフとして扱って、結末予測しにくくする奴とかやればいいのに。ネタは擦り切れてて、誰が演るか、どこにフォーカス当てるかしか見所がない。
>>179 それ以前から顔見知り程度ではあったはずだし俺らよりは判断材料あったと思うわ >>184 いやーキツイっしょ… あちらさんはトールキン教授からの「ファンタジーのテンプレ」がある上でヨーロッパ史自体が血みどろの面白くそしてえげつない歴史の素地があるわけで… ぶっちゃけ日本は王が変わってないあたりクッソ平和だし、神様とか精霊とかも静かなもんで話の広げようがあまりないというか… 中国史とか中国神話ならあちらさんに届きうる濃さはあるけども >>177 ヴァリスは友にはなれない 主君をあっさり裏切りすぎ 日本のファンタジーは卑弥呼を思わせる時代を思わせる古代日本が多いね あとは伝奇と呼ばれるジャンルかな 魔界転生とか あそこはファンタジーとしてもいいんじゃないかな だからといってゲームオブスローンズみたいに実写ドラマ化とかして欲しいとは思わないけど
ちなみに太平記あたりはファンタジーじゃないけどかなりエグいよ
大河は確かにもう飽きたテーマしかないので やってほしいのは、水滸伝と三国志の日本変案
>>190 あんまり言うとスレチになるけどNHKの大河は視聴率を気にしすぎて人気のある時代、題材に偏りすぎてるんだよね。 チラッと言ったけど太平記とかHBO作品みたいにエログロ描写入れてリアルよりの現代的演出したらかなりの歴史スペクタルだよ 天皇、皇太子含めて権力闘争、裏切り、戦略なんでもありだし そもそも南北朝だからね 源平合戦もうまく描けばスペクタクルとしても面白いでしょ 平清盛の大河は登場人物全員基地外感がステキだったし ただ、そこら辺の時代は人気がないので制作されないし知られてもいないだけ 俺自身はそこら辺を世界レベルの映画やドラマにして欲しいとか言う希望はないけどね ま、次は鎌倉殿だし三谷だし、久しぶりに新素材という感触
>>153 喪服を着用していたとしても、それは爆破で亡くなる自分の敵たちの為と考えるのが自然です。 豊臣秀吉が現世に転生して、前沢友作となり、過去の経験を活かしてお金配りおじさんとなり 宇宙に進出、大活躍するファンタジーだれか書きなよ。
フィクション強めにするとクレームがくる大河を何故引き合いに出したのか意味が全くわからん
>>193 花の乱好きだったな ストーリーもだけど貴族社会と武家社会が混じった世界観が面白かった >>168 ヴァリスの俳優、普通に毛量豊かなの笑った。 なぜあのキャスティング。 結構楽しそうなおじさんなんだな。 >>194 それは一要素だよ いろいろと考察されてる 気になるならググって調べてみたら? >>187 主君は人というより、国・国民ってイメージを持ったな、ヴァリスには。 だから、王が国や国民を裏切りるなら、ヴァリスはその王を裏切りる。 とりあえずシリーズ最高の人物はジョンアリン だった事だけは分かった。 あの世界で17年も平和を保つのは真の英雄。
>>196 クレーム来るのなんか理解できる このスレだけ見ても、現実と混同している危ない人がいるから心配になるわ >>199 自分で考察できないなら返事は不要です。 >>202 ヴァリスってそもそも光の王に選ばれた者だから、その意思に従って生きてるんじゃないのかね まあそれが王国の平和という目的なだけで。 横だが、気になるならぐぐって?みたいなレスする人はなんなんだとこっちが思う 喪服によってトメンの自殺もどうのみたいなことを書いておいて それ自分の意見じゃないんでーみたいな話なら最初から持ち出すなよ
確かに書き込んでそれっきりもどこか無責任な文だとは思うけど、それに対して突っぱねた言い方も無責任だと思うな。 コミュニケーション下手くそ選手権じゃないんだからなんでこの程度でイライラした文、もしくはそう思われるような文を書き込むのかこれが分からない。 まあ当人たちの話だし知ったことじゃないんだけど。
今までも何度かあったんで横だけど前からそう思ってたのはある みんなが言ってるとかですますのは不快
ここには自分で思考する人が少なすぎますね。 いい意見がちらほら見受けられるけど、視野狭すぎなのか否定ばかり
ヴァリスみたいなハゲは特殊メイク?それとも撮影期間だけ剃ってるのかな。デナリスの髪の色が劇中と違うのは違和感あるし
王に相応しい人物は誰かって言ったら ジョンアリンしかいないんだよね。
>>215 統治という目線ではいいと思うけど、年齢的にお爺ちゃんやったから現実的に難しい。 ジョンアリンの下で教育受けたロバートで良かったと思うよ 王家を借金まみれにしてサーセイの托卵に十数年気付かなかったアホやぞ
ロバートが気付いてなかったかどうかって話になるよね。事実としてミアセラは気付いてたし
参勤交代みたいにラニスターの力を削ぐのもあったのかもネ。 実際もううちカネネーヨってタイウィンじいちゃん言ってたしw
ロブは父親は諦めて、ラニスター家との婚姻関係を最大限利用すべきだったな。 陰謀はネッドひとりの企みということにして、 自分は地方豪族を取りまとめ、次期王子の叔父という権威を存分に振るう。 そのうちターガリエンが上陸してきたら、同盟組んでラニスターを一網打尽に。
>>209 いや、もともと考察されて手いろんな意見があるって書いてるんだけど 俺の意見としてそうだとかは一言も言ってないんだが 頭おかしいの? そもそもジョフリー、トメン、宮セラが生まれる前、 ロバートとサーセイに夜の営みがあったか疑問だ
それは一要素に過ぎないというのなら、よそでぐぐってねみたいなのはちょっとね 自分はこう思うって語れない、もしくは語る気がないなら 人の意見に中途半端に絡むなよと横ですが思います
>>212 おれの最初の>>153 だけどな これだよ? >>143 サーセイがトメンの自殺を予想していたかどうかってのは諸説あってな あの時着ていた服が喪服チックとか 最初から諸説あるとしか言ってないんだよ 横でこのやりとりを読んで不快だというんならお前の自説が無条件に受け入れられなかったからじゃねーの? そうじゃなきゃ頭おかしいわ >>225 ロバートを酔いつぶれさせてヤッかのように見せかけてたらしい >>226 は?なんで頭が悪い奴に懇切丁寧に説明しなきゃいかんの? 諸説あるのは事実なんだから納得できなきゃ調べりゃいいやん それか自分の考えと違うけど不快なんで虫とかすれば そもそも>>194 が説明を求めてる文章に見えるんなら義務教育からやり直してくれって感じだよ そっちの方が不快だし有害だわ 横から絡んできてるのおめーじゃん そもそもトメンの自殺をサーセイが予期してたか、あるいは自殺を誘発したのか、なんて話題はこのスレで何度も何度も話題になってきた話題なんだよ 過去スレ読んでこいって言われてもおかしくねーんだよ
過去スレ読めばいいと本音で思ってるなら反応しなければいい 反応しておいてこの発狂 おかしい人としか
>>231 横だが〜と割りこんできて他人に反応しなきゃいいと言ってるのは滑稽だね まあIDコロコロだろうし大河ドラマで三国志とか水滸伝の日本編やって欲しいとか言ってる人だからさわらない方がいい人だと思うけどね ネッドってアーサーデインを倒したとか息子達にほら吹いてたんだよな… あそこの話ネッドの株落ちまくりで草生えた
>>234 アーサーデインを倒したこと自体は嘘じゃないでしょ ハウランドリードが後ろからしとめたってことと1対1での決闘じゃなかったことは嘘だけど >>225 酔って何も毎回覚えていないと書いてある 暁の剣アーサーデインはgotの設定上最強キャラなんだろうな デイン家は居城が星降り城だし今の当主の二つ名は暗黒星だし厨2マインドをくすぐる家系だ
>>231 私が余計なこと書いて 変な人に絡まれちゃって、ごめんね。 ここにずっと居て、一人で何回もID変えて書いてる人は、英語わからないのに字幕で見てるから理解できてないんだよね? 今日の投稿でもこれわかってないのってところあるのに、誰も突っ込まず、面倒だからもう無視してるぽい
>>240 何その偏見w じゃあ洋画もドラマも見たらあかんのかよ。 字幕でも十分理解できてますけど >>190 関ヶ原、坂の上の雲の日露戦争を正岡子規と秋山兄弟の有情より、乃木希典の生涯と目戦を中心に描くのはどうかな なかなか日本の軍人としてはドラマティックな生き様と死に方をした人だと思うんだよね あとは関ヶ原はまだまだ描きようがあると思う 勿論石田三成目線で あの裏切れ方はネッドに通じるものがあると思う >>240 あなたの言い方にも問題があること気付いた方がいいよ。 理解したからといって賢い訳じゃないから。 努力は認めるけどそもそも経験とかで見え方変わるんやし。 言い方に問題があることはまあ確かにままある話ではあるがそれはそれとして 人の意見について、それは一面的だみたいな絡み方をしておいて ぐぐれよですますとかみんなが言ってる、もう過去にその話題でたからみたいな 自分の言葉で語れない人は、何しにここに来てるのかなと思う
>>239 いや どこからどうみてもID:oAgLEFs1が横だが〜って設定で絡んでいってるんだけど無理があるよ 君とID:oAgLEFs1が別人って設定でもそれは明らかにおかしい >>218 ミヤセラが気づいてたっていっても子供の頃かどうかはわからんじゃん あの年頃になればいろいろ耳に入って来る可能性もあるし、自分達兄妹全員の髪の色、ロバートと母の関係性の希薄さ、逆にジェイミー叔父さんと母の関係の密度…、14.5歳になって、何となく感じる家族の違和感と叔父さんと母の仲の良さ…線と点が繋がったのが、死ぬ直前とかなら、特別勘がいいとかは感じないし、ロバートが勘が鈍いとも思わない。男なら自分が何回サーセイとSEXしたか、覚えてるはずだし、サーセイとジェイミーの絆の強さやなぜ、まともな男ならジェイミーに全く女っ気がないかとか、妙なきな臭さは感じていたかもしれない。だからと言って、在らぬ妄想で器の小さい漢とも思われたくなかった可能性もある。ロバートは信じたかったんじゃないのかね 弟達にも妻にも愛を感じていなかったなら子供くらいは自分の子だと思いたかっただけかもしれんよ >>246 そこ?横は横だとしかw 自分が横だけどーって平気で絡むタイプなのかもしれないが、そんなみっともないことこっちは死んでもしないんでw どういう神経でそういう決めつけするんだか >>199 考察はしたけりゃバカでも知恵遅れでも誰でも出来るんだから、そんな不確かで信用にも足りないような素人の妄想を他人様に薦めるのは、間違い。 人様にお勧めするなら、実りのあるものである確証も何もないなら、自分なら、無責任で愉快犯的な罪悪感で、絶対にしない行為だな ある程度読んだり調べたりする価値(かなりな高い信憑性や深い洞察力に寄る読み応えのある考察なのかどうか)あるから他人様に勧めることが出来る キミも何にも解ってないから、他人に調べてもらいたいんだよ 分かったよ。キミがバカだってw >>248 自分で認めてるようにID:oAgLEFs1が絡んでいったんであってID:oAgLEFs1が絡まれたわけじゃないじゃん >>242 乃木希典のドラマなんて陰惨なだけ 悲劇性はあるけど、精神論の塊みたいな軍人が 今ウケるとは思えないな。 石田三成ならやれると思うけどね。ネッドと被るのは初めてきいたけど >>251 いや、どうしても何も最初からそういってるんだが? >>252 でも日露戦争時代は日本には夢があって素晴らしい時代だよ 軍も無能じゃなかったし >>253 「横だが〜って設定で絡んでいってるんだけど無理があるよ」という指摘は要するに横じゃないだろうと言ってるんじゃないのか? 言いたいことを明確に >>251 このお方と私は別人よ 文章の癖でわかると思うけど oAgLEFs1さんと6qNQj0OTは別人ですよ いつもこのスレにいる、変な人ご自身がいつも自作自演しているから oAgLEFs1さんと6qNQj0OTは同一人物だと思うんだよ 普通に生活してたらそんな考えには至りません
>>255 まず日本語を理解しろw >>239 が 私が余計なこと書いて 変な人に絡まれちゃって、ごめんね。 って書いてるけどID:oAgLEFs1が絡んでいってるじゃんおかしいじゃんっていってるの 何も不明瞭な部分はないと思うけど ID:oAgLEFs1と別人設定だとしてもそれはおかしいよねって言ってる 他の人がせっかく話題を変えようとしてるのにしつこいね まとめてNG放り込んで無視してろよ
もう、どうでもいくね?w ハイスパローの俳優は実は名優だっていう
>>260 で、また僕は別人だーって言い出すのかよw はいはい、話題換えてー 自作自演がバレて恥ずかしいんでしょ あらぬ疑いをかけられて、失礼な話だよ
>>258 書いてる内容を読めばわかると思うが、ある程度一般化してるつもり 横ではあるものの、このスレで散見される、人の意見になんらかの意義や反論、それは一側面で他の見解がある的な絡みをしておいて つっこまれたり反論などをされると 「それはみんな言ってることだから」 「ぐぐればわかること」「ぐぐってくれ」みたいなかわしかたをする人がこのケースだけでなく過去にもあったので その言い方はおかしいという、個別のレスの内容どうこうではなくて姿勢について絡んでるつもり。横で で、どこがおかしいと言いたいのかもう一度頼みます。ものわかりが悪いようで申し訳ない >>264 え?俺が言ってるのはお前が絡まれたんじゃなくてお前が絡んでいったんだろって単純な話 物わかり悪いってレベルじゃないよ明々白々他に誤解する要素は皆無 で、お前のググったらどーのこーのって話はいくらでも異論はあるんだけど、ここで話すのは迷惑っていくら何でも君でも理解できるでしょ? 専スレでもたててくれや >横だが〜って設定で絡んでいってるんだけど無理があるよ 自演認定はこっそり引っ込めたいってことでいいのか それならそれで
>>247 ミアセラがいつから気付いてたのか、ロバートが事実を知っていたのかは白黒なくグレーなんよ。 作中のどの部分と繋げてどう解釈するかは個々それぞれやと思うけど、確かロバートはネッドだけやと言ってなかったっけ ミアセラが自分たちの出生に気がついてるというのはドラマオリジナル
いやーアリンもエダードももっと早く気づくのは難しいでしょ 当主タイウィン(怖い)が違うと信じ切ってるわけだし仮にも王の子が血の繋がらない近親相姦の子だなんて突拍子もなさすぎる 今で言う皇室ゴシップの最底辺みたいな扱いだろうね まさかあんなトンデモ陰謀論が本当だった!!!ってのがゲースロだけども。
サーセイが同じ手口で3回も繰り返し欺いたのが凄いよね
実際あれ金髪だからロバートの子じゃない、までは行きつくとしても何で即ジェイミーの子やという結論に至るんだろう それこそランセルとか全く別の金髪の男とか普通そっちを考えそうなもんやけど
>>273 バカじゃないの もう説明してあげるのもイヤじゃ 私事ですが、ティリオンとデナーリスのセ○クスが見たかった。
あー思い出したわ ブランの件があったからだったか ミアセラの話とチャンポンになってたわ
ティリオンには誰かとラニスターの子孫を残してほしかったわ ミッサンディあたり良さそう。
昔は指輪物語みたいにエルフやらドワーフやらもいたけど魔法の時代が終わってそれらがいなくなったあとにそれがそのまま障害者への蔑称になったんだろな…って妄想
>>278 なるほど、黒人の小人か 社会からの差別を一身に引き受ける血筋として ラニスターは残っていくんだな タイウィンに教えたかった >>214 特殊メイクか剃ってるかは分からない。裏側見た人なら知ってるかも デナの髪色はターガリエン家の血筋をあらわしてるんやと思う。ヅラなのか地毛なのかは分からんけど >>282 ヴァリスもデナーリスも鬘だよ デナーリスの鬘付けるのに3時間かかったと ティリオンにはあのあと普通に誰かと恋をして子を設けて心優しきラニスター家を勃興してもらいたい でもラニスター家って総勢何名か分からんな。 叔父とランセルと虫潰してた奴とジェイミーに絞め殺された奴と、あと何人いるんだ?
>>283 まぁヅラだよねw 3時間もかかってるんや!すごい労力だね >>283 ヴァリスは最終的に鬘になったんか? 中の人がヴァリス役のために頭剃るのがめちゃくちゃ嫌だったとかインタビューで言ってたが >>284 障がいを持って産まれた人って子を産むかめちゃくちゃ悩むんやと思う。 >>287 聞いた話だけど、統合失調症の患者同士が施設内で恋愛しちゃうんだけど性欲が強くて妊娠率が高いから恋愛は基本禁止らしい 国としては働けない糖質患者の恋愛を認めちゃうと子どもも漏れなく統合失調症患者、罹患率が激高で、恋愛自体を禁止するしかないらしい。だから薬を止めて施設を脱走するカップルが結構いるらしいよ 可哀想だし人権も無視してるとは思うけど、妄想で人を殺しちゃうような人が増えるのも危険だしなかなか難しいね イキって登場もむなしくサクっと不甲斐なくフェイドアウト退場キャラベスト3 3位:ブラックフィッシュ 2位:ハーフハンド 1位:骸骨公 異議ないよねw
>>288 まぁ病気でも先天性のものかどうかで大きく変わると思うし内面的なものに関しては何とも言えないですね。 ブラックフィッシュはシリーズかなり離れて2回出てるから、フェイドアウトっていうなら2回フェイドアウトしてるよ?
ブラックフィッシュ笑 血の婚礼の現場にいたのに唯一生き残って、 超かっこ良かったのに。 池田屋事件の桂小五郎みたいにその後活躍してくれると期待してたんだけどな。
ハーフハンドは思惑通りだからout イキリ具合と死に方の不甲斐なさ、そしてその後の影響を鑑みてオベリンがin
あらためて見てもネッドは悪手打ちまくってるなぁ ジョフリーを認められないのは分かるが反乱を起こさずネッドが国を治めて時が来るまで待つべきだった
ナイトキングくんドラゴングラスでワンパン出来る理由って名言されてたっけ? そもそもドラゴングラスって何?
