すちゃもく雑記
2015-06-03
規制反対系ﾓﾋｶﾝ族について
http://d.hatena.ne.jp/beniuo/mobile?date=20150603&guid=on
一部抜粋
それはそれとして､規制反対系ﾓﾋｶﾝ族には次のような特徴があると定義したいと思います｡
族と言いながら､一つ目の特徴は青識亜論氏という個人を念頭に置いています｡どないやねん｡
･自身と異なる意見を持つ他者が､どのような論理で自身と異なる意見にたどり着いたか知りたいと思っている
-目的はあくまでも､他者の論理を知ることである
-自身の意見と他者の意見をすりあわせる【会話する】ことは目的ではない
-自身の意見の論理を他者の意見の論理に合わせるつもりがない
-基本的にWin（自身）-Lose（他者）である
-知識が流出する一方で歩み寄りが見られないため､他者は一方的に疲弊する
-あるいは､他者は相手について｢ものの道理がわからぬ奴｣と認識する
-自身が知識を蓄える一方で､対外的に軋轢を生む
-意見を論理化できない他者を無価値と見なす
次に､二つめの特徴に移ります｡今度は特定の誰かを念頭に置いたものではありません｡
･ある概念には定められた一つの解が存在すると思っている
-定められた一つの解以外の解釈による発話を攻撃する｡発言者の意図は問わない｡
-定められた一つの解がない概念の発話は認められない｡
二つ目の特徴については解説が必要ですが､先にAtmosphereさんに解説されてしまったのでAtmosphereさんのﾂｲｰﾄを読んでください｡これとか｡
https://twitter.com/Lin_Jing_F/status/606009382657089536 法華狼の日記
2016-10-20
▽[ﾈｯﾄ][身辺雑記]慰安婦像に対してCalcijp氏とdokuninjin_blue氏はﾆｰﾒﾗｰの詩を歌えるか
http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/mobile?guid=on&date=20161020
一部抜粋
ここで少しばかり興味深いのは､表現の自由を訴えているはずの人物が､自国の過去の加害を表象した作品に対しては権力による制約を許容する心の動きだ｡
念のため､表現の自由を訴えている人物にそのような傾向があるとは思わない｡普段から表現の制約を訴える人物が権力による制約を許容する比率は､おそらくはるかに高いだろう｡
どちらかというと､表現の自由を求める立場であっても､自分が好まない表現には冷淡になる心情から逃れることは難しい､ということを感じる｡
中略
なお､dokuninjin_blue氏のﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ｢青識亜論｣が2ちゃんねるにおけるﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑと同一だとすると､過去に興味深い発言をしている｡
【WBC】｢また日本とやるのか､今度は絶対勝つ｣｢大会の名前を変えないと｡“韓日ｼﾘｰｽﾞ”でしょ｣ 韓国の街の声[03/23]
875 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/23(月) 22:27:09 ID:u8P7gilT
>>841
韓国は感情的になりやすい国柄ではあるけど､
外国の評価を気にしたり､｢国産み｣の物語を求めているという点では､
そんなに珍しいｹｰｽじゃないと思う｡
特に､他国から独立を｢与えられた｣という意味では､
韓国の歴史はまことに不幸だ｡
日本の植民地政策も､なまじきちんと近代文明を植えつけたために､
かえって自らの手で近代化を行う機会を韓国から奪った｡
まあ､だからといって今の韓国の傍若無人な行いが許されるわけではないけど｡
このｽﾚｯﾄﾞで発言をひろっていけば､dokuninjin_blue氏が｢あらゆる表現の自由を擁護する｣と主張しつつ､具体的に示したのは｢歴史修正主義｣と｢ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁ｣だけだったことの意味がはっきりする｡
｢私は君の言うことに反対｣どころか､どちらも過去の自分自身が許容し､主張すらした表現なのだ｡
つまりﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ欄の｢君がそれを言う権利は命をかけても守ろう｣という名言は､dokuninjin_blue氏が他人に向けた言葉ではなく､他人に求めている言葉ということなのだろう｡
dokuninjin_blue氏もまた､さすがに何かしらの立場を代表する論者ではないし､あってはならないと考える｡ @kabutoyama_taro
青識や柴田絵里氏の主張が、ネオリベも真っ青の私企業完全自由主義に走ってて笑えるｗ つまりは「社会」の観念の無い人たちｗ
@kabutoyama_taro
返信先 @kabutoyama_taro
なんでこう、もう少し現実に即した議論ができず、いつもいつも極論やある種の原理主義でしか物が言えないのかねえ。
あの原理主義好きはボルシェビズムを飛び越えてポルポトあたりに通じるものがある感。
@kabutoyama_taro 返信先 @kabutoyama_taro
今や最右派の経済学者ですらそうそう唱えない純粋市場原理主義が、なぜか表現の自由界隈にだけ普通に見られるのは興味深いｗ twitter.com/friskymonpetit…
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/925256780946350080?p=v こぐま
@qua_gma
ツイッター等ネットで目立つ「表現規制反対派」って、自分たちの好きなコンテンツに対する（政府ではない）他者からの批判そのものを「表現の自由に対する敵」として忌避・排撃する傾向が強いし、
もとより彼らの言う「表現の自由」は憲法学上の概念としてのそれとはだいぶ違うなという感じがしていた。
16:31 - 2016年11月25日
online_cheker
@online_checker
御意。 表現の自由の意義は、民主制の維持と自己実現。
前者の無視(しかも恣意的)と後者のゴリ押しが、「表現規制反対派」への共感が広がらない理由かと @qua_gma @doku_f もとより彼らの言う「表現の自由」は憲法学上の概念としてのそれとはだいぶ違うなという感じがしていた。
https://twitter.com/qua_gma/status/802308813890064384?p=v
こぐま
@qua_gma
そういう人たちが拠るところの「表現＝コンテンツ」の内実を見ると、政治的な表現内容としてはむしろ大がかりかつ全体的に保守・反動化しているという状況があり、
したがって保守的・反動的表現への批判が「表現の自由の敵」という大合唱にさらされるというグロテスクなことになっている。
16:45 - 2016年11月25日
https://twitter.com/qua_gma/status/802312186798292992?p=v
こぐま
@qua_gma
twitter.com/qua_gma/status… もちろんこういう動きは政権与党からすれば大変ありがたいものだろう。
「表現の自由」を旗印に掲げる勢力が、極右政権の事実上の藩屏（※）としてふるまうとか、ちょっと笑うに笑えない、１０年前には想像もできないことになっている。
17:04 - 2016年11月25日
https://twitter.com/qua_gma/status/802316970154561536?p=v
こぐま
@qua_gma
さきほどRTしたツイートにリンクされていたはちま何とかの記事はもちろん、
「表現の自由を守る会」山田太郎もいみじくも〈実は声として一番多いのは、「自民党に行け」っていう声〉getnews.jp/archives/15069…と言っていたことは見逃せない。＞極右政権の事実上の藩屏
17:08 - 2016年11月25日
参院選29万票で落選……山田太郎氏インタビュー（下） 「表現の自由を守る党の活動は練り直さないといけない」 ｜ ガジェット通信
2016年7月10日に投開票が行われた参議院議員選挙で得票数29万1188票を得ながら落選した山田太郎氏のインタビュー。
前編では、約29万票という投票数の影響や、選挙戦の戦略についてお聞きしました。...
