そうだデルタインディに乗った佐々木君はどうだった？
映像ではほとんど見えなかったから良くわからん
いちおつ
エリオトローピオは確かに母父がミスプロ系だけど5代血統表の中でNDのクロスがあるからそれがステゴの母系とマッチしたんじゃないかな
個人的にはニジンスキーとリファールがあんま相性良くないミスプロ系を打ち消してくれた印象が強いエリオトローピオ
エリオト、エリオロ、トローピオ、ピオ略し方のバリエーション豊か過ぎて迷う
エリオトローピオは秋華賞を狙うためにローズS使うのかな？あるいは、長めに休養して秋華賞は抽選に参加して、出走できなければ福島記念かな？馬体があまりの小さいから秋華賞を好走できなさそうであることを踏まえると後者かな？
福島記念なんて秋華賞より賞金厳しくないか
秋華賞除外なら普通は自己条件だと思うよ
そもそも抽選通る前提で馬を仕上げるなら除外後の選択肢も同時期のレースじゃないとね
自己条件勝ったら出られるなら福島記念やターコイズSや翌年の愛知杯とかのルートになるのが一般的
個人的には3歳時は今しか出られない世代戦を貪欲に狙った方がいいと思う
秋華賞出走出来ないなら自己条件戦使って福島記念かなと思ってました。つまり秋華賞の時期までは出走しないか、あるいはローズSなどを使って秋華賞を狙って行くのか、どっちかな？ということです。福島記念は斤量魅力的ですし、秋華賞はあの小さい馬格で坂問題ありそうかなと
中山だと坂のところ来ると突然失速するのが気になるよね
福島も坂あるけど上のクラスで粘れるのに
秋までに３勝クラスを勝つ三歳馬は重賞級だし
冬までに３勝クラスを勝つ三歳馬もオープンクラスでの活躍が約束されている
自己条件というとハードル低く聞こえるようだけど
トライアルで権利取るくらい高い
エリオトローピオも他のシップ産駒同様叩き良化型っぽいしトライアル使うんじゃないかな
トライアルでボロボロだったら成長待ってから自己条件だろうし
通用するけど突破できないってアリア、メガゴ、エドフェリで見続けてるからなあ
クロノメーターとか故障がなけりゃと思うのもいるけど
壁は高い
エリオトローピオは順調に成長できたら香港なんか良さそうだなと思いました
なんか走り方が好きだな
エリオトローピオ小さいから入厩してから仕上がりが早いって言われてたような
馬体が小さく、さらに連戦したのでローズSに使えるの？、と思います。自己条件である3勝クラスを秋に勝つのは容易ではありませんが、馬体が大きくなる（かもしれない）古馬で活躍させることを優先させるためにトライアルを使ってまで秋華賞にこだわらないのかなと思っています。秋華賞に出走する姿を見たいのが本音ですが、遅生まれなこともあって古馬を意識したローテにするのでは？いくらなんでも410kgという馬体重はG1では小さ過ぎます。クラブがクラシック最優先なら別ですが‥
関東馬なんで使うとしたらローズSじゃなくて紫苑Sだろうね
福島記念が目標と言うのは、結局その前に自己条件を走る必要があり、トライアル使ったのと大差ない
古馬になってからの成長を期待して休ませるというなら、福島記念なんて言わない方がいいと思うよ
北海道に戻すってことはまあ復帰は3～4か月後でしょ
馬格が無いし元から長距離輸送の秋華賞は考えてなかったんじゃないかな
>>25
申し訳ないがまったく同意できない。3勝クラスと秋華賞のトライアルが大差ないなんてことはない。紫苑ステークスはサークルオブライフとエリカヴィータが出走するし、中山の坂で脚が止まるエリオトローピオには簡単なコースではない。成長を期待するにしても重賞走らせることぐらいはするべきだから、軽斤量で走れる福島記念はアリ。秋華賞はG1だから馬体を考えたらかなりキツい。 ありそうなパターンとしては秋華賞に登録して、賞金足りれば出走、足りなければ同じ週の3勝クラスを使って、勝ってオープン入りしたら福島記念走る
とか？
>>28
たぶんそうだと思う
間隔開けないで使ったのは何かの意図があるはずたし >>28
それが現実的な線ですね。秋華賞トライアルを使うのは短い休養しか取れず、不安があります。その割にトライアルも秋華賞もこの馬格では坂がしんどいです。 ただ、クラブがクラシック最優先するなら秋華賞（クラシックじゃないと言わないでくれ）を無理矢理狙うでしょうね
クラシック？じゃなくてもGⅠ出るってだけで名誉なことだからな
今後、GⅠ出ようと思ったらあと２勝するくらいの賞金は必要だろうし
チャンスがあれば出ようとするのは自然なことだと思うよ
馬主によっては無理にクラシック狙わないからどうだろうな。
競走馬寿命を減らさないようにあえて回避する人もいるし。
G1出走は宣伝機会として最高だしな
秋華賞の場合NHKマイルと同じくクラシックに準ずる扱いだし
ワンチャン狙うのは十分あり得る
エリオトローピオはクラブ馬ですし、少なくとも福島なら古馬で重賞狙えそうなので無理に秋華賞狙わない可能性はありますね。ただ、秋華賞は一般的には桜花賞、オークスと同じ格のレースですから、色気を出して狙いに行く可能性もあります。ただ、馬体が小さすぎて阪神あるいはそもそもG1がキツイです
実はエリオトローピオはヴィヴロス級の馬に成長してました、とかなら激アツですね。エリオトローピオは中山で坂で止まってしまい、福島に来て3連勝した馬なので難しいところですが
阪神と中山なら傾斜キツいの中山なので
まだ緩い阪神なら適応出来そうただ
輸送が問題になる
ヴィブロスも春までは坂のあるコースそんなに良くなかったけどね
どちらにしても深山師がちゃんと見て判断してくれるでしょう
ここまで急に勝つということはエリオトローピオは単純に成長著しいだけという可能性もありますね。福島で使い詰めで紫苑ステークス等に出るのは過程として性急なところもありますが、自信があるならヴィブロス目指すのも見てみたいです
エリオトローピオ今ならオンリーオピニオンより強いだろうから秋華賞出したいだろクラブ的には。自己条件は秋華賞終わって休んでから古馬になってからでも行けるしな。クラブとしては2頭出ししたい。
今年の秋華賞が京都だったならなあ
ヴィブロスが好走してるのは坂が無かったり緩やかなコースだから尚更エリオは京都で走りたかった感
申し訳ないがオンリーオピニオンは戦って来た面子が違うし、函館Wの時計の出方からして春とは馬が全然違う。同じ1500万でもどっちか選べって言われたたら丹内はあっち選ぶと思う。
>>46
ここでよくそんな戯言が言えるな。
オンリーオピニオンは松岡で良い。やはりゴルシは丹内やろ。シーグラスも丹内と他の騎手じゃ全く動きが違う。 エリオトローピオは未勝利勝ち上がった時も
丹内がうまく乗ったなあくらいしか思ってなかったわ
体小さくて二次募集で満口にもならなかったでしょ
それがたった三か月程度でぜいたくな悩みができるくらいになるとはなあ
何があるか本当にわからんもんだね
現在はまだオンリーオピニオンの方がエリオトローピオより評価できる。オンリーオピニオンは期待できる馬だから乗り続けている丹内で良い。エリオトローピオがオンリーオピニオンより期待されるには紫苑ステークスなどで実力を示すしかないし、松岡でいいと思う。エリオトローピオは追いまくらないといけないタイプでもないから、ゴールドシップ産駒の中でもちょっと違うタイプ。
オンリーオピニオンを丹内へ乗り換えたのは勇断
昔ならそのままだった
>>48
エリオトローピオの3連勝は晴天の霹靂だった。2勝クラスの勝利もかなり余裕あるし、能力はありそう。本当になにがあるかわからない それでも例外なくエリオトローピオの本格化は来年か再来年だろうな
騎手の決定権ない俺らが5ちゃんでグダグダ言ってのは全部戯言だろ？
>>27
大差ないっていうのはローテーションのことだけどね
福島記念っていうとそんなに休めないから、例えば来年の福島牝馬ステークスあたりを目標にっていうなら成長を促す意味合いがあるかなって思うってこと 脚質的に丹内が乗りやすいのはオンリーオピニオンの方だろうし
一度も乗ったことのない松岡が突然乗るのはあまり筋が通らない
エリオトローピオは力のある騎手ならとくに鞍上選ばないタイプだと思う。現に勝った三人とも褒めてるしウインとの違いはあるけどマーベルに松山乗せて勝ってるし、鞍上選択は広いと思いたい。力があって脚を伸ばせる騎乗ができるなら問題ないはず
ウインマイティーもだが売れ残ってるゴルシ産駒活躍しがち
>>47
丹内だとして忘れな草、オークス見てもシーグラスはまだ力不足だったと思うよ もうあの人が乗らないなら誰乗っても良いよ
キートスは新馬の頃から40kg近く増えたけどエリオは成長促せば430くらいまでなら増えるのかな
シーグラスは小倉の重賞なら狙えそう
エリオの福島のように
クラブの期待としてはやはりオンリーオピニオンよりエリオトローピオだろうからな。エリオトローピオにより良い選択をするだろうよ。
>>55
秋は2戦もしない想定なの？せめて何か重賞意識するでしょ。それなら秋華賞以外なら3勝クラスから福島記念じゃない？結局勝ちに行かないといけないのだから、疲労度考えるとローテ的にも自己条件とトライアルは大差ないなんて口が裂けても言えない。例えばトライアル負けて、結局3勝クラス使って、もし勝った場合はどこ使うの？まさか馬体の成長ガーって言って2戦で終わりなのか？古馬に向けて馬体の成長を促すとしてもG1狙わないだけで重賞を意識しないなんてあり得ない。 三ヶ月後に出てきたらロムネアに差し切り他を三馬身後方に
昨日は一番人気が落馬したが、空馬が無ければ圧勝だった
調教師が有能なのか
エリオトに潜在能力があったのか知らんが
>>59
全く力出せてないよ
基本的に乗り方がわかっていない ピクシスとマリネロは坂も瞬発力もいけそうだがレース数使えないのがなー
ゲート遅れが無くて、真っ直ぐ走らせる事のできる騎手でお願いします
てか丹内さん今全国リーディング17位なんだね
関東に絞れば7位だし
今年に入って急に成績伸ばし始めた理由ってなんなんだろ