>>299 小便がしたいとか言って外に行ってる間に事件発生して、そのまま逃亡したらしい。 超強運なのに、最後は自ら命を捨てたのが謎 たまたまナイスタイミングで外でションベンしてたら逃げられた
>>298 だから、ナイトキングをアリアが殺した短剣はドラゴングラスじゃないってば 馬鹿なの?ちゃんと観て確認してから発言しなよ たいした前じゃないレスのやり取りでドラゴングラスで殺したんじゃないって結論出てたし、一回観ればあの短剣が複雑で豪華な、ジェンドリーが付け焼ばで数日で作ったような白もろじゃないって誰でも普通なり解りそうなものなのに、お馬鹿ちゃんが多くてちょっと閉口してしまうよ 見直しなよ 確かに今見るとドラゴングラスじゃないな。消去法でヴァリリアスティールになるがいつ手に入れたんだ
ブランがアリアに渡したヴァリリア鋼の剣だと思ってたんだが。疑いもなくそうだと思って確認すらしてない
Amazonの見終わった これが主役か?死んだ。これか?死んだ 的な前半から なんでやねーんの結末であった
そうなんだろうが、そうするとブランはどこで入手したんだろう。まさか自分を殺そうとした探検じゃないはずだし
で、アリアがウィンターフェルに帰還して、木の前でブランと再会し、ブランに剣をもらう ブランがボクは使えないからとかなんとか言って
>>303 お前も説明しないじゃんw 何そのダブスタっぷり >>308 アリアがジェンドリーに頼んだ槍?みたいな武器はホワイトウォーカーの戦いの時に黒曜石の部分だけサンサに渡してるから持ってたのは短剣だけやね 森の子がナイトキングを作るときにドラゴングラスを使ってるから多分ドラゴングラスでもやれる
>>303 人を馬鹿にするための口は閉ざしといたほうがよろしいかと 誰かの意見をぐぐる話と、作品自体を見直す話は違うと思う 横です
ジョン・スノウを火炙りにするからこの場はそれで納めてくれ
>>317 何がどう違うの? 思うとかふわっとした表現じゃなくてキチンと説明してよ わざわざ横から口出すほどなんだから明確かつ客観的に説明できるんでしょ? できないならなんで横から口挟むの? Aだと思うという意見があって、いやAじゃないとかAじゃないという意見もあると言いつつ その意見の根拠については、ぐぐってくれというのは、無責任な話だと思う そもそもぐぐって当たるのが件の人が念頭においている意見なのかも不確かな話で わざわざぐぐらされる意味がわからない Aじゃないと言う側が念頭においてる説があるなら、ぐずぐず言わずに語ればいい話 しかしドラマそのものを見直せというのは、いわゆる御本尊を当たれということなのでそれはまあ当たり前の話
見直せ、ググれってあくまで言った側の都合でもの言ってるから気にしなくていいんじゃない? 別に指示される立場じゃないし。 相手してたら自分もそのレベルまで落ちてしまうよ。 自分で調べる行為自体は大切やと思うけど、時間持て余す人こそできる事なんやし気にしない気にしない。
>>312 だよね 敢えてわざとやりました。被せ芸 あれはブランがウインターフェルに着いて間もなく小指から「これはあなたを暗殺しようとした刺客が使った短剣です。ヴァリリア鋼で持ち手にはドラゴンの柄頭が施された希少なものです。あなたが持つのが相応しいかと」と言って渡した。 ブランは「僕が持っていても意味がないから」と、その後ウインターフェルに到着したアリアにすぐに託した。「これヴァリリア鋼だよ?いいの?」と聞き返したが、ブランは上のように答えた。 ブランには明確ではなくても、自分を殺そうとしたヴァリリア鋼に自分が救られ、小指が暗殺者にその短剣を渡し小指がその短剣で死ぬ運命も自分が救われるヴィジョンも漠然と見えていたかもしれない だからアリア託したのかも アリアの強さもウォルダーフレイへの復讐もブレーヴォスでした過酷な訓練も見ていただろうし 被せ芸も意味不明 無駄に不快な言動は確かにこういう場所にはいらないとは思う
いや、だって4.5日前のレスも読まないのは君ら、怠慢だ、過去レスくらい読めって散々虐めてんじゃん。どっちがダブスタよ アホか。過去レス読めは定型文でしょ
皆さんティリオンの頭を撫でて落ち着きましょう ドワーフの頭を撫でると幸運が訪れるそうですよ
別にその人がもう一度見ようと思ったんならそのタイミング(時間がある時とか)で見返したらいい話 見返す、過去レス読むのも時間を要するし、この場を借りて聞いた方が早いと判断したなら何もアホじゃない
だから、聴くほうが楽とか言う発想もつい半日前とかに、自分でサーセイがトメンが自殺した日のドレスが喪服だという諸説あるといっておいて、詳しく聞いたら自分でぐぐれとかあって騒ぎになったでしょうが。なんであんたらは言うことを場面場面で、真逆な意見を平然と語れるの? 自分なりのモラルじゃなくてGOTスレの常識くらい決めたらどーよ 散々過去レス読めって新参者や気に入らない奴はとことん追い詰めて来たくせに、コロコロ変わるなや 5ちゃん初心者ならまだしも
それ別人ですね。とばっちりです 言ってしまえばたかがドラマなんですよ。 他人の時間と天秤にかけるつもりなんてさらさらないです。
>>326 過去スレ見ろとかどうかの話じゃなくて、 不必要に人をバカにするあなたの言葉が不愉快なのよ。 >>329 大体、書いてる人が全部同じだと思うの? スレの常識なんて、「書いてる人は日々変わるんで、 意見は全て異なります」でいいよwww 常識って便利な言葉だね。 不自由王ブランを讃えよ アンダル人及び最初の人々の王であり 六王国の君主にして王土の守護者なり
ナイトキングを倒した者が王、がシンプルでいいじゃん。 ブランならドラゴンに憑依して倒すとか。
>>329 だからおめーはそれがいけないっつって絡んでたんだろw 5chみたいな場所で、共有のスレの常識を定めるみたいなのはさすがに馬鹿げていると思う そこは良識のレベルの話では 上の人のように、ちゃんと見たか?というようなレベルの的外れな疑問(アリアのダガー)をあげたら さすがにちゃんと見ろと言われるのは仕方ない 見直して書いてあげたが無反応なのもなんだかなと思うがまあそれはいい 見直せ、という指摘でも、何話でこういう話が出ているという指摘でも、それは別にどちらでもいいのではないかと思う
>>336 ブレスはマイクラの世界観だねw 何を意識して見てるのかで気付いたりそうじゃなかったりするのが起因やと思うから多種多様な意見は仕方ない。 偉そうに人を馬鹿にする人見てると、立場がある分ジョフリーの方がマシに思えてくるね 結局ハリーポッターみたいなのがウケるんだよ 愛じゃよ、愛。みたいな それが有ればナイトキングの攻撃も全部跳ね返せる的な。
でも成人したら愛バリア消えちゃうマズイ!みたいな展開は割と好き。
ブランがドラゴンゾンビでも乗っ取るのかと思ったらほんとに何もしなかったの笑う
>>343 知らなかったw ただ炎吐いてると思ってたけどそれがブレスなんですねw >>337 無責任って意味不明だな なんで責任負わなきゃいけないんだよw Aという説を否定してBという説の方が正しいと議論してるんなら話はわからないでもないけど 人の意見を否定するなら根拠を示さないと無責任だと感じる 否定だけ?根拠なしかよと思うが 根拠はぐぐれよ 根拠は前に出た話題だから言う必要はない 根拠は、みんな言ってるからだ こういうのは自分はないなと思う。それだけ 別にいいだろって思う人がいるのはよくわかった
>>349 否定? >>143 と>>153 をみろよ >>143 でサーセイがトメンが自殺するなんて思ってもなかった、ということを確定した事実のようにレスしてるから 諸説あるという「事実」を指摘しただけの話 トメンが自殺するなんて思ってもいなかったという見解をとり続けようが別に構わないし、それ見解自体を撤回するように議論をふっかけてる訳でもないんだが トメンが自殺することを予想しなかったということが明確に描かれているわけじゃないってだけ で、なんで責任負わなきゃいけないの? 別に見解を変更させようとしている訳でもないのに 気になるなら自分で調べればご自由にって話じゃん 俺が指摘しているのは、解釈の余地があるってだけで、逆に言うとトメンが自殺することを予想し、覚悟していたと言うことが確定的に描かれていると言ってるわけじゃない。そちらの見解の方が優れているという話すらしていない 指摘しているのは諸説あるという事実だけ 諸説あるということは明確なんだし なんでそれで根拠示さなきゃ無責任とか責任を負わなくちゃいけないの? 俺がイメージする説と同じかどうかなんてことも含めてまるで責任はないし、気になるならググって調べたらいいんじゃね?というだけの話 そもそも5chではググれカスは一つの様式だし ググれと言われて不快だとか言う奴は向いてないってだけの話じゃね? >>199 もあってのこの流れだと思ってる あげた喪服についてはトメンの自殺を予期していたという要素には足りないと自分も思う それに対してあえて、それは一要素にすぎないと予期説にあえて余地を残しておきつつ ぐぐればいいじゃないかというのは人としてどうなのかなと「個人的に」思う ぐぐれよですますなら、絡むなよと思う まあそうかもね確かにねくらいで躱しとけばよくないか >>350 解釈の余地はないと思います サーセイはトメンがベイラー大聖堂にさえ近づくことがなければ安全は確保出来ると多少短絡的というか、トメンの王妃への愛の深さ(彼女が居ない世界では生きる意味がない)と侮っていた。 トメンが自殺することを予見していなかったことは、マウンテンに部屋を出さないよう、(ベイラー大聖堂に近づくことがないように)磐石の警備体制で我が子を守った気になっていたことで説明がつく あの喪服のようなドレスはサーセイなりの大虐殺への追悼の意味からだよ 自殺を予見していたなんてねじ曲がった見方は馬鹿にしか出来ない。そんな当たり前のことも理解出来ずに回り道したり寄り道したりじゃ、このドラマ何も理解できてないだろうな お気の毒に >>345 乗っ取ったら、ドラゴンvsドラゴンの見せ場も無くなるしな。暗くて何してるか全然分からなかったけど。 今、小説版(一巻上の終盤)読んでるけど読み進められないwww 先の展開知ってると意外と食指が動かないモンだなあ。心情面が細かいメリットはあるけど…。 ドラマの画に引きづられてなんか没入しづらい。 そしてアリアとサンサ、クッソ仲悪い。 >>352 確かに。 もし自殺を予見していたら死んでもいいんだからそもそもマウンテンに見張らせないもんね。 サーセイの子供の頃の回想シーンで、預言者に若い王妃が現れて全て奪われると言われてたから、マージェリーから引き離せば大丈夫やと判断しての行動だろうね。
知らない方が偉そうにするから 教える方も面倒臭くなるんだぞ 教えてもらう方が上みたいな態度はおかしいぞ 教えてやる義務もなんてどこにも無いわけで それは違うよと指摘してもらえるだけでもラッキーだぞ 他で恥をかかなくてすむからな
>>353 小説版だともっと序盤から二人の不仲が描かれているんだね。サンサは、キャトリン同様 ジョンを疎ましく思ってたのがわかるが、アリアとジョンは再開時に抱擁を交わすくらい仲がいい。 凄く面白いまではいかないが、見るものがない時にはいい作品。退屈になるタイミングで必ず ショッキングな出来事が起こったり、性的描写があるから全般的に鑑賞に堪えるクオリティを 維持してるドラマだと思う。エピソード8は急展開過ぎて雑な印象を受けるのは否めないが。 もう直ぐ見終わるから、次に見る作品探しにまた労力を費やす破目に陥るな。ペーパーハウスは 5話だから直ぐに見終わるしさ。 死を予見というか守るには守るけど死んだらしゃーないくらいの腹持ちだろうな だってトメンの死をジェイミーに詰められて「あの子は私達を裏切った」とも言ってるし
>>358 あの言いぐさはなんとなくデナーリスの、兄はドラゴンじゃなかったを思い出した 一種自分を納得させるためでもあったかもしれない >>355 アレってマージェリーじゃないって意見もあったけど、じゃあ誰なんだろう。デナ?予言ってどんなだっけか…。 >>356 教えを請う義務はない、というのは違うと思うが、 「こちらの方が上だ」という態度は嫌いだな。 どんだけマウティングしたいの?GOTの大家か何か? こういう場の教え教えられなんて意見交換に毛が生えたもんだろ? >>360 予言の正確性はともかく、サーセイがマージョリーを予言が故に過剰反応してドツボにはまるのが見ものだったな 若く美しい女王がサーセイからすべてを奪うというような内容だったような >>353 ブラン側とデナーリス側が戦うことになったらブランがドラゴン乗っ取ってドラゴン対決が実現するんだけどな >>357 GOTが鑑賞に堪える? 頭が悪いから、良さが理解出来ないって正直に言えばいいものを 下らないアメリカ馬鹿ドラマを観慣れた脳では優れた傑作は読解出来ないだろうな >>357 ドラマでも序盤に「性格が合わない」感じで描かれてたけと、 小説(アリアが水のダンス習うあたり)だと、お互い「性格合わない!ムカつく!嫌い!」って感じかな。ただ、ネッドというまとめ役がいて、血でつながってる感じ。 これを踏まえた上でs8(だっけ?)の小指の処刑を考えると、 ちょっと感動するな。大人になったな〜と。 >>360 確か355で書いたニュアンスの内容やったと思う。記憶違いなら申し訳ない。 求める答えにならないかもやけど、 実際見てて、トメンが死んだ原因を作ったのは誰やろうって言われると私はサーセイと答えるかな。 >>358 裏切った…って言い捨てたのは最後の子を失わない為にあれだけの大虐殺をしたのに、我が子が自分の元に戻るこたとより死を選んだからヤケになってしまったんだよ 本末転倒だと思わないか? そもそもベイラー大聖堂爆破はマージェリーからトメンを取り戻す為企み実行に移した。トメンにもはっきり言っていたよね 「あなたの為なら街に火を放つことだって出来る」と だからトメンは母親が自分から愛するマージェリーを奪ったと知って絶望して、自殺した サーセイが息子の為だと思い込んでやった大量の人殺しは無駄に終わった どれほど虚しいか想像してみたら多少サーセイの虚無感も分かるんじゃない? あの大爆発は、トメンを取り戻すためというより 自分の位置を確保するためだと、自分は思うな。 マージェリーがトメンを奪った点よりも、周囲の人と仲良くして自分の位置を固めてるとこに焦ってる描写の方が印象的。確か大爆発のちょい前だったし。 本当に子が大事なら、ライサよろしく城に帰ったら良かったんだよ。ジェイミーなんか後で着いてくるさ。
すべてを奪われる恐怖と 宗教への復讐 トメンの神経なんて微塵も心配してなかったと思う トメンが駆けつけて爆破に巻き込まれることは心配していても あそこでサーセイは一つステージ上がった感がある
>>367 ありがとう。 GOTはあまり予言にはっきりした回答示さないね。 赤の人のやつとか。子供は3人亡くなったし、赤の人こ予言もスタニスではなかったけど、他は、なんかそんな雰囲気?みたいな? ほんとに死んだことが悲しいならジェイミーにことのあらましを全部話して抱き合って泣くんじゃないの? 確かにトメンは愛してるしそのためなら聖堂爆破も辞さないけど、それと同時に自分の手から離れていって心が離れていった その2つが矛盾して反目しあった結果死んだことに対する冷静な回答に繋がっていったと思う
>>371 いやいや何も役に立てず。 預言者という存在って結構出てくるもんねー ふんわりしてて私も分かんないw 確かみんな光の王の使いやったっけ? >>352 だからおめーはググれって言われたことに対して腹を立てたんじゃなくて自分の解釈を受け入れてもらえなかったから腹立てただけだろ? そもそも筋違いなんだよw >>360 え? 教える義務があるの? 俺その義務の発生根拠とか全く理解できないんだが君はそれを俺に懇切丁寧に教える義務があるってことなの? >>372 He betrayed me: he betrayed us both. Should we spend our days mourning the dead? Mother, Father, and all our children? I loved them, I did! But they’re ashes now, and we’re still flesh and blood! We’re the last Lannisters, the last ones who count! というのがあの時のサーセイのジェイミーに対するセリフだから、もう失うものも頼れるものも何も失くなって悲しいとかそういう次元では無くなったという感じがしてたわ 予言そのものに意味があったというより 予言にふりまわされて自滅していくサーセイの哀れさみたいなのが描かれていたと思う
>>379 確かに、サーセイの自業自得なのは否めない サーセイはムカつくけど、でも悲しいキャラだよな。 「じゃあサーセイはどうすれば良かったか?」で 正解が出ないんだよ。 城主の妻でも不幸になりそうだし、平民の妻でも不幸になりそうだし…。 ジェイミーがいなくても勝手に不幸になりそうだし…。 自分中心を止める、が一番だけどそんなのサーセイじゃないし…。
サーセイがトメンの自殺を予想して覚悟していたって説は結構有名な解説サイトにも取り上げられたりしていたよ 論拠はサーセイが来ていた服が戴冠式の時に着ていた服と同じで王になる=トメンの死を意識しているとかトメンの自殺を知った後全くとりみだしていないとかマージェリーに傾倒したトメンはサーセイにとってもはや愛する対象じゃなくなっていたとかいろいろあった マウンテンにベイラー大聖堂行くの止めさせた行為はその説によるとベイラー大聖堂で死なれると直接自分が手を下して殺すことになるからいくらなんでも体面が悪いし場合によると王位継承権にも悪影響があるかもしれないので止めたってことでサーセイがトメンの死を覚悟していたことの決定的証拠ではないって説明していた 本気で自殺を止めようと思ってるならマウンテンに止めさせるだけではいかにも不十分だと で、賛成、否定どちらもあって、トメンの自殺を予想していたとしてももしかしたらあるかもな、程度だとか、いろんなバリエーションがあった まあ、ここまで書いてアレだが、興味があれば自分でいろいろ調べればいいんじゃね? 面白いと思うならどんどん調べればいいし議論したいなら記事書いてるブログ主なんかに議論ふっかければいいじゃん
>>382 あ。正しくはベイラー大聖堂行くことを止めたことがサーセイがトメンの自殺を予見していなかったことの決定的な証拠ではないって説明ね あと戴冠式の時の衣装と喪服は同じじゃないぞって意見もあったよ >>375 誰にも相手にされないアスペかなんかだろうな >>382 そんな程度だと思ってたよ 狂信的ファン程、異常な深読みをしたがる 下らない >>381 母親が存在してたら唯一の相談相手として、サーセイ自身変わってたのかもしれないね。 勿論この物語では最初からいないんやけども。 残念ながら私は紹介しただけで私の見解ではないんで煽りにもなってないよ 自己紹介はいらないって感じかな
大体パターンがあってテンプレ回答なんだよね ・人の意見を否定するな ・ファンセオリーがあるってことを論拠にするのは卑怯、思考停止 ・自演じゃないことの証明は悪魔の証明なんで自演であることを立証せよ ・自演なんてやってる人じゃないとそんな発想はしない人を自演扱いするとはお前が自演してるからだ ・人に絡むならちゃんと根拠を提示しないと無責任 ・(議論になっていないのに)議論をする気がないなら最初から絡んでくるな ・異常に深読みしている見解なんか検討する価値もない ・このドラマを理解できていればそんなバカなことは言わない ・要するに俺の見解が絶対他はカス ここら辺のテンプレ文脈でのレスが来たら大体奴
>>392 そんな人ここに複数名いるやろにw 当人じゃないけどあなたのやってること不快だわ 『サーセイがトメンを敢えて自殺に追い込むことを予見したうえでベイラー大聖堂を爆破した サーセイが着ていた喪服を想起させるドレスだったのはトメンが自殺するのを知っていた証拠…』 この考察は割と簡単に無駄な深読みだと論破できるのよね ミッサンデイを捕らえこれ見よがしに残酷にサーセイを処刑しようとするサーセイに、女王の手でありサーセイの性質、悪癖、行動パターンを知り尽くし、実際ブラックウォーターの戦いでは姉に殺されかけたティリオンが説得に行く。或いはナイトキングとの人類存亡の戦いがあるから休戦を申し込みに諸侯が集まった際もサーセイとの話し合いが難航した時ティリオン自身が「自分が、1番姉を知っている」と1人サーセイの元に赴いている その話し合いの時、ティリオンは2回とも「お前は怪物じゃない。お前は誰よりも子供を愛した。自分の命よりも」そう言ってサーセイの弱味で泣きどころである(サーセイがどれだけ子供を愛したか)この事実だけを(要するに悪に魅入られ後には一歩も引かないサーセイの素顔を唯一知るティリオンが最後の手段として情に訴えかけた訳) この時、サーセイは2回共、冷酷無比な悪の象徴のような表情が、脆く崩れて涙顔になってる。あの緊迫した状態で、サーセイが(本当はトメンを愛していなくて自殺に追いやった極悪な母親という複雑な人間なら)あんなに脆く涙腺が緩む訳がないんだよね 子供だけを愛し抜いた母親を演じる実は心優しい母親の一面をミッサンデイを冷酷に殺す強い女王像を簡単に敵の前で晒す理由がない 一瞬でも弱腰な表情を見せる意味がないし、本当にトメンの自殺を黙認してただ自分の地位を安泰に保つ為だけにベイラー大聖堂大爆破及び大虐殺という太閤にあるまじき残忍な行為を行った人間なら、簡単に子供の死や子供への愛に言及され、「おまえは怪物じゃない」と、言われたくらいで条件反射のように涙腺が緩んだのは、やはりそこだけは事実だからなんだよ。演出側も、サーセイの複雑な二面性を描く利点がないし 悪の女王サーセイの弱みで泣き所が亡くなった子供達だったのは事実。あの悲しいサーセイの表情が嘘の上に成り立つとしたら、サーセイが人気キャラになる訳もなく。 だから解る人にだけ解らせる裏設定というのも無理がある。自殺知ってた説は、サーセイも視聴者もトメンも誰も得しない展開だから。
サーセイがサーセイを処刑× サーセイがミッサンデイを処刑◯です 失礼した
発行したカニが精力剤ってダヴォスのでまかせだよな?
