- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 15:54:25.51 ID:MQRTahle
- シナリオライター(笑)ナマデンこと生田美和(小説家としてのPNは生田美話)の
Twitter観察も含めたアンチスレです。
※生田美和および藤原健一郎以外の話題もOKですが、叩きは禁止です。
※次スレは>>950の人が立てて下さい。
本人（生田美和）Twitter
https://twitter.com/shodamiwa
藤原 健一郎 Twitter
生田脚本社代表（監督役）、生田美和の配偶者名が「藤原ケンイチロウ」と判明しており同一人物の可能性あり
ナマデンの仕事に関するツイート多数
https://twitter.com/HelloFujiken
【代表作】
ラジカル・ドリーマーズ(影の王国編)
サガフロンティア(アセルス編・設定担当)
聖剣伝説LEGEND OF MANA(宝石泥棒編)
新約 聖剣伝説(全般/シナリオ)
聖剣伝説FRIENDS OF MANA(全般/クエスト)
ファイナルファンタジー12(松野泰己降板後の参加・渡辺大祐と共同)
小さな王様と約束の国（スペシャルサンクス）
ヴァルハラナイツ2(全般/シナリオ、クエスト・ノベライズ)
黄金の絆(全般/シナリオ・クエスト)
ラスト レムナント（スペシャルサンクス）
アルカナ・ファミリア-La storia della Arcana Famiglia-(全般/シナリオ)
エルクローネのアトリエ～Dear for Otomate～(全般/シナリオ)
俺の屍を越えてゆけ2(ゲームデサイナー兼シナリオ 桝田省治と共同)
シスタークエスト2、3(パチスロ)
エクリトワールの蝶(小説)
Tokyo 7th シスターズ(スマホ用アプリゲーム)
前スレ
生田美和Twitter観察&アンチスレPart21
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1444154098/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 15:56:04.13 ID:MQRTahle
- ■大戦犯リスト
[新約聖剣]・初代とは違う新しい聖剣を！という事で、私の自由にやった！という結果
ファンや新規ユーザーのみならず同業者からも顰蹙を買うシナリオになった。
後に元ファン(現在の聖剣RoMプロデューサー)が新約のシナリオにブチ切れ
俺に改めて初代聖剣をリメイク移植させろ！と言わしめた。
後の聖剣シリーズでは全く声が掛かっていないらしく、藤原氏がTwitterで愚痴っている。
[俺屍２]・初代のファンでありプレイしたと公言するも、初代の内容を意に介さず
設定を覆す内容を盛り込む＆神様を色キチに変えるという品性のないシナリオで
ユーザーの大多数から怒りと顰蹙を買う。
そのあまりの初代無視っぷりに本当に初代をきちんと遊んだのか？という疑惑もある。
※永久保存資料 マーケティングの専門家でなくても低評価のポイントが視覚的によく照らしすグラフ
http://www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/41/
[黄金の絆]・クソゲーオブザイヤーにノミネートされた一作。KOTYの総評を参照されたし。
シナリオらしいシナリオがなく、中途半端な内容で、語ることすら出来ないという有様。
酷いのはシナリオだけはないのは確かだが、シナリオも酷いという事実は変わりなし。
[エクリトワールの蝶]・少女向け小説、ビーンズ文庫では珍しい1巻打ち切り。
全く感情移入出来ないキャラたちが織り成すストーリーには色々な世界や時代が入り乱れており、
同じキャラの口調にすら整合性がない点が読みにくさを加速させている。
これ以降はPHPスマッシュ文庫で『調律の魔女（仮題）』という作品を執筆していたようだが
「クオリティアップの作業を著者が行っている」との理由で発売延期を続けており、小説の新作はない。
[アルカナ・ファミリア2]・前作まで和気藹藹とした乙女ゲーだったが、
NTR、救われないキャラがいる、前作の苦労が無駄になるなど鬱展開を満載。
それなのに迷惑を掛けまくった不老不死カップルには何のお咎めもなく、
幸せラブラブで終わる結末は大いに顰蹙を買った。
特に不老不死サブキャラが「依存と愛情を間違えるな」と言ったヒロインの母を殴るシーンは、ナマデンをよく表している。
元々派生作品を乱発していたが、女性達に全く共感されずにシリーズにとどめをさした。
[サガフロンティア]・アセルス編
大変人気が高く、評価も高いが、破妖の剣およびタニス・リー作品のパクリではないかという疑惑がある。
（>4-5の他、アセルスが『熱夢の女王』のアズュリアズに酷似していることが分かる）
また、ナマデン本人はタニス・リーを知らない、知っていたらアセルス編は書かなかったと公言しているが、
そもそもナマデンはアセルス編のアイデアを出しただけで、実際にシナリオという形にしたのは
河津秋敏であったことが電撃オンラインのインタビューで判明した。
河津：（前略）実はどの作品も自分でシナリオを書いているんですよ。
『サガ フロンティア』は主人公別にアイデアを出してもらったのですが、
シナリオという形に落とす段階では、全部自分でやっています。そういう意味では、いつも通りですね。
（ソース： http://dengekionline.com/elem/000/000/988/988659/ ）
[ラスト レムナント]・番外／サガチームの制作したRPG。中身と関係ないところでナマデンの被害を受けた。
本作でのナマデンはXBOX版の「スペシャルサンクス」にクレジットされているだけで、PC版のスタッフロールに名前はない。
が、本人のブログにはシナリオを担当したと書かれており、Wikipedia－生田美和の項目にも
代表作の欄にXBOX版の「シナリオ補佐（シナリオ原案：河津秋敏）」という名目で仕事をしたと記されている。
このような記述だけ見た者は、ナマデンがラスレムのメインライターだったのだと誤解しかねない。
主なスタッフの名前等が隠れていたわけではないが作品自体が賛否両論であり、後発のプレイヤーもPC版に
多くの追加要素があるために誇張表現の真偽を確認しづらくなっていた。直接の戦犯ではないが悪質な行いである。
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 15:56:40.98 ID:MQRTahle
- ◆もしもナマデンの名前を購入媒体（ゲーム・小説・映画など）で見かけてしまったら
とりあえず、購入は控えてしばらく先行プレイヤー達の反応を見ましょう。長ければ長いほど安全です。
シリーズタイトル（サガ・テイルズ・ドラクエ）などで見かけた場合は非常に危険なので要注意。
もちろん、【生田美和】の名前が無い事を確認してから購入を検討するのはそれだけでも有用です。
◆こんなキャラには要注意！
[女性枠（危険度S）]何の裏付けが無くても異常に自信家かつ、なぜか世界中の男性や人外からもモテまくり、崇められまくり
ナマデンが自己を投影した外道ヒロインの可能性が極めて高いです。原作の世界観とファンのハートを木端微塵に破壊します。
[男性枠（危険度B）]妙に耽美で、長髪・黒衣・口が悪いが結局協力してくれる・『特異な能力の持ち主』
ナマデンヒロインを持ち上げる為の踏み台キャラであり、それを守護する理想の騎士様です。
基本的にはプレイヤーを置き去りにした所で勝手にラブコメを始めるので、やはり原作ブレイカーとなります。
[人外（危険度A）]魔族・妖魔・鬼・神・○○と○○のハーフなど
ナマデンヒロインを無理やり美化する為だけの存在です。
人外の力を持つのをいい事に、主人公やプレイヤーの心をさんざんに踏みにじります。
また、基本的には、非があっても「ナマデン様のためだから」で認めないし謝りません。
シリーズタイトルものである場合、世界観が定まっていても、唐突に当然のように出現して世界観を破壊します。
以上のようなキャラがいて異常に不評を買っている場合、裏にナマデンがいる可能性があります。
「ファン待望の～」がつく場合には特に出現率が高いので、さらに気を付けましょう。
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 15:57:08.66 ID:MQRTahle
- ■破妖の剣とアセルス編を比較してみた
サガフロアセルス編と前田珠子作「破妖の剣」の類似点 上が破妖下がアセルス編
破妖→主人公は17歳（連載開始時）の少女ラエスリール
「魅了眼」という力を持つ魔性の王と人間の女の間に生まれた半人半妖
ｱｾﾙｽ→主人公は17歳の少女アセルス ただの人間だったが
「魅惑の君」と呼ばれる妖魔の王の血を与えられ、半人半妖になる
破妖→魔性の世界は絶対的な階級社会で、上級魔性は下級魔性を歯牙にもかけていない
魔性は強い力を持つものほど美しい外見を持つ
「妖主」と呼ばれる魔性の王が複数いる（白焔の君・紫紺の君・柘榴の君など）
ｱｾﾙｽ→妖魔の世界は絶対的な階級社会で、上級妖魔は下級妖魔を歯牙にもかけていない
妖魔は強い感情を持つものほど美しい外見を持つ
「妖魔の君」と呼ばれる妖魔の王が複数いる（魅惑の君・指輪の君など）
■タニス・リー作品とアセルス編の共通点
・妖魔の設定
平たい地球…妖しい魅力と美貌を持ち人間を魅了すると同時に、魔物のようなものなので畏怖の対象でもある
並はずれた力を持つ妖魔の王は5人おり、それぞれ闇の公子、死の王、惑乱の公子（人間や下の者からは偉大なる方、我が君ほか色々）などと呼ばれる
その下には貴族に位置する（上級）妖魔と、侍従のような（下級）妖魔が続く
位の上下、力の強弱に関わらず地上に出ては気まぐれにその力をふるうので、様々な悲喜劇が起こる
主役である妖魔の王アズュラーンは太陽の光の届かない地底の都ドルーヒム・ヴァナーシュタに豪華絢爛な宮殿を構え、多くの妖魔やしもべの種族たちもこの都に住む
ごくまれに人間がアズュラーンに連れて来られたり自分から訪れたりもする
アセルス編…「何者をも魅了する美貌」「すべてを威圧する恐怖」「何事にも屈しない誇り」が価値基準で他はどうでもいい
これら三つで上下や格が決まる。中でも美が重要で、寿命や格も美によって決定される
下級妖魔、上級妖魔に分類され、最上級の力を持つ者は妖魔の君と呼ばれ、魅惑の君、指輪の君など複数存在する
（中級妖魔は設定のみでゲーム内では明言されない）
ファシナトゥール（という国のようなもの）において、上級妖魔は針の城という薔薇で飾り立てられたオルロワージュの居城に住み、
位の低い妖魔たちや人間の職人は城に入る事が許されず、城の根元にある根っこの町に住む
・妖魔の王
平たい地球…妖魔の王アズュラーン 闇の公子、夜の公子、闇の王、影の君、地下の国の支配者などと呼ばれる
気まぐれで残忍。妖魔の基本として人間を玩具程度にしか思っておらず、なにかと地上に出てきてはちょっかいを出す
惜しみなく寵愛した人間でも気に入らなくなればあっさり殺すなど関わってしまった人間はたいてい破滅の道をたどる
滅多にないとはいえ逆に出し抜かれる事もある
アセルス編…妖魔の君オルロワージュ 魅惑の君、無慈悲な王、薔薇の守護者、闇の支配者、美しき方、裁きの主、ファシナトゥールの支配者、針の城の主などと呼ばれる
自分以外の存在は虫けらのようにしか感じていない
多くの女性を吸血して寵姫としていたが、最初の寵姫に反逆・逃亡されてからは全ての寵姫をガラスの棺に封印して眠らせ、新しい寵姫も増えていない
・半妖の娘
平たい地球…妖魔の王アズュラーンと聖都の巫女との間に生まれた半妖の娘、アズュリアズ
アズュラーンのライバルのような存在である妖魔の王・惑乱の公子チャズと恋に落ち、
彼の手引きで幽閉先から脱走したためアズュラーンの怒りをかい、追われる事になる
アズュラーンの呪いによりチャズとは別れを余儀なくされる
アセルス編…妖魔の君オルロワージュの血が混ざった事で、半妖でありオルロワージュの娘（養女）として生まれ変わったアセルス
オルロワージュの寵姫である白薔薇姫とともに針の城～ファシナトゥールを脱出したためオルロワージュの怒りをかい、追われる事になる
オルロワージュの介入により白薔薇とは別れを余儀なくされる
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 15:57:35.83 ID:MQRTahle
- ・妖魔の血
平たい地球…人間の指先にできた傷口にアズュラーンが自分の血を垂らすと、混ざり合って数秒であとも残さず傷が癒えるという描写あり
アセルス編…馬車でアセルスと接触事故を起こして怪我をしたオルロワージュの血が、はねられて即死（骨は砕け色々飛び出しているありさまとの微グロ描写あり）だったアセルスの血に混ざり、五体満足で蘇生
・侍女
平たい地球…エシュヴァと呼ばれる下級妖魔。エシュヴァは種族名のようなもので男女ひっくるめて呼ばれるが、作中で子守や接待など侍女のような雑事（人間のしてるようなものではなくだいぶゆるいが）をしているのはほとんど女性妖魔
アセルス編…針の城でオルロワージュに使える侍女で、志願した下級妖魔（女性のみ）の中から見目麗しい者が選ばれる。全ての侍女がミルファークと呼ばれる
・細工職人
平たい地球…ドリンと呼ばれる醜い種族（複数）。妖魔たちの身を飾る装飾品や、人間の魔術師などと取引するための魔力のこもった品などをせっせと作っている
より素晴らしい物を作ろうとしているが、妖魔の王に認められたいがための野心や傲慢がすぎて罰を受ける事もある
アセルス編…ゴサルスという醜い下級妖魔。妖魔の君に認められようと、妖力の宿った装飾品などを作って努力を重ねているが
そもそも妖魔社会において後天的な技術や努力というものは全く認められないので無意味
・強い女性
平たい地球…メルという国の女王ナラセン。父王から後継者として息子のごとく鍛えられたため戦士としても腕が立つ剛毅な女性で、豹女王と称される
アセルス編…金獅子姫。44番目の寵姫で、人間の頃は常勝無敗の女将軍だった。父王によってオルロワージュに献上された
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 15:59:35.77 ID:MQRTahle
- ◆おまけその５
エクリトワールの蝶試し読み
http://www.kadokawa.co.jp/tachiyomi/lnovel/200510000245/
ヴァルハラナイツ2のノベライズ版(全般/シナリオ、クエスト）
http://www.marv.jp/special/game/psp/valhallaknights2/novel/
＊アルカナファミリア２について
「アルカナ・ファミリア」シリーズは、一作目のみ関わっていますとの本人の談。
https://twitter.com/shodamiwa/status/649501665616228352
「Vita版は一作目のみ関わってる」
「アルカナ・ファミリア -La storia della Arcana Famiglia-のみかかわっていて
幽霊船の魔術師－、フェスタ×レガーロ！、アルカナファミリア２ には関わっていない」
どっちにもとれるのでは？といわれている
ナマデンのテンプレそのままだから、疑惑はあるが現状確定ソースはない。
詳細情報求む（できればスタッフの画像などちゃんとしたソースがあるといい）
現状の情報
・ナマがシナリオ担当のソース探したが見つからなかった
一応乙女ゲーwikiには別人の名が書かれてはいる
http://www37.atwiki.jp/girlgame/pages/1503.html#ldA-4
・アルカナ続編作成にあたり、制作会社がシナリオライター募集
・無印以降では、ライターへの言及なし？ 企画原案に制作会社の記載
・過去のﾅﾏﾃﾞﾝ公式にはアルカナ全般に関わっていた記載があった？
http://shoda-miwa.cocolog-nifty.com/about.html
中国語のナマダ先生紹介ページ
http://bgm.tv/person/9179
※作品は日本語版ウィキから引用と記載あり
※テンプレからのお願い※
テンプレに追記がある場合は、【テンプレ】を【名前欄】か【本文】に入れて【>>900】近くになったら再掲をお願いします。
テンプレとどこかにあればスレ立てるときにテンプレコピペする時に検索しやすいのでご協力ください。
また、記述の抜けや不要な部分がありましたら修正お願いします。
――― テンプレここまで ―――
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 16:10:07.98 ID:MQRTahle
- テンプレにアルカナ入れてみたけど、いらないようなら次から消しておいてくれ
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 22:30:14.35 ID:rXd3I6BG
- いちおうこれも。なまくには評価を軽く付け足してみた。
おまけ
生田美和(生田美話)避難所・まとめ
http://jbbs.shitaraba.net/game/59170/
生田美和Twitter観察&アンチスレ避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59170/1435455085/
攻略本にかかれてたアセルス編＆珍約の生臭い設定（）羅列転記・発表前の仕事情報をチラチラッと匂わせてきた歴史を簡単年等々が書かれている
【代表作】 新作
[よるのないくに]
中身のないユーザーおいてけぼりストーリー
最初から友好度MAXで、二人の絆の形成過程がすっぽり抜け落ちている。
それなのにいきなり悲劇（）が襲い、感情移入できない人物のイチャつきを見せつけられる
シナリオライターを事前に明かさなかったあたり、
俺鵺炎上祭りの記憶も新しく、クソライターを必死に隠していたのだろうといわれている
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 07:05:41.01 ID:ApCIoS2F
- 乙＆新作テラシス
---------------------------------------ここから---------------------------------------------
>自分から選んだ幾つかのことと、自分では選べなかった沢山のこととの果てに、今の状況がある。
>選べることの大切さ、出会ったことの大切さ。意味のない日々なんてない。
>「自分を選ばないなら、不幸になればいい」と思ってしまうのは、相手を好きだからじゃない。
>好きな相手なら、どんな選択の果てにも幸せでいて欲しいと願う。
>気に入った人や仕事を自分と結びつけてしか愛せないから、そうなってしまう。
>自分の一部として所有しなくては愛せないから、そうなってしまう
>その子の状況も知らぬまま、「子供などこうすれば学ぶ、泣き止む、すくすく育つ」と言うのか。
>その老人の人生も知らぬまま、「老人とはこう接すれば簡単だ、問題ない」と言うのか。
>その体験は、関係は、立場は、環境は、その人独自のもの。
>その人と自分は同じではない。ひとりとして同じではない
>「こうすれば簡単だ」なんて、簡単には言えない。
>誰かの人生がイージーモードに見える時は、ピントがずれてる。
>自分の抱える問題を出逢う人々に説明してまわる人など、そういない。
>知らずにいる他人の状況を楽観視し過ぎない。
>家族も友人も仲間も、それぞれの困難があり、それぞれの頑張りがある。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
ひとりとして同じではない＜なら、なんでてんてーのヒロイン（）はいつも「年中発情期の悲劇の（）無責任ヒロイン」なんでつか？
周りに居るキャラもヒロインに発情しまくって、ケツ拭いてくれるハイスペックイケメンばっかりなのはなんで？
そうそう「人間らしく書く」とか「～～は、こういうもの～～っていうテンプレキャラはいやなのぉ（意訳）いってますが、
テンプレキャラが好きなのはあんたのほうじゃないですかねぇ？
脳内妄想設定で作った要素記号の詰め合わせでじゃないですかー！
性格ブレブレなのは人間の多面性があるの☆ 人間は複雑で、矛盾を抱えた生き物なの☆ っていうことなんですかねぇ
単に、作者の作ったシナリオ通り動くために都合よく性格がブレる操り人形なだけじゃないですかねぇ
自分を直視できねーやつが、無理して人間（）なんてもんを書くのはやめとこうよなよ
色々言いたい事があるけど長くなるから http://www.raitonoveru.jp/howto/h3/515a.htmlあたりでも読んで、出来るようになるまで筆折ったらどうですかね？
先生が見下してる素人のほうがよっぽど為になることいってますよ？
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 09:03:40.38 ID:AT9vjlwL
- >好きな相手なら、どんな選択の果てにも幸せでいて欲しいと願う。
過去ツイートひとつ引用してみる
>2015年8月2日
>「あなたのためだから、これを選びなさい」は自分都合を押し付ける命令。
>「あなたが本気で選んだものなら、私も信じる」は相手への応援。
>「あなたが何を選んでどうなろうとも、私はここにいるよ」は相手の失敗を望み、自立を拒む呪詛。
>１つめは年長者に多く、３つ目が異性の親や恋人に多い。
>好きな相手なら、どんな選択の果てにも幸せでいて欲しいと願う。
これだと２つ目と３つ目両方当てはまってしまって
>「あなたが何を選んでどうなろうとも、私はここにいるよ」は相手の失敗を望み、自立を拒む呪詛。～(略)～３つ目が異性の親や恋人に多い。
好きな人に対して幸せでいてほしいという願いの中にこの呪詛も入っちゃうんじゃないの?
お互い相手を好いているから恋人と呼ばれてるんだし
つか「異性の親や恋人に多い」って、てんてーこそ「恋人にはこのパターンが多いもの」と決めつけてません?
世に溢れる家や恋人同士だってその家族やカップルならではの人生があるんだから
ナマデンにとやかく言われる筋合いは無いんじゃないかとw
>「あなたが本気で選んだものなら、私も信じる」は相手への応援。
あとこれって例えば”あなた”が騙されてたり(例:カルト宗教としらず勧誘されてる)
情報収集不足で視野狭搾(例:相談窓口や援助制度を知らずサラ金に手を出そうとしている)になってるんだけど
本人は本気って場合"わたし"は思考停止状態で、無条件で本気の"あなた"を肯定するってことじゃんw
「あなたが本気で信じたもの(カルト教団)なら私も信じる」ってことにならない?応援どころか破滅の後押しだろw
もう少し考えて論理の穴を無くしてからツイートすれば突っ込まれることもないだろうにねw
「ひとりとして同じではない 」みたいな人それぞれって言葉便利ですよね
てんてーにとって格好の責任逃れに使える言葉だからwでもこれって
「わたしにはこの世における"普遍的なもの"が書けませーん」と言ってるも同然では?www 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 10:15:13.26 ID:S1hhmJNr
- >>1乙
>自分を選ばないなら不幸になればいい～
自分を選ばなかった会社や男は不幸になればいいのよって思ってるんですね？
つか、恋愛観の話だけかと思ったら仕事にも繋げるとか意味分からん
あとアンタ選んでも不幸になるだけだから誰も選ばないんですよ
>その子の状況も知らぬまま～
ママ友から我慢強い子だから注意して見てあげて～とか言われたり実親のTwitterに幼児口調で書かれたり晒される我が子ちゃんは心配されて当然だと思うんですけど？ 断乳の時に虐待疑惑も出ましたし
老人の忠告になんでそんなに反発するんですかね？ 参考程度に聞き流せないんですか？
あと人生イージーモードとか久しぶりに聞いた
そして絶対にそう思ってるだろうナマ豚が言ったところで説得力ないわ
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 10:26:36.11 ID:SdePNhps
- >>1乙
>気に入った人や仕事を自分と結びつけてしか愛せないから、そうなってしまう。
>自分の一部として所有しなくては愛せないから、そうなってしまう
自己投影キャラをぶっこまないと気が済まないテラシスライターがどこかにいたような気がする
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 11:49:36.45 ID:UNWgIfrq
- 自分と結びつけてしか愛せない？
そういえばスポーツ観戦してるときですら自分自分ばっかり言ってる人がいましたね
12月7日
生田美和@shodamiwa
Over the rainbowを歌ううち、心が５年前に遡る。赤ちゃんを抱っこするお母さんに「自分もあんなだったなあ」と思う。
J１他チームのサポーターの方が、「おめでとう！来年スタジアムで会えるね！」って。
過去に未来に、思いが飛ぶ。モンテディオ山形、J1昇格おめでとう！
そのスポーツを愛する限り、どこかのチームや、コーチや、選手の誰かを応援できる。自分がプレイヤーではないからこそ、
肉体的、年齢的な限界がない。しばらく休んで、復帰するのも自由。サポーターになるということは、ずっと「好き」を続けていけるってこと。
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 11:53:47.80 ID:jNygkcy5
- >気に入った人や仕事を自分と結びつけてしか愛せないから、そうなってしまう。
>自分の一部として所有しなくては愛せないから、そうなってしまう
そりゃバツイチにもなるよね
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 13:22:48.93 ID:cI8hvv/H
- 普通の人の倍の回数結婚してる人は言うこと違いますねー（棒）
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 13:23:38.54 ID:bkWS1b0Y
- いつまでこんな気持ち悪いポエムを世界に発信し続けるんだろう
シナリオを発信し続けるよりは1000倍マシだけど
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 13:33:24.88 ID:IizNnysu
- >その人と自分は同じではない。ひとりとして同じではない
ナマデンって自分が悪くないー！ 言い訳する時にだけこれ使うよね。
で、相手を攻める時は「自分を理解しない相手が悪い」ってなるからたちが悪い。
こういう人ってクソシナリオ書いてなくても嫌われて当然だよ？
自分で気づいてるのかねー。
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 13:46:44.40 ID:UNWgIfrq
- >>17
ナマの主張って
「自戒として言ってるならアリだけど自分を棚に上げて他人に押し付けてるだけなら最低だよねそれ」
って感じのが多いんだよな
んでまあナマの経歴を見ればそのどちらなのかは明らかなんだが
ナマの仕事を知らんツイッターだけ見てるような人だとまともなこと言ってるように見えなくもないんだろうな
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 17:02:03.08 ID:ApCIoS2F
- >こうすれば簡単だ」なんて、簡単には言えない（中略）それぞれの困難があり、それぞれの頑張りがある。
ぐだぐだまともなもん書け ちゃんと客観視して推敲すれば簡単にできるだろプロ（）だしｗとかいうけど、
素人のあんたにはアテクシの創作の苦労なんてわかんないのよぉ！
頑張ってるんだから外野は黙ってなさい！うっさいわよ！って言いたいんですかね
あれ、頑張ってたっけ…？
あ、全部仮説ですよ？？
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 17:16:27.81 ID:SdePNhps
- エク蝶は編集頑張ってたなあ
序章と1章の途中（エク蝶では「章」じゃなくて「幕」）ぐらいまでなら何とか読めたし
2～5、終幕までは好きに書いて続編を書く気満々の割に続編にできない致命的ミスを乱発してるが
万が一ネームバリューで売れたらいいな程度の小説だったんだろうと思う
そして案の定売れなくて気に入ってた設定はなまくに行き
エク蝶読むと本当なまくにはナマデンのゴミ溜めみたいでもやっとする
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 17:49:12.71 ID:UNWgIfrq
- そういえばエク蝶のキャラ名もなまくにに流用されてるんだっけ？
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 18:30:43.32 ID:NUIawfFJ
- 今の地雷ターとしての認知度はともかくネームバリューはないよなあ
サガフロは有名だけど「サガフロのライターといえば生田」ではないし
俺屍まで名前聞いたことなかった
未プレイのでもシナリオの評価が高い作品書いた人って結構名前覚えるよな
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 20:19:51.60 ID:SdePNhps
- 誰か上手くまとめてくれると有り難い
判断がつきにくい事項
・エク蝶もなまくにも蝶がモチーフになってる
・エク蝶の主人公は赤頭巾、なまくにの主人公の服が赤
・エク蝶はジゼが変身すると銀髪褐色肌になる、なまくにのアーナスのデモンフォームと同じ
・エク蝶にオペラ座、なまくにに歌劇場
・エク蝶のオペラ座にエーレンフェルス伯爵、なまくにの歌劇場に蒼血伯爵ロジエ
流用確定と思われる事項
・ミラダ
エク蝶→時と死を司る神であり冥界の王の名前
なまくに→満ちると世界が永久の夜に包まれるという月の名前
・支配者の居城
サガフロ→オルロワージュの「針の城」
エク蝶→ミラダの「揺り籠の城」
・居城の侍女
サガフロ→全員呼称は「ミルファーク」
エク蝶→全員呼称は「幽霊官女」
※このレスを書いた人間はなまくに未プレイです
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 21:20:33.62 ID:aqQ13x+G
- 本当どうでもいいけど、ナマデンは仏語もだけど星の名前をキャラ名に使うの好きだな
大概アラビア語で付けられてるのもあって音が良くても意味がアレだったりするから
使う時は注意するべきだと思うんだけど
ちなみにミルファーク（ミルファク）はペルセウス座α星で、意味は「ひじ」
ロジエは仏語で薔薇、エーレンフェルスはドイツの城の名前でもあるし
同名の方（フォン・エーレンフェルス）も居られた
もっと捻れとは言わないが、拾ってきてつけたような名前ばかりであぁセンスないんだなとは思う
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 22:22:41.39 ID:nAnUWHrk
- >>24
ネーミングセンスが壊滅的なので
ネットで検索した響きの良い単語を名前として使用、なお深い意味や多国での別称は調べないもよう
なんでない？
蝶々と猫ついでに烏はナマデンのお気に入りのようなんだけど
蝶々はゲームでもよく使われるモチーフかな、と
蝶々は輪廻転生の象徴だったり、胡蝶の夢は有名だろうし
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 23:50:20.90 ID:IizNnysu
- シナリオも引き出しが一つしかない上中身がなくつまんないけど
ツイートも中身がなく同じことの繰り返しで心底つまんない。
アンチがたくさんいる人ってある意味、負の魅力にあふれてるんだけど
ナマデンにはそれもない。
ナマデンのキャラと一緒でひたすら中身がなくつまらない。
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 00:09:26.98 ID:Kd8MN5N5
- >>24
ネーミングセンスが壊滅的なのもあれだけど自分でキャラの愛称まで決めてるのがクソ寒い
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 00:35:04.13 ID:WldHxvUo
- センスもそうだけどリュリュとか舌が絡まりそうな愛称を考えちゃうあたりがね
愛称ってそういうもんじゃないだろと
まぁこの人の書く文章やセリフ全般が声に出して読みあげると違和感あるものばかりだけど
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 00:40:08.44 ID:0zL05cus
- >>27
しかもその愛称が大体ケツ穴関連だからどうしようもない
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 02:25:14.77 ID:sQUYC8PS
- 本人がケツの穴みたいな顔してるからしゃーない
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 03:44:16.56 ID:QpmTj1O2
- >「諦めろ」も、「諦めるな」も。言いたいように言っているだけなら、誰に届くこともないだろう。
>人のことだから、あれこれ言える。大切な人ならなおのこと。
>伝えるならば自分の好みやプランでなく、「応援してるよ」と素直な気持ちを。届いた気持ちは、力になるから。
>自分のことを、「たいしたことない」なんて思わない。人につけられた傷は、人によってしか癒せない。
>それは、ドラマチックなものとは限らない。支えというほどの手応えを感じていなくても。
>なんでもない日々を作るひとりとして、多くの人の存在がある。誰かがいることで、薄められる毒がある。
>時間は経験に変えられる。気持ちは行動に変えられる。心が動く方向へ時間を使って、経験を積んで。
>素直な気持ちに従って、自分で自分を連れ出していく。
いや「応援してるよ」以外にも言葉はあるだろ……なんで素直な言葉はそれしかないみたいな言い方するの
生がリアルに体験したやり取りを思い出しつつ書いてるんだろうけどなんで誰にとってもどんな場合でも当てはまるような書き方すんのかな頭悪い
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 05:14:00.70 ID:VV16p2ck
- >>24
なんとなくファンタジーでお耽美な感じがしたり 語感が気に入ってたりするから使ってるだけで
語源とかきにしてねーだろ
ネーミングについて、語源を細かく気にして「こんなのつけるとか馬鹿」みたいにあら捜しするのは自分は好きじゃないんだよなぁ。
気にしてる作家はそもそも少ないだろうし。普通に使われてる言葉・人名・漢字等調べるとえぐい語源や由来とかあるからやってたらキリがない。
よって、相当アレじゃないかぎりいちいち突っ込む気はない。
さすがにケツアナはさすがにどうかと思うし、自分のふつくしい世界ににどっぷり漬かって酔いしれてるのが分かるのが、きもいとかは思う。
>>31
人のことだから、あれこれ言える＜俺らのことさして言ってるの？
素直になりなさいよ☆アテクシのこと気にしちゃって、本当は好きなんでしょう☆応援しなさいよ☆
こうですかね？？仮説ですよ！
あんたが筆を折るってなら全力で応援しますが何か？
「誰かがいることで薄められる毒」＜生が言う「誰か」ってマンセーしてくれる仮説旦那やらファンだけ見て
俺らのような悪評言う人間から「アーアー！！聞こえない！」って現実逃避してるだけじゃないですかね
素直な気持ち＜アテクシテラシスに従って、自分で自分を自分だけの世界に連れ出していく
あ、はい
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 05:14:11.86 ID:0Yeo7o6I
- >「諦めろ」も、「諦めるな」も。言いたいように言っているだけなら、誰に届くこともないだろう。
>伝えるならば自分の好みやプランでなく、「応援してるよ」と素直な気持ちを。届いた気持ちは、力になるから。
「応援してるよ」以外の言葉は受けつけましぇ～ん としか読めない
本当に大切な人が無謀な方向に行こうとしてたら「諦めろ」と言う場合もあると思うんだけど
つかこの人せっかく他人がくれた助言を「自分の好みやプラン」だと思ってんの？ ああ、どおりでねぇ・・・
ナマの「毒を薄める」は「正論でやりこめられて不愉快になった気持ちを己の失敗も含めて忘れる」
「素直な気持ちに従う」は「我が儘をゴリ押す」ですねわかりますん
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 08:14:01.19 ID:t4slE0F/
- 今更ながら
>>1乙
ねぇナマデン、今どんな気分？
今後アンチスレはテメェの年齢を越えるだろうけど、応援スレなんか一つも立たないよ？
仮説旦那が自演しようとしてもボキャブラリーに欠けてるから無駄だよ？
世の中のゲーマーの大半がテメェとテメェのシナリオが嫌いだって理解したら？
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 08:20:44.41 ID:VV16p2ck
- 他人がくれた助言を「自分の好みやプラン」＜そんなのだから前作愛がぁ～～とかいうんだろうな
新しい試み自体が悪いんじゃない
クソなのが悪いんだ
前作の好きだったモノわかってますぅ！伝わってますぅ！アテクシも残念でしたぁ！とかいい訳してるけど
本当に大切なのは「アテクシ好みのプラン」で、アテクシの努力の結晶（笑）のふつくしい物語を理解できないのは屑！って思ってるのは分かってますから
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 09:13:51.71 ID:uryWK729
- 旦那いわくアンチファンだからなー
アンチスレもファンスレの一つだぜ！と思ってんだろ
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 10:04:12.64 ID:9w0jRBvA
- エク蝶って河津さんのいない状態でナマデンの投影先である白薔薇を主人公にしてアセルス編
作っちゃった、みたいなイメージだと思ってくれるといいかもしれない
どれが似てる、どれが同じ、って完全一致してないと判定が難しいところもある
何しろどのシナリオも判子だから、最初から最後まで何かと似てる
小説であるぶんだけト書きもあって生臭さ全開、縦書きだから奇跡的に多少読みやすい（頭に
入るとは言ってない）って程度
エク蝶発売前後3年間のナマデンの実績
新約聖剣伝説 2003年8月29日発売
コード・エイジ・ブロウルズ 2005年12月19日配信開始～2006年9月30日配信終了
FF12 2006年3月16日発売
エク蝶 平成18年（2006年）4月1日初版発行（増刷されたかは不明）←ここ
ヴァルハラナイツ2 2008年5月29日発売
黄金の絆 2009年5月28日発売
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 10:22:33.30 ID:CGBS2H+2
- コード～はソシャゲ？ それ以外は残念&ガッカリゲー、クソゲーにラノベモドキか
素敵な実績だな、俺だったら間違いなく採用見送りする
でもFF関係者っていうのに騙されるところもまだいるんだろうな…
LOMやサガフロから現実見えてないごく少数の信者みたいに
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 12:33:55.50 ID:UjfQ7F8a
- >>37
こうやって見ると■から離れての第一歩に小説で鮮烈デビュー！
とか狙ってたのかなと思わされるな
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 13:19:33.96 ID:Z9cfT8PM
- >>39
少なくともラノベ出版にこぎ着けたのはスクエアでシナリオを書いていた（自己申告）の肩書きが全てだったと思うね
もう一本の方はエク蝶の売上実績が元スクエアの肩書きも吹き飛ばして永遠のクオリティアップ作業になったんだろう
実際って大切よね～
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 14:45:57.53 ID:ClRewdzp
- >>37
実績ひどすぎｗ
これで雇う企業も情弱すぎるだろバカじゃねーの
それともナマデンがお得意の実績詐称でもしてんのか
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 14:50:01.84 ID:Z9cfT8PM
- まあ、ゲーム業界はアレオレ詐欺が多いとこだからねえ
アレオレ詐欺が多いってことは、それに騙される情弱メーカーが多いってことでもあるし
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 15:20:53.53 ID:WldHxvUo
- エク蝶の発売日はちょうどFF12の発売日と同時期になってるから
これ出版社は絶対意識してたと思うなぁ
少なくともFF12発売から大きく遅らせたくはなかったってのはあると思う
FF12のシナリオが万が一大好評なら本も売れ行きにもプラスが期待できただろうし
んでまあ色々中身に目をつぶって出した結果がアレ
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 15:56:13.26 ID:9w0jRBvA
- >>41
Wikipediaで「シナリオ」って明記していないのは抜いた
外したのは「聖剣伝説 FRIENDS OF MANA」「小さな王様と約束の国」
「シナリオ」と明記されてないのは本当に書いてないんだと思う
Wikipedia編集してるのは仮説旦那か本人だろ？
>・俗に言うパクリや質の悪いデッドコピーを作る事を嫌い、影響を受けた作品の表現は意図的に
>避けているという。
> ・そのためか、「タニス・リーや『ポーの一族』を先に知っていたら『サガ フロンティア』の
>『アセルス編』はこの世に生まれなかっただろう」と語っている。
わざわざ他人様がアセルス編はパクリじゃないと擁護するような記載をするとは考えにくい
アセルス編はシナリオ書いてないんだから本人の実績とは言えないのに
2010年12月から「出典を追加して記事の信頼性向上にご協力ください。」（ソース不明）状態に
なってるようだし
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 17:31:52.77 ID:VV16p2ck
- エク蝶はビーンズの2005年新人賞に応募したらしい。二次通過で佳作の方がマシ（）という読者評だが何故か編集部が拾い上げて出版したそうだ
何故に拾った
他にも
・2004年 豆大賞応募「アルカンシェルの薔薇」（おそらく落選）
http://shoda-miwa.cocolog-nifty.com/blog/2005/09/post_0a27.html
＞セーブデーターを立ち上げて見ると、村の名前がアーナンシェとなっていた。
＞２００４年の第三回角川ビーンズ小説大賞に応募した「アルカンシェルの薔薇」に出てくる地名だ。
＞うわぁ、懐かしい。
＞っていうか、去年もトルネコで遊んでたんだ。
＞っていうか、去年も手術してたんだ。
＞なんで毎年入院してるんだろうなあ。
・2010年未定 調律の魔女（）
出版されなかった。魔女の名前は、なまくにに流用。
http://phpcomic.blog65.fc2.com/category5-4.html
http://honto.jp/netstore/pd-book_03284625.html
とかいうクソも書いている。
珍約とかで干されそうになってラノベで食っていこうとする→落選＆打ち切りラッシュ→ラノベを諦めゲーム業界に帰還という流れじゃないかね
仮説ですよ？
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 17:53:11.92 ID:94EJQiCd
- >>23-24
語源は置いといても、ナマデンは壊滅的にセンスがないんだよなぁ
他所からいただいてきたものに日本人が聞いてあら素敵な響きね☆と思える名前があまりない
いけるものでも何もかもコテコテ盛り過ぎてダッセーことになってる
ミラダは淫らに通じるからやめとこうとかアスは尻の穴とか普通なら避けるものを選んでしまう
オリジナルになると口淫連想されるようなフェフェルゼビュートで、十代の時はまだしも
大人になってからプレイヤーキャラに付けるほど気に入ってる始末…
>>28
「おじゃまさんリュリュ」という昔日の少女漫画もあるのでこれもまたいただいてきたものかと
>>44
> ・そのためか、「タニス・リーや『ポーの一族』を先に知っていたら『サガ フロンティア』の
>『アセルス編』はこの世に生まれなかっただろう」と語っている。
アラフォーのオタクなんだからポーの一族を小耳にも挟んだことがないなんてあるわけないじゃん…
漫画そのものは未読でも、少女漫画における吸血鬼もののエポックメイキングな作品であることは超有名だし
影響を与えた作品はジャンルを問わずありインタやコラムで言及される率もｋなり高かったんだから
タニス・リーの名前や作風だってオタ界隈・ゲーム業界にいたら知らないまま生きる方が 無 理
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 18:02:28.46 ID:94EJQiCd
- >>45
>二次通過で佳作の方がマシ（）という読者評だが何故か編集部が拾い上げて出版したそうだ
ナマデンは最初に拾ってくれたスクウェアに足を向けて寝られないね…
職歴だけ見れば立派な奴が、編集者のテコ入れあってさえ
あんなものしか仕上げられないとは思いもよらなかったろうな編集部も
なかなかないよ、数ページの見本だけで文章ぐちゃぐちゃなのが分かる文庫て
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 18:16:34.43 ID:uryWK729
- 見本て一応見どころになるところ拾ってくるだろうしなあ
つまり一番みられるのがあの数ページ
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 18:54:46.87 ID:9w0jRBvA
- >>48
いや、読んだ人間から言わせてもらうとそれはない・・・
擁護してるようで気分悪いけどあの部分は確かに物語としてはクライマックスと思われる箇所
（ジゼデンが110年も待っててくれた恋人を刺殺するシーン）の直前
ただ大多数の読者は一章でとっくに置いてけぼりを食らってると思う
描写も台詞回しも展開も最初から酷いがあのあたりだともう編集力尽きたなってぐらい酷い
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 18:56:49.53 ID:VV16p2ck
- >>46
確か周りからネーミングセンスないとか言われてたはず。
>「ネーミングセンスだけは残念な生田さん」と語り継がれるように、私の命名センスは酷いらしい（？）ですが、
>何故か、オルロワージュ様の名前だけは素晴らしい名前だと褒められます。
フェフェルゼビュートは口淫連想以前に、すげー言いにくくてどうかと思う
元々若干滑舌わるいせいかもしれんので、特に同意はいらん。
つかネーミングセンス「だけ」じゃなくって、物語を作るセンスも皆無だと思います
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 19:15:29.62 ID:5BmeRbh8
- ＞「ネーミングセンスだけは残念な生田さん」と語り継がれるように
「言われる」ならまだしも「語り継がれる」って…
何で自分でそんな伝説の存在みたいな空気醸し出してるんだよ
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 19:20:13.61 ID:3PJOwjSF
- 仮にエク蝶が大ヒットしてるパラレルワールドが存在するとしても、
フェフェルビュゼートだけはフェフェなんとかさんとか笛とか呼ばれてそうだ
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 19:31:04.76 ID:uryWK729
- フェフェルゼビュートの愛称はフェラでーすとか
ドヤ顔で言いそうで困る
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 20:12:37.18 ID:zxr88t8y
- きっとそのパラレルワールドに全ての能力を吸われた出汁殻なんだな、この世界のナマデン……
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 20:27:19.14 ID:3XNnybzS
- 近所のTSUTAYAによるくにが中古で大量に売りに出てた。
俺鵺の事で早く売ったら被害額が少ないと学習した消費者の行動だと思う。
長く手元に置いときたいゲームを
作って欲しい。
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 21:48:08.71 ID:HjqYulRx
- >>55
ナマにそれは無理でしょ
一秒でも早く手放したいゲームしかできない
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 22:06:27.74 ID:TmIMSMf4
- >>56
断じて否
最初から関わり合いたくないゲームしかできない
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 22:12:54.24 ID:2YGYYxDh
- >>23
> ・エク蝶の主人公は赤頭巾、なまくにの主人公の服が赤
> ・エク蝶はジゼが変身すると銀髪褐色肌になる、なまくにのアーナスのデモンフォームと同じ
この二つについては、よるくに発売前のニコ生でキャラデザの人が解説してた
・妖魔の血が混ざって半妖になっても「自分は人間だ！（人間の血の色は赤）」という気持ちを示すための赤い服、らしい
・主人公の変身フォームは全部動物をモチーフにデザインした
キャラデザの人が解説してたとはいえ、元々はナマデンから注文された内容をそのまま話した可能性もあるけどね
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 22:14:48.78 ID:/FC+d0ih
- ナマは自分だけでゲーム作る技量は無いわけじゃん
だからこいつを使ってるクライアントはナマと同罪だよなあ
若い社員なら育てる為に使わざるを得ないこともあるだろうけど
フリーの外注だよ
安くて早けりゃ質は問わないか質が判別できてないかどっちかでしょ
こいつが生き残ってることに脱力するわ
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 23:14:34.44 ID:WldHxvUo
- まぁゲーム業界にいかにシナリオの良し悪しを見る目を持つ人間が少ないかって証拠ではあるよな
何が良くて何が悪いかわからないから過去に関わった作品のネームバリューに騙されて
こういう詐欺師みたいな人を使うことになっちゃうわけだから
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 02:07:32.52 ID:TwzVsD0a
- >>23
エク蝶以外にも
LOM宝石泥棒編のヒロインが真珠姫
なまくにヒロインの愛称リュリュはどっかの言葉で真珠のこと
というのもあったな
なまくにじゃないんだけど、アセルス編の開発インタビューで
「アセルスの口調は相手の性別で変わる」っていう話、どっかで聞いた事あると思ってたら
宝石泥棒編の騎士アレクサンドルにまんま使い回されてた
最後のイベントで瑠璃を連れて行くとアレクサンドルは「サンドラ」で出てくるんだけど
レディパールを連れて行くと「アレックス」で出てくる
ナマデンはこれをアレクサンドルを呼ぶ相手の性別に影響される変化だと言ってる
…どう考えても宝石泥棒するのに正体かく乱するためだと思ったんだけど
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 02:40:17.10 ID:50MbTyGU
- なんかつくづく美的感覚ズレてるよな
普通は男女で態度変わらないのが好ましいと思うべな
恋愛モノなら容姿(魅了能力)>>>内面より内面>>>容姿で惚れる方がきれいだし
少なくともRPGのメインキャラに当てる設定じゃない
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 09:10:06.36 ID:38Ee10v1
- 宝石のアレキサンドライトが持つ変色効果と
宝石言葉(秘めた想い・高貴・情熱)を宝石事典とかで見つけて
まあぴったりだわ()とつけたのかねぇw
てんてーFSS好きらしいから天照の4つの分身
・「レディオス・ソープ(男)」と「ソープ’（ソープ・ダッシュ、レディ・ソープ）(女)」
・「東（アガリ）の君(男)」と「メル・リンス・ウザーレ・ターマ(女)」
の組み合わせみたいな設定したいと思ってたのかもしれんが
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 09:16:01.93 ID:C0OoZLyz
- >>31の続きよー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 15時間前
>子供が聞こえないほど小さな声でぼそぼそ話し始めたら、屈みこんで「どうしたの？」って聞くだろう。
>でも、親や教師はそうしないことがある。その子が自分の声を自分の力で届けられるように、
>伝える力が身につくように。屈み込まず聞き返さず「がんばれ」って思いながら、見守っていることがある。
>子供の行動に先回りして、正解を教えていくことが親や教師の役割じゃない。状況を読み取る力、
>判断する力、そこから行動する力、行動と状況が噛み合わなかった時、調整していく力。
>それらを養うため、子供自身に考えさせ、行動させ、失敗しても励まして見守る。
>たくさんの失敗が子供を大人にしていく。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
＞２つ目の呟き
つくづく言ってることだけは立派だなぁ
「自分では当然できている」つもりなのが滑稽だが
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 10:33:07.49 ID:Xs/2PTMd
- ママ友さんにお子さん我慢しすぎ（てかわいそう）って言われて
我が子ちゃんに直接我慢してることあんの？って問い詰めて
してないって答えられて解決したと思っちゃうナマデンさんのお言葉は
含蓄と説得力に満ち満ちておられますなあ
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 10:34:23.13 ID:6D46wTHQ
- 子供の言いたいことを横取りするんじゃなく目線合わせて先を促すだけなら別に先回りじゃない
話を聞こうとする姿勢見せるのはそれ自体励ましだし伝える勇気を出させる援護じゃないの
大人に話しかけてるのに仁王立ちで返事もされないとか心折られるだけじゃね
どんな状況なんだよ
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 12:10:54.44 ID:PQkjB95f
- 何か言ってることが10年前の教育論みたいだな
何か変なサイトでも見たかナマ豚
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 12:30:26.21 ID:mSelWQWf
- 最近解読できたんだけど、この人のツイートに出てくる「子供」ってのは我が子ちゃんの事じゃなくて、幼少期のナマ先生自身だわ
当時の自分を思い出して恨み辛みをぶつけてるんだと思う
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 13:36:32.36 ID:AukUNqsm
- 父親は好きみたいだが母親にはかなりの葛藤とコンプレックスがあるのが
丸分かりだよな生田美和さんのツイッター
まあ生田美和さんの頭は悪すぎだもん
痴漢に合うような格好を平気でする
恥ずかしくて常識のないオタク全開で痛すぎる俺女な高校時代
そのせいで母親に嫌われてたのを「アテクシは間違ってないもん！」といまだに怨み続けてるだけっぽいが
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 15:24:22.87 ID:cVw5GyYs
- ああこれ本当にアカンやつだ…
子供を自分の所有物だと思ってるくせに面倒事は避けて
子供の自立心育てるアテクシに酔ってるタイプだ
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 16:53:34.95 ID:C0OoZLyz
- これの前に我が子ちゃんとのエピソードがあったけど
どうでも良すぎる内容だったのでカットして>>64の続きの新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 30分前
>喧嘩は主張のぶつけあい。「今どうすべきか？」その思いのぶつけあい。
>ある状況に判断を下し、行動し、結果が出るまでには時間がかかる。
>だから仲直りまでにも時間がいる。仲違いしてる間のモヤモヤを許せるように。
>居心地の悪さなんか吹き飛ばせるように。そう思えれば、もっと仲良くなれる。
>「なんとかしなくちゃ！」と取り繕って、互いの心を見失うことがある。
>「そういう時もある」と受け入れて、互いの心が見えてくる時もある。
>大切なのは波風を立てないことではなく、波も風もあるとの覚悟。
>楽しい時ばかりじゃないから、人からもたらされる苛立ちや不安も許していく。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
ん？ もしかして旦那と喧嘩してる？
フジケンが就職してナマデンが掃除婦とかになればいいと思うよ
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 17:31:05.07 ID:J0f1k89x
- ふわっと生きてんなあ
自分はすごく苦労してると思ってそうだけど
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 18:48:04.55 ID:AukUNqsm
- >楽しい時ばかりじゃないから、人からもたらされる苛立ちや不安も許していく。
喧嘩の原因は全部人にあって自分には絶対無いと信じきってんのな
人がアテクシを苛つかせるけど優しいアテクシは許してあげてんのよ！ってか
生田美和さんが他人を不安に陥らせ苛立たせてるから
やたら喧嘩になるんだってことが何故理解出来ないんだバカ
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 19:52:40.62 ID:cVw5GyYs
- どちらかというと
「アテクシは正しいことのために波風立ててるだけなんだから文句言わないでよね」
って感じじゃないかこれ
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 21:01:49.78 ID:lcb3LB48
- 波風立ててるというよりは「ったく分かってねーな、いつかは私が正しいって分かるときがくるんだよ」って
上から目線で見ててコミュニケーションする気がないいつものナマデン
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 21:17:36.05 ID:NRmCKbCp
- で、何か執筆してんの？
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 22:55:40.16 ID:lpWdk/uJ
- まとめにPart21のエク蝶関係のやりとりを載せてきた
決して感想書いてくれた人のせいではないけれど、語るほど世界観も筋も無茶苦茶なのが解るね
あと、Part5にエク蝶挑戦者の先駆者様を発見した
Part6以後本当に消息不明だった…
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 23:24:22.61 ID:OYRUaCKV
- 旅館の女将さんだか仲居さんだかに注意された話とかも本当に他の客からナマデンがキモいからクレームがあっただけ
仕事場でセクハラ発言されたとかってのも容姿も性格も悪い不細工ナマデンへの遠回しな嫌味
たぶんナマデンが帰宅した後開発室は「生田痛すぎ」「キモいよね」とか悪口で沸いたのは想像に固くない
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 23:28:37.89 ID:NRmCKbCp
- ケツがエロイとセクハラ発言かました珍訳スタッフにすら
ナマデンさんは■で嫌われてたって言われる有様ですよ
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 00:57:59.65 ID:P5dxE3vV
- ナマデンがBB社長の亀岡さん嫌ってたって話じゃなかったっけ？
亀岡さんからは「石井さんの顔見たくないだろうけど」って珍約のシナリオの話がきたらしいが
石井さんはサガフロ開発室でゾズマ選んで、ナマデンのお怒りを受けたと座談会で言われてたね
…あれ、やっぱり嫌われてる…？
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 01:17:18.24 ID:BjB14pCI
- SNKパチスロ撤退でシスクエ続編絶望的と聞いて
本当に良かったと思う
ナマデンの仕事は少ない方がいい
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 01:24:19.00 ID:8ae5PJDI
- 全くだな
引きこもって永遠のクオリティアップしててくれれば地球に優しい
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 08:54:09.38 ID:kHiMfFEt
- >>71の続きの新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 9時間前
>自分にとって大切な時間が、誰かにとっても大切だとは限らない。
>自分にとって特別な場所が、誰かにとっても特別だとは限らない。
>大切な人、譲れないもの。価値観がばらけるから、様々な要素を残していける。
>目に見えるすべての世界を、自分の好悪に染めないこと。誰かの居場所を壊さないこと。
>「好きなものが重なる人」は、気が合う人。楽しいことを共有できる人。
>「嫌いなものが重なる人」は、気になる点が似てる人。同じストレスにやられてしまう人。
>「好きも嫌いも言い合える人」は、信頼できる人。
>好き嫌いを超えて様々なものを取り入れて、互いの幅を広げられる人。
>「流れ星」が「誰かの心」に変わって。「気になること」が「いいこと」
>ばかりじゃないとわかって。さて、どうしようかな。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
理解してないと思うけど解ったつもりになったのなら引退してはいかがでしょうか
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 09:08:46.70 ID:YrBN0Pbw
- >目に見えるすべての世界を、自分の好悪に染めないこと。誰かの居場所を壊さないこと。
アテクシの居場所を壊すなということでしょうか
ゲーム業界を離れて「調律の魔女」のクオリティアップでもしてればいいんじゃないでしょうか
Wikipediaにラノベ作家のカテゴリに登録してあるんだから立派な居場所だろう
>「流れ星」が「誰かの心」に変わって。「気になること」が「いいこと」
>ばかりじゃないとわかって。さて、どうしようかな。
ここまったく意味がわからない
昨日流星群とかあったっけ？
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 09:10:15.30 ID:vPMUE8Eg
- 俺屍のファンコミュニティはほぼ全てが壊滅した酷い有様だけど、どの面下げてこんなツイートができるのか
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 09:16:20.57 ID:iPAme9dV
- どうしようってナマデンてんてー筆折るんですよ今すぐに
ね、簡単でしょ？
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 09:20:46.07 ID:w/HzkKBt
- >>84
ツイッターのふぁぼのマークが星からハートマークに変わって名称が「お気に入り」から「いいね」になったことを言ってるんじゃ？
元々の星のマークも別に流れてなかったし、ナマデンは「気に入る」と「気になる」が同義語だと思ってることになるが
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 09:33:14.23 ID:aIns6CAR
- SNKはパチスロ事業からは撤退、ゲーム事業とライセンス事業に経営資源を集中させる方針で
スマホゲーとコンシューマーゲーの開発体制を強化、か
シスクエってスマホゲーが既に出てるよね…ちょっと心配だ
>>87
そういやTwitterのお気に入りが仕様変更されてたね
ナマデンが言いたいのが>>87の予想通りだったら
あまりにもひねり過ぎてて変だわｗｗｗ
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 11:35:03.48 ID:ddYbCxEv
- >>87の解釈どおりだとしたらナマデンの文章力は厨二以下
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 11:46:21.41 ID:YrBN0Pbw
- そう言えばまとめサイトの人ありがとう
SAN値直葬になった勇者のレス読めて良かった
真面目な人だったんだな・・・
>>87
Twitter一応垢持ってるけど知らんかった
ナマデンが断筆宣言したらいいね100連打とかできるんだろうか
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 11:47:53.22 ID:YrBN0Pbw
- >>90
自己レス訂正
避難所
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 12:29:50.01 ID:OQCFb6/U
- >>85
前作は良かったと啜り泣く骨の城ができたよ()
聖剣の時もそんなんだった
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 12:38:43.28 ID:IkNTUAVy
- 笑っちゃうほど文才なくて笑った
そりゃ一般文芸にもラノベにも行けないわけだわ
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 12:49:47.47 ID:3wHDfsUS
- >>87
その予想で多分あってるんだろうがなんでわけわからんポエム調にすんだよ？
「カッコいい事いったアテクシ」に酔ってるのがとても分かる。
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 13:58:14.31 ID:fSw5u/ox
- これで上手いこと言ったつもりなのか…
ほんとリアル中学生でもあとで恥ずかしくなってバタバタするレベルの文章だな
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 14:14:02.82 ID:+JiNEt7K
- 好悪ってなんだよ…「悪意ある好意」って
矛盾し過ぎててよくわからないんだが
エゴとか好意の押し付けとか言えばいいのに
何故いつもよくわからん造語を作るのか
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 16:24:36.52 ID:kHiMfFEt
- どうでもいいけど新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 30分前
>高尾山よかった。天狗焼もおいしかった。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
何がどう良かったのか、クリエイター（）らしさの欠片もないコメントですね…
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 16:26:35.02 ID:IqJSyUWQ
- 景色がよかったのか、お参りするのがよかったのか、天狗焼がうまかったのがよかったのか、歩くのが面白かったのがよかったのか、ロープウェイが楽なのがよかったのか何も分かりませんね
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 16:54:59.02 ID:QSrLgQxC
- >>96
自分の大切な（＝好きな）場所が他人には大切じゃない
自分の嫌いな場所が他人には好きな場所
人それぞれなんだから自分の気持ちの押し付けイクナイ！
ってのをまとめて言いたいんじゃあるまいか（ホーリー&ダーク）
流れ星や誰かの心にはクッソ笑ったw
言いたいことはなんとなーく分かるけどそれが文章になってないとかヘタクソあるあるじゃないですかー
これでプロとか無理言うなや
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 17:02:56.38 ID:fSw5u/ox
- 意味不明ポエムと小学生の遠足のかんそうしか書けんのかこの人は
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 17:06:18.70 ID:7c+RrbCJ
- >>97
小学生並みの感想しか書けんのかこの雌猿ゥ！
プロの物書き名乗ってんならどこが良かったか具体的に書けや！！
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 17:43:41.17 ID:p7iDlkwz
- >>97
てんてーはご自分が名前を出して活動しているライター()だという自覚が無いんでしょうか?