シーグラスのオークスはグッと来る最低限の伸びすらなかったから、馬体も含めて実力がまったく足りてないだけ。忘れな草にしても馬の実力不足。あのメンツの中では騎手がうまく乗れば変わるようなレベルにまだ無い
最近の競馬は能力よりも6、7割を適性が占めているような気がするから、シーグラスは小倉なら多分オープン入りできると思うよ
>>64
ローズSがキツいとかいうから、言っただけだよ
何れにせよクラブ的にトライアル使うだろうから多分無意味な議論なんでこの辺にしときます アオイゴールドの中山、エリオトローピオの福島、シーグラスの小倉。合う競馬場を見切ったらひたすら使い続けるのが正解。
牡馬は今年デビューなら入厩してるモーントが母父ロージズインメイだから気になるかな
>>75
ローズS出るなら休養の長さも結構違うのだが？昨日を含めたエリオトローピオの福島の使い詰め知らないのか？ローテについて曖昧な知識で語って墓穴掘っただけだろ。クラブ的には秋華賞狙いで行きそうなのは確かだが、福島が得意で馬体が小さいながらも走るなら、古馬での活躍重視で、自己条件をクリアして勝てれば斤量有利の福島記念という先を考えたローテもアリだという話。福島記念なんて言わない方がいいと思うよ、じゃねーよ。疲労度も時期もローテとして、秋華賞週の始動と秋華賞トライアル始動ではかなり違う。全部勝てると想定すれば確かにトライアル使うべきだが‥ まあ、エリオトローピオは休養するかもって言ってる訳だし次走について熱くなりするなよ
クラブの更新待ちだろ
出るからには応援するし頑張って欲しい、ってことでいいんじゃないかな
出来ればG1や重賞複数とって無事に繁殖に上がれれば万々歳
BRFというか岡田系って繁殖牝馬に容赦ないから…
>>80
>>25で急に福島記念はない、みたいな感じでさしたる根拠もなく突っ掛かられたからねー。エリオトローピオが急に期待馬になったから秋はどういうローテになるのか意見（あるいは妄想？）を出し合いたいだけだったんだけどね。意外と秋華賞狙わないのもアリかも？みたいな議論を楽しみたかった。そりゃクラブ発表が全てだけど、ゴールドシップのファンスレなんだから少しくらい話したいじゃん。俺も熱くなりすぎたのは間違いないけど。 >>82
その改行のなさは明らかに熱くなってるから冷静になれ
みんな昼飯食いながら書き込んでるくらいのテンションなんだし 言いきってしまうのは完全否定に繋がることもあるし可能性が高いくらいにしたほうがいいかもな。ともかく週末の更新が今から待ち遠しくてしょうがないわ。
>>83
冷静になるように努めるわ。改行は元々しないタイプなだけなんだけどした方が良いのか 無駄に熱くレスバしちゃうとな
陣営が自分の考えと反対の選択をした時に
失敗を願っちゃうようになることがあるからな
ほら見ろ自分の言った通りじゃないかって言いたいがだけのために
そうなるともう何を応援してるのかわからなくなる
自分の気に入らない意見があったら反論する前にNGにした方が健全だよ
ステゴをイメージできるユールメイキット。黒っぽくて小さいけど運動神経とスタミナが抜群なのか？
>>86
確かにそうね。
陣営が～応援しているか分からなくなる、は普通にあり得ないし失礼な話だから、NGにしとくね。 決定権があるわけでもない外野がローテ議論で頭に血を登らせても不毛でしかないからね。
ただの楽しいおしゃべり，戯言の類と割り切った方がいいよ。
エドノフェリーチェは劇的にゲートが上手くなっているといいな
スタート切れた信夫山特別はやりたい放題だったからな
能力的にはもうさっさとオープン上がれやってレベル
>>95
サンデーサイレンス→ゲート苦手
ステイゴールド→ムチに反抗する
ゴールドシップ→両方遺伝した
まぁ仕方ない ゲートよりも二の足がつかないという遺伝がデカい。でもフェリーチェは違うから単に気性の問題なんだろうな
>>71
後方ポツンで全く馬の特性生かした騎乗してねえだろ。よく見て物言えよ。
道中動かしながら前進出するやり方が丹内はできているから成績が良い。他の騎手は後方ポツンで動かずだろ。 >>99
オークスは道中動いても足が止まるだけじゃないかな。
道中で捲って勝てるような実力の馬は、道中動かずの場合には上がり5位以内くらいの足は使えるはず。シーグラスの上がりは上位陣とは違いがありすぎる。G1のペースではまだ戦えない。
シーグラスは能力の片鱗がオークスでは見えなかったから、騎手以前の問題。
スタミナはあるから体が大きくなるであろう古馬で期待できる馬だけど、今は強い相手には騎手うんぬんの問題ではなさそう フェリーチェはディクタスの父Sanctusのクロス持ちですからね・・・
正直母父ラタムラの肌にシップ付けたら
結構良いとこ行きそう
ノーザンダンサー色強い配合が良いようなので
>>103
来たことある牧場だとバクシンオーの子シャペロンルージュやフェリーチェの叔母ブリリンが候補になりますね。どちらも面白そうではある。 ゴルドフィン絶対殺すマン遺伝子が隔世遺伝した仔出ないかな
ユーバーは残念ながら持って無いようなのが惜しい
母父ラムタラと言えばイナズマアマリリス
今どうしてんのかと調べたらヘニーヒューズ付けまくっててワロタ
>>106
マーメイドSの3着ソフトフルートがゴドルフィンだけど、後方から追い上げてきてるからちと違うか ウインアキレアの21ちょっと凶暴か
ソースはウインのインスタ
>>103
フェリーチェの母母父もラムタラだったなそういや 産駒全体的におとなしいから激しいくらいの方が走るのかも？
でもユーバーやマカオンは明らかにおっとりしてるんだよな
アオラキのかかるのは明らかに母ちゃん似だな出遅れが父似
>>113
そういう意味ではフェアエールングがどれほどのもんなのか見ものだね。 >>101
けども道中動く事で勢いが付くタイプなのは間違い無いからね。後方ポツンの直線だけの競馬だと未勝利すら勝てないレベルなのだから。 >>116
ラフィアン2歳勝ちまくりだから新潟2歳とかコスモスにも振り分けるんだろ。 >>118
他を知らないけど勝ちまくりならどっかでかち合うんだから
ゴールデンハインドも札幌でいいのでは フェアエールングが札幌2歳Sでズーメンがコスモス賞だとか
他産駒勝ち上がり
Cサガルマータ→コスモス賞
Mカーライル→夏全休
Mケレリウス→夏全休
Mズーメン→コスモス賞
Mビジョン→未定
>>120
別に良いけど力関係見て難しいと判断されるだろうね。
個人的にはマイルが合うから新潟2歳行くべき 1頭だけ重賞行きってフェアが2歳マイネル軍団のエース扱いなのか？
というかラフィアン７月勝ちまくってるんだな
今年34勝中、13勝が７月て
>>124
何か文句あんのか？相手関係的にも勝ち方にしても文句無しだと思うが。
それにまずまずメンバー集まるだろ。何とか勝てたくらいじゃ通用せんよ。 まあまあ、そんな突っ掛からなくても
土日にまた新馬出るかな？
今年は本当にデビューが早いね
>>124
兄弟で札幌２歳２着２回と父親もだから
まあそりゃそうだよねなんだけども
ラフィアンの２歳でおそらく一番評判がよかったってのもそう >>127
重賞こそ多頭出しでガチるべきなのを
敢えて1頭って陣営にプレッシャーかけてくるなって 今年の札幌2歳Sはメンツえぐいから出すなら期待馬だろうね
>>126
ゴールドシップ産駒が7、8月に強いからな >>129
正直ゴールデンハインドも来て欲しいな
産駒多い方が応援しがいがある >>130
頭数増えたら不利受けたりだとか色々あるやろ。
そこそこ揃ったメンツの少頭数ガチンコ勝負が見たいんだよ、今年に限っては。 フェアエールングとゴールデンハインドの位置取りが違って展開によって有利不利があるならまだしも同じような位置取りになりそうで邪魔になったらいかんし。
ゴールデンハインドは逃げ先行だけど、フェアエールングは新馬戦ドスローで押し出されただけだし
いまだにいつもの人に構ってる人もいい加減にしてほしい
>>138
ゴールドシップアンチで社台スタリオンステーション宣伝担当のお前が邪魔だと気付け お前は自分が出資してる馬しか興味無いだけだろ天頂ザビエル（笑）
こいつがゴールドシップファンを自称するのは新手のギャグかなんかか？www
決してバカにする意図はなく、おそらくガチの病気の人だからスルーがいいよ
説得しようとしても本人の脳がおかしくなってるから無理(「かもしれない」を挟まずに妄想が確信に変わる感じらしい)
あんまり期待してないけど少しでも自分がおかしいかもと感じたら病院に行ってくれ、若い人でも発症する
多頭出しでも使い分けでもいいけどまともな鞍上は手配してほしい
個人的には新潟2歳自体はピクシス丸山がやらかしただけであってそこまで産駒に向いてない舞台とは言いきれないかな、と思う
でもまあ札幌2歳がかなりいい条件ぽいのは正しいだろうしどっちか迷うなら札幌でいいんじゃねとは思う
天頂ザビエルさんはフェアエールングが大知で札幌2歳Sだってウキウキしてる大知ファンにも突っ掛かって顰蹙買ってたからな笑
>>146
自分もスピードタイプのピクシスなら新潟2歳Sでもそこまで違和感無かった
産駒にもそれぞれ個性があるんだしそれに合わせれば良いだけだわね
まあ大半が札幌2歳S向きなのは事実だけど >>143
お前みたいなバカが病院行くべきと思うが。絡んで来て真逆な言動を取った上に通報とかとんでも無い性悪だよな。まともに社会人出来てない奴だからお前が精神科医行けよ（笑） >>147
お前いじめられっ子かよwwwSNSだとやたら強気だけど論破されて都合悪くなったら即通報。 ファルコンミノル正式に登録されたみたいだから来週のGallopから調教みられると思う
ファンのふりしてるのが厄介
まだクロムの方がわかりやすいからましだわ
>>155
ついに出てきたか、名前から気合を感じたので楽しみにしていた マイネルメモリーが勝って新潟2歳出てくれるといいけど蕁麻疹出たりで大変そう
ファルコンミノルって血統的な相性はどうなのかな
