◇出演 (その1)
<竹井家>
竹井千代…杉咲花 (幼少期 毎田暖乃)
千代の父 竹井テルヲ…トータス松本
千代の新しい母 竹井栗子…宮澤エマ
千代の弟 竹井ヨシヲ…荒田陽向
千代の実母 竹井サエ…三戸なつめ
<河内の人々>
隣家の主人 小林辰夫…烏川耕一
小林きみ…吉野悦世
小林勝次…原知輝
小林ウメ…正司花江
尋常小学校の玉井先生…木内義一
ガラス工場の社長 峰岸…佐川満男
彦爺…曽我廼家文童
駐在…海原かなた
<芝居茶屋「岡安」>
女将 岡田シズ…篠原涼子
主人 岡田宗助…名倉潤
一人娘 岡田みつえ…東野絢香 (幼少期 岸田結光)
先代女将でシズの母 岡田ハナ…宮田圭子
女中頭 かめ…楠見薫
お茶子 富士子…土居志央梨
お茶子 玉…古谷ちさ
お茶子 節子…仁村紗和
女中見習い 里子…奥野此美
◇出演 (その2)
<芝居茶屋「福富」>
女将 富川菊…いしのようこ
主人 富川福松…岡嶋秀昭
一人息子 富川福助…井上拓哉 (幼少期 松本和真)
お茶子 椿…丹下真寿美
お茶子 ぼたん…沢暉蓮
お茶子 あやめ…藤本くるみ
<天海天海一座>
天海天海(初代)…茂山宗彦
天海の息子で喜劇界のプリンス 天海一平…成田凌 (幼少期 中須翔真)
喜劇界のアドリブ王 須賀廼家千之助…星田英利
座員 須賀廼家天晴…渋谷天笑
座員 須賀廼家徳利…大塚宣幸
座員 須賀廼家百久利…坂口涼太郎
座員 漆原要二郎…大川良太郎
<上方演劇界>
千代が憧れる女優 高城百合子…井川遥
「鶴亀株式会社」社長で上方演劇界のドン 大山鶴蔵…中村鴈治郎
「鶴亀株式会社」社員で劇場支配人 熊田…西川忠志
「須賀廼家万太郎一座」を率いる喜劇王 須賀廼家万太郎…板尾創路
歌舞伎役者 早川延四郎…片岡松十郎
「鶴亀座」支配人…ボブ・マーサム
新派出身の女優 高峰ルリ子…明日海りお
歌舞伎出身のベテラン俳優 小山田正憲…曽我廼家寛太郎
歌劇団出身の女優 石田香里…松本妃代
◇出演 (その3)
<道頓堀の人々>
乞食のリーダー 小次郎…蟷螂襲
巡査…八田浩司
水に落ちる知らないおっさん…海原はるか
大宮の旦さん…桂小春団治
伊藤の旦さん…藤田功次郎
「岡安」に千代を送った口入れ屋…藤吉雅人
<山村千鳥一座>
座長で千代の師匠 山村千鳥…若村麻由美
座員 薮内清子…映美くらら
<カフェー「キネマ」>
店主 宮元潔…西村和彦
人気の女給 若崎洋子…阿部純子
女給 宇野真理…吉川愛
<鶴亀撮影所>
所長で通称カタキン 片金平八…六角精児
助監督 小暮真治…若葉竜也
守衛 守屋…渋谷天外
<黒衣>
神出鬼没の語り…桂吉弥
◇制作日程
令和元年
10月30日 制作発表(ヒロイン竹井千代役に杉咲花)
令和2年
02月28日 出演者発表(トータス松本/宮澤エマ/篠原涼子/名倉潤/いしのようこ/成田凌/星田英利/中村鴈治郎/井川遥/若村麻由美)
02月28日 音楽担当者発表(サキタハヂメ)
04月02日 大阪府内のロケで収録開始するも新型コロナウイルス感染拡大に伴い4月7日以降の収録を見合わせる
06月24日 大阪府内のロケで収録再開
07月14日 杉咲花が大阪放送局にてクランクイン
07月16日 番組ロゴ発表
08月13日 出演者発表第2弾(東野絢香/井上拓哉/宮田圭子/板尾創路/茂山宗彦/西川忠志/西村和彦/吉川愛/阿部純子/映美くらら
若葉竜也/六角精児/渋谷天外)
08月13日 黒衣役ナレーター発表(桂吉弥)
09月08日 新型コロナウイルス感染拡大に伴う放送日程の見直しが行われ放送開始日が11月30日に決まる
10月05日 主題歌発表(秦基博「泣き笑いのエピソード」)
10月15日 出演者発表第3弾(明日海りお/曽我廼家寛太郎/渋谷天笑/大塚宣幸/大川良太郎/松本妃代/坂口涼太郎/楠見薫/土居志央梨
仁村紗和/古谷ちさ)
10月27日 主題歌がNHK総合「わが心の大阪メロディー」にて初披露
11月02日 公式サイトを立ち上げ
11月02日 ポスタービジュアルを解禁
11月02日 初週試写会が東京と大阪で行われる
11月16日 予告動画を公開
11月19日 前作主演の窪田正孝さんから杉咲花へのバトンタッチセレモニーが大阪放送局にて行われる
11月30日 放送開始
ヨシヲのことが知りたいから
ごりょんさんの理解を得て一時帰宅してみるか
テルヲも人手として千代をアテにしてるだけかも知れないし
竹井家はどうなってるのやら
予告見るとテルヲは借金取りに千代を売りたいのか?
だとしたら朝ドラ終戦以前期最低のヒロインの父親だな
戦後最低は純愛の武田鉄矢で確定
わずか9歳の実の娘が涙を飲んで奉公に出たのに
年季明けの日にまた売るつもりで来た?
家業は娘任せで自分は酒と博打だけ
後妻連れてくりゃ機嫌取りたさに実の娘を追い出す
挙げ句に借金取りに売り渡すために娘の年季明けに平然と来た?
トータスさんには悪いけどたまには
「ヒロインの父親は毒父でした」でいい
史実はともかく糞オヤジ出ると暗い気分になるから改変して殺しちゃってくれ
実際の話読んだらこの人の周りクズだらけでもう見る気しないな
不幸すぎる
>>10
この人は女優として挽回できただけマシ
搾取されるだけされて人生終わらせた子供がどれだけいたか 夏菜とか永野芽郁とか金貸しCMに出てる朝ドラヒロインも多い
土屋太鳳、高畑充希、葵わかなのギャンブルCMトリオもおるし
ヒロインOBはむしろトータス側の人間だな
前スレ>>996
「みつえちゃん」「いとさんやろ!」は恐らく今日の別れ際の「ほなさいなら、いとさん」に「みつえちゃんやろ!」で返す伏線と見た
ですよね?みのりさーん(謎) みつえはほんとに良い子
もしかして千代は気付いてないんじゃ?と思い
仕事内容の真実を訊ねるんだものな
確かおしんの母ちゃんも
銀山温泉で炊き転び(今風に言うと中居兼娼婦)の出稼ぎだった
千代ちゃんが舟で逃げるところを物陰からテルヲが見る演出はダメだろ
こっちはテルヲがボコボコにでもされないとスッキリしないと思ってるのに、何を申し訳なさげな面してやがるんだと
そんなんでこれまでの屑っぷりが少しでも赦されるとか思ってるんじゃねえだろうなと
なんか名作蝉しぐれでも見てる感じ
急に面白くなったな
半沢の脚本家だけあってちゃんとオチつけるから面白い
「邪魔するで」ってとこは
「邪魔するんやったら帰って」やな
せっかくいい気持ちになってたのに
内村で一気にさめたわ
ただの娘一人に、町をあげて助けるなんて、実際は無かったんだろうな。
取り敢えず道頓堀編まではちよ、子ちよ、無名の乞食たちの演技が上手かった
役者になるんだったらまたここに戻ってくるんだよね
楽しみだ
>>30
岡安だけでなく興行街全体の危機として取り纏めたんだろうね、帰結として地元ヤクザと切っても切れない関係になっていったのだが
前にどっかのコラムで芸能界は整備が進んだ公会堂、郵貯ホールなどを活用して縁を切っていったってのを見た
その流れに乗り遅れたのが美空ひばりだとも >>33
こういう時には史実厨さんに仕事して貰いたいなw いい流れだったがテルヲへの懲らしめが無かったな
明日は短い前半総集編?
>>25
「あいよーー、ってなんでやねん!」
「いやおたくがじゃますんでー言うたもんもんで、じゃまするんやったら帰っ‥」
「あほーッ用があるから来とんじゃ、おいちよおるか!?ちよ出さんかい」 わろてんか級の駄作と思いきやカーネーション級の名作になりそう
テルヲのシーンは複雑だな。
借金取りに囲まれて無理矢理引っ立てられてシュンとしながら入って来るシーンとか、陰からそっと船出する千代を見守るシーンとかは、
今までさんざ酷い言動しといて何だこりゃ?と思う反面、
こんな糞親父にも僅かな良心は残っていたのかとホッとしたのも事実。でもそう思ってしまう自分にも腹が立ったり...w
でも年末年始お休みってことを考えるとこの展開が一番いいと思う
エールみたいに中途半端なところから放送再開だとつらいところがあるし
借金チャラになってオヤジ丸儲けじゃん
なんでいい人みたいに涙ぐんでんだよ
>>40
五郎「弟子にしてください!」
裕一「ええ〜っ!」
前半終了。以降長い休止に突入
確かにこれで長く待たされたのは...w >>42
正直こうなるのであればその前の週か前々週で放送休止に入った方が良かったかも
物語的には丁度きりが良かったし ツイッターより
ある人の感想
「御寮人さんが差し出した200万円。 借金の返済は、今後千代の家・家族は岡安になるという宣言であり、父娘の手切れ金でもあった。 後妻にも息子にも愛想をつかされ、奉公に出した娘とも借金でしか結びつきを守れなかったクズ親父が、ついに娘との縁も切れたということ。孤独。哀れやな。」
なるほど、そういう事か。
親父がそっと見送るシーンいらなかった派だけど、
京都編予告にしっかり登場してたから必要だったんだろうな…
出て行きよった、だけで済まされた栗子と赤子、ヨシヲはどうしてるんだろう
確か宮澤エマさんが今後の展開について何か語っていたはず。
千代が産まれて初めて接した芸能が栗子の三味線で、それが何らかの影響を与えるとか。
>>47
美人女性を目的に、その父親に借金をさせることもある。
美人男性に借金をさせておいて、女性を口説かせて性的関係を作らせ、女性を働かせることもある。 乞食はそうとう臭うだろうと思ってたが
やっぱり臭かったんだな
>>48
何かそれ気になるなあ
というか1週目だけのために彼女を出したにしてはもったいないし
あと妊娠していた子供があの後どうなったのかが気になるし
下手すると今後メインキャラになる可能性もあるし >>45
テルヲが運河端に現れたのだから、岡安は、テルヲに逃がすことを事前に告知して、因果を含め、親子の別れをさせたということ。
しかし、酒毒中毒で前頭葉が麻痺されているので、約束を守れるかは不明だが。 >>43
そうだけど、元々ご寮さんは年季明けた千代に岡安に縛られず自分の人生を生きて欲しいと願ってたからこれを機に背中を押したかったんだよ
それは今週初めから伏線張ってた テルヲはどこまで知ってたんだ
人任せにしてないで自分から提案・お願いしろクソ親父
菊も本音は良い人で借金の実態は200円か
テルヲがちゃんと働く真人間ならあんな連中から金借りないし
こんな事起きてない
人に助けられることばかり望んで自助努力は一切しないクソ親父
朝ドラじゃなかったらほんと要らない
千代はどうやって岡安から旅立つのかな?思ってたら
こういう方法だったか
これなら千代が借金の解決方法を知らずに旅立てる
岡田家の人達も岡安の奉公人たちも道頓堀の人達もみんな良い人で
きれいな年末締めくくりだった
地元ヤクザを用心棒に雇った方が、200円より安かったんちゃう?
>>54
みつえちゃんを見ると、はいからさんのツネコさんを思い出す 杉咲花ちゃんは物心つく前に両親離婚してるんだもんな
父親と暮らした記憶がないまったくない花ちゃんが
クソ親父とはいえいろんな思い出があるチヨちゃんを演じる
そこにはいろんな感情があるだろうしだからあんな表情できるんだろうな
コジキに恵んでたうなぎ弁当が
実は用心棒へのみかじめ料だったの巻
今日も泣けたよ、ここ数年の朝ドラではピカ一の出来だわ
あとは数字がついてくれば良し
今のところカーネーションクラス
今日も泣いたわ。みつえちゃんも
岡安の人達、福富や乞食
千代ちゃん愛されていたんやなぁ
いい娘やな、みつえ
まあこれで性格悪かったら救いようがないもんな
当時の200円って今の幾ら相当だって言ってたっけ?
古山裕一は、この頃商業学校留年の危機。
そして結局留年w
今のところこちらはキャラクターのほとんどが着物だからエールと同時代とは思えんなぁ。
京都編ではカフェーで働くらしいからようやく洋服が当たり前になるかな?
>>75これより少し前の時代の「坊っちゃん」で、坊っちゃんの月給40円が今なら20万円位だったかな?
この時代の物価の目安になるかは知らんけど... カス親父は公式でも言い訳ばかりのええかっこしいで腹立つでほんま😠
杉咲花主演の朝ドラ「おちょやん」第19話視聴率は17・8% 前回から0・7ポイント減
https://news.yahoo.co.jp/articles/8cfe600d550b2bbfb37e9d11271ff2196eb31d12
08:00-08:15 NHK 連続テレビ小説・おちょやん
01w(1130-) 18.8 17.2 17.7 17.4 17.7 [17.76] うちは、かわいそやない(梛川善郎)
02w(1207-) 17.9 18.3 18.5 18.0 18.5 [18.24] 道頓堀、ええとこや〜(梛川善郎)
03w(1214-) 18.4 18.2 17.9 18.7 17.8 [18.20] うちのやりたいことて、なんやろ(梛川善郎)
04w(1221-) 17.8 17.5 18.5 17.8 **.* [17.90] どこにも行きとうない(盆子原誠)
全話平均 18.03(18.0315..) 今日の回は昨日までの作りと何か違うんだよなー しっくりこなんだ
>>40
年明け早々京都編になるよう道頓堀編を短縮バージョンに書き換えた可能性あるのかな ああいう連中って一旦味をしめると
ちょっと脅したぐらいではまたやってくるよ
ドスで脅さないと
>>46
えっ!?テルヲまだ出るの?
あのクソ親父、嫌な予感しかない
せっかく道頓堀の人達が千代の為にしてくれた事が… >>88
お前のような奴は脚本家からしたら非常にありがたい
お前の悲鳴が聞きたくてまた出すだろうね 最後クソ親父がちよの後を付いていかないか心配したわ
>>76
話変わるけど杉崎って和服に日本髪よう似合うな
めちゃくちゃ可愛いわ 子みつえの中の子「わたし大きなったらあないなるの?」
杉崎は実際に父親の顔を知らない時に両親が別れているから
今日の食事シーンやごりょんさんとの別れのシーンなどはそう思って見ると表情がいじらしく見えてしまう
上手い女優さんやな
そこはお前2000円て言っとけやw
まあごりょんさんが万事段取ってくれたな
福富も弁当箱に続いて大金をサクッと用立て
逃げ際に見つかってもうたが蟲に襲わせるとはw
あいつら翌朝マジで川に浮かんどるんと違うこ
テルヲは一応スルーしとったがいつか更正すんのけ
>>95
なんで苗字を間違えたままなのにそんなことは知ってるの? 今のご時勢、ヒロインが反社と仲が良かったり
反社賛美みたいな描写はご法度だったりするのかね?
岡安のメンバーや餌付けに成功させていた乞食だけでなく
ライバルの福富も千代の脱走に協力的すぎてなんか上手く出来すぎかもと思ってしまった
これは芋たこなんきん以来、珠玉中の名作やわ
BKの底力や 関西出身のヒロインやったらなぁ
>>99
NHKもかなり開き直ってる
創作だからね このドラマの影響でオロナイン売れないのかな?
いや古い薬だしなあ‥
本名を軟膏効くのと申しまして、社長さんに喜ばれましてな
>>100
杉咲花で問題ないよ
今のところ関西弁は完璧だし、何よりも演技力がある >>77
ありがとう、ということはその5倍で100万円から大きくずれてはいないってことか >>107
杉咲の関西弁は完璧だわな。成田凌もまずまず
やな やっぱり大阪朝ドラは泣かせるな
みつえちゃん、ブスとか言ってごめん
あんたええ子や
>>110
英会話講師のアメリカ人が関西弁と朝鮮語のイントネーションの類似を指摘してた
彼は日本語に堪能でなかったので逆に興味深かった 今日の回はここ数年の朝ドラの中でも珠玉の出来だった。
先週は失敗作の匂いがしてたんだけど。
>>111
みつえがいい子で内心は千代が好きな描写は随所に出てきたが
ブサイクなのは中の人の問題 毎週末の放送の度に泣かされる
こんなのちりとてちん以来やな
名作の予感
>>117
期待薄だったし初回で見放した人が戻ってきてない
また上方演芸物という食傷感が強いのだろう 200円を自前で用立てできなかったとしたら、岡安の経営はかなりやばくないか
ちょっと金を持ってる個人でも出せる額だぞ
>>95
杉咲、とと姉ちゃんでも父親(西島秀俊)は幼いころに亡くなったから父の記憶なかったんだよな。 >>79
借金大王ってむかし音楽番組で今喋れないあの人の悪口言ってたイメージ >>118
清潔感に欠けるから、関東の視聴者には敬遠されるのかも
ドラマ好きの名古屋の視聴率は高いのでは? >>117
登場人物が多くてごちゃごちゃしているような作品は
ながら見してる人からは敬遠されるからな。 名作の誉れ高いカーネーションだって当時の視聴率としては大したこと無かったし、数字はあまり関係無いと思うよ
>>87
地元にもヤクザがいてよそ者が派手にやれば黙ってないよって匂わせたんじゃ? 杉咲花になって気の強さを健気さが上回って見やすくなった
子役は熱演ではあったけど今のチヨとは別人すぎた
もっと可愛げを全面に出すように演出してあげてたら
一週目からもっと数字取れてたと思う
>>127
言葉で言うだけでは・・・
ドスとかチャカとか見せて出来れば刺したり撃ったりしてみせないと >>128
読み書きもできない野放図の子供が岡安で仕込まれたから、あないテキパキした女中になれたんやで
子役との違いがそのまま8年の奉公生活とリンクしてる
おちょやんの演出陣は信用できると思ったわ
ちりとてちん並の名作になりそうな気配がするから、視聴率は関係ないとすら感じる >>122
確かに、名古屋は大台超えてる
名古屋地区 ベスト20(12月14日〜12月20日)
1.おちょやん(18日) NHK 20.4%
2.ニュース7(17日) NHK 19.2%
2.M-1グランプリ(20日) メ〜テレ 19.2% 出ていく支度している千代の所に玉ちゃんが来たところで涙腺崩壊
その後、舟に乗るまでずっとだったw
つかみは大事
初っ端の子役時代こそ思わず手を差し伸べたくなる幼さ健気さが重要
そのへん100作目のなつぞらは上手くやったな
天海一座の千秋楽まで勤めるってのは金貸しも了解してた事項だったんだな
実は楽日の前日に逃がすつもりだったのが急に当日になったのであんだけバタバタしたのかな?