ツイの文章で、どこに行って何が美味しかったかググればすぐ分かるレベルで書いてるんだし
わざわざ店の名前を写さずともどこの名物か分かる食べ物なんだから
アングルを工夫するとか距離を置くとかトリミングするとか画像加工するとかして
他の人がはっきり写らないようにする配慮は無いんでしょうか?と聞きたいw
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 18:57:23.20 ID:YeinjQ9c
- >>97
あいかわらず食い物への執着だけはブレないな
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 19:00:26.73 ID:Jl4D5p3F
- 景色に一切触れず天狗焼きだけわろた
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 19:34:50.49 ID:YrBN0Pbw
- >>97
ナマブラリーの基本はこの程度なんじゃないのか
ポエムを披露しようと言葉をこねくりまわすからわけのわからんたとえとか造語ができるのであって
花より団子ならぬ紅葉より天狗焼っていうストレートさがわかりやすい
プロのシナリオライター様の公式Twitterとしては如何かとは思うが
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 20:02:13.80 ID:BAOD/MdY
- >>97
ニケくんの手紙より心に響いてこない
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 21:07:06.12 ID:s3pmnRK0
- >>97
なんかあれだね、我が子ちゃんにツイッター書いてごらんってやったらこんな文になりましたって感じ
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 22:19:56.58 ID:Jl4D5p3F
- つまり小学一年生レベル
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 23:51:59.79 ID:9cDz5zLW
- 小学一年生でももっと上手い感想書くわ
ありふれたギャグマンガの作文ネタ以下
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 00:03:48.02 ID:+uRXq1et
- >>66
大人に話しかけてるのに仁王立ちで返事もされない＜
イライラして「はっきり喋りなさい！」っていうのもまずいけど
温かく見守ってる（）だけってのも「誰も聞いてくれないなら、話さなくていい」ってなって
ますます話さなくなるんじゃないかなぁ？
後になってその子がいじめで自殺したときに
「なんかぼそぼそ言いたげだった。なんであの時声をかけなかったんだろう？」って後悔するフラグがみえました
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 00:10:16.69 ID:SHI23Zd5
- >>97
ぼくにはとてもできない（ホーリー＆ダーク）
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 00:10:55.40 ID:WjaC3Ges
- >>110
そんな後悔しないと思うの
何で言わなかったんだろう？くらいにしか思わないと思うの
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 00:25:27.41 ID:+uRXq1et
- >>112
あ、それもそうか。たとえ死んだ対象がわが子ちゃんでも「アテクシのせいじゃない！」って言うだろうし。
そうそう
状況を読み取る力も、判断する力も、調整していく力もまっとうにない、失敗しても学習とか責任とかいう文字がないてんてーは子供ってことでいいですよね？
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 01:07:12.27 ID:0nog2TRb
- >>113
言わない方が悪い、で終わりだと思う
実際は言っていたのに聞いてなかったから諦められただけなんだけど
何もかもがそんな感じだと思うよ、今までも
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 01:10:23.05 ID:x/89WE5a
- 子供がいつ生まれたかとかペラペラしゃべらなければ
今何歳だとかもしかしたら二人目かもとか曖昧にして数年は幼い子を語る母をキープする
シュレディンガーの我が子ちゃんで箱に置いておけたのにナマデンはアホやな
我が子ちゃんがネットで母親を検索したら何歳なのに言動がおかしいとか母親がいかれてるとか見ると思うと不憫だわ
しかも全部ナマデンの呟きと仕事の結果だしな
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 06:20:23.05 ID:+uRXq1et
- >>114
そうなるだろうね。
わが子ちゃんが悩んでいたとしたら、毒親に汚染されて自我が弱いんじゃねとかいうゲスパーは置いといて
あんな話も通じない＆信用できない毒親に、相談したくないから喋らないだけなのに「言わないほうが悪いの」っていうんだろうなぁ。
生の言う「自主性を育てるために暖かく見守る事が必要なのよぉ☆」が>>70が言ってるように
何でも自分の意のままにコントロールしたがる癖に
都合のいい時は、責任放棄する人にしかみえないのはきっと気のせいじゃないはず。
前例あるからね…
こんなのだから、わが子ちゃんが我慢強くなるわけですよ
すばらしい教育論をいくらいっても、説得力ないから黙ってなさい
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 06:57:04.05 ID:+vTksQq8
- 小保方のコメントが完全にこの人の思考回路とほぼ一緒やったわ
メンヘラマジで怖い
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 06:58:58.59 ID:+vTksQq8
- 完全にほぼってなんだ、ナマが感染したわ「ほぼ」は抜いてー
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 07:17:33.24 ID:2T3e1ET+
- >状況を読み取る力も、判断する力も、調整していく力もまっとうにない
過去スレでちょっと出てた予防接種時のツイートを思い出した
ナマデンは今だから話せる子育ておもしろエピソードのつもりで書いてるのかもしれんが
質問に対してナマデンが答えてる内容のズレっぷりが怖い
そしてそれをツイートで全世界に発表してしまえるのも怖い
>2015年01月05日(月) 生田美和@shodamiwa
>予防接種で。「おかしゃん、ちくってしないよね？」「お病気にならないようにするためよ」
>「…（何かを悟り中）ちゅうしゃはだめだ。あかちゃんにするのもだめだ。そんなのゆるさない！（怒）」
>「体の元気を守ってくれるのよ」「…（何かを考え中）」（中略）「やめろー！（蹴り蹴り）」全力抵抗。
>posted at 17:43:15
>つづき。予防接種で。
>「はい、お注射終わりましたよ。我が子ちゃん頑張ったねえ」「がんばったじゃない！うわーん！！（ボコボコ、蹴り蹴り蹴り）」
>「いてて…。ほら、お父さんに報告してあげるから」「！ めーるするー！」（中略）
>「がんばたので ごほおびを おねがいします」ねだってた（笑）
>posted at 17:38:34
注射関連のツイート見てるとてんてーより我が子ちゃんの方がはるかにコミュ力高いみたいですね
つーかここでは一応質問に答えられてるのに、一年たって国語力が劣化したんですかてんてー?
>2013年04月26日(金)
>風邪の我が子を看病している時のこと。「靴はいてー病院行くよ！」「…おかしゃん」「なに？」
>「おちゅうしゃ、する？」「悪い菌やっつける為にするかもね。先生に聞かないとわからないよ」
>「！（ひらめいた）せんせいに、いってみる！」「何を？」「おちゅうしゃ、やめてくだしゃいって」交渉する気？
>風邪の我が子を病院に連れて行った時のこと。我が子が受け付けカウンターに、
>よいしょっと背伸びして診察券を置きながら、受け付けのお姉さんに話しかけた。
>「きょうねー、ここにくるゆめ、みたの」「あらそうなの？」「きたかったのよー」
>「病院に来たいなんて珍しいね」う、受付嬢から懐柔する気！？
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 07:22:33.95 ID:2T3e1ET+
- 119に訂正
「一年たって」じゃなかったですねw一年八ヶ月くらいでしたね
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 09:05:24.60 ID:/Y9U5lNr
- >>97の続き、昨晩から今朝の新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 8時間前
>「助言」で人の話を止めてしまうのは、心が固くなっているから。
>誰かの辛さを聞きたくなくて「こうすればいい」と決めつけてしまう。
>努力不足だと言ってしまう。「人からもたらされるもの」を一時的にでも仮置きする場所を作る。
>心の余白があれば、人の話も自分の話も聞いてあげられるようになる。
>ゲームキャラを設計する時、厳しめのチェックの仕方。
>１）そのキャラと同じ性別、同じ年齢、同じ職業、同じ趣味のキャラを友人に置く。
>２）そのキャラと友人で会話が成り立つか試す。
>３）そのキャラと友人を入れ替え、話の味わいが違うようにできるか試す。
よく似た誰かが、そのキャラの本質を照らす。
>ゲームシナリオで。悪に対すれば、誰だって正しいことを言える。
>悲しいことがあれば、誰だって怒りや、悲しみを感じ取れる。
>その怒り、その悲しみを、次の言動にどう変えていくのか？
>――そこが、キャラの性質になる。
>それぞれの正義があり、それぞれの罪がある。「そのキャラだからこそ」の部分。
>悪を止める、悪を倒す――こうした主張は、そのゲーム内の味方なら誰でも言える。
>それでいい時もあるけれど、それだけで話が進めば、そのキャラは替えが効く存在に
>なってしまう。同じシーンでも思惑を変えることで、各キャラの物語を重ねられる。
>何を守るのか？誰につくのか？それぞれの企み。
>ひとりひとりの体験をすべて足したら、その時、その場所で起きたことにたどり
>着けるのだろうか？どんな出来事にも誰も見ていないこと、見えていても重要だと
>思わなかったことがあるのではないか？その人にしか感じられなかった痛みや
>悲しみがあるのではないか？そういうものに、光を当てたい。
>「ハイスクール・ミュージカル」の「Bop To The Top」聞いてる。
>シャーペイとライアンの双子コンビ、見てて楽しい。良いライバル、良い悪役は
>作品の魅力を格上げしてくれる。味方ばかりじゃないから、ドラマチックになる。
>これは現実も同じ。
>「求められることをするだけ」では、人の予想に留まることになる。
>「予想の先を行くこと」で、はじめて評価はあがっていく。言わずにいる言葉を、
>語られない思いを、どこまで読み取れるか。同じ方向を向いていれば、そこは掴める。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
＞「予想の先を行くこと」で、はじめて評価はあがっていく。
AA略）良い子の諸君！
受け手が望んでいるのは「予想を越えられる事」であって「予想を裏切られる事」ではないぞ！
予想を外せばなんでもいいというわけではない！ プラス方向に裏切って初めて意味があるのだ！
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 09:15:17.78 ID:KuNXwHfh
- なんでナマって主人公でなく脇役や敵役しか見ないんだろう…
まず主人公視点で見てから脇役敵役に目を向けなきゃストーリーちゃんと理解できないだろ
他人と観点が違うアテクシかっこいいとか思ってんだろうが、これじゃ何語ったところでただミーハーなだけにしか見えんわ
そんなんだから主人公置いてきぼりのつまんないゴミしか書けないんだよ
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 09:16:45.20 ID:/rX5s+ig
- つーかナマデンのシナリオテクニックなんて予想通りよ
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 12:01:29.52 ID:hQCLS8AZ
- もしもナマデンがスターウォーズの二次創作を書いたら…パドメは輝ける魂
オビワン・アナキンはC3PO・R2D2扱い→実は彼女こそ（ジェダイでもないのに）フォースの均衡を保つ存在であることが判明→
パルパティーン、パドメを懐柔しようとするもあえなく失敗→あっさりシスを倒す→エンドロールはパドメを讃えるタペストリーを
観賞する母子、我が子にせがまれ母親がパドメ・サーガを語りはじめようとしたところで幕
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 12:20:52.14 ID:SXwj97nS
- >>121
>良い悪役は作品の魅力を格上げしてくれる。
ナマデン先生は魅力的な悪役を描けましたか…？(小声)
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 12:35:31.02 ID:zTstTR5d
- >>122
主人公はシステムとかコンセプトとか、シナリオじゃどうしようもない
偉いさんが決めたことに縛られて好き勝手できないからじゃないかな
あとはやっぱり主役級のキャラさえもチヤホヤしてくる｢ヒロイン｣でありたいんだと思う
････書いといてなんだが気持ち悪っ
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 12:42:23.21 ID:hQCLS8AZ
- >良い悪役は作品の魅力を格上げしてくれる。
そこは「高める」「引き立てる」「華を添える」じゃないんですか？
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 12:44:00.73 ID:hXw5I2sn
- 格上げしてくれるってゲスな言い方だなと思ったけど
つまりこの人が普段周りに対して思ってることだからなんだろうなこれって
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 12:53:23.31 ID:SXwj97nS
- 俺も「格上げ」って表現は確かに気になったな
何か違和感があった
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 12:57:17.44 ID:h+4gP94u
- 底上げって言いたかったのかな
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 13:29:56.73 ID:AebZBhbL
- ナマデンさんは、悲しいことがあれば怒りや悲しみを自動的に感じ取れると
思っているようだけど、感情移入させないままそんなことが起きても
割とふーーーーんで終わるんだよ
ナマデンは物語の連続性が理解できず、切り取ったシーンのみで
感動できるみたいだけど、
普通の人はそうじゃないということがわかってないんだろうな
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 13:48:46.22 ID:qAFhbgdM
- 三省堂 例解小学国語辞典 第六版（低学年向け）
ベネッセ 新修国語辞典 第二版（小学中～高学年向け）
学研 現代新国語辞典 改訂第五版（中学生～高校生向け）
それまでより地位を高くすること。昇進（しょうしん）。「店長に-になった」
小学館 大辞泉 第二版
岩波書店 広辞苑 第六版
（１）同上
（２）【経済】商品取引所で、受け渡し品が標準品よりすぐれているとき、その格付けを標準品より高くすること。（対義語）格下げ。
「ヒロイン（ナマ）にとって、良い悪役は（予め設定の固まった主人公よりも）格上の相手としてヒロインの魅力を引き出してくれる」と言いたければ
「悪役は（中略）にとって格別・別格・格段の存在となる」のような表現が適切。
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 15:28:11.74 ID:86p1hw8p
- >128
普通に良質な作品でもエンタメに特化した作品ってのはB級扱いされる。
そこに人間の複雑な葛藤とか感動要素盛り込めれば世間的にはA級扱いされる。
そ～いう意味での「格上げ」って言い回しなんじゃないかと
A級狙ったあげくエンタメとしても感動モノとしても中途半端なC級映画出来上がる
ってのはありがちではあるけどZ級を量産するナマデンは勘違いクリエイターの
中でも格が下すぎる
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 17:23:37.63 ID:S9/ohFru
- >「予想の先を行くこと」で、はじめて評価はあがっていく。言わずにいる言葉を、
>語られない思いを、どこまで読み取れるか。同じ方向を向いていれば、そこは掴める。
ナマっていまだに「俺屍2ではアテクシはユーザーの気持ちを理解していた！全部マスダが悪い！」
って言い張ってんだろうな
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 17:41:51.24 ID:xVcN1aVE
- >>134
マスダの言う通りにやった！アテクシテラシスしてない！だからアテクシは悪くない！悪いのは新しい試みを受け入れなかった古参ファンなの！
かな…
実際は引き出し一つしかないのでご覧の有様です
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 19:04:46.83 ID:WjaC3Ges
- クライアントの言う通りに仕事やったもん！だからなー
子供の使いかよ
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 19:32:44.59 ID:j6k7l1CR
- >>121
>「助言」で人の話を止めてしまうのは、心が固くなっているから(以下略)
意訳：ｱﾃｸｼのありがたい話を助言で止めるな！ただ「応援してるよ」とだけ言えばいいの！
努力不足なんて言葉はもってのほか！だから皆もｱﾃｸｼの話をじっくり聞く心の余白()を持ってね☆(ｷｬﾋﾟ
>>31のtweetからも思ったけどマジで人からあれこれ言われるのが我慢できないタイプみたいだね
他人からのアドバイスって当たり外れはあれどもある程度は自分のためになるありがたいものなんだけどな
この頑なさじゃ仕事上の注意もｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲでスルーするか
「○○さんにいじめられたのぉ！」とか騒いで周囲をかきまわしてそうだ
スーパーのレジ打ちもまともにできない、社会に出ちゃいけない系の人間っぽい
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 19:47:14.30 ID:S9/ohFru
- 長々と同じ愚痴を続けられてうんざりした相手が「こうすりゃいいんじゃない」と解決案を提示すると
「私の苦労がわかってない！」とキレ始める人っているけど
ナマはそういうタイプの中でも特にタチが悪そうだ
支離滅裂なくせに自分だけは筋の通ったことを言ってるつもりでいるっぽいし
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 20:02:23.22 ID:H9/NItQe
- >>136
ナマっぽいと言われてまんまナマだったシナリオしか書けない奴が
「クライアントの言う通りに作ったのぉ！」と言い張るってことは
クライアント自身がナマシナリオを発注したということになるんだよな
そんなクライアントいますかねぇ・・・？
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 20:32:20.54 ID:+vTksQq8
- コエテクは多分ダークな世界観の耽美な美しく新しい百合物語を依頼したんだろうけどね…
百合らしい心の積み重ねも無く
男キャラの寒くて古い漫才ギャグで耽美さなんて微塵もなく
世界観はなぜか現実の適当な時代でダークさも無し
シナリオの中身は生田美和の小説焼き直しにアセルス完全版()の盛り合わせ
コエテクは訴えてもいいのよ？
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 20:39:42.82 ID:UcfoKlQf
- 以前スレに書き込みされた「ナマデンがよるくにシナリオ担当ならこうなる」予想を避難所からひっぱってきたけど
どれぐらい当たってる？ｗｗｗ
11 名前：名無しさん＠避難所[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 13:37:49 ID:BEG3V1AQ
検証用に
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/07/10(金) 18:50:19.35 ID:f2XAQJ9t [4/4]
もしガストちゃんに生田美和先生がかかわってた場合よるのないくにはこうなると思う
ヒロインは主人公しかこの世に居ないレベルの依存っぷりで
主人公のことしか話さない機械仕掛けみたいな気色悪いベッタリヤンデレ
主人公は主人公で日本語と判断力が小学生並み
凛々しい訳ではなく粗雑で乱暴で無神経
その癖女々しくいきなり男キャラに対して嘆きだしたりする
そして頭の悪い主人公を何故かさすがだなとか美しいとか賢いとか興味深いとかカッコいいとか誉めたり惚れたりストーキングしたりするNPC
ホテルとアクション用ステージをただひたすら往復するだけの異常に狭い世界に
金太郎飴で尻切れトンボな依頼型ミニクエスト
盛り上りもなく説明も無いのにいきなりラストバトル
そしてなんかよくわかんないうちにユーザーの意思を無視して勝手に主人公が選択して終わる
エンディングはNPCとの問答と成長の仕方だけで決定されるマルチエンドと言う名のアミダくじ
中身は
1･妖魔になってよるの君とのラブラブエンド
2･半妖のままヒロインと生き延びて二人で旅するエンド
3･ヒロインが犠牲になって人間に戻るがヒロイン取り戻すためまた旅にでるエンド
アーナスは実はｱﾃｸｼの小説の主人公でした★彼女はずっとｱﾃｸｼの心の中に眠りながらも息づいていましたので
この世界で羽ばたくことが出来て彼女も喜んでると思います(笑)
エンディング3は悲劇的過ぎるって上の方には止められたんですが
ｱﾃｸｼの中では実はこれがトゥルーエンドなんですよ
心に残る物語を産み出せたなって感じてます★
1はあまりによるの君を素敵にしちゃったので、彼に恋しちゃった女の子の為に入れたサービスかな(笑)
という生田美和先生の得意絶頂なインタビューのオマケがもれなく付いてくる
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 21:21:39.66 ID:H9/NItQe
- ほとんど当てはまってる気がするなw
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 21:34:04.35 ID:jAznm7mE
- >>141
大体合ってるから困る
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 21:45:22.18 ID:S9/ohFru
- 生田美和先生の得意絶頂なインタビューがついてこなかったこと以外は大体当たってるんじゃないかこれ
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 22:08:26.67 ID:hXw5I2sn
- >>141
当てはまりすぎワロタ
ヒロインの重度の主人公依存から粗雑な主人公の口調
よるくにスレでも主人公の口調が男すぎて文字だけだったら女と分からないと書かれてた
引き出し少ねえなマジで
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 22:30:23.34 ID:B/mN0bxr
- 引き出し少ないのも確かだけど、増やそうっていう意識が欠片も感じられないよな
本人は書き分けてるつもりで引き出し少ないと思ってないのか
それとも「これこそ至高！他の引き出しなんて必要ない！」とかアホなこと思ってんのか
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 00:32:17.98 ID:zfBmoG5Q
- >>121
＞１）そのキャラと同じ性別、同じ年齢、同じ職業、同じ趣味のキャラを友人に置く。
＞２）そのキャラと友人で会話が成り立つか試す。
＞３）そのキャラと友人を入れ替え、話の味わいが違うようにできるか試す。
どういう組み合わせをしようが
ナマデンのキャラはお互いが独り言ポエム吐いてて会話になってないんですが
何がどう厳しめのチェックになっているのかさっぱりわからない
＞よく似た誰かが、そのキャラの本質を照らす。
×照らす
○照らしす
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 01:20:55.38 ID:xgIddQgo
- 会話が成り立たない可能性ってなくね？
例えば女同士/同級生/趣味一緒って普通に盛り上がるだけだよな
でも主人公入れ替えたら違う人間なんだから当然考え方は変わる
なんのチェックなんだ
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 02:56:28.17 ID:F2M9UkRm
- エルクローネの感想でも「会話が噛み合ってなくて他人の話を聞かないキャラばっかという印象がある」って書かれてたな
あと「前後に繋がりがない話題をいきなりするのでイベントを見落としたのかと焦る」とかな
生田美和先生が作るキャラはみんな生田美和なんだろうなぁ…
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 03:17:54.51 ID:8P5ZeEcj
- >>149
ツイートにもありありと滲みでてるもんね
前後に繋がりのない話題をいきなり始めたり
他人の話を聞かない(本人は自分が聞かなくてもわかる賢い人間のつもり)っ性格てのは
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 03:36:52.55 ID:HgETGoxZ
- 前後が繋がってなくて許されるのは女同士の他愛のない会話だけであって
それを商業でするのはご法度なんですよナマデンてんてー
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 07:16:00.60 ID:X01eADyw
- 人の話も自分の話も聞いてあげられるようになる。＜きいているだけ
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 12:31:42.45 ID:AeGe2Oyj
- なんて言うかさ、鍋とか■■とかって邪悪な存在だけど、所謂一般的な「吐き気を催す邪悪」と一緒にしたらその悪役達&生みの親に失礼なんだよな
Pixivに「魅力の無い雑魚」なんて項目を作ってそこにナマデンキャラを片っ端から書き加えるとかするべきかな
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 12:45:45.04 ID:XW5N99Y/
- どっちかというと吐き気を催す邪悪は作中キャラクターではなくライター自身だからな
吐き気をもよおす『邪悪』とはッ！
なにも知らぬ無知なる者を利用することだ……！！
自分の利益だけのために利用することだ…
シナリオライターがなにも知らぬ『ユーザー』を！！
てめーだけの都合でッ！
ゆるさねえッ！ あんたは今 再び オレの心を『裏切った』ッ！
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 12:54:24.64 ID:PHebz7ru
- >>154
元ネタのセリフを母親と息子にするとあら不思議
ナマデンと我が子ちゃんにぴったりだね
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 12:59:16.30 ID:86nxGEPr
- >>153
鍋には｢テメー許さん一発殴らせろ｣よりも
二度と関わりたくないという方が強くてなあ
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 14:42:01.47 ID:oaK7Q4aE
- 引き出し少なさが芸風になってる作家もいるにはいるが
ナマデンテンプレは誰も喜ばないから無理ね
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 15:47:59.03 ID:He7YVRYR
- 引き出し少なくても安定して面白いんじゃなく安定して産業廃棄物以下の何かだからなぁ
産廃は再利用できるものもあるがナマシナリオは資源の無駄としか言い様が無い
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 16:44:02.12 ID:XW5N99Y/
- ただ意味もなく奇をてらって予想を裏切ればいいというものではない
っていうのの裏返しで
お約束ってのもただ毎回同じネタを同じように繰り返せばいいっていうもんじゃないからなぁ
そういう点でいうと期待は裏切り予想は裏切らないナマみたいなのはほんと一番ダメ
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 17:42:53.33 ID:k6rV9BI5
- 新しい挑戦を邪魔された！と言いつつ判子で押したかのようなナマシナリオしか書けないという
いったい何の新しい挑戦をしたのだろうかと聞きたくなる
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 17:44:42.06 ID:S+aIJWff
- 屍2の時はファンが喜ぶポイント分かってるし萌えるよう作ったってアピールしてたのに不評とみるや
新しい試みが受け入れられなかったって言い出したからね
>「予想の先を行くこと」で、はじめて評価はあがっていく。言わずにいる言葉を、
>語られない思いを、どこまで読み取れるか。同じ方向を向いていれば、そこは掴める。
私と同じ方向向いてるユーザーは台詞なくても真意が伝わるんです！ってことかな
ユーザーどころか同じゲームチームの人達にもその語られない思いとやらを説明しない（ぶっちゃけ考えてない）から
その場しのぎのハリボテイベントが続いて演出もグダグダでユーザーポカーンになるんじゃねーの
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 18:09:57.45 ID:GVFGZSm+
- こんなん出てきました。
↓
原石文書
～はじまりの刻～
その胸に、宇宙に輝く綺羅星のごとき、密やかな光を宿し、
その涙に、天上の神々のごとき、永遠の生命力を宿す。
その者達の名は、珠魅（ジュミ）。
胸にある宝石の核が傷つかない限り、美貌と生命を保証された神秘的な種族。
彼等、珠魅たちは巧妙に隠された都市、煌めきの都市で穏やかな時を過ごしている。
（原文ママ）
宝石泥棒編のウェブ小説の束（紙）が出てきました。A4用紙にびっしり71枚という代物、流し読みしても1時間はかかるうえに、読んだ内容がさっぱりもといちっとも（むしろ無意識にか）頭に入ってこない優れもの。
他にも生田の見た夢を自分の解説付きポエムにしたためたおぞましい何か、もあります。
今でも閲覧できるのかな？
日付からして2000～2003年くらいの時期だと思いますが、久しぶりに読み返して、内容が頭に入らないのにもかかわらず、うっ頭が…
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 18:33:50.63 ID:GVFGZSm+
- 貰い物なのでソースが確認できないのが申し訳ないですが、「原石文書」で読んだことがあるという方がいらしたらより確かになると思います。
ゲームの宝石泥棒編終了後の、新たな騎士と姫をパートナーにするという成人の儀式とやらを描いたらしい後日談っぽいものです。
けどこの文章の鬱陶しさは紛れもなくナマデン。どうでもいい設定を延々と書き連ねたり、自己投影キャラが当然出てきたり、誰の視点で描いているのかがわからないし、突然文体が「パール様が～～、蛍姫様が～～」と敬称で語りだしてアンタ誰よとなります。
個人的な主観だけを押し付けるト書きが続き、「話はさかのぼる」と時系列を乱して書きたいシーンだけが脈絡もなく続き、勿論稚拙な言い回しや日本語の誤用、ネーミングセンスの滅びし煌めきの都市を堪能できます。
あ、この作品での悲恋夫婦はアレクサンドルと蛍姫です。
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 18:50:30.23 ID:qeozvlat
- 綺羅星って密やかなイメージないわ真逆
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 18:51:11.87 ID:F2M9UkRm
- 的外れな比喩表現に対比になってない並列文
気取ってる風だがあまりにたどたどしくて意味が一読では解読出来ない壊れた日本語
ほぼ間違いなく生田美和先生の手によるものですね
どっから流出してんだよこんなおぞましいシロモノ
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 18:53:37.71 ID:F2M9UkRm
- 宇宙の綺羅星じゃ「銀の砂を一面にばらまいたようにギラギラ」輝いてるわな
そもそもファンタジー世界で「宇宙」って単語出すセンスが大嫌いだわ
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 18:56:54.77 ID:F2M9UkRm
- あと天上の神々に永遠の生命「力」があるのもどうなの
やだわそんなエネルギッシュな神様
出所不明らしいけどさ
まともに本読んだことのない頭かなり悪い人の文章だよねこれ
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 19:18:54.94 ID:LvA4/Bie
- 読点が多すぎて本当に読みにくい
読んでて息苦しくなる
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 19:31:13.56 ID:CA0F0d9W
- 綺羅星
１：暗夜にきらきらと輝く星
２：美しい人または身分や地位の高い人がずらりと並ぶ例え
学研国語大辞典より
綺羅星ってようは一等星とかそういう系統の星だろ。なんで密やかなんだよｗ
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 19:32:40.81 ID:oaK7Q4aE
- 銀河美少年しか出てこない
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 19:55:18.97 ID:GVFGZSm+
- とりあえず、登場するネーミングセンス0の新キャラ珠魅たちの名前だけでも
・ノイエ コーラルピンクの珊瑚を核とする、白い髪に豹を思わせる金色の瞳の女騎士。ナマデン自己投影女。
・紫紋 紫のアメジストの男騎士。中肉中背のパッとしない男らしいが腹黒。
・シオン 長めの金髪に蒼みがかったアメジストを核に持つ眼鏡の男騎士。
・柳姫 深い緑色のトルコ石を核とし、深緑の巻き毛と黒い目を持つ男姫。男の、姫。女装している理由を聞かれ「だって、似合うんですもの！」と言い放った。ポカーン。
・オリヴィア姫 人間世界で長く暮らしていた、ペリドットの姫。スーツを着こんで化粧もしているのはともかく、怪力であることを
「怪力スーツの女」と表現されている。
・藤姫 藤色の波立つ髪の毛しかわからない、男物のローブを着込んだ小柄なアメジストの姫。蛍姫ポジション。
紫紋とか藤姫とか、この頃のナマデン、遙かでもやってたのか？
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 20:12:18.03 ID:oaK7Q4aE
- 男女とか姫とかほんとお好きですなあ
面白そうならいいんだけどさあ
厨二のキラキラ設定ノート読まされてる感じ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 20:13:55.75 ID:HgETGoxZ
- アメジスト多過ぎやろ…
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 20:24:34.61 ID:xgIddQgo
- ここでツッコミだけ読んで個人名だと思ってた珠魅
すげえ名前だな珠魅
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 20:30:44.34 ID:evL17gow
- シオンとシモンの名前が似過ぎなのが気になるんだけど、
この二人は生き別れの双子とかなの？
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 20:31:33.27 ID:GVFGZSm+
- エク蝶よりは読みやすいけど、あくまで比較級。
あ、この紙束でも、キーワードは「蝶」です。
ほかにも、「貴姫（きき）」という二人称とか、華麗なるナマデン造語が目白押し。
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 20:40:59.31 ID:GVFGZSm+
- 2ページ目より
↓
アメジストの騎士が、腕組みをして大げさにうなづいた。「なるほど！」
そして、矢継ぎ早に聞いた。
「さっきから気になっていたんだけど、あんたもアメジストの騎士じゃないのか？」
眼鏡の奥で、青年の青い目が笑った。
「ああ、やはり貴方も。私は、アメジストの騎士、シオンです。」
「俺は、紫紋（しもん）。アメジストの騎士だ」
「よろしく。なんだか、名前も似ていますね」
原文ママ。まだましなほうです。
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 21:17:03.67 ID:yGRqpHcd
- 聖剣伝説LOMをプレイしたことないので話についていけてないんだけど、
>>162
> 他にも生田の見た夢を自分の解説付きポエムにしたためたおぞましい何か、もあります。
ナマデンが自分の見た夢を解説する、というのは
ナマデンが過去の公式サイトでやってたよね？
前にスレでも話題に出て、アセルス編の元になったと思われる内容もあった
原石文書とやらもナマデン過去公式サイトにアップされてたのでは？
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 21:49:31.78 ID:GVFGZSm+
- この紙束をプレゼントしてくれた友人も、「生田さんのサイトにのってた」て言ってたのでそれかと。
夢ポエム（タイトルだけ）順不同
見た日付ではなく、サイトにアップした日付のようです。例のアセルスオルロワ夢も出てきます。一人称視点で。
・少年王とその従者 03/08/09（Sat)
・闇の君 06/28(Fri)
・歪む空 03/01/20（Mon)
・約束の指輪 07/08（Mon)
・孤立の塔 08/15（Thu)
・湖の竜神 03/1/12（Sun)
夢日記というよりは、断片的な夢をナマデン小説に仕立てているから気持ち悪いです。
全部一人称、あるときは少年王、大剣を持った女狩人、大貴族のお美しいご子息、などなど。全部自分主人公のお話です。
ここでも、夢の中で聞きなれない外国語を聞いたのー、意味だけ解ったから父親に英訳してもらったのー、ああでも英語じゃない！！と、パパ大好き美和ちゃんアピールしてます。
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 21:50:55.48 ID:oaK7Q4aE
- そのお友達が何を思ってプレゼントしてくれたのか私気になります
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 21:56:10.47 ID:X01eADyw
- >>156
クリアすると殴れるけど、そんなことより関わって欲しくないよね。
呪いとかとけなくてもいいから、好きな神様と結魂しつつ 子孫達と楽しく静かにくらしたいとか
そんなにママが恋しいならちっちゃとセットであげるとか
ともにある覚悟とか「だが断る」なんで、あんたらが貰ってくださいとか
散々言われてたなぁｗ
そういえばあいつはぶっ殺したいｗとは思うが
ゲーム内で倒しても何故かスッキリしないんだよな
昼子は倒してちょっとせいせいするのに。。。
あてくしつよぉい（ドヤ）が気持ち悪いからですかね
普通に死ぬし・・。
>>177
相変わらず句読点多いな！
調べたところ
２ちゃんねる ～聖剣伝説 Legend of Mana 34周目～より
＞旧生田・八木サイトの君影草の座っていうところにあったと思う。（URLは不明）
板を全部あさればもう少しでるかもしれんが、面倒だった
しっかし、「貴姫（きき）」なんだこのDQNネームは。貴殿とか貴公とかの姫版ってこと？
普通に「姫様」じゃあかんの？ってか「きひ」って読むべきじゃない？楊貴姫もしらんのか！！
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 22:00:25.62 ID:X01eADyw
- >>180
某サイトのエク蝶を友人に押し付けたのと同じ「この地雷は友人にも踏ませなきゃ」心境なんじゃないの
仮説ですが
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 22:03:04.70 ID:QAlpHQKr
- >>177
あまりにもエキサイト翻訳すぎて噴いた
作者の母語が日本語とか信じられない
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 22:03:23.22 ID:WAbAPuX8
- それかプリントアウトするほどナマデンにハマってたのが黒歴史で
もう持ってるのも恥ずかしいから私の代わりにこれを燃やして！みたいな…
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 22:05:56.48 ID:GVFGZSm+
- 当時ネット環境のなかった私のために、生田ファンからナマデンウォッチャーへと進化を遂げつつあった友人が、わざわざ貴重な紙資源とインクを消費してまで地球に優しくないけど友情あふれる贈り物にしてくれましたww
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 22:09:29.75 ID:GVFGZSm+
- あ、勿論その子からエク蝶も教えてもらいましたよww
旧生田八木の黒歴史サイトの名前、教えてくれたときにそんな名称だと聞いたのでそれで間違いないと思います。
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 22:13:17.33 ID:yGRqpHcd
- URLが分かればアーカイブで原文読めるかもしれんね
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 22:46:25.33 ID:X01eADyw
- >>181
すまん楊貴「妃」だった。怒りで頭がおかしくなったらしい。
わびついでにもう少し調べてみた
八木＝聖剣伝説LOMディレクターでドラゴンキラー編原案の八木正人氏の事
なんで同じサイトでいちゃこらしてるかって前旦那だから！
【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場93より
・ドラゴンキラー編のラルクとシエラは当初、姉弟ではなく恋人という設定だった
・シエラが洗脳されるものの恋人であるラルクのことを思い出し…という筋書きだった
・ナマデンが「ベタすぎる。女が女の弱さを見せるところが良くない」とダメ出しをしたため
製品版の設定、ストーリーになった
・BGMを担当した下村陽子女史が「あたしは聖剣で出会いがなかったですから」
という意味深な発言をしており、
欄外にこの発言はナマデンに向けられたものであるという記載があった。
・アルティマニアの索引のひとつ前のページに
スタッフの写った写真があるが、ナマデンが八木正人氏にベッタリくっついている。
諸事情で退職ってなってるが、要は寿退社っぽい
・あまり長続きはしなかった模様。社内結婚⇒離婚からもう一度社内結婚（これが今旦那 ）
http://www.critiqueofgames.net/data/ros/sq-kai.htm
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 23:01:20.27 ID:X01eADyw
- 同じサイトでいちゃいちゃしてる、というより八田姓ってのが正しいのかね？
フェイスブックをあさってみたがURLはちょっとわからんかった
フェイスブックはじめてちゃんとみたけど…わが子ちゃんを愛するアテクシアピールと書き方（）とかいう
アテクシデキル子アピールがすごかったです
ついでだけど、やたら出てるアメジストは『愛の守護石』『真実の愛を守りぬく石』と呼ばれるそうだ
うん、愛とか好きだよね。
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 23:12:08.83 ID:GVFGZSm+
- 妹いわく、
「真珠姫はホワイトパールじゃなくてホワイトパーww」だそうな
おい妹よ流石にそれは…出来すぎだぞgj
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 23:14:08.17 ID:8P5ZeEcj
- >>162
○○文書ってタイトルが厨臭いけど、さらに～始まりの刻～つてサブタイトル？が
厨二センスとしてもありえないし
内容のどこに始まりについて記してあるの
>>177
苦行過ぎてうわぁ、お金貰っても読みたくない糞文章…
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 23:30:22.44 ID:MO7S2+7u
- 黒歴史を掘り返すのは止めてあげてよぉ！と言いかけたけどこれって別にそういうお年頃の作品じゃないんだよな…
うっ頭が
162の友達もスゲーもん持ってきたもんだよ
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 23:36:47.53 ID:X01eADyw
- そういえば、君影草＝スズランって毒なんだよね。。
あっ（察し）
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 00:03:00.08 ID:Ki/Na2LH
- >>177
う、｢うなづく｣って
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 00:03:17.04 ID:yPUGJcQp
- ～○○の刻～ってのは章ごとのサブタイトルみたいなもんでした
読み進めていったら次々と厨な刻が出てきますわ。
では一番（ナマデン的に）盛り上がっているシーンでもいかが？
↓
少女は、思ったとおりおびえた。そう、ノイエにはよくわかる。
守られるのを当然とする、弱虫で、何一つ自分では出来ない、愚かな存在。
少し強く出れば、何でも言うことを聞くのだ。
自分に力がないこと以外に、何の武器も長所もないのだから。
それにしても、とノイエは思う。
この少女は、姫の中でも最も嫌なタイプの女だ。見ていると苛々してくる。
「あの、ノイエさん………」
とっくに、退散したと思っていた少女が、声を掛けてきたので、
ノイエはやや強引に、少女の手をつかんだ。
「なんの用だというんだ？さっさとすませてくれないか？」
少女はおどおどしながら、切りだした。
「わたしは、あなたにこれを、渡すようにって……｣
少女がドレスの胸元から何かを取りだす。
それは、見たことの有る形、聞いたことの有る文字で、ノイエの心を痛打した。
「予告状……宝石泥棒！」
それは、まさしく、ルーベンスに見せてもらった、予告状だった。
原文ママ
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 00:09:13.62 ID:yPUGJcQp
- 書くのもつっこむのも疲れますので、今夜はこれくらいで。
このあとノイエはこのホワイトパーな少女を締め上げ、ある人物名を言われて逆上してこの少女をぶん殴ります。
まさにナマデン。
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 00:14:32.52 ID:xRXCqhzf
- >>195
なんだろうなこの下手な二次創作見てるようなこの
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 00:15:52.73 ID:WhOnMaqJ
- >>195
聞いたことのある文字って何なんだよ(哲学)
ダメだこりゃ……
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 00:20:22.42 ID:tyv/seu2
- 殴るんだｗ
ノイエってneue（ドイツ語。英語にするとNEW。新参者的な)でいいんか？
珍しくおフランス語じゃねーな
想像してみた
NEWコレをドコで手に入れたんだ！」
白パー「○○さんですぅ」
NEW（ぶちきれ）「あのアマかぁ～～！！」（殴りつけ）
白パー「なんでアテクシを殴るんですかぁ！言われたようにやっただけなのにぃ」
違っててもしらんｗ
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 00:25:16.50 ID:Lh82umAi
- 今宵のスレは濃厚な生臭さに満ち溢れてるな
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 00:38:42.61 ID:yPUGJcQp
- ノイエはむしろ白い悪魔…あっ
私も新参者と呼んでます。日本語で言うなら「今参局」ですね。
この後の展開ですが、おそろしいことにというか必然というかほぼ正解です。
生臭先生がテンプレすぎるのよ
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 00:40:22.98 ID:kFbn13KP
- ノイエで女騎士ってFSSのノイエシルチスから取ったのかと思った。穿ち過ぎか
あれは面白い厨二で生田美和さんの痛々しいだけの厨二とは一線を画すものだからすり寄らないでいただきたい
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 00:41:21.76 ID:Lh82umAi
- >>201
本当に引き出し無いんだなあの人…何か気の毒になってきたわ
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 00:42:42.10 ID:43HqJ61u
- >>195
お疲れさまであります
＞自分に力がないこと以外に、何の武器も長所もないのだから。
ナマデンにはよくある事だけど、文の前半と後半がつながってないYO!
「以外に」って、力がないことは武器にも長所にもなりませんから！
この生田美和は、ライターの中でも最も嫌なタイプの女だ。見ていると苛々してくる。
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 00:52:16.34 ID:YB7zP1lA
- 多分、庇護欲をかきたたせる以外なんの魅力もねぇって言いたいのかな
NEW（アテクシヒーロー）には通用しないけどね！ですかてんてー…
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 00:53:18.01 ID:WPSUAUwP
- >>195
こんなん男でも怯えると思うけど
女＝弱い＝嫌いの逆で男ってだけで態度変える(から怯えられない)んだろ？
なかなか見ないレベルのクソ女だな
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 00:56:46.80 ID:ayCrZsGl
- ノイエって確か女騎士だよな？
俺の偏見も多分に入ってるけど、>>195の言動はどう見ても女騎士じゃなくてそこらのチンピラかよくみても高慢なちょっと地位の高いおっさんな感じなんだが？
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 01:11:16.84 ID:WPSUAUwP
- >>207
暴動起きる一歩手前な地方領主のバカ息子で想像したらすげーしっくりきたわろた
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 05:11:22.89 ID:uBKeb6+p
- 姫ってそもそも高貴なものの筈なんだからいちいち貴なんて付けずともよかろうに……
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 05:37:23.47 ID:tyv/seu2
- >>194
気になったから調べたけど、うなづくだけど
一般的には「うなずく」でも「うなずく」でも「うなづく」でもどちらでも正しいわよ
>>198
聞いたことのある「言語」ならまだ…
かなりぎこちないけど。
場所が日本で公用語（日本語）ってるけど、英語（聞いたこともあるし、読める言語）で書いてあるみたいなこと言いたいんだと思う
ただ、このパターンだとわざわざ外国語つかってまで、予告状作る意味はわからん
書いた人が外人なの？オシャレだからなの？ぐらい
>>201
なんだよ>>199予想の「クリリンの事かぁ！（違います）」でなぐるの当たったのかｗ
この流れで殴るなら「保護欲を掻き立てる可憐な白パーには惑わされない、凛々しいアテクシ（笑）」を表現するためにも
こういうテンプレしかないよなぁｗ
「ひねれ」という以前に、読みやすい文章にしてくださいって言いたい。
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 06:39:16.29 ID:tyv/seu2
- なんか誤字脱字が増えてきたな（汗）
生うつりが酷いわ。原石のひとは無理すんなよ
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 08:18:21.98 ID:QPcgS7v1
- 女性に暴力をふるう…「自称騎士」だわな、ほんと
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 08:19:55.53 ID:Lh82umAi
- 多分冗談でも何でもなく、女性に適度な暴力をふるうのが男らしいとナマ先生は考えてらっしゃる
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 08:33:48.19 ID:xRXCqhzf
- ただの暴力女じゃねーですかー
男に守られる系ヒロイン殴りたいだけの本音がダダ漏れとしか
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 11:04:09.82 ID:+9CtfKHh
- >>212
これな
ナマデンって上辺の設定だけでその背景とか全然考えてない
騎士の誓いとか知らないだろそして調べもしない
「資料がなかったから、渡されなかったから」でディレクターに責任なすりつける
本当になんでプロ名乗ってるんだこの素人は
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 12:25:51.18 ID:3McHEXVb
- あーいるよねー、守られ系ヒロインに噛み付く女って
それで話が面白いなら良いんだがナマデンは…
大層な事を言って出来たのが暴力振るうチンピラって笑いものですよ
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 12:33:41.18 ID:yPUGJcQp
- 原石のｗｗたぶん大丈夫です。
ノイエのクソっプリのせいで他のキャラが空気なのですが、空気と思っていた奴が終盤にいきなり延々と語りだしたり、なかなか面白いですよ。
白パーを平手打ちにしてディアナや他キャラに非難されまくったあとの悲劇のヒロインモードから。
↓
エメラルドの柱から、煌めきが現れ、流れ星のように、
すう、すうっと、ノイエの周囲を駆けめぐった。
「姫君、問いかけを……」
ノイエがたずねる声に反応して、煌めきの中からイメージがわき上がった。
（これは、本当の鍵…… 貴方は、姿形に惑わされないと思うか）
ノイエは穏やかに言った。
「秘めたる真実を見抜く目は、私が欲するもののうちの一つだ」
そして、白い蝶、あの少女を思い出して、更に言葉を重ねた。
「わたしは、自分が非力な女であることに負い目を感じていた。
誰に対しても偏見は絶対持ちたくない。
自分は相対した者を理解したいと思っていたから。
だが……」
ノイエは、荒々しく息を継ぎ、心の全てをさらけ出した。
「わたしは、姫を理解しようとしてはいなかった。
いや、誤解していた。弱き者、守られるだけの者、ただの石人形と。
それは、わたしが過去の、姫だった頃の自分を、許せなかったからかもしれない。
騎士となっても、わたしは変わらない。
わたしは、弱い、非力な存在だ……」
煌めきは、ノイエの華奢な身体を、しばらく優しく包みこんでいた。
そして、キラキラと輝きを増すと、尾を引きながら吸い込まれていった。
核を押さえノイエは涙をこらえた。
「すべてはあなたの思い通りになる。
あなたは、あなたの望んだものになれる……
そんなこと、あるわけないでは…… ありませんか……
パール様……」
上空を覆う藍色の色彩は、すでにその濃さを増し、漆黒の闇へと変化していた。
ビロードのごとき深みのある黒。
かの人の黒真珠の核を思いだし、ノイエはたまらず、空から目をそらした。
原文ママ
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 13:21:17.00 ID:a5FsF26A
- SAN値直葬
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 13:28:17.09 ID:UlQOLQ4O
- まず中身が面白いかどうかって以前に、人様に読ませる文章じゃないんだよなこの人
読みやすいようにっていう配慮が欠片も感じられない
どんなに評価が高くて面白いと言われる作品でもテンポが悪かったり表現が変だったりして受け付けないなんてのも山ほどあるのに
テンポが悪くて表現が変で文章としておかしくて、それでもって作品としてつまらないとか
なんでこれが商品になると思えるのか
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 14:05:38.53 ID:TbXYCWpW
- 漆黒ビロード黒真珠…全部質感違うだろ
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 14:40:32.27 ID:+tKPGeUv
- 空から目をそらすって俯いたってことでいいのか？
空を見上げる描写もないからその直前どこを向いていたのかもよくわからん
見上げてる状態から俯くってかなり首動くけど
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 18:30:16.23 ID:pKl+WTw7
- >>217
見えるぞ･･･ノイエの｢輝ける魂｣が･･･(戦慄)
これ一応LOMの二次創作なんだよね?