兄弟12月デビュー多いしそこらへんかな？ただ勝ち上がりに時間かかってる子も多いからなるべく早くに勝って欲しいな
ゲート試験って不合格になることあるんか？
ムキムキな産駒はみんな走ってるからファルコンミノルも楽しみよね
母父ミスプロ系って誰かいたっけ
>>162
ブラックホール（母父キンカメ）
シーグラス（母父マイネルラヴ）
今話題のゴールデンハインドもだね エリオトローピオも母父ジェイドロバリーでミスプロ系か
>>162
ある。
ゲート再試験の時にラガーレグルスが悪質なファンに妨害を受け
失格を食らってダービーの出走を取り消された事件がある。 あとブエナビスタの初子が三回ゲート試験不合格食らってる
ルーラーシップ産駒はゲート試験が鬼門と言う話は聞いた事がある
キセキも引退レースで出遅れてたし
カヨウネンカの全弟ことエンライトメントが入厩してる
シーグラスか誰か落ちてたような
間違ってたらごめん
>>159
流石に現時点で未勝利ならその可能性は無いだろ >>172
厩舎も同じだから騎手の心配はいらなそう ゴールドシップ産駒だがまだ傾向的に掴みきれない所がある。特に今年なんてラフィアン最強世代と言って良いような勝ちっぷりだから色々試す事も重要。出れるなら新潟2歳ステークスも視野に入れた方が良い。
ゴールデンハインドは体型的にも短いところって話だからね。
今年のラフィアンゴルシはマイネルメモリー以外は全部大知乗せてるヤバさ
>>176
上位見ると母父アメリカダート血統だらけで
欧州血統がいない ウインエアフォルクが一回ゲート試験落ちてたような
近況が読める産駒だけでもちょこちょこ落ちてる子見かけるね、大抵2回目で受かってるけど
ゴールドシップ産駒は学習能力がある馬が多いからゲート落ちる馬はほぼ居ないな、記憶に無い。
次どこ走るかでやいやい言えるのも勝ち上がってるからこそだよな。ホワイトターフが勝ったのは８月末だし、去年の今頃って全然勝ってなかったよね？
>>180
なんせ父親が賢いからね
6歳秋にゲート試験合格したG1六勝馬だし そもそも去年の新馬勝ち上がり３頭しかいなかったからな
2歳のうちに勝ち上がったのが11月に滑り込んだマイルートとゴールドローズだけ
>>177
三歳未勝利が終わるまでかもしれんよ
去年あたりから、サクッと大知から乗り換える事例が増えている
乗せても手遅れになる前に乗り換える
手遅れでもアルママ、ナイママは乗り換えた >>162
有名なツインターボはデビュー前ゲート試験三浪 ３年目で様子見だったのもあるし
ラフィアンも去年は母馬の質も頭数も抑えてたしな
それでも半分以上勝ち上がってオークスに出て３勝馬も出てってのはうれしい誤算だっただろう
今年はラフィアンも本気だからな
それでちゃんと２頭勝ち上がってる
ラフィアンからしてみりゃそりゃありがたい種牡馬よ
もっと早生まれにならないのかなー
ラフィアンの産駒
受胎期間が１１ヶ月だから
一度狂うと修正が難しそうだな
>>180
ゲート出てからの行き足が付かないだけでゲートのルールを理解する脳みそはある馬が多い
親父はゲートのルール嫌になっちゃったけど これだけ売り上げもそうだし成績もそうだし手数料もだしクラブに貢献してるんだからゴールドシップに海外優良繁殖用意してやらないとな。
5000万くらいの牡馬募集して欲しい。2000万前後の繁殖だと大物は厳しいし人気にもなる。
ビッグレッドはダノンバラードとベンバトルにゾッコンで、ゴルシの種付け減る一方だから中堅牧場からの種付け数が欲しいね。
本来なら150〜200 頭ゴールドシップ付けて残りを他ってやらんといかんのにな。何考えてるんやビッグレッドは。
種付け総数は減ってないのですでにそうなっているな
来年になればわかる
紆余曲折ありながら何とか中央に残ったマイネルグロンの重賞初挑戦も楽しみだわ
>>196
小林オーナーがゴールドシップを譲る条件が100頭ぐらいに抑えること 同じ牧場で余りゴルシ付けすぎると、
ゴルシ牝馬ばかり帰ってきてゴルシ付けられなくなるぞ
ゴルシの嫁候補も生産せなあかんのや
牧場の意向は150頭前後
オーナー100頭はソースなし
って流れもう10回ぐらいやってるな
>>198
>>200
それソース無しでしょ
どうせ誰かが種付数増えないことに適当な理由付けたのがさも事実かのように出回ってるだけ また100頭制限の話してるよ、何回目だよ
そんなソースなし、シンジケートを組む時150頭予定のソースはしっかり
競馬界隈って馬自身は喋らんからってのもあるけど、ソース無しの噂話やデマが広まりやすい
今の感じだと150頭付けたら確実にリーディング5位以上にはなるな。150頭くらいが丁度良い気がするな。ゴールドシップ産駒も需要高まってきて他のクラブも欲しがっとるよ。インゼルとかローレルとか。ラフィアンも少なくなっとるしな。
社台系はオルフェいるからシップは別にって感じだしあんまりステゴ系に力入れてない印象
>>205
ノーザンさんはゴールドシップつけたらそこそこ走るの確認した上でつけてないから
経営戦略でつけないんでしょうね
売り出したい馬はいくらでもいるだろうし >>208
勝ち上がりの配合は割と選ぶところあるからな…
最近まで相性悪い騎手分からずなのもあったけど
総帥の言うように柔らか過ぎる筋肉を上手く補う配合やってお祈りしないとスーパー未勝利まで戦う羽目に >>209
会員の間で需要があると話で聞いただけだからソースは無いがラフィアン以外だとクラブ馬少ないから大人気になるだろうね。 >>213
ありがと
ローレルはジャスミンがどれぐらい売れるかな ゴ-ルデンハインドにStormCatが混ざっていたな
レジェンドシップは順調に育成中
身体も大きくなって予想より早く走りが良化してるし、
相変わらず気を散らしがちだが走り出すとグングン行くそうな
レジェシが活躍したら一口クラブの募集が増えそう
まあ300頭つける種牡馬と比べると100頭つける種牡馬じゃ単純計算だと1年の獲得賞金が3分の1だからな
>>210
血統的に白老ファームは思い入れあるだろうし、空前のダートブームの火付け役の一人なオルフェですらあれなんだから社台はステゴ系やる気ないんだろうな >>195
ラフィアンが牝馬しか期待してないのもある 気性が荒いとアベレージ取れないから
大物を連発でもしない限りそんなに価値は無いからな
ノーザンパワーほぼ無しで三年連続勝ち上がり30％超えは褒められてもいいと思うの
またステゴ系はセールで売れない話しちゃう？
デビュー出来ないと誰も買わねンだわ
馬主は勝馬率よりデビュー率を気にする
ゴルシ産駒は普通にデビュー率高いんじゃなかったっけか？
というかゴルシって他のステゴ産駒とはまたちょっと違うベクトルの馬なのに永遠に産駒も気性悪い扱いされてるよな
あれのせいで少し割食ってそう
気性荒いとか大人しいよりデルタインディやキング、矯正前のエアフォルクみたいに
出走に支障がある変な起爆スイッチがあるのがヤバいんだろうね。
コスモビューファーム＝ウインは良い配合で付けてますね
また来年母父スペシャルウィーク（ニジンスキークロス持ち）が出産予定
後メジロフォーナ母父フレイズ（ディクタスのクロス持ち）
流石に現役重賞馬2頭の実績は買ってるようです
実際他の種牡馬と比べても気性難少ないと思うんだがな
少なくともオルフェにつけてあまり良くなかった繁殖牝馬にわざわざゴールドシップをつけようとはしないのでは？
さらに、ゴールドシップ産駒は重賞馬も少ないから種牡馬としては人気出ない。
ファンとしては繁殖の質上げれば‥という思いもあるから、数年の間にG1ウィナーを何頭か出して人気種牡馬になって欲しいね
マイネ繁殖を走らせてるゴールドシップは頑張ってるよ
かなりキツイけどダービー勝って評価一転とかならないかな
牡馬の大物が欲しいのはわかる
ダービーは無理だと思うけど期待したいのはペネトレイトゴーとマイネルエンペラー
マイネテレジアに早生まれなるように付けたら行けそう
ルーラーシップやドゥラメンテ（死んじゃったけど）産駒の方が気性悪いし
牝馬が走って良い繁殖を集められれば、1/2の確率で生まれる牡馬の質も上がるかもしれない
わけのわからない繁殖からホームランを放つ、ステイゴールドの様な化け物じみた種牡馬としての力はないらしい
多少その傾向が遺伝しているかもしれないが
>>231
どっちも大物じゃ無いな
ノーザンなんて目の敵にしてネガキャンしてる張本人ただから期待しても無駄。
牡大物作るにはまずは海外優良繁殖、ロータスランドのような短距離重賞馬、デアリングタクトもまあ大きな括り同系列だからゴールドシップで良い。 我々は産駒のことをずっと見てるから気性面に問題は無い(むしろ大人しい)ことを知ってるけど、
シップに特別な思い入れのない生産牧場や馬主からしたら現役やステイ系のイメージが未だに更新されていない可能性はありそう
>>231
後継残せるくらい成功しないと、牝系でだって残っていかないからな
マックやテイオーの血を引く牝馬がどれだけ残ってるかって話だ 実際のところゴールドシップは繁殖優遇されてるだろ
オルフェのほうが繁殖の質低いんだわ
SSステゴ産駒は無論、マックイーン産駒というかパーソロン系も気性が荒いので有名だから、まあ荒い方が当たり前みたいな感じ
というか有名種牡馬のほとんど気性がアレなので、逆に穏やか系なタイプが珍しいくらいでは
ゴルシ産駒は血統からしたらだいぶおとなしい子多いよね
気性以前に、そもそも日高のセールはダート馬が売れる
ダートに期待できない時点で敬遠される
ユーバーみたいに中央の芝で大物を出してもそこまで増えんよ
むしろJDDとかJBCスプリントの勝ち馬出したら数が増える
正直ナカヤマナイトが大看板の
母父カコイーシーズで重賞馬出すのは
種牡馬レベル高くないと出来ないと思う
ゴルシだってステゴ7年目の産駒やろ？
明らかにコルトサイアーなステゴですら日高の繁殖からゴルシ出すのに7年かかってるんだからこればっかりは待つしかないよ