>>135
おちょやんはあれを浮浪児生活から始めた感じなのかね >>121
HEY!HEY!HEY!で言うてたな
なかなか売れない苦労人やから初めは卑屈やった >>111
みつえちゃん幼少時代は可愛くなかった?
どこでどう間違えたら今のルックスに育つんだよと思ったわ そんなに気になるなら、みつえ少女時代の子役が大人になるまで待ってろよ
いつか千代がごりょんさんに恩返しするところが見たいね
>>139
多分エールの娘が大人になったのも同じように文句タラタラ言ってたんだろうな
その子はその後見ない日が無いくらいテレビに映ってた
みつえちゃんの子も演技評価されて将来期待されてる子なので今のうち言っとけだな 民放CMやコンビニでテルヲの
ええ歌がバンバンかかってるw
みつえちゃんは着物の着こなしと歩く所作(猫背)が残念
最初 鬼龍院花子とおもたわぁ
テルヲは今大阪のおばちゃんに会うたら糞味噌に言われるな
あんた、ええ加減にしいや!
>>146
じゃりン子チヨの友達だからヒラメちゃんがデフォ 樹木希林や市原悦子や片桐はいりや
安藤サクラや江口のりこにも
若い頃があったんやで
>>145
歩き方もズカズカ歩きなんだよな、ドレス着た前田敦子を思い出した
ただ今日はそのズカズカ歩きが逆に気持を表してて良かった、案外しっかり跡継ぎできるのかも…お茶屋が続けばだが
加賀屋(のお加代)みたいにはならないよな? 演出が甘いな。
千代ちゃん取り逃がした借金取りが岡安に再来したシーン。
乞食軍団にやられてあいつらが苦戦した様子が微塵も感じられない。
着物が汚れて匂って顔をしかめるとか、
シラミが移ってあわてて手で追い払うとか、
お茶子に「あんた、くさいわ」ってバカにされたり
どうしてまずあそこで笑いを取らないのか?
汚れまみれになってさまーみろって笑われて、
御寮人さんに一喝されて、わずかなカネもらって
すごすご引き下がるところが見たいんだよ。
乞食の体スリスリ攻撃は最強だな
匂いもすごいだろうし、ヤクザでも逃げるだろう
節子さんの中の人、数年前にEテレで高校地学の番組に出てた人だよね
何か嬉しかったわ
お家さん子飼いの乞食が
あそこまで汚なくて臭い訳が無い
コスプレだろ
乞食よりもホモっぽいのが怖い
>>18
NHKって時々DV夫とかDV父とかに甘いんだよ
DV夫がありえない改心していいパパになった話とか作ったこともあったし >>45
ほんとにそれで縁切れていればいいけどね
ところで200円だよね >>156
ネタバレすんじゃねぇ!と普段なら言うところだがそれは先に言っといた方がテルヲがダメで離れた人が戻ってきそう
最初の口上の所で子千代が二週間宣言するのと一緒にテルヲも一ヶ月ちょいで死にますとか言っとけば和らいだかも 今週のおちょやんの流れ
千代、年季が明け、そのまま岡安で働くことを決める。→テルヲ、千代の前に突然現れる。→テルヲ、千代に一緒に暮らそうと持ちかける。→
一平たち天海一座、道頓堀に戻ってくる。→一平、飲み屋でテルヲが借金返済のために、千代を別の店に身売りしようとしていることを知る。→
テルヲ、千代を説得する。→千代、自分自身を別の店へ身売りしようとしていた事実を知る。→借金の取り立て屋が岡安に嫌がらせを始める。→
千代、岡安を出ることを決意する。→シズ、天海一座の千秋楽までの7日間、千代に仕事を勤め上げるように伝える。→
天海一座、不入りで打ち切られる。→シズ、千代に旅立ちの言葉を伝える。→千代、道頓堀を去る。
>>160
話題性がないから
主人公を入れ替えたら話題性はあるがそれまで見てきた人を呆れさせるだけだろう
脚本が悪いせいではなく演出が滑ったのが痛い >>130
NHKは受信料収入が7000億あるから視聴率は気にしなくていい
テレビ局だけど視聴率は支持率だから、視聴率は関係ないなんて言ったらお仕舞いよ
NHKのEテレには幼児教育番組などの視聴率度外視の番組はあるにはあるが
それは世の中の子育て世代向けに対して必要だから視聴率が低くても打ち切りしないで
いるのであって、総合テレビの朝ドラのような対象世代を絞っていない番組は視聴率が大事なんです >>162
いや脚本の引き出しが少ないのも影響している つか浪花千栄子が役者になったのは一座に入ったからであって
ドラマとは話が違う
ドラマではつまらない話になってる
NHKは全国津々浦々に届く唯一のTV局
民放キー局エリア偏重の視聴率なんかに左右されるようじゃ
公共放送の看板剥奪されるぞ
乞食ってのは、人間社会、家族、宗教から関係を断然した人たちなんだけど
そんな人たちがシズに餌付けされますかねえ
漫画じゃないんだからリアルを描いてくれ
>>167
統計学を知らないやつの発言は聞く耳持つ価値無しだわ 良い話なのにみつえがブスすぎて
エールの華よりブスってひどくね?
おお今週も神週じゃないか!?
道頓堀守り隊(笑)あったんかいw
BKの朝ドラ名作というとカーネーションとかちりとてを
挙げる人が多いがあれは全部見ないとわかんない部分があるからなあ
週ごとの満足度はこれの方が高いわ
朝ドラ視聴者はテンポ早いのは苦手みたいで、先週の御寮人さんと延四郎さんの話なんか3週くらいかけても全然問題ないし、初舞台だけでも2週くらいかけてもいいんだが
これくらいスパスパ話が進むのは自分には非常に見やすくていい
>>170
あんたはいつも逃げてるやつか
人生逃げてばかりだよな、あんたは 天外さんの話を聞くとリアルの千之助と一平も仲が悪かったみたいだな
>>169
統計学って言えば偉いつもりかこのバカはw >>176
統計学を知ってれば視聴率測定が「偏重」なんて間違ったこと言わないはずなんだよな
統計学知らないなら黙ってなよ >>177
マスコミに取り上げられる視聴率は関東広域圏のもの
母集団自体が偏ってんだから偏ってないわけない
統計学とか笑止 大前春子が決めるのは予想通りベタで良かったし
みつえが千代を友達だと大切に想ってるのが良かったよ
「福富」の御寮さん菊の凄いところは、あの強面男衆達に慕われているというとこだな。
怒らせたら恐いぞぉ。
推測で見当が付く事でもあるけど、
ご寮さんが二千円は暴利で実質二百円だとはっきり言ってたのと
テルヲが堀端にいたのを合わせれば
テルヲは岡安に先に捕獲されてたって事になるわな
みつえが今まで冷たかったぶん、別れ際の優しさが引き立つな。今までのは盛大なフリだったわけか。
笑かすだけが喜劇ではない
というのが松竹新喜劇につながっていくわけだ
>>184
涙はあってもいいが最後は笑うのが喜劇
笑いはあってもいいが最後に涙するのが悲劇 はるか師匠いわく
あなたが沈めたのはこの金のトランペットですか?
それとも銀のトランペットですか?
>>183
996 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2020/12/24(木) 23:48:55.07 ID:TmcT3hRn
おちょやんにしつこく「みつえちゃん」と呼ばせて
「いとさんでしょ」って否定されるやりとりは後年の伏線かもね。
「みつえちゃん」と呼ばれて素直に受け入れる時がくる。 道頓堀の人達は暖かくてよかった
自分のことだけでなく道頓堀全体もみていた
NHKの歳末支援と重なったわ
乞食も義理を守る姿勢はとてもいいな
みつえちゃんってちりとてなら佐藤めぐみ、
カーネーションなら栗山千明のポジションだよね?
>>172
ホントだったらここで前半終了なんだけどな
少なくとも10月11月の内容を半分に詰めたというか倍速で流した感じだな
特に昨日なんかどんだけ要素詰め込んだんだよって濃さだったし
エールに君の名はネタではないが放送延期されるわ短縮されるわで脚本直していく舞台裏をドラマにしたら本編より数字取れたりしてw >>189
放送直前に>>15書いてプチ当たったぜ!
まぁベタネタとも言えるがw
さっきも書いた気がするが、昨日おしんの話が出てたが岡安落ちぶれてみつえちゃんがお加代さんみたいにならないか心配だ 視聴率って本当に一部の家庭に置かれてる機械を元に出した値だし
本当に正確なのか怪しいがな。
今はDVDやネット動画で見る人も多い時代だし。
今どき視聴率なんて測定も古い気もするが。
例えばネットではすこぶる評判悪かった大河ドラマ天地人だが
視聴率的にはかなり良くて大成功した模様。
ご寮さんが訪れた福富の中に居たのは同じ道頓堀の町衆だったでいいのかな?
町のためと言いながらみんな内心おちょやんを助けたいで一致していたと脳内断定する
>>197
同じ様にお茶子に関するトラブルが福富でも有る可能性があるからお互い様と言うことで、やはり「道頓堀の為」なのでは >>199
っていうか今までも奉公に出たお茶子の金銭トラブルなんてのはあって対処の仕組みはあっても良かった…というか実は元からあるけど取り纏めが福富のお菊さんだったから相談を躊躇してた、という描写だったのかな?あの「遅うございましたな」は これ結局、ドラマ終了時のゴールはどの地点なんだろうな
そこまでがっつり晩年まで行くとも思えんけど、少なくとも成田凌と離婚するくらいのとこまではやるつもりなんだろうか
まあ今回は年内最後の回で切りのいいところで終わらせるためにあのような展開に
なったと思う
これだと1週空いても話についていきやすいし
それにしてももし予定通りやっていたら年内に結婚まで話が進んでいたのかな?
>>201
まあそこまでは確実に物語が進むと思う
となると戦後になるけど
それにしてもこのドラマ全何話になるんだろう
正直もう決めないと脚本家も困ると思うし
全体のペース配分や出演者のスケジュール調整が必要なだけに
ただ現実的には2月末まででどこまで撮影が進められるかがポイントになりそうだな アル中親父893にころされて氏んでくれ
ヒロイン可愛かろうが胸糞すぎる観てる人も減る
>>111
みつえが本当はいい子とか中の人の演技が上手いかどうかすら判断する気がしないくらい不細工。 ということで、杉咲花ちゃん 大晦日の「紅白歌合戦」に“審査員”で登場します。
>>201
舟上の千代が橋に居る一平を見る場面は、一平と結ばれた後に別れることになる伏線なのでは?と思った
結婚の失敗は朝ドラだと避けられる傾向が有るけど、人間の物語としてそこは逃げないで欲しい願望込みの予想w >>208
今週の一平は5回全部芸妓遊びに行こうとしてるか
行ってるシーンがある 日頃の行いが悪い奴は乞食スリスリと乞食ディープキスを食らえ〜
モデルの人の自伝より
今回のラストはこれにかけてるのね
私の半生は、人に、かえり見もされないどぶ川の泥水でございました。
自分から求めたわけではありませんが、私という水の運命は、物心つく前から不幸な方向をたどらされておりました。
しかし私は、子供のときから、泥水の中にでも、美しいはすの花が咲くことを信じていましたし、赤い灯青い灯、と、たくさんの人に歌われ、大阪の代名詞のように有名な道頓堀の川底が、どんなにきたないかもよく知っていましたから、不幸などぶ川の泥水の運命に、従順でした。
>>208
とは言え、結婚の失敗自体はついこないだスカーレットでもやってるからな
まああれもちょっと腰が引けた感じというか、後半普通に元旦那とも交流していてまるっきり有耶無耶になってたけど 千代ちゃん、船で逃げる時、ヨシヲに見られたね?どこ方面行くかわかるんじゃない?
サブタイトルがつけられるようになった最初期の朝ドラが
松嶋菜々子主演の「ひまわり」
あれは2週間でサブタイトルが1つ
昔の朝ドラがいかにのんびりした世界だったかよくわかる
>>215
スカーレットのアレはなーと言う気持ちがあるので、今度こそリベンジw
離婚もしっかりと描けば、現実で同じ痛みを持った人々へのエールになると思うのですよ スカーレットもモデルの現実がえげつなかったからな。
不倫が犯罪者扱いになる最近の風潮に合わないし、本人が存命だから変えたんだと思ってる。
おちょやんはすでに一平のだらしなさを強調してるから、子供作って離婚という展開にぬりそう。
>>220
そう、人形の家も「なつぞら」では消化不良の感があるから、今度こそガッツリ絡めて欲しいと期待してる 今までの朝ドラヒット作はこれはサクセスストーリーですよと
前置きして始まるのが定番だった
色々あるけどこれに打ち勝ってうまくいくんですよと
説明しておけば視聴者も安心して見られる
対して今回は最初から芝居ですよという前置き
ちょっとした違いだけど結構大きい
>>223
リアル蘭子さんは好き勝手やって叩かれたけどな >>221
おかげでせっかくの黒島結菜ちゃんが中途半端の無駄遣いになってもうた >>226
マッサンのデコちゃんもすごく印象的でいい演技するなと
思った
「まれ」の浜辺美波は全然爪跡残せなかったなw
おちょやんでは片岡松十郎さんが爪跡残したといえる みつえの涙がこぼれ落ちるタイミングすげえぜ
泣いたわ
4Kにしたけど演者が涙を目にためてるのがはっきりわかる
これは買ってよかった
>>227
腰を据えて進行できる年明けからも残る演技する人が出てくるかもね、というか期待するよ >>221
もうそんなフラグあったの?
でも一平がどのような展開になるかは彼のモデルの子供の意見を尊重した展開になると思う
おそらくここは慎重に描くと思うし 昨日は天晴さん株が上がって
きょうはみつえちゃん株が爆上げ
>>196
ネットなんて少数派が声でかいように見えてるだけ
ノイジーマイノリティーというのを知らんバカなんだろうな
マジョリティーはサイレントなんだよ
選挙でも開票前の野党の支持者の声がネットでは五月蝿いが
現実の開票は与党圧勝だったりする >>196
正確ではないが統計として有意だから軽視すべきではない
ただし絶対視もすべきではない みつえの人はひよっこのミツオの嫁みたいな感じ
オズワルドの妹 伊藤沙莉みたいになりそう
>>196
視聴率を元にCM枠の販売料金を決めているから
正解でないならばCM枠を購入している色んな企業から
訴訟になってもおかしくないのに今までそんな話は一切ない
正確か怪しい数字を元にした何千万、何億という金を企業が払うわけない
少し頭を使えばわかるだろ >>215
あの女、うわ言でハチさんハチさん言う割に
離婚後も復縁後もただの一度も自分からハチに会いに行かなかったw
ついでに恩師フカ先生にも大久保さんにも会いに行かない
何がそんなに信楽から出たくないんだか
(個展や販売会ではどこかに出掛けている) >>235
つまりはこの先注目の役者さんだってことだな ID:Mr8MzVIt
('・c_,・` )プッ
俺は視聴率は客観的指標として真摯に受け止めて反映するべきだと思ってる
おちょやんはまず10月スタートを外した時点で固定視聴層の確保に失敗してる、エールのスレにも10月過ぎて新番組どうなった?とか関連報道見てないようなのがスレに来てた
なんとなく見る層には4月10月スタートってのが染みついてるようで12月スタートの頭を見落としてそのまま離れられて固定視聴層だけで微妙なラインをウロウロして浮上の足がかりを掴めない
正月期間中に今からでも間に合うおちょやん、とでも名打って番宣に努めるのが鍵になると思われる
池沼まだ居るのが草
視聴率上げる為の相談するスレじゃないっての
視聴率悪くても最近のNHKドラマ制作スタッフは居直るのが得意だからな
いだてんの時は酷かった
>>242
昨日だったか名前の出た花登筺の「おからの花」で中村玉緒が産まれた娘におからの「から子」と命名してたなぁ >>245
俺は一つの指標として、だな
視聴率なんか気にしてたらいだてんなんか半年で打ち切りで新ドラマ始まってただろうw
おかげで俺は1年間楽しませて貰ったが つか千代ちゃん自分が舟でどこに連れて行かれるかわかってるのかな?
>>109
それだけに篠原涼子の方言は残念
熱演はしてるけどな
まあずっと出るんじゃないからいいけど 今日はとにかくシズさんに萌え萌えだった。
強気で押して借金取りを撃退した直後に力なく崩れ落ちて震える姿にズキーンときた。
そりゃあんな強面の借金取り数人を相手にするんだから、本当はめちゃくちゃ怖かったんだよな...
朝、爽やかな気持ちでサラっと観るなら断然東京NHKの朝ドラなんだが
妙に心に突き刺さるのは大阪局の朝ドラなんだよな
大阪って人間の本質っていうかドロドロした感情から逃げてない気がする
東京の上滑りのイキッた世界が好きな人間にとっては大阪局の朝ドラは
見透かされるようで観るのはつらいと思う
東京はほとんどが田舎出身で都会人としての振る舞うことに必死だけど
大阪は田舎もんでも割と楽に生きられるんだよな
>>252
帰った後ヘナヘナと「怖かった〜」言ってたじゃん
みんな役が馴染んで来た頃にステージチェンジなのが辛い >>237
Mー1の爪痕は存在感と訳される
朝ドラの若手も品評会みたいなもんだから「爪痕」でよし やっぱり朝ドラが楽しみっていいな
最近そこまでハマるのなかったからな
>>193
自分はみつえはなつぞらの夕美子に近いと思ったな。
今日のやりとり見て千代とみつえは親友であり、姉妹のようでもあるなつと夕美子のような関係になった。 もう20話もやっているのに一度も感動ポイントがないなんて終わってるよ
制作スタッフの脳内に視聴者を楽しませる気持ちや姿勢がない証拠だ
ドラマというものの本質はよく終わりに出てくる「次回もお楽しみに!」だ
つまり次回も見たいなと思わせてナンボ
19話と20話の終わりを改めて見てみよう
19話の終わりは千代のはにかんだ笑顔、20話の終わりは千代が舟で
道頓堀を出ていくところ
そんな終わり方で果たして視聴者が「次見たい」と思うであろうか
誰も思わないのである
紙芝居のほうがまだ「次どうなる」と言ったワクワクがある
篠原涼子の役は道頓堀の芝居茶屋のお内儀の言葉を割りと忠実に再現できてると思う
道頓堀のお内儀の言葉というのは新町の芸子衆の言葉と船場のごりょんさんの言葉を混ぜたような感じがあったからね
>>235
それすら厳しくない?