素人さんでもこんな謎ポエムやらねーよ
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 18:50:25.36 ID:tyv/seu2
- >>220>>221
誰に対しても偏見は絶対持ちたくないのに、名前出すだけでブチ切れて使い走り殴る偏見もってる人いる事実。
まぁ目指してるだけだからね！！
質感違う＜なんとなくテラテラしてて、黒いって共通点はあるな。そんだけだけど。
空を見る描写ねーよ＜
煌めき（白い蝶？）が舞っている→ここで同時に空を見たという仮説。
流れからこの仮説が一番しっくりくるけど、体にまとわり付いてるだけだよね？
目で追ってもほぼ体の回りしか見ないよね（震）
あの少女＝白痴…もとい白パー（あんま変わってないな！）から謎のきらめき出たんだよね？
ソレを見ただけで「白は守られるだけの者じゃないの」ぉって何故分かったのかはコレを見るだけでは一切不明。
まぁ、生の事だから輝く魂（）に強さを感じたと予想しとく。
んで、空のふつくしい黒（）をみて、ふと黒真珠のあの人（＝レディパール。真珠姫＝白パーのもう一つの人格）を思い出した
強さ云々から、おそらく新参者さんは黒パー＝白パーってのは知らないのだと思われる。
知ってたら白パーさんを弱い人扱いしないし。
生「煌きから、レディパールの魂を感じたのよぉ！！（鼻息荒い）カッコいい！」
という声が聞こえた。
で、新参者は切なくなって（仮説）目を背けた（下をみたか、空の見えない横にある森とかを見た？）
って頑張って解読してみたけどさぁｗ分かったのは例によってアテクシのふつくしい物語に酔いしれてるってことだ。
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 19:03:17.04 ID:xRXCqhzf
- なんとなくテラテラしてて黒けりゃいいならGでもいいじゃないですかふざくんな
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 19:32:26.80 ID:tyv/seu2
- Ｇじゃお耽美度ないし、ふつくしくないから…（´・ω・｀）
いつものことだが！
読者的には、もっと細かく書いたほうがいいだろう描写とかがぶっとんでて
アテクシの中ではこうなの！伝わってるはず☆ 読者の想像力（）に任せるのぉ☆（仮説）で
どうでもいいお耽美（笑）描写が、生的にはものすごい盛り上がって熱入ってて温度差が失笑もんだと思った
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 19:37:47.48 ID:YteR64yw
- ナマの文章は「文章は読者があって初めて成立する」っていう基本すらなってないからな
妄想黒歴史ノートなら読者なんていう存在を気にすることもないだろうが
エク蝶のきっかけは「頑張る女の子たちを励ます物語を書こう」と思ったことらしいが実際に
励まされた気分になった女の子は皆無だろう
そもそも頑張る女の子たちはかつてない苦行を強いられながら自分を励ましつつ脱落したり
読み切って虚しくなったりしたのではないだろうか
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 19:38:17.28 ID:R2g4KsGL
- 一部抜粋にしたって何のことだかさっぱりだな…
かつては姫だった騎士が弱さを認められない故に～みたいな題材自体は
ちゃんと書けば面白い題材だろうに…なんでこうなんとも言えない生臭さになるんだか
あんまり珠魅周りの事覚えてないんだがこんな唐突に輝き？が飛び出してきてそれに触れたら
こんな会話（）が発生して都合よくいろいろ知れるもんなのか…？
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 19:49:35.75 ID:XEU/9tUV
- ナマの創作風ポエム読むたびに思うけど
こんなレベルの台本渡されてゲーム用イベント作れって言われたら
マジで頭抱えるわ
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 20:00:03.03 ID:xRXCqhzf
- せめて読めるものにと修正すると
乗っ取られたとわめき始めるんだろうか
仕事させとうないわー
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 20:15:45.41 ID:tyv/seu2
- 読めるもんに修正して、評価よかったら素材がよかったのぉアテクシの手柄！で
ぽしゃったら修正した奴のせいにするよ！
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 21:12:27.38 ID:Ki/Na2LH
- ID:tyv/seu2
ちょっと落ち着けｗｗ
SAN値下がってきてるのか
生並みとは言わんが2chでは浮くタイプの女喋りになってるぞ
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 21:13:52.56 ID:YteR64yw
- ナマは他人様と協力してゲームを作ってて、自分はその一員なのだという自覚がない
だからリュリーティスとかクリストフォロスとかいう名前を入れて来るんだろう
無駄に長い→台詞欄を名前が圧迫する、地味に会話シーンの時間を取る
発音しにくい→声優さんの感情移入を妨げる、ユーザーが覚えづらい
フェフェルゼヴュートに比べればマシだが
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 21:16:16.77 ID:Ki/Na2LH
- 書き忘れた
うなづく調べてくれたのはありがとう
一応どっちでもいいのか
ただ公式の文書などでは現代仮名遣いではうなずくにしようと取り決めがあるのに
わざわざ づ に拘るのはナマデンの場合は意識高い系に見えるな
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 22:28:06.00 ID:szyDthnC
- ぱっとしない容姿でこれといった能力の無い主人公が努力で夢を掴み、誠実な態度と真摯な言葉で人の心を動かす物語は面白いけど
美しい（美しい連呼ばかりで読み手にはさっぱり伝わらない）ヒロインが特に何も素晴らしい事をしてないのに輝ける魂で人の心を惑わせる物語って不快なだけで少しも面白くないな
何でも逆転の発想すればいいってもんじゃない
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 23:04:51.98 ID:UlQOLQ4O
- 言葉で説明しようってのばかりだよね
そうじゃなくて描写で感じさせろよっていう
まあ描写が出来ないから言葉で書いてるだけなんだろうけど
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 23:20:38.62 ID:xRXCqhzf
- 言葉でも説明できてないけどね
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 23:28:55.50 ID:lXeK+cXr
- 素晴らしい音楽とグラフィックと演出が付き、きちんと筋が通るように話を組み立ててくれる人がいる
…という前提で文章書いてるからだろうな
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 23:30:04.75 ID:4clGwwRC
- >>233
前に送り仮名でもおかしかったのも見ると
意識高い系と言うか80代くらいの爺さん婆さんの手書きあるあるみたいな印象なんだけどな
まず→まづだったりじしん→ぢしんだったりとか
少ないを少いとか願うを願がうとか書いたりするようなやつ
わざわざ使ってると言うより長年染み付いたものが出てるような感じだし
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 23:34:30.36 ID:ip2U7xv2
- PCやスマホ使ってるならまず出ない送り仮名だから
わざわざ付けたりたり消したりしてるか
辞書登録してんじゃないかって言われてたな
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 23:59:40.16 ID:HRec1Ml8
- >>237
それもうナマデンさん不要ですよねー
人間何事も続けてれば上手くなるという俺の幻想を打ち砕くナマデンさんパネェです
自分を客観視できないと同じところで足踏みしてるだけの喜劇になるんだな
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 00:06:54.03 ID:ex9VQbZv
- 反省しない人間に成長はない
ということが良く分かるサンプルです
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 00:29:07.75 ID:UtNdYli5
- ＞上空を覆う藍色の色彩は、すでにその濃さを増し、漆黒の闇へと変化していた。
＞ビロードのごとき深みのある黒。
＞かの人の黒真珠の核を思いだし、ノイエはたまらず、空から目をそらした。
>>220が簡潔にツッコんでるが、たとえがちぐはぐで文章読んでも「黒」のイメージが伝わってこない
「漆黒の闇」も「ビロードのような闇」もそれ自体は他所でも見る表現だが、普通は別々の文脈で使うもんじゃないか
何も考えずにこの2つを並べた挙句さらに「黒真珠」まで追加してるから「結局どんな闇なんだよ」と言いたくなる
頭にちゃんとしたイメージもないまま使いたい言葉を使ってるだけだからこういう文章になるんだろ
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 01:45:51.07 ID:ex9VQbZv
- >>242
添削するなら「漆黒の闇」から「核」を連想したって形にして
真ん中のビロードとかを丸々削るのがマシな方法かねぇ
＞空はすでにその濃さを増し、漆黒の闇へと変化していた。
＞かの人の核を思い起こすその闇から、ノイエはたまらず目をそむけた。
こんな風に
つかこれでも文脈通じるんだよね
ビロードはマジで必要ねぇ
こういう無駄な修飾を入れまくるからクドくて意味不明になるんだよ
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 02:29:37.86 ID:2l954HFn
- クドくて意味不明な修飾を眺めながらきっとナマデンてんてーは美文を書き上げた気になっていると思います
それに無駄な修飾はせっせとぶち込むけど具体的な周囲の状況はちゃんと描写しないよね
具体的かつ説得力のあるファンタジー世界を描写にはそれなりの知識と想像力が必要だから
てんてーには無理な話か
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 07:58:45.44 ID:rlqwkq+I
- 煌めきは吸い込まれて消えた後なら
空が漆黒の闇に変化している＝夜になったというのなら
目を背けても闇、目を閉じても闇になって
黒真珠を思い起こすのを止める事が出来ない、って方が自然な気がするw
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 10:50:09.57 ID:FAMclbXM
- ナマデンの文章はわざと文語的な言葉を選んで書いてる感じ
とは言えこんな無駄に装飾過多で基礎が骨粗鬆症みたいな文章を「文語的」とは言いたくないけど
ボキャブラリーが貧困なら珍奇な造語作る前に本読めよ
ナマは文系で、ゲーム業界には理系と言うか技術系の人が多くてコンプレックスがあるのかね？
エク蝶に「これだから理系の女は」ってキャラに言わせてるのがちょっと引っかかっている
アテクシは文系だからこんなにテラシスな文章が書けるのよ☆っていう
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 11:02:00.43 ID:PALEmr95
- 涙石を流せず名ばかりの姫の立場だから戦う力をつけようとするというネタは
LOM本編でもエメロードがやってるし（魔法都市で勉強中）
アルティマニア没ネタでアクアマリンもやってて（パートナーが男なのに姫長）
そもそも真珠がそれっぽい（瑠璃負傷で白パーから最強騎士黒パー覚醒）
涙石をなくした姫にそういうのが増えてきたという状況自体はわからんでもないけど
同じネタを繰り返すなら、なおさらキャラごとに描き方を変えて
対照して楽しめるようにするもんじゃないのか
何故どれもこれも「姫なのに騎士として頑張る姿マジ輝いてる」で終わるんだ
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 11:51:02.54 ID:ZXmSgtFV
- >>246
ナマはリケジョ
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 12:24:42.26 ID:XtR9pWvD
- >>246
本読んだらパクリやデッドコピーになるからダメですよ
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 12:45:09.66 ID:FAMclbXM
- >>249
本読んですぐパクリとかデッドコピーを作れるほどの吸収力とか文章力はないと思う
だから本当は避ける必要はない、そんなレベルのことすらできないんだから
パクリ疑惑もあるアセルス編擬きの二番煎じ三番煎じ、腐ってても黴が生えてても干からびてても
新作よぉ☆と延々出してくるのがいい証拠
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 12:59:30.42 ID:UtNdYli5
- >>250
名作といわれるゲームを作った監督が
「ジブリを真似して作っていいと言った。どうせ真似したって完全なパクリになりはしない。
当時のゲームのライターが簡単にパクれるほどジブリのレベルは低くない」
みたいなこと言ってたのを見たことがある
（ちなみにその監督抜きで後に作られたシリーズ続編は駄シナリオで有名なゲームとして名を残した）
ナマの「パクリは意図的に避けています」って、ナマが
パクろうと思えば簡単に他作品をパクれると思って見下してるからこそ出る言葉だと思うわ
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 13:16:07.64 ID:FAMclbXM
- >>251
そもそもなんで読んだ本をパクる前提で考えてんの？とも思う
この間NHKかEテレの「ようこそ先輩」で有名なゲームクリエイターが出てて、子供がその先生役の
クリエイターに気を遣って登場人物に似たキャラを授業で作ったんだけど「似せなくていいよ」
みたいなやりとりがあって自分たちの発想からキャラ作り直してた
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 13:22:34.62 ID:ex9VQbZv
- >>252
読むとついパクっちゃう→自分の中にパクる必要のない確立した世界観がない、って事だもんなあ
つーかナマはパロディやオマージュやリスペクトといった類をパクリと同列に考えてるんだと思う
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 14:22:10.85 ID:UtNdYli5
- 個性や作風がちゃんと確立できてない人が乏しい知識量の中で真似するから
できそこないの劣化コピーになるわけで
逆にいえば自分がちゃんとあるまともな作家なら
同じテーマで作品書いたって自然と違うものになると思うんだよな
だから>>252の話みたいに発展途上の子供に「わざわざ似せなくてもいい」って言うのはわかるけど
業界に長年いるいい歳したオバさんが「意識して避けています」なんてドヤ顔で言うのは滑稽極まりない
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 14:59:11.70 ID:Q9QSO4jB
- >「自分って、どう見られているんだろう？」なんて気にするうちは、他人の印象に自分を委ねることになる。
>「自分は、こうするんだ。こうありたいから」って覚悟した時から、自分は自分の手に委ねられる。
>「自分」というキャラは、「環境」が切り出すもの。
>学校の時間が長ければ「クラスで求められるキャラ」に縛られ、働く時間が長ければ「職場で求められるキャラ」に縛られる。
>もっと色んな舞台、色んな人々の間で、自キャラを育てられるといい。複数の場所に、時間を割り振れるように。
>失敗を許せば、「挑むこと」ができる。損を許せば、「試すこと」ができる。
>あらかじめわかっている「大丈夫なもの」だけで自分を回せば、行き詰まることもあるから。
>挑み、試して、自分を広げる。合う合わない、得意と苦手、好きと嫌いを探って、次の自分をつかんでいく。
>「失敗した人間を切り捨てる」ということがまかり通っているから、「問題が起きたら、誰かに責任を押し付けて切り捨てればいい」となる。
>失敗を重ねることで、精度は上がる。試行錯誤を否定するなら、成長はない。
試行錯誤中の精度が低い品を商業規模で完成品として売ったら責任が生じることをいい加減理解してください
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 15:09:08.91 ID:6xrSbNCa
- アセルスが破妖のパクリっぽいのはそれが意図したにせよ意図しなかったにせよ
事実なわけで、「アテクシパクリ嫌いだから他の作品読みませんの」とか言い繕った
ところでみっともないだけなんだけどな・・・完全オリジナルなのに二番煎じのパクリっ
ぽいのが出来上がったというならそれはそれで恥ずべき話だし。
ワナビほど「斬新さ」とか「オリジナリティ」って言葉連呼するけど、つまらないオリジナル
より面白いパクリの方が商業作品として100倍価値があるんだよな・・・河津神の手が
入らなきゃ見るに耐えないつまらない上にパクリなハンコシナリオなんてもち問題外
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 15:09:46.80 ID:aHl1aQoJ
- しかしこの人って何を思ってほぼ毎日こんな意識高い系ツイートしてるんだろうな
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 15:25:53.55 ID:1GhTxS8W
- アセルス編については最初から「破妖の剣の影響を受けています」と言っておけば
「オマージュ」ってことで受け入れられた可能性もあったかもね
ゲームに限らず、作品発表した最初のころに堂々と「○○の影響受けてます」と言いきってる作品は
パクリだーとか騒がれずに受け入れられてるからね
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 16:18:47.85 ID:FYLN9KhT
- ナマデンってドラマとかはよく観ている(内容を理解しているわけではない)のに小説とかの活字の本読んでる様子は無いよな
文章拙いからもっと活字読むべきだろうに
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 16:21:52.30 ID:BGReQteD
- 小説の話とか全然しないよね
ポワロも映画とドラマばかりでしかも役者がどうのばかりだし
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 16:25:15.62 ID:ex9VQbZv
- >>259
影響受けてパクっちゃうから読みませーん♪とかレベルが低い作品は読むに値しませーん♪とか抜かすオツムだからな
ドラマは影響受けてパクらないのかと不思議だが
まあレベル設定すら出来ないナマデン作品のパクリ元にされるとかいう事にならなくて逆にいいんじゃね？
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 18:17:11.49 ID:6xrSbNCa
- >255
>「自分って、どう見られているんだろう？」なんて気にするうちは、他人の印象に自分を委ねることになる。
>「自分は、こうするんだ。こうありたいから」って覚悟した時から、自分は自分の手に委ねられる。
強く美しく自立した有能な女性でありたい、と思うのは勝手なんだけど、結局のところ
「強く美しく自立した有能な女性だ」と周囲から評価されてないのに本人だけが自分は
そうだと信じてるってならただの道化でしかない。
もうちょっと自分がどう見られてるか気にしたほうがいいと思うんだがな
>失敗を重ねることで、精度は上がる。試行錯誤を否定するなら、成長はない。
試行錯誤の大事さは否定しないが、普通は試行錯誤して失敗を積み重ねるのは
最終的に作品を成功に導くためであって、最終的に出来上がった作品が賛否両論
ですらない大失敗作なら、しかもその原因の多くがストーリーにあるとユーザーから
評価されたなら、ライターが責任取るのは当たり前なんだが・・・こいつ本当に社会人か？
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 18:29:11.77 ID:rlqwkq+I
- >>255
のツイート群の前に「執筆終了」と呟いてるのが気になるw
>本日の執筆終了。新しい世界と向きあうと、飛ぶように時間が過ぎてしまうね。
>途切れない集中を切って、現実へと心を覚まそう。
>息継ぎさえ忘れなければ、もっと遠くへ泳いでいけるから。明日に備えておやすみなさい。
>From: shodamiwa at: 2015/11/07 03:55:04
これがエア執筆じゃなけりゃすでに俺屍2やよるくにの時みたく
自己顕示欲を我慢できずにツイートの端々にわかりにくいヒントを漏れさせてるのかねぇw
そういやイトケンが音楽を担当するスマホ用ブラウザゲー(RPG)の
世界観やキャラ・システム、βテスト等今後の予定が発表になったけど
てんてーは自分にツイッター進めてくれた人恩人の新作を祝福したりはしないんですかね?w
音楽担当イトケンでちょっと気になってるんだけどシナリオライター不明なんで警戒してるw
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 18:44:27.91 ID:O+53xqDf
- まだこいつに仕事が入ってきているという事実に恐れおののくわ
ねぇいつになったら干されんの？楽しみなはずの新作をナマの影に怯えながら待つとか嫌すぎるんですけど
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 18:51:57.35 ID:FwC2dpWT
- 朝の4時前？まだ小学生な子供がいるのにスゲー生活してんな
前に誰かが疑惑を抱いていた卍って字の入った俺屍パクリのスマホゲーだったりしてな
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 20:47:24.60 ID:BGReQteD
- まあそのゲームならやる気ないからいいや
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 22:34:05.55 ID:t5G2V89L
- いいかげん誰からも望まれてないことに気づいてほしいわ
さっさと業界から消えて安心してゲームが買えるようにさせてくれ
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 01:32:21.71 ID:CQsuHnGs
- コンシューマ界隈は悪評も広まって徐々に締め出し食らってるんだろうが
残念ながらブラゲソシャゲが山ほど転がってる今のご時世だとそっちで食いつないだりするんだろうな
ｱﾃｸｼのプライドが許さない！とか言って自らそっちの道も断ち切ってくれたらいいんだが
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 05:58:07.64 ID:zvpz8uHH
- >>263
ヒントを漏れさせてるんだとしたら、息継ぎとか泳ぐとか辺りから海が関係ある話になるな
生の嗜好から、ふつくしく不老不死の悲劇の人魚姫が人間達から狩られそうになって
ヤンキーみたいな女騎士が護るテラシス物語
>>265
漫画家とか作家といった奴らは夜のほうが集中できるといった理由で、昼夜逆転しがちだったりするから、そういうこと（仮説）
さっさと筆折れ
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 09:20:26.94 ID:8HK6WNjh
- >>265
たまに実生活が心配になるレベルの連投してるんだよね
乗りやすいタイプのようで好意的な反応がついたら講座（）に移行することが多い
そして日付が変わる頃～明け方まで続く
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 09:37:43.59 ID:btCCxsyk
- >>270
ただオマージュ、リスペクト、パロディ、そういうもの全否定な人間だから実践的な講座にならんと思う
（アセルス編の設定の時点で人魚姫のパロディが堂々と載ってるから言行不一致な人間でもあるが）
輝けるナマ理論はパクリとかデッドコピーを生み出すかもしれないし（）
ナマの存在がどうでもいい人はナマの講座もどうでもいいだろうから読もうとも思わないだろうし、
本当文章の垂れ流しでしかない
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 12:28:49.69 ID:fbCoSljD
- >>263
新しい世界と言ってるから完全新作か
それとも今まで関わってない作品の続編かリメイクか
この冬発売の作品だともうシナリオ書く段階じゃないだろうから、来春あたり出るのかな
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 13:49:56.25 ID:hM3uLK4A
- 人魚姫みたいな古典ならアレンジしました、でもいいんだけど
ナマのは人魚姫をネタにした他人の漫画をパクってるって感じなんだよね
萩岩睦美のパールガーデン入ってるだろこいち
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 16:17:10.63 ID:8HK6WNjh
- >>255の続きの新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 30分前
>嫌なことがあったとして。「次も同じ」と思うなら疑心暗鬼。
>「次は違うはず」と思うなら期待過多。コインを投げて、表が出たから次が裏とか、
>裏をかいて次も表と言うのと同じ、当てずっぽう。経験を生かすなら自分自身へ。
>自分が他人に期待しがちなこと、だから騙されやすいことを知っておく。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
＞自分が他人に期待しがちなこと、だから騙されやすいことを知っておく。
それ相手の反応見ずに勝手に期待しただけなんじゃ
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 16:57:48.69 ID:8HK6WNjh
- >>274の続きよー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 30分前
>試合で負けた時、「この選手のせいだ」と言う監督などいない。
>「選手の力を引き出せなかった、あるいは試合を立て直せなかった、監督である自分の責任だ」と言う。
>責任転嫁する上司のもとで、誰がまともに戦えるだろうか。会社も学校も家庭も同じ。
>責任転嫁する人間のもとでは、やりようがない。
>「美味しい思いをさせてくれそうな人を集めて、自分を飾り立てよう」ではなく、
>「今いるメンバーで良い結果を出せるよう工夫し、チームとして成果を出そう」。
>一流な人にぶら下がるのではなく、一緒に上を目指そう。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
＞責任転嫁する人間のもとでは、やりようがない。
＞今いるメンバー(中略)一緒に上を目指そう
速攻で矛盾しているというのはおいといても、ひょっとしてお仕事切られかけてる？
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 17:02:11.24 ID:fg7Eq4jW
- 責任転嫁するのは論外だが、試合で勝てないならチーム内の不安要素やトラブルメーカーを罰したり排除するのも指揮官の大事な仕事だぞ
ナマ先生が仮にチームから排除されたら盛大にファビョるんでしょうなあ…
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 17:13:44.62 ID:DmtkvqrZ
- >>275
まだ俺屍２のことをひきずってるのか？とも思えるけど
よるくにのストーリーが世間でボロクソ言われてることについて
コエテク・ガスト側から何か言われたのかもしれんな
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 17:48:11.62 ID:HxzVkWL4
- 責任転嫁はダメだが
原因から目をそむけて「俺が悪かった」って言ってるだけの監督は
それこそ無能極まりないと思うぞ
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 17:50:23.20 ID:CG9us6+W
- さすが監督に責任転嫁したい戦犯様は言うことが違いますね
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 18:07:57.35 ID:ZHbmPdPX
- 失点続き＆エラーしまくりの糞ピッチャーをチームメイトが庇うならともかく
「誰かのせいにしても仕方ない。次の勝利だけを考えよう」とピッチャー自ら
言ったらそりゃ叩かれて当然。
勿論敗戦続きの糞ピッチャーをつかう監督も悪いけど、敗戦の主因のくせに
全力で監督のせいにするピッチャーってのもどーなのよ
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 18:11:50.72 ID:ubvUp7H3
- 監督は全責任とって当たり前じゃないとやってらんねーって話よくやってるけどただ上司をdisりたいだけだよね
一人恨み続けてる上司がいるのか仕事ごとに同じ揉め事繰り返してるのか知らないけど同じ話繰り返しすぎててひく
自分自分いい続けてるのと同じで定期的に同じ毒吐いてるの見ると病んでるなと思うわ
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 18:15:06.72 ID:XpHHr/D1
- http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20120116/226195/
過去の作品に触れもせず
「自分の感性こそ個性」
だと思い込んでる人の作品ほど凡庸で陳腐なものはないという批判。
ナマてんてーに百万回くらい読んでいただきたいわ...
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 18:31:49.81 ID:HxzVkWL4
- つか
>責任転嫁する人間のもとでは、やりようがない。
あんな情けないインタビュー堂々と出した人がよくヌケヌケといえるなこんなこと
＞最終的には桝田さんがシナリオを書くと伺っておりましたので、～
＞結論として、桝田さんと自分がシナリオで目指すものが違うのだと理解しました。
＞でも桝田さんが「これでいいんだよ」と。
＞桝田さんとお話したときは、やたノ黒蝿は～というお話でした。
＞桝田さんから、語るべき内容は指定を頂きました。
＞神様の設定や口調は、桝田さんが後で直しを入れるという役割分担となり、
＞数を打つことを意識したのですが、神様についての情報共有がなく、打率が上げられなくて苦しかったです。
＞まさか通るとは思わなかったけれど（苦笑）。
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 18:40:51.63 ID:xT46kNkJ
- ＞まさか通るとは思わなかったけれど（苦笑）。
すげーなゲーム１本作るのに会社も相当金積んだだろうに…
戦犯の一人にこんな発言されたら自分なら〆ころがしたくなるわ
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 19:04:33.75 ID:fg7Eq4jW
- >>283
責任転嫁とは何ぞやを学ぶにはこれ以上無いぐらいの教材
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 19:58:10.79 ID:hM3uLK4A
- 桝田は口先だけとはいえ一応「全責任は僕にある
スタッフに文句言うのはお門違い」と宣言してたのにねー
生田美和が嫌悪され叩かれ続けてるのは桝田の責任転嫁のせいじゃなくって
ツイッターで
怪しい日本語力晒して
反省は一切しないで他人の批判ばっかしながら
なんら実行できてない意識高い系の空論ご高説垂れ流してるからであって
完全に自業自得
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 20:27:20.89 ID:y6Rrkvzj
- よるのないくにのラー油のレビュー
分かりやすくてナマデンにも見習ってほしい
http://sinplelove.blog34.fc2.com/blog-entry-5523.html
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 20:31:59.82 ID:Ir7VPdcN
- >>287
>ストーリーは掛け値なしに酷い。
ほろよい冬のジンジャ―噴いた
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 20:54:55.68 ID:fg7Eq4jW
- >>287
凄いなこのレビュー
これを読むだけでナマ先生の無能っぷりとセンスが一昔どころか四昔ぐらい古臭いカビが生えたものだとわかる
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 21:10:24.49 ID:oWwR7wmX
- 血の代用品にトマトジュース
爆発ケーキ
ぐさっ！ズコー
何十年前のセンスだよ…ガストもよくこんなの通したな
本スレでも男同士の掛け合いが古い寒いと言われてたけど好きって人もいたんだよね
こんなのだったとは…ゲーム業界どうなってんの
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 21:14:03.82 ID:Ir7VPdcN
- 爆発ケーキは本スレでネタになってたけどここまでお寒いものだったとは
コメントに想像の余地があるとも取れる～みたいなこと書いてる人いたけど
ナマシナリオは薄っぺらすぎて想像のしようが無いと思うの
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 21:16:53.60 ID:lRgzG83x
- うわあああ…ここまで古臭くて痛々しいのだとは思わなかった…
演じた声優さん達が気の毒でならないな…
ここまで来ると通したガストもちょっと無能すぎるだろ
どうしたんだよガスト…
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 22:29:49.54 ID:OkBZcQ3p
- 戦闘部分が無双っぽいアクション（出来は悪い）でシナリオ薄っぺらって絆と一緒じゃん
…と思ってブログ遡ったらラー油さん絆にも挑んでたのな
シナリオカットされたんじゃないかと疑っていたらしいけど、あのゲーム開発費４億だろ？
元々そういうシナリオだったんじゃないかと思う
>>274
＞「次も同じ」と思うなら疑心暗鬼。
→珍約、絆のナマデン……
＞「次は違うはず」と思うなら期待過多。
→「桝田ならコントロールしてくれる」「ガストなら大丈夫」
疑っても期待してもどう足掻いてもナマデン
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 22:33:35.22 ID:HxzVkWL4
- 小ネタをはさみつつもちゃんと内容がわかりやすくレビューされてるのがいいね
しかしこの人黄金の絆もやってたよな確かｗ
>>292
よるくにってどういう経緯で立ち上がった企画なんだろうな
というのもあくまで一応ガストのゲームなのに妙にナマテイストが強すぎるように感じる
ナマがよく言い訳に使う「外注には権限がないの～言われた通りやるだけなの～」的な話が本当なら
じゃあなんであそこまでアセルス編を容易に連想するようなゲームができあがるのかっつー話で
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 23:03:02.14 ID:xOJE/dtc
- >>287
なにもないくにはさすがに草
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 23:22:18.73 ID:xT46kNkJ
- なにもないくに
なましかないくに
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 23:38:33.60 ID:hM3uLK4A
- プロデューサーの菊池さんの売りが百合と耽美とダークさだからな
菊池さんは完全な名前貸しで現場に誰もシナリオ書ける人間居なくて
とにかく仕事早くて百合っぽくて耽美っぽくてダークっぽいのをかけそうなやつ探したら
ちょうど俺屍納品していい気になってるナマが引っ掛かっちゃったってとこだろ
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 23:39:10.90 ID:CQsuHnGs
- 「そんな設定だったの？！」「今初めて聞いたわ…」「そんな話だったっけ」「あの伏線っぽいのどうなったの？」
がずーーーーっと続くゲーム。
それっぽいだけのシーンを繋ぎ合わせただけで
大小含めて説明が全然されない展開が最初から最後まで続くので
遊んでいて常に置いてけぼりにされる。
シナリオが成立してないと言い切ってしまってもいいくらいだぜ。
↑これ端的にナマシナリオを言い表す素晴らしい説明だと思った
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 23:50:13.78 ID:HxzVkWL4
- >>297
そういえばプロデューサーがそっち方面で実績のある人だったか
プロデューサーの仕事への関わり方も色々なんだろうけど
なんにせよ人材集めは重要だわな…
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 00:19:22.67 ID:8Ej1KMpN
- メイン声優の片方が俺屍2のお通夜状態のニコ生にも出演した経験あるからか
ゲーム雑誌のよるくにのインタビューにも余計なこと言わないようにこわごわ答えてるような印象を受けたよ
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 01:42:48.06 ID:pJM/2uoY
- ぐさっズコーで草生えたｗ
オヤジギャグじゃねーかｗｗ
吹き出しに電球レベルで古いｗｗｗ
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 01:44:34.97 ID:cq2Vk/lE
- 菊池さんは「美少女×従魔×RPG」のキャッチ作っただけじゃないのかってくらい微塵も要素が無いよね
まああの桝田に認められて俺屍のシナリオも手掛けました！って売り込まれたら実力あるって勘違いもするよ
発売後の評判聞いたら絶対に依頼しなかったろうにタイミングが悪かったなガストちゃん…
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 05:57:59.23 ID:9mhEa6ad
- >>119
断乳の時はあんなだったのに、小学校入学前になっても子供が親に蹴り入れたりするのは放置なのか
ナマ筆の通り「全力抵抗」なら子供とは言え「いてて…」な程度ですむはずないし
よつばとやらリューシカやら横目で見ながら我が子ちゃんの言動大脚色・下手すると捏造してるんじゃないか？
ツイはリアル知人も見てるんだろうに、小学生になっても頭弱みたいに思われかねないひらがな喋りを
自分の子の言動として延々書き連ねるってどうよ、子が大事なら本気で考え直せよ
子供がネット触るようになる年齢だってすぐそこまで来てるのに…
>>162
「原獣文書」という女オタにはそこそこ有名な90年代発行の漫画がありますね
発表当時はタイトルの評判も上々でしたね
題名に著作権はないとは言え、もう少し捻ろうとかそのまんまじゃバレバレ過ぎて恥ずかしいとかいう考えは
…ないんだろうな、タニス・リーも破妖の剣も読んだことありませんでした！ とか言い張ってる神経の持ち主だから
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 08:36:19.72 ID:ayu32Cvu
- もしかしてヌエコのウッアタマガー天丼もギャグのつもりだったのか
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 09:06:27.42 ID:aQ9HmEud
- >>274の続き、昨晩～今朝の新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 12時間前
>「気にいらない」の一言で簡単に作品を潰す人は、それがイコール、
>そこまで育ったスタッフとファンを切り捨てることだとは、思わないのだろう。
>「自分の部屋に、自分の趣味とは違うものがあってイヤ」くらいの感覚なのだろう。
>脳内だけなら欲望中心。「すごく上手くいくこと」と「酷い目にあうこと」の妄想を行ったり来たり。
>現実をやっていけば、実力中心。「そこそこできること」「ちょっと難しいこと」「歯がたたないこと」
>を攻略していく。ラッキーに期待するか、自分の伸びしろに期待をかけるか。
>本日の執筆終了。ゲーム作りに関わるなら、ユーザーさんが面白く遊べる方向へと舵を切り続けたい。
>そのゲームを遊んでくれるユーザーさんは一人ではないから、「この人」という一人に向けた
>内容にはできないけれど。それでも、「この人たちに」と思い描いている人々には届くようにしたい。
>不愉快だから考える。つまらないから考える。負の入力があった時、人は立ち止まって考え始める。
>快適だったり、楽しかったりだけなら、考える隙もなく喜びに溺れてしまうだろう。
>マイナス要素は、自分を考えるために使う。
>イライラやモヤモヤは放っておくと攻撃に変わる。自分を責めるか、人を責めるかの違いはあれど、
>抱えた不満を気が済むまで対象にぶつけてしまう。何の解決にもならないので、怒りは何度でも再燃する。
>イライラやモヤモヤは自分を変えるサイン。周囲との関わり方を変えた方がいいよ、という知らせ。
>時間がないなら、教え慣れた人に学ぶのがいいし、できる人に任せるのがいい。
>時間があるなら、経験豊かだけれど弟子を持たない人に学ぶのがいいし、今はできないけれど
>伸びそうな人に任せるのがいい。前者なら手堅く、後者なら未来への投資含み。時により使い分ける。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
＞自分の伸びしろに期待をかけるか。
それは伸ばす努力をしている人だけが言って良いセリフですよ
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 09:16:32.83 ID:W+pJC/6w
- 破妖には言及してないんじゃなかったっけ
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 09:19:07.44 ID:vJhS2WGZ
- この人の言う伸びしろがどうのって、
特に能力開発意識なくてもなんとなく仕事してるだけでRPGみたいに経験値たまってレベル上がるつもりなんじゃ
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 09:28:52.27 ID:XYk6dVWA
- ナマはいつだって自分のことは棚上げで話してるじゃん
伸びしろ云々も自分のことじゃなくて周囲が、ｱﾃｸｼを支えて輝かすべき伸びしろがあるでしょって話でしょう
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 09:30:31.17 ID:ayu32Cvu
- 執筆終了＝仕事あるのよアピかー
どこのあほ会社が雇ってるんだか
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 09:38:05.77 ID:pJM/2uoY
- >>305
俺屍2でこれまでのファンを皆殺しにしてきた戦犯がなに言ってるんだか
ブーメラン芸もいいかげん飽きました
早くゲーム業界から消えて下さい
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 09:45:38.51 ID:aQ9HmEud
- >>305の最後が４時間前で続きが来るとはいつ寝てるんだこの人、新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 30分前
>「剣と魔法の世界」で「強大な敵」の「魔力の独占」による「世界の危機」が訪れ、
>主人公は「仲間と協力」終わりなき戦いに身を投じる…等。RPGシナリオのオーダーは、
>ほぼ同じ要素で構成されている。それでも人気店のカレーの味わいがそれぞれ違うように、
>味わいを変えることがシナリオの腕になる。
>あるジャンルが続くことで、大勢の人が「良いと思う型」が洗練され、パターン化するのは
>悪いことではない。例えば探偵と助手、魔王と勇者、さらわれた姫と一介の兵士。
>こういった要素の組み合わせは、メジャーを狙えばかぶるし、
>マイナーに振れば独自色を強められる。どこで勝負するのか。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
主軸が被ってもその他の要素が魅力的なシナリオにすれば良いんじゃないですかね
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 09:54:16.47 ID:vJhS2WGZ
- 魔力の独占…？
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 10:27:33.67 ID:+vx14SCh
- ＞それでも人気店のカレーの味わいがそれぞれ違うように、味わいを変えることがシナリオの腕になる。
あんたのカレー全部無味無臭か味付け無茶苦茶なドブみたいなカレーやないか！
たまにマシなカレーが出てくる時は全部他人が作ったものやないか！
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 10:33:30.47 ID:iDJY4W9T
- 朝の五時に連投して、九時にまた連投…
小学生のお子さんがいる状況でこういう生活が出来るのは
旦那が家事・育児をメインにやってくれてるからだろうな
女性が稼いで、男性が家事・育児をやるというスタイルに文句も問題も無いけど
ここ最近は旦那のことを全然つぶやかないし、感謝の気持ちを忘れてないか？ナマデン
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 11:09:05.40 ID:7dX53CoF
- >>305
最新作のなまくにも世間の評価が大体固まったからアテクシワルクナイタイムが本格的に始まったか
元々駄作しか作ったことのない人間のリサイクル品詰め合わせだから、不評になるのは発売前
から決まってたようなものなのに
キャラ絵に救われただけでシナリオの力（）なんぞなかった
>「気にいらない」の一言で簡単に作品を潰す人は、それがイコール、
>そこまで育ったスタッフとファンを切り捨てることだとは、思わないのだろう。
自称シナリオライターさん一名が消えてくださればいいだけなんですが
>本日の執筆終了。ゲーム作りに関わるなら、ユーザーさんが面白く遊べる方向へと舵を切り続けたい。
まるで1回でも舵を切ったことがあるかのような物言いだな（ホーリー＆ダーク）
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 11:22:22.64 ID:pJM/2uoY
- こいつのシナリオが他のサウンドやプログラマーやイラストレーターの仕事を大きく邪魔してるのに
さも自分が他の人たちと同じように頑張った面しないでほしい
周りの仕事を台無しにしてるのはお前のシナリオだから
ライターの名前が出ただけで買い控えが起きるレベルで警戒されてんだぞ
ほんま業界のガンですわ
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 11:23:56.05 ID:q4Jvmfnn
- ナマの言うユーザーさん()はアテクシを褒め称えるナマ脳内にしかいないから
結果同じ方向に舵をきり続けてぐるぐるしてるんじゃねーか
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 11:28:52.84 ID:mfpKsVrX
- >そのゲームを遊んでくれるユーザーさんは一人ではないから、「この人」という一人に向けた内容にはできないけれど。
俺屍2アンケでシナリオにNOを突きつけた半数以上のユーザーを「一人」扱いっすか？
>それでも、「この人たちに」と思い描いている人々には届くようにしたい。
「この人たちに届くように」でナマが想定してるのが
ツイッターで「生田さんの文章って素敵」とか言ってる少数のナマ信者なことは容易に想像できますけども
でもね先生その人たちのつぶやきを追うと、面白いくらい全員がアセルス編と宝石泥棒編の話しかしてないんですよ
最新作が届いてないみたいで残念っすね？
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 12:09:25.12 ID:76i9776w
- ＞「気に入らない」の一言で～
誰の言葉？ PやDが気に入らないってことは制作方針にあってないものを出したってことだし
ファンの言葉なら今までのシリーズに相応しくないものだったってことで
よほどの糞会社でもないかぎり潰そうとは考えてねえよ
売り上げ考えて客層に合わせるのは会社として当たり前だしシリーズの雰囲気を損なってほしくないってのは当たり前
新作で気に入らないってならそれは客の期待にもPやDの要望にも答えられてなかったんじゃないの？
自分には合わなかったから気に入らないって言ったかもしれないって思わないの？
客がそんな些細な不満を口にすることすら許せないの？
そんなに完璧主義なら自分の不完全な日本語と糞駄文なんとかしなさいよ
そんなんだから「気に入らない」し「潰れろ」って思われるんだよ
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 12:09:45.84 ID:aQ9HmEud
- >>311の続きよー今のところはこれが最新
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 2時間前
>「これだけの本数のゲームシナリオを手がけてると、オーダーかぶりしませんか？」と
>聞かれる。オーダーは似るものだし、私に期待される作風もある。注文が似過ぎる場合、
>テーマと作風を変える。同じ魔王を倒す話も差別問題と絡めるか、環境問題と絡めるか、
>軽やかに描くか、重くするかで印象は変わる。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
＞差別問題と絡めるか、環境問題と絡めるか
今まであったっけそんなもん
強いて言えば主人公が不当に差別されたり悪役の血が悪さしたりはあったが
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 12:13:45.11 ID:rQ/J6vht
- わーナマデンさんったら一流のシナリオライターみたーい！
永遠のクオリティアップの刑に処された小説の使い回し&上司のおかげで評判の良い昔のシナリオを延々と使い回してる人とは思えませんね
なんかまた新規オーダー入っちゃったんじゃねぇかコレ
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 12:28:04.52 ID:jubCNewb
- ナマデンに期待されてる作風ってなんだよ
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 12:30:11.62 ID:aQ9HmEud
- アセルス書きました（書いたとは言ってない）だろ
明確なソースつきで否定されたの最近だし
それまではマジでこれだと思う
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 12:38:12.56 ID:okFuf28K
- >>322
ナマデンに期待されてる（というかされてた）作風は正しくアセルス編じゃね？
書いたのはナマデンじゃなくて河津神だけど
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 12:55:19.02 ID:1wUMkOS9
- >>315
いやそのもう舵握らないでいいですってば…
シナリオつまんねーってアンケートで言われてるし
ほぼ直しがなかったエク蝶は失踪者が出るレベルの代物だし
なんなんだこいつ
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 12:59:07.93 ID:mfpKsVrX
- 「ファンの求めるものはわかってます！皆さんに気に入ってもらえる物ができたと思います！」
って言ってゴミを押し付けられたら
「いや気に入らねえよ」って返す他ないですよね？
下手に「まあこれはこれで」なんて言ったらまた次もゴミ押し付けてくるんでしょ？
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 13:00:59.96 ID:9b0YZbPC
- 注文はかぶらないけど出した料理は全部同じうんこ
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 13:01:32.98 ID:W0jDr6MM
- これだけの本数～って、表に出てるのが多いのか少ないのか俺にはわかんないけど
なんか名前が出てないだけで他にも手がけてるのがありそうな気がしてきた
もちろん売れなかったから生臭さが広がることは無かったんだろうけど
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 13:03:10.86 ID:mfpKsVrX
- >>328
単に「自分は沢山仕事をこなしてきた売れっ子のベテランなのよ！」ってアピールしてるだけじゃねえかな
いつもの「執筆終了」アピールと同じ
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 13:31:25.96 ID:FAcHQbTl
- >>326
「いらない」「迷惑だ」「ゴミ寄越すな」
と言ってるのに賞味期限の切れた数々を送りつけてくるオバハンみたいだな
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 13:37:42.40 ID:BLzZlMMW
- このレビュー読んで思い出したのが
おそ松さん1話で、元々昭和キャラのおそ松達が
うっかり今どき通用しない昭和ギャグを繰り出すシーンの締めに
まさに「ズコー」が使われてたなあってことだった
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 13:46:36.96 ID:pJM/2uoY
- >>320
えっ？作風変えることあったの？えっ？
よるのないくにがまだシナリオ誰か分からなかった段階で
これライター生田美和じゃね？って疑われてたくらい毎度お馴染みの作風なのに？？
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 14:04:48.76 ID:IDiAPoXP
- レビュー読むだけで本当に書きたいシーンしかまともに書いてないんだろうなってのが伝わってくるな
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 15:24:00.33 ID:8pj+XhEF
- >イライラやモヤモヤは放っておくと攻撃に変わる。自分を責めるか、人を責めるかの違いはあれど、
先生絶対自分を責めたこと無いでしょ他人への不満ばっか
>抱えた不満を気が済むまで対象にぶつけてしまう。何の解決にもならないので、怒りは何度でも再燃する。
原因作ってるのが貴方自身なんだからそりゃ再燃しますわね
>イライラやモヤモヤは自分を変えるサイン。周囲との関わり方を変えた方がいいよ、という知らせ。
変わりましたか…？(小声)
>>332
金太郎飴なんて揶揄されるくらいなのに変えられるなら変えてみやがれって言いたくなるわ
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 15:44:52.49 ID:TSti1Sgw
- >>320
逆に20年近く続けてんのにどれだけの本数のゲームシナリオ手がけてんだよ
シリーズ物は途中参戦・リメイクで終了させ、新作も続かない
だいたいオーダーがかぶってなくても自己投影ヒロインの自己賛美シナリオ出すじゃん
同じじゃん
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 16:03:59.90 ID:p62Ge7+l
- 同じコピペのシナリオ()しか書けない奴が何を言ってるんだ、と
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 16:15:40.88 ID:FAcHQbTl
- >>335
メインで関わってるのは10本あるかないかくらいだよな
2年に1作ってむしろ寡作な方だと思うぞ
ライターのギャラで調べるとkbあたり1000～ってのが相場らしい
商業ゲームだと差はあれど3MB程度のシナリオ量が一般的で、換算すると1本300万となる
アセルス宝石泥棒の実績（）を加味しても1本500万の値が付けば破格だろう
それが2年に1作ペースとなると、年収は250万前後って事になる
どう考えてもシナリオだけじゃ食ってけてるとは思えんのよね～
ヴァルハラ・絆・なまくにの無駄に数だけあるハンコ型お使いクエストはテキスト量＝ギャラを逆手にとって水増ししたんじゃないかと思ってる
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 16:19:14.62 ID:XcVKRXmg
- 300万…あんなクズシナリオに300万…
唖然…
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 16:37:58.43 ID:7dX53CoF
- >>337
少しでもbyte数（量？）を稼ぐために句読点を無駄にぶちこんでる可能性が・・・
だから昔の癖なのぉ☆と要するに「直す気はない」と言い訳していたとか
仮説ですけどね
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 17:01:39.88 ID:mfpKsVrX
- そういやこういうゲームの外注ライターって単純なテキスト量が収入に直結するってよく言うなぁ
ヌエコの遺言…100個…うっ頭が
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 17:58:06.67 ID:z9HHKDOF
- ううう……面白そうな和風SRPGが発表されたけど、やっぱりシナリオ担当が明らかにされないから不安……
どーにかしてくれよこの風潮!!