今年は期待出来る牡馬が数頭いるだけでも繁殖的に未来は明るいと思う
>>233
そういやフェラーリ先輩は現三歳世代が例年に比べて極端によくなかったのよね。何かあったんかな。 >>238
アーモンドアイ、グランアレグリア、クロノジェネシスに付けたエピファ >>238
ノーザンや社台の繁殖牝馬を多くつけてる時点で繁殖の質がゴールドシップより低いはない
ただ、今年デビューの世代はオルフェの種付数が少ないから、ゴールドシップの方が良い >>245
ミスった
エピファがアーモンドアイ、グランアレグリア、クロノジェネシスに付けたけど、ゴールドシップを付けた今までの繁殖牝馬を全部集めて一つの塊にしてもこの3頭に遠く及ばないという現実 例えば社台にいるオルフェは短距離G1馬に種付けできるんだけど、ゴルシには絶対回ってこない
だから馬主さんが頑張って色々考えてくださってるのは本当に有難いこと
和田Jのシーウルフ評での産駒認識もこんな感じだから、競馬界全体でも産駒の気性難は共有されてる。
↓↓↓
スタートから全くハミを取らずに、向正面でも追っても、ハミを掛けなおしてもハミを取ってくれませんでした。いかにもゴールドシップ産駒という感じですね。
日高繁殖だけで大物を出すのは相当に難しいことはステイゴールドがゴールドシップを出すまでの過程が皮肉にも証明している。
ノーザンファームはもう付けないだろうから、社台さんの少ない種付けから種牡馬価値爆上げチャンスを作り出して欲しい。
ダート走れないのは日高の生産者からすると嫌だろうね
>>241
ルーティンで不安になってるけど、ウインの坂路のおかげで中山中京阪神大得意！みたいな産駒が出るかも知らんし… ステゴがゴルシ出すのも奇跡的なところがあったんだろうけど、ステゴ自身はかなりの良血だからね
そりゃどんどんハードル高くなるよなぁ
ステゴ産駒でG1取ったの11頭いるけど7頭が社台系だもんな、それ以外がゴールドシップ、オジュウチョウサン、ナカヤマフェスタでクセが異常に強い
>>248
オルフェはもう見切られて繁殖が悪くなってきてる ロータスランドは確実今年一杯かな。デアリングタクトもエピファネイアで競走能力落ちてるからさっさと引退させてゴールドシップ付けろよ。
>>256
デアタクはタイトルホルダーだろ、多分… デアリングタクトにゴールドシップ付けてくれたらめちゃくちゃ嬉しいが、現実は別の種牡馬につけるよね
ゴルシ産駒はほとんど美浦送りなのが痛い
リーディング上位で美浦に極端に偏ってるのはスクリーンヒーローぐらいだし
>>253
現状一番ゴールドシップ産駒に向いてなさそうなコースw >>258
さっさと引退させればニ年目まではゴールドシップ オルフェの繁殖下がってきているって言ってもノーザンではあるからね BRFの繁殖よりよほど良い血統の牝馬につけてる
そもそも良い繁殖をつけまくった時にオルフェーヴルはディープの種牡馬成績のようにはまったくならなかったから、ゴールドシップにつけても変わらないとは思われてるでしょ
デアタクに付けるくらい評価してくれてるならもっと岡田スタッド産多いんじゃね
牧雄様がゴルシを評価してるイメージがあんまないんだけど俺だけかな
デアリングタクトも牝馬三冠から約二年間勝ってないんだしそろそろ引退よな。僅かでも競走能力残っていた方が良い馬出す。
>>264
けどマツリダゴッホ付けるよりかは良いと思うぞ。 さすがにいきなりベンバトルはなー
生まれてきた子がだいたいどんなもんか様子を見てからにはしそう
>>250
メイショウマンボが勝った時にスズカマンボのノーザン牝馬への種付けがほんの少しだけあったからそれに賭けるしかない >>211
ノーザンはダービーに合わせて3歳の春にピークになるような馬作りしてるからな速く完成して速く引退させて回転率上げるやり方で ステゴ系とは合わんのよ 牧雄さんは牧雄さんでこだわり強そうだし、
総帥と考えも違いそうだしね。
三冠牝馬につけるにはゴールドシップの種牡馬成績じゃとても足りない。岡田一族の縁でワンチャンあれば良いけど
まあぶっちゃけ種牡馬難のノーザンも落ちてきてるから今がチャンスなんだがな。5頭くらい海外優良繁殖用意しろよ。牡5000万牝3500万とかでクラブ募集すれば元取れるだろ。
牧夫はゴールドシップ産駒買うなら
馬格が小さい方がいい と言ってたけど
その後何か言ってた？
>>272
ゴールドシップで足らないなら他いねえだろwww ユーバーがなにかのミラクルで秋古馬三冠取らねーかな
>>275
ビッグレッドはゴルシに対してそんなやる気無さそう
去年のゴルシが種付けしたビッグレッドの輸入牝馬全部ダノンバラードの不受胎で回ってきた牝馬だし >>273
フェアエールング松山あたりに乗ってもらえんかな >>274
タイトルホルダーはシップと同じく日高残留
レックス会会長に就任予定 >>279
なんとなくだけどゴールドシップで走るなら他の種牡馬の方がもっと走りそうって思ってそう 総帥はセレクトで三億の馬買ったりして色々ぶっ飛んでる
付けるか別にして
シップにデアリグタクト合いそうだよな
>>279
年間250頭種付け願ってる割にゴールドシップはグループで30頭程度なんだろ。
しかし堅実さは有りそうだが大物出しそうに無い馬優遇してもな。
こんなん増やしてら社台グループに安堵感与えるだけだろ。ノーザン社台か1番脅威感じてるのは間違いなくゴールドシップなのに。ネガキャンもその一貫だからね。
ダノンバラードなんて見向きもしねえだろ。脅威に感じてねえからだよ。 >>277
ゴールドシップよりリーディングが上の種牡馬はそれなりの数いるぞ。生産者からすれば当然リーディング上位の馬つけるでしょ。 デアリングタクトは父エピファネイア、サンデー4x3、母父キングカメハメハという非常に婿選びに困る血統なので…
ゴルシ含めてサンデー孫は最初から選択肢に入らなさそう
これがノーザンならモーリスつけるんだろうけどマキオ様はモーリス嫌いだからベンバトルかな
>>288
バカか？繁殖の質や頭数考えれば勿論いるな。
社台グループが敵対してゴールドシップ付けずにネガキャンのオンパレードなんだからやっつけようという気概を持ってゴールドシップをバックアップしないと。 >>279
ゴールドシップはもう実績もあってプッシュしなくても売れるからな
適当な牝馬つけてもそこそこ走ってしまうし
ダノンバラードをもう一本の柱にするために頑張ってるんだろう と言うか吉田も岡田も仲がいいし、敵対関係にないだろ。
小林オーナーの依頼でゴルシの嫁を捜すのを手伝ったのも吉田氏だし。
>>292
脅威感じてるだろ
ネガキャンしてるのがその証拠 >>290
それはファン目線であって、現実にはオークス馬を一頭出しただけの種牡馬に三冠牝馬という大物をつけるか？繁殖の質が上がった時にゴールドシップ産駒がどうなるかを知らないと三冠牝馬には付けにくいと思うよ。
要はゴールドシップは繁殖の質を考えれば確かにすごいけど、繁殖の質が上がってリーディング上位の種牡馬を上回れるかは未知数だから、三冠牝馬にわざわざ付けないよね。同じ血統ならオルフェで良い。
岡田一族の縁でゴールドシップをデアリングタクトにつけて欲しいとは思うけどね。オルフェよりゴールドシップの方がデアリングタクトと合っていそう。 別にネガキャンはされてないと思うけどな
5chで変な奴は暴れてるがw
しかし新馬戦評価色々なメディアが好き勝手デタラメ評価してるがSPAIAのフェアエールング評が1番しっくり来るな。
ノーザンも社台もほとんどフォローしてない種牡馬の中では相当可能性がある種牡馬なんだけどね。牝馬のクラシック複数冠とかならゴールドシップ産駒から出てきてもおかしくはない。
牡馬は頑張れ。ブラックホールは結構夢見た
>>286
社台SSって種牡馬しかいない
繁殖牝馬はノーザンFや白老ファームに点在してる >>295
オルフェーヴルは流石に無いわ。ダート馬になると思う。
かと言って外国産なんか付けんだろうしゴールドシップが1番ロマンあるな。自分とこでマツリダゴッホとか付けても厳しいだろうしな。 牧雄様はそもそもデアタクにはコントレイルつけるねって既におっしゃってるので…
いちゴルシファンとしてもタクトさんはゴルシだとインブリードキツすぎるからないなって思うし
SSひ孫以降の方がいいと思います
>>300
デアリングタクトに例えばドレフォンとかモーリスといった社台SSの種牡馬を付けるという話では？ >>303
コントレイルは一回やるような話してたけど
大体自前の種牡馬メインでしょ
レックス結構スタットインしてるし >>302
フェアエールング見てるとインブリードキツイ方が一発有りそう。
ゴルシはきついインブリード向くんじゃないかな。 >>302
コントレイル×デアリングタクト ゴルシ×デアリングタクト
ってインブリードの割合違うんだ？
コントレイル付けるって言ってるならゴールドシップを付ける世界線はなさそうですね。 確かに社台ノーザンにはもっと付けて貰いたいけど、一番ゴルシにやって欲しいことって日高繁殖の中から自身と同じように良血の期待馬達を蹴散らして社台ノーザンに泡吹かせるような子を出してもらうことなんだよな
難しい事言ってるのは分かってるけどゴルシならやってくれそうだからさ
>>304
日高出身で活躍した牝馬は社台SSの種牡馬を付けてそうだけど、やっぱり自前で種牡馬もってるとこはそうなるよね…シュネルとユーバーの同厩カップルとか見てみたいけど ゴールドシップでもコントレイルでもSSの3×4×5じゃろ
コントレイルはファンサも兼ねてるからインブリードキッツイけど試すみたいだし
だからといってゴルシが良いとは思わないな
>>302
コントレイルもゴールドシップと同じSS孫だからインブリードきついんだよなぁ デアリングタクトにリーディング上位の種牡馬付けて、クラシック勝利した牡馬を自分のスタッドに迎え入れることを目標にすると思うよ。自スタッドの種牡馬にこだわらないと思う。