ルックスに難有りすぎ。実写板ジャイ子みたい。 みつえちゃんageだけど
トランペットを二個沈めてるからね
>>265
そんな程度の低い捨てセリフしか吐けない語彙力しかないのかよ
何ちゃいなんだよ >>266
反論出来ないんじゃなくて、
バカバカしくて反論する価値もないんだよ、お前の駄文はwww >>267
語彙力ないやつは皆、お前と同じことを言いながら逃亡していった
雑魚の言動は皆同じだよな みつえちゃん、いい人だったね。
おちょやんを逃がすために、文字通り身体張ってくれたし。
普通、恐ろしくてあんなことできんぞ。
見事にスルーされたけどw
>>259
キチガイアンチがおセンチにも「僕ちゃんを感動させてくれ」ってwww
確かスカーレットでもそうやって言ってバカにされてたよな >>270
お前って言ってることが常に間違ってるよね
そんなんでよく今まで生きてこれたな >>16
おしんのかぁちゃんは割とノリノリでお酌婦してたよねw
綺麗になったし...話の都合上、やりたく無かった事になってたが カーネクラスって言ってる人いるけどそれはないわぁ
人それぞれだけど
カーネは本も役者もすごく良かったもの
>>168
それ!ヤクザ出せないから乞食にしてるんだろうなって思ってた なんか逃がしてあげる感じがドラクエ5かよ、と思ったけど
これでテルオがこのまま消えるわけはないし
天海一座の星田はどこに消えたんだ?
弟はいつ再会する?
いずれにしても最初の時よりは早く次が見たいドラマに格上げしたわ
>>271
頑張って感動させてもらえよ
感動したいアンチってどんだけ笑わせるんだよ >>273
おしんのお察し下さいといえば初子(田中好子)だな >>271
常に間違ってるって何のことか聞かせてほしいな
まさか自分が正しくて他の人はすべて間違いなんじゃ?
>>280
感動ヤクザ!
いいね >>261
ごめん、どちらも「次見たい」と思いましたわ
19話なんていつものナレですら声のかけようが無いの千代の内心を読み取れるかは見てる側の感受性で、その前の経緯を見ず最後の数秒の表情だけ見て「次見たい」と思わせたいわけではない…24じゃないんだからさw
20話も最後まで千代が舟でどこに行くのか意図的に描かず「え?千代ちゃんどこ行ってまうん?」と次回、次週そして年明けへの引きにしていて次への期待に繋げてる
それを指してどちらも次回への期待が感じられない、というのは見る側の感受性に依るところが大きい
わざとらしい引きがないとそう思えないのはアメリカや韓流ドラマに慣らされ過ぎなのではないかと思える
特に番組継続が掛かっているから米ドラマは引きに命懸けてるしね >>282
感動ヤクザにマジレスしたら嬉ションするよ >>282
少数派の意見は聞けないなあ
悪いけどキミみたいなバカは少数派なんだよ そもそも論だが、竹井千代というキャラクターが魅力的ではなく共感性が低いので
道頓堀出てどこに行くか全く気にならないのである
はにかんだ笑顔で終わっている回も、はあ?そこで終わりかい?という場面でバツっと終わってる
>>256
あの前髪クネオにしても古田新太の指導で
必要以上に過剰演技をしたら1話限りのゲストなのに
代表作になってしまった
古田いわく「きょうお前(勝地)はNHKに爪跡を残した」
だそうだ また、そもそもだが、浪花千栄子は自分の意思で劇団に入っているのに
竹井千代は飛び入りで舞台に上げさせられた挙げ句、岡田ハナに役者に向いてる
とか唆されてその気になる、主体性のないキャラクターに改悪されているのである
ドラマって主人公が魅力的かどうかで勝負が決まるものであって
史実の浪花千栄子よりも創作の竹井千代が魅力を減退させたキャラクターに
なってどうするつもりだと問いたい
>>284
語彙力が足りないぞw
図星だったのかな? >>286
クネオはクドカンに気に入られていだてんにも出てたな >>287
感動ヤクザは史実厨のアンチだったのかwwwwwwwww浪花千栄子の史実wwwwwwwww >>277
ヤクザ案件の解決にヤクザを利用するのがコンプラ的にどうかという話なんでは
どこそこが悪いから視聴率が低いということならまだ分かるけど、
視聴率が悪い(※そもそも悪いのか?)のを自分の気に入らないところの正当化に使うってのは
受け入れられないわな
大体今のご時世に常に15パー以上キープしてること自体大変なことで、
18パー以上だから成功17パー代だと失敗っていう指標の感覚が
全く理解できないんだけど 予告見た
京都編も泣けて笑えて楽しめそう
先が楽しみでしょうがないなーww
今日の土曜スタジオパーク、おちょやん特集で
杉咲ゲストだぞ
まあ視聴率について言えば、これから特に爆上げするということはないだろうけど、
スタートからこれまで見ている視聴者はこれからも見続けるだろうから
(それくらいの面白さはある)
現状より大きく落とすこともないだろう
現状維持で充分では?
そこをベースに演出や脚本や演技の良し悪しを各々感じていけばいいんじゃないでしょうか
>>294
今後の展開の紹介とかあるかな?とりあえず撮っておこうっと >>291
朝ドラの歴代視聴率知らないのかよ
初回20パーセントを超えない朝ドラは7年振りだし、
20話までに一度も19パーセント以上にならないのはかなり珍しいケース
このまま推移すれば朝ドラ史上最低視聴率を叩くのは間違いない アンチの感動ヤクザを感動させないと視聴率は上がらないらしい
259 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2020/12/26(土) 00:11:23.98 ID:scY8GTVN
もう20話もやっているのに一度も感動ポイントがないなんて終わってるよ
制作スタッフの脳内に視聴者を楽しませる気持ちや姿勢がない証拠だ
>>291
ちなみに朝ドラの場合は「18パー以上だから成功」ではなく
「20パー以上取って当たり前」な枠なんだよ
そんなことも知らないで私に果敢に挑んできた勇気だけは認めてやるわ まとめ見て思う
凄む借金取りに辛子入りの酒出すときには震えてカタカタしたりせんかったなw
しちょうりつとかどうでもいい
朝が来たとかなにが面白いか解らんかったし
>>302
なるほどな
おちょやんは馬鹿な視聴者には丁度良いドラマなんだ
どうりでインテリの私には合わないと思ったわ みつえは大人になってブスになった事が
逆に性格が良くなったんだろうなあ
可愛く育ってたら女王様気質で手がつけられなかったと思う
>>298
7年では無く7作
>11月30日にスタートしたNHK朝ドラ「おちょやん」。初回平均視聴率(世帯)は18・8%にとどまり、
>20%割れは、2017年の「ひよっこ」(19・5%)以来7作ぶりと報じられた 合わないというかガラ悪いからじゃない?ヤクザとか
それ以外はいいと思う
>>306
感動ヤクザにはそれなりの対応が必要
去ねなどと言ったら居座るに決まってる >>300
>ちなみに朝ドラの場合は「18パー以上だから成功」ではなく「20パー以上取って当たり前」な枠なんだよ
それ誰が決めたの?一般視聴者に関係あるの?業界の話なら業界の中でやってくれ
業界の中の人なの?
「そんなことも知らないで私に果敢に挑んできた勇気だけは認めてやるわ」
ここ笑うとこ?あっ、感動ポイント?www 「みつえ役はブス」言って盛んに批判する人いるけど
美少女でも朝ドラではブレイクしなかった小芝風花がいるけどね
女子的生活では性格の悪いバイ女の役をやったけど話題にならなった
NHKで初めて脚光浴びたのはトクサツガガガだろう
あれ見ると美貌だから人気取れるとは限らない時代になったな思った
朝ドラ絡みで言うと朝倉あきは
ゲゲゲ以降では朝ドラ出演後に最も売れなかった若手女優の印象
朝ドラ出演は二度
過去にはNHKで主演作もあるし
高畑充希よろしく朝ドラ内で歌も歌ったが
朝ドラファンでないとそんな事知らない人は多いだろう
>>304
みつえちゃん役に浜辺美波でも使った方が篠原涼子の娘役でいとさん的には合うのかもしれんが昨日までの数々のシーンが引き立たなかっただろうなぁ >>305
わかったわかった
あのウェルかめですら2週目に視聴率20%以上出してるんだよな 今日は映らなかったけど、昨日はニコリと笑った舟の船頭のおっちゃん役者さんは誰だっけ?_(._.)_
お願いします
>>309
誰が決めたって、歴代視聴率を見たらわかるだろ
マジバカみたいだな >>310
今どき可愛いのなんて掃いて捨てるほど居るので何のアピールにもならない、みつえちゃんというか東野絢香は胸に留め置いて損はないと思う 視聴率とか時代に合わないこといい加減やめろや
自分はNHK+見逃し配信で好きな時に見てるわ
視聴率云々拘ってる奴は老害
今はほとんど共働きだし朝8時にテレビの前に陣取れる人少ないよ
これは間違いなく興味深いドラマ
>>317
視聴率は大事
ただ感動ヤクザの基準がおかしいわけよ >>315
そういう雰囲気ってことな
アンタ自身の判断じゃないんだね
「そういうことになってるからそうなんだ!視聴率が悪いからダメな番組なんだ!」
そう言いたいんだね、はい分かった 未来のどこかで視聴率信仰は過去の遺物になるわけで
それが今じゃないのかなとは思う
今日は一日居座りそうなのでNGにして楽しくおちょやんを戴きたいw
ID変えたら感動ヤクザ警報よろしく!
28日の1時間イッキ見って前半総集編?
感動ヤクザさんが満足する視聴率って20パーセント以上か
今後は難しいだろうね
>>323
数字出したってとにかくケチ付けるとこ探すため心血を注いで語彙を尽くしてくれるでしょうw
パンにハエが止まるシーンが流れるまで >>325
感動ヤクザは朝ドラに自分を感動させろと要求しつつ視聴率を基準にするからね
前者はあまりに主観的だし後者はあまりに迎合的
早い話が事大主義者なんだよ >>325
きっとヤクザのような語彙力で感動させてくれるんだろ 自称インテリの感動ヤクザ
皆さん、感動ヤクザ語録を編纂しましょう
高い語彙力で楽しませてくれることでしょう
>>326
まぁ道頓堀に来た借金取りみたいなもんだわな
俺達は京都編を楽しもうぜ
昨日のチコちゃん、オペラパートに栗ちゃん出てたんだなw再放送で気付いた 若村麻由美は東京弁だったな
東京の劇団なのか
はっさい先生も東京の下町から大阪にやってくる役だった
>>317
朝のBSも夜23時台のBSも有るからね
おまけにネットでの見逃し配信まで
視聴者の生活スタイルが変わってしまった現代では地上波のみの視聴率はドラマや番組の本質の指標にすらならない 予告最後の千代の顔ww
杉咲花って既に貫禄みたいなものを感じる
業界にとって視聴率は正義
確かにそうなんだろう
しかし一般視聴者にとっては見ている自分が楽しめるかが全てであって
余計なバイアスを掛ける情報を強要される謂れはない
それも半分になったとかならまだしもプラマイ2〜3の話を
業界にとっては一大事なのかも知れんが
ギャーギャーやられたら楽しんでる者には迷惑だ
それくらいは理解できるだろ?
正義を振りかざすものは振り下ろし方に細心の注意を払わなければならない
正義の連呼は思考停止に等しい
みつえ確かに美人じゃないけど、役に合っていると思うな
千代を逃がして借金取りに立ち塞がる時なんて説得力あったし
元々
女一人じゃどうにもならないんだけど、あれが美人だと茶番劇に見えちゃうよw
>>314
蟷螂襲
京都東映制作のドラマでよく見かける >>332
客観的指標として注視はするけど最後まで上目遣いのチャレンジ精神持ち続けるために今のポジションが良いのかもね
最近終わったお気に入りドラマは民放ドラマの大台10%を微妙に下回ってたけどラスト二回で初めて乗せてラストは更に超えて番組最高を達成してフィニッシュしてスレの皆で喜んだ
おちょやんも最後にそういうのを分かち合えるといいね 土曜のまとめしか見てないのだけど、ひょっとしてこれ久々面白い朝ドラ?
>>339
俺は朝ドラは最初の三週はいつも様子見なんだけど、四週見終わった感じと「おちょやん」は名作の予感 >>339
演出陣はどうか知らんけど本はまともだよ
しっかり書いていらっしゃる 上っ面だけじゃなく
綺麗なものも汚いものも隠さず見せる良作
杉咲花も既に讃えたいレベル
笑顔を〜あきら〜め〜たくな〜いよ
転んでも〜ただ〜では〜起き〜ない
そう〜つよ〜くな〜れる
カサブタが〜消えた〜なら聞いてく〜れるといい〜な
泣き笑〜いのエピ〜ソードを〜♪
興業収入みたいなもんかな
鬼滅が千と千尋を抜いてもどちらが名作かと言えば大多数が‥‥
>>310
俺の中では朝倉あきってかぐや姫の声が印象深い
声が良かった >>341
セリフがこなれていなくて展開もバカ正直な脚本のどこがしっかり書いてるというのだ? >>340
>>341
ありがとう。
トータスが好きじゃないから観てなかったんだけど来年から毎日観る! >>337
恋あたスレはそんな喜んだ感じなかったろ 杉崎は10年に1人の逸材だな。2010年代は宮崎あおい、20年代は杉崎花で決まり
テレ東深夜ドラマ謎の転校生の時から凄いと思ってた
ちなみに謎の転校生、エールの中村蒼も出てたんだよな
>>352
そんなに持ち上げてるのに字を間違えてるのはどうして? >>331
若村麻由美が岡安の御寮人さんで篠原涼子が京都の師匠の方がよかったかも >>351
コイツ毎日、日中から暴れてるから見かけたら即NG推奨 >>357
感動ヤクザと呼ばれるお前ほど馬鹿ではないだろうな スカーレット喜美子の父ちゃんはどうしようもないクズだったけど
娘たちを愛していたことだけは確かだった
まさかあの父ちゃんがマシに思える人物が出てくるとはね
間接的には千代のおかげで自分は何もしないまま借金はチャラとなったが
あの手のヤツは絶対にまた借金こしらえる
>>344
言われてみれば
萌えアニメや腐女子向けアニメの方がその時は売れるけど
多くの人が後々までずっと覚えてて名作と呼ばれるのとはまた別だしな >>359
馬鹿だから漢字間違ってるに決まってるのに
なぜ漢字間違えたのかわからないお前のが異次元の馬鹿だろ
もういい年なんだろ?あんな質問してよく恥ずかしくないよな >>343
先週になって初めて、そう聞こえるようになったw >>362
馬鹿しかいないのか
腐女子人口は100万〜200万と言われているから
鬼滅の動員数2300万の1割にも満たんよ >>363
それは馬鹿だけどお前はさらに馬鹿なのを自覚してないのか >>365
さすがに猛烈ビンタは封印でしょうw
アリーマクビールの吹替えっぽかった >>366
レス元の話題から派生してその場ウケ作品と名作の違いを言ってるだけで鬼滅の話は一切してないんだが?
読解力の欠片も無い文盲のくせに絡んでこないでくれる? >>367
私がどう馬鹿なのか説明してみろや
私のように論理的に説明してみたまえよ 金貸しは200円の貸金を勝手に利子を膨らませて2000円にした
利息制限法がない時代はどうだったか
民法は暴利行為に関する規定を設けていない
判例・学説により民法90条公序良俗に反する法律行為を無効とする
規定の中に暴利行為論が読み込まれていった
主観的要件として相手の困窮や無知、判断力低下につけ込むもの
客観的要件としては貸金の2〜4倍を超えるもの
は暴利行為とされた
花はクックドゥの頃、戦争中の再現ドラマにチラッと出た時
「クックドゥだ」「芝居上手い」「大成の予感」
などと実況板で大絶賛だったよ
京都編めっちゃ楽しみだけど、背の高い富士子さん、眉毛が濃い節子さん、可愛い先輩玉ちゃん、後輩の里子ちゃんの岡安お茶子衆がもう見納めかなと考えると寂しい
>>370
自分がどんな文脈で話してるか判ってない馬鹿だったか
国語勉強しなおしてこいや 10月スタートならもう1週2週くらい道頓堀編楽しめたと予想
年末年始の中断と短縮カットを見越して年内で道頓堀編を切り上げたのかな
>>374
駆け足だったよなぁ、道頓堀のセットがあるうちにスピンオフ撮ってるといいなぁ >>376
>>377
道頓堀編三週間は短いよね、せめてもう一週観たかった
岡安が福富から暖簾分けした経緯も知りたかったし(←ここは後の時代に何か言及はあると予想) >>371
お前が論理的であった試しがあるのか
牽強付会しかしないじゃないか
感動ヤクザめ >>373
あのCMの食いっぷりが印象的
最近だと森七菜なんかも食いっぷりが良いので大成する条件なのかね?w 感動ヤクザはとにかく自意識過剰なんだよね
・私のようなインテリ
・私のように論理的
こんな気持ち悪い婆さんはなかなかいない
朝ドラで感動したいのにできなくて荒らしてるヤクザの姐さんw
センチメンタルな年頃
杉咲花の大阪弁は絶賛されてるけど、借金取りたちはどの辺の言葉なの?
道頓堀界隈とは違うの?