>>395 これかもな これのせいでノイローゼになってたからな トメンの死に動揺が無さすぎって意見は割とあるが、そもそも予言があって既に上二人が死んでるわけだから「そんな!トメンが自殺なんて!」というより「そうきたか…」という反応でおかしくないと思う >>396 ほら正体がいつものひとりよがり長文くんであることがハッキリしたじゃん で、論破って言ってるけど、トメンの自殺を予想して覚悟してたってこととマージェリーに取り込まれる以前にトメンを過去形で愛してたってことは両立するから 客観的、論理的に解釈として成立しないとまではいえないだろその論拠じゃ 自分でそう解釈するそれは正しいと思う分には自由だけど こだわってるが結局、サーセイはトメンの自殺も想定内だったんだなんて言ってる人結局ここでいるのか? そういう説もあるって言ってるだけの人しかいないのならこの話題不毛なんだが
お腹の子に執着したのも、もちろん愛情ではあるのだけれど 予言を打ち破りたかったんだろう
>>401 最初からそういってるんだけど 諸説あるってしか言ってなくてこう考えるべきだなんて一言も言ってない そしたらキレたのは正体長文くん サーセイの子供への愛っていっても現代人が共感するヒューマニズム的な愛情ではないからなぁ。 自己愛の裏返しともよく言われるし、ジョフリーへの接し方をみても、偏愛、歪な愛にみえる。トメン、ミヤセラはいい子だったからジョフリー死後は目立たなくなったけど。マージェリーとの関係でトメンへ失望してる描写みても無限の無償の愛でもなさそうなんだよね。 それに、ハイスパロー編でサーセイが気持ちいいからやった、と告白してたけど、その場の感情感情で動いちゃう本質的に愚かな女だし。 サーセイの人物描写ってアンビバレントでシニカルな描写だとは思うけど、愚かな女ってのが本質だと思うわ。 それでも最初はジョフリーがネッドを処刑しようとするときに、政治的に是非を判断でとめようとするところもあったんだけど ジョフリー死んでロバートも暗殺して、一線を越えてタガもはずれちゃって、愛憎相半ばの状態でも、 その場の短絡的、感情的な判断で極端な行動な出ちゃうような愚かな女なんだと理解してて、サーセイの愚かな描写楽しんでたな俺は
>>398 そんな料理はなかった でもカニで精力つくのはあながち間違いではない 半分想定してたしそれでも堪えたって解釈でいいじゃん。 むしろ息子が死んでバッサリ切り替えるのも変だしあまりグダグダ引きずってる描写もないし。
サーセイってシーズン8のデナのキングズランディング破壊でかすんじゃったけどベイラー大聖堂爆発の時点では狂王と対比してると思ってた シェイムシェイムといいハイスパロー編でサーセイって正気を失ったの?と思ったよ 赤ちゃんいるし死にたくないというシーンもこの人権力に踊らされず庶民的な生活で満足できていたら幸せになる可能性もあったのかねーと哀れに思ったけど
>>403 キレてないっすよ キレさせたら大したもんすよ ただ、愚問くらいにしか捉えてないの あまりにも幼稚で、キャラクターの未理解が理由なのよね 着想、発想の発露が 的外れな深読み厨って可愛いお子ちゃまが多い >>403 とはいえ、そう見ることはできない見ないほうが自然だという意見に異論が有るような「諸説ある」は無駄な主張だと思う いい加減引っ込めれば? 諸説あるって、結局、で?って話なんで >>407 サーセイがどこで正気を失ったかって言ったら、 ジョフリーが暗殺されたとこかなと思う。 愛する子供が殺されて、予言も頭をチラチラしつつ 狂っていったのかなと。 あのときの、執拗にティリオンが殺した!処刑しろ!と吠えてたのは引いた。 ティリオンの頭の良さを知ってる人はあんな殺し方しないと思うだろうに…。 ほぼ全キャラがセックスシーンをやらされる中、全くご縁がなかったトアマンドは偉い。
>>410 不用意に盃を拾うティリオンにも問題がある >>412 例えば、ティリオンがタイウィンの種か狂王の種かっていうのは時々話題になるけどそれをタイウィンの種だという意見に対して 諸説あるんだ 狂王説はファンセオリーとして成立してるんだ っていう表現は主張の皮をかぶっていながら何も言っていないに等しい で?って話 まだ、自分は狂王の種だと思う、これこれこの根拠で。というのなら潔ぎよいが。卑怯というかなんというか たしかジョフリーが死んだのもティリオンだ、ミアセラ死んだのもティリオンが連れてったからだ! みたいな描写はあったよね。 この時点で予言はチラチラしてなかったんじゃないかなって解釈してる。 サーセイ自身思い出したのもあのタイミングという認識かな
>>411 アリアの濡れ場に関しては、正直に言って誰得なんだよと思ってしまったわ。欧米を含めて、視聴者の多くは別に見たくなかったのでは。ブライエニー なんかも濡れ場はなくてもジェイミーと混浴してるしな。女性やフェミの中には 濡れ場を蛇蝎の如く嫌う人がいるだろうが、個人的には箸休めや口直しに あった方がいいと思う。 サーセイというかラニスター家の問題をなんとかするにはまず
ごめん途中送信した ラニスター家の問題をなんとかするにはタイウィンをなんとかするから始めないといけないから本人にはどうにもできない部分もあるよね サーセイだって母を失った時父親が充分に寄り添って母の忘れ形見の家族を受け入れることを教えて どこに嫁いで子を何人産むか以外の期待をかけていたらもっと違う性格に育っただろうし
>>409 あなたの文章はまともな読解力があれば普通に理解できるから 大丈夫というか自分の文章に比べれば、非常に分かりやすい文章だと思う 自分は常に長文になり易くら文節が下手で一文一文が長くなりがちで、すると大抵必ず一レスで文法の破綻がどこかに出る 君の文章は端的に纏めていて、的確に相手の問題を指摘出来ているから無問題 >>419 そんなに自分の事分かってるなら、自分の文章読み返して添削してみるとか方法はありそうだけど。 私は逆やからどうにもならんw 小さなミスやったら同じこと繰り返してもいいと解釈したからわざとやってるのね。納得
まあ、ネットに書いてる以上誰かに読んでもらいたいんだろうから、 読んでもらえるように推敲してなるべく読みやすいようにすることを薦めるよ。 素人の長文は見るだけで_(:3 」∠ )_
>>409 おまえが自演やめれば終わる話だろw というかとっくに終わってる話 否定されてるにも関わらず、自演だと決めつけるのは一種の防衛反応なんだろう 自分が複数から批判されているとか反論されているという事実に対して耐性がない だから自演だという「事実」が必要 そこはもうそっとしておくしかないような
サーセイは爆破までやっておきながらよく即位できたな
>>430 ディナーリスかスタークの仕業ってことにしてるんじゃね? 例えデナーリスとスタークのせいにしなくてもサーセイの仕業だという証拠は証明しようがないと思うが 庶民レベルなら、王都から離れた旅籠のアリアのともだちのおデブまで知ってたじゃん でも証拠がなければどうにもならない
途中送信 ベイラー大聖堂爆破はサーセイがやったってこと登場人物はみんな理解してたけどロバートの遺言をなきものにしたときみたいに自分の関与はなかったことにしちゃったのかね 権力は手中にしてたし
そらそーよ それが不可能ならやる意味ないやん サーセイに
狂王が残したワイルドフィアが何かの拍子で爆発しちゃったんだね〜 悲しい事故だったね〜 って言っとけばいい
サーセイってマージョリーをアバズレと嫌ってたけど別にマージョリーって王妃になりたいだけでサーセイみたいに権力盾に好き勝手やってるわけじゃないよな サーセイ排除しようとしたくらいか? マージョリーが王妃になった方が王国のためだったよなぁ サーセイって結局トメンのことも考えてないし自己愛の化身だった印象
サーセイの子供への愛だけはホンモノってティリオンでさえ認めてるデショ。
本物の定義がなあ 勿論強い感情だと思うけどその出発点も根本も自己愛の変形にしかみえない トメンを愛していたかと言われると 母親に自然に備わる無私の愛ではないと感じる 息子の最愛の女性を爆殺するわけだから、息子の幸せ<自分の幸せな時点で、本物と言われてもなと思う
正直トメン自殺にすらそこまで悲しんでなかったからあれでサーセイにはがっかりした
若い女王に云々って予言もあったからマージェリーを必要以上に恐れたのは必然 もちろん自己愛や保身 そして人は生活レベルを下げることはなかなかできないので国に帰るという選択肢もサーセイにはない
サーセイにとってキャスタリーロックに帰る=現役じゃなくなる 隠居を意味するからな あの人は生涯現役で最大権力者で居たかったから、マージェリーとの敵対は避けられないわな
サーセイの原動力は失うことへの恐れだと思う 権力志向以上に、予言に振り回されて自爆してすべて失って狂気に足を踏み入れた感じ
生涯現役を望んでいたかはともかく、デナーリスのような外敵を排除してトメンが立派な王になるまでは引退はできなかったろうな
シーズン1でサーセイはラニスターだけが〜みたいなことジョフリーに言ってて 王位をラニスター家で継いでいくことを求めてると思ってたけど 現役とか隠居とかにかかわらず自分の子供達が死んじゃって自分が王位に就いたのはもともとのサーセイの意思からすると不本意でもあったのかな? 後半で妊娠したけどあの子が生まれたら早いとこ王位を譲りたかったのかな? 妊娠自体余り詳しく描かれなかったからよく分からないけど
サーセイ「私は種牡馬じゃない!」 確かに 繁殖牝馬だな 翻訳ミス?
統治とは草だらけの地面に寝転がって眠る間に草に首を絞められぬようむしり続けること とか言ってたしサーセイにとっては玉座=苦ではある でも親父のやり方を見てたら敗北=死だし何にしても苦しい
サーセイ自身王の妃になること望んでたっけ? タイウィンの政略的な結婚の一つやと思っててんけど
>>445 トメンが立派な王になる=マージェリーが王妃として支えて民衆からの支持も高くなり更に自分の立場(権力)も弱くなる こうなると、信じられなかったトメン自殺を知りながらベイラー大聖堂爆破強行説がニワカに再浮上する気がしてきた これはサーセイの性質と魔女の予言やサーセイを取り巻く環境の変化を三段論法で考えた末はおそらく誰でも到達する結果だと思うんだが 感情論では拒否したかった サーセイトメンの自殺を予言しながら、敢えてマージェリー、ハイスパロー含む邪魔な人間、及び無関係な貴族諸侯諸共ワイルドファイアで爆死させた説ね 感情は理屈をはるかに凌駕する力があるから、なかなか受け入れたくなかった説やけど マージェリーの方がちょっとタチ悪い気がしてきた。立場の弱い人への優しさは見せる一方で、友達やと思わせたサンサには自分の弟が同性愛者なの隠して結婚を期待させてるし、祖母がジョフリーを殺した事も黙認して王妃の立場にこだわってる 大聖堂爆破でマージェリーと弟が巻き込まれたのも結果的には報復やんね
同性愛者なのはあれだがあの頃のサンサの立場ってかなり危うかったからタイレル家が後ろ楯になってくれるってでかいと思うよ あとジョフリーに関しては毒殺されても仕方ないというか遅すぎたというか どちらにせよ誰かがやらないと犠牲者が増えるだけだった
マージェリーとサーセイは、愚かものかそうじゃないかの差で 根底は差がないと思う 私利私欲の塊 もちろん家のためにはそれが正義 キャットとネッドは子供たちにそれを教えなさすぎてると思う
マージェリーもガチホモと結婚するつもりだったから一概に酷いとは言えない
サンサには心強かったと思う。ある意味知らずに済んで良かった 人物像とか血筋を継ぐ点でみたら両者大差ないのかもだけど、奪う側と奪われる側で大きく違うと思う。命や王位とか含めて
>>454 レンリーの事?結婚してる設定やと思うんやけど違うのか? 賢く賢くたちまわろうとしても、運命や悪意にのみこまれたり 世間知らずの女の子たちが、成長していったり 運命の渦に飲み込まれるってこういうことかっていうのはあるね
マージェリーは変にサーセイを煽ったり国に帰らせようとしたり早急すぎたのが青かった
>>454 知らんかったと違う?或いは自分の魅力でホモを更生させ(無理なのに)て異性愛の悦びに目覚めさせられると真剣に思い込んでいたとか マージェリーがレンリーと子作り(世継ぎ)をガチで努力していたのだけは確かだよね 兄を交えてさえいいから子作りに取り組もうとしていたし あれほどレンリーのホモが重度だとは信じてなかった(或いは自分の性的魅力がホモさえ参らせられると過信したか)んじゃないかな 確かに自分の意思というよりか家族?を思っての行動やね。それが運命やと言われればそうなのかもしれない。 自分なりにもう一回考え直してみる
ああいう時代ならホモとかは治る病気扱いだろうしな 「お前の魅力でホモを矯正させるのだ!」と命じられてそれに努めてたのは想像に難くない
落とし子を量産される心配が無いのになんでホモを矯正しないといけないんですか?(正論)
LGBTやとゲイが正しいからホモはやめよ。差別的な人間やと人から見られるよ
>>462 アホなん? 世継ぎも作れなくて、家系が途絶えてしまうのに一体どこが正論だよ 現代日本の皇室でさえ男児を産めなかった雅子様がどんだけ叩かれたか知らんのか 男児を産めないだけでスタニスの嫁さんも精神病むくらい悩んでたやん 妊娠じゃなくて男児を産めないことは女のせいにされる不条理さは昔、現代関係ないくらい王室、皇室では最重要課題とされてるんだよ 悪しき慣例か良き慣例かは関係なく 上にも書いてるけどマージェリーはロラスと一緒でもいいから子作りしましょと言っとるがな 当然後継者は産むつもりだったに決まっとる
>>465 いや、それは自分のレスだから当然知ってる ホモだということは落し子があちこちに出来なくて済むのになぜ、ホモを更生させなきゃいけないんだ(正論)というレスがあったから、それだと、同時に世継ぎも生まれないのにという話をした 男児が産めない王妃は王室皇室の使用人含め全員に貶められて、苦境に立たされる。スタニスの嫁しかり雅子様しかり精神を病んでしまった。それくらいプレッシャーがかかるのが王や王子の嫁、王妃 だからマージェリーはきっとオレナの教育もあり、その辺の意識は高めだったし、性の技もオレナ仕込みなんだろう 血筋かもね だから、マージェリーは子作り頑張ってたのは理解できるよ利巧だとも思うし ただ上にあったようにサーセイがまだ血気盛んで現役の女性性も強かったし、権力を横取りさせることにも過敏なのは誰の目に目にも明らかだったのに、コトを急ぎすぎたよね なんでそんなにホモの矯正と男子産めない王妃問題と絡めたがるのか分からん
>>468 あのだすな 性とはとても奥深く繊細なものでしてな 男児を妊娠するということは女性が絶頂に達した際だけなのです 女性側が性的に成熟していること+男性の性的な強さが必要なの 女性では男性器が無反応では、勿論褥を共にしたことにもならないし、当然妊娠も無理だし、増してや男児も女児も授かるはずがない そういう話です 解らんでしょ リア充の話は 現実と混同するのは100歩譲って許すがオカルトめいた話しまで持ち出すのはNG
むしろそんなとんでも説を得意げに披露ししかも空気読めないときたらリア充であろうはずがない
一応男の子が生まれるためにはY染色体の精子が受精する必要があって Y染色体は酸性に弱くアルカリ性の方でより生存できる 女性の膣内は基本酸性で愛液も酸性だけど女性が快感を感じるとアルカリ性に寄る という性質はあって男性のセックスがうまいと男の子が産まれやすいという関係はあるにはある それで俗説にも全く科学的根拠がないというわけではない ただ、もともとの酸性度合いや愛液の分泌、アルカリ性の度合いには個人差があるし Y精子が生き残りやすいというだけでX精子が生き残れないというわけではないし 逆に酸性の環境ではY精子が受精できる可能性が0という話ではないので確実な男女産み分けというにはちょっと苦しい話 ゼリーなどを使って人為的に酸性、アルカリ性を自然環境より大きく動かす方法もあるがそれとて確実ではない 人工授精をする場合でも一旦授精して受精卵が胚盤胞という状態まで成長した段階で着床前遺伝学的検査を行い XYの染色体を持った受精卵だけを子宮に戻して着床させるという方法以外ではそこまで高精度の産み分けはできない だから、自慢気にセックスがうまくないと男の子を産めないと言うのは変な偏見を生む科学的根拠に「乏しい」下品な主張話だよ
サーセイの魔女の話ってシェイクスピアのマクベスの話がモチーフなのか?