>>293
吉田だけど吉田とは遠縁の吉田だぞ
>>300
日高の繁殖牝馬のエース級は社台SS種牡馬のもとに種付に行く
これでおけ？ >>307
同じく
かなり難しいのはわかってるけど、それが理想なんだよな
土着の血統から、どこかで爆発してくれないものかなと期待してる シップ仔の場合ちょっと多重インブリード入った濃い肌の方が走る感じがする
まあぶっちゃけ今の社台SSの一軍ってディープキンカメとかに比べりゃ落ちるのは事実だし
この環境でこんだけやれてりゃ種牡馬としてのポテンシャルは今の社台SS一軍に劣らないと思ってるけど
それってifの話が入るし日高の一級牝馬が回ってこないのも仕方ない話ではある
まあ小林オーナー便があるからまだマシだ
BRFは近くに牝馬がいるみたいだ、グラスワンダーが放牧中に子馬が集まって見物している画像があったｗ
キズナとか社台繁殖にしたらイマイチだったと聞くし繁殖は相性よな
散々言われてるけど化石みたいな血統か聞いたことない母父から後継だしそう
>>319
シルステもだね
脚弱いのをカバーする肌が日高に多くて
そっちの産駒がガンガン勝ち上がってるって まぁマイティーで重賞取ったし、種牡馬出来なくなるようなことにはならないだろうからそれで溜飲を下げるしかない
ただ悲しい(？)事にあんまり在来牝系チックなのより輸入肌×米国系父みたいな繁殖の方が走るのよねシップの場合
在来牝系で走るのだとシルステかな～と思う
あれは本当に古めかしい牝系の馬がよく走る
ゴールドシップは普通に良血繁殖の方が良い馬出すと思うよ。種牡馬能力が高いから薄い母系でも重賞馬を出したけどね
マックイーンのような強いレースができる馬を出すならゴールドシップだと思うので頑張って欲しい
>>322
>輸入肌×米国系父みたいな繁殖の方が走るのよねシップ
それも多重インブリードやったのじゃないと上に来ない
マイネプリンテンター自体Turn-to系だから
マイネテレジアの配合からしてちょっとおかしい >>322
在来牝系で走ってるのもイットーやスカーレットインクとかの名牝系で、ゴルシのような古来の牝系からも欲しいよね…今年生まれたシルクリバーの子とか面白そう 良血というとファルコンミノルやノッテビアンカ21は楽しみ
あとは宇都宮の残り香ウイングランブルーとペネトレイトゴーにはなんとか頑張って頂きたい
在来牝系で大物出すなら
母父や母母父で仕掛けあるのがいいかな
ウイングランブルーは今日動画上がってた追い切りがあんまり良くなさそうなのがなぁ…ちょっと期待しすぎてたかな
在来牝系、ロマン血統はシップ自身に入ってるから繁殖はゴリゴリのアメリカ血統がベストってオーナー陣営は筋が通ってる。
>>329
グランブルーの近況にも書かれてるけど、ウインマーベルは重賞馬よ
今回は引き離されたけど悪くない動きと書いてあるよ ウインの坂路見ると、深めダートの急勾配だからこの間見たユーバーの坂路と全然スピード感が違くて心配になる。
グランブルーは平坦のスピード出るコースの方が合ってそうだから、そのキレを磨いていけるのか不安
>>295
現役の日高種牡馬でゴルシ以上に結果出してる馬って思いつかんな
ダート路線ならいるだろうけど、芝だとスクリーンとタイドくらい？
この2頭みたいに牡の大物出せたら上出来だよね
>>317
良血独占率高かったディープキンカメの繁殖が今の社台種牡馬に分散されてるから
突出した種牡馬がいないように見えるだけでは？
カナロア、エピ、ドゥラはあっさり大物出してるしディープキンカメに劣るとは思えんな 岡田系列の牝馬としてデアリングタクトばかり言われてるがウインマリリンは何つけるんだろう
ウインブライト？
ゴールドシップとしては同じ父の種牡馬が同じ牧場に入ってきたとなるとまた厳しいかな
アメリカ血統だと今年はノルマンディーにスカーレット牝系のマルーンドロップの20(ヴェルミセル)がいる
最近追い切り出てたけど悪くなさそうに見えたかな
それにしてもウインって
まだデビューしたのが全体でウインルーティンだけってのは
想定されてる状況なんだろうか
エピファにグランやアーモンドアイやクロノって何か、、あまり走る感じがしない
なんかあそこは当たった種牡馬に有力繁殖集中させるのよくやるよね
走った馬ほど期待ほどの子が出ないというの良くあるし、それに上の牝馬3頭ともエピファじゃない気がする モーリスでもない気がするけど
社台に見向きもされないひがみかな…
>>337
ディープやキンカメレベルの安定感大物感がある種牡馬じゃないからね。ただ、エピファネイア以外にふさわしいのもあんまり思い浮かばない >>334
やっぱ輸入種牡馬メインじゃね？
SSの3*4クロスに加え、ゴルシでもウインブライトでもNTクロスになるし
まあ表に出るとでかいから、一回ぐらいははどっちかつけるだろ >>287
オルフェーヴルの種付け料がだいぶ安く抑えられてるのも、成績うんぬんも勿論あるけど、ゴールドシップに有力な日高の繁殖牝馬が回らないようにしてるのも要因な気がしてる。あれだけ血統が酷似してて値段同じならオルフェ選びたくなる気持ちも分かるし、
正直もどかしいよゴルシファンとしては 明確にダート厳しいゴルシとダートや地方回したら割と潰し効くし活躍もする（今年の名古屋2冠タニノタビトとか中央デビューで新馬で5秒離されたから地方行った奴だし）
オルフェだとゴルシオルフェの価格層付けるぐらいの中小だとどうしてもオルフェの方がチャンスが広い、ってなるからなぁ
>>321
何か夢がないなあ…
>>338
ドゥラメンテが生きてたら、そっちだったんだろうけどな…エピファは早枯れが明確なのがな
アレに有力牝馬が集中したら、最悪競馬興行が破綻する 良血そんなつけてないゴールドシップだからね
良血でG1馬の繁殖につけたらどうなるかは気になるよね
もっと活躍が必要かもね
>>340
流石に被害妄想で穿った見方が過ぎると思うぞ
成績云々が99%でしょうよ
いくらがオルフェの適正価格かといったら今の価格で違和感無いよ 早枯れ早枯れ言うのなんかファンくらいのもんで
生産側は別にデメリットとも思ってないでしょ
父ゴルシより父オルフェの方が高く売れそうな雰囲気あるし血統が似たような感じだし生産者はオルフェでよくねと思う気持ちはありそう
オルフェは最強三冠馬の能力実績や芝ダート走れる万能性考えたら
350万は安すぎると思うけどシンジケート組んでない影響なのかな
>>347
条件問わず大物を出してるけど、
繁殖レベル高いのに中央勝ち上がり率がかなり低い
現3歳の勝ち上がり率は2割未満のはず
走る条件問わないけど、どんな条件でも駄目な子も多い
ゴールドシップはほぼ芝専だけど中央勝ち上がり率が繁殖の質を考えたら高い
真逆だよ 安くはあるけど、これまでの実績からしたらあれぐらいになっちゃうのでは
夢があるっていっても、一年目や二年目じゃないしね
色々シビアな世界だから
>>347
ノーザンがいらないから薄利多売してもいいってのと
ゴールドシップの需要を奪おうとしてる ゴルシとオルフェ繋養先が逆だったらちょうど良かったのかも
結局種付け数増やすには大物出すしかないから2.3歳からGⅠ勝つ子が出てきて欲しい
>>350
需要全然違うくない？
オルフェは勝ち上がりはイマイチだけど芝ダート条件問わない一発に期待
ゴルシは安定した芝の勝ち上がり率と受胎率高いからつかなかったときの代打需要って感じ その陰謀論持ち出す病気の人に触れるのそろそろやめてくれ…
データ上ではなく感覚的なものの話はいくらやっても、どうしようもない
スレの消化がすごい
数か月前、シルステ産駒ファンが「この時期勝ち上がれないようじゃもう望み薄」みたいなこと言ってて
のけぞったけど、ほんとあっちと仕上がりの早さが全然違うんだな。
いつの間にか3歳馬勝ち上がり率逆転してた。
産駒の競走能力だけ見たらオルフェとゴルシは互いの弱点を補うのが可能で
ゴルシ自身の重賞馬率も繁殖の割に良いから片方を選ぶのではなく両方につけるが正解
ただ規模が小さい牧場だと現役引退後に血統構成が近い繁殖牝馬だらけになるのは問題がある
母父ステゴのニックスを確立すれば変わるところもあるのかな
競馬板の方でわざわざシップとオルフェ対立煽るために「ゴルシスレのやつらがオルフェ叩いてる」とか言ってるやついるから、意味不明にオルフェの話題だしはじめたやつは同じやつだと思われる
あんまオルフェの話してるとまた話捏造されてうざくなるからほどほどにな
>>357
タルマエが母父ステゴとニックスらしい
このラインでステゴの18.75％やれそう そのオルフェ叩いてる奴も天頂ザビエルとバレてるからなwwww
気になる人は前々スレを見てどうぞ
ゴルシが社台に行ってたら、通常の指名＋ハービンジャー先輩の代打で種付け料は今と同じくらい、種付数は15~20くらい、勝ち上がり率は3~4%増ぐらいと想像。
>>353
ステゴ系種牡馬付けようかってところで
オルフェ600万じゃシップにするかになるけど
オルフェ300万、シップ200万だったらオルフェ付けてみようかなってなる牧場も出てくるだろう
そういうのを狙ってる 今年の2歳は4世代目
ステイゴールドが種付け料120万円でむかわから凱旋門2着馬出した世代だ
ここらで牡馬の強いのが出るといいな
>>113
アオラキとユーバーレーベンとブラックホールがのんびりしてるとはっきり言われてた >>342
種牡馬はシビアな世界だし3/4同血が2頭も種牡馬やってる状況で付けて貰えているって正直すごいことだと思うんだよね インディチャンプは満口になっている
オルフェやゴルシが今の種付け料なら両方満口になって
他のステゴ系に代替需要を流すくらいじゃないと苦しいと思う
ステゴ系需要の引っ張り合いじゃなくて
他系統から需要を奪う方向に行かないとジリ貧
夏競馬終わったら栗東の池添とアオラキのコンビは見られなくなってカスタディーヴァ乗ってた勝浦や戸崎になるのでは？
今日のセレクションセールでエドノフェリーチェの全弟のダイヤモンドギフトの2021が出るな