ガジェット通信記事配信 @getnewsfeed
こぐま
@qua_gma
これが別に目新しく目を惹く現象でも何でもないことは皆さんご存じなので、「見逃せない」というのも今さらではある。
https://twitter.com/qua_gma/status/802317965303554048?p=v
※以下はレス者注
デジタル大辞泉の解説
はん‐ぺい【藩×屏】
１ 垣根。垣。防備のための囲い。藩籬(はんり)。
２ 守護するもの。特に、王家を守護するもの。藩翰(はんかん)。藩籬(はんり)。
「帝室に―たらしめ」〈露伴・運命〉
３ 直轄の領地。
「―の中にして、使節を誅戮する条」〈太平記・一〇〉
. ねずみ王様
@yeuxqui
おれにヘイトスピーチさせろというひとは、案外いないんだよ。
あれ誰かが生産したヘイトスピーチを消費しているという形態のほうが一般的なんだよ。
ねずみ王様
@yeuxqui
返信先 @yeuxqui
だから積極性と消極性が渾然一体となっていて、ヘイトスピーチ生産している場合でも、付和雷同しているもんだから、主観的には享受＝消費している。
で、その行為自体を保護してほしいんだけどしかしそれだれに保護しろっていってんのよ。
ねずみ王様
@yeuxqui 返信先 @yeuxqui
だから今回印刷して公に掲示されて（いや鍵かかってないから公になってんだけど）、踏まれているイメージにあれだけのひとが反応したのは、
見世物を見ているつもりだったのに、座席だと思っていた場所は舞台の上で、それを消費していた自分が見世物になっていたという逆転に狼狽したんだよ。
17:01 - 2017年9月9日
ねずみ王様
@yeuxqui
返信先 @yeuxqui
サイバラのとかもそうだし、あのナントカ子のスタイルもそうだけど。
ヘイトスピーチを楽しむ楽しみ方は、ヘイトスピーチに対する抗議が無視されるという見世物を楽しんでいるわけでね。
その享受＝消費の構造そのものが、ぜんぶ舞台の上に載っけられて狼狽したのよ。
ねずみ王様
@yeuxqui
返信先 @yeuxqui
胸に手を当てて、よく考えてくださいね。
https://twitter.com/yeuxqui/status/906668831929544705?p=v @y_arim
11月8日
1)「オタク」と括るのは無理。日之丸街宣女子が好きなオタクは歓迎こそすれ怒る理由がない
2)「他人の趣味嗜好に文句をつけるべきではない」という規範意識が強いので「怒れ」という方が白い目で見られる
3)そもそも"サヨク"が嫌われている twitter.com/haioku/status/…
@y_arim
11月8日
でまあ「客に在日はいないことになってるんだ……」とは俺も思ったけど、たぶん「嫌なら他所の店に行け」が発動する。というか「好みに合わない漫画に文句つける奴」と同レベルにしか思われないだろう。 twitter.com/springroller/s…
@y_arim
11月8日
今ツイートしたとおりのことを相互フォローしている人が言っていた。 twitter.com/haginokana/sta…
@y_arim
11月8日
とらのあなというオタク御用達の書店でああいう内容の漫画がごっそり面陳されていることにオタクは抗議の声を上げるべき……という主張なんでしょうけど。
個人主義が極まった人々をそういうふうに動員するのは残念ながら無理があります。 twitter.com/mianaito/statu…
@y_arim
11月8日
「痛みを知る人は他人に優しくなれる」っていうのこそが嘘だと思います。
むしろ「弱い者たちが夕暮れ さらに弱い者を叩く」のほうが人間の実相に近い。 twitter.com/segawashin/sta…
@y_arim
11月8日
手ひどく扱われた人もまた、他人を手ひどく扱うのである。
@hokusyu82
つまり内在的には共有すべき目的を持たない「個人主義者」たちが、外在的な物語（一般人とは違うがゆえに差別されてきたという物語）を共有することで無媒介的に全体と一致する集団が「オタク」なわけだ。
それをよく「統合」された集団というのだけれど。 @y_arim
18:15 - 2015年11月7日
https://twitter.com/hokusyu82/status/663177890800906241
@y_arim
11月8日
ある局面ではバラバラで、ある局面では集団として自己を語るというのを都合よく使い分けるよなーとは思ってきたけど、そういう言葉でまとめられるのか。 twitter.com/hokusyu82/stat…
@hokusyu82
本当に本当の個人主義者（Der Einzige）だったら、「オタク」というくくりで罵倒されようが別にそ気にしないわけでしょ。
でもオタクに限らず何か自分が属してるくくりへの批判に対して瞬間沸騰しがちってのはまあ帰属意識滅茶苦茶高いってことなんだよね。 @y_arim
18:42 - 2015年11月7日
https://twitter.com/hokusyu82/status/663184760567496704?p=v @hokusyu82
3月29日
オタクとはいかなる社会関係を伴った人的結合なのか、ということを真面目に考察した研究ってたぶんないよなあ。
北守
@hokusyu82
もちろんこうした研究はオタクという集団が実在することを所与の前提とするので論点先取であるとのバッシングが予想されるのだが、でも集団としてのオタクって明らかに実在するし。
10:06 - 2016年3月29日
https://twitter.com/hokusyu82/status/714861370227818497?p=v
@hokusyu82
2月10日
コメント欄がすげぇなぁ。/海洋堂 @kaiyodo_PR「ワンダーフェスティバル」パンフ表紙における公式キャラの性的表現について #wf2016w - Togetterまとめ togetter.com/li/935950 @togetter_jpさんから
表示 ･
北守
@hokusyu82
2月10日
R18の区画が多少外から見えたとしても、それは区別されているので無関心でいられるが、全参加者が強制的に購入させられるカタログの表紙がエロであるのは侵害にあたるので、
全年齢参加OKを建前とするイベントのコンテンツとしてはふさわしくない、という単純な話すら理解できないのはなぜか。
北守
@hokusyu82
なんかもう当為（規範、建前）の世界をまったく把握できず、したがってあらゆる事実（に見えるもの）を無批判に肯定していくしかないという珍文化集団が、人類史上初めて誕生したとしか思えない。
10:22 - 2016年2月10日
https://twitter.com/hokusyu82/status/697485753702490112?p=v ID:qs5NUaUAM
スレ立て・テンプレ貼り乙です。
987 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8aa2-pRpi)[sage] 投稿日：2018/05/08(火) 15:43:52.80 ID:FZO+nLED0
「怪獣使いと少年」とか、ネトウヨと「普通の日本人」に対する強烈な風刺だものな。
993 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abb2-pRpi)[sage] 投稿日：2018/05/08(火) 21:29:37.99 ID:7RJzTUan0
>>987
あれあからさまに在日コリアン差別がモデルだもんな
ウルトラマンファンのネトウヨって自己矛盾で死なないのかな
前スレの続きだが、連中をなめちゃいかんよ。
昭和特撮板では、「この迫害される少年は、在日やサヨクに迫害される俺たち日本人の姿