>>386
杉崎さんの演技を初めて見る人はほぼ上手いって言うやろね
外見からも「若いのに上手いね」って
実際に23歳と若いんだけど
多分天賦の才だと思う 芦田プロや宮崎あおいみたいな 感動ヤクザ「インテリで論理的な私が理解されないのはお前らが馬鹿だからなのよ!」
今週のおもしろさはダイジェストだとまるで伝わってこないな
>>345
乾杯戦士アフターファイブのイエローちゃん >>384
月曜冒頭のやつだな
子千代ちゃんとすり合わせしたらしいし >>390
あと若手女優で突出してうまいといったら、芦田プロと清原くらいかね
芦田プロはバラエティ出演で忙しいみたいだしw清原はコメディもので見たことないし >>390
田部を見た時も上手い、声がいい!舞台向きと思ったよ
若手だと杉咲、永野めいが両雄だと思う
のんは有望だったけど失敗したね…
森7は鼻の形が憎たらしい
主演のルックスではない
ゴリ押しタオもファンがいない >>388
五年前にあの堀からあさが来たの波瑠・宮崎あおい姉妹もそれぞれ旅立った。行先は大阪から京都、京都から大阪と真逆だけど。 ID:Mr8MzVIt=ID:scY8GTVN
感動ヤクザは昼夜逆転で起きてる間はずっと粘着
舞台の後、天晴が千代に言った「人生、雨のち晴れやな」
雨のち晴れ→雨のち晴レルヤ→ごちそうさん
つまり千代と一平は結ばれるが、一平が不倫して離婚するフラグだなw
成田と一緒に歩くと、おちょやんの小ささが際立つね。並列にしないで遠近感マジック使えばええのに
>>377
モデルの人は女優になった後に道頓堀に戻って来るよね。 >>404
その頃まで芝居茶屋、岡安は健在なのかな? 劇中劇の「やっぱ行きますわ。」の下りは松竹新喜劇を思わせるね
一平が千代と結ばれるのを知っているから
みつえがかわいそうになってきた
>>402
公式からまで人生土砂降りの男まで言われてる天晴さんだけど、ツイッターではあの一言で一気に株が上がった >>408
みつえお嬢様はあんなチャラ男にはやれないからいいよ >>376
10月スタートなら高城百合子逃亡で1週、御寮人さんの恋で1週
それぞれ使っていたと思う
1ヶ月で道頓堀編を終わらせるなら子役編は1週間で終わらせた方が良かったけど 子役があまりにも良すぎて削れなかったんだろう >>413
子役が良すぎてというより
本格的に杉咲が登板の前にコロナくらったんだろう
篠原は朝ドラの前にハケンもコロナのせいで撮影期間ずれただろうし 自分は民放のやつも見てるからテンポいいと思えるが
いつもの朝ドラ視聴者はこんなサクサク話が進んで
ついていけるかなとちょっと心配してる
1週間くらい飛ばしても復帰できるのが朝ドラの良さでもあるから
松十郎さんのあべの歌舞伎の晴の会
入会したい。
大阪弁って、水商売以外は「へい」「おおきに」とか
普段はいわないの?
千代みたいなハードなもの背負ってないお茶子さんは、ごりょんさんやら旦那さんが縁談見つけるんだろうかね
朝ドラも正月休み入いり、おちょやんはエールのとばっちりを受けて短縮朝ドラという事になるんだな。
エール普通に9月末で終了すりゃ良かったのに
引き伸ばしてやるほどの内容でもなかった。紺碧の空とか無駄に時間取りすぎ。
つまらない朝ドラでも最後まで見てる人はいる
すなわち信者
信者が最終回まで信じていたものを自ら否定するだろうか
しないからこそどんな朝ドラでも最終回が持ち上げられる
いわゆるでんでん現象なんて朝ドラでは昔からあったのよ
>>420
エール好きだったけど
スピンオフ的な週、新人発掘オーディション週がまず要らなかったね
あと弟子がやって来た週も豊橋連中のエピソードがあんな尻切れトンボになるなら削って良かったかも 朝ドラ評論家ではもうベテランのペリー荻野さんの
去年の今頃のコラムです
では、今後、誰が朝ドラ親父を演じたらよいか? これまで親父役を多く演じている俳優では既視感がありすぎる。数々のドラマで暴れてきた北村一輝も初めての朝ドラで親父役だったからこそ、新鮮味があったのである。そう考えると人選は難しい。いろいろ考えた結果、音楽界にいい人材がいるのではないかと思い至った。
掃除してたら無くしてたクリチアーニのロングストールが新品状態で出てきた
>>415
バーカ
私のファンか? >>424
他人の言葉を引用することでしか
自分の意見を主張できない人って
なぜかいるのよね >>413
2週目の第8話
千代が高城百合子の芝居を覗き見
天海天海の死
千代が実家の夜逃げを知る
これをたった15分間に凝縮するんだもんな >>423
新人発掘オーディションはいるでしょ
久志のプロ歌手への道なんだから
御手洗との対決もめっちゃ笑えたし
削るなら岡部と梅の恋愛や結婚エピソード
五郎は作曲とほぼ無関係だった
あんなの森なな売りだすための話でしょ 杉咲が浪花千栄子を知らなかったというのはガッカリだったな
普通に日本映画の名作を見てれば絶対に知らないはずはないのに
本当に三月で終わりなら予算余っちゃうから
松島屋の役者全員呼べるな
>>431
浪花千栄子が出演した名作は、二十四の瞳、近松物語、女の園くらいしかない
私はその3作品を見ているが浪花千栄子は全て端役だったから記憶にはない >>435
気持ち悪いな
男をオカズにしてるのかよ >>434
最終回近くの目玉ネタとして、千代(演者:杉咲花)が花登筺の「細うで繁盛記」に、
主人公・加代(演者:岡田結実)の祖母・ゆう役で出演するってエピソードがある。
楽しみにしていてくれ。 >>420
エールは古関裕而の楽曲が良かっただけのドラマだった
からね、主人公の弟の結婚なんかまったく不要だった モデルの人はめい(弟の子)を養子にしてるけど
朝ドラ恒例の娘との対立は今回なしかな
何しろ尺がない
なつぞらは子供が産まれたあたりで脱落したわ
女性にとっては出産は一大事かもしれんがわしゃ関係ないからな
杉咲花ちゃん紅白審査員だそうだけど
渋谷のホール行けるんかいな
まさかの大阪からのリモート出演?
>>440
25日に実家戻って26日の土スタに生出演してた。 >>440
土スタ出演で帰京していたくらいだから大丈夫だろう。 年内撮影は終了か
去年の今頃は大河が年末年始返上で撮影してたなw
エールもよかったけど
まるまるカットしても問題ないような回がけっこうあったよね
環の外国時代の週とかも
おちょやんがこんなにいいならこっちにまわして欲しかった
>>446
大河は二作連続で大麻ダメージ喰らったからな 鬼女の朝ドラスレに書いたものがここに貼られていて気持ち悪い
篠原涼子からオススメで貰って自分で買うほどはまった韓国麺ってパラサイトでセレブが喰ってたやつかな?
宮澤エマはすごく良かったけど彼女を削って
親父の借金で道頓堀に奉公に出る設定にして
最初の週に子役エピをまとめてさっさと杉咲花に移行すべきだった
千代が何か大切な台詞を言う時の、ほんのちょっと間をおいて話すのが好きだな
独特のリズム感が心地よい
絶品
>>453
感 動 ヤ ク ザ
そう言われてるキチガイのIDもNGするといい お家さん→大女将
御料さん→女将
糸さん→若女将
で合ってる?
>>451
あんたそれ、饅頭怖いの類いじゃあないだろうな?w >>457
いとさん→(いとしい)娘さん、だそう
末娘をこいとさん→こいさん、と聞いた >>458
その珍獣は俺が引き受けてもいいぞ
ゲテモノ趣味かもしれん >>457
同族会社で言えば
大女将 取締役会長
女将 代表取締役社長
いとさん 女将のお嬢様 >>462
ああ、入婿だから名ばかりの代表取締役かな?
女将が取締役専務だけど実質社長 >>462
ごめん、女将が代表取締役で名倉が
取締役社長のパターンもあり 感動ヤクザwは逃げたのか?w
逃亡したと思われたくなかったら書き込みやめるなやwww
違法ならありえるってことじゃん
現代日本でも違法なことはあたりまえに起こってるぞ
外へ出て現実を見ような
まあ萬田銀次郎の縄張りだからな
竹内力なのか千原ジュニアの方なのか知らんが
あの両親を見てると
みつえは一平より福助のほうがお似合いだな
>>470
アホか
そんな法律があっても全ての人が守ってるわけないだろ
今だって人身売買はあるのに >>471
違法だから払う必要もないのに女将が立て替えてるのもおかしいわな >>474
当時も警察は機能していますよ
なぜ警察を呼ばないの
借金で保証人でない娘が誘拐されるのに >>476
機能してないんじゃなく法律で規制しても身売りは絶えなかったろ >>478
おちょやんは身売りもされてないし、借金もないのになぜ拉致されるのか
ただの犯罪でしょ 犯罪なのに警察を呼ばないで女将が弁済するという不可解さ
脚本家がバカなんだよ >>476
お前は「大正時代にも禁止する法律があったのに、ドラマのエピソードになるのはおかしい」の時代考証厨か
それにドラマでは脅されたにしてもテルヲの意思で千代を売ろうとしてるだろう
なんで一事をもって拡大解釈しかせんの? >>479
千代は借金もしてない拉致もされてないなら、ヤクザとはいえ表向きは客だからだよ
違うかね? >>479
お前の思いつきの指摘より脚本家が浅はかなのか?
犯罪行為があるとしたらテルヲに対してであって千代にはしてないだろう
テルヲが千代を売ることにしてヤクザが千代を捕まえようとはしてたが
なんでテルヲの借金取りを岡安が通報しないといけないんだ? ちょっと前まで大銀行が庶民に違法金利で金貸してた国で大正時代に法なんかあってないようなもん
>>475
立て替えたんじゃない
千代をテルヲから解放して自由な道を歩ませるために餞として送ったんだ
貸借関係でしか見てないのか
貸借関係でいってもあれはあげたんだよ >>485
正確にはグレーゾーン金利だけどな
違法と断定されてなかったから合法ということにした
法の不備 自分がドラマの中での関係をきちんと把握しないでおいて、大正時代にそんなことはありえないなんて言い出す奴って何なんだろう
これがおしん以前なら割と「ドラマだから」で済ませてたけど、今はちゃんと時代考証してるぞ
まぁ警察沙汰になったら、ワテらは強要しとらへん!父親が借金のカタに娘奉公に出す言うてまんねん、で親子の義理の問題にすり替えられるだろうね
シズがテルヲの借金の肩代わりをするのはいくらドラマでもおかしい
千代が身売りすれば借金の半分がチャラってことは
千代が一年間に現代貨幣価値で300万円稼ぐとすると
金貸しに入る金は30万円くらい
で10年働かせるとしたら300万入る
これがテルヲの借金の半額としたらテルヲは現代貨幣価値で600万くらいの借金がありそう
600万をシズが千代のために払うなどありえない
いくら主人公だからって助けられすぎて興醒めする
一部の予告に出てくる「女優の武井千代さんですよね」ていう男
あれヨシヲだろ
>>491
今に直すと100万円強だよ
年期が明けるにあたって千代に「何が欲しい」と聞いてたろ?
そこで千代は岡田家と食卓を囲むことを希望し金品を欲しなかった
だからだよ
おかしい!って言いたがる奴って伏線を見てないよね >おかしい!って言いたがる奴って伏線を見てないよね
キチガイ荒らしのデフォルト
>>495
まあアンチ気質の奴なんてブロックできんのだが、こいつらが考えてるその中身がアホってことは周りに知らせたほうがいいと思ってな 千代のために岡安が200円を掻き集めることが、相場や関係性から不自然かどうかを脚本家が考慮しないと思う頭脳クオリティ
劇中では岡安と福富しか出て来ないが、道頓堀の芝居茶屋が二軒だけとは思えない
ドラマはファンタジーだから基本的になんでもありだよw
商工ローン事件とか平成まで
普通にあったし。岡安だけでなく
福富や客たち有志が出した金
確かにテルヲの借金だけど
あくまで千代の為にシズが
計らった事なんだよ
チンピラの取り立てってシツコイからな
>>497
岡安が払う必然性がない
おちょやんにそもそも債務がない >>500
商工ローンとか本人と連帯保証人になった人が払わされたりしてただけ
おちょやんは保証人ではないし親の遺産を引き継いだわけでもないので
債務がない。だから拉致したらただの犯罪 >>492
どこがどうおかしいのか指摘してみてくれる?
明治時代後半の身売り額が年季7〜8年で100円(現代貨幣価値で200万円)と言われているから
そんなに外してない金額と思うが。
俺の換算は年季奉公MAXの10年で計算してるだけで。
>>494
100万の根拠は?
身売り額が200万以上なのは確定的だから100万では足らん 100万の根拠は?
身売り額が現代貨幣価値で200万以上なのは確定的で、
俺の見積では300万位ではないかと思っているが、
その身売り額でテルヲの借金が半分まで減るのなら
テルヲの借金は400万以上600万以下だろう
だとするとシズが100万ぽっち支払ったところで焼け石に水
>>494は何を根拠に100万と計算したの?
どういう計算?
シズが払うのが100万円なら千代の身売り額とテルモの借金はいくらだと計算した?
適当に金額出してるのではなく俺みたいに当時の身売り額の相場を元にした金額なんだよな? >>502
戦前ならテルヲは殺されていた
かもしれない。ヨシヲは行方不明だし
家督の相続は千代になる
結局、借金は千代が支払うことになるだろ ちなみに年季明けに奉公人が奉公先から何かもらえるなんて意味不明なんだよな
そもそも奉公人は奉公先に借りがある立場なんだから
シズの「何が欲しい?」という台詞も全く意味不明
>>494
ちなみに年季明けの奉公人に退職金制度のものはない
何か勘違いしてない? >>506
賃金?奉公人の賃金など雀の涙だが?
何を根拠に100万が出て来たのか示せと言ってるだけだろ
ま、どうせ「だいたい100万くらいじゃね?知らんけど」といい加減に出した数字なんだろ? >>507
年季明けの奉公人への記念品贈呈システム
は岡安独自のもの
ドラマを見てないだろw >大正末期の大卒サラリーマンの初任給(月給)は、50〜60円というデータがあります。 また、職業婦人の平均月給はタイピストが40円、電話交換手が35円、事務員が30円だったそうです。
>ちなみにそれぞれ現在はどうなっているかというと、大卒初任給は21万円程度、米一升で1,000〜2,000円程度、タクシーの初乗りは410〜730円程度、金1gは6,500円程度です(2020年5月上旬現在)。何となく当時の生活がイメージできたでしょうか。
https://www.jibunbank.co.jp/column/article/00251/
当時の200円が600万円なら、大卒初任給はどうなるでしょう >>508
頭が悪いやっちゃな
当時の物価を調べて換算したらええ >>511
じゃああなたの計算でどう計算したら100万になったのか具体的に書けよ >>508
200円≒600万円を大卒新入社員が4ヶ月未満で稼ぐの?
そうすると約年収2000万になるが
賃金だけで測るわけにいかないしろ明らかな間違い >>513
ああ?
俺は100万円なんて書いてないぞ
金額は書いてない >>509
記念品を贈らない代わりに借金の肩代わりは割りに合わないですよね
おかしすぎる ID:wwlH2DEhは馬鹿なのか
無理したら出せる額ってことだ
>>517
あまりにも馬鹿すぎて話にならない
お前は母ちゃんから産んだのを後悔されるくらいの馬鹿だろ
あっち行ってろ >>516
岡安が借金を全額肩代わりした
んじゃない ドラマを見てないだろw 実際計算どうかは知らんが話の流れの雰囲気で千代ちゃんが何年タダ働きしても返せないっちゅう2000円と、岡安1店だけでなく協力を募って渡せる200円で考えて
今の金だと前者2000万円の後者200万かなぁ
でも興行街二位の芝居茶屋が今換算で200万を単独で出せないのもちょっと腑に落ちんな
あくまで作中と現在の現実との対比でね
>>516
当時の大卒初任給でお前が弾き出した数字を見比べるととんでもない額になることでお前が間違ってるとわかるだろ
そもそも記念品を贈ることに比べて割に合う合わないで判断してるわけじゃない
できるだけのことをした結果
現に彼らが要求する2000円は出してないだろ
そういうふうにしかドラマを見られないならやめたら? >>523
>>503を見ろっての
俺が換算した元の金額は明治時代後半の金額だけど現在貨幣価値換算は間違ってないわ
頭わりー奴としゃべると頭わりーのが移るからしゃべりたくねえわ 昨日のスタジオパークを見てない人ばっかりみたいだな
初任給換算で、当時の2000円は現代の800万円と言ってたわ
だからジズが渡したのは80万円
>>523
2000円て現代貨幣価値でいくら?
明治大正の身売り額は現代貨幣価値で200万〜300万円ほどだ。それも一年ではない。八年間でだ。
それを踏まえて千代が身売りしたら借金半減するなら
テルヲの借金は多くても600万程度なのはバカでもわかるだろ
それがわからないならバカ以下 >>524
絡んでくるなと言いつつレスするんだな
どこまで自分勝手なんだよ >>526
間違ってはいない
間違いの証明してみ? >>528
バカいちいちID見てレスしてないわ
お前今後はNGするわ オレこの今日これから40万円のコートをクリーニング出しに行かないといけないんだわ
街のクリーニング屋はみんなビビって受け付けてくれないから遠く行くんだわ
大正時代に大学を卒業する人って今と比べると選ばれし家庭環境なのかなと思ってしまうんだけどその辺からしても貨幣価値の比較って複雑だよね
「ライバル会社にまで募って町一丸となって主人公を助けた。愛があるねぇ」と呑気に感動しとくのが正解かと
おちょやんが好きなら土スタくらい見なはれ
見逃し配信もやってまっせ
成田凌のほくろの毛を杉咲花が抜いたらしいぞw
>>525
言ってた?スマホで見てたから見落としたわ
最初に誰かが言ったおおよそ100万円近辺ってのが当たらずとも遠からずだったんだな 肩代わり両替は感動ヤクザを超えようとしてるみたいだ
感動ヤクザの人は別に変なコト言ってない
映画の興行収入ランキングの上位作品にはほとんど「感動」要素がある
少なくとも1位の「鬼滅の刃」から25位の「アリス・イン・ワンダーランド」までは全部「感動」要素が入ってる
26位の「スター・ウォーズ/フォースの覚醒」には「感動」要素が一切ないから
スターウォーズ以下になると感動がない作品が増えてきます
>>519
ドラマは大正もかなり後なのに明治時代後半で計算してるんだ?
どっちにせよ間違いだけど >>537
暇人すぎるだろ
そこまで好きなら録画したおちょやんをエンドレス再生
しながらオナニーでもしてろ >>542
お前ほどの暇人はいないよ
中身は感動ヤクザじゃないのか?
肩代わり君よ >>543
お前が謝罪すべきじゃえねえの?