サンサとマージェリーを一緒に出したのは良かった。 マージェリーとの対比でサンサのお花畑ちゃんぷりが明確になった。 あの年代なら非難されることじゃないけども。 サンサはあの顔だからお花畑に見せて実は色々考えてるんじゃ?って期待してたけど、やっぱり王子様に憧れるお花畑だったなあ。(あの時点では)
>>476 GOT自体が薔薇戦争時代をモチーフにしていると言われているから 薔薇戦争を題材にしたヘンリー六世、リチャード三世は直接的に影響していると思われる マクベスはスコットランド王をモデルにした話でより創作性が強い作品だけど リチャード三世とマクベスはお互いにそれぞれの主人公とストーリーに類似性が認められてるから GOTもマクベスの影響は受けていてもおかしくはない 予言だの神託だのとそれに右往左往する愚かしさはオディプス王しかり定番中の定番なんで特にマクベスがーとは思わないけど
ディルドー付き鞍でヌッポリ固定されてるから 馬上試合でマウンテンに勝利した肛門が薔薇の騎士デショ。
リア充ほど、自分はリア充だと主張しようとしないことを分かる程度には
想像力は無限だわ キチガイなのに天才画家音楽家とか性格破綻者なのに何より美しい文章を書くなんてのはゴロゴロいるじゃん
>>484 それはないわ 職場にオタクの人おるけど自分リア充じゃないんでってよく言うてるし 相変わらず基地外(いつもの長文野郎である可能性大)に基地外だと指摘したら不自然に擁護というか指摘した人を攻撃する奴が現れるね
>>486 命題に対して、裏は真偽が一致するわけではない >>489 いや待てよ オタクがリア充ではないという確立されていない経験則を前提にしていることをまずツッコむべきではないかw? 究極のオタクって半分は付き合い広いしリア充な気がするけど まあ残り半分は内に内にって感じだが
>>489 今なら戻れる その命題が裏だとするとオタクは非リアということを認めてしまうんやで(泣) >>488 いや自分見た目と遊び方が陽キャやけど、昔からオタクの人と話すの好きで、(悪く言ったら話しかけるの嬉しそうに急に饒舌に語り散らかすオタク君を見るのがオモロくて)仲良くする人必ず、職場に作るけど、(メインの仲間は陽キャ)みんな自分を陰キャのオタクと自覚してたし、好きなことについては気が狂ったように喋り倒すけど、基本の態度は大概物静かな人多かったよ 自分に話しかけられると超嬉しそうに語り出すのが、可愛いんだよね 基本的には、オタクの人はいろいろ詳しいし賢いから好きだよ >>484 で言うてるから問題なくない? まぁここに来て熱く語る人も立派なゲースロオタクやと言っても過言ではない せやで! 私は正真正銘GOTオタ!だと誇り高く宣言できるわ
それやったらオタクとリア充を引き合いにだすのは違うくない?
まあ趣味悪いなぁ、とは思うけどまぁ別にいいんじゃね、そういうスタンスでも 誰か傷つけてるわけでなし
あーうーんでも自分同じくらいクラブで踊るのとEDMオタだから、オタの種類がちょっと違うかもしれん厳密には クラブ通いのこと言うと漏れなくオタクンにドン引きされて「あ、違う人種の方ですね」みたいに差別された過去があるから、オタクンには2度とクラブ遊びのこと、音楽EDMが好きなことは話さなくなった正直見た目はチャラくてもかわい子ぶってる 趣味の話はメインと友達としか話さなくなったし だから、明確に分けると自分はオタクとは呼んでもらえない気がしてしまう クラブ好きと言うと薬物とかやってる人って思われる空気イヤやー 自分はオタクンを差別せんのに話すと差別される あれ止めてー
差別してないかどうかは知らんけど、相手の反応見て面白がるのってある意味馬鹿にしてる気がするわ。 そのオタクくんが顔に出さないだけで内心傷付いてなけりゃええけど。 私からは以上ですw
>>499 お前さ、こんなこと言ってる人が男の子を産むことが出来なくて偏見受けてる人たちを傷つけてないとでも思ってんの?こんな俗説を真に受けて傷ついてる人がどんだけいると思ってんのよ 悪趣味で済む問題じゃない >男児を妊娠するということは女性>が絶頂に達した際だけなのです >女性側が性的に成熟していること+男性の性的な強さが必要なの その点に関しても他についてもなんからの病気もってる人かと思う もう触らなくてもいいような 不愉快のレベルをこえている
>>502 線引が違うんやね 5chはまだ内心の内、ツィッターとか現実で言い出したらクソミソに文句言やいいよって感じ 落書きでダメージ受けるくらい繊細なら見ないようにするしかないわな 行動に出したらアウトだけど内心何思ってようが自由よ、思想統制でもしたいの? 荒唐無稽なうえに不快な内容だと指摘する自由は普通にあるわけで あまりいいたくはないがID切り替えてるようにみえる
>>504 お前のレスの誰か傷つけてるわけじゃないしってところが客観的ではないと言っているんだけどどこに疑問を感じるんだ? 頭大丈夫? で、俺は自演じゃないとか言い出すんだろうけど、そもそも長文野郎と馴れ合ったり擁護する奴が自演じゃなくても異常者と思われるのはしょうがないんだぞw そんくらい異常 まぁ同一人物かのその判断はお任せします。個人的には心外ですけども
>>505 それだけは無いわ ID真っ赤になって話してんのにちゃんと見えてる? そもそも5chってクローズな世界じゃないからね ネットにつながって全世界からみることが出来る Twitterじゃなければ大丈夫って理屈は理解できないな
>>508 君改めた方がいいよ いつも長文で自説を誇示してる人でしょ? ちょっと発言が考えなさすぎで尊大すぎるし無駄に攻撃的 君にシンパシー持ってる人はシンパシーを抱くこと自体が異常とか、自演とか疑いをかけられるくらいw 君がGOT好きなこと自体は辞める必要はないと思うけど ワッチョイ導入しろとかさいろいろあったんだけど君の責任の部分多々あるよ >>509 文面似てるし一人称も私やしそう捉えられても仕方ないと思って。失礼しました この流れはセクロスで男女の産み分け云々言ってるヤツキモいってことでFA?
どうせ男性経験や女としての性的快楽も味わったことがない腐女子やオタ女ばっかで、恋愛が縁遠いから、この手の話をキモいとしか言えないんだよ、あんた達。よくそれでこれだけエロシーンばかりのドラマが観れるし、愉しめるね キモくないの? 男優先の女が虐げられるSEXはよくて女主導の性の快楽の話はキモいって女性差別、女性蔑視はどっちかな? 自分は男性から快楽を得た経験がなくて快楽を知ってる女はキモい! ジョンが夜中にイグリットの尻を犯す、女性快楽なしの性は許せるって…どんな差別かな アタオカで差別主義者はどっちかよく考えてみ リア充よりオタク女への思い切り上から目線のアドバイスあげるわ
>>469 がそもそもリア充の話ではないでしょう キチガイじみてる だいたいあなたは男児の母親なのかw まぁやたらと性的描写に重きを置いてるから、そういう解釈でもしたんだろうね。で終わろ。しょうもないわ
お前らって日常のストレスが強いんだな 文句を探して生きたら自分がツライぞ そして文句を言うと また次の文句が見つかるようになっている ループに入ってしまう 自分の意識がもはやそこにとらわれているからだ 文句を言うためにレスを読むだけの もう地獄のようなスレだ 俺はこんなところでコミュニケーションはとりたくないと サッと見て、またやってるとすぐに閉じるばかり なんというか、ネットでは住む場所をある程度 選べるわけだが なんで気の合わない同士でそんな時間を浪費したいのか分からんわ 政治でもさ 嫌いな奴らと毎日、濃厚なセッションをする奴が多いじゃん? いや、嫌いな奴のためにエネルギーや時間を使ってる場合か? 好きなものに使えよ よし、今日もあの嫌いな奴と待ち合わせだぜ みたいな人生だぞ、目を覚ませ
そんなことに熱くなるより、レンリーとロラスの問題を解決してくれ
ロラスのペラい身体で騎士として強かったってのは無理がありすぎる
原作設定ではロラスのがレンリーよりごつくてレンリーの鎧着られなかったからそこは許して
>>527 極端な例やけど体がゴツいと動きが鈍くなるのはオベリンの戦いで分かるし、体型が強さに比例するわけじゃないと思ってる >>528 又左とか現存する具足を見ると広背筋がめちゃめちゃ発達してたのが分かるもんな ドラマのキャストだとレンリーや裁判で証言した男娼の方がいい身体してるけど >>529 基本的には体格でかくなると強くなるよ、だから大概の格闘技で細かく階級分けてるんだし ボクシングでも軽量級がヘビー級とやっても1分も立ってられんのが現実 武器持ってたら刺されば死ぬけど体ゴツいと武器の扱いも楽になるし防具もより厚いものが着れるのでやっぱり基本的にはデカいほうが強い まあいいところに刺されば死ぬから意表ついたり騙したりで苦しいながらなんとか頑張るのが武術 ファンタジーの世界では美形で華奢な最強騎士とか出て来ても別に違和感ないけどね 筋肉の質が違うんだろみたいな リアリティーないと思う人がいるのは分かった
なんでもかんでもファンタジーで済ませりゃいいと思ったら大間違いだぞ ティリオンがマウンテンをワンパンで倒すような世界観じゃねーだろ そもそもキャスティングとして如何なものかって話だ
>>531 たしかにそうやねんけど、この世界観で筋トレ?みたいに筋肉つけるのってどういう術があるんやろって思って。剣術、武術を鍛えりゃ何とかなるもんやと思ってた。 実際ロラスが戦ってるところなかった気がするし、ガセかもしらんねww >>532 ファンタジーっつっても世界観次第だろ ワイトキングやドラゴン、マウンテンあたり除けばドラマ版GOTは能力的には割と現実的な人間しかいないわけで ファンタジーって別になんでもありって意味じゃないと思うが やっとs6見終わった 言われてるほどs6悪くなかった
騎士があまりにもゴツい体だったら馬が上手く動けないみたいな兼ね合いがあるしロラスの体型で騎士として強いというのは理にかなってる 戦士としてはマウンテンが完全に上ということ。
>>537 マウンテンのお兄ちゃん(名前ド忘れした)が上手く馬を乗りこなしてて強かったし、何とも言えない 馬上試合ではロラスが発情してる雌馬を使ったから勝てただけで まともにやったら負けてるわ
よく見たらマウンテンの馬ゴツいしあの体格に見合ってる。 おそらく騎士としての戦いには鈍重すぎるけど馬上槍試合には使えるほどのサイズなんでしょ。 それに戦士として格上のマウンテンが乗ったら物量差で確実にロラスはぶっ飛ばされる。 それに発情した牝馬で勝ったというけどそれは裏を返せば乗り手の体格以上に馬との掛け合いが上手くないと簡単に負けうるってこと。 平たく言うとロラスにはある程度の剣術とジョッキーとしての才能があるから騎士として強いってことじゃないの?
ハウンドとマウンテンごっちゃになってたわw マウンテンの馬は確かに真っ黒でカッコ良かった!言われてハッとしたけどあれ雌馬なんやね。
>>537 ロラスが剣や槍を振り回すのに必要な筋肉をつけても体重は10kgも増えん 馬にしたら誤差の範囲だ タイレル家の跡取りだから、武芸も英才教育受けてきてるにきまってるやん。 アリンですらこれから厳しい先生たちにしごかれてそこそこの騎士になるはず
マウンテンって強いんだろうけどゾンビ前はアリアとかブライエニーに負けそうだよな ゾンビじゃなかったらハウンドにも復讐心補正で負けそう
王家の跡取りのジョフリーですらあれだったのに というか名門貴族のトップが騎士教育受けるとか割と変わり者やと思ったほうがいいような 全く知らんのは問題だろうが護身術+@で後は趣味やろ なんで跡取りが現場指揮官+中間管理職の教育受けんといかんのか 北部みたいな辺境伯みたいなのは別にしてな
>>546 軍略でもロブにも追い詰められてたし オベリンにも正々堂々と負けたし 負けてるトコしかナイヨネw 戦国期の公家大名 北畠具教は塚原卜伝から奥義である一の太刀を伝授された。 柳生宗厳、上泉信綱、宝蔵院胤栄とも交流があった。
原作だと三男くらいに書かれていたように見えた。見たことないけど、兄貴いるんじゃないの
Ser Loras was the youngest son of Mace TyrellってP300に書いてあるから兄貴たちはいたんだろう
>>545 毒親ママが消えたらわりとフツーになったんジャナイ? >>533 シリオファレルも細身だったし作中で強い剣士のアーサーデインも特にでかくないしバリスタンセルミーも 途中送信 バリスタンセルミーもでかくないだけではなくて年も取ってるのに強い ブロン、ジョラーもそこそこ強いと思われるがでかくはない
ジョンに至っては背も小さいのに相当な戦士 細身のオベリンが決闘でマウンテンを圧倒していた これがゲームオブスローンズの世界観だよ
一対一の戦いでは剣に対しての槍の優位性は古今東西実証されている
まあ、小さかろうが切ったら殺せる武器使ってるんだし肉体の強さがそのまま強さになる格闘技とは違うだろう
>>557 使ってないんじゃないかな。オベリン姉のための報復やから、正々堂々とタイマンするのに意味があると思う。強さは見せたけど、罪を吐かせる事に固執しすぎちゃったのが敗因な気がする >>558 つまり技術、戦略で強くなる要素はあるってことだよね >>562 槍に毒が塗ってあってそれでクァイバーンが単純に蘇生するのが難しくてゾンビマウンテンに改造されたよ ただ、決闘時はオベリンは槍を一本折られたけど、マウンテンの攻撃をかわして(酒飲んでるのに)鎧の間を切り刻んでいって倒れたところをナイフで刺してたから技で圧倒してたのは確か >>562 槍に毒が塗ってあってそれでクァイバーンが単純に蘇生するのが難しくてゾンビマウンテンに改造されたよ ただ、決闘時はオベリンは槍を一本折られたけど、マウンテンの攻撃をかわして(酒飲んでるのに)鎧の間を切り刻んでいって倒れたところをナイフで刺してたから技で圧倒してたのは確か たしかに毒仕込んでるなー 何となくオベリンが卑怯な手を使ったと思いたくないから2本目に別の誰かが仕込んだという解釈にするわw現実逃避
卑怯も何も マウンテンが倒れ込んだのは槍が腹に刺さったからであって毒で昏睡した訳じゃない。 死後も頭だけで噛みつくマムシのように勝ったマウンテンを毒で弱らせたという感じだと思われる。
オベリンの二つ名がレッド・ヴァイパーだぞ 毒なんて普通に使う
>>547 いや原作だと貴族はたいてい騎士の教育受けてるよ 騎士は貴族の文化で戦で必要になるから ラニスター家、タィレル家、バラシオン家といった大貴族もみんな 確かに。諸侯の世継ぎレベルで騎士じゃないのはロブくらいか
>>571 騎士はアンダル人の七神正教由来だから七神正教を信じてないならなれない だから古の神々を信仰してる北部人にはほぼ騎士はいない だって罪を吐かせる前に毒が効いてしまったらって考えるとなー。毒は女の武器みたいな印象やし、オベリン自身が使用したの見てないしどう解釈しようといいやん。
布切れで槍拭いてる人が犯人じゃね?w 誰か知らんけどw
ペドロ・パスカルは胡堅強から槍を学んだんだな なんかカンフー映画っぽさがあるって思ってた
>>543 そもそもロハス身長も高くない レンリーはさらにドチビ >>554 シリオちゃんと観てよ チビの子柄ポッチャリだよ 或いは小柄筋肉ぽちゃか 細身でないことは確か >>555 バリスタンはデカイよ どんな目してるん?ちゃんと何回か観ないと印象で語ることになんよ 観終わったけど何でジョンが正当な後継者言われてたの? 引き継ぎの事分からんけど狂王の長男がライガーで長女がデナーリスならライガーの息子のジョンよりデナーリスの方が正しいんじゃないの? 狂王 → レイガー → ジョンになるってこと?