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 18:53:01.00 ID:UqEwbDhY
- サガフロ～LOMの頃から合わねえライターだなあと思って珍訳で憤死して、
でもそうそうエンカウントしねーだろと思ってたら
まさかの俺屍2で即死させられたからなあ
気持ちは分かる
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 19:19:14.40 ID:ayu32Cvu
- まあよるくにでナマシナリオはすぐわかるって証明されたし
パッと見て感じることがなければ大丈夫なんじゃないの
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 19:24:49.75 ID:cq2Vk/lE
- 例の卍入ってる俺屍のパクリスマホゲーは結構ヤバい気がするんだよな
設定文章の日本語の壊れ具合とか
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 20:08:11.73 ID:/zuBhg9k
- >>341
それGODがつくやつか？それなら公式見てきてみ
D・シナリオ・原作兼任の別の方の名前あるぞ安心しろ
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 20:08:26.86 ID:FAcHQbTl
- >>341
角川の新作の奴？
それだったらトレーラー見たけど「ディレクター・シナリオ・原作を安田善巳氏」てはっきり書いてあったよ
枝葉のサブシナリオに関わってる可能性は否定できないけど、メインでナマシナリオはないと期待したい
他には怪しげなのあるかしら～
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 20:14:03.44 ID:ayu32Cvu
- ナマ関係なくてよかったじゃん
タイトルからキャラから全然和風感じなくてナマいなくてもアレな感じだけどｗ
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 20:16:05.64 ID:1IY5dXhS
- 汚い手で舵に触んないでほしい
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 21:55:17.43 ID:3tnLTdUM
- 原石（）の紹介とツッコミを適当に編集して避難所にうつしといたぞ
>>340
旧作の遺言を流用したのとか、ファンから募集した遺言（優秀作として紹介されなかったような没も含む）の流量とか、
流用を分割して水増ししまくったので金もらえたんだとしたら、ほくほくもんだっただろうねぇ
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 23:48:33.08 ID:9XX2qFdQ
- この人のツイートをRTで見かけて、痛いなーと思ったらやっぱりスレッドがあったのねｗｗｗ
Twitterでへんな自分語りしてるクリエイター系はろくなのいない。。。
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 01:11:25.97 ID:LoKcHw1U
- >>349
まとめ乙です
LOM要素まったくなさげなのがすげえ
宝石泥棒解決した主人公のことなんか出てこないんだろうなこれ
2レス目の｢ネーミングセンスの滅びし煌めきの都市｣に笑ったw
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 06:27:41.27 ID:t2snZ2Gf
- 古い自作を読み返すとアラしか見えなくて嘆きしか出ないことの方が多い
古い自作を読み返さず思い出だけなぞるとだんだん傑作だったと自分で思えてしまうことがある
ナマは元々読み返さないタイプに見える上に、ゲームを自分でやらないから反省とか最初から無理
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 09:03:19.87 ID:Kp4IJaCY
- >>320の続きの新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 14 時間前
>誰かのことを、「たいしたことない」と軽んじるため情報収集しているようならば。
>心がやられてる。人の悪い噂を集めても、自分の焦りは鎮まらない。
>誇りを回復、気力を充実させるには「なりたい自分」を思い描き「今の自分」と繋ぐこと。
>両者を近づける計画を立て、アクションを起こしていくこと。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
＞「なりたい自分」を思い描き「今の自分」と繋ぐこと
無職旦那にまず言ってやってください
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 09:10:05.23 ID:jBQumAwk
- １、２行目完全に俺たち宛でワラタｗ
情報収集はナマデンという地雷を踏まないためですｗ
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 09:22:31.59 ID:OfvzvqGZ
- >>353
まーたアンチスレへのお返事かｗｗｗ
「新作ゲームにナマデンが関わってるかもしれないと怯えることなくゲームを予約して買える自分」になりたいっすｗｗｗ
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 09:28:18.77 ID:6D9P7HU/
- ナマ先生、ここの人達は軽んじるために情報を集めてるんじゃないんです
貴女の作品を買わないようにしてるだけなんです、そしてその過程や副産物で貴女を軽んじる材料がドッバドバ出てくるんです
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 09:44:52.16 ID:a9NxpmtP
- >誇りを回復、気力を充実させるには「なりたい自分」を思い描き「今の自分」と繋ぐこと
ナマデンのやってることって「なりたい自分」を作品キャラに投影してゲーム内で周りから
ちやほやさせることで夢を叶えてるだけなんだけどな
でもナマデンみたいな人間性のヤツが現実世界で周囲から賞賛されることがないように
ゲームの世界でナマデン投影キャラが持ち上げられてもユーザーは「なんでこんな奴が
ageられてんだ？」と感情移入できないから反発しか起きない。
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 09:53:13.10 ID:XCyjOfEl
- 久々に交換日記を寄越してくれたましたね先生
ここが気になってしょうがないんですねｗ
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 10:15:28.65 ID:Kp4IJaCY
- >>353の続き、今朝の新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 1時間前
>窓を開けながら、今朝は晴れてうれしい、と思う。
>洗濯物を干しながら、気持ちよく洗いあがったな、と思う。
>何もかも当たり前のこととして感動もなくスルーしてしまったら、心が鈍くなるから。
>周囲からもたらされるものに心の照準があってると、今日も元気だな、と思う。
>「前も良い目にあったから、これくらいしてもらって当然」と、自己ベストな過去と比べ、
>ハードルが上がる時は。引き合いに出す過去を分析。環境、人、タイミングの何が
>良かったのか？考える。「良い目にあうこと」を漠然と期待、要求する状況、
>自分で取り組み、引き寄せるものへと変えていく。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
句読点多すぎィ！
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 10:23:51.06 ID:XE7H04CS
- 生おばさんに関しては積極的にアンチ目線で情報集めなくても悪い事実しか伝わってこないんですが
おばさんの噂は他の有能なクリエイターさん達に対するやっかみから生じる悪い噂ではないんだよなあ
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 10:45:11.46 ID:EO+h2wIi
- >>359
>「前も良い目にあったから、これくらいしてもらって当然」と、自己ベストな過去と比べ、
>ハードルが上がる時は。引き合いに出す過去を分析。環境、人、タイミングの何が
>良かったのか？考える。「良い目にあうこと」を漠然と期待、要求する状況、
>自分で取り組み、引き寄せるものへと変えていく。
サガフロメンバー集めて真アセルス編を作りたいとかぬかしてたおばさんがなんかほざいてる
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 11:07:49.38 ID:hRtJLDPA
- >誰かのことを、「たいしたことない」と軽んじるため情報収集しているようならば。
>心がやられてる。人の悪い噂を集めても、自分の焦りは鎮まらない。
どこかの誰かは脳がやられていらっしゃるようですね
糞以下のレベルの駄シナリオで新作リメイク続編問わず大量虐殺してるくせに「たいしたことない」
程度の評価で落ち着くと思うのか
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 11:10:35.16 ID:9NlRn+V/
- たいしたことないです
致命的に劣悪なんです
しかも事実見ただけで
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 11:34:17.70 ID:L4Z1IaBo
- 事実を元に客観的な評価を下しているだけで軽んじてなんてないんだよなあ
評価を格上げ（）して欲しいならそれに見合った作品を作れば済む話ですよ
まあ仮に作れたところで、過去の所業があるから試しにプレイしてみるかって人すらどれだけいるか知りませんけど
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 11:50:44.84 ID:Kp4IJaCY
- >>359の続きよー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 1時間前
>期待して、我慢。期待して、我慢…という流れに落ちない。
>自分が我慢した分、相手が得をしているとか、あとで譲歩してくれるなんてことはないのだから。
>期待も我慢も、自分の都合。相手に「こうしてほしい」と素直に言って、協力してもらえる関係を築くこと。
>「自分が黙るか、相手に言うことを聞かせるかが調整だ」――なんて思わないで欲しい。
>そんなものは、ただの喧嘩。自分の都合と相手の都合を確認して、
>「二人が得られるものが大きいところ」で手を組むのが、調整。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
＞相手に「こうしてほしい」と素直に言って
あたり前だろ言うまでもなく普通の大人は標準装備だ
>>274の呟きの内容見るにナマデンは勝手に期待して裏切られたつもりになってる様だけどな
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 12:30:24.84 ID:LoKcHw1U
- >>365
ナマデンさん筆折ってほしい(素直)
調整したらしたで自分だけが我慢したみたいにグチグチ言い続けるんだよね知ってる
サガフロスタッフ集めろとは言いながら河津さんは嫌なんだろ？いい思いさせてもらったのに
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 13:13:58.04 ID:XPCCxoBc
- よるくに回避できたのはこのスレに最初疑惑を持ち込んだ人のおかげだからなー
情報集めるって大事だと思ったよ
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 13:44:05.28 ID:Dk21fN6o
- 小池一夫「人からの指摘を言い訳で返し始めたら、自分は負けているという証拠。」
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 14:42:26.05 ID:L4Z1IaBo
- ナマデン「ｱﾃｸｼの理論に言い訳して聞き入れなかったら、そいつらはアンチという証拠」
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 15:22:17.56 ID:J16Em3zI
- >>353
相変わらず酷い句読点の使い方w
そして心がやられているって決めつけすげーなナマデン何様なんですか？
ただただ生臭いシナリオにぶち当たりたくないだけの自衛手段が心やられてるからなんですか？
ならその心やられる原因つくったのは誰なんですかね、生田美和てんてー
筆折っていなくなって？
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 15:31:21.38 ID:XPCCxoBc
- つかほんと自分で言ってたことを実践しない人だよね
2015年07月24日(金)
生田美和@shodamiwa
＞誰かが何かを話す時、「それは～ってことですよ！」「だから～すればいいんですよ！」と断定しない。
＞納得し、結論づけるのは話者であって聞き手ではない。人の話を奪い、その意味を決めつけ、
＞ハイハイおしまいと引き上げる。これでは浅い話しかできなくなっていく。話には深さがある。そこを感じ取る。
「それは心がやられてるんですよ！」「だからなりたい自分を思い描くんですよ！」
なんて勝手に断定して決めつけてハイハイおしまいと話を引き上げようとしてる人がいるみたいですけど
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 16:22:20.56 ID:v+p2heEU
- 心が(ナマシナリオに)やられてる
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 19:07:45.93 ID:forJDNT8
- >>365
>「自分が黙るか、相手に言うことを聞かせるかが調整だ」――なんて思わないで欲しい。
>そんなものは、ただの喧嘩。自分の都合と相手の都合を確認して、
>「二人が得られるものが大きいところ」で手を組むのが、調整。
これは二人が互いに提供できるプラス要素が同じくらい大きくないとどちらかに黙ってもらうほかないよね
ナマデンがユーザーやクライアントに出せるものはゴミしかないんだから大人しく黙って筆折ってください、無能おばさん
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 19:42:30.13 ID:pNYbzwKY
- >自分の都合と相手の都合を確認して、「二人が得られるものが大きいところ」で手を組むのが、調整。
え?なんで調整という言葉の意味をメッチャ限定して定義してるの?すごい違和感を感じるんですけど
シチュエーションにふさわしい言葉を足して「○○調整」の方がまだ読む方に優しいんじゃ?
それともてんてーの脳内辞書では「調整」と「調停」がごっちゃになってる?
そもそも文を読む限り「交渉」の方が合ってるんじゃないのと思ったw
てんてーはビジネス書とか読まない人なんでしょうねw
wikiでの「交渉」の概要はこんな感じ
>交渉は利害関係が生じている中で得るために行われる対話、議論、取引である。
>その目標は相互が受け入れることができる諸条件を導き出し、それに合意することである。
>したがって基本的に交渉はお互いに利得が得られるウィン・ウィン（win-win）の関係となるはずであり、
>利害が不一致となればその交渉は失敗となる。
あと日本交渉協会というところから引用もしてみる
>「交渉」と「調整」はどこがどう違うのか
>前節の最後で述べたとおり、調整とは、基本的には利害を離れた第三者が、
>交渉を円満に、あるいは双方が納得できる範囲で解決するために行う作業である。
>もちろん、調整とは対立した二者の間に入ることだけを意味しない。
>そのほかにもさまざまなケースが考えられる。しかし、ほとんどすべての調整作業の基本となるのは、
>交渉を円滑にし、対立を緩和または消滅させるための、バッファーとしての作業と考えていいだろう。
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 20:19:39.26 ID:UMl2bkNP
- 基本的にこの人ギブアンドテイクの概念が無いんだよね、発言見てると儒教的な上か下かどっちが我慢するかみたいな考えしてる
そしていきなり物凄く胡散臭い老荘思想ぶちこんできたりする
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 20:23:59.04 ID:z4bKD+zC
- そして基本的に相手に我慢させる
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 20:29:51.01 ID:Qh4ak0mu
- そして何もかもが常に1対1の二人の関係性だけでしかものを考えない
だから当然利害を離れた第三者等というものはナマの中には存在しないし
第三者視点で物事を見る、考えるということもできない
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 21:02:12.27 ID:GW8bhds5
- 客観視できないし自己省察もできないし、ほんとに子供みたいな人だよね
気の毒
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 21:19:46.36 ID:qVLjRPFi
- だから物語は全部ナマデン一人称とその相手だけで、プレイヤーがぽかんとしてる内に終わるわけね
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 21:49:59.99 ID:LEB6cE3g
- そう子供みたい。
いつも自分が守ってもらう立場にいるつもりで話してるよね。
普通の仕事してる40代なら、それなりの責任のいる立場にいて、
自分の周りの人をどう守るかを考えてるよ。
この人は、いつも自分を守ることしか考えてない子供オバサン。
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 23:50:31.11 ID:eSJHq6NE
- つーか親に常に叱られて黙らされる育てかたされたのかなって位社会性が無いんだよね
メンタルが反抗期で完全に止まってませんか生田美和
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 00:00:15.64 ID:xoajq4GR
- 反抗期どころか幼児期で止まってると思う
反抗期ならもう少し登場人物増えるが、まるで自分と母親だけが世界の全ての幼児のようなメンタルだ
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 00:05:58.59 ID:6lLcoqtS
- >>380
なんかすごいしっくりきた
確かに生田くらいの年齢なら後輩たちを育成していくような立場だろうに
いつも自分が自分がなんだよな
ツイッター見て精神的にすごい幼いなって思ってた
ああすれば良かったこうすれば良かったって自己反省が全くないんだもの
創作者なら１度は自分自身の能力に葛藤することもあるだろうに生田はそれが全部他人や環境のせいにしてる
社会性がないっていうのも本当にその通りだと思う
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 00:17:05.32 ID:Q7B4IKsx
- そんなナマに「まるで少女のようでとても子持ちの母親とは思えない謎の人物」と言われたヌエコ…
仮にもライターが自分の手がけたシナリオのヒロインに対して言って良い言葉じゃねーだろ
ネットの不評に迎合しようとしたんだろうが言い方が限度を超えてる
「まるで母親とは思えない」と言われるキャラと自分が同一視されてることが
図星だけによっぽど痛かったんだろうなぁと思う
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 00:49:11.49 ID:7waPsCb9
- ヌエコの何処に少女部分があったと…
少なくともあのシナリオの中にヌエコに少女性を感じさせる描写や演出は皆無だったぞナマデンよぉ
徹尾徹頭、無愛想で空気読まないタダ飯食らいの寄生虫だったわ…
つかこの期に及んで少女とかほざく辺り不評なのに自己投影してる感があってきもい
女はいつまでも少女なのぉ☆っかメルヘンババアが
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 01:22:42.81 ID:Q7B4IKsx
- 確かマスダもヌエコのことを「少女」ってどっかで言ってたからそれも影響あると思うよ
プレイヤーに見せられたヌエコに少女っぽさが欠片もなかったというのは100％同感だが
マスダとナマの脳内では少女っぽいキャラのつもりだったんだろう
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 01:24:14.10 ID:VKIeL2yo
- >>385
ナマデンの価値観では、生活力もないのに若い頃やんちゃして孕んで結局子供を捨ててしまい
元旦那がその子供を利用して再婚を迫ってきたので子供は一応多少マシな施設に預けて
元旦那と寄りを戻して隠れ家で優雅に暮らすような女のことを「少女」というのだろうか
なおこの話の中にプレイヤーの操作する主人公は出てこない模様
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 01:48:06.75 ID:zO4R8Kt+
- >>387
二時間もののサスペンスに出てくる救いようのないクズ枠だな
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 02:49:44.70 ID:7waPsCb9
- >>387
こんなん書いてるってPTAの奥様方に教えてあげたいわー
あと我が子ちゃんを幼児化させてアテクシageの道具にしてるTwitter
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 04:38:17.00 ID:HyVJ7kVu
- PTAで思い出したがナマデンは役員とかし…てないんだろうな…
規則正しい夜型だもんなこの婆
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 07:18:28.88 ID:GiMzHfNT
- 「女の子は心がキラキラ輝いていればいつまでだって少女です」といった某クリエーターがいたっけな
鍋女は、少女じゃなくってガキか、外見だけ若作りのメンヘラBBAってのがしっくりする
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 08:53:21.13 ID:EumeKaIu
- >>390
実生活の話題といえば、春ごろまでは子のサッカー教室で浮いてるっぽかったり
ＰＴＡの別れが辛いっぽい呟きがあったがその後引越しを挟んでその手の話題が止んで
今は食うか遊びに行くか執筆（）くらいしかない
って書いて新作チェックしたらさっそく食いもんの話題だったw
>>365の続きよー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 12時間前
>思うように出かけられない時はtwitterで、「アフタヌーンティー」を検索。
>タイムラインに出てきたケーキや紅茶、サンドイッチの写真を眺めて、
>みんなの「楽しい」をおすそ分けしてもらう。「この場所いつか行ってみるんだ」
>「このケーキいつか食べるんだ」って。楽しい予定を増やしてく。
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 08:54:30.94 ID:EumeKaIu
- 「ここまで」が抜けたごめん
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 09:00:54.80 ID:GiMzHfNT
- >>377
二人の関係性好きだよな…。
特に襲い掛かる悲劇の運命（笑）に酔いしれてるアテクシ姫と、それを盲目的に守ってくれる都合のいいハイスペック騎士（笑）
自立した女性（）とか言ってるけど、あかちゃん見たいに強い守られたい本心が丸出しですよ。
相手を見てるつもりだけど、実際は鏡に映ったアテクシにうっとりしてるんだぜ
こんなんだから自己愛性人格（仮説）とかコミュ障（仮説）言われるんだろうね
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 09:20:36.16 ID:GiMzHfNT
- 頑張るために ご褒美吊り下げておくとかする自体はいいんだけど
そんなことより、筆折れ
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 10:18:36.01 ID:tZ4dVL/1
- >twitterで、「アフタヌーンティー」を検索。
本当Twitter大好きだな
筆折ってTwitter芸人になることをお勧めします
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 10:44:50.23 ID:HyVJ7kVu
- >>392
引っ越ししたんだっけ？
狭いとか言ってたのが引っ越しかな？
親の都合で子供引っ越しするの可哀相だな…転勤とか以外で
しかし食べ物もツイで検索するのかよ
痛い女丸だしで恥ずかしくないのかこの婆は
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 12:29:56.12 ID:7q6oB9RU
- >>391
白骨城スレで見た佐嶋さんの初期デザイン？は少女っぽくて可愛かったな
まあ中身は、元旦那と寄りを戻すまで養ってくれた一家に｢家族だと思ってる｣=｢今までの飯代払わないけどいいよね｣とのたまい
隠れ家訪ねたら殴ってくるという、なるほど理解したくもないゲスなんですがね☺
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 13:23:34.00 ID:Jk9NkASO
- >>387
一族の位置はあれだろ
家賃も食費もない女を
遠い親戚が可哀想だから仕方なく居候させてやってたら
女に捨てられたガキが逆恨みで家に放火しやがって
なんかよくわからんうちに両親焼き殺された子供
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 16:41:17.94 ID:JH4ux0PM
- ナマデン、引っ越しはしてないんじゃね？
洗濯物が干せるサンルームがあればいいのに～とか
住んでるところが狭い（？）っぽい不満ツイートはしてたけど
引っ越ししてたらもっとハッキリそれっぽいツイートすると思う
PTA？とか役員関係の別れは、保育園を卒園したからじゃないか？
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 16:54:37.50 ID:3V2Eq1yo
- >>396
てんてーったら最近日本でも問題というか話題の「フードポルノ」を知らないんだろうかねw
SNSに食事写真を投稿する方もそれを見る方にも思わぬ落とし穴があるらしい
まあ元々ケーキをホールで食うだの"「 宵越しの甘いのは持たねえよ」みたいな、甘味の心意気"だの
ツイートしてて、甘いもの食いすぎの傾向があるみたいですがw
てんてーのツイート見てると徹夜してるのか夜型なのか知らないが相当な不摂生に見える
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 16:55:46.14 ID:EumeKaIu
- >>397,>>400
そうかもしれない。根拠の薄いことを書いて申し訳ない
環境が激変したっぽい、それまで書かなかった建物への愚痴を書いてたので
単純に狭い家に引っ越したのかなーと思ってた
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 21:49:33.95 ID:JH4ux0PM
- >>402
言われてみれば、ナマデンが住居の愚痴を書いたのって
サンルームが～のときが初めてかもしれん
2015年に入ったあたりから、不満・愚痴のツイートがよく出てくるようになった感じがするし
俺屍２の炎上で仕事に影響出てきて（よるくにシナリオ担当を発売日まで隠される、とか）
今まで気にしなかった些細なことにもイライラするようになって、
ついつい愚痴ツイートしてしまうのかも
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 22:02:39.02 ID:wCfCi21A
- せめて珍約の時に気にしとけばねえ
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:21:29.15 ID:t54K+0as
- 生田のツイートをやたらRTしてるメンヘライラストレーターもイタイｗｗ
類友とはこのことｗｗｗ
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:40:15.29 ID:tftRw4uQ
- 生田美和でツイッター検索すると「#あなたの愛をたくさん受け取っている人」
とかいうしょーもないタグが一杯出てくるし
どういう人たちがナマを持ち上げてるかよくわかる
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 06:28:14.35 ID:Ih8PWs4n
- >>305で
>そのゲームを遊んでくれるユーザーさんは一人ではないから、「この人」という一人に向けた
>内容にはできないけれど。それでも、「この人たちに」と思い描いている人々には届くようにしたい。
なんてほざいてるけどゲーム会社側から考えたら出来る限り大勢の人にHitしてほしいっつーのが商売上での本音だろうよ
ナマデンが届けたいと思っている「この人」タイプの人口は商業できるほど多くないんだから大人しく同人行けばいいのに
今ツイッターで持ち上げてくれている人たちからそれなりにチヤホヤされるかもしれないぞ
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 07:18:33.18 ID:FMhfxWC7
- >>401
知らないだろうなぁ
まともに外も出れないほど、頑張っちゃうアテクシテラシス☆って言いたいだけだろうし。
…まぁ、不養生で出不精＆昼夜逆転してるんならママ友との付き合いもうすくて、その人たちへの毒物汚染が低くていいんじゃないですかね
と、新作よぉ
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>作品を見て、作品を作っていては、「表現できたもの」の範疇を出られない。
>現実を見て、作品に向かえば、「表現していないこと」「表現できなかったこと」が見えてくる。
>他の作品でも見られたもの、その作品でしか見られないもの。
>「できること」をやっている時に、「できないこと」に挑戦する人を笑わない。「できないこと」に挑戦する時、「できること」をやっている人を妬まない。
>できることばかりを求められる時もあれば、できないことを任される時もある。
>状況で役目は変わる。誰を見ても、いつかの自分。
>良いことがあると何もかも楽しく思えたり、悪いことがあると何もかも虚しく思えたり。
>自分がそうだから、周囲もそう見えることがある。
>良い時はいいけれど、悪い時は「自分の状態」と「周囲の状況」をあまり連動させないように。
>ひとりになる場所を作って、自分と周囲を離して思えるように。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
作品を見て＜パクリじゃないし（小声）こうですか？？
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
現実を見て＜現実逃避してる人が何を（ｒ
笑わない＜頑張ってるんだから認めなさいよぉ こうですか？結果が全てなのよ…
誰を見ても、いつかの自分＜いつか自分もそうなるから「いつかの自分」って表現なんだろうが
結局は自分の事に行き着くのね…自分好きすぎだろ（白目）って感じがするのはもはや人徳（）ですね
離してみる＜くどくどポエムってるけど要約：冷静になって物事を客観的にみれるようにしろ、ってことなんだろうけど おまいう
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 07:45:14.16 ID:FMhfxWC7
- 不養生で出不精＆昼夜逆転＜あぁ、無論昼夜逆転するような仕事はなくなったほうがいいと思ってるよ
>>365
「期待も我慢も、自分の都合。相手に「こうしてほしい」と素直に言って、協力してもらえる関係を築くこと」
「自分が黙るか、相手に言うことを聞かせるかが調整だ」
＜思ったんだけど これ、俺らへのメッセージなのか…？
「こうしてほしい」素直に言っても伝わらないじゃないんですけど…。
伝わらないなら「言っても無駄」って黙ったり
必死に伝えようと「相手にいう事を聞かせよう」みたくなっちゃうんじゃないですかね？
ってかそもそもクソシナリオを受け入れろって言われてもねぇ
半魔で闇と光の葛藤（）だの 姫様が騎士に守られ物語（）とかいう素材自体は別にいいけど、素材を撒き散らしたけの自己満足闇鍋料理なのが駄目なんだって…
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 08:11:59.04 ID:FMhfxWC7
- 毎回同じようなクソ生み出して、で治らないから筆折れっていわれるとかどうして分からないんだろうね。
厚顔無恥で幸せソウデスネ（骨）
後さ、協力してもらえる関係とかいってるけど、一方的に自分がいい目にあう関係にしたいだけだよね！？
自分がしてもらったことはきれいに忘れて、いいことしたことだけは覚えてて凄く恩に着せてくるよね！？
そんなのに擦り寄ってきて欲しくないんですけど
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 08:53:49.79 ID:qvyVsjmB
- >>408
>作品を見て、作品を作っていては、「表現できたもの」の範疇を出られない。
>現実を見て、作品に向かえば、「表現していないこと」「表現できなかったこと」が見えてくる。
何でそう極端なんだ…１行目が正しいとしても作品と現実両方見れば良いだろ
流行り廃りの把握や優れた作品から貰う閃きって創作で大事だろう
>誰を見ても、いつかの自分。
マスデンとナマデン夫妻はオリジナリティありまくりだから一緒にすんな
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 09:30:14.57 ID:fcaZtDxe
- >>407
ナマデン持ち上げてる人はいまだにアセルス編宝石泥棒編だけで俺屍2すらやってないぐらい動きの悪い
ナマデンと同類の腰の重い時間の止まってる人達なんだから、同人なんかまでカバーする訳ないじゃんw
ツイで頑張ってくださいねとか言って終わりだよ、ナマデン信者（）なんて
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 09:34:42.41 ID:ZSGgYL+h
- 信者もナマデン同様時間に取り残されているだろうから
アセルス編の本当の作者が河津氏ってことも知らないんだろうなぁ
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 10:02:35.84 ID:lBE87Wzt
- で>>411
誰を見ても、いつかの自分。
このコメント自己愛丸出しで本当に気持ち悪い。
ナマデンこそ、他人が全員あなたみたいな自己愛性人格障害だと思いこまないでくださいよ
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 10:35:37.98 ID:A+1pIwJK
- ナマデンはものづくり論()やらゲーム論()やら組織のあり方()やらなんちゃって心理学()でご高説垂れたり
表現・作品・できる・できない・自分・相手等いろいろ言葉使ってツイートを飾りたててるけど
「仕事」や「お金」に関する現実的な言葉が出てこないよねw
シナリオライターが貰うギャラや
ユーザーがソフトに払う金額(一人当たり数千円でも人数が多ければ相当なもの)以外にも
他のスタッフの人件費・制作・宣伝・流通・小売りetc...に関わる莫大な金を動かす力が
一本のゲームにあるはずだろうに、ナマデンはそのへん意識してそうには見えないんだよな
てんてーみたいに過去の失敗は忘れて未来に自分の心を向けよう()的な
心持ちだけでは通用しないのがプロの現実だと思うんですがw
まぁ責任とりたくなさが溢れるてんてーのアカウントでもしも仕事やお金に関わる話をしたら
「プロとしてお金を貰ってるなら、する仕事に対する責任があるんじゃないの?」とか
「かくいうナマデンは貰ったギャラに見合う働きしたの???」とツッコミの嵐だろうけどねwww
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 12:03:31.57 ID:soQlCLTk
- 前作ガン無視で前作の雰囲気をぶち壊したナマ臭さたっぷりの別物を続編として出し、リメイクと
呼べるようなシロモノじゃないナマ臭い紛い物をリメイクと言い張り、新規IPですら「シナリオは
糞だった」と言わしめる実力
一方で普段はシナリオ論（）を一廉のおプロ様の如く語るくせに、槍玉に挙げられるとアテクシ
ワルクナイの怒涛のツイート（しかも仕事用の公式アカウント上で）
責任を他のスタッフやユーザーにまで押しつける始末
・・・よくこんな人が生きていけるよなゲーム業界
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 12:32:45.71 ID:/lw7dSW1
- >>408
ナマデンさんは自分の世界に引きこもり自分賛美するのをやめて
他作品、同業者、他業界、何より他者の意見を見聞きした方がいい
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 13:04:44.39 ID:tftRw4uQ
- 他作品を見る→読解力がないので理解できない
同業者→他人の技量の高さを理解できないので「アテクシのほうが上ね！」と自己満足する
他業界→良いこと言ってる人がいたら曲解して自分に都合よく解釈
他者の意見→アテクシを批判するのはごく少数のアンチ！アテクシを認めてくれるのは大勢のファン！
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 13:32:53.54 ID:qx9UTQiC
- ここまで現実見えてないヤツって初めて見たわ…
誰を見ても｢いつかの自分｣って偉い人見てもそう思ってんの？
えらい失礼だし思い上がりも甚だしい考え方だよナマ豚
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 13:45:14.00 ID:IfgNSgb1
- >>418
他作品を見る→常に自分の好みのシチュエーションだけを探し、好みのシーンがあったら
自己投影アテクシ姫と口の悪い騎士を当てはめていつものナマシナリオに脳内改変しうっとりする
他作品そのものは理解出来ないし理解する気もない、だと思う
相棒カイト最終回はそうだったし、あれをいつもやってるんだと思う
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 13:52:09.26 ID:i0dPe0An
- 確か以前ゲーム業界ではシナリオ(の質)が重視されないみたいなこと愚痴ってたけど
ナマデンがのさばってること自体がゲームシナリオの質が低い何よりの証明っていうね…
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 14:05:07.81 ID:iottvmjZ
- 質が重視され始めたら自分の首が切られるということは全く想像していないんだろうなあ
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 14:32:56.59 ID:i0nits/Z
- ゲーム業界が質よりとりあえず早く量が書けること重視なのはナマデン見てれば嫌でも分かるよ…
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 14:49:13.61 ID:tftRw4uQ
- >>421
20年近くも前の実績だけで、しかもその実績も本当は他人に寄りかかっただけのもので
その後はひたすらゴミ量産してるだけなのにずっと食っていける世界って時点で
そりゃレベル高いわけないよって思う
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 18:29:06.62 ID:Q5lmWiuF
- 異物との共存とか言ってもそれが成り立つのは「異物と思っていた物は全く無害、こちらの見方や偏見に問題があった」場合である
ヌエコ＝ナマデンはひたすら不快で有害、共存すれば汚染されるのみで百害あって一利なし
誰が欺瞞働いてまで共存したいと思うかね？
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 19:10:42.02 ID:Ec6YUdUX
- なんかナマが平然と仕事できる業界だと思うとゲーム自体買う気無くしてくるわ…
近年シナリオライターがクソで大コケしたゲームなんて何本もあるのに
いまだに納品速度優先か知らんが質重視しない時点で終わってる
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 19:16:44.78 ID:3sifjOfy
- >>426
重視しても目が腐ってたらあまり意味がないのだよ
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 19:58:43.14 ID:tftRw4uQ
- 質より量でナマに発注してるという見方はまだ希望的観測なんだよな
むしろ質を求めたつもりでナマに仕事出してる会社だってあるかもしれん
ゲーム会社の人ならプログラミングのプロとド素人くらいは容易に見分けられるだろうけど
シナリオのプロとド素人を見分けられるとは限らんからね
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 20:52:11.55 ID:qx9UTQiC
- あの句読点多量で日本語怪しい上にサブクエストが主語述語だけ変えたのかっていうレベルの水増し文章を良しとしてんなら
ゲーム業界全体に永久クオリティアップの刑を与えたい
よるくにのシナリオ通した奴はこれからどうなるんかな
ナマを採用した汚点に一生付きまとわれるわけだけど
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 21:18:04.97 ID:iuj/bLO5
- 質より量と言うか、シナリオライターに対して求めているのが内容より納期重視なのは
ゲーム業界に限らずアニメ業界や漫画原作者だって同じだよ
と言うかどんな業界であってもよほどのことがない限り一番優先すべきは納期
完成してない神シナリオよりも、完成している糞シナリオってね
だから、納期は絶対厳守していたなら、ここまでナマデンに仕事があったのは理解出来なくもない
でも、品質の悪さも擁護不能レベルの上、自分が都合が悪くなったら以前の仕事や
一緒に仕事した人の悪口を世界に向かって垂れ流す、
こんなシナリオライター以前の社会人としてなってない奴を採用するメーカーは
ナマデンと同じ穴の狢ってことで分かり易い
ただそれはメーカーの問題であって、それをいきなりゲーム業界全体の問題にしちゃうのもどうかと思うぞ
ナマデンなんか見向きもしてないメーカーの方が多いんだから
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 21:33:24.93 ID:mHTKcJh6
- >>426
磯野ー洋ゲーやろうぜー
実際、最近めっきり洋ゲーとインディーズゲーばっか遊んでる
この二つにはナマは湧かないから……
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 21:46:45.72 ID:lBE87Wzt
- ここ数日のナマデンなんか病んだツイが多くて気持ち悪いなあ
こんな気持ち悪いツイして仕事なんか依頼してくる所なんかないだろ
まぁ、あいかわらずツイの内容も
「自分を理解しない周りがわるいー！」っていう金太郎飴なんだけど
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 21:51:01.98 ID:rdx+9EEa
- ここ数日と言わず、今年に入ってから変なツイート多くなったと思うわ
俺鵺発売前の昔のツイート見ると
シナリオ論（）や意識高い系（）ツイートもたくさんしてるけど
愚痴や不満はあまり出さずに、全体的に明るい感じなんだよね
俺鵺で叩かれまくったのはナマデン本人のせいだけど
かなりダメージ食らってるんだろうなあ
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 21:52:50.82 ID:i0dPe0An
- まあ頭がお花畑というか、発売さえされれば私のシナリオが受け入れられて絶賛されるに違いない！的な激しい勘違いをしてそうではある
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 22:03:05.66 ID:r+AzWeXV
- あの老害ジジイが全部悪いのにアテクシのせいみたいに！！みんなひどい！！！！
↑こうだろ
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 22:04:30.65 ID:OtijsKAQ
- 私生活で不幸になれ！とは思わないけど
ゲーム業界からは真剣に去って欲しいと思うので
シナリオが書けなくなるなら大いに歓迎
向いてないんだから他の仕事をすればいい
つーか旦那が頑張れ（ナマデン営業以外で）
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 22:04:50.44 ID:8dnGPoLa
- お前は何を言ってるんだな愚痴と電波を
さも立派なご高説ぶって垂れ流してつっ込み食らったあげくが
俺屍については話すなと言われてるから答えられません の流れですよ
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 22:13:10.76 ID:Ec6YUdUX
- >>431
ありがとう中島だが既に手をだしているんだ
日本で手に入るようなのは地雷ターいないしゲームに対して真剣に制作してるのが
ちゃんとわかるようなの多くて安心できるわ…
国内のはもう正直発売日に予約して買えん
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 22:39:48.32 ID:soQlCLTk
- 最近のゲームはゲームの中だけで世界が閉じてて、感情移入を拒む
ナマの感情移入を拒むシナリオが、そのままゲーム全体に蔓延している気がする
昔のゲームは引きこまれて、まるで自分が主人公そのものであるかのような気持ちになれた
最近は悪い意味でゲームの世界がナマデンに追いついた感じ
もちろん良作もまだあるだろうけど
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 00:21:25.94 ID:aNRM81VD
- >自分の苛立ちをぶつけただけで、「指導してやった」もなにもない。監督責任を放棄しておいて、「裏切られた」もなにもない。
>「信頼」の一言を、万能の免罪符のように使ってはならない。他者との関係は、両者の取組みで築かれるもの。
>関係性を育てる気がないなら、人に関わる立場を退けばよい。
攻めてますねナマデン先生 よるくにで揉めてるのかな
また公式でアンケ結果公表してほしい
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 00:39:06.80 ID:elJsFR+K
- >>440
これって「ナマデンを指導できる立場の人間」「仕事を監督する立場の人間」と揉めたってことだよね
結論が「人に関わる立場を退けばよい。」って強気過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 00:42:29.27 ID:7edRv7/k
- そうやって旦那が退職したのかね
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 00:47:11.32 ID:RMDsffbW
- よるくにか現在執筆中のお仕事か、はたまた私的な人間関係かは知らんが揉めてる感は最近のツイートからあるね
ナマデンが太刀打ちできないような偉い人に怒られたのかな？
仕事上で怒られたのだとしたらナマデンの能力じゃ怒られて当然だし
そうやってクォリティアップして好評だったらアテクシのおかげ！
怒らずに通して不評だったらアテクシワルクナイ！するのがナマデンだけどな
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 04:33:11.98 ID:BFItOaim
- >他者との関係は、両者の取組みで築かれるもの。
>関係性を育てる気がないなら、人に関わる立場を退けばよい。
そうだね
＞生田：結論として、桝田さんと自分がシナリオで目指すものが違うのだと理解しました。
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 07:45:12.07 ID:qalojW5X
- >>440
スゲーな自分は微塵も悪くないって信じきってるぞこいつ
仕事の監督しなかった奴が全部悪いんだもん！
指導なんてあんなの監督のイラつきでしょ！
アテクシとすら良好な関係作れないなら
他人と関わるのそもそもやめちゃいなさいよ！
一体何様なのこの人
大御所ディレクターかなんかなの生田美和
拡散して業界の人に読んでもらった方がいいよこのツイ
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 08:54:25.10 ID:2FkCFAEl
- 仕事上の人間関係っぽく見えるけど「監督責任」という言葉を上司に使うからには
てんてー自身は「自分の行為がどのような責任を負わなければならないかを分からない」という
「責任無能力者」だと自分で自分を認識しているわけですかねwそして「監督責任」の言葉のおかげで
すでに責任無能力者が第三者に損害を与えたこと前提の話に見えちゃいますよてんてーw
「上司が上司自身のミスを部下になすりつけ」話は別のツイートでしてるからこれはそれと違うだろうし
というかここでも第三者(その会社が生む商品を買うユーザー)は眼中に無いんですねw
てんてーは監督責任を単に「下のものが偶然でも故意でも何しようと誰だろうと
上が下のために全部かばって身代わりになってくれる・第三者から守ってくれる事」だと思ってる?
もし上層部が監督責任を発揮するとしたら、このさき第三者(ユーザー)に更に損害を与えないように
責任無能力者(ナマデン)を近づけない(もう依頼しない)ってのも含まれるんじゃ?
アテクシワルクナイツイートって結局「声優の盾」みたいな「会社の盾」「上司の盾」にしか見えないw
そしてナマデンより上の立場の人が、監督責任を放棄しないでてんてーをちゃんと指導するけど
それがナマデンを甘やかす方向じゃなかった場合はてんてーに
>自分の苛立ちをぶつけただけで、「指導してやった」
と思われちゃうんでしょう?いったいどうすりゃいいんだよw
過去ツイにあったように月イチで食事を奢るのが必須なんですか?w
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 09:43:04.89 ID:fhemH+eF
- 世界観（）も担当してるから続編出ればまた仕事が来るとか考えてたんだろうな
主人公の名前すら流用のデッドコピーの塊のくせに
・作るものは20年来の判子でストーリーも文章も糞
・発売後不評となればメーカー側を攻撃する
・アテクシテラシス、アテクシワルクナイ
どちらかと言えばメーカーより買おうと思うユーザーに周知したいな
メーカーは選択肢の中から会社の意思でナマデンを雇ったんだから今後どうなろうが正直知った
ことではない
ユーザーは対価を払うんだし買わない権利があるのにナマデンの名を伏せるのはものを売る側と
して不誠実だと思う
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 10:08:36.88 ID:XzNvGAcC
- >>446
二度とナマデンを雇わない、これに尽きる
ここまで悪評が広がってる以上、今後は一切雇わない関わらないが正解だが、
それでも今後雇う会社はそれまでよ
なまくには俺屍2発売前にシナリオアップしてたみたいだから大目に見るとしても
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 11:12:55.99 ID:qalojW5X
- よるのないくにの評価についてガスト内で反省会でもしたんだろうなこれ
シナリオが糞評価で菊池さんが何か生田美和に注意でもしたのかな？
菊池さん、酷い言われようですよー
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 11:14:33.76 ID:WSuusLoj
- >439
グラもテキスト量も制限があった昔のゲームはシンプルにゲームとして遊ばせ
られるようにデザインする以外になかったんだよね。今はその手の制限がなくなって
クリエイターが割りと好きなことを好きなようにやれるようになった結果、一部の糞
クリエイターの暴走でプレイヤー無視の糞ストーリーとかが平気でまかり通るように
なっちまった。■の鳥山とかナマデンとかがその最たるもん
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 11:40:44.42 ID:Rz50lYlu
- 管理職等の立場の人間が監督責任について語る→わかる
元管理職で新しい分野の新人が監督責任について語る→わかる
管理職になった事もない一介の雇われ風情が監督責任について語る→氏ね
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 12:17:34.84 ID:7n/WvZ50
- しっかし何でもかんでも呟くのな
当事者なら誰を指してるかすぐ分かるだろう公式垢でさー
作品だけじゃなく本人が地雷じゃん
よく仕事が取れてたと思うわ
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 12:23:21.30 ID:qalojW5X
- 当事者じゃなくても過去に生田美和を監督する立場だった人全てに喧嘩売ってるぞこれ
生田美和自身が監督職についたことは無いから自分の反省じゃないのは明らかだしね
「なにこれ俺に文句言ってんの?」ってなる人多いと思う
この発言とどめでさっさと業界干されろ生田美和
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 12:35:06.09 ID:VUtQyXen
- 旧作よー
--------
2014/07/25(金) 01:51:56.13
生田美和 @shodamiwa
例えば「できる部下」と「できない部下」がいて。
どちらかにシナリオ、どちらかに編集を任せる場合。
私なら、できない部下にシナリオを、できる部下に編集を任す。
できない人に編集させれば、どんな良いシナリオも駄目になる。
できる人が編集なら、元が駄目でも多少良くなる。最後を見る人が肝心。
ヒデキもびっくりブーメラン
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 12:40:12.29 ID:EQgG/ESs
- 「できる部下」の自分にシナリオを書かせて「編集」や「監督責任者」が駄目にしてると
思ってるから、自覚ダメージは当時も今もゼロだけどな
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 13:04:02.03 ID:elJsFR+K
- ナマデンが仕事関係で揉めましたと大公開してる時に仮説旦那は何してんだ？と
Facebookチェックしてみたら最近はこんなこと言ってた↓
以下は仮説旦那Facebookのタイムラインから。共有範囲は「公開」
11月6日 6:17
>今、わたしは不特定多数の方々と交流しなくてよい権利、自分という人間を知られなくて良い権利を満喫している。
>当初、世の中に流れる速度と自分に流れる速度に差が生まれるのでは無いか？ということに漠然とした不安を覚えたりもしたが、
>よくよく過去を振り返れば、人付き合いは或る枠の幅で固定化されていた。
>つまり、現状は枠幅の大小をコントロールしているだけに過ぎず、隠遁生活と呼べるようなレベルに非ず。
>時代の流れから解き放たれるような優雅さとも縁がないようだ。
11月6日 6:21
>わたしにとって、生きるとは自らと向き合うこと。体験を通して得た知見を足場に、気づきを求めること。
>生活とは、食べていくために戦うこと。
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 13:05:43.11 ID:elJsFR+K
- Facebookのタイムライン続き
11月10日 1:53
>インターネットを使っていると、様々な刺激にさらされて、様々な感情が引き出される。
>自らの感情のほとばしりをひとつひとつ眺めていくと、嬉しいという物が意外に少なく、
>どうしてそうなの！？という反発に近い物が多かったりする。
>そこから考え得ることが３つある。
>1つは、満足は、自らの中に止めておける。不満は、自らの中に止めておけない（おきにくい）性質を持っているのでは無いか？ということ。
>身体に悪いものが体外に排出されるようなもの。排泄行為である。
>１つは、インターネットから得る刺激から反射生産するテキストは価値が乏しいのではないか？ということ。
>己から普段意識しない様々な意見が顕在化するのは面白味があるのだが、一切生産性がなく、時間を浪費する。
>共通意見を持つ仲間を集めることは出来るが、その性質の仲間とは物を生み出すことが難しく、解決には向かえない。
>１つは、書くことには書き手のメンタルを癒す効果があるのではないか？ということ。
>何も解決に結びつかなくても、人がこのような行為をすることは、癒されているからではないか？
>結論は「テキストセラピー」という概念が成立できる世の中になったのだということである。
>以前は会話にて行われていたものが、姿を変えたものであり、もしかすると新しいサービスとして成立しうるものである。
以上。テキストセラピーって確か前にも言ってたよね…
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 13:12:43.96 ID:mHtdIGZO
- 旦那絶賛無職中か
むしろこの書き方だとニートを満喫していますって感じに見える
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 13:28:48.00 ID:9kMu7XEu
- 偉そうにくっちゃべってるけど、何か成し遂げた人だっけ？
見る価値無しと断じたいところだけどナマデンの動向を調べるには必要なところだしなぁ
>>456乙
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 13:45:21.79 ID:WSuusLoj
- >454
完全に頭湧いてるなｗ・・・まあ知ってたけど
美味しく下ごしらえされたハンバーグ屋やパンやレタスがあればどんなに
調理の下手くそな奴がこさえても見た目は不格好でもそれなりに美味しい
ハンバーガーできるはずだと素人なら思ってしまうわけだが・・・さすがは
ちょっと味付けすれば無難に良作以上にはなるはずだった聖剣や俺屍を
ハエもたからない生グソに変えた実績の人が言うと違いますな
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 13:55:15.36 ID:9kMu7XEu
- >>460
ハンバーガーそんな単純じゃ無いよ
つーかパティも他所から仕入れるって何を売りにするんですかね
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 14:05:07.30 ID:VUtQyXen
- >>459
ナマデンの亭主になった
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 14:12:01.88 ID:elJsFR+K
- >>454
内容もアレだけど、日付が2014/07/25ｗｗｗｗ
俺屍２の発売日が、2014/7/17なんですけどｗｗｗｗｗｗ
発売直後から「最後を見る人が肝心。」とマスデンに責任転嫁してたんですねー
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 14:30:35.25 ID:fhemH+eF
- >>457
公衆の面前（SNS）で晒した罵詈雑言が相手に伝わる可能性があるってことを考えてないんだよな
投げつけたほうはすっきりして癒やし効果があるかもしれんが、相手が取引先の場合はどうなる？
周囲の人間はどう感じる？
個人情報漏洩とか法的な事案になるレベルに踏み込んだ場合は？
そんな感情を殴り書きしたチラ裏みたいなのを衆目に晒すようなサービス危険すぎて無理だわ
どこかの自称シナリオライターがTwitterですでに実践しているが
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 17:46:58.09 ID:48JSlXir
- >>463
君は刻の涙を見る
https://twitter.com/shodamiwa/status/473787521621434370
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 18:36:00.40 ID:baKOU6Eb
- 取りあえず馬鹿旦那も文章キモいな
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 19:28:28.76 ID:RMDsffbW
- >>440
しかし読めば読むほどすごいツイートだ
意訳「なんでアテクシが苛立ちをぶつけられなきゃいけないの！悪いのは責任者でしょおお？！
信頼ってなに？美和わかんない！ともかくアテクシにとって都合のいい関係を築いてくれなきゃ嫌なの！
アテクシを攻撃する奴は人に関わる立場に就く資格なし！アテクシワルクナイイイイイ！」
>>456
11月6日 6:17
>今、わたしは不特定多数の方々と交流しなくてよい権利、自分という人間を知られなくて良い権利を満喫している。
>当初、世の中に流れる速度と自分に流れる速度に差が生まれるのでは無いか？ということに漠然とした不安を覚えたりもしたが、
「ぼくちん最初は不安だったけど、いざなってみると無職ひきこもり楽しいれーすｗｗｗｗｳｪｰｰｰｲｗｗｗｗ」をかっこつけて言うとこうなるのな
さすがアホ夫婦
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 19:36:50.29 ID:qalojW5X
- さすがに我が子ちゃんが可哀想になってきたな…
バカ旦那は仕事しろ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 19:57:13.34 ID:kKlLxfJd
- なんだかやたらとぶっとんだ人だな
俺屍の件で知った新参だけどこの人シナリオだけが問題じゃないんだね
駄作量産した後にここまで偉そうな事言えるのってある意味すごい
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 20:02:42.15 ID:Rz50lYlu
- >>469
新約聖剣のイベントで、わざわざ足を運ぶようなシリーズファンの前で「前作プレーしてねえっすｗｗｗ」と言い放つ様な人間だからね
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 20:25:44.92 ID:tMzRpXHu
- それでも昔はイベントまで行った人とその繋がりがある人ぐらいにしか問題が広がらなかった
今はネットとSNSの普及で誰でも見られる状態である自覚なしに世界中に悪口を垂れ流せるようになってしまったので
問題に触れる人が飛躍的に増えたので悪名がより広まるようになった
自分で世界中へ向けて悪口開陳しておいて、いざ当人に生田さんこんなこと言ってたね？って怒られたら
アテクシはオフレコで言っていたのに勝手に見る方が悪い！ｱﾃｸｼﾜﾙｸﾅｲ！って喚いているんだろうな
間違いなくナマデンはSNSを与えられると問題がより早く悪化していくタイプ
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 20:42:03.93 ID:7edRv7/k
- 「正田さんはありのままを知ってもらった方がいい」