そのものだ！」などとほざいてるネトウヨを結構見たものだ。
ちなみにちくわぶもこんなことをのたまってるしね。
＞反福島の連中って、「帰ってきたウルトラマン」の「怪獣使いと少年」に登場する
＞少年を迫害する市民にそっくりなんだ。
https://twitter.com/Kirokuro/status/115942835181727745 なんというか連中ってウルトラマンや仮面ライダーを
「物凄い力を持っているからチヤホヤされている」
みたいに認識してるんだろうな
だからその力のみに注視していて、それが銃だったり軍事力だったりに行き着く
仮にウルトラ戦士や歴代ライダーが何らかの力で小学生男児にされたとしても
普通にパイプでも持って悪に立ち向かっていくぞ
アメコミ作家だって言ってたじゃん
ヒーローがヒーローたる所以は心だって
それがなきゃただ単にタイツ着てる変なオッサンだって
>>31
平成ライダーなんか直接的に「変身不能になったとしても敵の前に立ち誰かを守る」ってモチーフ繰り返してるもんなぁ 戦前の国威高揚コンテンツの末裔のつもりのオタク業界人はいっぱいいるっしょ
特撮オタのネトウヨにお前はその差別意識をヒーローにもぶちまけられるのかって聞きたくなることはある
川内康範みたいな右翼の親分が抑制的だったから歯止めが利いてたんじゃないの
月光仮面の「正義の味方」は、差別意識をうまく抑え込む仕掛けだった
でも「正義はうさんくさい」という部分だけが形骸化して日本上げアメリカ下げとなって残った
正義のヒーローに対する冷笑は異常
なんかアホ言ってる奴がいるが
平成ライダーもウルトラマンも迫害されてる層が暴走して迫害する側差別する側に回って成敗されるモチーフはいっぱいあるぞ
お前らと違って造反有理、権力勾配で何でも正当化出来ない事はちゃんと理解してる
>>33
昔から富野や宮崎駿などは「オタクだと製造側に回るのは無理」と断言してるからなぁ >>37
＞迫害されてる層が暴走して迫害する側差別する側に回って成敗されるモチーフ
今のオタクがまさにそれだな。 迫害の歴史さえなかった事にしようとした馬鹿が何か言ってら
阿部は嫌いだけどこればかりは積極的に左派を追い出した自由戦士のせいだと思うぞ
>>38
それを指摘してる作り手もオタクと大差ねーじゃんという そんなのよりもマチ★アソビでのキモオタの迷惑行為の方がやばいだろ
よくわからないのですが、
対面している相手に「お尻触りたい」はセクハラでアウト、
ツイッターで「お尻触りたい」は表現の自由でセーフ、
街中で「お尻触りたい」と表明するのは、
明白かつ現在の危機に当たるのかどうか？
>>36
どっちかというとある時期までの特撮・漫画・アニメの世界は、戦争体験世代や、
60年安保〜全共闘の学生運動から流れてきたような作り手が多かったからね。 テンプレ的に北守やその周辺の奴が載ってるけど青識亜論に突っ込んでるとか目立つからといって持ち上げて良い奴なんかね
反転連シンパの極左だし矛盾したツイートしまくって昔の仲間すら離れてるし青識の自称古典自由主義ぶつけてもなお余るくらいの極端なんだけど
野間やフェミばかり注目して他のタイプ知らんのかもだが、メンヘラこじらせた左派とかあてにするとしっぺ返し酷いぞ
青識の自由論が全員のためのじゃないのと同様に極左のなんとか解放かんとかエンパワメントも同じ
>>49
オタクが基本的にネトウヨだと認められない悲しい人達なんだろ >>49
＞反転連シンパの極左だし矛盾したツイートしまくって昔の仲間すら離れてるし青識の自称古典自由主義ぶつけてもなお余るくらいの極端なんだけど
反転連シンパの極左の何が問題なのかさっぱりわからないのだが。
あと“今まで自分がしてきた主張を他人から自分にされたら怒りだした”青識についてなにか一言。 青識や表現規制反対界隈の事をよくもまぁ、あれだけ早い時期に見抜けたなと思うよ＞テンプレ的に北守やその周辺の奴が載ってるけど青識亜論に突っ込んでるとか目立つからといって持ち上げて良い奴なんかね
>>53
右も左も極端な奴は問題あるだろ・・。でなきゃ青識はどうして叩かれてるんだ。なんだこのギャップは。
こちらもなんか10スレ過ぎたころから扱いおかしいなと思ってたが冷笑系憎しとはいえここまで来てたか。
別に>>54も北守が見抜いた訳じゃないし。それならユーザー亡くなっちまったが東夷とかの方が非常に早くやってたわ。
一旦、見直した方が良いぞ。 いやほんとにヤバない？
青識カルト、青識ギャングが悪いはそりゃ当然として、その引き合いに出すのが別のカルトやギャングなの、ちょっと待たん？
>>57
＞その引き合いに出すのが別のカルトやギャングなの、ちょっと待たん？
どういう発言を見てそう思った？ ＞右も左も極端な奴は問題あるだろ
これって“どっちもどっち”の言い換えでしかないよね。
@sinkurou
なんすかね。
国会議員候補と社会学者が束になって「萌えアニメが好きな人は、ただそれだけの理由でパブリックエネミーとみなす」というの、
もし実現したらそれこそ「権力側によるおたく弾圧、おたく差別」が生じることになりませんかね。
@sinkurou
返信先 @sinkurou
まあしかし、他人の思想弾圧をしたくてしたくてしょうがない人たちというのは、次から次へといろいろ考えますなあ。
@sinkurou
返信先 @sinkurou
パブリックエネミー提唱者のみなさん、さっそく「いや、我々がエネミーだといったのはおたく全体ではないし、アニメ好きのことでもない。一部の萌え豚だけだ。勘違いするな」とか苦しい言い訳にかかってますが。
常日頃から定義の曖昧な語で雑にブッ叩いておいて、いまさらそれは通用するまいよ。
@kabutoyama_taro 返信先 @sinkurou
火消しも糞も、パブリックエネミーという言葉が登場した同じツイートで「批判の対象となりうるのは鉄オタでもミリオタでもなければはたまたアニメオタク一般ですらなく」とハッキリ述べているわけですが、
貴方はナチュラルボーン歴史修正主義者ですか？(^_^) twitter.com/kabutoyama_tar…
11:22 - 2018年5月9日
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/994281377783672832?p=v
↓
↓
↓
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/993502811571740672
＞@kabutoyama_taro 返信先 @kabutoyama_taro
＞ところで萌え豚という語だが、この種の問題絡みでオタクという語を使うのは無駄と逃げの元なのでもうやめることを提案したい。
そもそもパブリックエネミーであるというか批判の対象となりうるのは鉄オタでもミリオタでもなければはたまたアニメオタク一般ですらなく、単に萌え豚なのだから。
7:48 - 2018年5月7日 表現の自由戦士が勘違い反応して来たから返り討ちにしたった
差別主義者は紛れもなく世界の敵であり、ヘイトスピーチを垂れ流すオタクがいることはレッテルではなく事実である。
オタクと差別主義とは無関係であることを証明するためにも、オタクの中から差別主義者のオタクへの批判は必要であり、
また、青識という根っからの差別主義者が扇動するネット上の反表現規制運動にはコミットしないことが重要だろう。
スローガン的に言うなら「オタクがいたら差別主義者と思え」ではなく「差別主義者のオタクがいたら批判しろ」ということである。
青識亜論
@dokuninjin_blue
一連を読みましたが、ある言明について私が不当だというのは、「≪私は≫不当であると思う」ということです。当たり前ですが。