芝の長いとこで使えそうな芦毛のゴールドシップ牡馬
ゴールドシップの牝馬はセリでの落札価格平均が獲得賞金の平均より安いってお買得過ぎる状態になってるから牝馬は庭先や牧場持ちにしちゃってる生産者が目立つな
そのままクラブに持っていったり
ナスルーラ、ロイヤルチャージャーみたいに両方残るのを祈るのみだなあ
父ゴルシの後継種牡馬 母父オルフェの後継種牡馬(逆も可)でステゴクロスを見てみたい
あと今日のユーバーTwitterに上がってたけど最近社畜ウォークしなくなったね
やっぱあれは去年体調悪かったからなのか
社畜歩き呼ばわりで草
今見てたら、ドバイscあたりから少しルンルンで歩く動画もあったから徐々に復調してるのかも？
なにはともあれ楽しそうでいいね
>>359
タルマエというと半妹のアオイシチフクが繁殖上がったな。アオゴと同じ鈴木オーナーで昨年はシルクリバーつけてるし母父ドゥラメンテで叔父タルマエは見てみたい >>372
牝馬の方が成績いいのに人気ないの不思議 >>378
馬主には牝馬三冠の価値は低いと思われてるし、
基本的にダービー狙いだからな。
あとはG1取れるかだけでアベレージなんかは期待されてない。 >>379
安くてフィリーで種付けさっさと帰れるから生産者向けだよな >>366
ブラックホールが生かしてもらえたのも気性が良かったからだよな多分
1年ほど経ってようやく情報が出るくらいには怪我も深刻だったんだろうし >>350
オルフェーヴル350万とゴールドシップ250万なら明らかにゴルシ選ぶけどな。
何で100万も多く出して明らかに劣る種牡馬付けにゃならんのや。
オルフェーヴルは芝じゃ明らかに足りないのが多くダートいざるを得ない鈍足製造機だからね。 >>361
お前はゴルシアンチのオルフェーヴルマンセー社台スタリオンステーションマンセーのゴミだろ。さっさと消えて無くなれよ、誰も困らんし皆が喜ぶ。 ゴールドシップ産駒は今の所はダービーの夢どころか牡馬クラシックの夢も見れないからな。高く売りにくいよね。
日高の繁殖で普通にG1馬や重賞勝ち馬を出しているし、繁殖の血統が良い方が良い産駒が出ている印象があるのでもっと良繁殖付けてくれても良いんだけどな。
メーヴェで受胎してれば良かったのだけどね
>>380
馬体良くて性格が良い牝馬なら売るのもったいなくて繁殖牝馬としてキープしたくなるんだろうな
繁殖牝馬は牧場の長期の資産になるし
牝馬はそれでいいけど牡馬は頑張らんとな、せめてダービーに出走しないと オルフェーヴルはラッキーライラックやエポカドーロが出たが、その後は良繁殖でも勝ち上がりすら危うい産駒が多い。
ダートですごく良いという活路が見出されたが、賞金や注目度では芝より劣るから、ゴールドシップに目が行く生産者がもう少し増えると良いね。
ゴールドシップ産駒はもっと大きな馬を作って欲しい。平均体重がリーディング20位以内で最も小さいゴルシ産駒だが、重賞で戦えている産駒はちゃんと近くはある。
しかし工作員は必死だな。ビッグレッドも明らかに営業妨害だからアホな工作員を訴えてたんまり金をむしり取ってやれば良いのに。
こんな種付け料安くて明らかに社台スタリオンステーションの弱小種牡馬より優れた競走成績、種牡馬能力の馬居ねえぞ。この繁殖、頭数でこの成績は年間150頭付けたらリーディングだろ。
ブラックホールがダービーに出走してるから牡馬クラシックの夢も見れないは言い過ぎかな
セールの時期になると極端にネガティブとか攻撃的な人が目立つけど
牡馬や牝馬のクラシックに多頭出しできて騎手を確保できるのが何年か続けば全てが好転しそう
1年目も2年目も牡馬クラシック出てるのに縁が無い？
ステイゴールドも日高でホームラン出したというより社台産の産駒からホームラン出して良い繁殖を集めたから、ゴールドシップはステイゴールドよりも状況が悪い。ただ、日高の繁殖から牝馬の特大ホームラン産駒を出して良繁殖を集める世界線を信じている。
>>385
だからビッグレッドががんばって繁殖レベル上げないと。ダノンバラードなんて全くノーザンの脅威にならないからゴルシに海外優良繁殖用意しないと。5000万募集で良いからさ。 >>391
昨日からものすごい投稿してるけど、少し落ち着いた方がいいよ 全体的に、古馬になってからのイメージが強いからなぁ
ユーバーレーベンがオークスを勝っているから、
府中も3歳成績も決して悪いとは言えないのだけど
>>394
オルフェーヴルには父マイネルラヴつけたら良さそうだけど
シーグラスが母父マイネルラブなんだよな
うまく住み分けできそうだけどアメリカダート繁殖の取り合いは避けられなさそう >>389 >>390
ブラックホールは立派だったな。皐月賞、菊花賞も産駒が出ている。
ただ、2年目も3年目もダービーに出走馬がいないのは問題。クラシックに出走していると言っても、ブラックホール以外は重賞を勝っていない非有力馬。そもそも牡馬の勝ち上がりが遅すぎて多頭出しが見込める世代は今のところない。
普通はこの産駒成績を見ると、ゴールドシップに牡馬クラシックの夢は見にくいと生産者は思う気がする。現代では、菊花賞を目的に種付けすることはほぼないからね 焦るな焦るな。今は小林さんちの子がデビューするまでの壮大な前座なんだから、牡馬の大物はあと数年気長に待て。
>>394
他馬を貶したり支離滅裂な陰謀論喚いてるのは一人だけだからNGしよう
NGネームにこれ入れれば一週間は消えるから
-vvuH 社台で先にホームランだしたステイゴールドより環境悪いんだけど
ウインは良さげな馬が多いけど坂路だけやってたから仕上がりもうちょいかかりそう
というかこの際ｵｯﾍﾟｹ丸ごとNGでいいよもう…
多分このスレに書き込んでるｵｯﾍﾟｹ（ソフバンAndroid）は俺と病気の人だけだから
巻き添えくらうけどスレの平和のためならやむ無し。
固定回線の方はNGできないけどね
ノーザン繁殖大量に貰ってるエピファでさえF4以外ダービー出せてないんだからその半分以下の頭数と上位厩舎に預けられてない現状でブラホだけでもダービー出れてるなら頑張ってるよ
そもこれからはクラシック御用達のディープハーツキンカメがいなくなって戦国時代と化すだろうから今までよりもチャンスは増えると思うし
坂路で心肺機能や筋力は作れたけど、これから平地走るフォーム固めしなきゃ、みたいな状況よね
とりあえず今年の2歳から牡馬クラシックに何頭か送り込めると良いな～。そうしたらイメージもまた変わってくる筈
ウインの2歳馬達はそれこそポリトラックとかでスピード調教させたいよね
心肺機能と筋力はあってもそれをレースに使えてないってのが現状だろうからそれさえ改善出来れば化けると思うんだよな
ルーティンなんか特にスピード慣れしてない感じがあったし
今年のラフィアン2歳はデビューした馬達軒並みウッドで楽に11秒台出すし、それに伴って結果も当然出すし、仕上がりが早いだけじゃない何かがありそう。何か掴んだのかもしれない。
>>408
ウインの育成場所とスタッフをごっそり持って行ってたのがわりと効いてそう
このスレでもウインの調教の動画で古参男性スタッフが減ってるの心配してる人がいたし 牡馬クラシックでも菊花賞は普通に健闘してると思うしチャンスあるぞ
POGとかダービーまでのが多いけど実際の馬主はどこを評価してるんだろうね
馬主でもエンジョイ勢（かかってる金はエンジョイどころじゃない）とかとにかく賞金稼いで欲しい勢とかクラシックとか有馬とか勝ちたいガチ勢とかいるから
結局馬主のスタンスに寄るだろうね
そもそもなんで牡馬の産駒ってこんなに怪我多いんだろ
マイネルグロン新潟JSに登録してるのか
素質馬も多いからどこまでできるか未知数だが健闘してほしい
産駒の障害重賞出走は初？
>>416
エンジョイも賞金狙いも高い金は出さないから、
価格をつり上げるのは結局はクラシックやG1狙いの馬主になるよ。 >>416
誰か言ってたけど、複数持ちになると預託料負担が大きくなるんで偶にSR出すガチャ種牡馬よりも勝ち上がり率高くて掲示板外さない孝行タイプのほうがありがたくなるって。 ダイヤモンドギフトの2021、1200万スタートから2900万で落札
>>426
セレクトとセレクションは購買者をせりで発表しないスタイルなので、速報サイトを見るまではわからない ダイヤモンドギフトの2021の落札者は吉岡實氏
レーヌミノルが代表馬でゴルシ産駒だと今年デビュー組のファルコンミノルを所有
ファルコンミノルの出来がいいから買ってくれたと思いたい
ミノルさんは血統のイメージ関係なく買ってくれるからありがたい
まあエドフェリの下なら走ってくれそう感はあるし血統は由緒正しいしな
ダイヤモンドギフトはフジワラファームだからね
フジワラファームとミノルは蜜月の関係だし
>>427
2歳世代も既に牝馬優勢ってのもあるかも 21年産は馬体が大きくて筋肉量豊富な子が多いね
弟はエドフェリよりも走ってくれそうな気がして今からワクワクする
>>432
それでもファルコンミノルとダイヤモンドギフト2021に目をつけるところは抜めないよね 撮影のときよりいい馬体してたな
このまま無事に成長して欲しい
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ドゥラメンテ キズナ American Pharoah
一流種牡馬
シニスターミニスター エピファネイア ロードカナロア
オルフェーヴル ディープインパクト ドレフォン
ハーツクライ モーリス パイロ
普通種牡馬
ミッキーアイル ダイワメジャー スクリーンヒーロー
クロフネ Kingman リアルインパクト
三流種牡馬
ゴールドシップ
>>408
血統的な事だと
今年の産駒は弱点を補って
長所を伸ばす配合がされてる pog本だとどこの本にもタイムを出すんじゃなくて乗り込み量を意識してやってきた
去年はタイムに拘りすぎた的なこと書いてたな
ファルコンミノルってちょっとミノルらしくない名前でいいね