とツイッターを勧めたイトケンさんの真意は
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 21:18:17.77 ID:BFItOaim
- >「信頼」の一言を、万能の免罪符のように使ってはならない。
これって多分、「君のこと信頼して任せてるんだからこの仕事ぶりじゃ困る」
みたいなこと言われたんだろ？
つまり一から十まで責任持ってくれる人が上になきゃヤダヤダ！ってことだろ？
四十のババアが言うことじゃねえよ…
しかもどうせ色々細かく口出すと今度は「自由にやらせろ！」って言い出すの目に見えてるし
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 21:21:30.09 ID:1EAwYRrN
- >>440
ナマデンテンテーは
「筆折れ！」と言ってる、ここの住人と同じ事、言ってるって気づいてる？
ただ、ここの住人はなんにも悪くないのにナマデンにヒドイ目にあわされているので
自分から汚物をまき散らしておいて「他人と関わるな！」とのたまう自業自得のナマデンテンテーとは比較にはならないんですけどね！
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 21:34:24.27 ID:fhemH+eF
- >>471
ナマデンは自分のプロフィールを詐欺ギリギリのラインで偽っててそれも一緒に流れるわけだから
性質が悪い
Twitterのプロフィールはなまくに以外は古いほうの作品から書いてある
「実際にシナリオを書いてない」作品のほうが上に来てる＝目にとまりやすい
約20年前の作品（非シナリオ担当）をいまだに看板にする一方で不評な作品は経歴からさらっと消去
本当に性質が悪い
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 21:50:36.93 ID:qalojW5X
- でもまあ最近は生田美和って検索すると色々引っ掛かるから
さすがに雇うゲーム会社も減っていると信じたいな
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 22:05:31.18 ID:066kLsjN
- >>446
ナマデンは監督責任＝保護責任と勘違いしてるんだと思う
上に立つ人間は下の者を守るのが当然！それが監督責任って意味でしょ！とか本気で思ってるよ
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 23:05:35.40 ID:Rz50lYlu
- >>471
全員とは言わないけど、創作関係の人間はSNSやるべきではないわ
人間性に問題が有るのが多くて、個人でも企業としても余りにもリスクが高過ぎる
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 00:10:53.26 ID:nnLxN2NA
- もう何をわめいても何作ってもいいから何のゲーム担当したかだけ本当に知りたい
続編だけ担当したのに好きだったはずの前作の記憶をなかったことにしたいと思ったのは
ナマが担当した作品くらいだよ
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 01:10:22.63 ID:tHILHYGU
- Twitterで実生活流すよりもライターとしてのお仕事を宣言して欲しいよな…
でも俺屍2の失敗（）を踏まえてなのか箝口令を強いられてるのか知らんが後出しジャンケンしかしそうにない
ナマデンTwitterのフォロワーだってナマデンさんのお仕事知りたいだろうし俺らも知りたいのにな
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 01:19:57.75 ID:o6GvenG5
- 何を書いて何を伏せるか取捨選択ができるようならこんな有様になってませんし……
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 03:24:40.11 ID:bo/y+MvK
- >>480
作詞の原案のお手伝いを「仕事」と言い張るレベルだからなあ
もし公表されたとしてもそれがナマデンの口からだと情報の真実性から怪しい
というわけでナマツイには期待しないから、いっそメーカーの側で
監督・ディレクター・プロデューサー、原画、シナリオ、音楽
このあたりと他主要スタッフなどはタイトル発表時に必ず公開するといったルールを設けて欲しい
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 08:43:06.30 ID:lhomaZK5
- 別名で隠蔽されたり…と思ったけど
ナマデンは誰だかわからなくなる別名義は使いそうにないな
自己顕示欲のかたまりだから
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 10:40:47.92 ID:C88wcOAF
- 生田美話（）とか言ってくるくらいだな
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 13:23:07.40 ID:jRcvAkdg
- 美しい話どころか生臭い駄文しか書けない奴が名乗っちゃいけないPNだよな
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 13:28:18.52 ID:bo/y+MvK
- 生田未話とかの方がよろしかろう
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 14:06:23.42 ID:3yhv7Oul
- 全国の美話さんと未話さんに風評被害
いないとも言い切れないしな
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 15:17:23.61 ID:hZGUoEIo
- 次は魅話って名乗るぞ多分こいつ
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 17:43:24.01 ID:AHVgsc2p
- 汚話ってかいてオバサン呼ばわりで良いよもう
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 17:53:35.41 ID:WJhT5ATe
- 「生田」は変えない気がする
エク蝶の自己紹介文…うっ、頭が…
「エク蝶」が初めて「美話」名義で世に出た糞だから縁起悪いとは思う
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 21:11:45.87 ID:Mz/LzZPR
- エクアドルの蝶
常識を疑え
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 21:14:28.70 ID:3yhv7Oul
- 正田美和さんに疑えるような常識なんてあるわけないじゃない
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 21:38:02.23 ID:R99qQowl
- ていうかこんな発言を「仕事用公開アカウント」で言うのヤバいって何でわからないの？
取引先の人が「これ自分かな…」って不安になって依頼先方から断ってきたらどうすんの
仕事用アカウントで自分の風呂写メ上げたり正気じゃ絶対出来ないよ
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 21:58:31.70 ID:WJhT5ATe
- >>493
テキストセラピー（）の真っ最中だから
それは冗談としても、公私の区別なんか元々ついてないと思う
ブログ時代からずっとそうだ
豚花風呂とか午後茶とかもセレブ気取って変な方向に行ってる感じ
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 22:11:13.06 ID:krV4gr1C
- ナマデンの頻繁なつぶやきを旦那が止めないのは
テキストセラピー（）だったからなのか！ｗ
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 22:17:33.20 ID:TsliuNvH
- 風呂写メ初めて見たけどスゲーな悪い意味で
アレどういう体勢？自分で撮ってるんじゃないよね？
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 22:30:24.29 ID:53fSZ4en
- この間捕まったばびろんまつこがキラキラセレブツイートで有名だったけど
ナマデンは一体どこに向かってんのかな
セレブぶりたいにしても生活臭がにじみ出てるし
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 22:49:17.14 ID:krV4gr1C
- >>496
あれはスレで色々と推測されたけど
湯船に座った状態でナマデン本人が撮ったのでは？と自分は思ってる
ヒザの部分の色合いがオパーイの乳首をぼかしたような感じに見えてしまうから
見た瞬間「！？」ってなるのかな？と
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 22:50:13.11 ID:AQRuPYJT
- >497
ばびろんまつこｗ・・・俺もあのニュース見てああ、ナマデンの同類だと思った
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 23:02:31.48 ID:0lVXX1rR
- >>496
湯船に入って膝を抱えた状態で正面から足元を自撮りでほぼ間違いないと思うよ…
仮に旦那に撮らせていたとしても、あれを撮らせてツイで世界に大公開しちゃうなんてまともな頭してたら出来んわ
芸能人ならまだしもなただのオバハンだからな
あれ見たママ友は俺ら以上にドン引きじゃねえかなあ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 01:23:46.31 ID:8K2ZBqht
- ナマデンが誇張しているだけで、周囲のママは特にナマをママ友だと思ってない説が浮上した
ママ友同士の家族ぐるみの旅行やイベントで誘わないリストに入ってそうな印象がある
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 01:30:32.20 ID:VSz2d8e6
- 説なんかじゃないよ
確定事項だよ
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 02:58:11.93 ID:hGclZOYy
- >>501
ツイッター見直してみたけど、さほどママ友関連の呟きはしてないんだよね
たまに出ても「顔を合わせたので挨拶した」とかその程度
ママ友と○○した、どこそこに出かけたとかそういうのは一切と言っていいくらい無い
あれだけプライベートダダ漏れてるツイッターで今さらママ友のプライバシーを守るため！とも思えんし
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 07:02:01.98 ID:mib/vjkd
- 新作色々。多いから分割
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>自分が自覚してる「周囲に与えるプレッシャー」と、「相手が実際に感じてるプレッシャー」には開きがある。
>親から子へ、教師から生徒へ、上司から部下へ。同じ言葉も、関係性によって感じ方は変わる。
>年齢や実績がそれなりになったら、言葉を丁寧に。圧力ではなく、理解でつながる関係に。
>「自分の不調を誰かにぶつけない」のが配慮。
>「不調が決定的な場合、周囲と調整、必要な休みや引き継ぎを行う」のが義務。
>「自分を含めた誰かの不調に気づいた時、たいしたことないと決めつける」のが怠慢。
>誰かを励まそうとして「こういう失敗をした人がいて〜」と話すのは気持ちはわかるけれど、参考にならないこともある。
>誰それが失敗して、でも成功した」という話は、あくまでその人の例。全員に当てはまるものではない。
>その人の時間を、誰かの話で埋めない。
>その人の時間は、その人のために。
>その人と話しているのに、「その人と話している感じがしない」ことがある。
>よく耳を傾けていると、TVで言ってた、雑誌で観た、ネットにあった――という話が多い。
>「その人が何を考えているか？」が伝わってこないから、実感が薄れてしまうのだろう。
>まとめサイトを前にしているような。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
圧力ではなく～＜俺らへのメッセージみたいだけど理解できません。
誰かを励まそうとして～＜必ず成功するわけじゃないってのは分かる。が、ケースバイケースっていういい訳を盾に、前人から学ぶって事をする気はないでーす☆って本性が透けてるのは気のせいですかね
まとめサイトを前にしてるよう＜あんたの意識高い系ツィの事ですね、分かります
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 07:16:32.81 ID:mib/vjkd
- つづき
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>>440
>停滞を感じたら、「してもらう」より「やってみる」こと。
>誰かに時間をあげるのではなく、自分に時間をあげてみる。
>なにをしたいのか？どう過ごしたいのか？自分の思いに、自分の意思で答えていくこと。
>本日の執筆終了。やりたいことがあるうちは、早く姿を与えてしまいたい。
>姿を与えてしまえば、見えるようになる。
>見えるようになれば、合わないところを指摘してもらえる。
>ゲームに合った良い姿に育っていく喜びがある。
>頭の中にあるかぎり、アイデアは無敵。
>誰の目にも見えないから、誰の批判にもさらされない。
>外に出すかぎり、アイデアは叩かれる。批判され、意見される。
>けれど意見の中には、弱点を補い、味わいを深められるヒントもある。
>良いものも悪いものも来ての、可能性。
>よい週末だった。久しぶりに子供たちとゆっくり過ごせて楽しかった。
>別れ際、雨あがりの光あふれる空を見て、なんて良い時間だったのだろうと思う。
>物語に深く潜っていく闇のような時間にすら、こうやって光をくれる。
>思うだけで暖かい。君たちのためにできることをしなくちゃね。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
関係性を育てる気がないなら、人に関わる立場を退けばよい＜退けとかいうのは、あんたのことだよ！
ユーザーを大切にするという関係性を育てる気がないでしょ！
「してもらう」より「やってみる」＜自分の力でできるようにするのぉ☆ってのはいいけど
自己愛乙が漏れてますよ…
早く姿を＜脳内だけでOK
可能性＜可能性とかあったの？あんだけ叩かれてなんで同じようなテラシスシナリオ書くの？
子供たち＜あれ、自分の子供ってわが子ちゃんだけだよね。ママ友の子供も含めて楽しく過ごしたのか？旦那とわが子ちゃんなら家族ってかくだろうし。
子供を愛するアテクシテラシスって言いたいのは分かったけど ママ友＆ママ友のお子様 超逃げてー毒に冒されるぞ！
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 09:29:33.95 ID:LEBgc/Kc
- 我が子ちゃんの友達かしらねー
悪いこと言わないからナマデンと一緒に過ごすよりも別の場所で過ごした方がいいんじゃないかしらねー
執筆（）ってw指摘されても引き出し一つしかないから直しようがないじゃないですかやだー
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 09:36:07.48 ID:slo+EPc+
- >>457
＞インターネットから得る刺激から反射生産
アンチファンの反応ですね、わかります
>>504-505 乙。
＞年齢や実績がそれなりになったら、言葉を丁寧に
えっ、それなりにならなかったら丁寧な言葉遣いしないの！？
今まで接した事ある人、よく耐えたな…
＞やりたいことがあるうちは、早く姿を与えてしまいたい
永遠のクオリティアップはどうなるんですかね（小声
＞外に出すかぎり、アイデアは叩かれる。批判され、意見される。
自分のアイデアが叩かれる＝みんなそう！って前提はさすがですねw
世の中には叩かれないアイデアもたくさんあるんですよ？
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 11:16:12.82 ID:sWzEUt2g
- >「自分の不調を誰かにぶつけない」のが配慮。
慢性的な日本語能力の不調を我々ユーザーにぶつけてくる生田美和は配慮がない
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 11:39:36.22 ID:5d1oq4zH
- >外に出すかぎり、アイデアは叩かれる。批判され、意見される。
>けれど意見の中には、弱点を補い、味わいを深められるヒントもある。
>良いものも悪いものも来ての、可能性。
20年来の判子でライターの名前伏せられていても誰だかわかるほどの悪臭が漂ってくる現状を
見ると、ヒントもらってもまったく参考にしてないか、自分で参考にした気になってるだけで実際には
まったく反映されてないんだろうなと思う
ナマデンはセレブ気取ってると言うか思わずポエムを吐いてしまうような生活をしている体を装って
いるんだろうが「けど旦那無職だろ？」ってなるからな
夫婦揃ってスピーカーだとボロが出て大変ですね（）
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 12:33:21.43 ID:3D2MGaxY
- >>505
ナマデンさん前にも｢ゲームはあるべき姿になる｣的なこと言ってるけど
この人が言うと呪いだよねもはや
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 13:10:17.26 ID:9umCmoiW
- >>505
姿を与えてしまいたいってのはまだキャラクターのイラストが上がってきてないってことなんかな
執筆終了()がウソじゃなければまだ始まったばかりの企画ってことか
早くお漏らししてくんねえかなあ全力で避けるのに
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 13:58:06.83 ID:/gXKkHta
- >頭の中にあるかぎり、アイデアは無敵。
>誰の目にも見えないから、誰の批判にもさらされない。
そんな考え方してるから糞しか産まねーんだよ生田美和
普通創作者だったら自分の中でアイデアを徹底的に自ら辛口評価で叩き上げてから外に出すだろ
思い付きのぽっと出アイデアを精査もしないで他人様の目に晒すな腐れバカ
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 14:05:27.57 ID:xYmRBkVH
- >>511
姿をあたえる はイラストレーターのキャラデザの話じゃなくて
ナマデンの脳内にあるテラシスキャラを具現化させるわよって意味のポエムだと思う
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 14:10:08.39 ID:CsUT2PvG
- 自分で自分のアイディアを批判的に見ることがまったくできない人なのはすごくよくわかる
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 14:16:42.00 ID:slo+EPc+
- 頭の中で考えて、文字にして読み返してあれ？ここちょっとおかしくね？
こことここを補強出来るようにこういうエピソード入れて…ってやるもんだよね普通は
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 15:10:29.79 ID:plwlW8QA
- 最初から最後までアーナスとリュリーティスのイチャラブを楽しむためだけのゲームなのに妙な勘違い野朗が多すぎるな
脚本化アンチがただ叩いてるだけみたいなクソもいるし
よるくに関係からだが問題点それだけじゃないから色々言われてるんだろうに
そりゃこんな調子ならだまされる奴が多くても無理もないのかなぁ
…ナマデン関係者の擁護ならもう救いようがないけどな
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 15:17:13.39 ID:zkYF/kJL
- ん～、貶めたいのか擁護してるのか判らん
ageてるし変な改行入れてるしアレってのは判ったけど
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 15:17:54.45 ID:slo+EPc+
- 旦那かメーカーの工作じゃない？
発売前のフラゲ情報や発売後にも妙にそういうレスあったけど
脚本以外の問題に触れないタイプの擁護は関係者だと思ってる
脚本の問題を擁護して得があるのはナマデンか、尻尾きりできるメーカーだからね
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 15:19:17.29 ID:slo+EPc+
- 連投になったらすまん
俺も最初混乱したけど、たぶん>>516は最初の２行がどっかからのコピペで
あとの３行がレスした人の感想だと思って読んでた
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 15:27:08.30 ID:Z5/XJtQv
- >>516の上二行は某動画掲示板で見た書き込みだからコピペだね
書き込みされた掲示板では見事に完全スルーされてたけど
主人公とヒロインのイチャラブと言っても、
よるくににわりと好意的な感想の中にすら百合は薄いだの、突然ダンス始めてびっくりしたというものがあるのに…
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 15:32:59.16 ID:i92CVthr
- 生BBAウテナとか好きそうだけど名前出てないよね
パクってるから「見てません」？
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 15:38:13.39 ID:LEBgc/Kc
- >>510
ナマデンのハンコシナリオになるんですねわかり…たくないよな…
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 15:39:58.97 ID:WKZzsc5H
- 引用のときは文頭に>でもつけてくれ
混乱するから
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 15:52:55.68 ID:VSz2d8e6
- 発売前から「なんかこれ百合とちがうくない？」と言う意見は若干あった
それに対して「お前にはこの百合百合しさがわからんのか！」と熱くのたまっていた人は今どうしてるだろうか
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 16:40:05.00 ID:CsUT2PvG
- 中身のないペラペラなキャラ同士が脈絡なくそれっぽいシーン垂れ流すだけなのを
「イチャラブとして楽しめる」ならまぁいいんじゃないの
ネットに無料で転がってる二次絵一枚でも満たせそうなレベルの話だし
500円だしてそっち系の漫画買えばその数十倍の密度はあると思うが
数千円出したゲームがそんなので満足できる人は金持ちなんだろうし羨ましいことだ
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 16:48:45.90 ID:hGclZOYy
- ぶっちゃけて言うと、そこらの個人製作のフリーゲームの方がシナリオの出来がいいと思うんだ
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 16:57:37.41 ID:slo+EPc+
- もっとぶっちゃけて言うとよほどでない限り素人の作ったシナリオやＳＳのほうが良いと思う
時間を損する事はあれど不快にならないし高価じゃないし
ツイッターでビシバシ砂かけてこないし
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 18:37:36.76 ID:CgsIdBzf
- 黒歴史言われてるゲーム数本当たってるけど
マジでそこら辺の素人に任せた方がマシって思えるのはナマぐらいだな
動機と手段と感情の動きがいちいち噛みあわない、必要な情報が抜けすぎ
設定と印象が著しく違う、関係性を口調に反映できてない、進める度に矛盾が出る
メインキャラすらおざなり描写、こんなんきっちりフルコンボしてくるプロは他に知らない
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 20:33:16.32 ID:iBNwK3md
- >誰かを励まそうとして「こういう失敗をした人がいて〜」と話すのは気持ちはわかるけれど、参考にならないこともある。
これにめちゃくちゃ違和感を感じる
励まそうとしてるんだよね？こういう失敗への対処法はこういうのがあるよって提案されたんじゃないんだよね？だったらその励ましは参考にならない(ｷﾘｯって言うのおかしくないか
こういう噛み合わなさというか生田美和さんの感覚のズレがいちいち気持ち悪くてモヤモヤする
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 21:12:27.88 ID:muUzSmPn
- 参考にならないこともあるということは
参考になることもあるということ
しかしナマデンさんは何か気に入らないことがあったのか
>その人の時間を、誰かの話で埋めない。
と言って他人の体験談を切り捨てる
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 21:42:58.62 ID:/BQNFDmS
- ナマデンは日本語で文章を書いているはずなんだけど
ナマデンのフィーリングに合う単語に辞書には載ってないナマデンだけの意味を載せてるから
日本語の文章のはずなのに意味が通じない文章になる(例 頭をもたげて眠る
本人はｱﾃｸｼの美しい文章が理解出来ない低脳共がﾑｷｰって思ってるんだろうけど、
そんな意味は持ってない単語に勝手に意味付け足してんだから通じる訳ねえんだよ
で、読み手としても使ってる単語そのものは日本語なんで読めはするんだけど
意味は通じてない、もしくは偶然文章としてつながってしまったけど、
とんでもない光景にしかならなかったりしてモヤモヤするんだ
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 21:50:07.24 ID:hGclZOYy
- 田舎のお年寄りの方言会話を聞いてる感覚
全体的な話の意味はなんとなく通じるんだけど言葉一つ一つの意味が分からないあの感じ
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 21:58:35.51 ID:nPmQkBrx
- TRPGには後腐れ無く倒すための敵として、
言葉は通じるけど説得不能な敵が設定されてることがよくあるんだけど
ナマ見てるとそういう敵の物言いの参考になってちょっと有難いと思ってしまった
「あっこの人日本語話してるように見えるけど人語話してない」感がすごい
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 22:17:47.09 ID:Bl2jRnpQ
- >誰かを励まそうとして「こういう失敗をした人がいて〜」と話すのは気持ちはわかるけれど、参考にならないこともある。
>誰それが失敗して、でも成功した」という話は、あくまでその人の例。全員に当てはまるものではない。
>その人の時間を、誰かの話で埋めない。
人が他人を励ます時じゃないけど、誰かの話をある人が文・マンガ・番組にして誰かに伝えるようなもの
例えば、失敗続きの末に成功へとたどり着いた発明家の偉人伝を読むことや
プロジェクトXみたいな番組を見ることはナマデンてんてーにとって時間の無駄なんですかねw
てんてーお得意のRPG講座()も他人にとっては「あくまでナマデンの例」だから聞くだけ無駄やるだけ無駄なんじゃないですか?
さすが俺屍2で「その人(一族)の時間を、誰か(ヌエコ)の話で埋めた」り
「その人(神様)と話しているのに、「その人と話している感じがしない」」ことばかりで、神様は多数いるのに結局は
「■＆ヌエコまとめサイトを前にしているような」感じしかしないシナリオ()を書いたライターは
ブーメランがお上手ですねwww
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 23:55:24.08 ID:MLELNyC5
- >>532
逆な気がする
ナマの場合、使っている単語はわかるけど
全体的な話の意味は「は？何言ってんの？」になるみたいな・・・
>>504
>自分が自覚してる「周囲に与えるプレッシャー」と、「相手が実際に感じてるプレッシャー」には開きがある。
>親から子へ、教師から生徒へ、上司から部下へ。同じ言葉も、関係性によって感じ方は変わる。
>年齢や実績がそれなりになったら、言葉を丁寧に。圧力ではなく、理解でつながる関係に。
これなんか違和感あると思ったらナマはどうも「子」「生徒」「部下」の立場から発言してるっぽいんだよな
実績はともかく「年齢はそれなり」にナマは該当するからいつものブーメランかとも思ったけど
ここ最近の愚痴ラッシュから鑑みるに上の人から怒られたのに対して
「圧力じゃなくて理解でつながりなさいよぉ！アテクシは言葉が丁寧だから当然できてますけど」と
当てこすっているのかもしれない やっぱ揉めてる？
個人的には親子関係と仕事上の関係を同列に並べるなと言いたい
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 00:25:24.92 ID:+9zH12fp
- どう考えても直近の嫌な出来事に対する愚痴にしか見えないんだけど
仕事で付き合った誰もが「これ自分へのあてこすりか？」と思うような
呟きを公式アカでやっちゃうところが救いようもなく間抜けだよなぁ
仕事関係の誰かが見てるかもしれないからとわざと自省をアピールする
内容呟くならわかるけど、逆に指導や叱責を受けた立場なのに上から目線で
その指導の仕方間違ってると論じちゃってるわけで・・・
自分の損になることをなんでわざわざするのかと思うけど、俺屍２の時
ですら緘口令の期限過ぎた途端火に油発言しまくってたし、溜まったものを
吐き出さすにはいられないんだろうな・・・ライター以前に社会人に向いてない
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 00:27:29.72 ID:wOzG0vvw
- >>533,533
ナマデンの話の登場キャラってだいたいそんなプレイヤーの理解と同意そっちのけな奴だよね
ナマデンが思い入れが強い、物語上大事なはずのキャラほどその傾向があるから物語がイミフになる
でも「解ってるでしょ」と押し付け気味に話が進むから苛々が募る
珍約ジュリアスの動機とか非無しの「覚悟してる？でも関係無いよ」とかは悪い意味ですげえと思った
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 01:00:10.96 ID:LS7K8Xxz
- 仕事の愚痴を公式アカでつぶやいてしまうのもアレだけど、
最新作のよるくにについて、公式アカで発売日以降ほぼ触れないのもかなりアレだ
シナリオについて話すとネタバレになるかもしれないから控えるにしても
「執筆中にサントラ聴いてます」「執筆忙しくてなかなかプレイできません」みたいな感じですら触れない
よるくに公式は他ゲームとのコラボ、カレンダー予約、声優さん実況動画アップなど
いろいろとつぶやいてるのに、ナマデンも旦那もリツイート一切無し
キャラデザ担当者はよるくに公式のつぶやきリツイートしてるのになー
旦那は「不特定多数の方々と交流しなくてよい権利を満喫する」ほど余裕があるなら
当然よるくにプレイしてるよな？なんで何も言わないんだ？
やっぱり 緘 口 令 ですか？
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 01:24:14.16 ID:B9U5eIDX
- >>538
ナマデンはデータ弄ってもらわないとクリアできないゲーム音痴、ARPGなんかできるわけがない
・・・ナマデンってなんでゲームのシナリオライターやってるんだ・・・？
仮説旦那は立場上なまくにそのものには関わってない人間だから普通の対応じゃないかと思う
去年鵺鍋で部外者のくせに関係者面してものすごい調子乗ってたからな・・・
あれでクビになったんじゃないのかってぐらい
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 05:55:31.81 ID:gkPgoCd3
- >>529
「同じ失敗した人いるけど大丈夫だったから大丈夫よぉ」って励ましたんじゃね
そいつが大丈夫だったから、自分も大丈夫とは限らない＝成功例を猿真似して、成功するとは限らない（まぁ分からんでもない）
だから参考にならないから、あんたはアテクシだけみればいいの！といってんだろ
仮説だけど
参考にならないなら、>>534が指摘してるように
偉人伝とか無駄だし、シナリオオテクニック（）も無駄だから語る意味がないよｗ
成功例が参考にならない！っていうなら もっと極論をいえば、病気の治療法研究だの、何かを発明しようとすることも無駄ってことになりますね（骨）
こうすればシナリオよくなるんじゃない？とか誰かに言われて
流行に乗っかればいいってもんじゃないわよぉ！（だが、パクリ疑惑がある事実は無視）
素人が偉そうにフンガー！！ってなってるんじゃないですかねぇ
仮説ですよ！仮説！！
>>539
就職難でゲーム会社に入って、何故かシナリオを書くことになって
サガフロンティアやらで それなり受けたから居座って、関係者と結婚⇒離婚⇒別の関係者と結婚してコネとかで寄生しつつ売ってる様子
新人を育てようと頑張った河津神＆スクエアが悪いんだろうか…
いやこんなのがはびこる業界の闇とか 肥大化したBBAのおつむが悪いんだろう
ゲームをプレイする事自体が苦手でも、こっちとしては面白い物語かければいいんだけどねぇ…
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 06:34:13.42 ID:ep2RgUMZ
- ゲームの部品として何が必要で何が不要かを理解して作ってくれるなら
ありがちテンプレシナリオでもいいのよ
あ、ナマ流ワンパターンシナリオは要らないです
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 09:07:24.68 ID:h5U6qSNl
- ありがちテンプレ王道でも泣ける話とかあるっちゃあるしな…
え？ナマデンせんせーのシナリオですか？怨嗟の声や吐き気を催す気持ち悪さ等の嫌悪感は出てると思います
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 09:14:49.51 ID:me8JYvUo
- 王道は感情移入しやすいし分かりやすいから割とどの層からでも受け入れられるし、それってとても重要なことな
ナマテンプレはユーザーに感情移入はさせないわ、分かりにくいわニッチな層からですら拒否られるわで
王道とはほど遠いゴミテンプレなんだよねぇ
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 09:20:44.10 ID:IaVGf0jR
- >>538-539
よるくに発売日頃にお風呂セット限定版買いましたって呟いたあと
サントラ聞いたって呟きが１回あったと思うがその後は何もないな！
さてさて、今朝の新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 8時間前
>一日中忙しくしていても、自分のために使う時間は忘れないようにしてる。
>五分でもいいから、自分のためにお湯を沸かして、自分のためにお茶をいれる。
>カフェでお茶するのも好きだけれど、「自分が、自分のためにも動けるんだ」って忘れないように。
>「今、あのカフェの二階にいる人から、この通りはどう見えてるんだろう？」とか、
>「今、通過した電車に乗ってた人に、この駅はどう見えたんだろう？」とか。
>誰かが見たはずの風景を想像することがある。時々行って確かめる。
>子供がやたらと乗りたがる公園のちょっとした岩とか柵も、時々乗りたくなる。
>誰かが見ていたであろう風景を、同じ場所に立って眺める時。
>その人はどんなふうにこの世界を見ていたんだろうと思う。イルミネーションに目を奪われたか、
>行き交う人をぼんやりと眺めたか。人は自分主体のようで、舞台にも影響されるもの。
>その人だからという要素と、その場所だからという要素と。
>「ひとつのことだけ考え続ける」のは、さしていいことではない。
>同じ視点、同じ切り口で、同じことを考え続けても行き詰まる。
>「あれこれ考えていても、そのことだけは考えない」というのも、あまりよくない。
>苦手意識が重ねれば身動きが取れなくなる。考えは適度に散らして、思いつめないように。
>「好きで」やっていることか、「イヤイヤで」やっていることか。
>「思いを込めて」やっていることなのか、「思い知らせようとして」やっていることなのか。
>人が取り組む様々な「ものごと」の方でも、人の態度を見ているんじゃないかな？
>と思ってしまう時がある。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
＞自分が、自分のためにも動けるんだ
え？年がら年中自分の為にしか動いてないよね？
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 09:29:36.62 ID:Fq9WjJJC
- ＞誰かが見ていたであろう風景を、同じ場所に立って眺める時。
＞その人はどんなふうにこの世界を見ていたんだろうと思う。
俺達が見ていた大好きなシリーズをナマ先生はどんなふうに見ていたのだろうか
多分見るどころか聞いてもすらいないんだろうな
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 11:53:08.23 ID:IaVGf0jR
- 午前の新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 2時間前
>自分の中に答えが見つからない時、仲間内で話しても埒が明かない時、外に出る。
>自分の居場所、自分の仕事、自分の仲間。ひとたび「自分の」とついた関係性には慣れがあり、
>スタイルがある。それはひとつの良さだけど、その中に見つけられないものもあるから。
>足りないと思ったら心ひとつで出かけよう。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
＞心ひとつ
それを言うなら身ひとつでは
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 11:57:16.12 ID:MVmtpu21
- >>546
きっとどれだけごてごて荷物を持ってもいいから一人で出かけるのを指してるのかも知れない。
ナマデンは出かけるときにスーツケースレベルで荷物を持ってくんだろうｗ
心ひとつで出かけるなんて言葉を見たこともないけどな。
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 12:06:47.50 ID:VrfjCQsv
- 心ひとつでって幽体離脱でもしてるのか
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 12:08:18.23 ID:5OwW5f8+
- ゆうたいりだつー（タッチ並感）
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 12:17:43.38 ID:MfXo+vqB
- >>540
そういう小難しいことじゃなくてね
励ましてくれてありがとう、その気遣いが嬉しいってならないのって思った
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 12:25:26.57 ID:5OwW5f8+
- いつだって褒められて当たり前
庇ってもらって当たり前
励ましてもらえて当たり前
苦言いう人は嫉妬
そんな人ですからね
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 12:26:44.67 ID:Q8l/mGb3
- >>545
珍約：原作やってません自分なりに解釈して語り部しました
→原作ファンがいかりとぜつぼうのなかでしんだが後に希望の芽が出る
鵺鍋：旦那似の10点神と子作りして青春捧げてシナリオのほとんど好き勝手に書きました
→前作ファンも新規も揃って骨になり白骨城140階、なお増築中
俺屍に救済が訪れるのを祈るよ…
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 12:36:46.14 ID:+s3Oqei1
- 俺屍はナマデン抜いても、マスデンアルファSCE全部駄目だから無理だろ
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 12:46:33.90 ID:IaVGf0jR
- 聖剣は新たな開発陣とそれを許した上の判断がまともだったから持ち直した
俺屍はまともなところが１つもないからな…
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 13:32:27.66 ID:+9zH12fp
- ナマデンはもちろんのこと、人気ブランドの威光だけ借りてあとは
好き勝手やりたいだけのウンコクリエイター達が寄ってたかって
食い物にしたせいで聖剣は潰されちまっった
スクエアの看板タイトルになりえたのに聖剣ブランドは地に落ちて
ようやく新しい希望の芽が出てきたとはいえまだお試し泡沫タイトル
扱いだし、一度失った信用取り戻すのって容易じゃないんだよなぁ
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 13:52:03.36 ID:k7cJ6/xT
- 聖剣は公式が「これはしんやくではない」と言ってくれて本当にスカッとした
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 15:22:00.92 ID:753Q/GXZ
- >556
「髪の毛はストレートで、性格は清楚（せいそ）。これこそがヒロインですよ！」
そう！これこそ聖剣伝説なんだよ！！
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 15:27:36.25 ID:5OwW5f8+
- 一応はシリーズの一つなのに
ここまでストレートに否定されるのってすごいなｗ
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 15:51:08.88 ID:JyBvw76j
- しんやくはしりーずではない
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 15:59:23.25 ID:+s3Oqei1
- SCEもシナリオが悪いってバッサリやってくれたじゃないですかー
ヌエコ隠し切って売り逃げた自分達の行いは棚に上げて
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 16:36:59.18 ID:IaVGf0jR
- 午後の新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 1時間前
>「そこにいない人の意志だけ」で動いてはダメになる。
>「そこにいる人の判断だけ」でも足りないことがある。
>上層部と現場、監督と選手、親と子ども――
>一体となったチームでしか、切り抜けられないもの、届かない高みがある。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
アッハイ
そこにいようといまいとナマデンが関わる限り高みには届きませんね
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 16:51:10.29 ID:5OwW5f8+
- そこにいる人の判断だけで
そこにいないナマデンの意志を無視した結果
珍訳はなかったことにされ
シリーズ滅亡を切り抜け
より高みに届く可能性を持った聖剣
あれー？
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 19:36:15.37 ID:xh3te9Jo
- >>556
扱いに笑うと同時にそこまで言っちゃっていいのか！？と思ったけど
新約掴まされたファンに興味持って貰うにはハッキリ意思表明しとかないといかんわな
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 23:10:40.20 ID:wOzG0vvw
- >>563
当時全力でガッカリした身としては「聖剣１リメイクします」だけじゃ怖くて手が出せないよ…
本気でトラウマなんだよ…
電撃のインタビュアーとはいい酒が飲めそうだなって思った
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 23:14:29.15 ID:JyBvw76j
- まあ、それを見越しての珍約要素はないという公言なんだろうしね
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 02:08:15.15 ID:iJWWFQfB
- それだけ本当に評判が悪かったってことなんだろうな
「ネットでアンチが騒いでるだけで本当は評価されてる」みたいなコンテンツも確かに世の中にはあるけど
新約や俺屍2はそうじゃないってことなんだろう
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 08:53:57.70 ID:+wTiJysP
- 昨晩の新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 15時間前
>夢中になったゲーム、大好きな舞台、やっと出られた試合――誰かの大切な感動を、
>「たいしたことない」「もっと凄い感動がある」なんて言わない。色々知っているからといって、
>人の楽しみを軽んじない。本やドラマ、コンサートや美術品も
>それを軽んじる人のものではなく、それを大切に想う人達のもの。
>例えば「ドラマ見てる？」と話が振られ、「このドラマ見てるよ」と話を展開、
>「でも視聴率低いんでしょ？」で話が止まりかけた場合。次の台詞をどうするか？
>「私も興味あったんだ。どんな感じ？」なら話は続き、「視聴率がすべてじゃないよ」なら
>話は止まる。おしゃべりのカバー力は優しさパラメータ。
>誰かの話を聞く時。「そうなんだ」と「すごいね」だけでは話は弾まない。
>「どういうところが好きなんですか？大変なんですか？」と聞いていくと、話は弾む。
>気持ちには背景がある。誰かの気持ちと背景をセットで知ることで、その人への理解が深まる。
>人の感性に触れることで、自分の感性も磨かれる。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
＞もっと凄い感動がある
「新しい挑戦を、過去作への愛で否定されるのは残念だと思ってる」と言ってましたよね
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 09:00:59.76 ID:Dk1jgIR9
- そんな話術の基本をどや顔でツイートされても・・・
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 09:12:40.41 ID:cZPti+9H
- 「たいしたことない」って何日か前にも言ってたな
誰かに「テンテーのシナリオってたいしたことないですね」とか言われたんだろうか
その人は滅茶苦茶優しい人だと思う
何万枚ものオブラートに包まないと「たいしたことない」って表現にならないぞ
>誰かの話を聞く時。「そうなんだ」と「すごいね」だけでは話は弾まない。
ソウナンダスゴイネー
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 09:17:17.11 ID:geBvwYLp
- ゲーム内で神様たちにヌエコの話聞かされてたら「そうなんだすごいねー(つか興味ねえよ早く帰りてえよ)」以外思わなかったの思い出した
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 09:24:49.37 ID:bIoEkZbd
- そうなんだすごいねーはむしろ興味無くて適当に相槌打ってるの伝われくらいの気持ちで口にしてるわ
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 09:49:44.60 ID:XCHihEeB
- >おしゃべりのカバー力は優しさパラメータ。
それってカバー力があれば優しい・無ければ優しくないの話じゃなくて
その人にとっての相手は、話を弾ませてまで仲良くしたい程の人ではないってだけなんじゃ
>誰かの話を聞く時。「そうなんだ」と「すごいね」だけでは話は弾まない。
相手がとにかくおしゃべりだった場合やとにかく共感してほしいだけの場合は
質問すると相手はその答えをそこで考えなくちゃならなくなるから
共感の意志を示しつつ聞き役に徹するのも有りなんじゃないですか?
現実世界なら声の感じ・仕草・表情・服装なんかのノンバーバルコミュニケーションもできるから
「そうなんだ」「すごいね」をまるで「パスワードが違います」みたいに
話が進まないたいしたことない言葉として単純に決めつけるのもどうかと思いますw
そしてそういうてんてーは饒舌な人から寡黙な人、様々な相手に適切な
会話のカバー力を発揮できてるんでしょうか?ｗ
まあ現実でカバー力発揮できてもツイッター上のナマツイがそれをぶち壊してるようなものだけどねw
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 10:10:28.80 ID:72OeuEef
- 話振っといて視聴率低いんでしょwと言う神経がわからないんだけど
ナマデン自体がコミュ症っぽいのにこんなたられば話呟いてんじゃねーですよ
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 10:32:05.33 ID:ep8fUx3k
- Ａ「ドラマ見てる？」
Ｂ「このドラマ見てるよ」
Ａ「でも視聴率低いんでしょ？」
ここでＢの次のセリフが「私も興味あったんだ。どんな感じ？」になるのは全く意味が分からない。
だってＢは見てるんでしょ？ 誰に「どんな感じ？」って聞いてるんだよ。
さらに「視聴率がすべてじゃないよ」とＢが言っても、その後そのドラマの良いところを語り出す流れだろこれは。
だったら話が続くよね？
「視聴率低いんでしょ？」で話が止まる受け答えは「そうなんだよねぇ・・・」だと思うんだが。
ナマデンは相変わらず日本語がおかしいなぁ・・・
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 10:33:10.87 ID:ep8fUx3k
- まあ、第三者がいればこの矛盾は解決するけど第三者の存在なんか示唆されてないし
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 10:43:42.60 ID:8KjlYdo/
- ナマデンには第三者ってものが存在しないからな
常に自分と相手のみ
多分、現実でもナマデンはその場に三人以上いてもあくまで自分と相手だけで会話している認識で
それを聞いていた他の人が意見を言うと盗み聞きしないで、って言い出すタイプ
複数人で会議とか出来ないんだよね、この手のタイプは
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 10:52:47.28 ID:9MoSUJOQ
- 「視聴率がすべてじゃないよ」でなんで止まるの？
そっからこんなところとか面白いんだよ～で進むじゃん
見てない人にどんな感じ？って聞くのも意味不明だし脳内でどんな繋がり方してんだ
って思ったけどどんな感じ？はAの台詞として書いたのかな
だったら視聴率どうこう話をぶった切る真似すんなよと
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 10:56:06.29 ID:NkMKkv4z
- >>574
ナマデンの中ではこうなってるんじゃないか？
Ａ「ドラマ見てる？」
Ｂ「このドラマ見てるよ」
C「でも視聴率低いんでしょ？」
D→「私も興味あったんだ。どんな感じ？」なら話は続き、「視聴率がすべてじゃないよ」なら話は止まる
大勢でおしゃべりしてるなら、
そのドラマ視聴率低いって言われてるじゃんｗという意地悪ツッコミしてくる人もいたりするけど
視聴率がすべてじゃないよ、でも十分フォローになるよ
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 11:15:46.88 ID:hzzzE0zO
- >>578
Bのセリフの後に ～と話"を"展開 とあるから書き手の発言だと受けとれる
話"が"展開なら多人数の可能性も思いつきやすいけど
どう答えるべきかと思案するBのセリフも書き手のものだからB=Dでたった内容に矛盾発生
要はナマデンの書き方が悪い
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 11:17:33.91 ID:hzzzE0zO
- >>579訂正
× たった内容に
○たったこれだけの文で内容に
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 11:36:03.00 ID:VrjQS3Xv
- ナマデンのツイは全部
「アテクシにはこう接しなさいよ！」というナマデン本人によるナマデン取扱書でしかないからな
ナマデンのシナリオと一緒で、常人には「は？」ってことだらけ
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 12:06:28.20 ID:ep8fUx3k
- >>577
どんな感じ？をＡのセリフって言うのは俺も考えたが、その場合は視聴率が全てじゃないよっていうどう考えてもＡの発言じゃないセリフと二つ並べて比較する意味が分からない。
対比する以上はその発言は同じ人物から出ないと論法として成り立たないだろ。
>>578
大勢で喋っててＡ、Ｂ以外の人物が発言するなら確かに間違ってはいないが、ナマデンは大勢で喋ってるって何も言ってないからなぁ
もちろん一対一で喋ってるっていうのも言ってないけど、大勢でのおしゃべりとは言ってないからその場にいる最低人数である二人として考えるのが普通だろ？
最低人数は一人かも知れないが、一人でこんなこと言ってたら精神病患者だしｗ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 12:21:13.60 ID:54sOptfZ
- 精一杯意味が通るように解釈するなら
A「ドラマ見てる？」
B「このドラマ見てるよ」
A「でも視聴率低いんでしょ？」
B「私もその点については気になってたんだ、視聴率はどんな感じなの？」
こんな感じ？
これならなんとか会話にはなってるかなぁ
Bが好んで見ているものに対して「視聴率が低い」とAに否定されてBが「視聴率がすべてじゃないでしょ！」と
ブチギレ返答したら会話終了するしかないというのは想像に難くないが
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 12:50:17.19 ID:kiFDGS4V
- 謎会話見た時混乱したから皆の考察助かる
ナマデンの書き方が意味不明なせいなんだが
相槌とおうむ返しで相手に気持ちよく話してもらう練習みたいなのやったけど、そういうのもナマデン的には駄目なんだよね
でも変に質問挟むと>>572の通りかえって話す内容を制限してしまうことだってあるんじゃないかな…
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 12:55:38.91 ID:iJWWFQfB
- 視点を意識して書くというプロなら基本中の基本が理解できてないからこういう文章になるんだろう
語り手がどの立場にいるのかさっぱりわからん、下手すりゃナマ自身良くわからずに書いてるんじゃないか
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 13:04:51.34 ID:lYlTSZ7w
- というより話し手も受け手もナマデン視点なんだよ
こう話したらこう返事が来るはず、っていう固定観念でナマデンが一人芝居してるだけ
想定と違う反応が返ってきた場合とかまったく考えてない
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 13:08:27.67 ID:lYlTSZ7w
- 連投失礼
多分上記のナマ一人芝居がそのままシナリオに持ち込まれてるんだと思う
「ｱﾃｸｼがこう書いたらユーザーからこういう反応が返ってくるはず！」って決め付けてるから
不評を受けると「想定の反応と違う！ｱﾃｸｼの筋道に沿った反応をしないユーザーが悪い！ｱﾃｸｼ悪くない！」と逆切れするんだろう
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 13:10:20.39 ID:iJWWFQfB
- >例えば（アテクシに）「ドラマ見てる？」と話が振られ、（アテクシが）「このドラマ見てるよ」と話を展開、
>（そこでアテクシの）「でも視聴率低いんでしょ？」で話が止まりかけた場合。（アテクシは）次の台詞をどうするか？
>「私も興味あったんだ。どんな感じ？」なら（アテクシの）話は続き、「視聴率がすべてじゃないよ」なら
>（アテクシの）話は止まる。（アテクシの）おしゃべりのカバー力は（アテクシの）優しさパラメータ。
なるほどわかりやすくなった
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 13:10:39.09 ID:cZPti+9H
- 何となくこういう内容だと考えてた
A「（この）ゲーム遊んでる？」（「ドラマ見てる？」）
B「このゲーム遊んでるよ」（「このドラマ見てるよ」）
A「でもクソシナリオなんでしょ？」（「でも視聴率低いんでしょ？」）
（ナマデンが言う）話の続く台詞
B「ナマデンシナリオ実は興味あったんだ。どんな感じ？」（「私も興味あったんだ。どんな感じ？」）
※「も」が会話の流れ上おかしいので超意訳した
話の止まる台詞
B「ゲームはシナリオがすべてじゃないよ」（「視聴率がすべてじゃないよ」）
もうシナリオについて言うことがなくなるから会話も終了するってことかなと
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 13:14:33.99 ID:eduk8b3t
- いかん、濃厚なナマ臭さで自分の日本語がおかしくなりそうだ
皆もおかしくなる前に適度に引き上げるんだぞ
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 13:21:18.44 ID:iJWWFQfB
- >>587
非常によくわかるなそれ、まあナマ自身も例の俺屍2のインタビューで認めてることだが
＞シーンごとにユーザーにどんなふうに思ってほしいかを想定し、そこへ作りこむのが私の方法論
ナマの「こういう風に思ってほしい」とユーザーの「そんな風に思いたくない」がぶつかり合った場合はどうすんだよと
いやまぁそういう場合でもナマが自分の「こういう風に思ってほしい」を優先するのは知ってるけどさ
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 13:23:19.76 ID:FRH5JBqy
- ナマデンが脳内で自分と会話した内容を綴ってるだけに見える
だから意味不明
ナマデン他人と会話しなさすぎて言葉のキャッチボールが前より下手になってんじゃね
ただでさえ在宅だし積極的に他人に関わっていかないとどんどん世界が閉じていく生活してるのに
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 17:19:37.88 ID:gw8JQyRg
- >>591
ナマデンと嵯峨空哉（FFVI・ゼノギアスのフィガロ・ファティマ兄弟担当）が対談したら意気投合しそう。
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 17:39:09.54 ID:lYlTSZ7w
- >>591
＞シーンごとにユーザーにどんなふうに思ってほしいかを想定し、そこへ作りこむのが私の方法論
この言葉が既に生臭いんだよな
普通なら「そのシーンでユーザーが"どう思うか"を想定し作りこむ」と言うべきなんだが
この言い回しだと「"どんな風に思って欲しいか≒どんな感情にさせるか"を（ｱﾃｸｼが）想定し」って事だろ
お前がユーザーの感情を操作してるんじゃねーんだよ
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 17:46:47.63 ID:VKqdgXEx
- 興味ないのに好感度気にして興味ある(棒読み)って適当言う奴のが嫌だなあ
自分も周囲も海外ドラマ好きなんで「視聴率が低い」は
打ち切り降板途中で輸入ストップの悲しいあるある話で話弾むけど
どういうところが好きか聞かれるまで言わないってのは
「へーそうなんだすごいね」って反応予想できるからじゃないの
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 18:49:44.65 ID:iJWWFQfB
- >>594
ただ自分の「～だと思ってほしい！」って願望をぶつければ
ユーザーの感情を操作できると思ってるのがナマシナリオの気持ち悪いとこだもんな
ナマのシナリオって北風と太陽のまさに北風だよなって思う
「ヌエコが美しいと思ってほしい！」っていう願望をただ無加工で吹き付けられても
その風が冷たいんじゃプレイヤーは上着で身を守ろうとするしかない
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 18:53:39.20 ID:sOhkGKZx
- ナマデンのそういう描写ってプレイヤーにグイグイ押し付けて来るから余計にウザいんだよね
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 19:02:11.73 ID:dYtWM5hZ
- 生田美和って自分の身に起きた話をほぼそのままの形で愚痴ってそうなんだよねぇ…バカだし
今回の意味不明な会話はあれだろ
生田美和が自分の知り合い居る会社に売り込み行っただけじゃない？
さりげないフォロー入るの期待してさ
偉い人｢経歴は立派ですね…誰かこの人のゲームやった？」
B「この人のゲーム(俺屍2)やってるよ」
偉い人「でもアンケート評価低いんでしょ？」
生田美和の知り合いC「アンケート評価がすべてじゃないよ」
そこで会話終了で不採用決定
「私も興味あったんだ。どんな感じ？」みたいに聞いてどうにか話を続けなさいよ！
カバー力低すぎでしょ!? あんたは優しさが足んないのよ！ｱﾃｸｼに仕事寄越しなさいよ！
と知り合いCに対してご立腹してるだけじゃろ
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 19:25:40.41 ID:2YOFlVcf
- 自分で売り込みなんか行くのかねこの人
全部旦那任せかせいぜいツイッターで誘い受け（仕事募集アピはせずあくまで向こうから声かけてくるのを待つ）
のイメージだけど
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 20:01:59.39 ID:+S9XSu+C
- 旦那無職だから売り込みかけようにも怪しまれて門前払い
ナマデン自ら重い腰(物理)上げて売り込みに行くも日本語不自由なのが露見、そして噛み合わない会話で不採用
仮説ですよ
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 00:20:56.12 ID:WBrCNnDY
- >>567
パラメータじゃなくてバロメーターじゃないんか？
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 00:44:06.63 ID:lC+fgIJF
- >>601
ゲームの能力値のような表現をしたつもりなんじゃないのかね
優しさのパラメーターが高いとカバー力が上がる！（どやぁ）みたいな
・・・まあ普通に間違えてる可能性も大だが
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 00:47:10.56 ID:EfmbmiVO
- >601
パラメータは媒介変数、バロメータは圧力計のことだから意味的にはバロメータ
が正しいね
でもってその直前の「カバー力」って言葉も一瞬"かばーか"と読みそうになった・・・
ここまで誤用多い＆読みづらい＆読み手を意識して文章作れないプロのライター（）
ってのもなかなかいないな
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 02:53:58.78 ID:Qbd6Dawt