>>583 ターガリエンにおいては長子の子が継承上なんだって解釈すればよくないか? 普通王位爵位の継承は縦に行くからレイガーが継いだ時点でデナーリスの継承権はジョンより下になる 男系優先ならレイガーの子が全部死んでたらまずはいるなら弟、弟がいなければようやくデナーリスの番になると思う まあ継承前に死んでるから揉める種はいくらでもあるだろうけど
まあ継承法次第でどうとでもなるからなんとも言えんけど
レイガーって王にはなってない?からデナーリスなんじゃね?って思っちゃてた
レイガーが継承せずに?死んでるからわかりにくいんだよな バラシオン家でも ロバート→ジョフリー→スタニス→レンリー だから、ロバート=レイガーとすれば ジョフリー=ジョン、スタニス=デナ(しかも女子)なのでジョンが上
レンリーって四番目やと自分で言ってなかったっけ? トメンは二番目?
個人的にはエイリス=ロバートという視点で見てた。 ジョフリーに息子が産まれたとしたら、その息子がトメンより優先されるってことか。まぁ不義の子ですけども
今スタチャンでやってる原潜ヴィジルってドラマ ゲースロの役者いっぱい出てるぞ
継承法は国・家で全く違うから推測で議論しても難しい
普通にイギリスと同じように理解してて矛盾はしないだろ クイーンエリザベス2世には子供が4人いるけど長子のチャールズが第1王位継承権で、2番目は誰かというとチャールズの兄弟ではなくて チャールズの子供胃かチャールズの子供と孫で第8王位継承権まで占めていてアンドルーは第9王位継承権 長子の直系が優先されてる普通に ちなみにエリザベス2世の兄弟とかエリザベス2世の親の国王ジョージ6世の兄弟の家系とかもずーっと順位が下がって王位継承権がある
第○王位継承権者だな それと自分でも何だよって思うけど「チャールズの子供以下チャールズの子供と孫で〜」だな
デナーリスはもう子供を産めないからターガリエン家を継続させるならジョンの子が継ぐことになる そこで派閥が生まれる事自体避けたいし自分で絶えるつもりだったデナーリスは複雑よな
>>590 トメンの存在を完全に忘れとったわ >>597 ゲースロでは開始時16くらい 小説ではデナ13、ジョン14で二人は8-9ヶ月差のはず >>593 推測じゃなくて、デナーリス自身が真実をしっかり言ってたじゃん。 逃走中とは言え、ターガリエン家は正当な王家の人間だっんだからその辺は周囲の詳しい人間から繰り返し教育を受けて育ったはずだし、そのデナーリス本人がジョンがレイガーの息子ならあなたが真の王位継承権を持つことになると、はっきり名言したから、ジョンさえその気があれば本来は王の直系の男子の継承権が優先されたはず しかし東ローマは古代の民主政の名残から、レンリーがネッドに持ちかけたみたいなクーデターが成功して第三者の合意さえあれば王位簒奪が合法だったって書いてあったから、ウェスタロスもそうだったかも ジョンに王位継承権があったとしても、本人が拒否すればデナーリスに行くし、デナーリスに王位継承権があっても第三者(ウエスタロス貴族諸侯の合意)があれば、ジョンに王位継承権が戻るから、あれだけ、ヴァリスが使い鴉で諸侯の合意を求めようと奔走したんだろうね そもそもターガリエン家からバラシオン家に交代した時点でターガリエン家に継承権なんかあるの?
王座狙ってるヤツラをミナゴロシにしたヤツが(自称)をホントに出来るノヨネ。
>>600 デナーリスはバラシオンに簒奪された王位を取り戻すって大義でバラシオン王朝を打倒しようとしてたから 正当な王位継承権を有していることが重要だったんでしょ この世界って魔術は一般的に認知されてる世界観なの? 信じてない人多すぎない?
>>603 「壁」が魔法で出来たってドラマで言ってた気がする。 8-2の字幕だと、鉄の王座の継承権がある だけど、セリフではIt has a clame to the Iron throneと言っているんだよね。rightとclameはニュアンスが違うような
デナリスは話が本当ならジョンに請求権があることは認めているものの、自分よりも優先されるとは思っていないんじゃないか。あくまでも二人とも請求権があるというだけで
ゲームだけどクルセイダーキングスとかやったら継承については嫌でも理解できるようになったわ >>600 そもそもデナーリスはロバートの王位を認めてないからな というか、このドラマでは継承はこういう考え方らしい、みたいな受け止め方しないと意味ないだろ ちなみに炎と血はずっと継承争いやってるよな
>>610 あれでターガリエン女系はなしになるのかね 双竜の乱舞ドラマになるけど悲惨な死に方の見本市みたいな話 ドラマ面白くなる気がいまいちしない まあ原作っていうか年代記みたいもんだから仕方ないんだが
シーズン1から最終シーズンまで何年かかったの? 出演者老けてきたよね 特に女優は肥ったり劣化しまくってる アリア可愛かったのに
アリアはシーズン4まで美少女だった シーズン5から顔がどんどん丸くなって微妙になった
死者たちがほとんど武器持ってるのとか機敏な動きとかゾンビの概念覆るわw
それを言ったらブランほど残念なのはいない。馬面になってしまった
長期間のドラマの宿命だな。 自分は、アリアは安達祐実にしか見えない。
アリアはまあいいと思う ブランはたしかに しかし、このドラマでブランが急にでかくなって少年期からかけ離れたとはいえ キミは降板だと言い渡すのが正しかっただろうか と考えれば、ブランはあれで正解だったと思う
ブランはキャラ自体網幼少期の面影かけらもないからなぁ 正直全く魅力ないわ
ブランはほんと魅力なくなった 三つ目の鴉になってもブランの意識は残ってた方が面白かったと思う シオンとジェイミーの罪はブラン自身が赦すべきだった
常人をこえた能力を持ってしまった人間の悲しさっていう感じか
能力はあってもええやろ、単にキャラが無色無臭に成り下がっただけやん
鉄拳とかSMITEとか海外ドラマキャラがゲームに出る場合あるけど アリアが来年出るスマブラ風のゲームの使用キャラになるんだな ややデフォルメされた洋ゲーっぽい顔になってる
それだけではないぞ サンサを娶る許可も得たのだ 背丈は人より足りないが性欲は人一倍だぞ 泣きはもうやめろ 結婚初夜の稽古をするぞ
個人的癒しシーン ・ルース・ボルトンにニッコニコの笑顔で男児が生まれたと報告するメイスターウォルカン ・エッソスの娼館で門番に頭を撫でられるティリオン ・ポドリック
てる演技も、怪我する前の無邪気さは消えて、でも責任観は強くて本当に演技は上手かったし、演技力が急に落ちるなインタビューの話前も書いたけど、ブランは三つ目の鴉になって、歴史上の出来事をいくらでもアウトプットできるインターネットPCのような人間になった インターネットに表情はない方が自然っていう役作りだよ ドラマ終わった後、ブランの人イギリスのバンドのMV出てたけど、無表情の大根演技じゃなかったし、そこそこ格好良かったよ
ダヴォスとシリーンのシーンがやっぱり好き 教育受けたからこういう場でも生かしていきたいよね
芸スポ映画スレで86レスもしてる壊れてるやつが、このスレの壊れてるやつ風味がして怖かった
専門版なんてそんなもんだし ここでおじさん構文風味な文書いてる人もニュー速とかなんでも実況に行けば即ガイジ扱いされてそう
第一シーズンおわた 数年前、面白いと思えなくむりやり見ていたが挫折最近みたらなんでかくそおもしろくていっきw シーズン3から更にクソ面白いと聞いて今から楽しみ! 色々あって精神病棟で年をこすが良い年末年始になりそうやwww
>>640 やらかしたか 経験あるから判るわ 頑張ってや マンダリー公は息子を殺されたにも関わらず、戦に加勢しなかった グラヴァー公はスターク家に忠誠を誓いながら助けが最も必要な時に求めに応じなかった サーウィン公あなたもだ 父君の皮をラムジーに剥がれておきながら それでも求めに応じなかった だが、モーモント家は覚えている 北部は覚えている 我々が知る王は北の王ただ一人、その名はスターク 落とし子だろうが構わない、ネッドスタークの血が流れている限り私の王だ この日より最後の日まで
フルプレートが似合うロードから正反対の魔法使いに転職した子デツネ
おいっ!ゲースロオタどこ行った!!? 芸スポ板で神田沙也加スレに張り付いてんじゃねーぞ 確かに神田沙也加の若い頃ならデナーリスを感じられただろうけど!
トメン王はナイーヴ美少年のまま逝った 悲しい最後だったが「変化」には見舞われずにすんだな 個人的にはうさぎ汁を上手に作る農家の娘が一番不憫だったわ 見捨てたハウンドも後悔するレベルだし
ウィッチャー2始まったから、見てるよ。 シリはずっとあの女の子なのかな? こんなことを書いたら、ごめんだけど、ゲームみたいな美人に変えて欲しい。
ラストオブアスって、外国人に大人気のゾンビ系のゲームがドラマ化されて 主人公の女の子役で、リアナ役の子が出るみたいよ。
>>645 あの父娘はリヴァーランドの農家だけど、同エピではリヴァーランドに雪は降ってないので別人と思われ >>648 でもさ、ハウンドはワイツ捕獲作戦でみんなで行く時、あの父娘らしき死体を埋めるのよな 雪の夜 リヴァーランドでも標高が高い場所にあるとかそんな感じで雪が降ってたのかもしれない運転
やっと機会があってシーズン8のラストまで観たわ 最後にデナーリスがチキゲ発散して積み無き人々皆殺しにしたの酷い展開で草も生えなかったわ お気に入りの手リオンとブライエニーが生き残ってたから良しとするか
ティリオンも結局いいとこなしやったな あんだけ知恵者って持ち上げられてた割に活躍するシーンほぼなしとか
>>652 後半は策がずっと裏目に出てた印象だな。 ティリオンのピークは裁判。 >>650 ハウンドが金をぶんどったのが双子城から高巣城に向かう途中のリヴァーランド領内 白骨死体のエピソードでアリアがいたのは双子城で王都に向かう途中だからほとんど場所が同じ あの話のキモは見捨てた父娘の死体どうこうというよりハウンドの気持ちの変化だからね ティリオンは死にかけたときにすごい機転が働くけどそれ以外は意外と失敗多いよな
ティリオンは基本善人だけど知識は本だし坊っちゃん あとデナ軍は戦力過多だから中盤負けないと圧倒的すぎて
知識の大半が本なのは仕方ない ロバートの反乱以降は戦らしい戦は起こってないのだろう それでも自身の目で壁を見に行ったり見聞を広めることはやってる
メリサンドルの使命って何だったんだ? ヴァリスの使命もよく分からなかった。 光の王が謎過ぎる。
>>658 メリサンドルの使命は約束の王子の予言の成就ちゃうの?メリサンドルは前半スタニスこそ約束の王子=アゾルアハイと勘違いしとったけど結局ジョン・スノウだったという話 ただドラマでは結末がわかりやすくなりすぎないようにするためか相当ぼかしてる 原作の予言読むとS8はほぼそのまんま進行してる >>654 なるほど、確かにそうかもね 同じような父娘の心中死体を見て自らの利己的な殺人を悔い、懺悔の意で墓を掘る。そこからハウンドは人類存亡の為、他人の為に戦う。 アリアに他人の為に戦った事ないくせに、と言われてお前の為に戦ったぞという会話が好きだったな 見ず知らずの弱い父娘は超現実的理由(どうせ冬を越せず餓死するなら殺して金を奪う方が自分には得)アリアは叔母から金を取れなくても、守ったし旅を楽しんでいた伏がある エロい意味じゃなく、多分側でジョフリーとサーセイのクソさを見ていて、スタークの不器用で気高い不幸スパイラルに陥入る汚い策略家になれない家風に同情すら感じ、肩入れしてたんじゃないかな だからサンサやアリアを守りたかった 自分のハウンドの解釈はこんな 一途なものほど無関係な他人には冷たい ブランは白目でウヘッてなるw あれで変顔キャラの印象が強まるンだわ
海外で超能力とか魔術、スーパーパワーでてくると白目になるのなんなんだろなあれ
ハウンドってなんか現代人っていうか、現代のドラマ、映画、漫画で出て来る身近な人間にコンプレックス抱えて、心閉ざして倫理観とかがズレちゃってる、ひねくれキャラみたいな心情だよね 強がっちゃってるところとかも 意外に共感しやすい
しかしあれだ、 ブランだブロンだ エイゴンだエイモンだ サーセイだサンサだ タリーだターリーだ タイウィンだティリオンだ ジェイミーだジョフリーだ ブレーボスだボランティスだ エッソスだペントスだ どれがだれやねん状態から中々抜け出せなかったな ドスラク人なんて今でも見分けつかんわw
未だによく分からんのは デナ殺したジョンを汚れなき軍団とドスラク族が 許すとは思えないんだよなぁ 汚れなき軍団に領土与えてたが不和しか生まないだろうし
ドスラクは固執しないんじゃね?死ぬのは弱いから的な考えだろうし アンサリードはグレイワーム次第だけどミッサンディ失って気力減退だろうし
アンサリード死ぬ気で戦いまくった挙げ句ド田舎に帰るだけとか反乱起きるでホンマ ジョンの処遇納得したのは不自然すぎてご都合主義的すぎたな ドスラク人だって殺した後で忘れるだけじゃないかなぁ 溶けた王冠プレゼントしたくらいなのにジョンに報復しないのはなぁ まぁそれ以前にドラゴンがジョンを殺さなかったのがご都合主義すぎるんだけど
ジョンとドラゴンといえばデナとドラゴンデートしたのに周囲がジョンの出自に何も言わなかったのが謎 ドラゴンが死に絶えて100年以上経つけどドラゴンに乗れるのはターガリエンかヴァリリアの血の濃いものだけでスタークが乗れるはずないのに ウェスタロスの歴史学んでればそれ分かってるはずなのにジョンも周囲もジョンがドラゴン乗ったことを疑問に思わない
男が戦う間、編み物をする気はない よいか、グラヴァー公 私は女だが、頭の先から つま先まで北部人だ 貴公が何と言おうと北部は守る ベアアイランドでは女も子供も皆 訓練を始める
タイウィンが生きてた方が絶対面白かったんだよなぁ 有能なのってこのオッサンしかいないし サーセイの糞バカも暴走しなかったやろ
可愛そうなのはダーリオだろうな 愛した女王にミーリーンを任されしばらくしたらその女王は統治する前に死んじゃったとか喪失感やばすぎ あの後改めてアン・サリードとドスラクを引き連れ、ウェスタロスとエッソスの全面戦争が起こったと妄想してる
というかデナーリスが死んだと知ったら親方がまたイキりだして奴隷制復活待ったなしじゃんか…
>>667 ドラゴンに知性があれば、母デナーリスを愛していても 彼女がやったことをよいとは思ってなかったかもしれない ジョンが正統な王座の後継者のことを理解していたかもしれない そういう推測を許すようなシーンだったと思ってるけど >>675 あいつも空しくフェードアウト組だなw 生きてるんだろうけど それにしても、ロリっ子に後ろから抱きつかれて逝っちゃう夜の王って・・・ なめだるま親方かよ >>677 今まで散々ドラゴンはデナーリスの言うことを全部聞くわけじゃない、 野生のケモノがたまたまデナーリスに従ってるだけ、みたいなのを散々やったあとでそれはキツいやろ 言うこときかず都合の悪いもの食ったりなんだかんだデナーリスも苦労してるような話あったろ >>679 だから? だからデナーリスのためにジョンを焼き殺すわけじゃないってことでよくないか >>677 確かに。未成長時の暴走は、人間の反抗期を思わずにいられなかった。 関係ないけど最後らへんのデナーリスにドラゴンの翼が生えたように見えるシーンが凄い印象的。 いろんなところでご都合主義だと思う要素は創作物にはあるけど ドラゴンがジョンを焼き殺さなかったところは、そこではないだろうと思う
>>676 復活はするだろうな あの世界だと奴隷制はなくならない エッソスではミーリーン、ブレーヴォスは反奴隷、それ以外は奴隷制で抗争していくんじゃないの >>667 ど田舎に帰るだけ? 少なくてもグレイワームにはミッサンディの願いだった故郷のナース島に行ってミッサンディの代わりに楽園みたいなナース島の島の自分で身を守ることが出来ない島民達を守るっていう使命感がまだあるやろ >>673 タイウィンはあの最期でよかった 精神分析では大便とは金=富のメタファーで、 けちなやつ・物質に固執するやつは肛門愛と直結しているらしいので、 まさにタイウィンには便所が相応しい。 でもティリオンを親殺しにはしたくなかった そこはちょっと重い でもネッドも卑怯なやりかたでデインを殺してるように 善人とはいえ、罪からは免れられないのは一つのテーマなのかも ジョンしかり
>>679 そういう描写も確かにあったが、ティリオンがメイスターから聞かされたドラゴンの習性は、一説によると人間より高い知能があり、味方は友のように守り、敵には容赦なく攻撃する 人間の言葉も理解していたっていう説もあるし、最後、母の遺体を持ち去るシーンなんて正にその通りな気がするけどな ティリオンがシェイを殺すときの文字通り「愛憎」からふと我に返って、静かな怒りと憎しみに変わるあの瞬間ほんと大好き。 慈悲に溢れてた昔のタイウィンが妻が死んだことにより無慈悲になるその瞬間もああいう表情の変化があったのかな…って考えると、まさに「俺はずっとあんたの息子だった」が染みてくる。
>>687 ティリオンがレイガルとヴィセーリオンの首枷を外すとこはドラゴンの知能の高さが顕著に現れてたよな 「外せ(ズイッ)」って感じで首を向けてくるのかわいい >>689 あのシーン可愛いかったなぁドラゴン それまで監禁されてたから尚更 ジョンの近くにデナーリスの遺体があったからジョンに向けて火を吐けなかったの方がまだマシな理由
ジョンがターガリエンの血を引く者で デナが居なくなった段階でドラゴン主の唯一の生き残りって本能で分ってるから ムカつくはしたけど火あぶりにしなかったんじゃないの?