シップはもし社台にいても優遇されてなさそう
トウカイテイオーやマックイーンが飼い殺しにされてたとか言ってるのよく見たし
エリオトローピオがしてくれたけど3勝がほんと難しいね
そもそもこんなすぐに３つ勝っちゃったのかという印象。府中で丹内乗せて4着だったとき、またこの着順かよってなってからまだ4ヶ月。得意コースと適性って本当に大事なんだなって思うわ
>>444
種牡馬入りがサンデーサイレンスの初年度産駒の活躍と被ったのが悪かった 昔はG1馬の内国産種牡馬は冷遇されてて処分されてたから飼い殺しでもマトモな扱いだったんだよ
>>446
ディープインパクト産駒初年度と2年目にオルフェーヴルとゴールドシップをぶち当てたステイゴールドの勝負強さよ >>444
トウカイテイオーは産駒の気性がね…
有力馬は大体騸馬って
存続の為に乗馬送りの仔を今更デビューさせるとかドン引きだよ！ 吉田善哉が内国産種牡馬不要な人だったからな。アンバーシャダイですら社台SSに入れなかったし。
>>445
高額馬に競り勝ったり空馬がいても勝ったり、まじで適正って大事だなって。福島以外でも活躍できるといいな。 ダイヤモンドミノルくん人間なら若ハゲ言われそうだが馬は関係なくていいよな
エドフェリ弟、前髪だけじゃなくて全体的な毛量が少ないからな
どうするよ、ゴルシ産駒牡馬は薄毛の方が走るとか言われるようになったら
ダイヤモンドミノル（仮）良さげに見えるからダイヤモンドギフトに父ロージズインメイの牝馬（嫁）産んでほしいという願望が生まれてしまった
戯言が過ぎるか……
毛量に関してはシップ自身がなんというかその...やっぱ遺伝しちゃうんすね
何でセレクションセールからハゲの話になるんですかね…(困惑)
>>463
流石に草 代表産駒になったらどうするんや エリオトローピオは競馬場は違うけど、
函館で5連勝だったかしたストレイトガール思い出した
あの後凄い活躍してG1勝ったし、ああいう風に凄くなってほしいね
>>413
芝のマイルからクラシックディスタンスのG1
んで、ノーザン馬がそれを独占してる
あと、高馬を高い値段で買うと報道されるが、そういうチヤホヤをされたい >>464
ニューモデミノル…はもはや宣伝になってるか ブラックホールの今のご家族の方のツイートを見ていたら、普段は大人しいが環境が変わるとスイッチが入ったように闘争心が出ると仰っていてちょっと意外だった
走る産駒はしっかりステゴ系らしい勝負根性を引き継いでいるのかね
>>289
マキオは根っからのアンチ社台Gだからゴールドシップを付けてくれると信じてる デアタクはエピファでバリバリ社台母系だしタイホもドゥラメンテだけどなｗ
アイビススレでもここでもジュニパーベリーの話題が一切ない。出ないのか？
鞍上が嶋田で勝負云々以前の問題だから話題にすら上がらないだけ。
>>471
出れはするはず
日刊スポーツ記事での手塚師のコメントでは、前走は腰の調子が悪かったが今回は万全だと
スピード負けはしないし展開がハマればチャンスもある、って言い方だから、そこまで勝ち負け期待する感じではないけど悪くはないよ、くらいのイメージだろうか 大穴を開けるとしたらジュニパーベリーかな
良く聞くでしょ、前走の一番人気の負け馬は買いとか
>>470
エピファネイアもドゥラメンテも結局代表産駒は繁殖に劣る非社台だったわけでザマアと思ってそう。
それがしたかったって話だぞ。 1000直は出で決まるところがあるからスタートへたくそ揃いのゴルシ産駒には厳しいところがある
>>478
惜しい……
交流戦も優先出走権貰えるよね？そう考えるとまあ悪くはないか…… >>480
残念ながら交流戦はダメ
それでいて出走間隔の計算にはカウントされるのであと１走できるかどうかの厳しい状況に >>479
そのあたりも良く分からないから話題にしにくい >>487
回復して出れるなら良いけど
そこの情報が無い コロナだとしたら発症日から10日間は就業制限がある
いつ発症か分からないけどギリ乗れそうな気がする
１０日の期限は最短だろうな、重ければもっと時間がかかる
マイネルメサイア今週勝ってどうにか菊花賞に間に合わないかな
メサイアは末脚のキレがないだけならまだしも単走だと集中力が続かないのがね。
手塚先生この辺の気性改善する妙手はあるかな。
なんか集中力足りてない仔多いな
馬具フル装備するしか無いんかね
かと言って先週のゴールデンハインドみたいにメンコ取ったら好走したパターンもあるから難しい
>>499
気象が荒いのではなく競走馬として闘争心溢れる産駒が望ましい アオラキはレースに慣れてない以外はユーバーっぽいイメージ
おっとりマイペース
>>492
恵まれないというより難しすぎる
ベテランじゃないと乗りこなせないっていうのは痛い
しかも操縦性悪いからってトップジョッキーからは敬遠されがちだし
他の産駒とは全然乗り方違うから乗り替わりもマイナスになりがち >>505
ベテランというか父のイメージか控えてさそうとする騎手が多いけど
馬群苦手で基本足が切れないからテンが遅かろうが先行好位抜け出しが一番強いという 普通に原君とかで勝つから言うほどか？
まなみはもっと載せてくれ
操縦性悪いって名言されてるのユーバーレーベンぐらいじゃね…
ヴェローチェオロとかこの前のエリオトローピオもだけど割と乗りやすさの面で評価されてる子も多い気がする
>>507
原くんは逃げたタイラーテソーロと追い込んだウインエアフォルクだから産駒の典型的勝ちムーブではない気がするね、でもその馬の良さは活かしてる
丹内の早め進出からの粘りパターンはひとつの正解に見えるね
操縦性の話ならマイティーとかむしろかなり褒められてる印象 そもそもラフィアンとウイン多めなんだから騎手に比較的恵まれないのは分かりきってるでしょ
デムーロなんて三顧の礼で迎えなきゃ
競馬板でデムーロ叩かれてるの見ると贅沢言いやがってと言いたくなるw
2年耐えた産物とはいえ小倉でリーディング取るまでになった丹内がローカルで底上げしてくれるようになったのはありがたい
シーグラスはあの小倉開催の丹内の騎乗無しじゃさすがにオークス出るなんて夢のまた夢だった
厩舎力の弱さも復帰した松岡がプレイングマネージャーやってキートス立て直したりしてくれてる
ただただ、主にラフィアン美浦所属で見られる何でも大知さえやめてくれればいいんだ
そんな贅沢なことは望んでないはずなんだが…
話の流れ遮る&長文連投ですまん
とあるコメント欄でおもろい見解/分析を見つけたから皆の意見を聞きたい
↓
①もったいねえなほんと
ブリランテに並んでからもう脚色緩めてる
尚且つこの時期に斤量57kg背負ってそれで上がり33.3なのが本当に凄いしもったいない
まず57kg背負って最後ソラ使いながらこのタイム出せる馬シップ以外いないわ
府中を最高速で走るためだけに生まれてきたような筋肉の柔らかさを持っているのに何でよりにもよって一番走るのが一番適正外の阪神なのか
あんなんじゃ本来持ってる柔軟性とそれから来るバネが田んぼのような馬場に殺されて本当の良さが出ない
産駒成績からも阪神で走ってるシップの姿は本来の姿からほど遠いのは間違いない
だってピッチが鋭いとはいえあんなストライドで普通あの馬場じゃあんな伸びないからね
本質的にピッチ走法の馬とは違う
シップは間違いなく本質的にストライド走法の馬
ストライドを基礎にしたピッチ走法だから重馬場は本質的に不向きなのはどれだけ筋力が強かろうと変わらない
ただ器用かつ筋力が強すぎるとフランケルのように重馬場が得意な馬並みにこなしてしまう馬が出てきてしまう。
それで重馬場が得意な馬だと勘違いされる
それがシップなんだよな
結局引退前まで成長してたみたいだしこいつ本来のポテンシャルの全てを見ることは叶わなかったけどな
安田記念と秋天、ジャパンカップの瞬発力勝負で本気で追ってるこいつの姿を見たかったわ
②府中の長い直線ならストライド走法の方が有利
府中の瞬発力勝負においてピッチ走法の馬がくる事は少ない
そういう馬場になれば地面の反発を利用して跳ぶようには走る馬が強い
ピッチ走法が強いのは中山みたいな小回りの直線の短いコースやコーナーの多いコース
ストライド走法は重馬場やコーナリングとは相性最悪
フォーミュラーカーがラリーを走る様なもの
もしその走法で走るのであればフランケルみたくスピード能力がずば抜けてないとああやってこなせない
ピッチ走法も14年の宝塚や12年の皐月賞のコーナリングで見せてるし出来ない訳ではないからピッチも普通に速くできる
12年の有馬最後のスパート時の走り方はストライドを全開で伸ばして一気に伸縮させる走り方で瞬発力とスピードがズバ抜けないと絶対出来ないし平地でこそ活きる走り方
スタートも14年の有馬で抑えられてるのに完璧に決めてるし事実この共同通信でもやってる
やろうと思えばやれる訳でやらないのは押さないと走ろうとしない気性が主な原因
馬体構造についても気性を抜かした上で構造上はこうですよって言ってるものなのであってどの程度競争能力に影響しているかは正直分からない
現にそう評価した岡田総帥もエンジンのかかり方が違う
たったGl6勝しか出来なかったのが不思議でならないとまで評価してる
府中の適性だって本来無いわけがない
ダービーをワールドエースと上がり最速の33秒台で走って来た馬だぞ
あとは溜めればその分伸びるとはアンカツも言ってるし主戦だったウチパクは12年の有馬の走りはキレてたし本来は溜めた方が良いのかもしれないとまで評価してる
競走馬の能力は気性が大きな要因を占めてる
気の荒い馬はサッカーボーイみたいなゴリゴリの長距離血統であってもマイラーになるしちゃんと我慢して折り合えられる馬ならオグリキャップの様にマイラーでも中長距離で勝てる
高い身体能力があってもそれを出そうとしなければ宝の持ち腐れ
車もCPU制御が全然出来ないと本来持つエンジンのポテンシャルは引き出せない
それは上に行けば行くほど顕著になっていく