- >>567
>例えば「ドラマ見てる？」と話が振られ、「このドラマ見てるよ」と話を展開、
>「でも視聴率低いんでしょ？」で話が止まりかけた場合。(中略)おしゃべりのカバー力は優しさパラメータ。
この場合「視聴率低いんでしょ？」とか言い出した方がKYなだけだろ
ナマはこんな他愛もないおしゃべりですら相手に「優しさ」を要求するんだな
あなたがアテクシのために努力するのは当然！アテクシはあなたを楽しませる気はありませんけど！といういつものナマデン節か
>>594
＞シーンごとにユーザーにどんなふうに思ってほしいかを想定し、そこへ作りこむ
この言葉自体は間違ってないんだよ
悲しいシーンなら「ここは悲しいシーンだなあ」とユーザーに思わせるように作るのが演出の役目だから
ただナマデンはそれが全くできてない
表現力が稚拙な上に本人の感性が常人とかけ離れているから
出来上がるのはナマデンの手の中だけで盛り上がる紙人形芝居 しかも使いまわし
本当に無能、致命的にエンタメ系の才能が無い
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 03:17:36.22 ID:CBlihQSL
- 二人で話してるなら「ドラマ見てる？」って話振った相手が「（どんなんか知らないけど）視聴率低いんでしょ？」はKYという何がしたいかわからない人だし
第三者が口挟んだとしてるなら毎回ナマデンが批判してる自分で判断しないネットユーザーを想定していて遠回しに叩いている？
いや俺鵺はちゃんとプレイしてその上でクソシナリオだと言ってるし
相棒も見た上で13最終回はカイト相棒Seasonぶち壊す出来だって言ってるんですよ
なんでもかんでもナマデンの頭の中のように都合のいい展開にしないでくださいよ
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 05:44:23.65 ID:SucykFib
- シーズン13最終回でカイト君との縁が切れたのに「右京さんとカイト君の仲はこれからどうなるんだろう？(ワクワク)」って言いだした時は、
この人が観たのは冥王星辺りで放送されていた相棒だったんじゃないかって思った
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 07:39:07.41 ID:ysn6ZLRs
- あなたがアテクシのために努力するのは当然！アテクシはあなたを楽しませる気はありませんけど！＜
会話力（コミュ力）という優しさつーか気遣いを最も鍛えるべきは、相手よりナマデンのほうなんですけどね。
過去のツィみてると、大して考えずに喋ってはいないとはいえ、親子ですら会話かみ合ってない感がすごいよ。そんな人が偉そうに薀蓄垂れるなよ…。
超自己中だからですかねぇ（骨）
それなり考えて書いてるはずの伝説の蝶（）やシナリオのキャラ会話とか文章すらも相手に伝えようって気があるのかわからん。
伝わるのは、アテクシヒロインとアテクシの作った世界に作者が酔いしれてるっていう原作メアリーばっからい
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 08:58:22.28 ID:8YKbqse7
- 昨晩と今朝の新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 14時間前
>「リボンの騎士」よかった。サファイア王子もチンクも
>ヘケートも王妃も乳母もヘル夫人も、みんな素敵だった。
>リボンの騎士を観に行った時のこと。「おかしゃん、どこいくの？」
>「赤坂サカスにあるシアターよ」「さかさかさかす？」「ううん、赤坂サカス」
>「さかさかさか…？」「赤い坂道で、あかさか」「ああ。れっどね！
>あかさかさかす！あかさかさかす！いえたよー！」早口言葉みたいね。
>「だいたいのことは知ってる」なんて、どうして言えるのだろう。
>自分が見てきたものがすべてだと思うから、「新しい」が見えなくなる。
>他者の意見を、「前にも見たもの聞いたもの」と軽んじる。
>アップデートを止めたら、過去データの参照でしか動けない。
>自分の更新は、自分にしかできない。
>18分前
>「もう１１月も終わりね」なんて、お母さんたちと話してる。
>子供はみるみる大きくなるし、仕事はどんどん進んでいく。目には見えないけれど、
>今日もすごい速さで時が流れているのだろう。過ぎていく現実に、
>自分の決断が間に合うように。周りのものがよく見えるように。心を澄ましていこう。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
＞アップデートを止めたら、過去データの参照でしか動けない
永遠のクオリティアップ…よるくに…金太郎飴…うっ頭が
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 09:04:20.62 ID:uNjsIK8v
- >>608
じ ゃ あ 実 行 し ろ よ
としか。「仕事」って単語が心臓に突き刺さったけど
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 09:29:29.49 ID:CBlihQSL
- >>608
あんなクソシナリオ自画自賛して俺屍に青春を捧げたなんてどうして言えるんですかね
引き出し一つしかないのにクオリティアップも何もあったもんじゃないですよね？
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 09:38:59.23 ID:2+fOvP28
- >>608
リボンの騎士の感想、このレベルなら幼稚園児でも書けるよな……
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 10:51:42.49 ID:YeGy2APx
- マジでツイートに父親出てこないね
リボンの騎士も子供と二人で観にいったのか
無職だからってハブにしてやるなよー
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 11:03:17.85 ID:mw3VVxML
- >アップデートを止めたら、過去データの参照でしか動けない。
>自分の更新は、自分にしかできない。
テンテーも20年も同じ設定使ってないで1回ぐらい更新しろよ
勝手に自分の手柄にした作品以外目も当てられない駄作の山なんだから
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 11:04:24.71 ID:8YKbqse7
- 午前の新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 2時間前
>「皆は恵まれてるのに、自分は…」という気持ちで誰かと話すと。
>他人を妬んだり自分を嘆いたりで、負の感情を増幅してしまう。
>こんな時は、自分の「傷つきぶり」から「したいこと」へ視点を移す。
>上手く立ち回りたいとか、ストレス発散したいとか。
>視点を変えれば、受け取る情報をプラスにできる。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
＞「皆は恵まれてるのに、自分は…」（中略）負の感情を増幅してしまう
「相手を嫌な気持ちにさせるかも」じゃなく自分の負の感情が増えるのが嫌なだけなんですね
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 12:18:15.30 ID:paUCvv+z
- >>604
>>594も指摘してるけど「どう思うか想定し」なら「（ユーザーが）どう思うか想定し」って意味になるところが
「どう思ってほしいか想定し」だと「（自分が）どう思ってほしいか想定し」になってる、想定してる対象が違う
ユーザーじゃなく自分の気持ちが第一という言い方になってるんだよこれ
まぁ文字で見ればちょっとした違いだから
まともなシナリオ普段から書いてる人ならたまたまこういう言い方になったのかなと思う程度のとこだが
ナマの場合本当に「ユーザー＜自分」でシナリオ書いてる人なんだろうなぁという感じなのがな
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 12:22:01.32 ID:DwzMxk1i
- >>614
＞受け取る情報をプラスにできる
ということは、SCEのアンケート結果すら自分は悪くないと思えるんだろう、すごいわこの人
あなたが恵まれてないのは環境ではなく努力することも含めた創作の才能だよ
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 12:37:24.68 ID:paUCvv+z
- プラスに受け取った結果が「前作への愛で新しい挑戦を否定された！アテクシは間違ってない！」
なんだろうな
…プラス？
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 12:37:32.08 ID:mG/sbcGn
- こいつの旦那無職なのかよ
ろくでもない奴ってのは知ってたけど、うわー
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 12:54:15.78 ID:H0cfDLRk
- クソゲーTRにこんなのながれてきた
＞某アニメ監督とかゲーム監督に 「なんでこの人にデザインお願いしたんですか？」的な質問をしたら
＞「だって声を掛けやすかったから」 「紹介されたから」 って理由だったので
＞コネクション大事。
闘わなきゃ、経歴は評価されていないという現実と。
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 12:59:48.33 ID:kBWg+uO/
- 嫁が稼いで旦那は専業主夫、というのは別にいいと思うんだよ
だた、その旦那がフェイスブックで
>今、わたしは不特定多数の方々と交流しなくてよい権利、自分という人間を知られなくて良い権利を満喫している。
なんて言ってたらさすがに「は？」と思う
小学生の子供がいる家庭の専業主夫・主婦って、子供関係で結構いろんな人と交流するよな？
近所付き合い、親戚付き合い、その他もろもろ、働いてる配偶者に代わってこなすよな？
そういうこと一切やってないのか？
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 13:07:08.85 ID:m4GdBRKJ
- つまりはヒモ
一児の父なのにな
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 13:09:57.80 ID:0MQtHAgi
- >>620
ニート宣言をこんなに偉そうに書いてる奴はじめて見たｗ
つーか旦那ねらーみたいな書き方だな
やっぱりたまに現れる句読点過多の生田擁護ってこいつなんじゃと思ってしまう
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 13:27:00.75 ID:kaTAEYjW
- 18年前のゲームながら今もって愛されアーカイブスも新規層を取り込みつつジワ売れしてるのに
前作･旧作否定するナマデンが書いた珍約や屍2ときたら不甲斐ないな
続編にしろ新作にしろ、なんの情熱も思い入れもない奴が書いたシナリオなんか評価されないって気付かんかね
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 13:42:11.42 ID:mw3VVxML
- 元々あるゲームの雰囲気とか設定を全部灰にしてテラシスワールドぶち込んでくるからな
なまじリメイク前とか前作を知ってるぶん、パチモンを掴まされてる感が大きい
聖剣は公式が宣言して葬ったことで何とか一命をとりとめたが、鍋鵺はもう無理だと思う
最後のお布施だと思って画集は買ったよ・・・
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 14:08:34.05 ID:lC+fgIJF
- >>611
この人の感想は大体「よかった」「ステキだった」しかない
あとは精々「おいしそうだった」
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 14:23:39.97 ID:CBlihQSL
- 四十婆がその感想ってどんだけ経験積んでねーんだよって
ナマデン風に言うなら深みのない味気ないちっぽけな人生送ってきたんだろうな
一歩踏み込めない当たり障りない人間関係ばっかりの癖に上から目線でアテクシテラシスアドバイスはノーサンキューですよ
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 14:37:12.98 ID:m4GdBRKJ
- それ以上煽ると又感想１８連投とかしてくるぞ
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 14:46:43.09 ID:0MQtHAgi
- >>625
読書全然してねーんだろうなって一発で分かる薄っぺらい感想だわ
語彙力が誇張なしでマジでないし読解力もゼロ
これで文章書く仕事してるんだから業界のレベル著しく下げてる
本当にこいつの存在が業界のガンだわ
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 15:08:42.21 ID:paUCvv+z
- 「よかった」よりももうちょっと背伸びしたい時に「素敵だった」って言葉を使う印象だな
こっちには何も伝わらんという意味では「よかった」と何も変わらんのだけどね
この「素敵」ってツイッターに極わずか現存するナマ信者もやたら多用する表現なんだよね
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 18:03:53.35 ID:Sz1kFOSR
- >>628
ナマデン本当に活字の本読んだ様子無いよな
「他人の文章読んだらパクリになるから読まない」だっけ？
訳分かんねぇ
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 21:55:09.76 ID:QVACZCk7
- 『～が～して良かった』ってのは小学生の読書感想文で、真っ先に先生から修正される箇所だと思うんですがねぇ
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 01:02:47.19 ID:Q0/H1UrP
- 原案・設定出させても脚本書かせても
日常のエッセイ的なもの書かせても評論書かせても駄目ってのはなかなかいないな
珍約ガッカリスレ読んでたら出てきたのでご紹介
当時話題になったナマデンの間違ってる日本語＋設定ガン無視の台詞の一例ですよ
シャドウナイト
「ヒーローと言ったな？
キサマ、執務大臣の息子でありながら、世界でどんな争いがあり、
毎日何人が争いで、そして飢えで死んでいくか、知っているのか？」
まちがい1
「～でありながら」を受けるのは否定形でなければならない
正しくは「～知らないのか」では？
まちがい2
ヒーローが政治教育を受けるような年齢になる前に彼の両親を殺し、彼を剣奴にしたのはシャドウナイトさん自身
なおナマデンはそんなシャドウナイトを純粋な男だなどと供述しており
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 01:25:48.44 ID:rlwy1VQE
- ナマデン的には主人公は世間知らずの道楽バカ息子
シャドウナイトは腐った権力者を制裁するダークヒーローって認識なのかねこれ
大臣の息子設定ってたしかナマが勝手に作ったんだよね
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 01:47:48.50 ID:w3LHYaQz
- 主人公が
大臣の息子の選ばれた勇者なのかそうでもないのかよくわかんないヘタレと
名もなき剣闘士の奴隷から勇者と
どっちがプレイヤーに訴えかけるかって話だわナマデンアホデン
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 01:59:25.70 ID:iHEJ89oL
- シンプルな設定と王道のストーリだったものにどうでもいい余計な設定を
てんこ盛りにするだけしてそれをストーリー内で全く消化しきれてないから
とっちらかった唐突な展開の茶番劇が出来上がってオシマイなんだよな
聖剣はストーリーいじらずに、前作で唯一掘り下げ不足だったバンドール帝国
の全容とかを解き明かすようなダンジョンやクエスト追加するだけで良作以上
にはなったはず。俺屍もわかりやすい勧善懲悪復讐ストーリーにしてダンジョン
や奥義やハクスラ要素充実させれば佳作以上にはなったはず。
誰がやってもそこそこ上手く料理できるはずの素材をあそこまで糞に出来るのは
逆にすげーわ
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 02:19:00.85 ID:apxgVNkF
- ナマデンはもはや邪神
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 05:29:45.73 ID:W5TkmSr4
- >>632
純粋な男ｗ
自分の欲望については純粋ではあるな…
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 06:04:49.79 ID:W5TkmSr4
- 邪神ナマテラシスの新作よぉ
長いから分割。俺らと会話したい様子。
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
> 人は、「見たい世界」を見ようとしてしまう。
>嫌な気持ちでいたいから、「嫌な気持ちが増幅されるような情報」を集めてしまう。
>視覚、聴覚が捉えるものは、気分に引きずられる。
>そこに気づいて、今の気分から変えていくこと。
>「弱者の匂い」や「強者の匂い」を嗅ぎつけて。
>「この人は、皆が叩いてるから何を言っても構わない」とか「この人は、恵まれてるからぞんざいに扱って構わない」という考えに落ちる人がいる。
>相手の立場によって相手への乱暴を正当化するのは、嫉妬と蔑みをアピールするようなもの。
>良いことではない。
>「暴力的なもの」は誰の心にもある。
>そういうものが自分にはないと決めつけるから「自分にこんなことを思わせるのは、言わせるのは、させるのは、相手が悪いからだ」となる。
>被害者を装い、加害者へ堕ちる。自分に眠る暴力を人のせいにしない。
>これは自分との戦いだと、何度でも言い聞かせる。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
嫌な気持ちでいたいから増幅されるような情報を集める＜アテクシのツィみて叩いてるなってことですかね（困惑）
この人は、皆が叩いてるから何を言っても構わない＜アテクシを叩いてるのはそう思ってるからでしょう！
そう思われる原因は、恵まれた運と色気振り回して業界の闇によって生き延びてる事実と
クソを生み出した後反省もしないで自己愛乙ツィしてるから何言ってもいいんだよなイキオイで叩かれるんではないですかね
要はほぼ自業自得
そういうものが自分にはないと決めつける＜別にないとか思ってないけどね？
ロクなもんつくらんし、忘れようとするとどっかで汚物生み出して、せっせと火に油そそぐから「てめーが悪い」ってなるんじゃないですかね
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 06:21:32.47 ID:W5TkmSr4
- ---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>ゲームづくりの仕事はどれも楽しいけれど、若い開発者さんたちと組むのにはまた特別な面白さがある。
>今のゲーム、今の感性、今のハードル。
>「今」という時代にひ触れられ、これからを考えられる。
>「過去どうだった」というのを絶対視しない。その柔らかい心、柔らかい頭脳が頼もしい。
>今週は相棒があったので元気。平岩紙さんよかった。毎週の楽しみがあるのはうれしい。探偵さんもっと増えてほしいな。
>「良い事をしたら、良いめに遭う」「悪い事をしたら、悪いめに遭う」との考え。
>これに囚われ過ぎてしまったら。酷いめにあった人を見て「そういうめに遭う事をしたんじゃないの？」と思ってしまう。
>例えそれが自分でも、そう思ってしまう。良い時も悪い時もある。そこに理由はないことも多い。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
過去どうだった＜過去の栄光にすがってるBBAがいましたね。
若い子から影響をうけて、進化していくのぉ（意訳）
「ズコー」「ぐさっ」とかクソ古くて寒いギャグいれるぐらいには感性なんかないし、そもそも他人の意見を受け入れる度量がないじゃーん！
若い子はいいなぁとか、若いツバメを捕まえて紐にしたいんですかね？あ、仮説ですよ、仮説！！
探偵さん増えて欲しい＜相棒見てないけど、多けりゃいいってもんじゃないんじゃ…？
ギャラがかかるとかそういう問題じゃなくって、すでにいる人間と役割がかぶるような、必要ない人間を無理にふやさなくていい。
無駄にテラシスヒロインもちあげ要員がいたゲームもありましたね。あんなの、 ひとりもいらないっての
あ、イケメン俳優を色々たくさんみたいだけですかね？
酷いめにあった人を見て「そういうめに遭う事をしたんじゃないの？」と思ってしまう＜アテクシが酷い目＝叩かれるのは理由はないの！だってこんなに素晴らしいシナリオなんですもの！監督とかが悪い！アテクシは無実の罪！
こうですかね？悲劇のヒロイン気取りなの？
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 06:56:37.28 ID:BfTwBTaP
- >酷いめにあった人を見て「そういうめに遭う事をしたんじゃないの？」と思ってしまう。
>例えそれが自分でも、そう思ってしまう。良い時も悪い時もある。そこに理由はないことも多い。
生田美和さんが悪評まみれになって仕事が干されつつあることにはちゃんと理由があります
いい加減自分が悪いことしたことに気づいてください
自分を慰める能力だけハイスペック過ぎてほんとにあなたは気持ち悪いです生田美和さん
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 07:30:36.79 ID:pfu3/7Nn
- また嫉妬か…
「あんたたちは才能あふれるアテクシに嫉妬してるだけなんでしょ！？」
って言いたいのかな？
唯一の実績は十年前の、しかも他人の物、手がけた新作はクソゲー認定、
続編全殺し、小説は一冊打ち止め、不評アンケ晒される、ついにはライター名を隠される…
こんなシナリオライターのどこに嫉妬しろと？
あ、シナリオデザイナー()でしたっけ？
いずれにしろ答えは出ていますがね…いつまで聞こえないふりするおつもりなんですか？
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 08:12:27.55 ID:W5TkmSr4
- 邪神ナマテラシス（）とかかいたのでなんとなくデーターを作ってみた
まぁトゥルフ神話TRPGやったことねぇので異論は認める
筋力：STR。力の強さ/ 低い
敏捷：DEX。器用さ、素早さ
知性：INT。聡明さ/低い
体力：CON。タフさ/ある意味高い
外見：APP。見た目の良さ/好みにもよるので評価外
精神：POW。精神の強さ、魔術的な素養/ある意味高い
体格：SIZ。身長や体重/察しろ
教養：EDU。教養の良さ、および学歴/低い
主な技能
<交渉系>
言いくるめ：高い
説得：ゼロ
信用：ゼロ
＜捜査・技術系等＞
（都合の悪いことを）隠す：高い
写真術：少々
製作（シナリオ）：低い
芸術（絵）：並
聞き耳（周囲の物事を聞き取る）：賞賛などには高く、否定的な意見には低い
ナビゲート（目的に向かって進む）：ある意味迷走。だが、アテクシテラシスについてはまっすぐ
＜知識系＞
心理学（人間を観察し、その人間の動機や性格等を知るための技能）：なし
母国語：低い
ナマデン語：高い
ナマデン神話：高い
精神分析（心の傷を治す。ただし自分専用）：高い
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 08:16:06.08 ID:Y8Z/0UHX
- >>633
ヒーローが大臣の息子という設定だけはナマデン参加時点で既に決まってたらしいよ
それを生かすどころか頓珍漢な台詞でヒーローけなす材料にしか使えないのがナマ品質
シャドウナイトも私情でマナ一族迫害してんだしホント何言ってんのこいつとしか思えん
因みにヒーローの両親が殺されたのはボガードがヒロイン連れてヒーローんちに逃げ込んだせい
シャドウナイトに追われてるのにお膝元のグランス国内の大臣宅に逃げるとかバカなの？
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 09:01:57.83 ID:CVZlQ02B
- >被害者を装い、加害者へ堕ちる。自分に眠る暴力を人のせいにしない。
ソウナンダスゴイネ
アテクシワルクナイって「被害者を装い加害者へ墜ちる」以外の何なんだと
>「過去どうだった」というのを絶対視しない。その柔らかい心、柔らかい頭脳が頼もしい。
珍約、黄金の絆、鍋鵺ですねよくわかります
鍋鵺はまだ過去にするにはちょっと早くないか
>「良い事をしたら、良いめに遭う」「悪い事をしたら、悪いめに遭う」との考え。
これは両方自戒の意味をこめた言葉なんだが輝けるプロ様には簡単すぎて逆に理解不能ですかね（）
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 09:28:44.04 ID:A0/6AsWT
- >>641
才能がないくせに他人の功績でのし上がったのは既にバレ
仕事を取ってきてくれる旦那は今や無職
ポジティブシンキングは成長阻害でしかない
ツイの写真は大昔で今はぶたまん
コミュ力も人望もなく友達もいない
相手してくれるのは同類と実態を知らない人だけ
…正直俺らがナマデンに嫉妬する要素ってないんだよな
>>642
偏見なく当てはめるとこんなもんじゃね
適当なので技能値の合計とかは気にしてはいけない
職業：売れない作家 永久的狂気：健忘症/幻覚・妄想/自己愛
STR:5 DEX:3 CON:4 INT:3 POW:6 APP:4 SIZ:10 EDU:12
HP:7 MP:3 SAN:1 DB:-1d4
アイデア:15 幸運:30 知識:60 ナマデン神話:98
母国語:5 言い包め（あくまでその場限り）:75
隠す:60 製作シナリオ:40 芸術絵画:20 芸術忘却:99
家事:20 目星:-20 聞き耳:60 指導:-20 心理学:-30
写真術は止まっているもの撮るなら必要ないのでゼロ
狂気により作るものは全て名状しがたきものになる
知識はツイで語る受け売りに限られる
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 12:03:49.02 ID:U+/DpOxZ
- >「良い事をしたら、良いめに遭う」「悪い事をしたら、悪いめに遭う」との考え。
生田美和さんにはこの言葉を贈りたい
っ 自業自得
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 12:05:03.98 ID:FK0htXpN
- >「過去どうだった」というのを絶対視しない。
サガフロチームを召喚して真アセルスを作りたいとか奢ってくれないプロデューサーとかかばってくれない上司はダメだとか言ってる人がなんか言ってる。
それこそ今という時代を否定しているんじゃないですかね？
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 12:17:57.64 ID:A0/6AsWT
- しょぼいけど朝の新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 4時間前
>♪魚はー、いっぱいー、いるけれどー、ボクにはおまーえだけ♪
>「フィニアスとファーブ」は名曲揃いだね。おはよう。寒いけど気持いい朝。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 12:45:30.50 ID:tlAs1tcx
- 良いゲームを作るコツ→
「ナマデンには関わらせない」それに尽きる
ってか何現場の若手スタッフとかに対して上から目線になってんだか
若手スタッフとか新人はたぶん「何ツマらねー講釈垂れた挙句にゴミ以下のシナリオ提出してんだキモババア？早く死ね」とか思ってるよ
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 13:11:25.39 ID:CVZlQ02B
- >>648
一瞬ナマデンが本格的に壊れたかと思ってちょっとびっくりした
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 13:31:07.69 ID:n9tHwjsR
- ナマデンさんが叩かれているのは嫉妬からでも弱者だからでもなく、
どうしようもない作品をいくつも作って反省せず、またどうしようもない作品を
世に出すからです
情報を集めるのは、「よるくに」みたいにナマデンゲームを回避するためであって
嫌な気持ちになりたいとか変態みたいな理由じゃないですよ
攻撃というより関わりたくないからというのが強い
こんなの、近くに居なくて本当によかった
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 15:19:11.98 ID:b4Y1HG+D
- >>649
上の人間が生の思うように守ってくれないから
若手に寄生して生き残ろうとしてるのかもな
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 15:21:49.94 ID:Mw2hJhtZ
- 本人が一番嫉妬されてると思いたいんだろうな
残念ながら半世紀を生きようとしてる無職の旦那を抱えた経歴詐称おばさんに嫉妬なんかしません
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 15:26:43.66 ID:mM58ZNFg
- 頭がアレな人って自分への非難を嫉妬だと思い込むらしいがナマデンって本当にアレなんだな
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 15:35:46.84 ID:REVQ702V
- 怖いのはそんなアレなナマデンが未だにゲーム業界に居ること
さらに怖いのはそんなアレを使う会社が（たぶんまだ）居ること
コンシューマゲームが衰退していくのって上の二つも大いに関係してると思うわ
バブルの時じゃあるまいし今時コネや納期守るだけで採用されてもね・・・
スケジューリングは大切だろうけどもっと守るべき大切なものがあるだろ
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 17:17:05.26 ID:rlwy1VQE
- 俺屍葬式スレに貼られていたリンクを読んできたんだが
事業をしっちゃかにして解雇されたクリエイターがナマすぎてわろた
流石に営業妨害まではナマには出来なかったようだが能力的に
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 17:37:58.71 ID:KUBS5X4j
- 専業主婦が今や勝ち組といわれてる時代で
だれが無職の旦那を抱えた豚饅頭に嫉妬するっていうのwww
仕事をバリバリこなしてるライターさんなら、まだそういう要素もあったかもしれないけど
出すゲーム出すゲーム不評で小説にいたっては出版もしてもらってないwライターwにだれが嫉妬するっていうのwww
ナマデンはバカにされ笑われあきれられ疎まれていることに気付きなさいよw
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 18:06:28.44 ID:SArqVFZg
- ナマデンの中では自分はバリバリ仕事をこなして子育ても頑張っちゃう愛されスーパーウーマンか何かになってるんだろうなぁ…アイタタタ
我が子ちゃんの為にも現実を見て冷静に現状を把握して欲しい
豚には誰も嫉妬しないからさ
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 18:07:58.46 ID:x0/K9wOB
- 仮説旦那のフェイスブック、
会社辞めて以降のタイムラインの内容ってこんなだよ
・サッカー関係や小ネタをシェア
・意識高い系（）
・テキストセラピー（）
・プレイしたソシャゲランキング
・パチンコパチスロ雑誌にコラム執筆したよー
雑誌へのコラム執筆を頼まれるってことは、ある程度パチンコパチスロやってないといかんよね
ソシャゲもそれなりの本数やってないと語れないよね
ナマデンはツイッターでお買い物が～お洗濯が～とか家事もちゃんとしてますアピールしてるけど
執筆しながら家事もちゃんとやってるってすごいわー（）
我が子ちゃんとの語らいもナマデンと我が子ちゃん二人だけってパターンばっかりだけど
執筆しながら家事もこなして育児もしっかりなんて本当すごいわー（）
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 18:39:44.50 ID:tlAs1tcx
- 馬鹿旦那もおおかた無能ぶりと性格の悪さから解雇されたのを自分から辞めてやったとか嘘吐いてんだろうな
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 19:24:17.74 ID:iHEJ89oL
- 何度も言われてることだが人は自分のバイアスを通してしか他人の心情を
推察できないから、他人の陰口叩くやつほど他人も自分の陰口叩いてると
思うし、他人に嫉妬するやつほど他人も自分を嫉妬してるはずだと考える
自分がイトケンや下村さんに嫉妬するのは勝手だしあの人達は人から羨望
されてしかるべき実績もあるわけだが、他人がどうして顔も国語力もひどい
自分を嫉妬してると思えるのかは理解不能。
ポジティブシンキングの天才なんだろうね、ナマデンは
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 19:51:55.84 ID:b4Y1HG+D
- しいて言えば、面の皮の厚さがうらやましいかな
どんなに馬鹿にされてても感知せず皮肉や苦情も都合のいいように解釈して
クソシナリオぶちかました後の殺伐とした空気の中でも
アテクシワルクナイ！ユーザーが残念！シナリオ通した上が悪い！
アテクシを全力サポートしない周りの環境が悪い！とか言えちゃう
無神経さと恥知らずっぷりは本当に凄いと思ったよ
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 22:04:38.15 ID:W5TkmSr4
- >>645
まぁ俺のはテキトーだし
だいたいあってる気がするｗ
APP4ぐらいだとインスマス面かよ！酷いなぁ（ほめ言葉ですよ？）
写真見る割とぎょろ目だし…内面の魅力も含めるとまぁね？あぁいうのは、口だけ人間の典型的な目らしいよ？
製作シナリオは－４０の間違いですかね？（真顔）
狂気は他にもゴロゴロあるかと…
幼児対抗（主にわが子ちゃんに対して発揮）とか、過信とか、偏執症とか…
攻撃方法は、汚物を撒き散らしてSAN値を削ってくる
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 23:51:23.10 ID:Ng4ouMSo
- >>662
物書き仕事の人って繊細すぎると
自分の評判気にしすぎて書けなくなっちゃう人もいるらしいからねぇ
悪い意味でそのへんナマは異常にタフだよな…
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 23:57:15.86 ID:4g4s1bX6
- ここ見なかったらよるのないくに地雷踏むところだった
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 00:11:05.39 ID:tdxUqe5c
- よるのないくにはシナリオ酷評されまくってて笑うわ
そしてナマデン擁護者はやっぱりアセルス編しかやってない様子ｗ
過去に捕らわれてるのはナマデンだけじゃないんだな
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 00:15:35.78 ID:EBqowKIO
- そのアセルス編しかやってない人はよるくにもやってないのかな
同じシナリオライター()が雰囲気の似たゲーム作ったならプレイしてみようかなくらい思うよね普通
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 00:22:09.20 ID:tdxUqe5c
- >>667
やってないな
少なくともナマデンを今でも擁護してる奴らでアセルス編と宝石泥棒編以外の作品をプレイした人見たことない
マジで一人もいない
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 00:41:26.42 ID:aFpBedHm
- 自分のTLに2人ナマデンを賛美してる人がいたが、その二人もアセルス編と宝石泥棒編しかやってない
よるくにも俺屍2もやってない
俺屍2の愚痴が流れると生田さんに限ってそんなことはないと擁護しているが俺屍2をやろうとはしない
アセルス編のシナリオは河津が書いたあの誰でも無料で見られるインタビューも読んでない
一人はそんなザマなのにアセルス編は美話さんにしか書けない！と言いながらエク蝶も読んでない
もう一人は、ついこの間、え、アセルス編の人はアルカナファミリア2を書いた人なの…？と呟いて以降、
アセルス編と生田の名前を出さなくなった、分かりやすい
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 00:49:01.77 ID:ejm6218x
- すんごい亀だけど、>>603見てマガジンの裏表紙の広告思い出した
当時は斬新で死ぬほど笑ったなあ
ひと塗りでツヤ肌になれるカバー力
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 04:38:26.58 ID:QuRBaONs
- ナマデンてんてーのtweetってスゴイよ！
荒れたココロをふんわり包み込んでくれるカバー力
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 08:40:32.86 ID:DsvIjmLM
- アセルス編・宝石泥棒編が好きというナマ信者は、攻略本のゴミのような没設定はどうなんだろうか
自分もゲームだけなら当時は何ともなかったけど（特に宝石泥棒編は曲が好きだし）
攻略本で己の担当パートだけを嬉々として語るナマデンには引いた
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 09:20:34.89 ID:v5qFcSfz
- >>672
むしろその設定"だけ"好きなんだと思うよ
生臭ワールド設定って耽美系作品の魅力的な部分だけ集めて無理矢理詰め込んだパクリワールドだから
信者は少しでも琴線に触れたら全体的に見たときの違和感や粗を気にしないんだと思う
二次創作で誰かが書いたオリジナル設定を公式設定と思い込んで騒いでる痛い女ヲタみたいなもん
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 12:50:19.28 ID:LexuUM2q
- 裏解体新書に載ってるアセルス編の設定は読むの本当に苦痛だからなあ・・・
しかも読んだところでゲーム中の理解が深まるわけでもないただの蛇足
むしろこんな痛い設定だったのかとドン引きして本編が穢れてしまう
河津さん本当に抜本的なレベルでバサバサ不要なところ（ほぼすべて）切ったんだなって感じ
ナマのがそのまま使われてたらオムニバスなのにバランスが取れなくなってホーリー＆ダークに
なるところだった
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 19:44:47.79 ID:49MUkqye
- >>673
そういう人って「想像力を働かせる」ってのを根本的に勘違いしてるんだよな
最初から「こうであってほしい」「こうに違いない」っていう自分が見たい物語のテンプレがあって
それに合わせて自分が見たものをどんどん捻じ曲げてるだけ
要は「自分好みの雰囲気かどうか」っていうのだけが評価軸で
まあそれを自覚してるならいいんだけど「これが理解できるのは自分だけ！」みたいな勘違いを始めると非常にタチが悪い
書いてて思ったけどナマ信者っていうよりナマ自身のことだなこれ
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 20:27:27.15 ID:lmK1nZEb
- ナマは類を呼ぶ
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 23:21:31.06 ID:jU/wxufO
- 今週の相棒の感想も役者さんがよかったで終わりですか
話にまるで触れない辺りがナマデンがナマデンらしい由縁ですね
これでよくシナリオライターやれてますよね
あ、シナリオデザイナー（）でしたっけ？
自分の人生のデザインだけしてくださいよ
ゲームに関わらないでくださいよ
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 05:20:50.21 ID:kW8zJ0ga
- アセルス編といえば零姫がオルロワージュのことを「並みの男と変わらぬ」と評するセリフがあるんだけど
プレイ当時は零姫の性格を表しつつプレイヤーにとって遠い存在であるオルなんとかに親近感を持たせる良いセリフだなぁと感心し
ナマのことを知るにつれてこいつがあのセリフを書けたのかよと疑いを持ったんだが
河津さんでしたかーさすがっすわーまー当然っすよねーナマに書けるはずがないですもんねー、と脱力した記憶があるので
アセルス編の魅力はナマの原案にあるのではなく、河津神の編集能力にあったのだ・・・と痛感する最近
経歴詐称で仕事を取るナマは消えて、どうぞ
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 05:36:16.07 ID:7Ageu9zR
- 新作テラシス 長いから分割
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>作品を見れば、「感動」する。作る工程を見れば、「驚き」がある。
>作ろうと思い立ったきっかけを知れば、「納得」がある。
>人々の知恵と工夫、独自の考えやその切り口は、それ自体が感動を与えるもの。
>そこを借り物とすれば、作品を支える土台は弱くなる。
>土台の頑張りが、作品を育てる
>好きな選手がいたとして。その人の練習メニューと同じ練習をこなしても、同じパフォーマンスが得られるとは限らない。
>憧れるクリエイターがいたとして。その人と同じ訓練をしても、同じものが作れるとは限らない。
>「これができる」という体力には、「これをしよう」との判断力が必要。考え企む力。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
てんてーの作品には悪い意味で「どーしてこうなった」って驚いたり、「こんなクソ恥ずかしげもなくよく作れるなぁ」って感動はしますけどねぇ。
頑張って作ったんだから感動しなさいよぉ！ステキぃいいってほめなさいよぉ！
借り物（パクリ）はだめなのぉ（尚実際は）
アセルスはアテクシの土台（脳内妄想撒き散らしただけの設定）がいいからいいものになったのよぉ！！
考え企む力（）が大切なの！素晴らしいシナリオをつくれる判断力ちゃんとあるし！
誰かの真似してもいい物は作れないわぁ！でも崇高なシナリオテクニックｗを垂れ流すわぁ！
アテクシすっごーいってアピールして仕事もらったりチヤホヤしてもらいたいもの！
こうですかね？仮説ですよ？？
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 05:53:59.44 ID:7Ageu9zR
- ---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>イチョウ並木を歩いて「見て、黄色い道だよ。どうして黄色いのかな？」って声をかけたり。
>月を見上げて「きれいなお月様。どんな形かな？」って聞いてみたり。
>子供達と話していると、会話の始まりを意識できる。
>「自分はこれをこう見てるよ」「あなたの気持ちを知りたいな」と、言えるようになる。
>「その人なりの考え方」が身に付いてはじめて、「その人なりの判断」ができる。
>これが第一歩。その人なりの判断をして、そこで食い違った時にはじめて、「どう調整していくのか？」の判断が問われる。
>ここが第二歩。あとはこの一歩、二歩の繰り返し。
>続ける体力があればその分、歩いていける。
>「怒り」や「悲しみ」で生まれる力がある。悲惨な出来事に、人々が立ち上がるように。「喜び」や「楽しさ」で生まれる力がある。家族や友人とすごすなにげない日々に、「いいなあ」と心が動くように。破壊するものへ抗う心と、共にあるものを愛する心と。二つの力。
>怒りや悲しみだけで、心を動かしてはいけないんだなと思う。
>喜びや楽しさで、心を動かせるような日々がいいのだなと思う。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
声をかけたり＜なんか自分から話してばっかりだね…。沈黙を楽しむとか、相手から話して来るのを待つとか、そういうつもりはなくてアテクシの会話に付き合え！！って思ってるように感じるのは気のせいですか…？
その人なりの考え方＜前作厨乙とかいってなかったっけ？ってか、そもそも他人の視点に立つとかしてるつもりだけど、できてたっけ？自己愛乙すぎて、一方的に他者を変えようとしてるようにしか（ｒ
悲しみや～～＜喜びや楽しさで、心を動かせるような日々になりたいので今すぐダマレ。
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 08:05:33.52 ID:+ivOFUUN
- 毎度毎度、愚にもつかないことをダラダラと鬱陶しい…
散々言われてますけど、その崇高なシナリオテクニック()とやらを
ご自分の作品で実践してくださいよ…
あとその薄っぺらい自己啓発ツイート見てて恥ずかしいし痛すぎる
どうしても言いたいなら、作品に昇華されてはいかがですか
お得意のヒロイン様モテモテマンセーストーリーよりは
マシなものになるんじゃないでしょうか
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 08:24:49.33 ID:hl6zoGIx
- とりあえずなまでんてんてーは「企む」って言い方やめようよ
気に入ってるみたいだけど使い方が変だし印象悪いよ
曲者っぽさを出したいとかじゃなくて多分意味わかってないよね？
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 10:09:12.56 ID:UcZ2fVP4
- >>680
一段落目
ナマデンの精一杯でお子さんの気持ちを汲むつもりで話しかけてんだろうけど
子供のほうは窮屈だろうなかわいそうに
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 11:10:14.34 ID:NrpE8Crm
- ＞考え企む力
悪事でも働こうとしてんのかねナマデン
単純に企画or計画する力でいいじゃん、独自の言い回しにこだわりすぎて言葉の意味を無視しないでください
つか何企んだところでどうせアテクシが考えたスーパーモテモテヒロイン様のモテてモテて仕方ないのぉな薄っぺらシナリオでしょ？
引き出しひとつしかないくせに企むだのパフォーマンスだのと片腹痛い
依頼主から発売前に名前伏せられてシナリオの95％を晒される意味を先に考えてください
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 11:26:49.06 ID:pVhMG0zh
- ナマデンのツイート全てから「醜い自分本位と利己主義」しか感じられない現実
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 11:50:08.95 ID:KytEwAle
- >>679
アセルス編で考えてみよう
作品を見れば感動する（河津神が書いたので借り物）
作る工程を見れば驚きがある（河津神が書いたので以下略）
作ろうと思い立ったきっかけを知れば納得がある（姫願望の夢だっけ？ しかもパクリの）
ナマデンの代表作として考えたら土台がったがたですねｗ
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 13:31:00.03 ID:IjAQw6rq
- >>682
自分のシナリオでユーザーの感情を思い通り誘導できると思い込んでるんだろ
珍約の頃もキャラの扱い間違えるとユーザーが傷つくから気をつけてる、とまるでできてないこと言ってたし
ぶれないよねこの人（誉めてはいない）
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:14:18.43 ID:kE12J6t5
- >>687
ナマの一番アレなところってその傲慢さだと思うわ
そもそもが描写力皆無のド素人なのに
「自分はユーザーの感情を完璧にコントロールできるシナリオが書ける！
否定してるのは曲解してるアンチだけ！素直に受け取れば最高のシナリオなのに！
アテクシの想定通りに誘導されないアンチが悪い！」ってずーっと信じてるみたいなんだよな
いや素直に受け取るほどダメなシナリオなんですよあなたのはって言っても聞かない
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:54:13.46 ID:2crBome1
- こいつを見ていると「他人の意見を聞く」というのがいかに大切なことか身に沁みる
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 16:18:30.35 ID:wHNpVlxN
- 荒木飛呂彦の漫画術におけるキャラクター・世界観創作術とは対極の道を歩んでいるからねぇ
HUNTER×HUNTERの冨樫
「編集や読者の苦言を助言として受け止めることがクリエイターとしての成長スキル」と
（村上雄介「ヘタッピ漫画道場Ｒ」ストーリー創作編）
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 16:24:32.45 ID:3vnJOr7Y
- 実際にナマデンの力で売り上げ上げてるなら何語ろうがなんもいえねぇけど
ことごとく評価がクソである程度売り上げたタイトルはナマデンの力じゃ無いからな
「はいはい、またいつもの発作ですね」としか言えないんだよな
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 17:03:12.45 ID:ALg2GerG
- >>687
ユーザーの感情の誘導とかそんな高度なこと考えてねーだろ、
だってナマデンだぞ？
設定盛りまくった自己投影ヒロイン様モテモテでアテクシ最高気持ちいい！
としか思ってないよきっと
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 17:34:51.05 ID:8dAtl37A
- >>680
多分パリの同時多発テロのことを言ってるんだろうけど、何でもかんでもすぐナマデンワールドに
引っ張りこむから本質が判らなくなる
装飾は不快なほど過多で中身は脱力するほど空洞、それがナマデンクオリティ
>イチョウ並木を歩いて「見て、黄色い道だよ。どうして黄色いのかな？」って声をかけたり。
子供「黄色いのは道じゃなくてイチョウだろ？ 何言ってんのオバサン」
ナマデンが妄想してるほど子供は甘くはない
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 17:46:08.04 ID:kE12J6t5
- >>692
「アテクシが気持ちいいんだからユーザーも気持ちいいに決まってる！」とは考えてると思う
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 18:34:38.20 ID:oB8WRIBc
- 同じ女性がプレイする乙女ゲーのシナリオですらマトモに誘導できてないからなぁ…驚くわマジで
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 19:00:14.14 ID:7Ageu9zR
- キレキレの新作ですよぉ
ところで海堂てんてーとやたら仲いいけど、
彼女も最近これといった仕事してないっぽいし、こうお互い相手を利用して（ごにょごにょ）とか邪推してしまった…
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>生涯で、どれほどの事実と向き合えるのだろう。
>幾人のひとと出会えるのだろう。手を伸ばしても、しっかりと掴んでいても。
>何もかもがすり抜けていくように思えてならない時がある。
>共にあろうと想い続けなければ、消えてしまう。
>なくしてしまう。あと幾つ、作品を完成させられるのだろう。
・上記ツィの純真無垢なファンからの応援
>初めまして。いつも呟きの意味内容が深く、どんな作品を創られる方なんだろうと思っておりました。
>ガストさんでの新作、クリアーしたのですけど、手を伸ばしても、の辺りが何となく主人公が抱きそうな想いにも近い気がして、思わずリプライ致しました。
>おやすみなさいませ。
返答
>初めまして。アーナスの想いがどんなものだったのかは、遊んでくださったユーザーさんそれぞれの胸にあるものだと思っています。
>××さんの思い描くアーナスを教えていただき、うれしいです。
>ホテル・エンデの日々が楽しいものであったなら幸いです。
・海道先生
＞なくとも自分はおねーさんとまず一本、小品でいいから創りたいです（略）
ナマからの寄生返答
>こんばんは。また、ご一緒したいですね。「この人！」と思う人たちで、ドリームチーム組みたいですね。
>「休むのも仕事のうち」なんて言うけれど。育児や介護や闘病など、
>その区切りが数十年も先かもしれない日々を生きる人にとって、数日から数ヶ月で結果が出る仕事は、
>「家庭に紐づく自分」をお休みする貴重な休憩時間でもある。
>働くことで休まる心もある。様々な働き方ができるようになればと思う。
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
事実～～＜事実なんかと向き合った事あったっけ…。完成した作品とやらは世間に発表しないで置いてください
働く事で休まる心＜ニート（仮説）旦那への文句の模様
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 19:16:38.76 ID:hl6zoGIx
- 純真無垢なファンに何も答えてないよねコレ
モテモテテラシス以外考えてないから何も言えないんだよねこれ
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 19:31:34.25 ID:kE12J6t5
- >>697
自分に好意的な反応に対しては「ユーザーそれぞれが解釈してください～」と言って
自分に辛辣なものに対しては絶対に同じことを言わないのがナマのテンプレ
要するに「ユーザーそれぞれの解釈（ただしアテクシに好意的なものに限る）」
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 19:35:38.69 ID:0VKb5lGQ
- >>695
オタサーの姫なんて、同性である女性からこそ嫌われる女の典型だもん
男女問わず同性の友達がいなくて異性を取り巻きにしてる奴は目に見える地雷だよね
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 19:48:59.68 ID:ALg2GerG
- >「この人！」と思う人たちで、ドリームチーム組みたいですね。
？？？？？？
何様のつもりだコイツ…
つーか、どんなに良いスタッフ揃えたところでシナリオがお前じゃ台無しだろ
身の程知らずも大概にしろよ…
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 19:53:12.94 ID:kE12J6t5
- よるくに開発中のツイートで「今作は凄いぞー」って言ってたんだから
あれがナマの理想に近いんでしょ？
ドリームチーム組んでもあれ以上のものはできないってことでしょうねえ
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 19:55:09.47 ID:NrpE8Crm
- ナマデンの言うドリームチーム組んで何か作っても
シナリオクソ、シナリオ以外は良かった、ナマデンいらねの評判は変わらないだろうね
そして名指しで批判されてるのに他人のせいにするところまで容易に想像できる
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 20:00:04.87 ID:ScX4axKB
- あんたは
「この人じゃない！」って過去一緒に仕事したゲーム会社でも小説の編集にもプレイヤーにも思われてるんだけどw
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 20:01:21.09 ID:qoqch/nS
- ドリームチームって各チームのエース級が一緒にプレイする夢の様なチームだから
そう呼ぶのであって、評判最悪のド底辺作家がどの立場から言ってるんだか・・・
そもそもドリームチームとかって普通は周りのファンが期待して言うことであって自分で
いうことじゃないし。イトケンとか河津さんとか本当に業界でエース級の人は絶対自分で
自分のことをエース扱いするような傲慢な態度とらないよ
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 20:55:01.24 ID:Tpm/DTtJ
- ドリームチーム希望をやたらと言うけど、だったら旦那の背中蹴飛ばして人材集めてもらえよ
何もしなくても仕事や人材が来るような凄腕シナリオライターじゃないんだから
うちの生田のシナリオでゲーム作りましょう！って宣伝文句でどれだけ人が集まるかは謎だけども
>>696の１こめのツイート、嬉しげに呟いてた「執筆終了」の仕事を切られたんじゃないかと邪推
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 21:27:08.96 ID:kW8zJ0ga
- ナマデンの言うドリームチームはサガフロやLOMの時と同じように
自分の妄想を素晴らしい形にしてくれて拙いところはフォローしてくれて
なおかつ姫扱いでチヤホヤしてくれる開発ってことだからね(加えてユーザーからの評価も最高)
よっぽどこの頃のことが忘れられないんだろう
なおもし仮に実現したとしてもその場合自分がいらない子になるという自覚は無い模様
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 22:01:28.85 ID:vpJXzyE5
- シナリオ担当にナマデンがいる時点でどんなに優秀な人材を集めた所で
プレイヤーにとって絶対にドリームチームにはならない
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 22:43:46.18 ID:hl6zoGIx
- ナマ的には自分の仲間（ナマ基準）とサークルのノリできゃっきゃうふふしながら
自分の好きなようにゲームをつくれる（修正は皆がしてくれる）事を指して
ドリームチームって言ってるんだろうな
だからなんで笑われてるかも多分わからないだろうな
言葉の意味が全然分っとらんから自分がどれだけ身の程知らずなこと言ってるかもわからず
有能な人達が友達にいるアテクシ嫉妬されてるわー困るわーくらいにしか思ってないんだろうな
ここまで言葉を理解できない人がよくも長年シナリオライター面出来たよね
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 00:12:43.42 ID:oRvNY1H7
- >>705
仕事切られたんなら喜ばしいが
納品終わって「はぁ…またこの世に美しい言の葉の群像劇を搬出してしまったわ…またこうしてアテクシの美しい物語が巣だっていくのねﾃﾗｼｽ…」
って酔ってんのかもしれん…
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 00:13:53.22 ID:ghV/0S/w
- 珍約の攻略本のインタビュー読んでると当時本当に調子乗ってたんだなと思う
BBお家芸の可愛いドット絵・音楽イトケン・世界観はスクエアブランドの１つ聖剣
原作は当時のプレイヤーの多くが悲しい少年と少女の物語に涙したシリーズ元祖FF外伝
石井PがFF外伝ファンから手紙をもらってリメイクを決意して
LOM・サガフロを一緒に作ったスクウェアのスタッフが集まる
そこへ満を持して迎えられたシナリオデザイナーのアテクシ！っていうのが滲み出てる
さてそんなドリームチーム（）の結果はどうだったかしら
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 00:19:39.50 ID:ghV/0S/w
- >>709
そう言われるとそう読めてしまう…ヒエー
連投失礼
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 01:37:12.30 ID:sQWQF9YE
- ナマデンが入ったらどんなに良いドリームもナイトメアに早変わり
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 04:06:03.90 ID:C6XlnNOZ
- アセルスが進行役のインサガに呼ばれてないってのもな
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 04:57:57.57 ID:oRvNY1H7
- ナマが参加したら新約や屍に並ぶ焼け野原になるのが目に見えてるからな
新作も控えてるのにソシャゲとはいえ変なケチつけられたくなかろ
絶縁したい元身内ナンバーワンじゃないだろうか
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 11:01:23.34 ID:7Gh8iq2T
- >「この人！」と思う人たちで、ドリームチーム組みたいですね。
今いっしょにナマと仕事してる人たちは「ドリームチーム」（）と呼べるレベルでは無いってことですかね？
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 11:14:20.06 ID:+B5VzWcl
- >710
むしろナマデンが調子乗ってなかった時があったかって話だが・・・
珍訳の頃はアセルスの好評（ほぼ河津神の手柄だけど）の余韻でで調子
ぶっこくのはまだ分かるんだが、FF12酷評された後のエク蝶出版前インタビュー
でも「質の低い本が多いので古典しか読みません（ラノベなんて読みません）」
って珍訳で未プレイ叩かれたこと忘れたかのような調子ぶっこき発言してるし、
クソゲーしか生み出してこなかった近年でも俺鵺インタビューで「仕上がりには
自信がある。自由にやらせてもらってシステムづくりにも関わってる」とかドヤ顔
きめてたし、これほど失敗から何も学ばない奴もいないんじゃないかと・・・
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 11:31:28.17 ID:lrANp6ii
- 都合の悪いことは忘れる頭の持ち主ですから
成長もしないし何度でも同じことをやらかす
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 13:10:26.89 ID:ldoQoM86
- ユーザーにも業界にも、本当に世界にとって何ひとついいことがない
まさに輝ける魂
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 13:24:24.20 ID:yaFWxQEy
- そもそも自分が失敗したと思ってねえからなこの人
失敗から学ぶ以前の問題
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 14:06:21.50 ID:OKh994oc
- 客に売る商品を作っててその客から批判されてんのに失敗以外の何だというんだろうね
認めない客が悪い！ｱﾃｸｼ間違ってない！をやりたいんなら客商売から離れて一人で芸術作品（）でも書いてればいいのに
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 14:12:57.54 ID:yaFWxQEy
- ネットで声のでかいアンチが騒いでるだけ！アテクシのファンは声を荒げないお上品なファンなの！
ってのがこの人の主張だからな…
「そんなことないよね？購入者アンケートがコレなんだけど」ってつきつけられた俺屍2では
とうとうすべての責任を放棄して逃げに入るというクリエイターとして最低の行為に出たけど
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 14:38:53.70 ID:rrBJwQtU
- ナマデン先生は自分のツイートを我が子ちゃんのクラスメイトの親が見るとか思わないんだろうか?
ナマデン先生自分で生田美和って名前でシナリオライターやってるとか言いふらしてそうだし
子供苛められるんじゃないか?