それが私を含めて、世界のほとんどの人が不当であったとしても、それを言う自由はありますし、また将来的に、その正しさが認められる可能性は常に排除されません。 twitter.com/kamijo_haruka/…
22:09 - 2018年5月9日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/994444212098613248
＞一連を読みましたが、ある言明について私が不当だというのは、「≪私は≫不当であると思う」ということです。当たり前ですが。
今まで「オタク差別」で反差別側を批判してたのは何だったんだ？ 表現の自由戦士が「イザンベールを立憲民主から追い出せ〜」て発狂してるな
>>69一部追記
表現の自由「戦士」はパブリックエネミー イザンベールで検索すると99%批判で埋まってるをだが
表現の自由戦士とやらはよっぽどの大多数なんだな
つうかこれお前のアカウントか？いくらなんでも雑魚過ぎるだろw
イザンベール個人へのイジメになってるような気もしなくない
福島県への風評被害はだめといいつつまなざし村連中への風評被害は平気でしちまうブーメランクラスタ表現の自由戦士
どうでもいいけど不当懲戒請求の件
皆大好き｢しばき隊｣の弁護士さんも参戦して
俄然面白くなってきたね
>>71
こいつみたいに表で全く相手にされないようなしばき隊シンパのキチガイが逃げ込んで
表現の自由戦士ガーとか冷笑系ガーとか匿名で頑張ってるのがこの板だからね 表で通用しないからツイッターで信者と傷のなめ合いをしてるんだろうが
現状でも弁護士先生に喧嘩売ったネトウヨ連中が無双されとるやん
>>74
でーじょーぶか生ゴミさんよ
表現の自由戦士がパブリックエネミー呼ばわりは名誉棄損だぁとか言ってるからキチガイ豚連中への皮肉やぞ豚だけにな 誰にも見向きもされないイモムシ君、表でその内容を投稿して何RTされるかな
あっ、0？むしろ晒されちゃう？
>>81
イモムシ君みたいな小物をイジメて何が楽しいんだ？ フォロワー300ポッキリで全く共感されないからウォチスレでコテハンやって滔々と逆張りで語りまくってるような奴が
何を言ったところでわざわざ探し出して晒しあげるような物好きもおらんだろう
@ogino_otaku
パブリックエネミー論。本当に何を考えているのか。 例えば先日、研修会に出たＬＧＢＴ議連の勉強会。不登校になった子供の話。
先生に弄られてクラスで笑いものというだけでなく、先生、友人が、そうとは知らずに「気持ち悪い」と言っている相手は「自分？」いう生徒の意識 ogino.link/2018/05/5882/
@ogino_otaku 返信先 @ogino_otaku
特定の趣向、趣味、人と違う個性を持っている事で目に見える暴力、不当な扱いをうけるのがよくないのは判りやすい。
だが、それだけでない。直接被害を受けずとも、そういう存在を皆の笑いものにする、その行為がどれだけ当事者を苦しめ、恐怖を与えるか。 本当に少数派の苦悩を考えた事があるのか？
9:47 - 2018年5月9日
https://twitter.com/ogino_otaku/status/994257475535699968
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/994481797214842880?p=v
@kabutoyama_taro
なるほどこういうオピニオンリーダーに当たる方が、オタク（萌え）文化に対する外部からのあらゆる批判を偏見や迫害であるという方向へと流し込むロジックを提唱されているわけですか…
問題把握のフレーム自体がそれでは、この種の議論は永遠の平行線・水掛け論にしかならないでしょうね。 twitter.com/ogino_otaku/st…
0:38 - 2018年5月10日 表現の自由戦士、自爆。
https://twitter.com/nico_pako2/status/993817368986959872
にこぱこ
@nico_pako2 返信先 @aojimami1
社虫の「キモい萌え絵のプロモーションしてくんなヴォケ」は、萌え絵(美少女キャラ)をユダヤ人、黒人、アジア人に置き換えたらいかに異常なツイートかわかる。
こういうツイートを無分別に、平気で支持とか、あなたはいったいどういう人権感覚してるのかということですよ。 togetter.com/li/1224975
4:38 - 2018年5月8日
その
@sono_nemu
置き換えたらって…二次元と三次元の区別…(°Д°) twitter.com/nico_pako2/sta…
その
@sono_nemu 返信先 @sono_nemu
「二次元のキャラクターにどんな暴行を加えても現実の被害者はいない」のだから「二次元のキャラクターを指してキモいと侮辱する事にも被害者はいない」筈なので、そこは絶対置き換えちゃダメなところなのでは…。
16:28 - 2018年5月9日
その
@sono_nemu
返信先 @sono_nemu
心配とかしっかりして欲しいとかを通り越してなんというか、怖い。
https://twitter.com/sono_nemu/status/994358519754178561?p=v
上原潔
@UeharaKiyoshi
これとおんなじ話をまだしてるのか twitter.com/ueharakiyoshi/…
上原潔
@UeharaKiyoshi 返信先 @UeharaKiyoshi
萌え絵（美少女キャラ）と特定人種とが置き換え可能ならば、それら人種に対し人権を考慮した上での接し方が求められるのと同様に、萌え絵にも人権上の配慮をしなければならず、
場合によっては表現規制（陵辱物の規制など）がかけられることになるが、それでいいのだろうか？ twitter.com/nico_pako2/sta…
15:18 - 2018年5月9日
mb （時々MIA)
@ExileinBeanTown
返信先 @UeharaKiyoshi
そこまで考えてないんでしょうね。萌え絵「差別」を認めさせるのに忙しくて。
https://twitter.com/UeharaKiyoshi/status/994340918911090689?p=v マチ★アソビスルーして批判者叩きとか
やっぱりオタクは犯罪者予備軍で合ってるやないけと
>>87
青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先 @C4Dbeginner
ここ数日の流れを見ていると、オタクに対する嫌悪の念さえ表明は許さないという雰囲気が出てきており、少し行き過ぎかなと思っていました。
私が半ば火をつけたようなものなので、お前が言うなという話なのかもしれませんが……。
こう言った後でそれを言うのって、青識って他人や世界をバカにしてるんだよ。 ◯◯をスルーしたからレイシスト論法は反差別のお仲間の外じゃ通用せえへんでw
まなざし村云々ってようは
自由戦士「美人で巨乳な彼女が俺に出来ないのは男性差別！」
その他「アホかお前」
でしか無いし
>>93
「表現の自由戦士」とか言ってるアホがどんなステキ脳内世界を築いてるのか
凄く分かりやすいサンプルみたいな書き込みだなこれ ステキ脳内世界を築いてるのって、片っ端からハッシュタグつけてまなざし村認定してる人のことですか？ｗ
まあ表ではさっぱり相手にされずに嫌悪されて追い出されて
匿名でぶさくさ掃き溜まってる自分の惨めな姿を鏡で見てみる事だな
ツイッターで女をあてがえって喚く連中のどこが表なのか
こいつらが頭に血を上らせて叩きまくる電通などのマスゴミ連中なんて
上玉の女の子を食いまくりだというのに
>>96
6000RTもされてるのか、これはもうツイッター世論だな
言い返したいなら表現の自由戦士ガーとかで7000RT稼いでみたら じゃあ何でマチ★アソビのは警察動いてて公式も苦言呈してるの?