間違っていない人間を貶めてるわけだからな >>527
お前はなぜ当時の人の命が軽かったことに考えが及ばんのだ? >>544
ヒマジン (オレ以外のこのスレの)オールザピーポー
アハハー ID:wwlH2DEhのように自分の間違いを指摘されると相手が間違ってることにして全レスする人っているよね
感動ヤクザもそうだった
みつえちゃんがちゃんと政五郎親分に頼んであるんだよ
>>547
お前が一番暇人じゃねえか
どうしてそんなに自分のことを棚に上げられるんだ 昨日といい今日といい、頭がおかしい奴がおかしな自説を喚くね
朝ドラって常にやってるだろ
時計代わりにチラ見する人からガッツリ見る人もいろいろ
面白い作品もそうでない作品も、面白い回もつまらない回もあって当たり前
それを練りに練った大ヒット映画と同列に語るのはどうかしてる
何が感動だよw
朝ドラで感動させろとか言ってて恥ずかしくないのか
今夜Eテレで放送の歌舞伎
「熊谷陣屋」松十郎さん出てるけど幕開きの百姓だから後頭部しか映ってないかもだな
アップは無理でも判別つく程度に映ってるといいな
>>552
始まり1分間だけ実況が延四郎で溢れそう >>532
細かい事は放っといて人情にしみじみほのぼのしてるのが一番かもね >>544
横じゃがテレビ番組が年末年始に放送休止するくらいで
『何すればいいんだ』と他にすることなく途方にくれるような人間は
おまいさんしかおらんじゃろうに >>555
横だけどID:Fnx+EtR+はどこにもどこにもそんなことは書いてない
さっきから誤認が凄いんだけど
まさかお前アンカーを振った本人しかレスしちゃいかんと思っとらんだろうね? 大山社長は最後まであまり出番がなさそうな雰囲気だな
>>556
キミはIDが違えば別人だと思ってるイカレた人? >>560
質問だがIDを変えてる可能性があるとして、どうしてレスするのが皆同一人物だと思うんだ?
それがおかしいだろ >>560
その論が成り立つならお前はID:wwlH2DEhってことでいいんだな?馬鹿じゃねえの >>562
キミのレスは全部他人に噛みついてるレスばかり
やれやれ モ ス ラ ヤ モ ス ラ
ド ゥ ン ガ ン カ サ ク ヤ ン イ ン ド ゥ ム ゥ
ル ス ト ウ ィ ラ ー ド ァ
ハ ン バ ハ ン バ ム ヤ ン
ラ ン ダ バ ン ウ ン ラ ダ ン
ト ゥ ン ジ ュ カ ン ラ ー
カ サ ク ヤ ー ン ム
モ ス ラ ヤ モ ス ラ
ド ゥ ン ガ ン カ サ ク ヤ ン イ ン ド ゥ ム ゥ
ル ス ト ウ ィ ラ ー ド ァ
ハ ン バ ハ ン バ ム ヤ ン
ラ ン ダ バ ン ウ ン ラ ダ ン
ト ゥ ン ジ ュ カ ン ラ ー
カ サ ク ヤ ー ン ム
平成VSシリーズ
『ゴジラvsモスラ』
幼虫
体長:120メートル
体重:1万5千トン
成虫
翼長:175メートル
体重:2万トン
飛行速度:マッハ2
地球の先住民族コスモスの守護神。幼虫の眼は再び青くなっている。
この作品以降から幼虫の尾の三つに分かれた突起の真ん中が長く伸びている。
同族だが傾向が異なるバトラとは戦う運命にあり、不本意ながらこれと戦う。
インファント島の地中から卵が出現し、島の開発を行っていた丸友観光によって日本に運ばれる途中に孵化。
孵化の直前に出現したゴジラと戦うが、バトラの乱入に遭ってインファント島に帰還する。
その後、丸友観光に連れ去られたコスモスを追って東京に上陸し、国会議事堂で繭を作り成虫となる
(その際の糸の噴射スピードは昭和版のそれよりも早い設定となっている)。
同時期に成虫となったバトラと横浜上空で激しい戦いを繰り広げるが撃墜される。
その後、上陸してきたゴジラに対して、バトラには決して使うことがなかった超音波ビームで攻撃し、バトラと助けあって和解、
共闘の末にゴジラを戦闘不能状態にして海へと連れ去る
(ゴジラの尻尾をつかんだときに足から電流のようなものを流していたが、威力や名称は不明)。
が、突如復活したゴジラにバトラが倒され、その海上でゴジラを封印、バトラの使命を受け継ぎ、
地球に追突する隕石の軌道を変えるため宇宙へ旅立つ。その際、体に付着したゴジラ細胞により、
後のスペースゴジラ誕生の一因も造ることになる。
超音波ビームと鱗粉(電磁鱗粉、イオンクラフトの原理で揚力を得ている)を武器とする。
鱗粉が撒かれている間はその中に雷が発生するほか、あらゆる光線や熱線を乱反射してしまう。
これによってゴジラは放射熱線を封じ込められたばかりか威力を逆利用され、さらにバトラのプリズム光線の連携攻撃にも遭い、
敗退することとなる。コスモスは「モスラ最後の武器」と呼ぶ。
これまでのシリーズと直接のつながりは無いが、関連書籍などでは4代目モスラと表記する書籍もある。
モ ス ラ ヤ モ ス ラ
ド ゥ ン ガ ン カ サ ク ヤ ン イ ン ド ゥ ム ゥ
ル ス ト ウ ィ ラ ー ド ァ
ハ ン バ ハ ン バ ム ヤ ン
ラ ン ダ バ ン ウ ン ラ ダ ン
ト ゥ ン ジ ュ カ ン ラ ー
カ サ ク ヤ ー ン ム
映画『モスラ』(1961年)のモスラ
幼虫
体長:180メートル(最大時)
体重:2万トン(最大時)
成虫
体長:135メートル
翼長:250メートル
体重:1万5千トン
インファント島の守護神。小美人が興行師ネルソンに連れ去られたため、本能で小美人を追って東京にやってきた。
幼虫の形態で180メートルにまで巨大に成長して都内を破壊し、東京タワーに繭を張って成虫になると、
今度はネルソンの逃亡先であるロリシカ国のニューカークシティを破壊するが、福田善一郎たちが空港にモスラの紋章を描き、
着地したところに返された小美人を連れてインファント島へ帰る。
この作品の幼虫のみ、夜間の海上で光り輝いている。
ただし、苦労して撮影した割に分かりづらかったためか、以後のシリーズで発光する描写は見られず、設定にも表記されたことはない。
原作「発光妖精とモスラ」では繭を作る建造物は東京タワーではなく国会議事堂であるが、60年安保をモチーフにした部分があり、
政治性が強いという理由から変更された。
1960年11月24日の読売新聞には、漫画家の阿部和助が書いた鳥のような頭とボディの成虫のイラストが掲載された。
羽の長さ100メートル、胴の長さ70 - 80メートルと書かれている。
造形
幼虫・成虫とも利光貞三、村瀬継蔵、八木勘寿、八木康栄による造形。
幼虫は3尺ほどの操演ミニチュアが、機関車のミニチュアの仕掛けを流用内蔵した自走式のものと、
プール撮影や東京タワーのシーンなどで使われた操演用のものと用意された。
渋谷から東京タワーに迫るシーンの幼虫は、高さが6尺、長さ33尺(約10メートル)、
重さ約120キログラムほどもある製作費200万円の大型のぬいぐるみで撮影された。
演技者は中島春雄、手塚勝巳ら総勢8人が入って動かしている。手塚は『空の大怪獣ラドン』でもメガヌロンの先頭に入っていた経験から
先頭操作に抜擢された。村瀬継蔵は、このモスラの顔の周りにフジツボをつけ、籐のヒゲを生やして生物感を表現している。
また、ラテックスの表皮に艶を出そうとソフトビニール素材「ビニール・ゾル」をコーティングしたところ、特技監督の円谷に大変喜ばれた。
村瀬は監督の喜ぶ顔が見たくて、撮影ではがれるたびに毎回手間をかけてコーティングをし直したという。
>>563
変な奴にレスしてるだけ
なぜIDをよく見ないで相手を間違えたと一言言えないんだ?(仮に自演だったとしても間違えたことに変わりない)
自演を疑うならてめえがワッチョイでもIPでも出せよ >>569
噛み付くしかできない犬にエサはやらんぞ キチガイ埋め立てを召喚しちゃったじゃないか
ここのうちの誰かじゃなきゃいいが
>>571
噛み付いてるんじゃないよ
自演疑いをかけるんなら俺もしてやる
お前が埋め立ててるってことでいいな? >>571
自分は人に横から絡んでおいて逆に人に絡まれたら逃げるのか?情けないな なんといっても一番カッコいいのは、お家さん(ハナ)やな。
キセルを吸うところがなんとも。
さしあたっての燃料は明日の総集編くらいかな?
どっかで「これからのおちょやんの見所」特番入れると思うけど今のところアナウンスはないんだっけか
年明け1月3日、総合(関西地域のみ)で『おちょやんレトロトリップ〜大阪&京都 エンターテインメントの聖地めぐり〜』(後5:00〜5:43)も放送。
1月から ヒロイン・竹井千代(杉咲花)の活躍の場は大阪・道頓堀から京都へ。
そのタイミングにあわせて放送される、物語の舞台となる大阪、京都を巡る紀行番組。旅人として、千代が奉公する芝居茶屋の娘役として出演する東野絢香 と、千代が所属する映画撮影所の所長役の六角精児が出演する。
https://www.oricon.co.jp/news/2178379/full/ BK専門の脇役の蟷螂襲は今回が
一番当たり役じゃないかな
>>579
なんで関西だけなんだー!
受信料支払い拒否するぞーw >>558
『熊谷陣屋』と合わせてって鴈治郎さんの『吃又』はダイジェストな予感
これを期に上方歌舞伎も地上波テレビで取り上げて欲しいんだがなぁ
少なくとも初春公演はカメラ入れてるはずだし 朝ドラのスレで不満垂れてる奴にはろくなのがおらん
的外れなやっかみばかりだ
気楽に見ろよ
文童さん、養豚おじいさんじゃなくて舞台関係者でみたかったな。
桂春団治の車夫役は絶品だった。
視聴率厨を黙らせるくらい上がってくれればな
こんなに面白いのにお茶の間がついてきてなくてもどかしいわ
ID:dwoeDy0L
ID:wamWhWot
同一人物による自演
NG対象
>>585
さすがにこんなに面白いとまでは俺は思わんけど
最初にイマイチと感じたのからは上方修正してるわ
このところの出来にケチつけるのはかなり無理がある
気づくと思うがケチつけポイントがどんどんみみっちくなってるだろ
視聴率は大事だよ
大勢の人が好んでるのはやはりいいことだ
内容が良くなると連動する傾向もあるしね >>541
そっか、ありがと
プラスで配信される内容だといいな おちょやんは身売りされてきたわけでもないし本人に借金もない
おとんの借金を返す法的な義務もない
それを岡安の女将が返すというのが意味不明だよ
>>586
ねえ
なんでそう思ったの?
お互い証明は出来ないけどさ
理由だけでも聞かせてくれないかな
もしかしてお前は自演してるからそう思うの? >>586
自演認定とかNG宣言とか推奨とかまた荒れるからやめてくれないかな >>585
視聴率サブマリンだよな〜
タイトル「さぶちゃん」に変えたら?? >>594
おい、NGしてるから見えんのか?
レスできなくて残念だな >>591
この当時の人達って法律ってのが自分の義務で有り権利であるなんて教育されてないだろうからね
単純に「父ちゃんどうなってもええんか?」に私に法的責任無いから知りましぇーん、とは千代には言えないだろう…俺は言ったがw >>594
諦めることも誇ることもできないビミョーなバサロ泳法みたいな推移だねw >>596
その仰る余分エピソード出てた人が知名度上がって本年活躍役者として評価されてるのであながち無駄でもない
皆さんお嫌いなゴローちゃんも評価されてるw >>599
偉そうなこと書いて自分は3連投か
感動ヤクザも多重投稿が得意だからな
自重しろ
岡安が肩代わりしたのはテルヲの借金
ただし千代の将来のため
感動的じゃないか
千代はテルヲからも岡安からも解放されて独立独歩できる あぼーん連発してるわ
「馬鹿」等もNGワードにしてるからな
「馬鹿」と書くやつは100パーセント読む価値ない文章書いてるから
来週予告にトータスが出てる時点で腐れ縁全然切れとらんの確定だが
>>600
俺ケチつけもマウント取りも書いたこと無いよん
後段同意
ご都合主義的でもいいからテルヲの後半改心を期待してる >>598
今後は上がるネタないからな
千代が女優になってからは
順風満帆だから詰まらなくなる
サブマリンが浮上することなく
徐々に深海に落ちていくイメージかな 杉咲と成田って学校のカイダンでも共演してたんだな。
>>604
その危惧はある、というか高いけどヒットした朝ドラって物語が素晴らしいとかシナリオのてにをはが破綻してないなんてのでなく登場人物達の掛け合いの楽しさだったりするので、その掛け合いが面白いおちょやんの数字が浮上するのを信じてるよ
そりゃ上がらねぇよ沈むのさとシニカルに言った方がスマートかも知れないけどね >>552
制札横の立ち位置だったので結構抜かれてた >>601
そういうことをいちいち書きに来るのは同類だ
自演認定までしておいて自分は間違ってませんってか
>>603
マウント取らないから3連投してもいいですってか
禁止されてないけど人の振り見て我が振り直せ
視聴率を持ち直すのは難しいだろうね >>601
あぼーん宣言する奴は見てるんだろうな
あぼーんは黙ってするから意味があるんだよ 大正時代というのは大正デモクラシーで一番 議会制民主主義が成熟してたころだよ
大正15年1926年に普通選挙法と引き換えに治安維持法が成立 言論弾圧が始まった。
そういう時代に人身売買されそうになって警察を呼ばないなんてあり得ないわけ
戦前は人権扱いがひどかったという漠然とした感覚で本を書くからいいかげんな時代考証しかできてない。
NHKの描く戦争中はNHKも弾圧されてた被害者というのが基本
いつもの軍部と政府が悪者扱い
言論弾圧してた検閲局の総裁が元NHK会長の下山宏だったとか絶対にいわないし
>>606
知らんが自伝か評伝を元にしてるんじゃないのか?
脚本の薄っぺらさは変わらんが
>>
掛け合いのレベルは低いと思う
バカリズムの脚本より下手糞
言葉を気持ちで書いてないように見える
言葉にユーモアがまるでない
主人公の千代はヤクザにやり返すときも酒に唐辛子入れたり
目には目を的な反抗するだけで何ら面白くない
ヤクザに啖呵切るなら芝居茶屋ならではの啖呵の切り方がなかったのだろうかとちと残念
作者の人生経験が足りないのかもしれない
>>608
あとさー連投自制しろとか言ってるやつ何様なんだよ?
仕切ってるつもりか?
勝手なマイルール押し付けるなよクソジジイが >>602
千代が有名になるにつれて、ワシが育てた娘やと大きな顔しそう >>614
仕切ってるとか連投していけないじゃなくて、お前もそいつも人のことは言えないだろうって話だよ
NG宣言したりID晒して自演認定するお前に人を非難する資格はないってば
NG対象の奴の態度がどうであれ大差ないだろう
違うか?
そんな奴とはおちょやんの話をする気にもなれないね
でも俺はお前みたいなことはしないけどな >>616
スタジオパークでトータスがワシ嫌われとると自覚してる話が出たw 役者としては嫌われて嬉しいのかも知れんね
スタジオパークのトータス松本は髪の毛は白髪で短めだった
今夜の歌舞伎放送、延四郎のとこ逆によくカットされなかったな、と思う。
鶴亀社長の演目のカット具合からして、最初の説明映像で立看板の説明して終わり、とかあり得たんじゃない?
とりあえず鳩サブレが食べたくなった。
あと鶴亀社長が可愛いと言われた時、嘘だろと思ってたけど、確かに可愛いかった。
>>619
あれ見て「まだつきまとうんかい」と思わずにはいられんかった >>617
そいつはNGした者勝ちだと思ってるんだろ
傍から見りゃスルーできてない時点で同じなのによ >>621
今は本当にムカつくけど、最期は泣けるかも知れんよ
スカーレットのジョージですら、最期は泣けたしw トータスはいかに嫌われるかを目標にしてそうだな
そっちのほうが精神衛生上いいしな
>>624
なぜいちいちNGと書くんだ?
それはいいとでも思ってるのか
荒れるからほっとけ
まだ続けるなら自分こそ気持ち悪いマイルール荒らしだ
理解しろ
理解できないなら俺もNGしろ 金曜日は神回だったな。
篠原涼子とみつえちゃんが良かった。
>>624
俺もNGしてほしいな
その時はちゃんと俺のIDを書いてNG宣言するんだぞ
わかったか!
ヤクザ達が間抜けすぎたのがやや反省点かな
借金取りってもっと抜かりないはずだけど、逆にしっかりしてたら千代が逃げられないからまあいいか >>625
お前はIDコロコロだからNGしても無駄 気持ち悪いなんて情けない返しするよりは堂々と反論してほしかった
>>626
ホント
臭いんだけどジーンときた >>626
>>629
『おちょやん』千代の“道頓堀脱出作戦”に「胸熱すぎる」「神回」と反響
ヤフーニュースより >>636
それならエールだって提灯記事だらけ
俺はエールも大好きだったが >>638
まあ、AK優遇は朝ドラあるあるだからw
視聴率が低いのは認めるけど 面白けりゃ、ゲゲゲやひょつこ
カーネーションみたいに視聴率上昇
するんじゃね?
80万円と600万円じゃものすごく差があるのに暴れてた奴って何なのw
>>638
おはよう感動ヤクザさん!
お題はそうだが内容は好意的でおちょやんの内容に対しての批判はカケラも無いな、さすがの文春オンラインとはいえドラマ見てつまんないとか書いたらセンスを疑われる自覚はあるようだ ドラマ評論家が「つまらない」と書いたら仕事来なくなるから、
好意的なのはある意味当たり前だと思うけどな
ドラマ評論家ってドラマを紹介する側の立場だから
>>644
この人の様に長嶋茂雄を崇拝している値幅確実に50歳以上のオッサン
おれもオッサン(50歳未満)だがオッサンのことを
オッサンだというだけで大嫌いなんよ
40歳未満の男女なら好きです 岡安の前にある石畳を演者の篠原涼子が歩いてちょっとガタついてた。
ドラマのセットだからだろうがチェック甘いな。
しかしアンチの荒らしの原動力が「私を感動させろ」とは何のギャグなんだろう
感動ヤクザ
やはり年明けから京都編にしたのは1週放送が空くというのが最大の理由だったのかな
だから展開が早めだったし
それにしてもテルヲ最終的にどう描かれるのかな
何か展開的に一緒に暮らすという可能性はかなり低そうだし
それに朝ドラの場合夜逃げ等で行方不明になっても後日最終的にどうなったかが分かるよう
な作品が多い気がする
子役千代ちゃんにまた泣いたわ
先日柴富のモデルのひとつの
鰻重を食べたわ創業280年の店
高いけどまあ美味しかった
もう一店は評価低いので行かなくて
えわ
>>654
こんな時節柄でなければ年末年始に一般開放したら有料でも賑わっただろうなぁ 3月で終わりなのか。5月までやるのか。中をとって4月までなのか。気になる。
今日の名場面シーンの内容はずいぶん余裕綽々だな
当初の予定だと視聴率20%は超えてるであろうと
皮算用していたんだろうな
それが20%は夢のまた夢となり19%にも届かない体たらく
そんな状況で今日みたいな内容を放送して正月からの視聴率、
あがりますかねえ?あがんねえと思うわアタシャ、、、ふふふ
だってだって正月から道頓堀じゃないんだもの
今日道頓堀のことやったって、、意・味・な・い・や・ん
今日の名場面シーンの内容はずいぶん余裕綽々だな
当初の予定だと視聴率20%は超えてるであろうと
皮算用していたんだろうな
それが20%は夢のまた夢となり19%にも届かない体たらく
そんな状況で今日みたいな内容を放送して正月からの視聴率、
あがりますかねえ?あがんねえと思うわアタシャ、、、ふふふ
だってだって正月から道頓堀じゃないんだもの
今日道頓堀のことやったって、、意・味・な・い・や・ん
成田山の豆まきもえべっさんの宝恵駕籠
も琵琶湖のミシガンも中止やろな
一日警察署長も無かったし
いつもの15分なのに上手くまとめていたな
ほんの少しのダイジェストなのに泣けたわw
例年通り総集編やって欲しかったけど、やはりコロナ禍や働き方改革の影響かね?