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 15:07:26.31 ID:u4rEROYH
- 「え？アテクシの素敵シナリオ論とかディズニー映画やドラマの鋭い考察とか美しポエムとかのどこに苛められる要素が？」
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 15:13:09.94 ID:OKh994oc
- まあ面と向かって苛められるとかはないかもしれんが
我が子ちゃんと遊んでるともれなくキチママが付いてきそうだから「我が子ちゃんと遊んじゃいけません」とかはなりそうだな
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 17:09:49.37 ID:ghV/0S/w
- ディズニー映画か何かでママ友に話振られたから解析（）とか何とか言ってなかった？
仕事用公式ツイートでこの有様なのも確かに大問題だが
このアカウントってママ友にも明かしてんの！？と驚愕した記憶があるんだけど気のせいだったかな
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 20:32:25.47 ID:OhjlPoEL
- >>718
(油でギトギトに)輝ける魂
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 05:44:18.02 ID:V4IowYeN
- >>723
熟年ナマ豚足花風呂写真を目にした後
リアルで顔を合わせなくてはならないママ友ェ…
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 08:13:18.06 ID:Kv+PpfgV
- 「今日のアフタヌーンティーのおやつはアップルパイ★」
「バスタイムはお庭のお花もご一緒に★」
を全世界に名前出しで垂れ流す40代ババアがママ友ってどんな苦行だよ
しかもうっかり会話したら極大曲解されて生田美和持ち上げシンパとしてツイッターに登場させられるんだぜ
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 08:22:31.28 ID:XmgzEgn/
- ナマさんは自分が自己顕示欲強いから
ママ友もアテクシのツイで登場出来たら嬉しいに決まってる☆
と割と本気で思ってそう
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 09:35:47.05 ID:fq2OKpAK
- >>696
ナイトメアチームかな？ 普通に考えたらナマに擦り寄る必要はないはずだが
時々お茶したり萌え語りしてるってことは海道さんもナマと同類なのか？
>>705
残念ながら>>696の続きに…長いので分割するよー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
@shodamiwa 11月21日
本日の執筆終了。ミルクティー一杯分だけ、書いたぞっと。
明日はのんびりするんだ。おやすみなさい。
11時間前
「誰かを助けたい」と思うから、優しさは発揮される。
「助けよう」と動くから、知恵と力が身につく。
「その奮闘が伝わる」から、人々に信頼される。できることに限りはあるけれど。
他人の抱える事情のすべてを、面倒事と切り捨ててしまえば。
人と生きる自分自身もまた、捨て去ってしまう。
「誰か」と生きてきた人のあたたかさは伝わるものだし、「誰とも」
生きてこなかった人の冷たさも伝わるもの。それは、家族や友達や恋人の
有無ではなく、利害を超えたところで、他者を認める気持ちがあるかないか。
好きではなくても、合わなくても、その人や物事の存在を許せるかどうか。
今から一時間くらい休憩に入ります。すべてにお返事できるかわかりませんが、
おしゃべりしたい方はお気軽にどうぞ。お話のネタに、アンケート機能を使ってみますね。
問）RPGの主人公はどちらが好みですか？（転載注：現在662票）
45%しゃべる主人公 55%しゃべらない主人公
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 09:36:31.89 ID:fq2OKpAK
- -------------ファンとの会話ここから------
@AAA
こんばんは。LOMのように物語に入り込むことができるRPGが好きです。
主人公の人格＝自分の人格となっていないと、主人公の意見と自分の意見が
合わなくなった時に、集中していた意識が現実に戻ってしまって続かなくなります。
@ナマ
物語に入り込むRPGいいですよね。聖剣LOMを例に出していただけて嬉しいです。
主人公と自分の意見があわない時、意識は途切れますよね。推理モノでは、
それを逆手にとったりしますが、RPGだと気持ちが途切れても他キャラが
代弁してくれたり等フォローが欲しくなりますね。
@BBB
難しすぎますねｗ究極の二択に列するものじゃないでしょうか
@ナマ
こんばんは。難しいですよね。しゃべる主人公にも、しゃべらない主人公にも、
どちらにも良さがありますものね。私もどっちも好きなので、
今の気分で気軽に答えてもらえればいいかな、と思います。
@CCC
はじめまして。サガフロ大好きです！趣味でちょっとしたゲームでも
作ろうかと思っていまして、SaGaのように主人公が喋るタイプを想定してますが、
ドラクエのような喋らないタイプにも妙な魅力を感じます。
この魅力の秘密って何だと思われますか？
@ナマ
はじめまして。しゃべらない主人公の魅力は、他の方も指摘されていますが
「主人公＝自分」という一体感が増す部分と思います。主人公の冒険が、
自分の冒険にできるのです。また、しゃべる＝性格設定があると
言い換えられるので、しゃべらない分、嫌われにくい強みもあります
@CCC
お返事ありがとうございます！やはりそこですよね！ただその魅力も、
うまい仕掛け（動機づけ？）がないと作動しないというか、そもそも
冒険しようと思ってもらえないというか、意外と作るの難しそうです。
聖剣LOMでは、どういう工夫でプレイヤーを物語に引き込んだのですか？
（@CCCへの返事なし）
@DDD
どちらも好きなのですが、強いて言うなら私はしゃべらない主人公が好きです。
主人公＝自分に置き換えて遊ぶことで世界が広がり楽しめるから。
無個性って想像力掻き立てられていいですよね！
@ナマ
こんばんは。しゃべらない主人公は自分に置き換えて遊べる…そうですよね。
そこが最大の魅力かなと思っています。主人公にあまり設定を持たせず、
性別や容姿も選べて、自分の分身としてゲーム世界を旅するのは
本当に楽しいですよね。自分の冒険！って感じが好きです。
@DDD
お返事ありがとうございます。生い立ちから人格まできちんと
作り込まれている主人公も好きです。物語を見守る形のまた違った楽しさ。
寒くなってきましたので、体調に気を付けてお仕事頑張ってくださいね(^^)
またお喋りできる時間を楽しみにしています。
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 09:37:09.45 ID:fq2OKpAK
- @EEE
こんばんは。自分は主人公にキャラクターやセリフがあるほうが好きです。
セリフを通して主人公の感情が見えると、イベントやストーリーがユニークに
感じられます。純粋な「ゲーム」としては多分無い方が勝手が良いとは思いますが……
@ナマ
台詞がある方が好きな方、やっとお見えになられた！台詞を通して主人公の
感情が見えると、お話がユニークに感じられる…という部分、まさにしゃべる
主人公ならではの魅力です。その主人公だからこその気持ちや行動ですよね。
自分が違うキャラになれるのもゲームの面白さです。
@EEE
先ほどはお返事ありがとうございました！生田さんの呟きはハッとさせられることが
多く、いつも興味深く拝見しています。それではお仕事、引き続き頑張ってください。
@FFF
こんばんは。LOMの主人公のような、台詞が選択肢になるキャラはどちらに
なるのでしょうか。中学生のとき、大好きなゲームでした。
@ナマ
こんばんは。聖剣伝説LOMは、確かにちょっと特殊な感じがしますね。
どちらかと言えば、「しゃべらない主人公」だと思います。
もっと選択肢が頻繁に出るタイプで、そのキャラのキャラ性がある
台詞が出てくるならば、「しゃべる主人公」だと思います。
@FFF
お返事ありがとうございます(^-^)
先生の呟きはSE、プログラマとしても勉強になるので、よく見ています。
これからもよろしくお願いします(^-^)/
@GGG
しゃべる方が断然いい。どんな感動的な場面で無言主人公には感情移入しにくい。
（@GGGへの返答なし）
-------------ファンとの会話ここまで------
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 09:39:17.83 ID:fq2OKpAK
- あっしまった>>730-732の転載の横に「>」つけるの忘れたすまん
これで今朝の呟き最後
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>8時間前
>おしゃべりにお付き合いいただき、ありがとうございました。
>いろいろなゲームの面白さや考え方を教えていただけて、楽しかったです。
>しゃべる主人公が勝つか？、しゃべらない主人公が勝つか？
>明日の集計結果も楽しみです。それでは、執筆に戻りますね。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
＞物語に入り込むRPGいいですよね
生田美和はやはりロールプレイの意味がわかってないようだ
プレイヤーがロールプレイするゲームだから入り込めるのが当たり前だ
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 10:02:41.87 ID:bqticlJo
- RPGゲームなんて言っちゃう人だから・・・
ロールプレイの意味すら知らなさそう
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 10:18:46.29 ID:oD9n0XR6
- 喋らない主人公をシナリオの都合で喋らせたような奴が言ってもねえ…
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 10:30:10.22 ID:IMAYkzPt
- 喋らない主人公に分類できるであろう俺屍2の主人公一族に感情移入の余地を無くした人が何を言っているんだか
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 10:32:10.02 ID:thhinMAy
- >>730
>利害を超えたところで、他者を認める気持ちがあるかないか。
>
散々前作厨ガー
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 10:33:58.06 ID:thhinMAy
- 間違えて投稿してしまった
>>730
>利害を超えたところで、他者を認める気持ちがあるかないか。
>好きではなくても、合わなくても、その人や物事の存在を許せるかどうか。
散々前作厨ガーとかアテクシを守ってくれない上司はダメだとか言ってた人が何言ってんだか
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 10:48:42.23 ID:XmgzEgn/
- どうでもいいけどミルクティー一杯分書いたってどれくらいなんだ
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 11:02:36.37 ID:bqticlJo
- 10分くらい？ｗ
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 11:55:56.74 ID:C7JRjhWb
- ツイッターのアンケート機能使って何がしたいんだろうと考えたけど
アテクシのアンケートに答えてくれる人はたくさんいるのよ！ってアピール？
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 11:57:16.55 ID:IAMp4yo4
- ハローキティの体重リンゴ3個分を真似た？
紅茶に例えるあたりがナマだなあ
自分のことを美化はするけどユーモアがないからつまらん
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 12:04:22.12 ID:XmgzEgn/
- 体重がリンゴ三個はわかるし可愛いけど
紅茶で文章の何を計ってるのかは全然わからんですてんてー
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 12:15:18.45 ID:YW9xxEWn
- コメントしてるやつ見事にサガフロと聖剣LOMの話しかしてないな
よるのないくにとか黄金の主人公の話も誰かしてやればいいのに
絶対に返信こないだろうけど
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 12:35:46.36 ID:V/B3Zxq+
- 喋る主人公アセルス→本人も周りも説明不足、中身スカスカなので感情移入しづらい
喋らないLOM主人公→自分の担当シナリオで無理矢理台詞言わす
喋る珍約主人公→本人も周りも幼稚な電波ポエムツイートで読むに耐えない
喋る絆主人公→本人も周りも同上
喋らないヴァルハラナイツ2主人公→シナリオ？なにそれ？
喋らない俺屍2主人公一族→モブ化
ナマデンに主人公を語る資格ないと思う
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 12:41:53.81 ID:XmgzEgn/
- LOMやアセルス編のちゃんとした思い出語りしたい人は
ナマとなんか話さないよ
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 12:59:24.83 ID:YWoHH8Aa
- >>733
>プレイヤーがロールプレイするゲームだから入り込めるのが当たり前だ
本当コレね…
つか宝石泥棒編なんて主人公がプレイヤーの意思を無視して動く典型のシナリオだと思うんだが
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 13:12:15.93 ID:C7JRjhWb
- >>745
ナマデンがRPGのシナリオ書くと
主人公が喋る喋らないなんてどうでもよくなるねｗｗｗ
喋っても糞シナリオ、喋らなくても糞シナリオだもの
ヴァルハラナイツ2なんて、ハマってる人たちですらシナリオ無視だしｗｗｗ
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 13:12:57.41 ID:j9wsGQa3
- 精神科医の意見を聞きたいくらいに病的に自分が見えてなくて怖いわ
どこまでいつまでこの人はお前が言うなのブーメランを続けるんだろう
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 14:04:55.06 ID:yZE31zA0
- >>748
ヴァルハラナイツ2はクリア後育ての姉が行方不明になって「姉を探そう」みたいなクエストが
あったんだけど、主人公にとっての育ての姉はあくまで水晶の魔女の体に入ってたミロワージュ
行方不明になったのは体も中身も水晶の魔女、本当に無関係な別人
元々ストーリーなんてあったっけってぐらい薄っぺらい話なんだけど、会ったばかりの人で思い
入れがあるわけもないから探しに行かなかった
外身は一緒だから探しに行けっていうのは無理があると思った
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 16:38:09.59 ID:fq2OKpAK
- ナマデンの中ではその２人がイコールなんだろうな
その感覚をプレイヤーも持ってて当然と考えてるからそんなクエスト思いつくんだろう
それを通しちゃうメーカーの人もメーカーの人だが
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 19:22:28.87 ID:ipX8CR8S
- ナマデンにとっては水晶の魔女こそ輝ける魂（）を持つヒロイン様だからじゃない？
WEB小説がそういう話だったよ（ゲーム開始千年前の設定）
小説読んでないプレイヤーにとってはどうでもよくて当たり前だな、知っててもどうでもいいが
小説によると、「水晶の魔女」は千年前当時のある国の皇女様で生まれながら強大な魔力を持ち
さらにそれを強化するため数千の人間の身体を取り込み完成した最強の人間兵器らしい
数百年に一度現れては人間世界を滅ぼす破壊の女神（ミロワージュ）の対抗策で作られたとか
……おかしいなラスボス臭しかしない
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 19:38:58.55 ID:SsVdGQUE
- オルロワージュとかミロワージュとか、ほんと名前にもバリエーションがないな…
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 02:31:26.66 ID:pz1vAVEK
- ごめんちょっと懺悔させてください…
とあるMMOやってたら一瞬他人のキャラ名がフェフェルゼビュートに見えて思わず二度見
が、よく見たらちゃんと違ってました
赤の他人様大変失礼いたしました…輝ける魂の汚染力…かゆ…うま…
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 03:47:56.40 ID:8crhx2iZ
- モルダーあなた疲れてるのよ
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 08:05:09.38 ID:gIHZSjUh
- ミルクティー一杯分ねぇ
茶葉を濃く抽出するような時間とたっぷりの牛乳で煮詰めるような愛情を持って作りましたとかですか
あーポエムポエム
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 09:07:25.69 ID:8g546A8+
- 今日は新作まだか
ファンとの交流（）した次の日は呟かない事が多いな
せめて返信してない相手に返信してやりゃ良いのにそれもない
自分が満足したら会話見ないのかな…ありうるな
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 09:47:27.79 ID:xTGzRv6N
- ファンとの交流なんてまさにアタクシテラシスの場でしかないらな～
気に入らないコメントは一切無視でしょ。
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 10:29:57.12 ID:8g546A8+
- 返信は放置だけど新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 1時間前
>「物語が嫌いな人もいる」との理由で「シナリオは見なくていいものにする」と方針が
>決まり「遊ぶ楽しさがあるお話」が「物語嫌いな人への配慮」で没になれば。
>それは誰にどんな喜びを与えるものなのだろう？楽しくないものを遊ぶユーザーも、
>作る開発者も苦痛。ものづくりは価値あるものを作ってこそ。
>このゲームやスポーツや、趣味のものが嫌いとか。この世代や職業や、考え方が嫌いとか。
>「何かを嫌うこと」は許されている。ただ「自分が嫌いなものを攻撃すること」は、
>許されていない。好き嫌いは合う合わないであって、善悪ではない。
>自分以外の好き嫌いも許して、自分の好き嫌いも尊重される。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
いろんな方向に喧嘩売ってるけどいいんかなコレ
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 10:49:08.72 ID:/LpVE6hb
- ×物語が嫌い
○つまらない物語はイラネ
主語でかくして他人にまで変な危機感ぶつけてくる感じが本当駄目だな
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 10:57:51.60 ID:sriv+BU4
- >>759
自分の嫌いなものを攻撃するのはナマデン先生の得意技じゃなかったっけ?
アンチがーアンチがーって叫んでたじゃん
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 11:06:34.08 ID:xG9F3E1y
- >>759
前作厨がアテクシの物語を否定するのがむかつく（仮説）
とかいっといて何言ってんだろこのブーメラン先生
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 11:15:06.62 ID:PiZ43o1T
- ＞「物語が嫌いな人もいる」との理由で「シナリオは見なくていいものにする」と方針が
＞決まり「遊ぶ楽しさがあるお話」が「物語嫌いな人への配慮」で没になれば。
＞それは誰にどんな喜びを与えるものなのだろう？
物語はいらない派の人が、ゲームを純粋に楽しむ喜びを得られるんじゃない？
嫌い・いらないとまで言う人は原因になるクソシナリオゲーに当たった経験があると思う
例えば純粋に人間ダビスタとしてすら楽しめない俺屍２とか
それでも物語は必要だと言いたいなら、まず「遊ぶ楽しさがあるお話」を書いてから言えよ
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 11:28:12.24 ID:zR0optMF
- >>759
ナマデンのいう「攻撃」って具体的にどんなことなんだろう？
ストーリーつまらんかったわー誰だよシナリオ書いたの？
↓
ぐぐる
↓
生田美和？去年騒ぎになってた俺屍２のシナリオ担当かよ！
KOTYの黄金の絆もかよ！
なんて感じでつぶやいたりするのも「攻撃」？
よるのないくにプレイ後にこんな感じでつぶやいてる人、結構見るけどねー
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 12:00:51.01 ID:xG9F3E1y
- アテクシに対して否定的な発言は全て攻撃
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 12:08:07.47 ID:MQZ4jAEk
- 攻撃されたくなきゃ筆折ればいいだけの話
昔と違ってSNSで簡単に開発とユーザー間で交流できるんだから
ユーザー馬鹿にしたクソを生み出せば直接攻撃されるのも仕方ないだろうに
攻撃されるアテクシ可哀想アピールうざいなぁ
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 12:20:38.39 ID:lGhU3qAC
- 直接凸られてる訳でなし
こいつのここが嫌いって言い合ってる場を
勝手に覗き見して攻撃されてる！とか笑わせんな
嫌われてる部分を素直に反省して改めれば誰も何も言わんのに
改めるそぶり一切ないからますます嫌われるんだよバカ
とにかく表に出んなよ生田美和
出れば出るほど嫌う人が増えるんだぞ？
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 12:21:54.45 ID:gIHZSjUh
- やはりなまくにでテラシスシナリオ大幅に削られたのか
毎夜執筆（）って悦ってたのが没になったのかお世話になってる会社への暴言だって理解してないのかこの婆は
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 12:28:18.43 ID:lGhU3qAC
- >「物語が嫌いな人もいる」との理由で「シナリオは見なくていいものにする」と方針が決まり
>「遊ぶ楽しさがあるお話」が「物語嫌いな人への配慮」で没になれば。
サガのアプリゲーかなんかにシナリオ持ち込みして売り込みにでも行って
「そういうの要らないんで」って体よく追いかえされたんじゃないかね
最近のこいつの執筆終了はやたらコンスタントだから
持ち込み用サンプルショートテキストだと思いたい
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 12:34:20.71 ID:HNwUlhkl
- ナマデンの何処に遊ぶ楽しさのあるお話があるのか…
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 12:38:38.31 ID:MQZ4jAEk
- もしそうなら
サンプル用のショートなのにやたらと無駄な設定と専門用語山積みで
状況説明も描写もなく落ちもない
全然つまらない話なんだろうな恐らく
ミルクティー一杯分だろうし
他人の手が入らないとオムニバスの一編すら満足に書けない無能だしさ
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 13:33:30.23 ID:lGhU3qAC
- つうかライター募集してる以上
「物語が嫌いな人への配慮」なんて理由で没ることってまず無いわな
単に｢生田美和の書いた物語が嫌いな人が居るから来るな｣ってのを遠回しに言われただけじゃね
ちゃんと「遊ぶ楽しさがあるお話」を持ってけば採用するだろ普通
現実見ようよ生田美和
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 13:34:45.81 ID:Phn3S/0g
- シナリオ重視ゲーになるはずだったものにヤバい品質の糞シナリオ納品して、
シナリオのほぼ無いハクスラへの路線変更を強いたのでは
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 13:37:31.68 ID:XIufrgkj
- ナマデンてんてーは「物語が嫌い・いらない」という人が嫌いなの?好きなの?
「物語が嫌いな人の言うとおりに(シナリオの無い)ゲームを作ると楽しくない・価値の無いものが出来る」って
物語不要派とシナリオ以外のパート（音楽・2D/3DCG・プログラム・モーションetc...）を攻撃してるじゃないですかヤダーw
ヤギとかパンとか旅ビトとか人間とは違う存在になって好き勝手さまよったり出来るゲームみたいに
自分で目標を作るも作らないも自由
自分がしたことを後から振り返れば自分だけの物語になるタイプのゲームは楽しくないと?
それに「物語」「シナリオ」のはっきりした定義もしてないから物語って世界観設定も含むの?
それともゲーム中テキストで表示される要素や登場人物のセリフだけ?と既にあやふやだしw
ナマデン理論がセリフのことだけ初見の人に思われたら
セリフありの演劇やオペラやミュージカルは価値があって
セリフ無しで表現するバレエや無声映画は価値無しと誤解されちゃうんじゃないですか?てんてー?www
てんてーったら「物語不要派が増えるとアテクシの仕事先が減るので困る」って本音がダダ漏れですよw
つーか物語の要・不要を語れるほどてんてーはシナリオ有り無し問わずゲームをやりこんでるんですかね?www
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 13:39:11.13 ID:lGhU3qAC
- よるのないくになんてどうみてもシナリオ重視タイプなのに
発売前にシナリオ8割公開してハクスラゲーアピしてた痛ましさと言ったら…
生田美和シナリオはシーンのぶつ切りで構成してるから
完成間近になって通しで見てようやくシナリオの破綻ぶりに気づいて売り方変えたんだろな
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 13:43:13.89 ID:1Y87IEmc
- >>759
これは発売前にシナリオの7割がた公開されて、
マルチエンディングも露骨なフラグ変更機能が用意されて苦痛なシナリオを何周もせずに
各エンディングを見られるようにユーザーに対して配慮されたよるくにであったことっぽいな
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 14:18:19.37 ID:eI7Rx+Kk
- >>759
なんだこれ…ツッコミどころしかない…
だが「自分が嫌われている事」は一応認識できてるんだな
次は「何故嫌われているのか？」を考えてみろよナマデン
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 15:09:04.03 ID:xDzZaepL
- やっぱり俺屍で「初代の話がわかりにくい！強制イベント増やしてわかりやすくしましょう！」
って意見をマスダに出したのこいつだろ
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 15:50:57.33 ID:RsOZ9nZc
- >>778
俺屍は絶対にクリアしてないからな
動画ですら見てないんだろう
これに関してはマジで全財産かけてもいいくらい
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 16:02:01.15 ID:8g546A8+
- じゃあ俺はこのカシオミニを賭けても良い
プレイ中絶対見るゴローズの設定はマスデンも忘れてたから矛盾する演出にしたのはマスデンの
可能性もなくはないけど世代交代と復讐が重要なテーマで代々の当主はすべて他人である、
ってのはちょっとプレイすればわかるはずだもんな
でもナマデンだと例えクリアしてても素で理解出来てない＆都合よく改変して記憶してる可能性も…
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 16:14:54.72 ID:xDzZaepL
- 俺屍2でマスダは色々ボケた発言してるけど個人的にはこれが一番解せないんだよ
＞２の企画に当たっていくつか何とかすべき課題がありました。なかでも前作の大きな問題は、
＞「何をやっていいかわからない」と「お話がわからない」です。
まぁ俺の嫁ヌエコをぶっこみたい口実もあったんだろうが、いくらなんでも
前作ファンが好きだった長所を完全に裏返しにして「問題」扱いしてるのはおかしすぎる
どう考えても初代はそれを織り込み済みで作られてるゲームだし
前作ろくにプレイしなかった奴が近くにいて「前作のここがダメでした！」
って強く意見してなきゃいくらボケたマスダでもこんなことは口走らんと思うんだよな
んでこれがナマがしきりに主張する「シナリオを無視して進められるゲームはつまらない」ってのとダブる
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 16:52:32.43 ID:ucxPfKgg
- >>759
ナマシナリオのどこに「遊ぶ楽しさ」があるのかわからん
ナマシナリオが糞過ぎて遊ぶ楽しさが完全に失われそうだったから何とか他のスタッフが生臭さを
排除してできたのがなまくにだろう
染みついた臭いはほぼ取れなかったようではあるが
「物語嫌いな人への配慮」ってあるけど、完全に「嫌い」な人はゲームなんぞしない
スパイス程度にあればそれでいい、むしろスパイス程度のストーリーでゲームに入り込みたいって
人だろうそれは
そしてストーリーだけを楽しみたい人もゲームは選ばない
先を知りたいのに戦闘とか邪魔だろうし
本当テンテーはボキャブラリーもなければ思考力もない
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 16:56:16.75 ID:8g546A8+
- 思考力があればこんな事になってない
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 16:56:19.27 ID:XhuuNXDV
- 物語が嫌いというよりナマデンの作る物語が嫌いなんだが
なぜそこがわからないのか
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 17:09:03.77 ID:sI7SjoUB
- これナマじゃなくてちゃんとしたシナリオライターとかならまだ
◯◯嫌いな人に配慮してばっかりじゃ楽しい作品は作れないみたいなことを
言ってるんだろうなーそうだよなーってなりそうなもんだけど
ナマじゃ理不尽な愚痴言ってるようにしか見えんな
日頃の行いと信頼って大事だよな
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 17:14:05.77 ID:xDzZaepL
- 「（押し付けがましくてユーザーおいてけぼりで人物に魅力がなくて言葉遣いにもセンスがない）物語が嫌い」
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 17:54:34.69 ID:8crhx2iZ
- ちゃんとしたシナリオライターはこういう時「嫌い」って言う表現しないと思うの
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 17:55:34.71 ID:/GfX49kF
- 嫌い（ホーリー＆ダーク）
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 18:59:28.91 ID:xDzZaepL
- FF12について言い訳してた時も「あの関係を嫌だと言う人がいる～」みたいなこと言ってたな
「シナリオの出来が悪い」という指摘を単なる好みの話にすり替えようとするのは
ナマがよくやることだよね
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 19:15:36.26 ID:nThWZp43
- ゲームに必要なのは遊びのモチベーションを保つためのストーリーであって、
ゲーム部分を楽しみたいと思ったらゴミみたいな茶番劇を強制的に見なきゃ
ならないなんてのは本末転倒。
この世のゲーマーで本当にストーリーがいらないなんて思ってる奴はいない。
遊びの邪魔になるくらいならゴミストーリーなんていらん、ってだけ。
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 19:15:39.35 ID:4UVGc9/j
- この人自身、自分以外の他人が作ったおもしろい「物語が嫌い」なんだろ
相棒でもなんでも自分の好きなように脳内改変するし
読書だってしてないよね
牛小屋にこもってアテクシテラシスワールドの反芻を延々やってればいい
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 19:18:04.47 ID:ucxPfKgg
- >>789
アーシェが「バルフレアー！」になるのは決まってなかったと思うんだよなあ
初期の記事だとヴァンが主人公でヒロインがアーシェだと明記されてる
ナマデンは当初からスクエニが詐欺みたいな記事を書かせてたと言ってるわけだけど
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 20:32:52.25 ID:oJzTQkvk
- 照らしすワールドを表現したいならどうぞ個人サイトや同人誌でおもう存分照らしすしてください
アクセス伸びなかったり同人誌売れなかったら諦めてください
そういうレベルだったって事だから
そこから這い上がってくるのが本物です
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 20:35:24.46 ID:xDzZaepL
- >>792
初期の記事だと「テーマは愛でありヴァンとアーシェの間にも何らかの形で愛が描かれる
ただしそれは単純な恋愛ではない」…的なことが書いてあったと記憶してる
まぁ実際のFF12ではヴァンとアーシェの間には恋愛以外にも深い感情は感じられなかったわけだが
その辺が松野が描くのに苦労し、後任のナマがめんどくさいやと完全無視した部分なんじゃないかな
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 20:49:31.93 ID:lGhU3qAC
- ヴァンはFF5のバッツみたいな立ち位置かと思ってたよ
レナやファリスやガラフの人生や世界を動かす透明な強い風のような存在っていうかさ
実際のヴァンは風じゃなくただの空気でしかなかった訳だが
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 20:57:51.05 ID:8crhx2iZ
- よく知らんけど
主人公になる男だ！って出てきた脇役が本気で主人公みたいなったんだっけ？
ナマ渾身のギャグだったん？
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 21:04:04.70 ID:PiZ43o1T
- FF12ラストはナマデン参加時点では決まってた（ので自分は悪くない）とは言ってた
もし「バルフレアー！」のシーンそのものはナマが書いたんじゃなくても
そこまでのシナリオを担当することになったのは確かだから
・本来なら群像劇になるべき素材が単なるアーシェ視点の狭い話になってる
・その割にアーシェがバルフレアに惹かれる過程がわからない
・主人公のはずのヴァンの成長の描き方が中盤から雑（何となく色々吹っ切ってる）
・たった６人しか仲間がいないのに中盤からヴァンとパンネロが完全に空気
というあたりはナマのせいだと思う
そこまでのシナリオがしっかりしてればアーシェがバルフレアを選んだってそんな批判出ないよ
好き嫌いの問題じゃないよ
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 21:25:00.72 ID:xDzZaepL
- >>797
全面的に同感
あのラストが唐突って言われる一番の理由は「アーシェがバルフレアと叫んだから」ではなく
「アーシェとバルフレアの関係がちゃんと描けてないから」だと思う
そしてライターが興味なかったのがありありとわかるレベルで主人公の扱いが雑
「ヴァンは一般人視点だから…」と擁護する人もいるけど
一般人だったら葛藤して克服して成長する描写を省いてもいいのかっつー話（ナマは省いてもいいと思ってそうだが）
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 22:30:50.10 ID:vW9qAUE4
- ナマ自身の書いた内容があの体たらくだから
ナマシナリオと同じ欠陥抱えた相棒のダークカイト回がボロクソに叩かれた理由も理解できなかったんだろうな
>>798
>一般人だったら葛藤して克服して成長する描写を省いてもいいのかっつー話
ジャンルの違いはあれど見る側が最も見たいものは「キャラクターの成長」だろうにそれを除いてどうすんだって話だよな
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 22:46:51.08 ID:3aC1ZPuc
- >>798
>あのラストが唐突って言われる一番の理由は「アーシェがバルフレアと叫んだから」ではなく
>「アーシェとバルフレアの関係がちゃんと描けてないから」だと思う
でもナマは批判されてる理由は前者だと思ってそう
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 22:47:32.60 ID:nThWZp43
- むしろ王族でもヒーロー然ともしてない一般人だからこそユーザーが一番感情移入しやすい
キャラとして主人公になってるはずなんだがな。そこから成長を経てヒーローになっていくから
カタルシスがあるわけであって、一般人が一般人として地味なまま進んでくってゲームとして
ありえねー。
ただナマが一般人の成長とか描けないのは必然だわ、だって本人が人間的な成長が皆無で
自分は輝ける魂の特別な人間だっていう根拠の無い妄想しかないんだもん
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 22:51:42.16 ID:vW9qAUE4
- そもそもナマデン自身が今まで成長してないし、
他人(主に河津氏)の功績を掠め取って今に至るから成り上がりの醍醐味も知らないっていう
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 23:21:40.87 ID:If2kZnoo
- LOVで瑠璃とレディパールが使い魔参戦らしいけど
執筆執筆言ってたのこれかな
よりによって何故こいつらを採用する…
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 23:57:54.07 ID:8crhx2iZ
- ほ、ほらエンサガもアセルスいるし
キャラに罪はないから…
テキストもきっと別の人だよ…
真面目な話もうスクエニはナマには何もやらせないと思うの
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 00:29:06.62 ID:UvxSvsJ5
- >>803
やったことないんだけど、LOVって使い魔にも何らか物語が存在するの？
アセルスが随分前に参戦してるけど、その時は確か何も反応がなかった
聖剣ROMの方も結構前に瑠璃もパールも魔ペットで出てるけど
ナマデン呼んでもらえてないんだけどー悲しいなー（チラッ）って旦那が愚痴ってた
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 00:33:48.28 ID:3E7qO4t5
- そういえばエンサガだかなんだかにアセルスが出た時
「河津さんがセリフ書いてるから何か違うんだよなーアセルスのセリフは生田さんが書かないと」
みたいなことを言ってるナマ信者を見た記憶がある
当時はまだ例の事実が広まってなかったが
また同じようなこと言ってる人がいたら
「サガフロ本編も河津さんがセリフ書いてるんですよ」って教えてあげないとダメですよね生田先生
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 01:16:51.18 ID:POVG/IxK
- >>805
ストーリーと言えるほどの物はないけど
カードのフレーバーテキストとか台詞はあるから、文章担当の入る余地は一応ある
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 07:12:43.81 ID:OWm/XejY
- >「アーシェとバルフレアの関係がちゃんと描けてないから」
なんかしらんが好感度MAXで、「こんなにステキなんだから惚れるのは当たり前なのよぉ」とか
「なんとなく好意（）を寄せてる描写いれたし！」で
「こんなにステキ」って部分の描写が足りないってことでいいんかね？
バルフレアが、魅力あるかどうかはやったことないのでコメントはできんのだけどさ
鍋女と■■■
⇒■■■地位があって強くて信念（笑）があってステキ…あ、はい？
なまくにの聖女（笑）と騎士（笑）
⇒頭おかしいセカイ系。おまけによると学生時代の憧れだっけ？最初から本編に入れろよ。ってか憧れ（）ぐらいで「貴方のためになら何でもするわ」みたいになるの？
中二同級生とアテクシ投影ですね、分かります
アセルと白薔薇やジーナ
⇒アセルスから白薔薇は多分一目ぼれみたいなもの？没にされたがオルの魅了の力で…あ、はい？）
伝説の蝶のヒロインと取り巻きの男
⇒輝ける魂で魅了ｗあ、はい？こんな困ちゃんがモテモテとか魔法だから（）で終わらせるとか馬鹿なの？まさしくオタサーの姫
なんだ、いつものか…って奴ですね
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 07:39:45.29 ID:OWm/XejY
- ナマデン的には「伝わってるつもりで書いてる」のか「全部書くとくどいから想像力にまかせる（）」つもりなんかしらんけど
前者は、脳内完結して伝わってないし 設定撒き散らした補足みても「はぁ、そうですか…」だし
後者は想像や妄想して埋めて楽しいかっていわれると…美化するほどには思い入れが沸かない。鍋女を原子分解していたぶるとか、汚物が全てなかったことにした世界での妄想とかなら沸かんでもないけどなぁ
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 07:57:46.76 ID:nCRM4/h6
- まあ伝わらないのは修正してくれないスタッフが悪い
文句いうのはアンチって言っちゃう人だからなあ
「伝わってるつもりで書いてる」と言うより「書けば勝手に伝わるもの」と思ってるんじゃないか
だから修正改正されれば乗っ取られたと切れたり赤カブを未だに恨み節する
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 09:17:22.62 ID:Z3vNuelq
- 今日も夜～朝の新作はなしか
>>809
たぶんナマデンの考え方は「ナマデンの感性、思考パターン、価値観、センス、
好悪感情、知識、テラシス語等々は人類の常識にして至高レベルで、
世のまともな人間も同じ様に考えている」ぐらいじゃないかな
その大前提があるからこそ自分は価値が高い人間なんだって自意識があるし
金太郎飴を毎度自信満々に使うし過程を説明せずとも読み手が知ってて当然
＆理解出来て当たり前と思ってるしアンチファンスレを見てる節がありながらも
テラシス語や変な文体や句読点の多用を恥じたり反省しないし
こんなに出来る私を評価しない・採用しない社会のほうが変…と思ってるんだと思う
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 12:48:51.04 ID:gon2lOZ8
- >>808
アーシェとバルフレアに至ってはラストの叫ぶシーンまで好感度MAXの描写すらなかったはず
話がぶつ切り・唐突になりだしてから真面目に物語追う気が失せて流して見てたからうろ覚えだけど
アーシェは物語冒頭の婚約者の戦死をひきずっていて、その後は立場上故郷復興の使命を背負うことになった
そんな人間が偶然協力関係になった賊と恋愛関係になる過程って結構大事なはずなんだが全くわからない
家族や故郷を戦争でなくしたことにとらわれている自身から脱する、というテーマはむしろヴァンやパンネロと一緒だし
ヴァンへのアーシェの態度が軟化していったり二人で過去の亡霊振り切ったり
アーシェがヴァンに死んだ婚約者の姿を重ねたりするシーンがあるから
なおさら「何でバルフレア？」って感じだった
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 15:10:15.92 ID:rCqrnwkd
- >>759
ナマデンの書いたシナリオが没になった嬉しいお知らせと考えていいんだろうか？
ナマデンのクソシナリオを没にした理由を「クソだから没なんだよ！」と言わずに
「プレイヤーの中には物語を重要視してない人もいますから…」みたいに誤魔化したのを
ナマデンが曲解して愚痴ってるのか？
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 18:12:29.54 ID:3E7qO4t5
- FF12の恋愛云々的な話については、ヴァンにはアーシェより近いパンネロってキャラがいるんだけど
これがまた本編中でおそろしく空気になってんのよ
ヴァンとパンネロの関係がもうちょいまともに描けてたら
（別にベタベタしろって言ってるんじゃなく、幼なじみならもうちょっと何か描き方があっただろという話）
それを見たアーシェが何を思うのか？みたいなとこからアーシェ自身の恋愛の話もできたと思うんだが
主人公のヴァンの描写をおざなりにしたことがいろんな部分で足を引っ張ってると思うあのシナリオは
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 19:22:38.93 ID:qIPGSquN
- >>812
賊と姫が最終的に恋に落ちるってFFだけでも既に9でやってて二番煎じなんだし
差別化する意味でも描写は必要だったと思うんだよね…
さすがに全部ナマデンだけのせいとは思ってないがこれだけやらかしてるとどうしてもヘイトが向いてしまう
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 20:08:22.23 ID:3E7qO4t5
- 降板前に松野がアーシェについて語っていたことがこんな感じ
＞アーシェは王位継承者としての教育をうけているから、自分の使命であるとか、
＞責任、王国の復興を優先する、言わば堅い女の子なんですが、ヴァンとの出会い
＞によって変わってくる。やはり彼女も自由になりたがっている。
＞それじゃ、その自由の意味を、彼女はみつけだそうとするんです。
＞ヴァンを巡る恋愛話は、まぁそれに関連するものになるでしょうね。
前半はまあわからなくもないんだが最後の「ヴァンをめぐる恋愛話」が本編には欠片も見られないし
「自由の意味」ってのもなんだかはっきりしないまま終わった感が強い
このへんは製作中によほど迷走したんだろうな
まぁナマデンだけのせいだとは言わんよ
かといってメインライターとして名が記されてる人間に責任がないとも到底思えんけども
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 20:10:52.67 ID:O2Dkh3XW
- >>814
パンネロはラーサーと微笑ましい関係作ってたから
アーシェとくっつくのかなーと思ってたらあのラストでヴァンが可哀想になったな当時
７以降主人公とヒロインの恋愛遍重だったから
そっけない関係に今回は恋愛要素自重したのかと思っていたから余計唖然とした思い出
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 21:47:16.77 ID:UvxSvsJ5
- FF12って最初の設定だけ見たら松野節の群像劇っぽくてわくわくしたのに
蓋開けたら主人公も仲間もNPCも国家も戦争も何もかも雑に使い捨てられてたからなー…
扱いきれずにブン投げた感じ
ナマデンは群像劇が好きだとか意味の分からないことを言ってた気がするし
宝石泥棒編でも「誰が正しいとかじゃなくてみんな色々考えてる」と言ってた気もするが
みんなが色々考えた挙げ句に部外者の主人公を石化させてハイ解決って全員クズ石だろ
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 22:13:31.45 ID:OWm/XejY
- >>812
「何でバルフレア？」＜調べたけど惚れる必要性ゼロだとか
バルフレアも松野が関わっていたであろう
序盤はいい味出した脇役で魅力あったけど
後任のライターが耽美な世界の恋愛モノが得意（ナマの事だ！）だったせいか
中盤以降はバルフレア萌えの同人女が書いた 二次創作みたいになってた
スタッフのバルフレアageの犠牲になったんじゃないの…？仮説だけど
FFTリメイク（FF12はやっとらんけど、こっちはやった）はやりすぎだと思った。他のゲームからの出張してるだけなのに何あの強さ…依怙贔屓しすぎじゃない？
恋愛要素の駄目っぷりはともかく、バルフレアage自体はナマのせいだけじゃないかもしれん。ナマがageするなら男より女キャラだろうから。
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 22:21:03.79 ID:nCRM4/h6
- >>819
>ナマがageするなら男より女キャラだろうから。
俺鵺にageされまくった■■と言う男キャラがいてですね…
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 22:37:10.69 ID:UvxSvsJ5
- >>820
男をageるのは「そんなスゲー男に一途に愛されるナマヒロインスゲー」のためだから…
アーシェはすごく持ち上げられてるという印象はなかったけど（王女だから護衛や支持者はいたが）
焦点が当たってるはずなのに人物像も変化も成長も伝わらんというか要するに描写ヘタ
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 23:07:51.61 ID:xsgY72DY
- そもそもナマデンのテンプレの中には妖魔の血だったり輝く魂だったり
「とにかく最初から特別で高貴な存在」以外の主人公のパターンが
ないからな。で、ナマデンの中で群像劇とは輝けるヒロインとそんな
ヒロインを愛してやまないモテモテイケメンと、それを称える有象無象
の物語。
ＦＦ１２のキャラに生テンプレ当てはめたらアーシェとバルフレアと
おまけの庶民２名、になるのは必然っちゃ必然な気がする
しかしFFって先駆的でドラマチックなストーリーが売りだったのに
12,13で完全にグラと戦闘だけ神でシナリオは糞なRPGって評価が
定着しつつあるよな
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 23:37:38.03 ID:3E7qO4t5
- つか>>821も言ってるが中盤以降の主人公になってるアーシェもいまいち心情が伝わってこないし
バルフレアも含め根本的に全キャラの描写が甘いんだよFF12
俺屍2でヌエコをクローズアップしまくったのにそのヌエコが何考えてるのかよくかわらんのと性質は似てる
（さすがにヌエコほど不快感の強いキャラはFF12にはいないが）
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 23:59:01.80 ID:3E7qO4t5
- >>823にナマは「アテクシの提案を没にしたマスダが悪いの！」って言い訳しそうだから補足しとく
「記憶がないが何となく子供のしゃれこうべに手を伸ばす」だの「自分で切り捨てた息子をさらに非難して主人公側に付く」
なんてのは「ヌエコの心情がわかる描写」ではないからな
むしろ「なんだこの支離滅裂な女は」とますます困惑するだけの描写だ
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 00:12:50.64 ID:YJamLaYg
- 「記憶がないが何となく子供のしゃれこうべに手を伸ばす」 → なんでそんな事するの？
「自分で切り捨てた息子をさらに非難して主人公側に付く」 → なんでそんな風になったの？
ナマはこの「なんで？」の部分をまったく書かないんだよな
だから場面が移るとユーザーの知らないうちに事が進んでて「え？」となる
自分の頭にあるものはアウトプットしなくても読み取ってくれるとか思ってるんだろうな
言わなくても察して環境を整えてくれるのが良い上司とかぬかすくらいだし
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 00:32:22.32 ID:BNx7kMJw
- >>825
ナマデンが単に骨とか内臓とかそういうグロが好きだから入れただけな気がする
エク蝶でレガテア（ジゼレプリカ）がジゼの髑髏にキスする場面がある
アセルスもオルロと初めて会ったときはミンチ状態だし
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 01:12:05.33 ID:HRKp+MSO
- >>825
アウトプットできないのも問題だが
アウトプットしたらしたで整合が取れなさそうなのがさらに問題で…
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 01:14:19.83 ID:j1pnNRnC
- 最後まで謎の人物といいつつ
>「自分で切り捨てた息子をさらに非難して主人公側に付く」
を繰り返し提案するナマデンに狂気を感じる
ヌエコが何を考えてるか及び整合性は考えてないんじゃないかな その場の勢いとふんいきのみで提案してる感じ
だからヌエコも言うことがころころ変わる蝙蝠女になる
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 01:31:15.57 ID:HRKp+MSO
- シナリオ書くときも言い訳するときもその場の勢いだけで決めてるから
ああも支離滅裂になるんだろうな
ツイッターでは「意思統一を放棄する人間は集団での製作に向いてない」みたいなことを言いながら
俺屍インタビューでは「桝田さんとは目指すものが違っていました」とか言うし
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 02:02:08.15 ID:og3Tx2ER
- >>829
ナマデンこそまさに集団での製作に向いてない人だよね
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 02:37:08.17 ID:LLzy36fh
- たった一文のツイッターですら
一行目と最後の行とで矛盾してたりする人だからなあ…
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 03:42:57.86 ID:GPtdlFMd
- このおばさんはその時その時で都合のいいように自分の発言の捻じ曲げるのが得意なようで
外見も才能も溢れんばかりに優れているとか勘違いしているもんなー
ナマ婆さんもそろそろ自分の歳考えて行動と発言しないと
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 05:55:14.39 ID:5Uwup+vK
- >>822
そいや、俺TUEEEEの高貴なアテクシ（笑）に似合う俺TUEEEEの高貴な恋人（笑）＋有象無象（盛り上げ要因＋バカップルのケツをふくために有能）っていうのばっかだよな
アセルスに対して姫、伝説の蝶に対して王子、鍋に綴じ蓋。
お似合いですね（骨）
某痛ニュースで見た 私と過ごす幸せな時間が無料だと思っているのかな（５１、家事手伝い）と同じ（男はアクセサリーｗ）と同じにおいがする
ナマがお好きなパターンって俺TUEEがモテモテ俺は運命の姫に夢中。運命の姫と俺が運命に巻き込まれて世界がピンチになる⇒俺や姫にほれ込んでるハーレム要因が手助けしてくれる
セカイ系ちっくな話にお耽美少女趣味を突っ込んだ感じだよな
すんげーラノベにありそうなパターンだけど、この手の俺TUEEEEハーレムもんで売れててが面白いのは面白いんだと思う
ナマの場合は、日本語でおKで俺TUEEEEが鼻につくだけ
>>825
その「なんで？」ってのを伏線にしておく自体はいいんだけどなぁ
パターンA 後から伏線回収かかりにくるが、「でっていう」
パターンB 全力で投げっぱなし「ユーザーそれぞれの解釈（ただしアテクシに好意的なものに限る）」
両方のあわせ技だよなぁ
しゃれこうべに手を伸ば⇒鍋女は実は先祖。残っていた母性愛！テラシス！
非難する⇒あいつは悪い奴だから一緒にののしるの！家族愛テラシス！
やむにやまれず手放したアテクシは悪くない模様
モテモテ（）なのに神様心から信用できないのは旦那のせい！人間は差別するのぉ！
共存できるとのたもうしてる鬼に預けない あ、はい
結局全部鍋ageでしかないから、そんな設定自体いらねーんですけどね
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 07:51:02.49 ID:5Uwup+vK
- 誤字が多い気がするが着にすんなｗ
家族愛、つーより 正義の人（）って表現が近いかな？
悪いことをしたから成敗するのぉ（特大ブーメラン）
そして新作
>我が子と星座盤を見ていた時のこと。
>「おかしゃん、おとめちゃんどこー？」「乙女座ね、ここよ」「ふたごのこは？」「双子座はこっちね」
>「おかあしゃん、なにざだっけ？ あ、えーざか！」「Ａ型は血液型。星座は蟹座ね」「ん？？？」血液型と星座、混ざっちゃうのよね。
相変わらず年に比べてやたら幼い口調なデフォ。
小学生１年だっけ？ぶたごのこの「こ」の部分ぐらい漢字でかいてやれ、もう学校で勉強してるだろ。
全部ひらがなとかいつまでやってんの？
わかんねーなら「こども漢字チェッカー」とかいう便利なもんもあるんだぜ。
混ざっちゃうとか…ナマって占いが好きっぽいから、その影響だろうなぁ
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 08:13:21.55 ID:SQKi5HTA
- >>834
気持ちはよく解った新作貼乙そして落ち着けｗ
ナマを笑うには自分も気をつけないとですよ
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 08:25:46.37 ID:CYBzYYGk
- >>825
そのなんで？のシーンは書かないのではなく、そもそもナマは考えてもいないんだと思う
スバラシイって言ったらスバラシイのであって、そのスバラシさに酔ってるナマには
具体的な理由とか過程とか必要ないから考えてもいない
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 08:47:25.76 ID:DP2/XqOR
- 演出担当の開発スタッフにこいつは一体何がしたいのって聞かれても、
その場のノリで動かしてて特に何も考えてなかったのを「ユーザーの想像の余地(ｷﾘｯ」って言い張りそうだよな
仮説ですけどね？
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 08:58:53.68 ID:VCb1qH4p
- >>834の続きの昨晩の新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 11時間前
>ゲームができあがっていく工程を見るのは、本当に楽しい。文字だけのシナリオから、
>色鮮やかなマップやキャラが描き起こされ、動き出し、声優さんの声が入り、
>音がつくと、その世界が見えて、聞こえて、触れられるものになっていく。
>それぞれの職人が知恵と技術を凝らし魂を宿らせる。チームの総合力。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
職人（）
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 09:47:07.73 ID:QnQuVNqq
- >>825
>>836
なんで?の部分を全く書かない、てってので
海外のアニメを題材にしたカートゥーンの描き方本にあった描くときの心得みたいな言葉を思い出した
念のためキャラ(男性)名前は伏せてます
-------------------
You are not saying to yourself, "I am going to draw ****** laughing"
You are saying to yourself, "How does ****** feel when he laughs"
---------------
"「私は******が笑っているところを描こう」と自分に言い聞かせてはダメ
「******が笑ったとき彼はどういうふうに感じていたのか?」と自分に言い聞かせましょう"
訳すとこんな感じ?この本だととにかく生き生きとしたキャラを描くことを重視していて
この言葉を読んでナマデンシナリオの登場人物に生きてる感じがしない
全員ナマの分身に見えるのに凄い納得した覚えがあるw
2015/11/22のツイを一部引用
>初めまして。アーナスの想いがどんなものだったのかは、
>遊んでくださったユーザーさんそれぞれの胸にあるものだと思っています。
>◇◇さんの思い描くアーナスを教えていただき、うれしいです。
これも一貫性のある「なんでそうしたか」を考えてないからこうとしか言えないという仮説
ユーザーそれぞれの胸にあるなら、ライターの胸には「どんなものだったか」が存在しないの?w
だったらシナリオ書くのはてんてーに限らなくても良かったんじゃ
それとも当たってますよかそうなんですよとか答えず「人それぞれ」とはぐらかして
「アテクシの思い描く真実のテラシスな世界」を他人に浸食されないようにしてるの?w
「ユーザーさんそれぞれ」の思いのうち良い方だけしか見ようとしないから
同じ過ちを繰り返してるみたいに見えちゃうw
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 10:32:33.35 ID:VCb1qH4p
- 朝の新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 1時間前
>好きなものが違っても、友だち。お家が裕福でも、貧しくても、友だち。
>生まれた場所や、信じるものが違っても、友だち。子供たちを見ていると、
>そういう世界を作るのは大人の仕事なんだと思う。問題ごとを困っている
>人たちごと切り捨ててなかったことにする言動は、もうやめないといけない。
>「慎ましく生きる自分が、なぜ他人の面倒事に付き合わねばならないのか？」
>という考えに囚われれば。手伝ったり、支えたりの発想は薄れてしまう。
>家族や友達を守るから、守られる。地域や国を守るから、守られる。
>様々な人、物、事を支え、支えられて、その人は在る。他者への感心が自分を活かす。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
＞問題ごとを困っている人たちごと切り捨ててなかったことにする言動は、もうやめないといけない
そうっすねまずは誰かさんがクソシナリオを乱発する事で困っている人々を直視しませんか？
とか書いてたら２つ目の呟きが来て脱力したでござる
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 11:23:24.69 ID:whSD2nKq
- 「前作愛が新しい試みを否定するのは残念だと思ってる」
そうね、こういう言動はもうやめないとね。
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 11:56:45.89 ID:VCb1qH4p
- >>840 の続きの新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 1時間前
>息を潜めることで、誰の邪魔にもならないかといえば、そうではない。
>誰の邪魔もしないなら、悪いものごとが訪れた時に、その人はなんの歯止めにも
>支えにもならないだろう。立ち向かうということは、突発的にできることではない。
>「話せる自分」「動ける自分」であることが、誰かを守る盾にもなる。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
＞誰の邪魔もしないなら、悪いものごとが訪れた時に、その人はなんの歯止めにも支えにもならないだろう
イミフ
なんで（ナマ視点での）邪魔しない上にナマをかばってやらなきゃならないんだよ
それ「問題とは無関係だから庇いも非難もしないただの他人」じゃね？
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 11:58:55.48 ID:BNx7kMJw
- >>840
>他者への感心が自分を活かす。
ナマデンテンテースゴイ！ 20年も業界にいていまだにクソシナリオしか書けないとかスゴイ！！
シナリオ書き始めてから関わった作品がひとつも評価されてなくてスゴイ！！
実際にシナリオを書いてない作品を代表作の筆頭にしてるなんてスゴイ！！
いい歳して評価されればアテクシの手柄、不評ならアテクシワルクナイとかスゴイ！！
これ「関心」かなと思ったけど、とりあえずテンテーの面の皮の分厚さに「感心」してみた
これで自分が活かされるかなあ（白目）
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 12:14:00.12 ID:/Zqc73CL
- >>842
少なくともナマデン先生が筆をおれば糞シナリオを書くライターが一人いなくなると思うんですけどね
たぶん自分の書くものが他人の邪魔になってると思ってないんですな
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 12:39:57.11 ID:QnQuVNqq
- >子供たちを見ていると、そういう世界を作るのは大人の仕事なんだと思う。
>様々な人、物、事を支え、支えられて、その人は在る。他者への感心が自分を活かす。
最新ツイートとその前の二つを見てると、もうすぐ12月、クリスマスシーズンてこともあって
PTAでの立候補うんぬんでナマデン的に気に入らないことでもあったの?
フリーのシナリオライターで現在忙しくなさそうに見えるてんてーに
PTAでの役が何か回ってきたの?と誤解されそうw
プライベートの事か仕事でのゲームづくりの事かハッキリさせてないから
役を引き受けたくなくて立候補しなかった人への嫌味に見えてしまいますが大丈夫ですかてんてー?