>>97
＞まあ表ではさっぱり相手にされずに嫌悪されて追い出されて
表現の自由戦士を壮絶にdisってますな。 マチアソビって何だよ聞いた事もねえよ何だよって調べたらまた声優オタクが迷惑かけてたのね
で？
これなんか関係あるの？
まさか声優オタク一人が暴れたらオタクは全員犯罪者なの？
統合失調の人？
冷笑系スレで「アニメ版ゲートが爆死したのはネトウヨ終了の証拠」とか語ってた統合失調の人？
>>102
リベラルサヨクガーとかフェミガーとかやってるお前らオタクの事か? おいおい、頼むよ日本語でキャッチボールしてくれよ
声優オタク一匹が世間に迷惑かけた事が
オタクは犯罪者予備軍って結論にどうやって繋がるんだい
一体どんな因果があるんだい
ほらほら、怒らないから説明してみ
ゲート爆死は重大事件だからな
これに触れないのはおかしい
>>102
＞まさか声優オタク一人が暴れたらオタクは全員犯罪者なの？
>>104
＞声優オタク一匹が世間に迷惑かけた事が
＞オタクは犯罪者予備軍って結論にどうやって繋がるんだい
＞一体どんな因果があるんだい
その一人とオタクを分けるためにはどうしたらよいかと社虫が話してるところに>>61や>>85や>>96みたいに「なに分けてんだよ」と言わんばかりに出てくる人がいるのはどうしたものか。 せっかく「十把一絡げにしないためにはどうしたら」とやってるところにわざわざ自分から十把一絡げにしに行くおぎのや高村みたいなのをどうにかしないと表現規制反対に先無いぞ。
社虫が問題を起こすオタクだけを切り分けようとした？寝言言ってるんじゃないぞ
オタク全体で叩くと角が立つから、萌え豚だとかなんとか勝手に自分達で被差別対象を定義して
その対象集団なら犯罪を犯してなかろうが自由に差別出来るようにしたいってだけだぞ
こいつらのやってる事は
つーか表でこの点にも散々突っ込まれてるだろブロックされてんのか？
そもそも件のツリーの先頭の社虫のツイートからして「10万人の萌え豚」じゃねえか
初っ端からガツンと10万人だぞ、何が「切り分ける」、だよｗ
>>109
＞オタク全体で叩くと角が立つから、萌え豚だとかなんとか勝手に自分達で被差別対象を定義して
オタクの側が常日頃批判されりゃ「十把一絡げにすんな」って言ってるから「オタク全体で叩くと角が立つから」って分けようとしてたんだろが。
そこで批判されるべきは「十把一絡げにすんな」って言いつつ自分達はそのためには何もしなかったオタク達であって社虫やイザンベールではない。 だいたい“表”ってなんだよ。
Twitterのこと言ってるのか。
ネット自体が“裏”なのに。
嫌儲コテ行殺きのこkinoko2004が一心不乱に「オタクの凶悪犯罪」のwikiを連投し続けてて
真夜中に藁人形に釘打ってるみたいでワラタ
>>109
＞そもそも件のツリーの先頭の社虫のツイートからして「10万人の萌え豚」じゃねえか
＞初っ端からガツンと10万人だぞ、何が「切り分ける」、だよｗ
これな
社虫太郎
@kabutoyama_taro
5月7日
これが10万RT&favか…やはり萌え豚はもはやネトウヨよりも1桁多い社会の脅威なのだな。 twitter.com/hachi_hoisotsu…
その直後にこう言ってるね
社虫太郎
@kabutoyama_taro
5月7日
返信先 @kabutoyama_taro
ところで萌え豚という語だが、この種の問題絡みでオタクという語を使うのは無駄と逃げの元なのでもうやめることを提案したい。
そもそもパブリックエネミーであるというか批判の対象となりうるのは鉄オタでもミリオタでもなければはたまたアニメオタク一般ですらなく、単に萌え豚なのだから。
さらにそのあとこう言ってる
社虫太郎
@kabutoyama_taro
5月9日
返信先 @kabutoyama_taro
萌え豚という語はさすがに侮蔑のニュアンスが過ぎるということなら、カテゴリーの外延が同一である別の適切な言葉を当事者側から提案してくれればOK。
社虫太郎
@kabutoyama_taro
5月9日
返信先 @kabutoyama_taro
不適切であることは自明なので、実質的に等価で・かつ語弊のない呼び方を他の方の知恵もお借りしつつ考えているのだが、なかなか >>110
おう、馬鹿だろお前？
オタクは自浄の為に何もしなかったからぁ差別していいんですぅって
じゃあ自浄って何をして欲しいんだよｗｗｗｗｗｗ
オタクは何かの団体に所属してるのか？してねーわ
オタクは何かの思想なのか？思想じゃねーわ
オタクにはリーダーがいるのか？いる訳ねーわ
曖昧にぼやーっと「オタク」ってくくられてるだけで全員ばらばらの他人だろ
そもそもオタクとかいっても趣味の分野すら全然違う
ほとんどが二次元が好きってくらいか？社虫達はそこで括ろうとしてるんだが
んで視界に入る事すら無いどこぞの他人相手にどうやって自浄作用働かせるんだ？
犯罪犯そうが他人なんだから知ったこっちゃねーよ >>115
＞犯罪犯そうが他人なんだから知ったこっちゃねーよ
「オタク差別（）」とか言っといてそれか。
＞曖昧にぼやーっと「オタク」ってくくられてるだけで全員ばらばらの他人だろ
＞そもそもオタクとかいっても趣味の分野すら全然違う
＞ほとんどが二次元が好きってくらいか？社虫達はそこで括ろうとしてるんだが
“ところで萌え豚という語だが、この種の問題絡みでオタクという語を使うのは無駄と逃げの元なのでもうやめることを提案したい。
そもそもパブリックエネミーであるというか批判の対象となりうるのは鉄オタでもミリオタでもなければはたまたアニメオタク一般ですらなく、単に萌え豚なのだから。”
をそう解釈するか。
＞はたまたアニメオタク一般ですらなく、単に萌え豚なのだから
とまで言ってるのに。
なのに
＞ほとんどが二次元が好きってくらいか？社虫達はそこで括ろうとしてるんだが
って、括ろうとしてるのはお前じゃん。 おぎのにしても高村にしても
＞萌え豚という語はさすがに侮蔑のニュアンスが過ぎるということなら、カテゴリーの外延が同一である別の適切な言葉を当事者側から提案してくれればOK。
＞不適切であることは自明なので、実質的に等価で・かつ語弊のない呼び方を他の方の知恵もお借りしつつ考えているのだが、なかなか
と言っている相手に提案するどころか分けようとしているものを自分達から一括りにしに行くの、「オタク」「パプリックエネミー」って単語にだけ反応してるのが丸わかりだよ。
そもそもオタクに連帯責任を求めるのは無理なんだから
どう定義した所で社虫の主張の根本すら成立してないって言われてんのに
意地でもオタク差別に持っていきたいんだなコイツ
あと、次スレにはこれもテンプレで追加お願いします
928 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/03/23(月) 22:34:25 ID:u8P7gilT
>>864
勉強会系のサークルメンバーを嫌韓で染め上げた。
官僚だの学者だのが志望の子が多いので、そこからさらに嫌韓の輪が広がることと思われる。
特に理系の子は政治的にニュートラルだから染めやすい。
文系の子はなまじ知識があるだけに難しい。
http://2chb.net/r/news4plus/1237808615/928 イザンベール本人が「パブリックエネミーはオタク全体を指したわけでなく女子供の敵のこと」と必死に釈明してるのに、「そりゃパブリックエネミーやろ」と後ろ玉射つ神條て無能な働き者感が
デマだと説明してくれている人がいるのに認めようとしない山本夜羽音。 そりゃただのオタクへの偏見開陳してるだけで分けてるとは言わんぞw