そもそも1ヶ月分じゃ尺が足りないのか、とにかく残念
>>660
>ほんの少しのダイジェストなのに泣けたわw
相変わらず精神不安定なんだな
宗教的というか盲目的というか
そうなると最早救いようはないけどね >>661
俺も泣いたけどな
おまえはドラマや映画を観て
泣いた事無いんか? いつもの15分なのに上手くまとめていたな ???
はああああ???
はああああ???
今までの人生で何かをまとめたことのない人間の
意見にしか見えないのよね
そりゃあ、今日の特別編だけ観て泣いてたら危ない奴かも知れないが、ずっと本編を観てきたからな
基本的に荒らしは即NGしてるけど、単発だとコロコロかと思われるから一筆書いておく
>>662
映画やドラマを見て泣き所で泣き易いタイプだが
おちょやんは泣かすまでのプロセスでセオリーの段取りを
踏んでいないから泣けないんだわ
ちゃんと泣かせる段取りを取ってくれっての
泣かすつもりならな >>662
映画やドラマを見て泣き所で泣き易いタイプだが
おちょやんは泣かすまでのプロセスでセオリーの段取りを
踏んでいないから泣けないんだわ
ちゃんと泣かせる段取りを取ってくれっての
泣かすつもりならな >>666
なんでそんなにNGのことを口にしたいの?
それ自体が卑屈だよ >>667
そんなん人それぞれやん
父子家庭で飲む打つ買うの
クズ父で苦労してるだけでも
千代に泣けるだろ >>670
金曜の時は取って付けた感のあるラストシーンだったが土曜のまとめで見ると胸にジーンとくる感動ポイントだった
脊髄反射感想と一旦心に納めてからの再見だと感じ方も変わるね 08:00-08:15 NHK 連続テレビ小説・おちょやん
01w(1130-) 18.8 17.2 17.7 17.4 17.7 [17.76] うちは、かわいそやない(梛川善郎)
02w(1207-) 17.9 18.3 18.5 18.0 18.5 [18.24] 道頓堀、ええとこや〜(梛川善郎)
03w(1214-) 18.4 18.2 17.9 18.7 17.8 [18.20] うちのやりたいことて、なんやろ(梛川善郎)
04w(1221-) 17.8 17.5 18.5 17.8 18.6 [18.04] どこにも行きとうない(盆子原誠)
全話平均 18.06
というか、つまんなくて感動ポイントも無くシナリオ演出が破綻して先の期待も無いドラマをなぜ凝視してスレまで来てケチをつけるのか?
それはドラマの内容などどうでもよく好意的に見てる人達に不快感を与えるのが目的だからだ
そしてそういう奴は例外なく「ほげたが達者」なのだった
…今の大阪人もほげた使わんと大阪人の嫁さんが言ってた
>>670
千代がヤクザと同等に渡り合うくらい
勝ち気過ぎてなけないんだわ
可哀想という気にならない
ホンと演出と演技が悪いんだと思う 他人の感想だから構わないが、千代は厳しい現実に真正面から立ち向かう健気さに泣けるよ
>>675
ありゃあ健気と言わない
ヤクザに唐辛子入りの酒を振る舞ったのを
見たときはもうヤクザにしか見えなかった >>673
あいつはエールの時もいた
矛盾つかれたら赤面逃走してモスラで荒らしてた
相手にしない方がいい ぶっちゃけ今の千代を見てるとワシは朝ドラを見ているのか「極道の妻たちー大正時代編ー」を見ているのか、わからんくなる
辛子酒作ってかめさんとイッヒッヒはヲイヲイと思ったがwつかあの時まだ奴らが借金取りだって知らなかったんだよな、単なるヤカラだと思ったのかな
>>677
モスラで荒らすとはモスラコピペや紅茶コピペなどを貼りまくること >>679
そうそう
まだ事の重大さに気付いてなかったし、若気の至り
普通に考えれば、あんなことで収まる訳無いからな スピンオフ風にやるんか思たが
まあ普通に総集編やったな
しかしかめさんも地道にやって
ついにここまできたかw
かめさん見ると「あんた、千代に流しにこぼれた米食わしてたやん」って言いたくなるw
>>683
そっからの千代大好きの振り幅を描きたかったんだけどね、なんかあそこおしんリスペクトかと思ったわ >>682
京都編の特番(全国版)どっかで差し込むのかねぇ? >>683
それ思ったw
でも流しの米粒食べたのが千代が岡安初日
岡安去る日に岡田家と最後の食事
奉公人の女子衆には最高のプレゼントだと思ったわ >>688
>岡安去る日に岡田家と最後の食事
ああ、そこに繋がってたのか
今更ながらよく出来た脚本 >>507
当時の感覚で言えば、主一家と家族のようにごはんを食べたいなんて使用人の立場で非常識極まりない。
金品より失礼かも。 >>690
半沢の脚本家っぽいよね
カーネーションの脚本家も伏線の回収
が上手かった縦縦横横とか
カッパの伏線の回収にはるか師匠を
水落させるし、千代のみつえに友達
にならへん?も岡安奉公初日
去る日にみつえに千代は友達と言わせてるし
上手い脚本だよね >>691
おしんなんて加賀屋で
もっと優遇されていたぞ?w >>692
これまで男の脚本家は伏線を張るのは上手くないと思っていたけど、思い違いだったよw
今作は安心して観れる >>537
総合たけしくんハイ実況
BSエール総集編実況
BS4Kウルトラセブン実況
3つの掛け持ちハシゴでかなり忙しい >>694
半沢は週一朝ドラは毎日金曜日まで
だから月曜日から水曜日まで少しずつ
面白くなる展開だよね
木曜から金曜日にターボがかかるw
あと、BSだと7時35分過ぎからターボ
エンジンがかかるねw
ターボラグがあるのは否めない
だがそこがいい ご寮人さんがテルヲの借金を肩代わりしたんだから
別に千代は岡安を辞めなくてもいいだろ?と思って見ていた。
千代が京都に行かないと女優になれないから仕方ないけどなw
>>700
ごりょんさんが全額肩代わり
したわけじゃない
道頓堀の客や店の有志たち
とりあえず京都へ逃がさないと
テルヲはまた借金つくるから
ごりょんさんの計らいだろ
でも、テルヲはストーカーになる
はやく死ね 御寮人さんがはじめから金出さなかったのは
千代を岡安に縛り付けたくなかったから
そうしないと借金の肩代わりで年季がまた延びてしまう
千代を自由にさせてやりたかったため
いまいち納得がいかないがそういうことだろう
ののちゃん千代が母親の写真に触れるときの爪は伸びてて汚れてる
花ちゃん千代が母親の写真に触れるときの爪はきれいに切られている
ここまで細かく演出するのはすげーと思った
たまたまかね
>>701
それは知っていたけど借金窓口はご寮人じゃないの?
何かどさくさ紛れに千代が京都へ逃がされたような気がして腑に落ちないんだよ
あっちで覚醒する過程をどう描写するかは興味深いけどな >>700に長々説明書いてる間に他の人が書いてたw
3週目千代の恩返しに応えるための御寮さんから千代への恩返しだったんだな
今年のパワーワードだな「恩返し」しかもパクリじゃないしw >>704
全額を返済したけど岡安に千代が
居る限り、またあのクソ親父が
借金してギャンブルするのは
ごりょんさんだけでなく
周りの人もわかっていた
だから、京都へ千代を
とりあえず逃したんじゃね? >>704
もちろんすべては京都に行かせるためだけどねw
御寮さんは終始千代の幸せは岡安に居ることでは無いと思ってたのは三週目頭からの伏線というか底流だったから違和感は俺は無かった…けど、奇襲で逃がすなら前日に逃がせばええやんとは思った、あーでもそのつもりだったけど急に千秋楽なったからやむなしか
そんなことより御寮さん送り出したのは良いけど行き先の手配してるのかな?
そこの説明なかったから唐突に追い出したように見えるのもやむなしか 京都にもテルヲは来て給金たかるんだね
もううんざり
トータスと契約でもしてるんか
京都以降のたかりとトータスとの契約は関係ないだろ
テルヲの身に何か起きてたかることも出来なくなるけど出演させるのは可能だし
まあトータスはたかり屋クズ親父を嬉々としてやってそうだけどな
>>694
ジジイホイホイによく引っかかるな
あんなの伏線とは言わない
お前らが伏線と言っているのはただのシーン
今んとこ伏線らしきものは一つもない >>711
お前が伏線に気づかなかったからそれと認めないんだろ
ヤクザはもういいよ >>694
『男の脚本家は伏線を張るのは上手くないと思っていた』
↑
黒澤、橋本忍、山田太一、山田洋次を知らないのかよ
あきれたジジイだ >>710
今日の予告でガッツリ京都でメーワクかけまくってるのが確定してる
来年もクズ親道に邁進するだろう >>714
それは知ってる
テルヲが迷惑をかけない設定で登場させるのは可能だから、トータスの延命ではなくて脚本家が好きでやってると言いたかったわけ >>715
延命といえばブシムスさんは中頃に退場予定だったのが好演で結局完走してしまった
ダメ親父を熱演しているのはわかるが完走はして欲しくないので見せ場作ってお引き取り願いたいw 予告の一瞬で吉田里琴だとわかったのは俺と岡田将生ぐらいなもんだろう
>>717
今は、吉川愛と名を改めております。
因みにこちらもいだてんからの使者です。 僕は歌舞伎のシーンでさえ、普段やらないお役を演じさせてもらったのですごい緊張しましたし、
「声が大きすぎる」など指摘していただいて、汗だくになりました。
病気を抱えている役だったから太ってたらいけないと思い、緊急事態宣言が出た頃から、
好きなお酒は1日350ミリリットルの缶ビール1末{にして、ほぼ末�、
人bフいない夜中に末�4.5キロ走り、体幹トレーニングして10キロ弱落として撮影に臨みました。
【気になる人】朝ドラ「おちょやん」で注目の歌舞伎役者・延四郎演じた
片岡松十郎が語った自身の素顔
https://encount.press/archives/125268/ 今のところ、テルヲはどうしようも無いクソ親父としか描かれてないから予想出来ないけど、ヒロインの父親としてそれなりの救いは有る筈で、それをどのように見せてくれるのか気になる
二時間程度の映画の脚本と違って、半年間(短縮の可能性はあるけど)のロングスパンの脚本なのだから、テルヲの人間像も先々何か描くべきエピソードの予定があってのクソ親父設定なんだろう
志村けんが存命であれば杉咲花はおちょやん終了後、となりのシムラ出たろうな。
志村、杉咲のコメディエンヌぶり見たら間違いなく気に入ったと思う。
>>720
モデルの浪花千栄子と父親は最終的に絶縁になるよ アル中になるともはやそれは人間ではないからな
悪魔や宇宙人やゾンビみたいなもんになる
毎日アルコールを飲んでるやつもアルコール中毒の範疇らしい。アル中初期段階。
テルヲを今後どう描くかは難しいところがあるなあ
そういえば麒麟がくる撮影終了ってマジかよ
正直どうなるか心配していたけど
ところでおちょやんはどこまで撮影が進んでいるのだろうか
>>721
志村けんさんが亡くなってしまった今今後コント番組はどうなっていくんだろう >>726
既に存命中には志村のレギュラーコント番組は深夜に回されてたから
令和のスナック的な「昭和の残骸」扱いだったろ >>727
なるほど
でも今後は新たに新番組としてコント番組が出て来るケースは少なくなりそうだな スピンオフ1分で総集編12分かよw
万事超高速だな
>>728
コント番組ならNHKでウッチャンが頑張ってるじゃん
まだヒットキャラクターは出ていないけど このスレの奴等は伏線の意味をわかってないよな
伏線てのは橋田先生の澪つくしで言うと主人公は親に勘当されるが
そのときは視聴者は勘当されたとしか見えないのだが
後々その勘当はライバル会社の男と相思相愛の主人公を
結婚させてやるための親心だったとわかるってのが伏線。
後であれはそう意味だったのかと明らかになりカタルシスが生まれる。
逆に言えばカタルシスがないのは伏線ではない。
千代が岡安に来た当時に水場に落ちた米粒を食べたことが
年季明けのときに岡田家の家族で食卓を囲んだことにつながる伏線とか
言ってたやついたけど、そりゃ伏線じゃねえわ
モデルの自伝によると親父はもっとクズ。
金策のために岡安にきた父は貯金が無いことを知ると主人と直談判して十五円の退職金を引き出す。
里へ帰って造り酒屋で働くも父が給料前借りしててあいそうをつかされ3ヶ月でクビ。
次に材木屋で働くが給料渡されないので聞くと父が2年間分の給料前借り発覚。
年季明けの前に女将さんの計らいで給料1ヶ月分もらい父から逃げるために京都へ向かった。
川原常治は商才がなくて大酒飲みで
意識が古いだけのあくまで戦後の人だったからね
娘たちへの愛情は強いのがはっきり感じられたから
親子の葛藤もより現代的だった
竹井テルヲは明治憲法下なことをいいことに
ただ娘に寄生してるだけの寄生虫親父
戦後の親父たちが敵うはずがない
(朝ドラでは法を逸脱するような親父は描かれない)
川原常治より狩野善行(武田鉄矢)のほうが人間がチンケ過ぎて
虫酸が走る
娘をバカにしてなにかっちゃ自分の知識をひけらかすが
義父から受け継いだホテル経営を
悪化させてるだけの自分の無能は認めない
(そもそも義父(故人)に劣等感を抱いてるので、
ホテルを半ば潰したい大バカ)
挙句の果てに認知症になった妻は放り出す
竹井テルヲと比較していいのは狩野善行だけ
>>703
そう、爪が汚れてるのに目がいった
今時の、しかも子役やるような子の爪が汚れてるわけないから、演出として細かいところまで作ってるんだなと思った >>732
どうでもいいけど、澪つくしの脚本は橋田じゃないだろう
偉そうに言うなら脚本家をまちがえんなや ソイツはドラマのことを何も知らない難癖ジジイだからスルーで
その難癖爺は澪つくしのスレで演劇論吹っ掛けてくる爺さんかな?
コテコテの関西のりのドラマってそんなに需要あるの?
率直に
古臭くない?
>>732
>橋田先生の澪つくし
なかなか言うことが面白い
ドラマを語るのにそこを間違うか >>732
橋田先生www
しかもライバル会社って何?w
久兵衛は勘当した直後に理由をかをる
の前で説明してるやんw >>732
勘当の理由と目的は醤油の蔵元の父がヒロインに言い渡したその場で説明してる
理由は労働運動の活動家と恋仲になり、活動資金を届けて警察に逮捕されたこと(証拠不十分で不起訴)
目的は勘当することで親が決めた相手ではなく、かねてから想いを寄せていた網元の息子と結婚できるようにすること
伏線といえば、警察に逮捕されたのは異母姉に頼まれて断り切れずにやったことで、全くの濡れ衣なのは父も承知で、その疑いを晴らすよりは許されない結婚をさせてやるために、勘当の口実にするってことだよ
脚本家から筋から物語の設定まで、何から何まで間違えてるのに、胸を張って伏線ガーと主張するのは尊敬に値するわ >>745
書き捨てるんじゃなしにどうイマサンか説明してみて >>746
どう書こうがわいの勝手じゃぼけ!!
貴様は誰だ?指図するなら名を名乗れ >>745
大和田シズ「クビdeath‼」w >>748
なぜお前ごときに説明してやらなきゃいけないのだ?
理由を説明してみろよ
ほーら ID:3rUjo9jX
なぜお前に説明しなきゃならないんだ?
理由を述べよ
理由は言えないだろうな
お前が理不尽に絡んできただけだからな
脚本家がダメってアンチ発言やろ?
アンチスレ行けや
ノイジーマイノリティーめが
>>752
この脚本家は池井戸シリーズのときは良かったが
オリジナルは駄目だわ
しかしそれを即アンチとして排除するのも危険な思想だ
ポジティブ感想だけ見たければTwitterにいけや >>752
世の中の80%強はおちょやんを見ていないのだから
お前等おちょやんファンこそマイノリティーだろ
マイノリティーがマイノリティーの自覚ないって嗤うしかない >>753
さっきはコンビニのWiFiから書いたので、IDが変わってるが逃亡はしてないよ
脚本家がイマサンだと思う理由を説明したくないならそれでいいよ
お前は説明してみろと言われたら、説明を避けて名を名乗れと返す人物とわかったから
もちろん匿名の場なので俺な名乗らないしお前の名を知りたくもない
俺はただお前の発言の意図を知りたかっただけだ
つまり放言しただけと判明した
粘着してもいいぞ
どうせするだろ >>754
>この脚本家は池井戸シリーズのときは良かった>が オリジナルは駄目だわ
説明出来るやんw ID:wrk0e3wf
ID:jakocuau
難癖つけとは、ものすごい思い込みで勘違いしてるか、訳もなく貶し続けるだけとよく分かる流れ
逆に安心したわw
>>755
エールだって80%は視聴されず
アンチスレがあるんだから
批判するならアンチスレ行けや
ここはおちょやん面白く見てる人が
あのシーンが良かったとか泣けるとか
書き込みする場。建設的な意見なら
まだしも脚本がダメって思った完全にアンチだろ >>755
おしん以外はマイノリティになるな
それ屁理屈 >>760
おちょやんを1秒も見ていない「無関心層」は「おちょやんが嫌い」な層と同類
だから「おちょやんが好き」な層はどう考えてもマイナー 杉咲は大阪弁上手いね
京都篇予告では明るく楽しみ
ただあのクソ親父がストーカ過ぎるw
>>757
オリジナルってミタゾノのことかねぇ?