>>691 自分も脚本公開されてる分は読んでるんやが、あれ脚本読まないとわかんないとこが多すぎるんだよなぁ S6-10が読みたいんだが公開されてなくて悲しい まだシーズン2やがブランがベットから、ファッ!って起きるシーンのかおマジ可愛くて舐め回したくなるわw こうやってLGBTにめざめていくんかなあ
8歳で成長が止まった22歳の女の子がいるけどブランもそうだったら神作品になってた
コピペはダサいと言いながらなんjかぶれの下品な話にはノリノリ ふーん
我が民の訓練をしてきた この私だ 戦の経験もある 私も戦う そんなことは百も承知だ 私は地下に隠れたりなどせぬ 北部のために戦うと誓った 私も戦う 構わない 話は済んだ 健闘を祈る従兄弟よ
普通ファイナルシーズンはデナーリス陣営とジョン陣営の 天下分け目の大決戦でしょ。何だあの低予算なラストは。
デナーリスのHシーンが見たいです どのシリーズの何話か教えてもらえませんか
デナーリスって名前はっきり覚えてるなら観てんじゃん 言って興奮してんのか 童貞かよw
デナーリスはジョラーと結ばれるべき 自分を刺すような男と関係を持ったのは過ち
メリサンドルって普通に良いやつやったん? 良いやつというか使命に忠実というか どんな思想かよく分からんかったわ
>>706 メリサンドルは最後まで悪女として描いて欲しかった 最後は善の側に立っちゃって不完全燃焼だわ 2-8のロブとタリサのラブシーンで泣いた こういうせっくすがしたいんよわいも!
サー・"拗らせドMストーカーロリコン"・ジョラーからすれば ティリオン連れて帰ったら自分だけ追い出されるところのデナーリスのゴミを見るような目(演技だろうけど)はご褒美だったろうなあ
ゲースロが一般への知名度がめちゃくちゃ上がったとして、ネタキャラになりそうなのは無数にあるけど一番はジョラーだろうな
まあ好意的に見ればデナーリスにプラトニックな愛を捧げてる紳士なんだけど ウェスタロスから遁走した理由がかなりしょーもなかったりしてそういうところがいいよねこのドラマ
ジョラーのデナへの愛はプラトニックじゃなくてしっかり性欲込みだが デナもそれが分かってる
やっと観終わったわ 面白かったが終盤叩かれたのもわかるな
一番ネタになるキャラといえばホーダーだろ 癒やしという意味でも
癒しというよりも気の毒でしょうがない「Hold the door」のせいでホーダーホーダーと知恵遅れみたいなことしか喋られなくなった
ジョンはデナーリスにクンニしたことが生涯の トラウマだろうな もう性欲やめて、黒の城でエイゴンみたいな老人になってそう。
そんなのトアマンドがほっとかないだろ 娘いるし紹介してきそう
クァースでできた怪しい女占い師みたいのは何だったの?その後でてきたっけ?
登場人物で悪いことしてない奴いる? 裏切ったり人殺しだらけ?
>>723 何気にクァイバーン。人の命を救い続けてきた。 ただちょっと冒険心が強すぎた男。 >>723 あとはミッサンディだな。 とんでもない遺言を残した以外は良かった。 逆に悪いことしかしてないのに視聴者に好かれ続けたジェイミーには頭が下がるわ。 やっぱイケメンが一途というだけで扱いが違う >>723 あの世界で善悪を一刀両断で語るにはあまりにも無理があり過ぎる >>727 クァイバーンはパイセルを殺してんじゃん ベンジェンおじさんが半死人になってなかったら 素晴らしい北部総督になってたろうな
>>733 しかも子供を洗脳して殺させるという異常っぷり パイセルはメイスターの誓い(女と寝ない)を無視して娼婦を呼んだり宮廷の女官に手を出そうとしてたけどロリコンではないよ ロリコンなのはサー・マーリン
パイセルは太鼓持ちだしクソしょーもないけど殺される寸前まで優しく子供に話しかけてたし悪人というわけではないわな。 基本的にメイスターは政治に…口は出すけど政治思想的なものは持たないからね。主が変わればそれに従う。クーデターのついでに殺されたルーウィンとドーンのメイスターは知らん
>>736 洗脳はしてないよ ノミの溜まり場の食うや食わずの貧しい子達を小鳥(スパイ)として使っていた(その手口は)のは単純に甘い菓子を餌に汚れ仕事をさせてた グアイヴァーンだけじゃなくて、サーセイが企てたベイラー大聖堂爆破のワイルドファイアの着火もあの子達 全然洗脳なんかしてないよ 優しくしてお菓子をあげるだけ 同じ手口(ヴァリスには本当の優しさがあったが)でヴァリスが、 ウェスタロス中に小鳥達を配置し、手懐けていた。 クァイヴァーンはヴァリスの手口を真似ただけだよ 2人共貧しい飢えた子供達の心理を突いただけ 子供達は洗脳なんてされてない >>739 パイセルはタイウィンの信奉者だな エリスの時代に王の手だったタイウィンに心酔して主が代わっても内心ではずっとラニスター家側についてた >>740 子供に人を殺させるのが洗脳以外の何と言えるんだ? Game of Thrones Season 3 Unique Deleted Scene VIDEO パイセルとタイウィンの未公開シーン パイセルの爺トークは演技、本当は威厳のある喋り方が出来る。本人曰く、出る杭は打たれないように演技してた。 >>742 生まれて初めてドーン産の砂糖漬けの酢桃を食べた、 常に腹減らせた飢えた子供なら何だってする 自分も君も飢えや砂糖の甘みがない貧しい世界を生きたことがない 後は、砂糖菓子を食べたいという渇望の辛さに対する想像力があるかないかだけ 自分にはたまたま想像力があっただけ 全然洗脳ではないだろ これが洗脳だって言うなら金で釣って薬の売り子や詐欺の出し子やらせてるのも洗脳だってことになっちゃうぞ 貧困国のマフィア下っ端連中とかはみんな洗脳されとるんか?
殺人だぞ? しかも番組側が洗脳的に描いてるのに、 それでもいや違うって言うなら、勝手に一人でわめいていてくれ
山の老人の手法じゃな 麻薬などの快楽を与えたのちに忠誠を誓わせる 麻薬じゃなくて砂糖菓子じゃんと思うかもしれんが砂糖は麻薬並みの快楽物質を出すと言われている
>>748 洗脳的になんてどこで描いてた? >洗脳とは、暴力的な行為や言葉によって相手の精神的な部分を崩壊させると同時に、自分の思う通りの行動、思考を持たせることを言います。相手のことを完全に支配する、というのが目的です。 >そしてその手段として暴力を用いる、というのが最大の特徴になります。暴言や尋問といった言葉も含まれるということです。そのため、洗脳というのは本人の意思に関係なく強制的に新し自己というものを植え付けることを指すのです 暴力なんてヴァリスもクァイヴァーンも子供達に一度も振るってない。 むしろ、砂糖菓子や高価な食料という報酬を与えた これは、真っ当な取り引きだよ 子供達は、誰も憎んでない 王都の人間もマージェリーやロラスの顔さえ知らずにファイルドファイアに着火して結果、大勢が亡くなった でも、子供には多分一家が一生食べられるほどの報酬を与えたのかもしれんし何らかの報酬は与えてる ギャーギャーなんて騒がないよ まず、自分が洗脳の意味を知らない点を反省した方がよろしいかと 菓子一つでいくらでも言うこと聞く相手わざわざ洗脳なんて手間かかる真似するか? まあ教育も洗脳ですってとこまで話し広げるならわかるけどそこまで広げたら もう洗脳じゃないことのほうが少ないくらいだしわざわざ言及する必要もないしなぁ
別に論争する必要もないんじゃね? 要はマインドコントロールされてたかどうかでしょ? 洗脳の定義に暴行とか暴言が含まれるかどうかって話は必ずしも建設的とは思えないけどね オウムでも信者の思想改造を洗脳と言われてたけど必ずしも暴力的手段だけじゃなかったじゃん
あの世界の子供はクールだし残酷になれていたね お菓子ひとつのために人を刺せるし あの子達にとってはパイセルを刺す=人殺しと思ってないし 人殺し=悪という倫理観すら持てていない 甘い砂糖菓子>人の命だし 自分の家族が豊かに食べられる>他人の命だし 人を刺す=人殺しではないくらい無知だったと思う 推論に過ぎないけど、おそらくクァイヴァーンは「パイセルは悪いことをしたから、みんなでナイフで刺してお仕置きしてくれないかい?ご褒美は砂糖菓子と銀貨だよ(親が食べられる) パイセルが動かなくなるまでしっかりお仕置きしてきてくれ」 みたいな感じで、「殺せ」というワードは使わなかった気がする お互いの為に あの世界の普通や正義やモラルを今の感覚で語るのは かなりナンセンスに感じる ヴァリスがドラゴンストーンで小鳥の1人に毒入りの食事をデナーリスに食べさせようとしていたけど、それが女王の死を示唆することは画面上では言及してない 大切なことだから、根気よく続行するようとだけうながした ヴァリスもクァイヴァーンも子供達が大きくなって自分は人を殺してしまったと悩まなくて済むよう(おそらく) 指令を出す際は敢えて曖昧な言葉を選んでいるか、そのシーンは割愛している その上、あの世界では生きるために人を殺すことは悪とは定義されていない。決闘は人に許された権利 王都の作物、貴族の作物や所有物を泥棒した場合、シティウォッチや権力者に見つかった場合は問答無用で死刑 騎士ですら死刑 当然、民の命より王家の所有物や貴族の所有物の方が価値が高い世界 飢えた民の中にはモラルなんてなかったと思う 一方、地方の農民、食には困らない程度の作物が毎年収穫出来て家畜を飼っているような平民には、村社会的なモラルはあった 兎シチュー娘の父にはある程度の学と確固たるモラルがあった 済む地域、環境によって法やモラルは変わるのがあの世界かな
貧民は基本みんな空腹だからな 前提として腹が減り餓死しそうになれば暴動が起きるし王に牛糞を投げつけて近衛兵を殺すくらいしちゃうのが当たり前 そら温かい飯と金貨をくれるならヨボヨボのジジイ一人くらい殺すだろうよ 洗脳するまでもなく
ハーピーの息子たちも末端は結局金で雇われた貧民だからな 血筋とか権力がなくても金があれば簡単に人を動かせるという道理を親方たちはよく知ってる
洗脳という言葉が気に食わず お菓子で子供を操ったと言うならいいのか 噛み付くところがズレてると思う ドラマを楽しむのもこだわるのもいいが それでは日常生活に不自由するんじゃないかと
Game Of Thrones Season 2 All Deleted Scenes VIDEO ゲースロ未公開シーン 1. レンリーの鎧を見ながらロラスが悔やんでいるところマージェリーが自分を責めるのをやめるように言い 最後は抱き締める 2. イリとドレアのシーン 3. サンサがロブの死を知って悲しんでいるところをハウンドに見つかり、揶揄われる。ティリオンがたまたま通りかかり、サンサを助ける 4. ハレンホールを手に入れたベイリッシュにヴァリスが住む者は呪われる話をする。ベイリッシュは否定し王の手のタイウィンとの繋がりを誇り、 王の手の代理のティリオンと繋がっているヴァリスを笑う いや 洗脳っていうのはある意味、近代政治や近代文明に付随して生まれた必要悪だから 共産主義、新興宗教、犯罪組織とかもっと小さい社会で言えば家庭や知人の間柄でもね 成熟した法律が国家に存在してら明確に三権分立ある近代国家があってのもの 例えば、"思想"という概念すらないような古代ならわざわざ"思想"や"自由"の定義付けすらする必要がない訳で 洗脳とはある組織や人間が個人の思考回路を完全に破壊し、(一時的な精神の死を意味する)自発的な思索、感情、思想を固く禁じ、別個人や別組織の定義した思考、思想を刷り込み、違う人間に作り替えることだからね ヴァリスやクァイヴァーンが子供達にやったのは、誘拐犯が子供を油断させてさらうのと同じ、単純なカラクリしかない この豊かな今であってさえ、子供は単純に甘い物に弱い その上、王都の貧しい平民は日常的に飢えていた 当然甘い菓子など噂で聞いただけで、食べたことすらない 単にそこに漬け込んだだけ 上でも誰かが言及していたけど、甘い食べ物は脳の快楽中枢に強い刺激をもたらす。マウス実験でオーガズムを得られるボタンを与えたらネズミは死ぬまで押し続けたそうだよ(ビッグバンセオリーの脳神経学博士談より)快楽に弱い人間の本能に訴えた、非常に素朴で野蛮なコントロールの仕方で、洗脳とは程遠い あの世界のあの野蛮な人殺しだらけの世界ならではじゃない? 歴史や簡単な人間心理さえ知ろうとしない思考停止した人には、それが理解出来ないで洗脳と同じじゃんかー!と癇癪を起こして悔しいんだろうけどねー
洗脳というのはって講釈垂れるより この人が洗脳とつかったのは、菓子で手懐ける的なニュアンスだろうと受け取ることが不可能な 自分の思考回路を心配してくれと正直思う 洗脳と書いた人とは横ですよ
この手の些細なことでも、自分が絶対正しいって公言してはばからん人は普通の社会生活大丈夫かとちょっと思ってしまうな
>>761 超がつくバカなのか? 洗脳なんていうパワーワード使わにゃいいだけのことやん 当てはまる点探す方が難しい位、違う意味なのに 意訳してくれなんて、単なる甘えに過ぎない その上、間違えを指摘されて初めて後付けで気がついたのに 自分の都合通りに受け取れない側に問題があるなんて、 どんだけ甘やかせれて育ったらそんなにdちんかんなお願いを 人様にできるんだよw 引っ込みつかなくて、それでも間違いを認めたくない我の強さに憐れみすら感じるな これはくさ 「洗脳」という言葉を額面通りに解釈するとサーセイの小鳥たちは洗脳ではない ハイスパローのスズメたちで初めて洗脳と言う
ID:YvJkQltP と ID:F1M3ypsUは魂の双子かな はたまたw
いやしかし洗脳とかマインドコントロールがニアな言葉だよな ヴァリスの小鳥を引き継いだって事もあるけど大人じゃなくて子供を使ったのもコントロールしやすいからだろうし
最初見た時まさかファイナルシーズンまで生き残ると思わなかったキャラ 第1位:ヴァリス 第2位:シオン 第3位:ジョラー
なんでここまで「洗脳」という言葉に固執してるんだろ? 実社会で宗教とかに洗脳されてんじゃねーの?で、自分は違うと否定したいのかな。
反対意見言われたら同一人物煽りとかちょっと知能低くないっスか 洗脳とか正直どーでもいいし言葉の意味の違いを説明しただけなんだが ジョフリーでもまずい空気になったらしぶしぶ引き下がりますよ
>>770 自分最も洗脳とかマインドコントロールされるタイプからは遠い人間だわ ああいうのは真面目で物事を視覚紙面に理論で捉えてきた高額歴理系で誠実な人間がハマりやすい。 不真面目な文系の人間で詐欺師系だから。自分はw 近いとしたら、完全に洗脳する側だわ リアルでは言いなりになる人間を如何に多く組織で作っていくのが処世術の大きなひとつだからなぁ まあ、完全にパワハラタイプで性格は表向きは優しくて性格いいフリして、本当は相手を操る支配者型 だからヴァリスのように優しいやり方はしない 力と圧力だわ とはいえ出てくるタイミングの妙がすごくてなw 別に同一じゃなくてもいいよ 面白いと思ってるだけ
お菓子が欲しくて殺させるんなら、 もう一人の悪童に金やって殺させたらよくね?
>>773 がいつもの誤字脱字さんか すげえな今日も絶好調 またうるさいから一応、他の適切な言葉がないから近い表現として使うね。 無垢な子供たちを「洗脳」や「マインドコントロール」的にお菓子を与えたり、教えを解いたりして、 パイセルを殺させることこそ、いかにもカイバーン的な実験じゃん。 ただパイセル殺させるだけなら、娼婦に毒でも盛らせればそれで終わりだし、カイバーンがやる必要性すらない。
単に煽りたいだけの愉快犯て分かった以上君の言葉に一欠片も正当性なんてないからね グダグダ屁理屈こねた末に「面白いからw」とかガキじゃあるまいしやめとけよ
ID:NznEL3oX以上に、このスレの空気を乱してるやつがいるだろうか
>>777 何?その描写にも具体例もないクァイヴァーンの過大評価dでも論 本当、フリークって独自のたられば展開作って話題で騒つかせたい病気だよな キンモ 長文くん必死でワッチョイ導入阻止しようとするからなぁw
しんどい思いして「クァイヴァーン」って変換するところにこだわりのキモさがあるな。
>>780 ほんとしょーもない つーかこのくらいで空気乱してたらトメンの喪服で250レスほど消費してた人たちは一体何なんですかね このドラマの解釈について異論があるということで侃々諤々やるのはまあわかる ただ、個人的こだわりだのパワーワードだので、過剰に攻撃的にやりこめようとするとか 偏執的に長文書きなぐるとか 悪いけど、こういう場所の利用に向いてないんじゃないかと、まあ前々から思ってる 適当に流したり、相手の意図を読み取ったりとかの能力が欠けているだけならともかく 自分への異様な過信のせいなのか、不快なまでの攻撃性と自己評価の高さが 普通に鬱陶しいんだけど。ちゃんと社会生活送れてるか?