オタクが全員そうだって事だろう
https://twitter.com/otakulawyer/status/994528678502531072
＞オタクの政治家に対する基本的な要求は、規制しないで欲しい、趣味に干渉しないで欲しいなので、
＞要求に応えることは簡単です。
＞他の政治家への紹介や伝手を求めることはあっても、予算措置や新たな立法のための根回しはしなくて良く、比較的簡単に味方にすることが出来る有権者です。
＞2018年5月
（規制圧が強まるような何かがあったときに）政治的・社会的信用を損なってでも法規制反対の論陣を張ってほしい
は簡単じゃないと思うです。それこそ「（政治的）命を懸けて守る」程度には。
必要の訴えがあることに対して不作為をなすこと求めることを簡単というのはおよそ「軽い」しなにより不誠実
味方を増やすために間口を広げるのはわかるけどさー >>128
と思ったけどもしかしてこっち↓がメインの内容か
＞比較的簡単に味方にすることが出来る >>84
世間から見たら300人だろうが40000人だろうが目くそ鼻くそだぞ
所詮はマイノリティ同士のキズの舐め合い叩き合い >>119
社会的法益を否定しながら子宮けいがんワクチンを推す謎（笑） 怒り一色のオタク達を有権者として立憲民主党が無視出来なかったどころか、法曹とか議員にもオタクが大勢いてそいつらまで激怒させて
もはや反差別運動自体がウォマドやメガリアみたいな危険分子扱いになり始めてるんだが大丈夫か
現実がそうなってるんだが
身内の清義明ですら、しばき隊は在特会を潰した過去の功績を現在の罪で全て打ち消してる言うとる
>>134
＞もはや反差別運動自体がウォマドやメガリアみたいな危険分子扱いになり始めてるんだが大丈夫か
この“反差別運動”には“反オタク差別”も入っているのか。 >>134
masterlowを身内とした場合の「反差別運動」のメンバーって誰？てか何人いるのん？ >>132
＞法曹とか議員にもオタクが大勢いてそいつらまで激怒させて
法曹 山口貴士
議員 おぎの稔
ってオチじゃないよな。
「大勢いて」って言うんだから他に名前あげてみてよ。 >>139
以外にもちらほらと見かけたよ
自分が見かける限りでだからその限りでは数えられるくらいだけど、
放送ならではの引っかかるとこがあるのではないかという印象はもった 社会的地位があるのに特定属性へのヘイトスピーチに加担する奴なんていないだろう
ましてやネット世論に影響強いオタクを敵に回すとか一利も無いし
オタク叩いてるのはいつもの固定メンバー
>>141
他属性のへのヘイトスピーチには加担はともかく反応しなかったからそれは違うと思います
法曹ならでわさはhideo_oguraの「反女性専用車両」擁護にも感じたのと同じの。
ミソジニー以外では「リベフェミ」の訴求する平等さ観念への共感というか、
法曹の訓練を受けてれば必ずそこに反応するというわけでもないみたいなのでまだ何とも言えないけど >>132
ヲタの総数を考えてから口開けボケナスカスゴラ
悔しかったら「一極集中していて若者が多い東京以外」で29万票取ってこい パブリックエネミーすなわち社会の敵を盛大にアクロバティック解釈して名誉棄損に持ち込もうとしてて言葉の解釈を歪めたまなざし村を笑えん状態だな
おうフォロワー300人の雑魚イモムシ、焼きそばパン買ってこいや
>>93
こんなクソみたいなこといってるからお前みたいなのは信用されんのだろうよとしか。 >>150
さらっとスゴいリプがついてたな
＞神原元弁護士を不当懲戒請求した連中はたいてい山口弁護士の味方みたいだね。 >>128 >>129
ひどい話だな。
政党や議員に「オタクチョロいぞ」と売り込んでるわけでさ。
オタクをバカにしてるだろ。 安倍政権末期にタモリか誰かの番組で実際に秋葉原で次の首相は誰がいいかの
聞き取り調査をやったら普通に福田が勝ってて
「あの人(麻生)には総理なんて無理でしょ」と冷静な意見がほとんどで今からじゃ考えられない話だった
>>154
山口弁護士なら不当懲戒請求と呼んでカンパしてるくらいなんだが
お前弁護士相手に誹謗デマ流すとかいい度胸してるな >>115
> 犯罪犯そうが他人なんだから知ったこっちゃねーよ
釣りじゃなかったら相当ヤバい発言 >>156
誰かと思えばブサヨオタクヘイト野郎のこーえんじゃん
こいつがRTしてるメンツちょっと見てみ
北守に社虫に愛国心は悪党にこのざまんぐに４２６９にテンポラル酵母に神原元に若林に瀬川深に藤田直哉に孔悠鬼だぞオールスターだろ
ネトウヨに粘着されても自業自得だわ >>159
＞そう読めちゃうよね・・
表現の自由を至上とするわりには表現が持つ力に無頓着だよね、彼ら。
“表現”の扱い方がぞんざいなの。 ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK49-BNqOとかいうオタクヘイトスピーカーのクソ馬鹿ニートは一日何百回書き込むつもりなんだ？
だいたいさ、「ヘイトスピーチも表現の自由」と言って憚らず「ヘイトスピーチやめろ」という声にさえ「表現規制だファシズムだ」と言ってきた連中がオタクへの批判にすら「オタク差別するな」って言い出して、「え、なにそれふざけてるの？」としか思わないんだが。
「ヘイトスピーチも表現の自由」と言うならオタクへのヘイトスピーチをも表現の自由で守る姿勢を見せてほしかったな。
>>164
どの辺りが“オタクへのヘイトスピーチ”なのか例示してみ。 表現の自由戦士であろう人に発言回数に難癖つけられるとは思わなかったな。
>>168
発言回数が定義なのか？＞オタクへのヘイトスピーチ 「オタク差別」で今まで否定してきた“集団的人権論”を主張し「ポリコレ棒」と言って揶揄してきたポリコレを「オタク差別するな」と主張したんだから、その事について何が一言くらいあっても良さそうなもんだ。
“オタクにもの申す”ことそれ自体を“オタク差別”と認識してるのね。
hhasegawa @hhasegawaの
＞多くの「表現規制反対派」が、表現の自由を普遍的人権ではなく他者の「物言い」を遮断しうる身分権と考えているとしたら（参照>>14）
ってのは当たりだね。 オタク・表現規制反対派とされる者達のやってることが“表現規制反対運動”などではなく“オタクの特権獲得運動”であることの裏付けが彼らの側から駄々漏れ状態なのはちょっとありがたいな。
差別する自由もあると断言する奴が日本死ねを批判したり、オタク差別を批判するんだから手に負えない
ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK31-BNqO)201のゴミカスの馬鹿は表じゃ50もフォロワーがいないようないくら力説してもRTも1個も集まらないような誰にも見向きもされない零細アカウントで
それだからひたすらオタクヘイトをここで何百回も匿名で連投してれば影響力があると思ってるクズ野郎なんやろうなぁ
表じゃオタクヘイトへのバッシングが圧倒的で完全に趨勢決まってるからｗ
「オタクガー」と主語がでかすぎる
「あいつラだってフェミガーやってんじゃん」て、敵と同レベルに堕してどうする
「オタク」と「フェミニスト」「反差別活動家」じゃいくらなんでもあまりに均一性に差があり過ぎる
人数が違い過ぎるし多様性が違い過ぎる
はい論破
ところでステファン@SutePhan218て奴やばいね。
ストーカー気質が常軌を逸してる。
延々とツイートのスクショ貼りまくってるし
こーえん@jinkowenの方がずっとヤバイな
タイムラインがヘイトスピーカーのオールスターだからなw