見てないから知らんが毎回話題にはなってるけど脚本ダメダメなんだろか? >>764
ごめんミタゾノは視聴してないからわからん ドラマ作りは設定を作るのが一番大変な作業であり
その作業を飛ばして既存ドラマの設定を借りたらあとは展開を
考えるだけだから、それほど労力はかからない。
そういう意味であまり評価されない。
>>763
大阪弁が、というか台詞への感情の込め方や間の取り方の安定感がベテランの域に達してるから安心して見てられる…朝ドラヒロインにフレッシュさと危なっかしさを求める層には逆に物足りなくなるのかな?まぁそのニーズはBSの前番組で補って下さい、だなw >>769
あの早口な大阪弁はモデルの
浪花千栄子のラジオドラマを
真似てるのかなって思った
おちょやん よいお年を でアチャコ
との掛け合い聴いて感じた >>766
こちらこそごめん、単語にぶら下げたのであってあなたの意見にぶら下げたわけでは無い
あなたが好意的に書いているのは理解してるけど噛み付いてる相手が短文連投という新しいパターンだったのでミタゾノというワード投げてみたら喰い付いて案の定いつものNG指定外来種通称感動ヤクザ今日は設定ヤクザwだったのでござる ミタゾノ?ああ、家政婦は見たのパクりのパクリでしょ?みたいなイメージ
>>771
いえいえ、こちらこそ無知で。
ググったら深夜枠でしたね
再放送があれば観たいですわ >>770
元のテープをデジタル処理して明瞭にしてるのはさすが!だけど相手のアチャコの台詞からもちょい早回しだったのではないかという気もした、けどそれでも今で言うマシンガントークなのは変わりない
旦那が一言言うと百言返ってくる女房だな
テルヲ問い詰めるキレ芸の時なんか確かに寄せてるっぽい >>776
たしかに千代がテルヲにボロカス言う
シーンがマシンガントークやねw >>775
一昨日感動昨日伏線今日は設定と単体変異するNG指定外来種、近日はID変わって最初の頃はキャラ偽装するステルス性も獲得した模様。早速NGにしたら又々で安価してた自分のや好意的な人のレスも見えなくなった… おちょやん よいお年を!は
下手なスピンオフより良かったわ
ラストは鏡餅は当然だけどえべっさん
の笹も振ってたw
来年は今宮戎はコロナで行けないから
嬉しかったわ 今年はスカーレットの
百合子の宝恵駕籠見たんだけどなぁ
>>777
安価がななな…いやなんでもないw
二週目頭、お家さんの「この子はほげたが達者」が伏線…もといキャラの底流になってるんじゃないかな
そういう伏線というより「返歌」的なのはこれまた二週目頭から繰り返した「みつえちゃん友達なろ?」「いとさんやろ!」を四週目ラストで「いとさん」「みつえでええ!友達や」にも見ることができる
とにかくケチつけるために凝視するよりそういうの探した方が楽しいだろうにねえ >>764
ミタゾノは
清水富美加:幸福の科学入信
剛力彩芽:前澤社長と熱愛
川栄李奈:デキ婚
伊野尾慧:コロナ感染
と出演者が軒並み何かしらやらかしてるんだよな。 >>783
同意!そういう見方した
方が楽しいのに >>784
恋愛やデキ婚がやらかしって・・・・
自分が恋愛や子供持つのが出来なかったからそういってるのか?
俺もデキ婚だけど子供出来ても良い相手とだぞ
なにがやらかしなの?童貞おじいちゃん? 荒らしが来なくなったのは
エール総集編観てんじゃねw
まあ、わいもエール総集編観てる
けどw
>>785
嵐さん来ないといえば、そういやおちょやん始まってから一度も周作見ないがコロナ重症化でもしたのか?
まぁそうなら人ごとではなく自分も既往症あるから笑いごっちゃないんだけどね
皆さんもお気をつけ遊ばせ エール総集編観てると、今更ながら別世界の話過ぎて笑える
ほぼ同時代なのにw
>>790
なんで?上流階級と貧困層の暮らしの違いでしかないだろ
今でも同じような格差があるだろ
何故理解できないんだ
何故笑える? それぞれの世界観を楽しむ、と言うことだよ
NGしといたから返信は不可なw
>>792
「半沢直樹」のメガバンク銀行員の話や「監察医朝顔」の医師の話は上級国民の話
「姉ちゃんの恋人」はホームセンター勤務でなおかつ親無し&彼氏が前科アリの下級国民の話
これも同じ令和の話だぞ
笑えるか? >>792
お前はNG宣言オタクか
黙ってするから効果あるんだよ
宣言したら嬉ションするしお前のメンタルの弱さが浮き彫りになるだけ NHK朝ドラ史観では戦前の日本は暗黒大陸 少女の人身売買も公然と行われていて警察も来ない
戦争中 日中 +太平洋戦争は軍部と政府のせい 毎日戦争をあおってたNHKに責任はありません
こういうので一貫してますね
お前がいつまでも貧乏で梲が上がらない人生なのはテレビドラマの所為じゃなくて、生まれの卑しさと怠惰の為
恨むなら親でも恨むんだな
まあ、エールは富裕層の話だから
大阪は金持ちでも大正14年頃
なら和装が多い
これは文化的背景もあるんやわ
関西って保守的だから
ごちそうさんも和装だったし
大正15年は棒太郎がまだ帝大生で
めい子のところに下宿してた
わろてんかもスーツを着てたのは
帝大卒でお金持ちの高橋一生だけだったまま
>>800
あの程度では富裕層じゃないって
昔はいざ知らず喜多一は傾いたし
東京に移った当初は下位中産階級
成功してからでも上位中産階級 >>802
じゃエールの時代考証がおかしいわw
おちょやんが正しい、、大阪の大正時代の
写真画像豊富に残ってるし 脳内での富裕層の定義がわからんけどそこそこの収入があったという程度だろう
実際の自宅もそれなりに大きいけど豪邸とまでは言えないかと
>>803
もしかして現代では年収1000万円世帯も富裕層に加えてるのか?
それなら話は噛み合わん >>805
意味わからん
俺がいいたいのは
服装や家屋のこと >>803
どっちの時代考証も概ね正しいと思うぞ
ちなみに千代の幼少年期は阪神間モダニズムが起こって、大阪から神戸の間にハイカラな洋館がどんどん建った
道頓堀は昔ながらの芝居小屋が軒を連ねる街だったんだよ
その道頓堀の雰囲気に合う服装をしていたということ
お茶子は和服じゃないと勤まらないし、客も和服で芝居を見るほうが粋だろう >>806を読んでなかった
>>807参照
東京が洋服、大阪が和服みたいな際立った特徴はないはず
当時の東京も下町では和服が多かったろう
当時の道頓堀がそうだったというに過ぎない >>806
服装とか建物について詳しいことは知らん
でもエールが富裕層の話ってのは極端だと思ったわ
個人的な考えだが西洋音楽に触れる裕一周辺の人達が洋装が多いのは想像つく それにしても戦前までの高度な大阪文化ってどんどん消えてくよな
京都編の予告で、千代がニットみたいな帽子被って青いスーツみたいなの着て
舞台に上がってるシーンあるけど、あれはどういうシーンなんだろうか?
>>808
和装文化と洋装文化の切り替わりみたいなのはいつか特集して欲しいなぁ、そんな酔狂な事するのはNHKくらいしかないw >>788
31日総合のエール総集編
パナソニックレコーダーだと出演者筆頭が森七菜なっとるw 大正から大恐慌のはじまる昭和5年まで大阪市のほうが当時の東京市より人口もGDPも大きかった。
大大阪時代と呼ばれている
情報局(じょうほうきょく)は、1940年12月6日に発足し、戦争に向けた世論形成、プロパガンダと思想取締の
強化を目的に、内閣情報部と外務省情報部、陸軍省情報部、海軍省軍事普及部、内務省警保局検閲課、
逓信省電務局電務課、以上の各省・各部課に分属されていた情報事務を統一化することを目指して設置された
日本の内閣直属の情報機関である。
職員は情報官以上55名、属官89名の合計144名。
国内の情報収集、戦時下における言論・出版・文化の検閲・統制、マスコミの統合や文化人の組織化、および銃後の
国民に対するプロパガンダを内務省・陸軍省・海軍省・大本営陸軍部・海軍部などと並行して行った政府機関である。
「内閣情報局」(ないかくじょうほうきょく)とも呼ばれるが、公式名称は「情報局」である[注釈 1]。中央情報局(CIA)
や内閣情報調査室のようなインテリジェンス機関というより、ナチス・ドイツ政権下の国民啓蒙・宣伝省のような機関
であった
歴代総裁
1940年12月6日 - : 伊藤述史
1941年10月18日 - : 谷正之
1942年9月17日 - : (兼)谷正之(外務大臣)
1943年4月20日 - : 天羽英二
1944年7月22日 - : (兼)緒方竹虎(国務大臣)(元朝日新聞社副社長)
1945年4月7日 - : (兼)下村宏(国務大臣) (元朝日新聞社副社長、元日本放送協会会長) ←NHK
1945年8月17日 - : (兼)緒方竹虎
1945年9月13日 - : 河相達夫 (外務次官兼任)・1945年12月29日退任
1945年12月31日 廃止
澪つくしではヒロインの父で入兆の当主久兵衛は、ドラマで描写がある昭和元年から好んで洋装で外出してるな(和装の場合もある)
ただし醤油業組合の会合では、入兆とほぼ同格の資産家達は和装の方が多かった
高収入だから洋装を好む傾向はあると思うけど、日本人って和洋折衷が好きだろ
着流しなのに帽子を粋に被ったりとか
女学生は袴に革のブーツとか
>>819
ここ数年間のモデルありの朝ドラでは出色のクオリティだよな
年明け再開が楽しみ 「おちょやん」で検索するとサジェストで「つまんない」と出てくる
世の中的には「つまんない」とネットに書いてる人が多いということだ
ちなみにAndroidスマホ
Googleが提供するすべてのサジェストは、人々が実際に検索しているキーワードをもとに抽出しています。
おちょやんをつまんないとしている人の多くが
「主人公が応援したくないキャラだから」を理由に挙げている
主人公が生意気。それも好かれる生意気なキャラクターではなく
嫌われるタイプの生意気さ。トウガラシ酒を提供したシーンは脚本も演出も「正確を解ってない」
好かれるキャラクターなら、借金取りの迷惑行為に仕返しするにしても、
「ほんまはこんなことしたくないんやが」という本心を出しつつ追い出すために仕方なくやったように脚本書くのが正解
実際に放送されたないようは千代とかめさんがあたかも楽しんでイタズラしてるような
ニカッとした笑顔が出ていた。あれは嫌われるタイプの演出
脚本も演出も揃って正解を外している
>>823
あれさ、唐辛子成分を日本酒に入れる時、
カプサイシンは油で溶けるわけだが
辛味成分と赤くなる成分の両方が
カプサイシンに入っているので
酒に溶け出すと赤くなるものなんだよ
唐辛子の辛味が酒に入れば赤くなるから
見たらすぐに赤いの分かるはずなんだが
なんであの男は赤い酒を飲んだんだ?
赤くなってないとしたら食品開発の設備でもないければ
辛味成分のみを酒に入れ込むのはできないは >>821
全く理解できん見解だわ
朝ドラ初めて見たガキか? >>826
毎年収入上がってるし黙っててもいい年だわ
俺には毎年いい年きてる
お前にはいい年来なくて大丈夫 他人には良いお年をなんて言わないようにしている
良いお年をと言われても返事はしない。黙っとる。
人に言われなくてもいい年を迎えるのは知ってるからだ
>>827
うん、来年は悪い年になる要素でいっぱいだよ… おちょやんで検索すると
主題歌
みつえ
再放送
いつまで
視聴率
相関図
かめさん
つまらない なんて出てこないけどちなiphone
>>831
俺のAndroidでもつまらないは出てこないね 人の好みだから好きな奴ばかりじゃないのは判るけど、つまらないならアンチスレにでも行ってくれよ
>>833
いくらアンチでもすぐバレる虚偽はお粗末だね 4週目までに20パーセント超えていない朝ドラはあの伝説の「純と愛」以来だよ
それでも「純と愛」でさえ19パーセントはとれていたのに
おちょやんはいまだに18パー以下だもんな
つまらないってサジェストに入るって話も頷ける
途中送信したわ
ウソを言ってどうする
俺のアローズでも出ているから確かだろう
アンドロイドは確かサジェスチョンは更新されるんじゃなかったか
>>829
そういうやつに良いお年をとか言っても意味ないだろ
よいお年をとか言うくらいなら「じゃああなた、私の口座に1億円入れてください
そうしたら私はいい年になります」って感じたを >>838
> 俺のアローズでも出ているから確かだろう
「おちょやんつ」と入力したんだろ。さあ、今からスクリーンショットの編集作業を始めて「つ」を消すんだ(笑)。
>>836
> おちょやんはいまだに18パー以下だもんな
18%以上の回があるんだから、「いまだに18パー以下だ」は間違いだ。「私はまともな日本語を知りません」という自己アピールは自分のブログでやれ。 >>824
カプサイシンは無色の結晶なんだが
だったら青唐辛子に含まれるカプサイシンは緑色か青色なのか? テルヲ役の人が紅白に出たことあること知っている人どれくらいるんだろう
>>842
唐辛子の実の色素とカプサイシンを混同してる馬鹿なんだよ
ほっとけ このドラマ極端な話結婚するまで家族と一緒に暮らすという展開がほとんどないまま
物語が進んだりして
一応スカーレットは家族と一緒に暮らした期間が長かったけど
こんなツマラナイドラマをよく作っていられるよな
スゲエ
でもネタバレ見ていると3月で終了するには少し無理があると思う
それこそ週6で放送しないと間に合わないし
ただコロナのことを考えるとおちょやんは週5でやって終了が遅れた分モネとカムカムが
週6で放送する形がいいかも
個人的には2月末までにどこまで撮影できるかが一つのカギになると見ているけど
>>847
むしろ年末年始が空くから大阪編を駆け足でやって年始から京都編にしたと思う
もしそれがなければもっと話数をかけていたと思うし >>848
どこがどうつまらないのか具体的に教えてください >>851
俺の感想だ
だけどヤフーテレビでは5点満点中3.14点だから「可もなく不可もなく」が一般的評価だろう
ちなみにエールは3.52点 >>852
NHKは誰も見ていない「いだてん」をダラダラ放送してたくらいだから
皆が見たがる面白いドラマを作ろうというモチベーションが蒸発して涸れてしまってるんだろう >>853
なぜ君は世間一般の平均的評価を気にするのかな?
視聴率が芳しくないことからもあまり評価されてないのは想像がつくのに、Yahooの点数まで持ち出して草 >>857
ほう、自分でその数字を持ち出しておいて答えられないだなんて恥ずかしいな 評価する人評価しない人、どちらもいていいとまず理解しろよ
バカは
本日のヤクザは点数ヤクザ
ID:kfRBK11Z
12/25,26,27 感動ヤクザ
↓
12/28 伏線ヤクザ
↓
12/29 設定ヤクザ
↓
12/30 点数ヤクザ
↓
12/31 何ヤクザ?
まあとりまエールの3.52を超えてから話をしよーや
3.5超えたら名作だから
3.5未満は凡作っスね
おちょやんがエールを下回るのは十分すぎるくらい予想出来たのに何を勝ち誇ってるんだ
>>860
朝からご苦労
早速NG登録…その前にたまった古い登録ID掃除しなきゃwヤクザというかネガコメして構って欲しいの見え見えな乞食の方が合ってる気もするw >>862
ドラマが始まる前の予想なんてクソだろ
3.14の平凡な評価はドラマを見た人の評価 >>862
エールも初回の原始時代でドン引きしたやつが多かった
やっぱり体内カレンダーに刻まれた「朝ドラは4月10月」というパターン崩して始まったのはビハインドだな
俺は最クソだった純愛でもここでワイワイやる肴として見てたがカミサンなんかはエール見なかった、途中で話題になってても最初脱落すると途中からは見ない
修正してモネは4月からになるんだろうなぁ >>863
対象ID付きで一覧を作らなきゃならないな
後から来ても分かるよう、また後から毎日付け足せるように 他人がどうだとか視聴率とかなんて全く気にしたこと無いな
知り合いが観てると聞けば、あれこれ話題に事欠かないし盛り上がれるけど
>>868
俺は気にするよ
ただみんなが見てるから見るってことは基本的にしない
視聴率が高いのは低いのはなぜだろうみたいなものの見方はあっていい
とは言っても意地悪ではなく、世間に受け入れられやすいものとそうでないものがあるってことだ >>865
コロ延期でズレたので次回作を心待ちにする気持ちが冷めてしまったのは間違いないな >>869
俺もドラマを楽しむというのとは別腹で内容の面白さに反して他作比較視聴率が低いという現象を可能な限り客観的に考察したいってのはある
「世間がおちょやんを評価せんのとちゃう!おちょやんが世間を評価したらへんのや!」 好きなドラマなら一般的な評価が高ければ誇らしい気持ちになるのも判る
けど他人にマウント取るために視聴率を持ち出すのは、あまりにも情けない
わたしゃ天邪鬼なので自分の大好きなドラマが視聴率高いと逆に悔しくなることもあるw
おちょやんは面白いと思って見ているが、まだどハマりしているほどではないかな
小学校の先生また出ないかな
視聴率高いから名作、低いのは駄作、というものさしで語るのは
視聴率スレだけにしてほしい
もう一つ書くと、オリジナル脚本の最高傑作だと思ってる朝ドラ作品が有るけど、名前を出すと叩かれるし腹が立つからから言えないw
>>874
エールは子役時代の先生を森山直太朗がやってたから大人になってからも関わりあるのかなと予感させたけどおちょやんはそれっきりぽい
…実はでるのかな?w
テルヲもやはりトータスがやってるからクズ親父のままで終わることは無いと予想できたりする >>876
俺も近年世間的にも傑作と評され視聴率も良くドラマがきっかけでブレイクして当代代表する役者さんになるのがいて流行語も連発して俺も全話欠かさず見てロケ地巡礼しサントラ買って毎回腹抱えて笑いまくったけど脚本としてはウンコだと思ってる作品はあるが…言えねぇw >>853
ヤフーテレビの評価じゃん
あんたの感想と違くね? トータスは千代の舞台の実況中継で千代頑張れしか言わないアナウンサーとかで出てくるだけで良いよ
朝ドラ史上のオリジナル作品としてはかなり良いなんて感性がズレた感想書いてるやつよりは
ヤフーテレビの評価のほうが客観的で冷静な評価だよ
ここまできたら
テルヲには最後までダメ親父を貫いてほしい
>>883
最後は絶縁まで行く親子だからテルヲは最後まで良いやつにはならない しかし浪花千栄子が女優に興味を持ったのは自ら一座に入ってから
自発的な気持ちからなんだが
ドラマでは飛び入りで無理やり舞台に上げさせられ、
大女将に「女優向いてる」とか言われて女優に気が向くような内容に
改悪している脚本家だからテルヲが最後改心するような大ウソこくかもな
既に放映が始まっているテレビドラマに難癖つけて、何か変わるとか思ってるとか草
>>886
太閤記という大河ドラマが昔あった。それこそ、浪花千栄子さんが大政所役で出てた作品です。
この時の織田信長の人気が凄まじく助命嘆願の声がNHKに届いた故、秀吉の物語にも関わらず本能寺の変が42話になったという。
つまり、視聴者の力で番組の展開が動く事もあるってことです。だからこそ、難癖をつけているんでしょう。 >>887
いやそういう話じゃなねえわ
お前が太閤記の昔話したいだけだろ
このドラマは筋を変えたところで全体の構成や台詞、キャラクター設計の
レベルが低いからどっち道クソドラマだよ ◆朝鮮人に多い苗字◆
青木・青山・秋本・秋山・新井・岩本・飯田・伊藤・池田・ 大川・大山・
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金子・加藤・木村・木下・小林・
佐藤・佐々木・田中・高橋・高山・徳山・徳永・豊田・中村・中山・ 西原・
原田・長谷川・"林"・東・平田・平山・福田・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松本・松田・松原・水原・南・森本・安田・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
その名前と『日射しを借りて母屋を取る』ようなゲスな行為を平気でする
そのやり口はまさに在日ガイジ朝鮮人確定wwwwwwwww
日本語もまともに喋れない言語障害者
林英雄はクソ
エールよりはまともに作ってるけど
2〜3年経ったらストーリーを覚えている自信がない
>>887
澪つくしも本編の筋こそ変わらなかったが、惣吉がかわいそうの苦情が殺到して紅白でかをると再婚させたし エールは脚本書くのに慣れてる人が書いてる印象
おちょやんは脚本初心者がいっぱいいっぱいになりながら書いてる印象
>>893
脚本家の中にも得手不得手ってのがあるんですかね。
21時や22時にやってるような連ドラが得意な人、朝ドラみたいな短いのが得意な人って感じで。 >>894
そりゃああるでしょう
時代劇が得意、ラブコメが得意とか
逃げ恥の作者に時代劇の依頼は来ないでしょう >>887
ブシムスも人気あって途中退場の予定が完走したって例もあるが、少なくとも難癖で変わることなど無い 自分の頭の悪さをわざわざ自慢しに来る奴って居るものなんだな
驚いたよ
>>894
朝ドラ全体は連ドラ屈指の長時間なんだが。 なんで秦基博は紅白出ないの?