自分のレス読み返してみてもいいんでは 不快なまでの攻撃性と言ってるけど自身も言葉の選び方大概攻撃的じゃない? 相手の意図を読み取ったりとかの能力が欠けているとか、ちゃんと社会生活送れてるか? とか煽り以外の何物でもないじゃん ってか、まともに社会人やってれば言葉はちゃんと使え、万人にわかるように書きなさいって教育されんかった? 誤用しながら突っ込んだ人に空気読めてないって噛み付くってなかなか
お気持ち表明なんてしなくていいから 攻撃性と言いつつ社会生活遅れてるの?とか意図を読み取れ(失笑)とかほんとにしょーもない だいたい根拠のない同一人物レッテル貼りという「攻撃性」をあらわにした話をしてきたのはあなたですよね?
長文くんと意見が一致する時点で自演疑われてもしゃーないと思うわ
まァ間違った意見をいくつ重ねてもそれが正しくなる事はないしな
長文野郎と意見が一致するのみならず言い合いになっているところに割りこんできて反対当事者を攻撃し根拠もないのに自演扱いしやがってー と被害者ヅラするやつはそりゃ自演疑われるだろw
いやしかし自演とさ言い出したら泥試合にしかならんし実質敗北宣言よ
>>795 敗北も何も疑われてもしゃーないって話だから別に勝ち負けの問題じゃないじゃん 別の人格だとしても意見の内容で客観的に勝利できてる状態じゃないから疑われるわけだし そもそも意見って言っても洗脳って言葉がパワーワードだーってどうでもいい話だし あ。性的に成熟したリア充カップルじゃないと男子を産めない(キリッとかだし 何をもって敗北なの? そいつが疑われて気分わりーって言っても同情されないって単純な話 疑うのは構わんしワシも疑ってるけど、それ言ったところで本題とは何の関係もないからな むしろ話を横道に逸らそうとしていると思われる
>>787 君たちさあ…もう喧嘩ばっかりじゃん 平和に出来ないなら、全員宜しくなくてなの わい以外に長文野郎(野郎じゃなくってよ)はおらんよ 自演もせん 逆に今後の為にどなたか、 自演の仕方を教えて下さいm(._.)m プンプン GOTを愛する者同士、仲良くしなさいよね 覇権争いはドラマだけで充分だよね >>795 自演だろと言ったつもりはないけどな ID:YvJkQltP と ID:F1M3ypsUが面白いくらい同じタイミングで登場し 不快だと一般的に思われる長文に対してレスで同調してるのが面白いと思ってるのは確か もう言い訳はいいから (自演じゃないの(ニチャア))の意味を含んだ物言いなのは確かなんだから
ニチャアとか久しぶりに見たな ま、なんでこの人があれほどワッチョイを嫌がったのかと考えれば次スレはワッチョイにしてほしいね
あと、こっちにしてみれば長文はもう、人生でこれ以上かかわりたくないような異常な人間と認識してるわけで 疑問に思うとしたら、ID:F1M3ypsUについてなんだけどね
久しぶりに覗いたら相変わらず香ばしいスレでうれしい
>>802 あんたいい加減にしなさいよ スレの私物化も甚だしい 長文野郎には長文野郎なりにあんたと同じだけの自由と権利があるんだよ わがままも大概にしなさい 長文に説教されるようじゃああんた終わってるわ わいが長文野郎(野郎じゃないっつーの)な訳やけど これからも覚悟と意識をしっかりもって文章書いていくから 覚えておきなさい それとな 一言言わせてもらう 特定人物を人間性まで中傷するのは最早犯罪予備軍だからね >>797 横道もなにもそもそも洗脳がパワーワードかどうかって話自体本筋じゃないんだけど もうやめろっていくら言われてもしつこくやってるからいい加減自演やめろって言われてるだけ わい(長文野郎)以外、1人の刺客が何十人も演じる自演な気がして来た。本当はゲースロなんてもう人気皆無でわいとわいに付き合ってくれてる優しい自演君以外は人がおらんのか? ゲースロは終わったんか? あの素晴らしい日々はもう戻らないんか? 悔しいです!(ザブングル風に)
なに言ってんだ? リネアとレイガーのスピンオフ出るまで終わらない折れ的に
ところで、ジェンドリーはストームズエンドの城主になったけど領民とかは果たしているのか? バラシオンの兵士はブラックウォーターとボルトンで全滅したし
言い方が悪かった。血筋というより王家としての地位。
今更なんだけどティリオンはなんで王都にいたの? ジェイミーがサーセイと一緒にいる為にキングスガードになったから、ティリオンはラニスター家の後継だよね?
キングスガードはエリアス時代に任命されて期間は一生涯だからサーセイ関係ないかも
あの親父がティリオンを後継に指名するとは思えないから 行く行くはトメンを養子にして継がせようとか考えてたかも
ティリオンに子供が産まれていれば、その子に継がせたんじゃない?
>>816 わろた わいこれから3突入(ドラゴン取り返したとこ)やがあえて6で終わったほうがええかな? ティリオンは後継になれなさそうだけど、何で故郷じゃなく王都に住んでたのか分からないんだ 王都は姉の嫁ぎ先で、サーセイはティリオンを憎んでたのに 何か王の役に立ってた訳じゃないよね その辺りの説明みたいなのあった?
>>818 その絵を前提にすると5で終わるのがいいという話になるんだろうがそれだと続きが気になってしょうがなくなると思う 6でも同様 >>818 このドラマ最後まで観ないと意味がないと思ってる 皆にも第二の故郷みたいな所があるように、ティリオンも王都がそうだったんじゃないかと解釈してる
>>809 シリーズで唯一、童貞を守り通した男、 ジェンドリー・バラシオン リトルフィンガーって童貞なのかな 一度くらいサンサと交わってほしかった
サンサは交渉にいったとき、その覚悟あったと思うけどね
>>815 推測だけどティリオンに既に継承権ないんちゃうかな 中世欧州基準だとあれだけ奇形だと廃嫡くらいはされててもおかしくない そもそもまともな身分の嫁のきてがないからどっちにしろ途絶える(と考えるだろうし) サーセイの子供の一人を貰い受けるか傍系から探してくるか、ってところだと思う ドラマだと小人症だけだけど、原作だともっと怪物じみた容姿みたいだし それなら尚更王都で派手に遊んでるなんて変だね サーセイへの嫌がらせに王が呼び寄せたのか?
なんで変だと思うんだろう 貴族の次男坊しかも、あえて親は後継者としてという育て方をしてない どこでどうしてようとティリオンの自由
ティリオンから見たら自身の存在も生活も嫌ってるタイウィンの近くにいるより 王都にいた方が気楽なんでしょ 王都はサーセイがいるが最も信頼してるジェイミーもいるし 王妃の弟だからそれなりの扱いもされる
>>825 エロが売りのこのドラマはそれで良かったんだよ。 サンサはリトルフィンガーに処女を奪われるが、北の女王としての自覚に目覚め、その策謀を知り処刑。 西の広大な領土の継承権を持つティリオンと結婚し、ウェスタロス最大の同盟を成し遂げる。 スタークとラニスターの決裂から始まるこのシリーズの結末に相応しい。 >>830 ん?サンサの処女が原作とは違えどドラマ上はラムジーでよかったと思う そして小指のところに援軍を頼みにいったときは、そういう含みはあってもよかったと思うって話 ジェインだっけ 偽アリアとして扱われるサンサのお友達
>>823 決戦前にアリアとヤったじゃん 観たくないもの見た気分だったよ >>826 たしか原作だとブラック・ウォーターの戦いで鼻がもげたせいで更に化け物みたいな容姿になったんだっけ ジョンは壁の北でも凍らない、ドラゴンの炎でも焼かれない。 体質が人類の頂点。
>>816 わかるーー S6の終盤特にEP10は秀逸 泣けるーー(TдT) レディモーモントの言葉は辛らつだが正しい 北の王! 北の王! 北の王! ウィアウッドの木?は冬来てからが特に映えて綺麗やった。
ハウスオブザ・ドラゴンにはあのヴァリリア鋼の短剣も登場するんだな
私はベールの守護者だ 安全にアイリー城に連れ帰れ それはできない!
>>819 あの世界のあの当時は王都は東京みたいな場所でキャスタリーロックは茨城とか、静岡みたいな場所で独り身で1人で城に住むのは、寂しかったんじゃないかな 娼館も王都は最高レベルだったみたいだし、 東京近郊の田舎の若者が一度は東京に住みたいのと一緒で 憧れたんじゃないの?都会の華やかさに ずっとSキャラだったデナーリスが、ジョンに 全裸にされて、めちゃ鼻息荒いクンニ攻めを施されてM感性に目覚め、肉厚な体をくねらせながら大声で悶えるシーンがあると良い。 ティリオンやジョラーがそれを聞き、渋い顔で デナーリスを諦めるという大事なシーン。 シリーズ最後のフルヌードはやはりデナーリスで決まるべき。
王都に住んでたのは王都には最高の娼館があったからじゃないの?
そもそもそこ別に疑問に思うような箇所でもなんでもない こだわって不思議がるほうが不思議ちゃん
だな むしろ王の手の次男坊が王都に住むのは当然 タイウインが邪険にしてたとしても、王都と王室の勉強は必要だし、評議会入りくらいはさせないと自分の息子として恥だしな ラニスターの旗印は獅子だし、倅の障害を笑われても意にも介さないだろ。ただティリオンを忌み嫌ったのは妻殺しとして怨んだのと、娼館遊びが度を越したせいかな
子沢山のスターク家 近親婚で親戚が多いラニスター家 男三兄弟(一人は王)のバラシオン家 傍系はちゃんといるタイレル家とマーテル家 息子が二人死んだグレイジョイ家 オワコンだけど守りが強いアリン家 ときて、 タリー家が特に理由もなく男系が滅びかけてるのなんでなんだろう
陛下?! そなたはもう王ではない ここを去る時は王だったが今は…何者かも分からない 貴族か何者でもないか 関係ない? 我々が北の王に任じた (北部諸侯)そうだ、そうだー .
近親婚はターガリエンもだよね 近親婚というか皇室内で婚姻が繰り返されたからか大正天皇も軽い知的障害があり病弱だった 可哀想な短い生涯だったな
全世界のドラマ視聴者の究極の夢 それはデナーリス&ミッサンディと3Pを成す事
男と女の違いかな… 私はジョンとロブ黒髪濃い顔系が好みだけどその2人を相手に3Pなんてしたくない ジョンとロブなら、どちらかと普通に恋愛して愛のあるSEXしたいなぁ その場合、性欲よりドキドキとかトキメキの方が高いと思う 逆に3Pするなら全然好きなタイプじゃない人の方がいい 小指とヴァリスとかタイプじゃない♂の方が乱れられるw
>>852 小指とヴァリス笑 キワモノショーみたいなプレイを想像したわ バイオハザード:ウェルカム・トゥ・ラクーンシティ にディコン・ターリー役のトム・ホッパーが 特殊部隊の隊員をやっている
何気に今年はシリーズ開始から10周年だったんだな。ハリーポッターみたいにキャスト皆んなに再集結して思い出を語って欲しかったな。
ジョンはなかなかに美形だし、性犯罪者のいるナイツウォッチでは部隊を抜け出して娼館に行くよりもジョンに劣情を抱く野郎が絶対いるよな
怖がってるんだ。何を恐れているの?罪をおかしたわけじゃない。縛首にはならないよ これをジョンに見せるのが怖い? 違う。ジョンならきっとラニスターに怯えて書かされたってこと ちゃんと理解してくれるはず 北部諸侯に知られるのが怖いんでしょう?サーセイの命令に従ったとなればここの城主ではいられない リアナ・モーモントはなんて言う?この時の姉さんよりも幼いよ。まだ子供だったからなんて言えない
最終シーズンをアマプラで見たけど、画面が暗すぎて全然見えない
>>859 つまり登場人物達もよく見えない中戦ったんだよ リアル描写w 王都陥落はクッキリ見えるやん ナイトキング戦を最終章の全てだと思うからそんな感想になる 逆に考えるんだ 王都陥落が最終章の象徴だと解釈すれば、実に鮮明で鮮烈に目に焼き付いたはず
>>857 ジョンは美形だし、スタークの家柄だしピチピチだし 劣情よりもジョンを抱きたかったりケツを狙っている野郎ばっかりじゃないのかな デナーリスとミッサンディを交互にクンニして味比べしながら年を越したいものだ 白肌と黒肌の饗宴。
差別やで スタイルは完全にミッサンディがいいね 顔は圧倒的にデナーリスが上
ジョンなら2人相手に堂々とプレイできそうだ 真の王者。
何も知らないジョン・スノウってそういう意味だったのか!
>>869 え?デナーリスめっちゃ美人やし可愛いやん 背も低くて小柄だから日本男にはウケいいんじゃないの? おすまし顔のデナーリスガチで無理 ああいう女にトラウマあるわ エミリア・クラークは大好き プロ根性ほんと尊敬する
ミッサンディには興味0。マージェリー、イグリッド、デナーリスの3トップ
ティリオン役のピーター・ディンクレイジが同じところを噛んでセリフが言えなくなり何度もNGに 共演のミッサンディがシックスパックをピクピクさせながら笑いを堪えているのが良い 「ゲーム・オブ・スローンズ 第六章:冬の狂風」NG集 VIDEO オシャはなんか不思議な魅力があるなあと思ってたらトンクスの人でマジビビった。 すごい女優・俳優って、役柄の魅力だけで魅せない、本人の魅力もすごいね。
ハリポタでいくとウォルダー・フレイはミスターフィルチなんだっけ この人はそのまんまかw
>>878 無知で申し訳ないがトンクスの人って何? >>880 劣情=性欲とは言い切れないと思う "劣情"は文字通り劣った者の卑しい欲望というイメージ 今からググる 答えは「卑しい心情、また性欲や情欲、好奇心を卑しんでいう語」だった だから性欲も含むけど単なる性欲じゃない 卑しい破廉恥な低俗な欲望だね 劣情っていうのは 長文君じゃないよ でも長文くんはかなり正しい理屈屋だよね
いよいよ、今年か…ハウス・オブ・ザ・ドラゴン これなんて略すの?ハウドラ?