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 12:56:29.96 ID:BNx7kMJw
- >>842
仮説旦那は鬱陶しいから家でコソコソしてないでさっさと仕事探せよってことじゃない？
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 13:01:05.28 ID:og3Tx2ER
- >>838は新しい仕事なんだろうか…
声ありでカラフルな世界のゲームは要注意かな…
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 13:07:42.62 ID:VCb1qH4p
- >>846
ああ！なるほどそう考えつつ読むとわからんでもないな
ありがとう
意思の統一がどうたら言うならツイで言わず本人にいえよと
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 13:15:05.41 ID:FE8FeGCs
- 仮説旦那Facebook
>今、わたしは不特定多数の方々と交流しなくてよい権利、自分という人間を知られなくて良い権利を満喫している。
ナマデンTwitter
>息を潜めることで、誰の邪魔にもならないかといえば、そうではない。
>誰の邪魔もしないなら、悪いものごとが訪れた時に、その人はなんの歯止めにも
>支えにもならないだろう。立ち向かうということは、突発的にできることではない。
>「話せる自分」「動ける自分」であることが、誰かを守る盾にもなる。
いやーすごい夫婦だなー（）
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 14:31:19.50 ID:lOXcBHOB
- つくづく自分の親がまともだったことを感謝する
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 14:50:31.01 ID:QL0wGCds
- 片やニート満喫中の父親
片や報酬の安定しないフリーライターの母親(しかもよく外食してるっぽい)
この家の生活費どうなってんのかね…
前に出てたシナリオ一本300万なんてもらってなさそう
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 16:01:17.66 ID:VCb1qH4p
- お昼の新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 2時間前
>自分を投げ出したら、なにひとつ守れない。「自分なんてどうでもいい」と
>思わされた瞬間から、自分が好きなものも、大切な人々も、環境も、少しずつ
>蔑ろにされていく。踏みにじっていいものなんてない。
>どうでもいいなんて思わないし、思わせない。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
＞踏みにじっていいものなんてない
新しい挑戦を前作ファンがうんたらかんたら
反対したけどマスデンがなんたらかんたら
ヌエコは最後まで謎の人物でした
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 16:18:13.56 ID:whSD2nKq
- ナマデン「働け」
旦那「ヒモでいたい、お前らのことなんかどうでもいい」
こんな光景が浮かんだ。
仮説ですよ？
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 18:04:43.55 ID:HRKp+MSO
- システムシナリオ作中キャラクターのセリフ挙句は開発者インタビューまで一貫して
「お前らなんかどうでもいい」というメッセージをユーザーに投げかけてくるゲームがありましたねぇ…？
ナマデンさんは「生田美和」という自分を大事にするのは大好きみたいですけど
ユーザーにもそれぞれの「自分」というものがあるってわかってますかねぇ…？
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 18:05:47.80 ID:j3kfcc6X
- >>852
自分が踏みにじるのはいいんだろ
でも自分を踏みにじるのは許さない
才能もなく実績もボロボロなうえ人間性もクソとか
ほんと終わってんなこのオバサン
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 19:41:52.64 ID:VwDSMkBP
- ＞どうでもいいなんて思わせないし、思わない。
原作どうでもいいっぽかった珍約はどうなりましたか…？
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 20:23:26.48 ID:kl/UkZ4g
- 続編所か前作まで踏みにじられた人もいるんですがそれは…
ナマデンには関係ないですか、そうですか
筆折ってくださいお願いします
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 21:03:36.34 ID:hzfDFSX0
- >>852
なんか…なんだろう、ここ最近で一番ムカついたわこの呟き
他人の好きなものを踏みにじって蔑ろにし続けたコイツが言っていい言葉じゃない
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 21:06:30.53 ID:7WAs0dAq
- この人多分、誰とでも上手くやっていけてると自称する人にありがちな
上手くやっていけない相手を人間にカウントしてない人だわこれ
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 21:17:35.78 ID:hGKAupnc
- >>852
大好きな聖剣をお前に蔑ろにされたんだけど
元々あったものなんてどうでもいいとばかりにボロカスにされたんだけど
何言ってんのこの人？サイコパス？
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 21:32:16.43 ID:BIypZLA3
- 大好きだったはずの前作やリメイク前の作品の記憶ごと消したいと思うほど自分の心を踏みにじられたのは後にも先にもナマデンにだけだと思うよ
10年超えて愛された作品を汚してるんだからママ友とか学校の関係者にあなたの所業を知っているゲーム好きがいないとも限らないよ
自分のしたことは何かしらで自分に帰ってくるんだからな
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 21:33:42.99 ID:lOXcBHOB
- オブラート破り捨てて直球で言いたい
死んでください
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 21:47:14.35 ID:X3zuUVHX
- >>859
仕事の失敗は全てなかったことにして代表作からバンバン消して
10年以上前の他人の成果を堂々自分の実績として載せているぐらいだからさもありなん
ナマデンの中では自分に都合の悪いことは全てなかったことになっていて
成功(したと思っている)例だけが残ってるんだからそりゃあいつでも自信満々よ
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 22:05:30.85 ID:HRKp+MSO
- 若い頃に周りに助けられながらキャリアを積んだライターは沢山いると思うけど
その頃の実績を15年も引きずっていまだに看板にしてる
（しかもシナリオを書いてないものについて「シナリオ担当」なんて詐欺めいた表現を使ってる）
こんな人は他に見たことない
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 22:26:59.63 ID:YJamLaYg
- 他に見たことないっつーか、本来なら淘汰されてて当然の人間なんだよな
それがいまだに生き延びてるという事自体に業界の構造的欠陥があるんだろう
そっちの方から改善していかないといつまでもゴキブリよろしく生き延びていきそうだよ・・・
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 23:02:52.14 ID:LLzy36fh
- つくづくこの人がまだ仕事出来てるゲーム業界自体が不思議だわ
生田美和のツイッターみたらヤバイのまるわかりじゃん
なんで雇うの？なんでこいつの意見採用しちゃうの？
ばかなのしねよ
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 23:30:38.16 ID:SQKi5HTA
- そりゃソシャゲに流れるわな
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 23:31:15.76 ID:Ph48s8sR
- この人シナリオライターなわりに文章上手くも雰囲気ある文体でもないんだな
ツイッターはポエム垂れ流してるだけで何が言いたいんだか解らんし
実年齢と比べて「お家」だとか言い方が全体的に幼すぎるのも首を傾げる
可憐な美少女とかどっかの令嬢プレイでもしてるなら解る
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 23:41:09.71 ID:SQKi5HTA
- まあセレブ気取りではある
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 00:19:41.92 ID:ZrurK0GJ
- 実際は旦那ニートで自分は駄文量産して売り込み中(仮説)の電波おばさんっていうね…
旦那もセレブ気取りでニート満喫中だし、この年の瀬に余裕ですねほんと
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 01:11:02.47 ID:94f9R9P1
- セレブ気取りでも随所にケチくささが滲み出てるから中途半端だわ
金の話になると長々語り出すし相当金について言いたいことあるんだろうな
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 01:37:29.01 ID:KO6n7uny
- この人はあと何度「過去最大級のブーメラン」と我々を戦慄させる発言をするんだろう
過去スレ見返すとだいたい１スレ１回は「これまでで一番酷い」的な評価されてるんだが…
まるでボジョレーのコピペみたいだ、もちろん褒め言葉じゃないけど
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 01:47:12.68 ID:qjAd9fPA
- まぁぶっちゃけナマの年齢になるとあとは脳も身体もスペックが落ちていくだけだからな
普通だったらそれまでにスペックの低下を補うだけの経験を積むものだがナマに積めてるとは到底思えない
南無
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 09:04:52.69 ID:x4nEE51E
- ホントこのババアの意識高い系ツイートはスゲーよなぁ
一つでも実践してから語って欲しいもんだわ
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 12:57:23.85 ID:HqOH1kSN
- この人のツイートって「私はこうしよう（自戒）」じゃなくて
「アテクシのために周りの人はこうして！」って言ってるだけだからな
意識高い系といっても自分の意識を高めようとすらしてない
他人に意識を高めろと要求してるだけ
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 13:27:09.92 ID:JKweSckL
- 「アセルス編の人」とか言われてるの見るとかなりイラッとする
アセルス編とか宝石泥棒編とか、もうナマの中では自分でシナリオ書いたことになってるんだろうな
虚偽だから実力との落差が激しすぎて自縄自縛状態になっている
しかも本人すら虚偽の経歴が真実だと思いこんでる節があるから性質が悪い
アセルス編っぽいの期待してなまくにが出て来たらそりゃ不評の嵐だろうよ
チームを組んでのナマの実力は珍約、黄金、鵺鍋、最新作はなまくに
単独でのナマの実力はエク蝶と5年延期しても発売できるクオリティにならない調律の魔女（仮）
ちなみによるのないくに以外はナマのTwitterの経歴から抹消されてる
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 13:30:02.16 ID:9qpXZFvB
- ツイッターで「ヌエコの人」と拡散してやりたい
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 13:51:37.14 ID:HqOH1kSN
- 個人的にゲームでナマの一番の素の実力が見えるのは絆だと思うわ
他のゲームはなんだかんだで他スタッフの色が混ざってきてるけど
（俺屍なんかはナマとマスダの融合で余計悪くなったケースだが）
絆は周囲のスタッフも素人な上にやる気がなかたおかげか
「ナマが書いてる脚本って修正されないとこんな感じなんだな」って説得力がある
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 14:08:58.01 ID:IHU/CoAw
- 新作きてたからはっておくよーいつもはってくれてる人ありがとう
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>生田美和@shodamiwa
>両手いっぱいのお野菜やお肉を買ってきて、のんびりごはんを作ってる時。
>「おなかすいたなあ」「なにつくってるの？」って覗きに来て。
>待っててねってちょっと急いでお料理して。
>「おいしい！おいしい！」っておかわりしてもらえたら。
>空っぽになったお皿とお鍋の分、幸せで胸いっぱいになる。
>不愉快からの八つ当たりが正義ではないし、キレた者勝ちということもない。
>喧嘩両成敗で苦しむのは弱者だし、我関せずで得するのはズルい奴。
>自分は知らなかったと監督者が言い出せば、部下は切り捨てになる。
>どのようなやり方でも、間違いは起こり得る。やり遂げる覚悟ある者の連携が、力になる。
>目の前にある情報は、「選んでいる」のか「選ばされている」のか。
>なんとなく開くそのサイトは、読みたいと思って読んでいるのか。
>隙間時間のすべてを情報摂取に当てては、心が満タンになってしまう。
>吸収も咀嚼も、限度はある。情報を絶つこと、自分発信すること、リアルな会話を楽しむこと。
>「誰かの考え」を見て、考えた気になってしまう。
>「誰かの作品」を批判して、作れる気になってしまう。
>「誰かの体験」をあれこれ言って、自分の体験が良く思えたり、悪く思えたりする。
>人の言動に触れれば自分の考えが呼び覚まされる。
>呼ばれるばかりで、くたびれないように。自分からも動けるように。
>本日の執筆終了。足元から冷たい空気が上がってきて、もう冬なんだなあって思う。
>昨日は、吐く息が白くなるところを子供たちが見せてくれた。
>明日は外出だから、マフラーだけ出しておこう。
>「寒いね」って言いながら、手を繋いで歩きたいから、手袋は置いていこう。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 14:13:52.13 ID:b93HhiPE
- 別に手袋つけてたって寒いねって言いながら手を繋げばいいじゃないですかねえ
手袋であったまれるなら手も繋いでもらえないから手袋は取り上げるってことですか
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 14:19:02.48 ID:Gj4rusBk
- あなたが関わっていないことを確認してゲームを選びたいので早いとこ情報出して下さい
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 14:20:52.10 ID:yihiUzBZ
- 手袋あってもなくても年中子供とは手くらい繋いでやれよ…
小さい内に親との接触が少ないってほんとに成長に良くないんだぞ
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 14:20:54.27 ID:lsmz8Ngz
- >両手いっぱいのお野菜やお肉
買い物かごとか使わないんです？
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 14:24:03.83 ID:IHU/CoAw
- コピペしながら思ったんだが、ナマデン一人で料理してるのか…
旦那といっしょに料理してるならそういう風に書くよね
旦那は何してるんだろうな
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 14:36:07.67 ID:b93HhiPE
- ああそうか、暖を取るために手袋取り上げて手を繋いであげてもいいし、
夏は暑いから触りたくないので手は繋がないってことですか、分かります
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 14:36:32.05 ID:IHU/CoAw
- あと、最近よく出てきた「監督、上司、切り捨て」といった気になるつぶやきを並べてみたよ
一体何があったんだ（）
11/8
>「失敗した人間を切り捨てる」ということがまかり通っているから、「問題が起きたら、誰かに責任を押し付けて切り捨てればいい」となる。
>失敗を重ねることで、精度は上がる。試行錯誤を否定するなら、成長はない。
11/9
>試合で負けた時、「この選手のせいだ」と言う監督などいない。
>「選手の力を引き出せなかった、あるいは試合を立て直せなかった、監督である自分の責任だ」と言う。
>責任転嫁する上司のもとで、誰がまともに戦えるだろうか。会社も学校も家庭も同じ。
>責任転嫁する人間のもとでは、やりようがない。
11/13
>自分の苛立ちをぶつけただけで、「指導してやった」もなにもない。監督責任を放棄しておいて、「裏切られた」もなにもない。
>「信頼」の一言を、万能の免罪符のように使ってはならない。他者との関係は、両者の取組みで築かれるもの。
>関係性を育てる気がないなら、人に関わる立場を退けばよい。
11/17
>「そこにいない人の意志だけ」で動いてはダメになる。
>「そこにいる人の判断だけ」でも足りないことがある。
>上層部と現場、監督と選手、親と子ども――
>一体となったチームでしか、切り抜けられないもの、届かない高みがある。
11/27
>不愉快からの八つ当たりが正義ではないし、キレた者勝ちということもない。
>喧嘩両成敗で苦しむのは弱者だし、我関せずで得するのはズルい奴。
>自分は知らなかったと監督者が言い出せば、部下は切り捨てになる。
>どのようなやり方でも、間違いは起こり得る。やり遂げる覚悟ある者の連携が、力になる。
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 14:59:03.99 ID:iV678zjW
- 並べてみると酷いな
今書いてる作品の監督コレ見たらブチ切れるんじゃねぇのかこれ
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 15:06:24.20 ID:JKweSckL
- >>886
なまくにの反省会みたいなのがあって、ナマシナリオが不評だってはっきり言われたのかな
発売前は箝口令が布かれてたと思われる（発売されるまでライターが隠し通されたのが根拠）けど、
発売後評価が出始めてからナマはTwitterでアテクシワルクナイの全方位攻撃
責任者はなまくにのシリーズ化を想定してたけど打ち切りを決定
クソシナリオ量産機のうえに社会人としても信用できない相手じゃ一緒に仕事続けられないだろう
なまくに続編永久にお蔵入り、ナマデン全方位攻撃再開
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 15:44:18.69 ID:lsmz8Ngz
- >>886
つまり酷い上司に八つ当たりされてるんですう！って言いたいのか
>自分の苛立ちをぶつけただけで、「指導してやった」もなにもない。
指導してもいうこと聞かないからイラつかれてるんですね
>監督責任を放棄しておいて、「裏切られた」もなにもない。
ナマさん信用して任せたら酷いもん作られた裏切られたってことですね
そしてツイで意識高い系ぶった恨み節
そりゃキレる
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 15:47:09.44 ID:fKBo7gP7
- 文体がナマデン面に落ちてるぞ
これよんで落ち着け
http://animeanime.jp/special/378/recent/渡辺由美子のアニメライターの仕事術
同業者ならこのくらいの文章を書いて欲しいものだ
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 15:49:42.60 ID:sn3Qc0iB
- 指導した側からすれば「お前そのままじゃ役に立たないんだよ」ってつもりで少しでもまともに修正しようと努力したんだろうな
それをこんな風にしか受け取れないんじゃ成長するはずがない
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 15:53:23.09 ID:Iw0TxmcV
- ナマデンの思い描くいい上司って
ナマデンのくそシナリオを評判がよくなるように手直ししてくれて
なおかつ、その手柄を全部ナマデンのものにしてくれて
なおかつ、食事をおごっていってくれる人だからwwww
そんな上司いね～っつうの！（まあ過去にそういう上司が奇跡的にいたからナマデンがここまでつけ上がっちゃったわけだけど…）
いたとしても若くてかわいい社員ならまだしも
子持ちの豚饅頭にそこまでしてあげる上司は、どこにも存在しないんじゃない？
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 16:06:55.74 ID:HqOH1kSN
- なまくにについてガストじゃなくコーエーから直々になんか言われたんじゃないかこれ
プロデューサーがコーエーで実績のある人だったそうだが
「君たちを信頼して任せたのにこの出来じゃ困る」みたいなこと言われたとか
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 16:36:40.91 ID:4UidntAh
- アンチなんかじゃなくニュートラルな意見言ってるブロガーやアンケートでの総評が「シナリオひどい」で八つ当たり発狂してるんじゃね
当初ナマデンの文章を手直ししただけと言ってたのに
ナマデンはアイディア出してただけ、しかも没だらけだから叩いてる人は筋違いと180度主張を変えて一応庇ってくれたマスデンがいたが
ナマデンは「庇っていい人ぶる人は信用できない」と砂かけてる
結局シナリオが不評だから誰が何しても噛みつくんだろうけど、悔しさをバネにして成長する事も出来ない人だからそんな日は来ないっていう悪循環
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 17:38:18.69 ID:SVouT6qb
- ゲーム製作陣で反省会があったとしても
反省点のひとつとしてシナリオではこういう意見がありました、どうでしょうか？と出しただけでヒステリックに責任転嫁しそう
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 17:54:05.17 ID:RGVZHVtR
- ＞責任転嫁する人間のもとでは、やりようがない
選手一人に責任をおっかぶせる監督は糞だが、明らかに不調だった投手、
大事な場面で打てなかった4番、エラーで逆転を許した外野とか敗戦の
責任を追うべき選手が反省もせずに「出場を決めたのは監督だから」
と上に責任転嫁したらまあ非難轟々だと思うんだがな
つーか責任転嫁する人間のもとではやりようがない・・・っていいつつ自分は
上司に全ての責任を押し付けてるってたった140字のツイートでここまで矛盾
した理論を披露できるプロのライターってすげぇ
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 19:41:48.03 ID:VUZkuJiz
- 11/8
なまくにの失敗をアテクシの責任にするとか問題のすり替えよ！
そもそも失敗は成功の元っていうじゃない！試行錯誤中なの！
アテクシは成長中の有望株なんだからね！
11/9
ゲームが売れなかった理由をライターのせいにする上司とかおかしいわよね？
普通はスタッフを上手く扱えなかった自分に非があるか言ってアテクシの壁になるべきでしょ
アテクシを責める職場でなんて働けないわ！
11/13
指導？売れなかった苛立ちをシナリオが悪いことにしてぶつけただけでしょ！
裏切られた？信頼してた？アテクシのシナリオ否定したくせに！
アテクシは好きに物語を書く、あんたはそれを忠実にゲームにする、ソレが契約だったでしょ？
それを反故にするような無能は管理者やめてよね
11/17
現場を立ててくれる上層部、選手を伸ばす監督、子供を愛し育てる親
そういうアテクシを引き立ててくれるチームじゃないとね
11/27
アテクシを叱った上司は間違ってる。勝ったと思わないでしょアンチ！
なあなあにした上層部はズルい。両成敗って名目で処分されてアテクシ今傷ついてるのよ
俺屍２で批判されてるライターだとは知らなかったとかいって上司がアテクシを切り捨てた
あれは現場が悪いのよ、ちゃんとパートナーとして尊重してくれれば良作確定なのよ
こうですか！わかりません！
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 19:50:48.22 ID:e7x1Y6MV
- >>879
>目の前にある情報は、「選んでいる」のか「選ばされている」のか。(ｒｙ
>吸収も咀嚼も、限度はある。情報を絶つこと、自分発信すること、リアルな会話を楽しむこと。
>「誰かの考え」を見て、考えた気になってしまう。
>「誰かの作品」を批判して、作れる気になってしまう。
>「誰かの体験」をあれこれ言って、自分の体験が良く思えたり、悪く思えたりする。
>>894のブロガー・アンケートへの八つ当たり説も充分ありそうだね
個人的には一度偉い人に無茶苦茶叱られてほしいっていう願望はあるけど
なんにせよ売れない不評シナリオ量産機のくせに
面だけは物理的にも精神的にもでかいなと悪い意味で感心
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 20:03:33.70 ID:2y2FheRm
- 上司も何も雇われフリーライターの癖に何言ってんだこいつ
別ゲーで悔しい目にあった人は会社ぶっつぶれてから初めて口開いたりするのに（それでも批判されたりするのに）
会社存続してるのに砂かけまくりって頭おかしいだろ
そんなにナマデンは偉いライターなんですか
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 21:28:18.61 ID:Etn6+Xfg
- >隙間時間のすべてを情報摂取に当てては、心が満タンになってしまう。
心が満タン、って某ガソリンスタンドのパロディですかてんてー?ｗ
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 21:40:32.37 ID:Q9ns96RX
- >>898
偉い人に無茶苦茶叱られたところでナマデンは嫌なことはノーカンだから意味ねえよ
偉い人の貴重な時間を無駄に使わせるだけ
ただクソつまらんシナリオを書くだけなら筆が早ければ使いようがあるが
こういう人を不快にさせるものしか書けない奴は使わない関わらないそれしか選択肢がない
マスデンとかSCEとかと内ゲバやって相打ちするのは是非どうぞなんだがな
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 21:45:09.10 ID:oWcmZ+m2
- 有名なブロガーに「シナリオは掛け値なしに酷い」「なにもないくに」
ってぶっ叩かれてたもんな
それが業界に広がってんだろ
必死で火消ししたいのがありあり
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 22:17:52.56 ID:lsmz8Ngz
- まあ俺鵺で大分拡散されましたからね
よるくにはむしろとどめでしょう
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 22:26:15.42 ID:9qpXZFvB
- 例の人の感想か
>ホテルのロビーでダンス初めるシーンもなかなか唐突だった。
>完全にダンスシーンやりたかっただけで流れ何も考えてないだろうっていう。
これとかまさしくナマデンだよなぁ
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 22:49:54.41 ID:yihiUzBZ
- 冷静にしっかりレビュー書いてる人程こんこんとこき下ろしてて
なんかもうお疲れ様でしたとしか言いようがなかった＞なにもないくに
普段はガスト信者っぽくて少々の粗はフォローしたり
目瞑るような人にすらボロカス言われてたからな
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 00:08:57.25 ID:6btHr6/r
- 例の人はクソゲー耐性が普通の人より高いということを除けば
別にナマアンチでもなんでもない純粋なゲーマーだろうからなぁ
そういう人がダメって言ったってことは本当にゲームとして楽しくなかったんだろう
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 00:38:03.15 ID:Caz7jgeL
- >>904
よるくに面白かった・好き！っていう感想やレビューですら
「ダンスシーンはちょっと唐突だったｗ」というのをよく見るから
本当にナマデンが書きたいシーンだけを書いたシナリオなんだよな＞よるくに
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 00:58:36.61 ID:wfLqeX8Y
- 音楽は良かったとかこのシステムは好みが分かれるだろうけど俺は好きとかプッシュポイントをあげていくのはゲーム感想だとよくあるけど
ナマデン絡んでるゲームで「シナリオは良かった」って声見たことない
監督ばっかり責めてるけどナマ先生は自分が出来の悪い選手だと自覚した方がいいよ……
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 01:15:35.53 ID:CGF6DG2k
- ストーリーは飾りなんだからちゃんと飾る価値のあるもの作れる人に作らせてくれよー頼むよー
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 09:49:39.97 ID:/iX4seIQ
- 印象に強く残る言葉が無い、ありきたりでくどい、てのもなまくに感想で見かけたことあるなw
発売前からよるくにプッシュしててがすとちゃんのお家芸にも寛容そうな所だったけど
シナリオだけは予想した最低ラインを遙かに下回った、そして睡眠削ってプレイしたせいか
イベント中うっかり寝てしまう前代未聞の事態が何度も起きたとぶっちゃけててワロタw
そしてゲーム終盤、最終章の有角教授の台詞を例に挙げて盛り上がりに欠けている・全く緊迫感が無いとも
指摘してたんだけどスクショ見をるに確かに こ れ は ひ ど いw
有角教授
「世界はもう、滅ぶと決まってるんです！
夜の君が、そう言ってるんですから
そうなんだったら、そうなんです！」
なにこれ???説明放棄ですか???w
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 09:57:08.34 ID:tnlGiZ1O
- LOMの制作のことを得意げに話してたツイートじゃシナリオはレシピだとか言ってたような
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 10:14:15.19 ID:ROl1JZS1
- レシピエントの略かな？
まぁこんな奴に提供するドナーも居らんだろうが
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 10:40:13.79 ID:L6MJLado
- >>911
どうせそのレシピだって料理に大層な名前がついてるだけのナマ臭い鍋なんだろ
そのナマ臭い鍋何度か食わされたから知ってる
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 10:45:04.04 ID:bMNXCBHC
- 豚の餌を作るレシピじゃないか？
実際は豚の餌にもなってないけど、なるほど同じモノが出来上がるわけだ
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 10:46:09.40 ID:ME1rHFRp
- >>910
夜の君はノストラダムスか何かかｗ
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 13:12:55.82 ID:kAFCD71+
- >>910
この説明？でユーザーは納得すると・・・ナマデンは思ってたんだろうな
ｱﾃｸｼのシナリオは最高なの！
ｱﾃｸｼがそう言ってるんだから
そうなんだったら、そうなの！
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 13:29:25.21 ID:6btHr6/r
- 夜の君は（ナマの脳内で）最強で最高なキャラクターですから
その人が言ったことなら当然プレイヤーも納得するしかないわけですよ（ナマの脳内では）
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 15:12:57.99 ID:L6MJLado
- >>910
なまくにに出て来る「教皇庁」がバチカンを騙ったカルトな胡散臭い新興宗教の本部で、有角教授は
その胡散臭い宗教の狂信者
・・・という設定であれば辻褄は合うな
有角教授は教団のマインドコントロール下にあるんだよきっと（ホーリー＆ダーク）
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 15:31:48.22 ID:cBFE4Gdv
- 説明出来てないとかいう以前に
「真剣に戦わなきゃいけない状況」の中でずっとおちゃらけた態度で真剣にこっちと話さないキャラは普通に不快だろ
「このキャラはそういうキャラだから」で生田美和は気にしてないんだろうが
そういうキャラが「最後まで味方で殴ることも出来ない」っていうのは頭に来るんだよ？
ゲーム中の効果を計算してどういうキャラを入れるか考えるのかがプロだろ
アテクシの好みのキャラを一杯適当にぶちこみました！プレイヤーはそのキャラの魅力を堪能してください!とかしねよマジで
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 15:57:30.87 ID:6btHr6/r
- よるくにのシナリオ感想で「ただつまらないというのではなく、雑さ、手抜き、自己満足による不快感がある」
みたいなのを見かけて確かにナマシナリオってそうだよなって思った
ツメの甘さを織り込み済みのガスト信者とか、クソゲーを平気で笑い飛ばすマニアでも
よるくにのシナリオについてはどことなくイライラしながら感想書いてる感じなのは
そういう不快感のせいだと思う
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 16:27:43.68 ID:prB2qge1
- よるくにでツイ検索していた時に夜の君倒させて下さい(涙)
て感想があって、え？夜の君倒す宣言してたし血がﾌﾞｼｬｰするだけでヤバイやつなのに倒せないの？ってなった
確かプレイした人の感想だと真のラスボスは初代聖女とあったから途中から夜の君は本当は悪くないんだ！展開になったのかね、初代聖女ホーリー&ダーク()
夜の君は渋い声の声優さん…アセルスの理想のパパ…アテクシのパパは凄いのぉ…うっ、頭が
生田美和てんてーはイケメンを書けたことがあるんでしょうか、見た目は良いですが
中身が非常に残念かとち狂ってるか壊れたラジオみたいなガワだけイケメンしかいなかった印象があります…
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 16:29:08.74 ID:sDMQbLxE
- >>918
静岡３のヴィンセントのことかーっ
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 17:32:09.68 ID:chb8VFvE
- >>921
調べたところ
初代聖女は夜の君の血とかパワーを吸収し、自らが第二の夜の君になっていた（ここで妖魔化）
それから、世界に「いつか夜の君の封印が解け、世界は終わるだろう」と言いふらし、その絶望感で世界中の争いを抑えていた。
、周期的に生贄にされていた聖女は自分の力として吸収
すべてはルードゲートの自作自演だった！なんだってー！！
夜の君の魂（一部？）は黒猫になって主人公のサポートを影ながらしてるっぽいよ
普通に依頼からみれるモブの生活から、平和な暮らしっぽいく絶望感とかないそうだ
なんか迷子の親探しとか、酒場だかの看板娘として借り出されたりとかあるらしい。え、世界の破滅なのに、すごいほのぼのしてんぞ？
闇に覆われた京都（ピンチ感なし） 俺鵺…ウッ
黄金の絆…う゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ん゛！！
夜の君にしろ初代聖女にしろラスボスをたおしても、爽快感もくそったれもない「なにもないくに」にしかなんねーのだけは確かだ
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 18:11:35.56 ID:i4ZLn4VJ
- >>910
男同士のスクショ全般に対しても思ったけど
これ説明放棄ってだけじゃなくて台詞回しがとにかく古い
ナマはコミカルでテンポのいいやり取りを書いたつもりなんだろうけど
>>922
あんな奴だけど大好きなんだ
ナマ菌に触れさせないでくれｗ
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 18:27:54.43 ID:YDbSrpd5
- >>924
ライターなら普通は色々な本読んだり新しい情報を積極的に取り入れたり
ようするにオリジナリティを出しつつも時代に合わせた需要や文体も考えるものだが
ナマは自分は人気ライターという脳内設定の元好き勝手垂れ流してるだけだから
死語とかジェネレーションギャップなんてもの考えないんだろう
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 18:49:45.23 ID:chb8VFvE
- >>910
自作自演でなお実際（ｒ）でろくに外も出たことないひっきーか、真実は知ってるが美味い嘘のつけないアホとか（仮説）だってなら
そう説明するしかなかったんじゃね？
そもそもこいつ
・世界終わりそう（嬉しそうで悲壮感無し）
・ぜひ、助手に！
・グサッ！
の芸を封印したら見た目イケメンってしか能ないBOTだそうだよ…（小声）
例によって中身からっぽｗでなんとなくかっこよさげな雰囲気設定でごまかしてるだけ
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 19:00:14.51 ID:u8ZB/++E
- 普通世界が終わりそうなんて物騒な事を喜々として言うインテリキャラなんて
よほどの変人か余程狂気に至るような理由でもあるんだろうと
考えそうなもんだけど、ナマはそんな事なんも考えないでガワだけノリで作ってんだろうなあ
クソみたいな薄っぺらいキャラ造形しかできなクソライターなんていくらでもいるけど
こんな全方位にぺらぺらのしょうもないのしか書けない奴もそんなにいないわ…
というかいないで欲しい
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 19:14:00.67 ID:2ZtYFnG9
- >>925
ダメクリエイターって本当に勉強嫌いだよな
俺が知ってる底辺漫画家なんかは担当編集に薦められた映画や小説を見ずに読まずに放置するとか平気でしてたし
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 19:17:45.36 ID:chb8VFvE
- 有角＝アルカード（Alucard）＝ドラキュラ（Dracula）の綴りを逆にしたものなんだろうとか
生センスにしては凝った名前で、重要人物っぽいのに、ガワだけしかないとか…
こいつ、いらねーんじゃね（酷）
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 19:23:03.26 ID:2ZtYFnG9
- >有角＝アルカード（Alucard）
「ゆうかく」って読むのかと思ったからやっと気づいた…
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 19:29:28.65 ID:u8ZB/++E
- ナマがそんな凝った名前できるとは思えんし
ガストちゃんかコーエーの方のじゃないかね、なんせ毎回似たような名前か
妙に口にも耳にも馴染まないような名前しか考えないくらいだし
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 19:44:18.88 ID:prB2qge1
- >>923
詳しく有り難う
初代聖女、聖女じゃなくて悪女か悪神じゃないですかやだー
さいつよ妖魔の夜の君の血と力を吸収って凄いね、歴戦の戦士の腹筋割れてるガチムチウーマンなんだろうなあ(すっとぼけ)
よるくにの公式設定資料集は今後出るのかな？出るとしたら生田てんてーのナマナマしい没照らしすストーリーと設定もとい妄想が掲載
される前に準備段階でガストちゃんがガツンガツン殴って修正しないと(白目)
ナマが上司と揉めてた臭いツイートって設定資料集にオメーの謎設定と語りはいらねーよ！とかだったりして
ただのゲスパーですが
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 19:45:41.95 ID:E+0YzNRp
- 悪魔城ドラキュラとか、色んなところでアルカードって名前のキャラがいるよ
明らかにスペル由来と推測される感じの
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 19:50:40.24 ID:6btHr6/r
- アルカードはドラキュラネタの定番の名前だな
別に凝ってるってほどのもんでもないよ
そんな名前をつけておいて特にいる意味のないギャグキャラってのは珍しいっちゃ珍しいが
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 19:51:40.95 ID:6LaN7NLv
- 1943年のアメリカ映画にも出ている昔からよくある名前だよ
使い古されているとも言える
生の場合は悪魔城だろうけど
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 20:10:36.04 ID:+FimQv3h
- 見た目なんてライターはキャラ設定に「イケメンです」って書いとけば終いだしな
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 20:14:49.95 ID:qVE/kO6T
- なまくにの夜の君と初代聖女の関係というか種明かしが
ヴァルハラナイツ2の破壊の女神と水晶の魔女とかぶってないかと思った
当初ラスボスっぽい奴を昔封じた奴こそがラスボスっていうオチ
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 20:15:35.82 ID:1tc4LIP/
- 生のキャラ設定「妖艶」めっちゃ書いてありそう
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 20:41:50.81 ID:Caz7jgeL
- 有角教授は情報出た瞬間からよるくにスレで
「アルカードもじってるし、こいつラスボスか重要キャラなのは確実だな」と予想されまくってたけど
発売後は「あいつ結局何だったの？何したかったの？」と言われてた
よるくにスレも発売前～発売直後は盛り上がってたのに
今はキャラ萌えスレ状態になってて、ストーリーについて語るとかしてないんだよな
語る内容が無いから当然なんだろうけど
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 20:47:25.88 ID:7ZuNB40e
- ナマはたぶん「萌えられるようなキャラ作ったった！」って思ってるよ
萌えられてるのはよしく絵だっての
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 20:48:44.19 ID:tnlGiZ1O
- あと「高貴」も多そう
初代聖女はオルロワの血吸ったらしい零姫ともかぶってるな
「零姫がラスボスになったら…というアセルス編のif世界」とでも言いたいのか
人はそれを焼き直しというんだ
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 21:37:48.88 ID:fU9paPjy
- 珠魅編はぶつ切り過ぎだけどLOMのランドを設置してあちこちまわって事件に遭遇するゲームデザインだったから宝石王関連で話が繋がらないから何かイベント逃したのかなーとか思ってたな
印象的なのが最初のイベントで翡翠のたまごを見た瑠璃が「真珠の匂いがする」って言ったとき素でキモいと思いました
あれはナマの趣味だと思っている
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 21:44:38.57 ID:tnlGiZ1O
- ちょうどこのスレの下の広告がLOVのパール＆瑠璃参戦だった
サガフロやってるんだがアセルス編を何となく始められない自分がいる
でもラストにすると開発室まで連れて行かなきゃならんと聞いたからさっさと済ませとこうか…
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 21:49:59.14 ID:chb8VFvE
- つまりこういうことか
アテクシの夢なタニス・リーパクリ（仮説）＝アセルス
当初ラスボスっぽい奴を昔封じた（倒した）奴こそがラスボス
零姫がラスボスになったら…というアセルス編のif世界（アテクシ没案）
⇒（焼き直し）ヴァルハラナイツ2の破壊の女神と水晶の魔女
なにもないくに
⇒（変形版）ボスであるところの■■を封印したヌエコ（ある意味全ての元凶）を裏面で倒せる俺鵺
味方だと思ってた恋人の王が敵の伝説の蝶
パクリと使い回ししかねぇ…！！
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 22:18:31.11 ID:L6MJLado
- ファミ通に「生田美和渾身のファンタジーアクションRPG『黄金の絆』」って記事があって変な笑い出た
ナマデンの頻出キーワードに「水晶」と「聖女」は追加すべきかもしれん
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 22:34:50.97 ID:C8blxKtE
- 「非推奨」と「生女」の間違いじゃねーのとツッコミたい
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 22:41:54.17 ID:7ZuNB40e
- 性女でしょ
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 23:00:39.85 ID:tnlGiZ1O
- 実況動画うつらうつらしながら見たんで（※実況者のせいではない）うろ覚えだけど
絆もヒロインが聖女と言われてたし水晶の樹っぽいのがどうのこうのあったような…
…忘れてるみたいだからちょっと町人に話しかけて試験問題集めてくるわ（白目）
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 23:24:04.71 ID:q1Kapd/F
- 妖魔 鴉(緑髪) 蟹座 真珠(宝石) 騎士 姫
聖女 水晶←New!
あとは登場人物が舌噛みそうな名前で、あらすじに恐ろしい･高貴or気高い･美しいが乱れ飛んでればアウトと
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 23:36:53.01 ID:7ZuNB40e
- なんていうか
夢系厨二病のテンプレ集大成のようだな
ナマダはテンプレで出来ている
話はパクリで魂はテラシス
幾たびのシナリオを作って惨敗
ただの一度の反省もなく
ただの一度の成功もなし
担い手はツイッターに独り
人のせいだと愚痴をこぼす
ならばゲーム業界にナマは不要
このナマダは無用のテンプレで出来ていた
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 01:15:30.01 ID:FF8TNcAj
- >>948
おいやめろ死ぬぞ
>>950
こんなとこでfateの改変見るとは思わなかったｗ
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 01:15:31.73 ID:MV7m3qKh
- >>950
UNW アンリミテッドナマデンワークスかな？
無限のナマデンなんて嫌だよ...
てかここでその詠唱改変見るとは思わんかったw
そういやアルカナは無印の評価はなかなからしいので、一作目にしか関わってないならナマデンアテクシ経歴に入れそうなもんだが
２でやらかしてしまったから入れないor実は関わっていた
とかそんなんかな、無印以外関わっていなくても
いつもはシリーズがしりすぼみ休業状態になろうが評価は良いとこどりで経歴として頂いて後はシラネっぽいので
イマイチはっきりしない＜アルカナ
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 01:17:48.13 ID:MV7m3qKh
- >>951
IDかっこいいな
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 01:26:33.26 ID:FF8TNcAj
- IDがFF8とかｗ
951だけど次スレ立てた
生田美和Twitter観察&アンチスレPart23 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1448814231/
スマホでテンプレ貼れないからどなたかお願いします
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 01:44:03.89 ID:Z6nZ3vwx
- >>954
乙です
自分踏んでたのに気づいてなくてすみません
テンプレ貼っておきました
ついでに>>8のおまけも
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 02:05:52.29 ID:ub3rWh3L
- >>>940
キャラ萌えっつってもおっぱいネタが繰り返されるだけじゃーな
絵がなきゃ誰も萌えてないよあれ
>>948
無理すんなよ…
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 02:15:52.18 ID:z/TveWKQ
- >>940>>956
今時だとPixivの投稿件数がキャラ人気のバロメーターとして参考になりそうだが
現時点でよるくにタグの投稿が100件ないという
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 02:15:56.24 ID:MV7m3qKh
- >>954
輝ける乙
キスティス先生が好きでした
テンプレ貼ってくれた方もありがとう
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 07:31:05.29 ID:RKMEMvaX
- >日曜日の夕方は寂しくなる。
>お休み終わっちゃうなあとか、明日からまた家族バラバラの時間だなあって、思ってしまうから。
>だから日曜の夜ごはんは、買い出しから家族全員で。
>何を作ろう、何を食べようって相談しながらの商店街。
>惜しみながら過ごす、夕方。いつか、懐かしく振り返るのだろう。
>旅人たちが地元の人々から、いらない食材を少しずつ分けてもらって、工夫しておいしいお料理をつくって、
>最後は食材をくださったみなさんをお招きしてパーティーって
>、鉄腕DASHの０円食堂は、絵本やファンタジーRPGの世界みたい。素敵。
０円食堂がステキ＜ナマがいうと
・ネームバリュー（笑）と周りの好意によって寄生乞食
・住所調べていきなり乗り込んでいくゲス（＊やらせで、事前アポしてる疑惑はここでは無視する）
・最後は「お前らが捨てたモンでこんな美味しいものが作れるんだぜ。もったいないと思わないのかよ（ドヤ顔）」で自分の手柄
こういうのがステキって言ってるように思えるな…
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 08:26:42.84 ID:ub3rWh3L
- >>957
あのキャラデザの絵やゲーム中のキャラグラが良かったってだけだからな
中身への思い入れがなけりゃ、それを別の絵で描いたところで意味がないし
描いても見に来る人もいない
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 08:27:07.46 ID:Z6nZ3vwx
- >、鉄腕DASHの０円食堂は、絵本やファンタジーRPGの世界みたい。素敵。
ナマ的絵本やファンタジーＲＰＧの世界は人んちに押し掛けて食材ねだるものなのか
そしてそれは素敵なのか
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 08:32:39.37 ID:ub3rWh3L
- 最近あんま見てないからあれなんだけど
鉄腕DASHってアイドルがやたら泥臭いことやってるのが面白いんじゃないの？
ステキな絵本やファンタジー的なものとはむしろ逆じゃないのか
ナマフィルターを通すと全部そうなってしまうのか
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 09:12:24.37 ID:+3Rp+hHc
- ダッシュ島開拓やダッシュ海岸のほうが
よほど絵本とかファンタジーRPGだとおもうんだけど
たべもの絡まないから目に入ってないんか？
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 09:14:53.55 ID:b/udApUC
- 色んな人を訪ねて必要な物を収集し
仲間が力を合わせて目的達成
最後は関係者が一堂に会して大団円
って要素が似てるって言いたいんだろうけどピンとこないよね
少なくとも別に＂世界＂が似てるわけではないだろう
それに絵本っていう1ジャンルと、ゲームの中でもRPGで尚且つファンタジーって限定したものを
並べてるのが気になる
なんかナマのゲーム感がにじみ出てるような…
アテクシの素敵なファンタジー世界を冒険させてあげるわ！みたいな
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 09:16:17.84 ID:jxsAqige
- >、鉄腕DASHの０円食堂は、絵本やファンタジーRPGの世界みたい。素敵。
「絵本やファンタジーRPGの世界みたい」と例えてしまうとそれは
「現実はこうではない、現実はこれほど素敵じゃない」の意味を裏に秘めてしまうんじゃないですか?www
「ヌエコ様が一族から、
いらない食材を少しずつ分けてもらって、工夫しておいしい鍋料理をつくって、
最後は食材をくださったみなさんをお招きしてパーティーって 、
ヌエコ様の鍋食堂は、絵本やファンタジーRPGの世界みたい。素敵。」
俺屍2で例えるとこうなっちゃうんですがw
鍋ウイルス感染はナマデン的には素敵なことなんでしょうか?www
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 09:22:30.90 ID:b/udApUC
- >>963
確かに
夢を膨らませて開拓しよう！の方がずっとゲームっぽい
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 09:44:46.95 ID:Xq3M7+B4
- >>879
こちらこそ、休みの日に貼ってくれる人ありがとう！
>>959
ナマ文はいつも酷いけど、２つ目の呟き悪文過ぎるだろう…
今朝の新作よー
---------------------------------------ここから----------------------------------------------
>@shodamiwa 1時間前
>オフロスキーの前髪と、ミス・レモンの前髪の類似性に気づいた冬の朝。
>おはよう。今日もたのしくいこう。くるりん。
---------------------------------------ここまで----------------------------------------------
歳 と 容 姿 を 考 え ろ
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 09:48:05.17 ID:h6zx1n+y
- 0円食堂は
・その土地の特産品が食材としてクローズアップされる
・食材を分けてくれる人たちの優しさに触れる
・「商品にならない」部分でも美味しい料理ができる
・食材探しから料理完成まで男性アイドル（TOKIO）が担当
特に2番目が企画の目玉だと思うんだけどファンタジーだったか（ホーリー＆ダーク）
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 10:10:10.35 ID:b/udApUC
- なんでファンタジーに限定するんだろうな
優しさに触れられるのが絵本やファンタジーRPGに似てるってことか？
ナマデンの現実生活にはよっぽど他人の優しさが無いようだなw
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 10:21:40.74 ID:Xq3M7+B4
- ファンタジーに限定するのはそれしか考えられないからだと思う
続編だと他人の作った世界観の縛りがある（ナマは実質無視してるが）
現実や実際にあった事がベースだと下調べがめんどくさい
だから「私の脳内では成り立ってる世界観・価値観なの！」と言い張れば
疑問の通る余地はない（と思ってる）ファンタジーベースは便利な感じがするんだよ
実際は真逆で「脳内世界でしかないものの魅力をいかに伝えるか」大変なんだけどな
そこに気づかないのは素人創作者あるあるですよ
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 10:22:20.73 ID:878rP2kh
- >>963
ダッシュ島開拓をファンタジーRPGというなら確かにまだ分かる
あんなの一般人には出来ないしね
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 10:29:45.49 ID:b/udApUC
- 0円食堂のゲーム的なところを挙げるとしたらパズルっぽいところかな
一見すると目標達成が無理なようなバラバラな素材でも発想の転換でクリアする
出題→クリアを繰り返し続けてるのもパズルゲームっぽい
とにかくファンタジーRPGの世界に似てるというのには全く同意できない
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 11:52:42.14 ID:IaI9ag0c
- ナマデンのファンタジーって素敵なアタクシのために
周りのみんなが盛り上げて物とか貢いで褒めて素敵な舞台の主役にしてくれるやつだから
０円食堂もそう見えてるんだろ
主役様に料理を披露してもらうために
みんなが食材持ってきて主役様のお心尽くしのパーティーしてもらって
主役様をチヤホヤ
もちろん実際の番組とは違うだろうがこんな風に見えてるんだろきっと
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 12:00:22.76 ID:O1NPRbt2
- 捨ててしまう食材集めて何とか料理っていう部分だけ見るとRPGのクエストっぽく見えなくもないけど
これは捨てる物に該当するのかの判断を同行のディレクターに確認したり道の駅で張り込みみたいなことしたりファンタジーとは程遠いと思うんだけど
何より物乞いぽいとかやらせ感が凄いとかあの企画自体あんまり肯定意見聞かないよなぁ
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 12:19:34.74 ID:a5sXzyST
- 藤原の価値観と、ナマデンの価値観の類似性に大分前から気づいていた冬の朝。
さっさと筆折れ。テラシス。(ホーリー&ダーク)
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 12:25:39.52 ID:CPvcqNJN
- ナマデンの読書量が少ないのはわかってたが
わが子のために絵本を選んだこともあまりないようだ
文字を学ぶための絵本、挨拶なんかのマナーを学ぶための絵本、図鑑ほど詳しくないが動物や乗り物が紹介してある絵本etc.
RPG要素もファンタジー要素もない絵本はたくさんある
ついでに、ファンタジーでもダークでグロテスクな世界の絵本もな
ナマデン自称最大の功績のひとつLOMは確かに絵本ぽい世界観と評価されたが
絵本が全てほのぼの幸せなファンタジーRPGと一緒にできるものじゃないぞ
何度も何度も繰り返し言われてるが、本を読め
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 12:34:14.86 ID:Ln46jGg4
- もうナマデンは本読んでも無駄だろうな
他人からの忠告さえ聞き入れないこいつが本を読んで知識を得るような素直な精神持ってるはずないし
あとはもう年齢による記憶力低下とのリアルな戦いしか待ってない
あんた積んでるよ生田美和さん
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 12:38:44.35 ID:BNoCyApR
- 初期の0円食堂はタダで何か下さいってのをなかなか言い出せなかったり、訪問された側が
不審そうにしてる様が面白かったけど今じゃすっかり慣れてしまってねだる方は躊躇いなくねだるし
あげる方も企画を先に知ってて芸能人がキター！って喜んで物を差し出すしなんだかなあ感あるね
でもナマデンにとってはああいうのが優しくて素敵な世界なんだろうな
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 13:15:12.45 ID:jxsAqige
- ナマデンてんてーはお菓子とかを
リアル世界のママ友からお裾分けされたり自分からお裾分けしたりってことが無いのかねぇ
絵本やファンタジーと例えてるのを見るとそう思う
あとてんてーは田舎暮らしや農業に都合のいい幻想持ってるタイプかなとも思う
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 13:22:56.08 ID:MNsM4WgK
- >>979
「狼こどもの雨と雪」の母親に共感しそう
現実は甘くないぞ
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 14:03:47.42 ID:ub3rWh3L
- 誰もがアテクシに優しくてアテクシを全肯定してくれる優しい世界が
どこかにあるんじゃないかといつまでも夢見てるタイプではあるだろうな
そんなものはないぞ
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 14:17:54.02 ID:fOuaMkwR
- ネットと仕事取り上げて田舎に放り込みたい
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 15:06:32.94 ID:LcvW/Fju
- 田舎はごみ捨て場じゃねえぞ
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 16:13:06.47 ID:a5sXzyST
- 田舎に来たとたん村八分確実だわナマの言動は
誰かにやってもらってもお礼は言わない、少々の不手際はかなり誇張してネチネチ言う
自分の非は棚にあげてやれ誰々が受け入れてくれない、やれ誰々がアテクシを敵視している
なんて電波垂れ流す奴に居場所なんてありませんよ
そも生きていけないよナマみたいな世の中舐め腐った花畑ババアなんぞ
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 17:40:33.13 ID:h6zx1n+y
- 「執筆終了」ってしょっちゅう言ってるくせに一向に調律の魔女（仮）は出ないな
さすがに5年も延期してるからもう出ないと考えるべきなんだろうが（ヒロインの名前もなまくにで
リサイクルした後だし）
ナマが致命的に構成力も文章力もなくて語彙も貧困だってことに編集者側が気づいて、ゴミ箱に
放りこむぐらいしか用途のない紙束を作るのは環境に良くないって発売撤回したのかもしれない
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 20:55:10.53 ID:z/TveWKQ
- 作家として名が売れてるわけでもない
シリーズ化されてるわけでもない
そんな有象無象の中の一本がいつまでも待ってもらえるはずがない
当初の発売予定日から半年も過ぎれば「もういいです」で切られてておかしくないと思うよ
予定表から消えないのは単純にそこまでチェックしてないだけだろ
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 21:09:18.92 ID:ub3rWh3L
- 出版予定だけじゃなくイラストレーターも決まって
確かヒロインのデザインも出てたんだよな調律の魔女
そこまで行ってポシャるってのはわりと珍しいケースだとは思う
イラストレーターの仕事まで無駄骨になるわけだし出版社も普通はそこまでいったら出したがるんじゃないかなぁ
まぁよっぽどなんかあったんだろうね
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 21:30:57.08 ID:xjg/EbC5
- 一冊目は「あのサガフロとFF12の脚本を書いた人」ということで割りと
VIP待遇だったんだと思う。エク蝶の時は出版社も「FF12の脚本の・・・」と
煽ってたし発売前にインタビューとか載せちゃうくらいだし。
だが一冊出してそれがクオリティ的にもセールス的にも壊滅的だったら
出版社ももう優しい顔しないから「次回作もダメならもうその次はありません」
って厳しく応対（むしろ新人作家には当たり前なんだが）したんじゃないだろうか。
で、揉めた挙句宙ぶらりんになっちまったと。旧スクエアはよほどぬるい職場
だったんだろうな
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 21:34:35.54 ID:Gl4rraOM
- >> エク蝶の時は出版社も「FF12の脚本の・・・」と煽ってたし発売前にインタビューとか載せちゃうくらいだし。
やめて！担当編集（当時）のLPはもう0よ！
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 21:56:25.16 ID:h6zx1n+y
- ヒロインのラフデザインは今も検索にかかるな
ISBNもすでに振られてるし、値段もついてる
出すつもりがないとここまで決まってないように思う
>>989
担当編集の方はSAN値直葬の最初の犠牲者となったのだ…
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 00:23:37.48 ID:oN65WKxg
- >>989
確かあとがきに名前があったっけ
あれを200ページ編集とか何の精神修行なんだ…
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 00:29:45.96 ID:rNYN1H0D
- ここに、電源すら入れたことのないFF12があるのだが…
オウガや松野シナリオは大好きなのに、ナマのせいで起動できない
フリマで７００円で買うたはいいが、後でナマ物と知って持て余してます。
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 00:33:41.60 ID:mk5bpuAw
- >>950
別に、アレをナマに任せてしまってもかまわんのだろう？（フラグ）
>>954乙です
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 00:59:33.23 ID:WPp+jcUN
- >>992
ストーリーから脇道にそれた戦闘やモブハントは面白いよ
戦闘時キャラにどんな役割をもたせるか、インターナショナル版ならジョブをどうするかという戦略を練る楽しみもあるし…
とｵｲﾖｲﾖ好きの自分が擁護してみる
ただバルフレアー！はﾎﾟｶｰﾝの一言に尽きる
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 01:18:03.98 ID:mk5bpuAw
- >>992
松野さんがベース残していったおかげか濃いナマ臭さはないけどシナリオのぶつ切り具合はすごい
演出が豪華な分かえって唐突なのが目立って、話も人物も全然響かないし心に残らない
あらすじも知らない「壮大っぽい映画の重要そうなシーン」だけを繋いだ動画見てる気分になる
でもバトルが結構楽しくて裏ダンジョンや裏ボスっぽいのも色々いるから
色んなフィールドやダンジョンを探索して強敵倒すゲームに、アンジェラアキの歌と
葉加瀬太郎やスクエニ作曲陣の曲＋カッコよさげなPVがついてきたと思えばどうだろう
ナマデンは仕事してない
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 04:11:42.00 ID:yThg1D5k
- 序盤だけはめちゃくちゃ雰囲気いいよFF12
おおこれは凄いゲームだぞ！って思わせる
まぁ途中からは「あ、ナマだこれ」ってなるんですけどね
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 10:05:52.39 ID:HEShYndi
- >>992
悪いことは言わない
松野節を期待してるなら鍋敷きにでも使ったほうがいい
とことん空気の主人公を敢えて味わってみるのもオツかもしれないが
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 10:17:44.88 ID:xwrDe/6u
- 鍋敷き…鍋…うっ、頭が
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 10:22:21.23 ID:9C6LeCu9
- 鍋の下敷き…一族…神々…うっ頭が
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 11:19:48.62 ID:zlAygZ1A
- 割れ鍋（フジケン）に綴じ豚（ナマデン）
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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