トータス松本も出せばいいのに
>>899
トータス松本っていだてんで前畑がんばれの実況アナやってたんだな、全然気にしてなかった
萌歌しか見てなかったのは内緒だw >>894
藤本さんなんかはどちらも力発揮してたと思うけどね >>902
ほんとだwww
千代がんばれ書いてた人がいたのはそれだったんかw >>904
俺も意味わかんないでスルーしてたわw
それと大河では龍馬伝のジョン万次郎と地味にいろいろ出てる
どっちも放映時に話題にならなかったけど今回はしっかり話題になってるな…クズ親父ぶりがだけどw まあこのドラマテルヲをどう描くかが大きなポイントだな
スカーレットのクソ親父はまだ家族愛があったが、おちょやんのクソ親父からは家族愛があるように見えない
それが一番の不快要素だな
テルヲは最終的に改心するかどうかが少し気になるなあ
ほっしゃん喜劇界のアドリブ王ででてるけど
怒ると歯の奥がみえるんですけど
>>907
今さらあの父ちゃんがマトモになるのも今となっては不自然だから親父のやらかしが笑って済ませられるくらいに千代が成功でもしないと希釈できないんじゃないかな >>904
暮れなので録画整理してたら消し忘れてたいだてん全話録画残ってたので「前畑がんばれ」見返したわ
確かにトータス熱演してた
やっぱりクズ親父のままで終わらすとは思えんな >>913
正直おちょやんは継続する価値はないで
次の清原ちゃんのを楽しみにしてろ >>914
ドラマって主演女優で面白さが決まるもんなのか
楽な商売だな >>919
ステマがあったとしても視聴率あがってないから意味無し男ちゃーーん! 朝ドラはヒロインに人間的魅力があるかないか?が大きいな
関内音には何の魅力も感じなかった
根拠なき自信過剰で15年以上も努力を怠っておいてそれを後悔もせず
「私はここまで」とか何様のつもりなんだ
あんなやつ実在したら慰める人間を疑う
>>692
カーネみたいに物語積み上げてないよなぁ
いきなり唐突に感動しろって言われてもなぁ >>711
伏線ではないよねぇあれは物語
伏線上手かったのはカーネとあまちゃんちりとて
なんでもかんでも伏線って伏線も安くなったなって思うw >>719
つか医学的にビールは1日350一缶くらいにしておかないと、
それ以上飲むのは健康に悪影響 おちょやんにはまだ伏線は見られない
伏線伏線と騒がれている場面は物語のフックでしかない
伏線というものの理解が誤っている
>>928
それはそうだね
喜劇役者を題材にしたストーリーに喜劇がないとはね >>931
伏線ヤクザはお前ら
物語のフック、つまり視聴者が引っ掛かるように設計した場面を指差して
「伏線だ!」と叫び、その繋がりでしかない場面を指差して「伏線回収だ!」と叫ぶヤクザ
いやいや、それは場面Aから場面Bに移っただけなんだけどな
ってことが多いわ
このドラマに関しては そもそも全く伏線を仕掛けない脚本なんてあるのか
「僕はこんなのを伏線とは認めないぞ」
>>933
ほらやっぱり伏線ヤクザじゃん
俺は伏線の話など一つもしてない >>934
伏線の説明してくれ
伏線とは何ですか? >>936
さあ、伏線だけにそれはわからん
俺自身見てても気づいてないかもしれんので恥ずかしくて語れんのだよ
お前は恥も知らずに「このドラマの脚本には伏線がない」と喚くが
辞書的な意味でなら語ってもいいが >>937
お前らは伏線回収!と騒いでいたから
伏線がわかるだろう? >>926
ちりとては上手かったね
だいたい観ていた人全員が忘れていたようなことをそう言えばと思い出すようなのを伏線というんだわよ >>938
俺は騒いでないよ
伏線のことで騒いでた人達は強調し過ぎだと思う
現段階での伏線がそれだとしても、ちょっとしたテクニックに過ぎないかもしれないからな
物語の最後の最後で明かされる伏線もあれば、文学では何が伏線なのかも隠されて、後世の研究家の論争のタネになることすらある
ただひとつ言えるのは朝ドラの脚本を任されるような人が、伏線を張らずに脚本を書くわけがないということ
あと朝ドラだとせっかく伏線を張ったのに撮影の都合で回収できないことはありうる とりあえず言えるのは、「このドラマに伏線がないと言い張る「」のは、伏線など読めないと認める潔さすらない恥知らずということ
恥とも知らず自らのバカを宣伝する
それは読み違いよりも遥かに恥ずかしいことだ
>>941
お前ホントにバカだな
人からバカって言われていきてるだろ? >>941
お前ホントにバカだな
人からバカって言われていきてるだろ? >>926
クドカン嫌いだけど伏線の使い方は上手かった、だからいだてんも期待してたらそれには応えてたけど結果最低の大河扱いされてる
伏線の上手さと作品の評価はイコールではない
近年の朝ドラが伏線少ないのは週まとめがいつの間にか縛りになってるからかねぇ? おちょやんに関しては作劇術がド直球で伏線もないから展開が凡庸
澪つくしで久兵衛が勘当したのが
伏線って言っていた奴よりマシw
伏線伏線言ってるやつは例えば千代が乞食におにぎり与えたのが
後に借金取りから乞食が千代を守る伏線と言っていたが
そういうのは通常の因果なので伏線ではないんだよな
わかるかな?
>>946
澪つくしの場合は、かをるの逮捕が結婚の伏線だろうね
あそこからかをるの勘当を経て結納まっいくとは誰も思ってなかった
さすがジェームス三木
この人はしゃべりも上手くてほんの数分のコメントでも二笑いくらいさせるから凄い >>947の例は、伏線ではなく「布石」という。
あそこで千代が乞食におにぎりを与えていなくても
岡田ハナと乞食との繋がりが固いから岡田ハナの店の従業員の千代を
乞食が助けに行くという設計でも悪くないが千代との直接の関係をつくるために
布石を打ったにすぎない >>944
いだてん面白かったし大好きだったよ
不快だったのは数回かな
視聴率には寄与してないんだよね毎回ネットでしか観てないから いだてんは汚い鼻水、汚い涙、汚い汗、汚いケツの汚いオンパレードだったな
テルヲは一切改心しないでクズ親父として悲惨な死に方をしてほしい
家族は必ず助け合うとか、いつかは真人間になる
なんていう幻想を打ち砕く意味でも
>>953
人間、そんなに変わるわけじゃないからな
それもアリかも知れん
ただ、俺はテルヲ=悪だとして悲惨な最期を迎える話は朝に観るエンターテイメントとしてどうかな?と思う
物語の中でテルヲの人物像全てが明かされてる訳じゃ無いから、もしかしたら本来は真面目な人間だったのに、嫁に死なれたショックが切っ掛けで自堕落な人間になってしまったのかも知れないし 木の陰からそっと見送っていたシーンだけで十分
あとはどこぞで野垂れ死のFOでいいと思う
>>942
>>943
お前の発狂具合で確信したよ
無知を認めない恥知らずとな
もしかして自分がわかってないかもしれないとすら想像できないバカ >>947
もちろん因果も伏線に含まれるよ
じゃあ何なら伏線なんだ?
澪つくしの九兵衛が言い渡した勘当かw
伏線じゃないならそのエピソードは省いてもいいだろ
布石と違って伏線はもちろん筋として成立させる必要はあるけど、そいつが挙げたエピソードが一つしかなかっただけではないのか? >>957
澪つくしで最大級の伏線は>>948で書いたようにかをるの逮捕が結婚の伏線
あと通常の因果は伏線ではない。
隠された因が伏線 そもそも伏線回収とかって推理小説のドラマ化とかくらいしか気にして見ないけどね
>>957
あと伏線じゃないならそのエピソードは省いてもいいだろって暴論だな
物語は伏線だけで成立してないからな
たとえばテルヲが岡安に無心に来てテルヲから逃げるくだりは別に伏線ではないが
物語を展開させる重要エピソードだろ 後からああ、あの時のあれはそうだったのか!と思えるのが伏線
でいいんじゃね
>>958
そうだよ
澪つくしの嫁入りだと、律子がかをるを水橋のもとに遣わせてかをるが巻き添えで逮捕されたことだよ
これは後から見てわかりやすい伏線だね
しかし“○○は伏線ではない”と現段階で言い切るのはかなり難しいはずなんだが
例えばおしん
おしんは奉公先の材木問屋を抜け出し、雪道で遭難したところを脱走兵に助けられる
その脱走兵と過ごすうちに様々なことを教わるが、脱走兵はおしんに強く言い聞かせる
「何があってもおしんだけは絶対に戦争に反対するんだ」
これが重要な伏線とはっきりするのは何ヶ月も先の話
おしんの長男の雄の戦士を聞かされた時だ >>962
澪つくしで言えば主人公は姉のために姉の恋人に労働争議の闘争のための活動資金を渡しに行って逮捕されてしまう。
ここで主人公に視聴者から同情、あるいは憐れみの視線が集まるが、
ところがどっこい、この逮捕を口実に主人公は勘当され想い人と結納に至る怒濤の展開になる
伏線とは「ところがどっこい」が起こるところが伏線
お前にわかるか?
今のところはおちょやんには「ところがどっこい」になりそうな場面がない。 例えばあさが来たでディーンと鈴木梨央がぶつかるファーストコンタクトって伏線?
それ自体はミエミエ過ぎて伏線とは言えないような気もするけど
小道具として出てくるピストルは伏線と言える?のちのちキーアイテムとなる訳だけど、
あれはキーアイテムであって伏線とは言えない?
>>962
脱走兵の話はただの因果
伏線ではない
なぜならそれで展開が変わらないから >>963
“ところがどっこい”があろうがなかろうが、後の展開のために予め用意された話の筋は伏線なんだよ
なぜ“ところがどっこい”などと意外性をもって急転直下させないといけないんだ?
その筋が必然的あるいは発展的でもいいじゃないか
確かにピンチが後のチャンスになるほうが話としてはオチが着いて面白い
だがピンチがまた別のピンチを呼んではいけないのか
お前の思う筋だけが伏線ではない >>965
伏線だが
おしんは夫が家族のために必死で働いているからと、軍に協力的なことを受け入れてしまったのを後から悔いたんだよ
オレオレ定義が過ぎる >>965
因果だと伏線にならないんだねw
前後の筋の両者に因果があるから伏線だと思うぞ >>964
ぶつかったのは因果、ピストルは伏線。
ピストル自体ではなく五代があさにピストルを渡したことが伏線 >>969
伏線も因果だが、伏線の因は隠れてるのよ。
隠れてるというよりは、それからは予測が付かない結果に繋がるのが伏線
脱走兵の話は隠されていないから予想付くじゃん。
それは通常の因果 >>966
>>961の認識は間違っていないが、伏線とはそれだけではない
重要なエピソードだと思わせておいて、後から振り返ると実は大筋から見たらどうでもいい出来事だったという暗示を盛り込む高等テクニックもあるんだよ
伏線とは様々な形態があるのに、お前は「ところがどっこい」だけが伏線だと思ってるのが間違い
だから現段階では何が伏線かわからんと俺は言ってるわけ >>967
>後の展開のために予め用意された話の筋
だからそれは布石 >>969
前述>>972のように因果がありそうと思わせておいて、敢えて因果をつけないという伏線の張り方もある
これは意図的なことを受け手が理解できなければ、無駄なシーンを織り交ぜた駄作とみなされかねないが >>972
何言ってるんだ
ところがどっこいをいかに巧妙に作るかが脚本家のウデなんだよ
それができるかどうかで評価が決まるくらいだから
まあ、今の50歳以下の若手でジェームス三木レベルはいないけど >>973
横だが、話の筋は伏線
>ふくせん
>【伏線】
>あとで述べる事のためにあらかじめほのめかしておく、話の筋。
> 「―を張る」
>Oxford Languagesの定義
自己流の解釈で他人を攻撃して恥をかくならそろそろやめたほうがいい >>976
「伏線」・・・物語で後で起こることをを予めほのめかすこと。後で起こることに前もって備えること
「布石」・・・将来のための用意をすること。先々に備えて予め打たれた手くばり
用意する、準備するのは布石
後に起こることを仄めかすのが伏線
勝手に解釈してるのはお前のほうだろ >>976
>>967では、後の展開のために予め用意された話の筋とあるから布石にあたる
伏線は後に起こる展開を事前に仄めかすこと
恥をかいたのはお前だ!
ま、伏線と布石は似てるから誤解してても仕方ないよ
ま、ドンマイ♪ >>975
それはお前の好みに過ぎない
「ところがどっこい」など何も起こらない小説などいくらでもある
これらの作品に伏線は張られてないと言うのか
このような作品は凡作なのか >>978
間違いを指摘されてなお詭弁を弄するならお前へのレスは打ち切る ID:MjSdpg/Yは自分が良しとする展開にかかることしか伏線と認めないんだね
どこにところがどっこいが伏線には必要不可欠という解釈を示した人がいるのか教えてくれ
もし出てこなかったらID:MjSdpg/Yによる新説としか言えないな
欠けレスがいっぱいwまぁ放送もないしええんだけど
そういや冒頭からテルヲ一家は養鶏やってたけど親からの生業なのか嫁もらって卵は儲かるとでも言われて始めたのかなんか経緯に触れた事ってあったっけか?
作話における伏線で重要なのはほのめかし(その後を暗示して予期させること)なので、その後の展開が順当か意外かという事は、伏線かどうかを分ける要素じゃないよ。
普通はちょっと考えたらわかりそうなもんだ。
自分は意外な展開のドラマしか評価しない、とだけ言えば良いのにこじつけが凄くて草。
浪花千栄子という実在した人物がモデルなので、展開の意外性を売りにするのも限界があるしね。
やっぱり来そうだな、やっぱり来た!だったら伏線じゃないのかwww
どう見てもヤクザだからレスは無用。
>>967では、「後の展開のために予め用意された話の筋」とあるから
完全に「布石」のこと言ってますよおおお!
ソースは>>983でーーす笑笑
あ、逃げたのかなあああ?
打ち切るという名のトンズラ >>984
サンクス
お前がアホな書き込みしてくれたお陰で
連投しなくて書き込みでけた 思わせ振りが分かりやすいのと
気付かなくて後から分かるのとあるよね
思わせ振りをわざとしておかないと
話の展開に視聴者がついていけない場合もあるし
してやられた!と思えるくらいにキレイにハマる伏線なんて
そう簡単に張れるもんじゃないだろうし
難しいよね
すべてのストーリーがミステリーや推理小説じゃないといけない訳でもないし
>>980
打ち切ると言いつつ逃亡する勇敢な背中、しかと見届けました!逃亡先輩!
立派に逃げた姿、勉強になりまっス!押忍! 自分の感覚では布石は囲碁用語から派生した一般語
ストーリー構成の中で布石として用いられるのが伏線
作話用語とでも言うべきか
日常生活の中で布石を打つことはあっても伏線を張るとはあまり言わないでしょ
あと布石は基本主体的に打つものだけど伏線は「後から考えればあれが伏線になっていた」とかよく言うよね
その辺がニュアンスとしての布石と伏線の違いかな
上手く言えないけど
>>989
また独自解釈論者でたよ
伏線を張る、布石を打つ。どちらも主語は脚本家、演出家、プロデューサーのいずれか、
または全員。つまり台本作成にかかわる全員になる >>990
何でも論者にすんなよ
表現考えた言い回しにしてるんで
そこんとこよろしく
で、あなたは布石も伏線も同じ論者なの?w >>991
伏線と布石の意味は微妙に違うけど近いから
967と980のように誤解する輩も出てくるのよ
逃亡先輩はほとぼりが冷めたらしれっとID変えて出戻り先輩になるだろう
恥ずかしいやつ 俺はリングに立ってる
逃亡者は>>967、980
リングに立ってる者が勝者だ これまでの粘着にうんざりしつつも大晦日だから覗いてみたらまたヤクザ変異種が暴れてたw
本人も自分が間違ってることを内心わかってるから頑張り続ける典型例だな
ハラハラドキドキしか良い創作としか思えないとは
きっと本もろくに読まずに成人したんだろう
>>996
だからお前の勝ちでいいよ
迷惑をかけてまでお前の相手はしたくない
お前がアホなのは読めば誰でもわかる
俺は逃げるってことで勝者はお前 >>987
シンケンジャーは、伏線を語る上で良い例だと思う。 lud20210531153234ca
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