みんな面白いように無様を晒して死んでいく、よく出来たお笑いドラマだと思うんだが、 シオン虐待マンことラムジーだけは製作者の悪趣味が先走りしてて見るに堪えなかった ウンザリしたので死に様だけ先に見たが、最期も地味だし本当に詰まらんキャラだなぁ まだ途中だけど、個人的にはネッドとジェイミーの尊厳破壊されっぷりが心地よかった ただキャトリンはまだ尊厳の残機(子供)が4人残ってるのにあっさり死んで消化不良気味
ハウスオブザドラゴンをAmazonやHuluで観られるのはずっと先? 去年観終わった新参者です
HBO、日本だとU-NEXTの独占配信なの 悲しい
>>885 え、あの男児を生むにはオーガズムが論が? 強姦でもラムジーが生まれたルース・ボルトンは相当のテクニシャン
ウォルダ・デラックス・ボルトンを抱けるルースは性豪
性豪ではなく単に金の亡者か或いは単なるデブ専なだけでは
目的以外に興味がないんだろ 屈辱を与えるために美人を犯し 金をもらうために太い女を抱く それにしても、ラムジー出生の話で「お前は私がレイプした女から産まれた子で〜」とか話し出して最終的にはなんかいい空気になってるのほんとサイコパス親子だなって… それでも第二子が産まれたときはどこか嬉しそうで人間味が少し出てたよな。メイスターの笑顔も合わさってなにげに結構良いシーン。(なおその直後)
>>881 ハリー・ポッターの登場人物であるトンクスを演じた女優さんとオシャを演じた女優さんが同じ人だったんだよ。 他作品の人物を当然のように出して悪かったです。 ルースボルトン、世継ぎに一応相応しい(フレイ家で格上だけどある意味似た者同士)貴族同士の我が子がようやく生まれて、悦びから、かなり強いはずなのに、呆気なく心臓一突きで死ぬとは、皮剥ぎ大好き残虐なサイコパスの息子ラムジーへの警戒がゆるんでしまった ロブとスターク家に忠誠を誓った全ての親族、兵士達を騙し討ちにし皆殺しにした冷徹無慈悲な利己主義な男が、ようやく落し子以外の愛息が生まれた幸せを味わった直後、あれだけしっかり正当な世継ぎにすると約束した我が子に、あんな殺され方をするなんて焼きが回ったのか多少気の毒に思えてしまった 原作では相当知略に長けた策士であると同時に武功派だし、あんな殺され方はあり得なん!納得できん!みたいな激しいレスが他スレで繰り広げられてたが、自分としてはラムジーの残忍さが出ていて悪い演出とは思わなかったかな
>>901 原作のルースボルトンは新しく生まれた子供をラムジーが殺すこと許容してたよ 自分がそろそろ年だから死んだ後子供が当主になっても内輪もめとか近くの諸侯に付け狙われて所領奪われてりするより成年男子のラムジーが当主になって家支えた方がマシだって ラムジーの残虐趣味も許容範囲内なようだし 剥いだスタークの皮を飾ってるような家はさっさと潰しとくべきだった
>>902 へえ さすが鬼畜親子 安定のサイコパスぶりだったんだな それにしてもピーターベイリッシュ公といいルースボルトンといい、このドラマは悪役に優しそうで視聴者を混乱させるキャスティングが多すぎるんだよね ルースボルトンなんてラムジーの母親をレイプした詳細を話しても、なぜか悪人に見えない何か正義面と声優の声が目眩しになってるのよね シーズン2のティリオンがサーセイに挨拶のキスするところが好きだ サーセイの仏頂面www
サーセイの報復シーンが好き された事と全く同じことしてるのがスカっとする
全話観終わったぁ… イブラヒモビッチがずっと一緒にいてくれたら… そんなラストでした
イブラヒモビッチって誰だっけ? ググるとサッカー選手しか出ない
イブラヒモビッチはダーリオなら似合うかな ちなみに 王都はロンドン、ウェスタロスは今でいうEU タイレル家のハイガーデンは南フランスのプロヴァンス地方(パリ?)かイタリア、 歴史的にはローマが長く、ほぼヨーロッパ全土や聖地エルサレムを含む古代イスラエルユダ王国も支配したからイタリアが存在としては近いけど、位置的にはやっぱり王都はイギリス、ロンドンなんだろうけど、あの世界を古い歴史から見るとローマかな 一応王都をロンドンとすると北部はスコットランドとかアイルランド、でもあの寒さ、気候は海は渡るが北欧、アイスランド、フィンランド、ノルウェー辺りを彷彿とするね エッソス、ユンカイとか、デナが奴隷解放した国々は中近東、アラビア辺りで、居を構えたミーリーンがエジプト 無駄に絢爛豪華だが血は荒いドーンはスペインかね あとドスラク人は騎馬遊牧民として栄えたトルコ人に見える
モデルにしているのは、エッソスはヨーロッパ(というかユーラシア大陸)、ソゾリオスがアフリカ ウェスタロスがイングランドだと思う ヴァリリアの首都あたりがローマかな。地図的にみても。破滅はポンペイの噴火をモチーフにしているんだろう ヴァリリアは植民地を多数抱えていて破滅後植民地が自由都市になったから ヴァリリア全盛時にエッソスの東(アラブの方面)からかなり移住してきていたんだろう それでアラブっぽい文化がエッソスの都市に残っている ドスラクはヴァリリアが破滅した後海の平原から大軍とともに現れ大陸を一掃したってことだから 元あたりをモチーフにしているのかもしれん
>>912 エッソスヨーロッパかぁ…にしてはかなり服装も顔もエキゾチックだったねえ しかもウェスタロスがイングランドだとあまにも狭過ぎない? タイレル家のハイガーデン…あの辺は肥沃な大地で大麦小麦、ライ麦や葡萄の収穫が多いって言ってたよね イングランドは雨が多くて目立ったワインの生産地じゃないし、 収穫物もジャガイモがせいぜいで小麦や穀物が穫れない土地で昔のイギリス、アイルランド、スコットランド庶民はジャガイモをパンがわりに主食していたんだよね。だから北部の農民の父息子が母さんの茹でたジャガ芋は格別に美味いとか言ってたから、北部はアイルランド、スコットランドが凄く納得なんだけど、 タイレル家のハイガーデンがイングランド内だとは、どうも思えないんだよな ヨーロッパの主なワインの産地はフランス、イタリア、スペインだし 原作の設定の地図とかしらべてみるといいよ ヴァリリア半島とかまんまイタリア方面をモデルにしてるよね、とかってのが分かる エッソスの東の方は地図にもなくて(なんでも遥かなる伝説の地アッシャイと影の土地とかいう設定もあるらしい) 現在の世界で言うと中近東のあたりまでくらいしか書かれていない クァースが中近東、ソゾリオス大陸との境目あたりにある
もちろん、現実の世界地図をモデルにして作者が作った地図だから完全に現実世界と一致するわけじゃないよ イギリスがウェスタロス大陸になっていることも含め
判る、想像がつく イタリアは歴史的建造物も多い古代ローマがあったからヴァリリアのモチーフになったのもよく解る イングランドにタイレル家ハイガーデンのような肥沃な大地があるのかだけが疑問 あのハイガーデンのワインの特産地で小麦ライ麦がとれる肥沃な大地はいかにも南仏とかスペイン、南イタリアなんかのヨーロッパ地中海を思わせるのよね
イギリスにも穀倉地帯あるし 有名ではないけど古くからワインも作ってるところもあるよ まさかイギリス全土でジャガイモ以外の作物がとれないとでも思ってるのだろうか 漂ってくる長文くん臭
興味めちゃめちゃあるよ 知識があればあるほど、どんな国、古代文明からヒントやインスピレーションを得てモチーフにしたのか気になるものだよ 解らない人はスルーしてよ
>>922 イギリスでワインができるのかとか穀倉地帯があるのかとか 君の書いてる疑問はググれば出て来るレベルのものだって言ってるの まず最低限の知識を調べてから長文かきこんでくれよ それともまたググれとか無責任だーとか言い出すわけ? 自分の無知を棚に上げて イギリスでワイン作りが本格化したのは11世紀 それでも一般的にイギリスがワインの特産地だとは思われていないみたいだね 紀元前8000年にはコーカサス現在のジョージアで生まれた 世界的には石器時代で日本も縄文時代 その後ワイン作りが文献に残っているのはエジプト、メソポタミアでのこと デナーリスの暗殺の刺客として送り込まれたワイン売りの男はこの辺りのワインを売っていたかもね。アーバン産とかドーン産と言ってたのはヨーロッパ産かな 大事なのは紀元前600年頃にギリシャ人がフランスマルセイユに移民としてワイン作りを教えた 当時、ヨーロッパ最強だったローマ人がヨーロッパ全土にワイン作りを広めたとのこと。 古代ヴァリリアが古代ローマをモチーフにしているかは定かじゃないが、やはりワイン醸造を含めた文明の多くを古代ローマがヨーロッパ全土を支配することで広めたんだよ イギリスにワインがなかったとは言わないがタイレル家の人間は血が温かいともマージェリーは言っていたし気候的にハイガーデンがイギリスとは俄に考え難い
モデルとかイメージしたのがどこの地域であろうと そのままである必要はないわけで
薔薇戦争をモデルにして原作が作られてるんだけどそれだと1400年代の話だよね 11世紀からワインを作ってたんなら世界的に有名かどうかは別にして普通にイギリス国内でワインの産地と言われる地域があってもおかしくないよね 世界的に有名な産地と同等以上の知名度、技術、歴史があったかどうかを問題にしてるんじゃないから ケント州は穀倉地帯としても有名だしワインの産地としても知られてるイギリス南部の地域 いずれにしても南部の比較的天候に恵まれてる地域をモデルにしてるとして何が疑問なのかすら分からない
ちなみに、古代ローマ時代の遺跡にもワイン畑はあって、そのころから作られていたのではという説もあるみたいね 以下引用 イギリスでワイン造りが始まったのは、もっとも古い記録で1086年。1066年のノルマンディー公ウィリアムによるイングランド征服により、大陸からイングランドに移住した人たちによってワイン造りが本格化したことによります。
(続き) でも、実はその前からワイン造りは試みられていたのでは、とされています。 というのも、古代ローマ時代のブドウ畑の跡は発見されているから。ただし、ワインが造られていたことを証明する決定的な証拠はなく、“古代ローマ時代にイギリスでもワインが造られていたのではないか”という憶測にとどまっています。 ただし、自国でワインを造ったかどうかはわからないものの、ヨーロッパ大陸からワインを輸入したことは明らかになっており、ワインを楽しむ文化そのものは昔からイギリスにはあったのです。
(さらに続き) そうして、先に述べた、1066年が契機となって、イギリスでのワイン造りは本格化します。 当時、ワインを造っていたのは聖職者たち。ヨーロッパ大陸からやってきた聖職者たちにより、ブドウ栽培やワイン造りの技術がもたらされたのです。 このワイン醸造に精を出したのは聖職者たちだけではありません。貴族たちも城の周りにブドウ園を造ったとされています。 あまり上質なワインが造られていたとは言えないものの、それでもこの頃、イギリスでワインが造られるのは、そう珍しいことではなかったことが分かっています。
ターガリエン家がウェスタロス征服したのがゲームオブスローンズの時代の300年くらい前だったっけ? よく分からんけどターガリエン家がワイン造りを持ち込んだとでも思っておけばいいと思う 世界的に有名、認められるワインだったかは別としてウェスタロス大陸では普通に流通してたワインをドーンで作ってた 史実とも大きく食い違わないと思う
史実どうこうもズレてると思う あくまでイメージみたいな話
どうでもいいようなことで何レスも必死でかくやつって暇人なん
ドーンがスペイン風だからタイレルはフランスら辺じゃないか
だが、一家で祝宴を挙げねば リバーランドの領主など務まらん、そう言うことだ (一族)そうだ そうだー 一家の中で重要な者全員を集めた 我々の今後の方針を話そうと思う 今や、冬来たりだからな だが、まず 乾杯だ ドーンの糞不味い代物とは違うぞ 最も上等なアーバーゴールドだ 英雄たちに相応しい酒だ (一族)イエーッ 我ら並び立つ (一族)我ら並び立つ!
>>935 そうなんだよ タイレルはフランスっぽいんだよ ブロンて結局誰の下にも付かず常に利害得失で行動してた印象やねんけど、解釈間違ってる?
後半部はブロンの描き方雑だったね いきなり、ナイトキング戦夜に現れて、サーセイから暗殺命令出たけど、生き残った方からハイガーデン頂く約束無理に取りつけるために、ティリオンぶん殴ったりかなり荒い演出だった ラストだけ長閑だったな
ティリオンはやっぱりシーズン5くらいで死ぬべきだったな。その後ほぼ何もしてないし
ティリオンが生き残ってるのはそれなりの理由?意図?があると思うけど
>>940 傭兵だからそれで問題ない ドラマのブロンはだんだん甘くなったけど ウェスタロスのモデルは英国でありヨーロッパであるでいいじゃん エッソスにしても西側の旧ヴァリリア領はヨーロッパがモデルでいいし 良かった。 報酬が嫁とか島とかって何か可愛いよねw
ミーリーンはエジプトで奴隷解放した国々は中東が一番旅の流れからして自然なんだよね トルコ人は古くから騎馬遊牧民族としてヨーロッパアルマニア人とか虐殺した歴史があるから、ヨーロッパにもと遠くないし 中東、エジプトもヨーロッパにそれ程遠くない エッソスは東トルコに近いヨーロッパだろうな
失礼 アルマニア人× アルメニア人◯ キムカーダシアン家が全員アルメニア人の血統で地黒だから納得いく
一瞬、ビフォアー話の番宣かと思ったらゴジラの番宣だったわ キングオブ なんとか
タイトルって影響力すごいよねwストーリー見てるうちに、だからこういうタイトルなんだと結び付けてる自分がいたことに気づくw
セリフにも地味だけど何回か出たね ティリオンが王の手になった時、>せっかく世界が面白くなってきたのに に対して 後からだけどヴァリスはティリオンに >あなたはゲームを楽しんでいるとか 第7章かな、ジョン一行がドラゴンストーンに出向き、七王国の正当な王として跪くよう命ずるデナーリスと、独立した北部の王だというスタンスのジョン陣営、ジョンの第一の目的はドラゴングラス発掘と、ナイトキング戦に参戦してくれる強い同盟の獲得で、別に跪く為などではなく、お互いの利害の為に集まったが、開口一番デナが「スノウ公」と呼びジョンを挑発、ダヴォスがすぐさま「閣下、この方は正当な北の王です」というと皮肉っぽく「世辞に疎くて申し訳ないけど、私が知る限り、北の王は300年前エイゴンターガリエンに永久の忠誠を誓ったトーレンスタークただ1人のはず」「とこしえとはどんな意味?」ティリオンに聞くデナーリスに、ジョンが「失礼だが、俺は貴女を知らない。父親の名を借りて王位を主張している様だが、俺は北部の為、忠誠を誓った。それはこれからも変わらない」跪かないジョンにイラついて「好感が持てるはずじゃなかったの?」ティリオンに怒りをぶつけるデナーリスにジョンは一歩冷静になり、 「我々はゲームに興じる子供に過ぎない」と今回は明確に意志を持ってシナリオにしたと思われる、タイトルをガツンと盛り込んだ台詞があった
普通にレンタルDVD(ブルーレイ)でと作品説明で、「鉄の玉座のゲーツ」って言って説明始めてたよ
うーん、まぁそうなんだけどねwゲースロの場合だと不満に繋がってるのはそこが原因かなと思って
みんながみんなBlu-ray買ってる訳じゃないんだよ サブスクの方が得だし
>>956 本とかアニメとか映画とかもそうやけど、物語のあらすじやタイトルで印象つけられがちじゃない? 不満に繋がってるのはそこが原因ってとこの意味がわからん
>>958 何もしてないのにブラン、サンサ、ティリオンがーとかってコメントよく見かけるから なんか細切れで、結局何が言いたいかほとんどわからないんだが こういう不満があるからタイトルがどうなのか、わかるように語ってもらえないか
>>960 ん?ちなみに自分は大満足派です。 まぁ自分の言いたい事を何となくでも分かってくれる人はいるだろし無理に理解を求めたいわけではないので。 >>954 の「そこ」が何を指すのかだけ教えてもらえるか 噛み合わなすぎてびっくりする >>962 久しぶりに来たらまたあなたか‥ こっちはネタバレせんように発言してるつもりやから何言っても話が噛み合わないと思うわw ネタバレせんように発言してるつもりってどういう意味なんだろうな
>>966 ググってあらすじと予告編見たけど、面白そう!!! 頼むからシラノにハッピーエンディングを 愛する女性の腕の中で息を引き取るってハッピーエンドデショ?
届かぬ愛なのに秘して捧げてるカラコソ尊いノダ。 双方ピンコとパンポがオペロンしてズッコンバッコンじゃただの生殖デショw
2見終わってすっげーワクワクしてたのに(3一番おもろとも聞いた)ちょっと忙しくなって数日空いたらもう見れなくなったなんなんやろなこの怠け根性そうなんよ何でもかんでも好きなことすら3日坊主なんよ
>>971 私も3日坊主タイプwすぐ飽きちゃうんやけど、このドラマ見終わった後、四六時中ゲースロの事考えたぐらいハマってるww時間があれば再開してほしいなー まじかよもう一緒に暮らすかw わい意外に成功症なしなら男パートナーありかとおもてるw
何か最近の流れのどかでいいな 長文くんが長文書かないだけでこんなに平和になるんだな 反省した
わざわざ煽りにいったりかまいにいったりするあたり長文どうこうよりやべえよ 粘着質過ぎてキモい
色んな人から指摘受けてるのに我が道行きすぎるのもねwコメント読んでほしいのかすら疑問に思ってしまう
のどかな流れに戻そうぜ、せっかく平和だったんだから
ジェイソン・モモア離婚したんだ 凄く仲良さそうだったから驚いた デナーリスの人とデキてるとかだったらがっかりだなぁ
デナーリスはめっちゃタイプそうだったけど、モモアは誰に対してもあんな反応なような
誰にその服を着せられた?ネッド・スタークに娘として育てられたのか? シ)お気に召さないのなら着替えて参ります そうしろ。首の安ピカ物は何だ?鉄の代価を払ったのか?それとも金か?質問に答えろ 戦で倒した相手から奪ったのか?それとも買ったのか?その美服に良く合うように 鉄か金か? シ)金です . . ビリビリビリビリビリ
イエ〜イ、パパ、ちょっとマブダチのロブ・スタークのために 軍隊出してクンナァ〜イ? ピースピース (ウインターフェル大学のTシャツと変なグラサン)
エミリア・クラークの大口開けて笑う仕草いいよね はつらつで楽しそう
くも膜下2.3回手術してるんだっけ 良くも悪くも人格変わることが多いらしいからデナーリスの人は鬼ほど明るくなったのでは
>>984 親戚は人格変わっておかしいと検査したらくも膜下出血分かったわ 治療長くかかってる >>977 いない相手わざわざ煽りにいってる本人が何言ってるのさ 無自覚にクズすぎない? >>986 ごめん、みんな突っ込んでくれるかと思ってたけど自分本人 だから反省したんだ 二週見終わったけどイグリッドの洞窟にずっと居れば良かったって セリフを思い出す
個人としてはそれで幸せでいられても 人は社会的生物だから 社会的責任を果たさなければ結局は幸せになれない
自作自演マシュマロ 自演マロ RYO「マシュマロ来ないから自分で送る……」 RYOの簓は色キチガイ RYOの夢主は愚鈍ブリッコ 【RYOあるある】 かわいい服装の夢主に欲情する簓 モブ男に思わせぶりな夢主 簓の前でモブ男を褒めまくる夢主 (どれもほぼ同じ話) 簓「俺の夢ちゃんに近寄りやがって!キー!!!」 夢「ただの同僚ですよっふふっ」
RYO@ryo_okn 平和島ゆうとっと@yuuto4203 無能と無能の馴れ合い2020年8月7日 【自己投影】 「自分の欲望を創作物に反映する」と よく誤用されるが 「自分の嫌な部分を他人に転嫁する」という意味 RYO@ryo_okn 見てくださっている方はお優しい方が多くお前の好きに呼べやと言ってくださることが多いけどやっぱり名前をつけるべきなのかしら…? 平和島ゆうとっと@yuuto4203 自己投影するタイプに悩んでるなら名前つけるともっとややこしくなるのでは…?と思った。 趣味だしりょこさんの好きでいいと思う! RYO@ryo_okn やっぱり…?私が自己投影もするしその女の子だと思って愛でたりもするタイプだからどっちつかずでややこしいのかなぁと悩んでいた 平和島ゆうとっと@yuuto4203 そもそも夢がとてつもなく曖昧でややこしいものだからそれでいいと思うけどなぁw ヒプはそもそもキャラ同士で進んでくやつだからあんスタで言うプロデューサーが存在してない訳だから尚よね…。 RYO@ryo_okn 私がちゃんと夢っていう夢描いてるのが今回初めての初心者だからぶち当たる問題なのかもしれない…自己投影もするけどもしこのキャラに好きな女の子がいたらこういう生活をしてるだろうなぁと妄想して楽しんでいるタイプなのよね あんすただったら完全にあんずちゃんとして楽しんで読んでいたなぁ(懐
RYOさん!あなたはお花畑作者です!無能です! RYO@ryo_okn 簓を夢主のお飾りにするRYO 簓を悪用するRYO
lud20230204130154ca
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