ヘイトスピーカーって、英語で言うとhate speakerか
>>182
ほむほむ海賊団をブロックしてて思わず笑 >>180
真面目なオタクと法律やマナーを守らないオタクを分けようとしたら
今度は「オタクを分ける必要はない」だのオタク側から言い出してる件 瀬川深と青識てバトルしたことあるの？
醜い議論が展開されそうだが
こいつらって本当はアニメや漫画なんて欠片も興味無いくせに
他の界隈では通用しなくてしょうがなくそこにやってきて
オタクを気取ってるのが丸見えでなぁ
>>178
ようは徹底的に自分に甘いんよ
他者には不自由を強制するくせに
自分が1mmでも害を負ったら全力で発狂する >>186
オタク側つったって自由戦士の派閥だろ。
それこそイザンベールさんみたいに定義分けすべき話で因果応報を持ち出す話ではない ま隔離病棟みたいなこんな場所で吠えても
表じゃ完全に勝敗ついてるんだけどな
野間のケツメドをベロベロ舐めてるヘイト野郎共がボコボコにされてる
野間なんて神原元や唐澤貴洋の尻馬に乗ってネトウヨ苛めの準備中やんけ
>>190
因果応報とは違うだろ。
「真面目なオタクだっているんだから法律やマナーを守らないオタクと十把一絡げにすんな」って話が先にあって、「確かにその通りだよね」ってことで真面目なオタクと法律やマナーを守らないオタクを分けようとしたら
今度は「オタクを分ける必要はない」だのオタク側から言い出してきてるんだよ。 >>194
だからオタク側と主語をでかくするな。
因果応報が間違いなら連帯責任じゃないつーことよ 先ずはオタクの側が表現の自由戦士や法律やマナーを守らないオタクとそうでないオタクを十把一絡げにされたくないのかされたいのか、それはっきりさせなきゃ。
外部から分けようとすると社虫やイザンベールみたいにオタクにぶっ叩かれるってのをオタクが可視化させちゃったんだから、もう外部からは分けてくれる人は出てこないと思うよ。
オタクの側がオタク以外の人も納得できるような分け方を提示するしかないんだよ。
＞ｻｻｸｯﾃﾛ Sp21-4Ye1
何か変な奴が来てるみたいだね。こーえんに延々粘着してるし。
冷笑クラスタスレを荒らしてる奴らの一味かな？
>>195
だから、主語を小さくしようとしたらオタクの側からわざわざ紐付けてオタク全体が対象になるようにしてきたのがおぎのや高村でしょ。 >>198
じゃあ"おぎの""高村"と批判すればいいんじゃないの？ >>199
そりゃごもっともな話でそうしたいのはやまやまなんだけど、おぎのや高村の尻馬に乗ってるオタク達のことはどう言い表したらいい？
オタクの側には身内でありながらしばき隊を批判する清義明みたいな人はいないの？ 先にも言ったけど、外部から分けようとすると社虫やイザンベールみたいにオタクにぶっ叩かれるってのをオタクが可視化させちゃったんだから、もう外部からは分けてくれる人は出てこないと思うよ。
オタクの側がオタク以外の人も納得できるような分け方を提示するしかないんだよ。
>>200
おぎのや高村"たち"とでも言えばいいんじゃない。
オタクの身内諫言派は以前出てた左派オタクに理解があるTwitterユーザー一覧とかでしょ。
彼らも自分がオタクであるという意識までは捨ててないと思う。 >>202
＞おぎのや高村"たち"とでも言えばいいんじゃない。
今回の件にだけしか使えないものを提示されてもなぁ…
＞オタクの身内諫言派は以前出てた左派オタクに理解があるTwitterユーザー一覧とかでしょ。
きゃしゃんとかチコラブとかいない方のだとオタクから“まなざし村”とか“疑似アニメアイコン”とか言われる人達になるけど。 今更な話だけど。
>>128の山口貴士や>>132のような物言いに「オタクを十把一絡げにすんな」という突っ込みが入らないのは何故？ まなざし村一匹がやらかす度にまなざし村の総意みたいに言ってる界隈が十把一絡げ（じっぱひとからげ）にすんなってのも違うだろに
>>144
＞アオイ模型
＞@aoi_mokei
＞5月10日
＞オタクって、人種や宗教と違って組織化されてない上に定義が曖昧だから、裁判起こされたり、マスコミ引き連れて記者会見開かれたりするリスクが限りなくゼロに近いので、非常に殴りやすいんですよ。 彼らが殴りに来る理由って、ようはコレですよね。
＞オタクって、人種や宗教と違って組織化されてない上に定義が曖昧だから
オタクの定義が曖昧またはできないんだったら、何をもって「オタク差別」って言ってたんだ？。 このスレ、この板の各地から追い出されたしばき隊界隈の人間が最後に逃げ込んでる場所って悪い意味で有名だけど
蓋開けたらなんてこたない、キチガイ連投ガラプーとイモ虫の二人が延々と書き込みまくってるオナニー会場なだけなんだな
>>207
こちらからの問いかけに対する反論は無し？ おうおうまだ午前なのにもう2桁書き込んでるのかw
なんJでレスバトルやってるくらいの勢いだな
言われてみて数えたらこのスレ200レス中60以上がｶﾞﾗﾌﾟｰの書き込みでワロタ
今の世の中まだこんなにガラケー持ってる人がいっぱいいるんやなぁ（すっとぼけ
>>209
ぜひ。じゃねえよガラプー。バァーカ
他人の話は一切聞こうとしないくせに自分の統失じみた言い掛かりだけは周りが尊重しろってか？
いちいち病人に説明すんの面倒だからツイート検索して自分で調べろ
議論の信用ゼロのてめーとまじめに会話する奴なんてツイッターにも5chにもいねえよ >>213
＞他人の話は一切聞こうとしないくせに自分の統失じみた言い掛かりだけは周りが尊重しろってか？
それ表現の自由戦士たちがやってることじゃん。
自分から「普段自分達がやってることを他人からやられたら怒りだす」例になりにきたの？ 「他人の嫌がることは積極的にやっていこう」というオタクの宣言。
こんなの2000いいねされるのがオタクコミュニティの異常さを端的に示してるのではないか。
オタクが嫌われるのは萌えキャラをアイコンにしてるとか深夜アニメを見てるとかではなく他人に迷惑を掛けるから。
実際この前段階で「技術書にアニメネタはキモい」とツイートした人がオタクからネットリンチに会っていた。
オタクは個人が感想を述べることすら許さないのだろうか。
オタクが仮想的にしている「フェミニスト」や「左翼」の特徴はむしろオタクに当て嵌まる。
オタクは他人を批判する前にまずは自らの襟を正して欲しいものだ。
AoiMoe a.k.a. しお兄P
@AoiMoe
AoiMoe a.k.a. しお兄Pさんがおごちゃん / Baronをリツイートしました
アニメ絵は何の役にも立たない刺身のツマのようなものかと思っていたら、老害避けに使えるということが分かったし、それだけでかなり有益なので、みんな積極的にアニメ絵を入れていこうな！
https://twitter.com/AoiMoe/status/994403915591380993 連投ガラプー先輩、明らかに精神疾患ぽくて他人を個人として認識する機能が完全に壊れてて
一瞬で朝鮮人は全て悪みたいな凄まじいレイシストに変貌しそうで怖い
アスペルガーのキチガイガラプーに慈悲の心でマジレスしてやるけど
質問として成立してねえよ、それ
文脈上の扱いで一つにする事と、一括りにしてヘイトスピーチをぶつける事の違いくらい単語を別のものに替えて自分で考えな
お前の統失じみた言い掛かりは
「日本人は劣等人種で犯罪民族」みたいなヘイトに怒った相手に
「でもあなたこの前は日本代表を応援してましたよね？」とか言い返してるのと同じ
完全にキチガイ
>>178
ここの過去スレでも普通に男性差別し放題だった奴がいたわけだし、それに対する批判も自由に
やってたんだから無問題だろ。
差別し放題で差別も糾弾している。実に青識万歳レベルのことやってるではないか。
そんなこともわからんからバカだとののしられるのだ。
都合のいいところだけ、ポンと都合のいい話ができるわけじゃないだろ。
そんでもってガラプー多すぎ >>218
＞文脈上の扱いで一つにする事と、一括りにしてヘイトスピーチをぶつける事の違いくらい単語を別の
“オタクは被害者である”という文脈で一括りに（そういう意味の>>128の山口貴士や>>132、特に132を例示した）されるのは構わないが“オタクは加害者である”という文脈で一括りにされるのはごめん被ると。
文脈もへったくれもなく「左翼だフェミだしばき隊だ」と一括りにする人達が自分達に関してはそれはちと身勝手すぎないか。
とにかく回答ありがとう。 >>182 補足
以前萌え絵描いてる絵師が「規制反対派は少し敵対者やフェミに対する言葉遣いに気を付けよう」というメッセージこめたイラストツイートを投稿したら、自由戦士が感情的に反発して重箱の隅を叩いてネガキャンしてた。
中でもこのステファン@SutePhan218の粘着っぷりは異常で、毎日毎日絵師の動向をチェックして報告してたのできもかった。
まあああいうのがあるから、自浄作用が働くことなど不可能だなと そもそも「そりゃ公共の場でエロゲの紙袋なんてNGに決まってるだろ」
と言い出した奴を「まなざし村のパヨク」として叩き出した集団に何言っても無駄だろ
しかしこの似非猛虎弁を使ってるやつは、なんJがネトウヨの大英雄である長谷川亮太を
徹底的に叩き潰し、現在もハン板を侵略してる体育会系集団という現実はどう認識してるんだろ
ネトウヨ思想とは水と油なのに
>>220
ガラプーとオタクガーとゲート爆死ﾆｷはガチの統失だからしゃあない。 仮に80・90年代にオタク差別があったとして、
当時の狭い分野への偏執的な興味と詳細な知識に形容される当時のオタクと、
アニメやゲームといったオタク的とされる趣味の中で好みの作品や推しキャラを頻繁に変えるような現在のオタクは全く別のものであり同列に扱うことはできない。
少なくともにわか知識で専門外の政治や社会問題を語るオタクは本来の意味でのオタクでは断じてない。
枝野がはっきりきっぱりイザンベールを切り捨てたな
まだしつこくヘイトスピーチやってる連中は梯子外されてて笑ったわ
>>227
>当時の狭い分野への偏執的な興味と詳細な知識に形容される当時のオタク
いや、90年代は既に、
「たいした知識も見識もないがアニメを沢山見たりTVゲームを沢山やってる中高生」
でもオタクと呼ばれる時代だったよ
90年代は多くのギャルゲが登場した時代だったし、ギャルゲやってたら、それだけでオタクと呼ばれる時代だった >>227
80年代も
「子供向けアニメに関する知識が製作者側ではない割には異様に深かったりするだけの人間」
がオタクと呼ばれていたりしたと思う
当時はまだ
「戦争の爽快感 戦争の充実感 戦争の感動を学ぼうではないか！勝ってる戦争はやっぱりカッコイイぞ！」
https://twitter.com/yuantianlaoshi/status/992782345957621760
と発言した小林よしのりが登場していなかったから、
「小林よしのりに影響された様な右翼」に似た右派のオタクは少なかったかもしれないけど
さりとて「深い教養を持ってる人間が多い層」という訳では無かっただろう
例えばオールドオタクの代表的人物の岡田斗司夫は左派的観点から見て、深い教養を持ってる人物には見えないでしょ
ちなみに岡田斗司夫の政治スタンスは保守派。ネット右翼の左派批判に、ある程度理解を示すスタンスを表明してきた人物だ
フェミニズム的視点で80年代のオタク男を分析すれば、
古いジェンダー観が強めの人間の割合が高いという結果が出ても不思議じゃないよ
80年代アニメのジェンダー観の保守派性はフェミニスト系言論人の書いた本でも指摘されてきた。
80年代アニメの代表作のシティーハンターは主人公が痴漢しまくってまかり通る作品だし
70年代の全日帯てTVアニメのまいっちんぐマチコ先生は女教師がセクハラされる様を楽しむのがテーマの作品という感じだった
80年代のオタクもそういう作品に親しんできた人間を多く含む層に過ぎず美化するのは良くない層に過ぎないと思うけど。
古いジェンダー観が強めの人間だったら、右派に感化されやすい傾向あるだろうから
90年代になってから右傾化してしまった人間を結構含んでいたとしても不思議じゃない
それが80年代のオタク層だと思うけど 表現の自由戦士は昔はみんな反原発に片足を突っ込んでたようにあいつらの固定したイデオロギーは二次元絶対規制反対ブヒブヒでしかなく
まなざし村は表現の自由戦士を弄って遊ぶために騒いでるだけのゴミ
そのまなざし村が憎くて仕方ないからまなざし村が関係してそうなもんを徹底的に批判
（※但し、枝野はなにをやっても許す）
とかいう謎に満ちた存在
十中八九頭に傷害があるよな
イモ虫は平均よりだいぶ頭悪いんだから強い言葉使わない方がいいぞ
無理して論客ぶってもフォロワー300人しかいないんじゃさ
>>228
オタクは社会から差別されてるといいながら、全力をあげて吊るしあげるのは女だけなんだよな
男にボロクソに言われてもスルースルー 勝部や瀬川や野間がいつ女になったんだ？
金魚屋ってのもボロクソに叩かれてるよな
「社会から差別されてる」なのに、吊るしあげるのは女だけ
男がオタク叩いて、そいつが現実的に不利かぶるような炎上ってあったかなあ
3〜４人の例を出して「男でも叩かれてる」ってそいつらだけが社会じゃなかろうよ
三人だけかって
イザンベール程のおかしい発言した上で叩かれてるのがそもそもレアだろうに
同じフェミって方向性で3人も実例挙がれば十分だろ
もともとあれ社虫との話があったんやけど、そこスルーはおかしいわな
別に社虫叩けってんじゃなくて、オタクの中で差別的で攻撃的なのをなんて呼ぶかって前段があるのに
あと男でも叩かれてるっていうけど、その３人しかおらんのやったらそれこそ特殊例
社会に差別されてるって主張してんのはオタクの側やけど、その「社会」って何？
「男にボロクソに言われてもスルー」って言うから
「ボロクソに言ってる男も叩かれてるじゃん」って例出したら
「そいつらが特殊例なだけじゃん」って意味不明だな
特殊例だっつーならボロクソに言ってるのに叩かれてないフェミ男の例を10倍くらい出してからにしろよ
社虫は当たり前に叩かれてるぞ
それが社虫であれイザンベールであれ「『オタクはパプリックエネミー』と言った」ってのがそもそも高村正義とおぎの稔の誤読＋デマ。
毎日こういうクソリプを大量に送られるのはおそらく女性アカだけだろうなあ
イザンベールの話を「女は無罪」でいくつもりなんか
すげえなあーｗ
イザンベールの過去の発言はまた別で賛成できない部分は多いし
パブリックエネミーは大袈裟だがおぎのが誤読を広めて炎上させたことについては同情するわ
というかパブリックエネミーの件での炎上要素はパブリックエネミーと言ったイザンベールより
不適切に萌え豚を使ってオタク全般という誤読を招いた社中だろ(まあ一番悪いのはよく読めば分かるレベルの誤読を広めたおぎのだが)
という意味では女の方が絡まれ易いは合っている気はする
>>239
ツイッターだと「オタクというだけでタクシーに乗れなかった」という体験談があるぞ
「オタク」と書かれた名札でも付けて歩いてたのかな
そのうち「オタクというだけでバスの座席に座れなかった」という体験談が出てきそうだな >>246
「オタクというだけで入店を断られた」は既に出てそう。 