正直戦績や走りのイメージで決めつけるのはナンセンスに感じるわ
③こいつの走り見てると一杯で追ってるのは12有馬だけだと思うわ
あの時だけはピッチが速いとかじゃなくピッチが鋭かった
伸ばして縮める全体のストロークじゃなく伸ばして縮める時の縮めるスピードがダンチ
ただ脚の回転が速いんじゃなく一瞬で伸ばして一瞬で縮める
フットワークも両脚で踏み切る様な形で綺麗だったしあれが本来の走り方なんじゃないかな
他にも一杯ではないにしろちゃんと走ってる時はフットワークが普段のドタバタじゃなく両足が揃った形になるからちゃんと見てる人と見てない人じゃここで理解度に差が出るよね
衰えてる訳でもなく寧ろ成長し続けてるのにあれ以上のパフォーマンスを出せなかったのはやっぱりどう考えても気性だよな
やっぱり今まで見た中で一番異端で凄い馬だと思うわ
以上。
個人的には、
ゴルシはピッチ走法はできないんじゃなくてやらない→ストライド走法がメインでそれを軸にしたピッチ走法、
スタートができないのは苦手とか体質的に無理とかじゃなくて気性の問題、
ちゃんと走ってる時はドタバタじゃなくて前脚後脚が左右揃って一緒に動いて走ってる
って3つがおもしろいと思う。確かに色々とレース映像見返したら割と良いスタート決めてた。宝塚記念が代表的だけど共同通信杯や14年有馬でもやってた。まぁその後前方に着くか結局後方を走るのかはともかく。あと、1着取ったレースのゴール付近はたしかに両足が一緒に動いてる。
まぁ主観とか意見とか感想はともかく、このコメントのゴルシの分析自体は割と当てはまってる気もする。
自分の中のゴルシ像が少し揺さぶられた。
ダッシュ&二の脚の早い馬が大外に入ると当然有利になるけど、そうでもない馬
は隣に早い馬が揃っとると危ないわな。ジュニパーの前走は当にそれでっしゃろ。誰が乗ろうが枠次第で十分勝ち負け出来ると思うんじゃが
>>512
ブッシーエダテルは拒否されたらもう中央にいられないレベルのが少なくないけど、そこまで
行かなくてもゴルシ産駒より危ないのは普通にいるしそれを拒否せず乗る中堅騎手だって普通にいるからな。
負けても納得できる騎乗してくれるレベルかは別として。
ちなみにユーバー乗りこなしてるミルコもリフレイムの調教乗っただけで騎乗拒否してる。 大知はデルタインディみたいなヤバイのにも文句言わず乗ってくれたから…
まあ駄目だったけど
嶋田はとりあえず腹括って乗ってくれ
これがミルファームのG1や
アオラキは札幌開催で未勝利戦出るのかな
池添先生にお願いできたら良いなぁ
エンライトメント北海道で使うんだな
ミルファームだし新潟だと思ってた
>>517
要するに身体や筋肉が柔軟でストライドがのびるけど筋肉の収縮力も桁違いだからもっと東京競馬場とかでも勝てたんじゃないかという事か。
ただ完璧なサラブレッドなんていないから気性も含めてのゴールドシップだと思う。 >>525
晩年の画像見るとマックイーンも薄いんだよなぁ… 顔面が可愛いすぎるからあんまり気にしたことなかったけどまあ見事なスダレハゲだよねシップ
馬でよかったな
長兄ストーミーシー並に勝てれば万々歳だけど、カヨウネンカの2コ上の半姉も善戦マンからの三連勝、それからしばらく低迷したあと5歳になってから良化してオープン入りしてるから、長い目で見る必要がありそう。
エンライトメント、距離適性はやっぱり短距離からマイル辺りなのかな？
>>526
多分カヨウネンカが新潟デビューで4着なのとゴルシ産駒が洋芝得意なのちゃんと理解した上だね とりあえず短めで出してみて感触次第によっては長めも考慮して行ってみる感じじゃない？ミルファーム=短距離のイメージあるけどシップの子だし中距離も視野に入れてるはず。
デルタインディは厩舎側が早くおさらばしたい感ありありなのが馬に伝染してさらに負のループでどうしようもなくなった。競走馬は人が作るんだなと改めて。
デルタインディは厩舎側が早くおさらばしたい感ありありなのが馬に伝染してさらに負のループでどうしようもなくなった。競走馬は人が作るんだなと改めて。
ウインチェスターの吉田さんと馬主の小林さんが探したロータスランドはRobert、Nijinsky、Buckpasser持ち。
ウインキートス、ジュニパーベリー、ブラックホールを見ると、ゴールドシップは母系のThe Minstrel≒Nijinskyと見なして母方にNijinskyとTomfoolが入っていると良いらしい。
ユーバー、ダートの追い切りでマイネルキングに大きく遅れてる
ダート走らないままだな
>>536
最近 産駒にニジスキー入ってるといいと言うもんな ユーバーは牝系がずっと芝走ってたから
ファミリー的に芝特化
ロージズの血入っているとは言えまぁ合わないわな
帰厩後一本目で馬なりで流したユーバーと、後がなくて一杯に追って何とか先着させたキング。調教はタイムだけ見てると本質を見誤るよ。
>>538
ウインマイティーもヴェローチェオロも入ってましたね
小林さんが連れてきたもう一頭の嫁候補ランドネにも入っているので期待出来そう >>540
タイムじゃなくて、追走してまったく追いつけてないことを言ってるんだが
併せ馬の意図を果たせてないだろ ユーバーレーベンはもともとダートコースの調教は苦手だからね
これでダートだと見栄えしないからって芝に切り替えたら
負荷がかからずに仕上がり途中での出走になりそう
懸念したとおりだ
>>543
札幌、函館は入厩馬が多くないので、違う厩舎でも併せ馬するよ
ユーバーとキングは同じ馬主だし、併せ馬してもおかしくない 手塚先生は函館→札幌の輸送とWコースが使えない事を天秤にかけて輸送無しを選んだんだろうけども
ユーバーレーベンは札幌2歳Sも経験してるし陣営はダートコース苦手なことも分かった上で調整してるんでは
>>534
そりゃ蹄鉄も装着できなくて規程で出走奨励金も稼げないともなると嫌気差すのもしょうがない
調教師もビジネスだからね…
本来デビューできないような馬だった 「今日は他厩舎の馬を追いかける形で調教を行いました。最後は先着を許していますがこれは最後無理に追いかけなかったためで、帰厩後一本目としては上々の出来だったと思います。元々ダートで動くタイプでもありませんしね。あと3週あるのでレースに向けてしっかりと仕上げて行きます」
てところでしょう。問題なし。
デルタインディは鉾田では良い感じになってたらしいけど入厩するとなぜか悪化しちゃうらしい
>>553
そりゃ鉾田スタッフと厩舎スタッフでは馬と接した時間がまるで違うし
厩舎のスタッフだけを責めることは出来ないよ
素質自体はありそうで血統もイクスキューズで悪くないし地方ならあれくらいの気性難はいるから地方で頑張って欲しい ジュニパーベリーは前走はあまり調子よくなかったらしいね
調子が上がってたらいいな
マクマホンかホマレボシあたりつけてるんじゃないかね
トーセンフルヴィアって物凄い筋肉ムキムキで注目されたけど、一レースだけで抹消しちゃった子だっけ。
>>517
要するに身体や筋肉が柔軟でストライドがのびるけど筋肉の収縮力も桁違いだからもっと東京競馬場とかでも勝てたんじゃないかという事か。
ただ完璧なサラブレッドなんていないから気性も含めてのゴールドシップだと思う。 イクスキューズ21はイクスキューズ最高傑作だってw
これは楽しみ
6月生まれの名馬がいないわけではないけど
さすがに本当かよwって思ってしまう
>>564
お母さんが亡くなったから急遽っていう噂だね 吹きまくってるイメージのあるウインだが推してたピクシスは体調さえ万全なら強かったしメイフラワーもなんやかんやで勝ち上がりはしたからある程度は信用できなくもない
でも重賞馬の全弟で半兄も3勝クラス勝ってるのにそんなに吹いてもいいのか？ハードル爆上がりするぞ？
いじめられて蹴飛ばされたのイクシードだっけ
キートスも他の馬にいじめられてる動画上がってて馬のコミュ障なのかな…
今日中にはアップされると思うけど少しだけ
バネならイクスキューズ
筋肉量ならコスモエルデスト
その中間がサマーソング
Wジェルベーラはバネ、運動神経、パワーと好評価
アキレアは広いコースで中長距離、オークスに間に合って欲しい
あとゴルシに関係ないけどコスモメリーは「父のハクサムーンは(中略)頭がおかしいわけではなく」だってw
高い馬なら雑に扱われにくいしアレな出資者が混ざることも少ない
ゴルシにとっては良いことだと思う
とはいえお手頃価格でたくさん出資したいという声もある
DMMあたりがゴルシ産駒をもっと募集してくれればありがたいんだけどなあ
>>579
レジェンドシップが活躍するのを待とう
当たったら次の募集馬も用意するし、
自前繁殖に付けることも出てくる ところで何澤堯はマイネルとかウインとかノルマンディーの馬乗る予定あんのかな？
里帰り中のルメールに代わってノーザン馬ばっかかな
>>581
誰のこと言ってるのか全く分からないんだが エリオトローピオの半兄のスフェーンが生きてたみたいだな
>>582
短期免許で来る香港ジョッキー
ヴィンセント・ホー表記だったのがチャクイウ・ホー表記に変わってる ホーJは契約馬主が吉田勝己さんなのでノーザンばっかりだと思う
>>573
ウインの代表やってる岡田義広は性格とか喋りのセンス見ると総帥に相当似てる 去年の募集でダービーの馬場が渋って欲しいって話してたのはグランブルーだっけ
>>591
このスレで見るけど遠回しな表現分かんないんだよね ウインのインスタで岡田社長が
「今年はオスが近年の中で一番に良い馬が揃ってる世代だと思います。特にゴールドシップ産駒のオスは、今までのイメージを覆すような良駒が揃っています。～」
って言ってるね
高かったのはこのせいだったのかもしれん
一口馬主のカタログなんてボジョレーみたいなことしか書かないからなあ
>>593
ゴルシ産駒でクラシック取りたいって去年のエピファネイア産駒のカタログで言ってるし気合入ってそう >>593
それ言うべきじゃ無いけどな。今迄ぱっとしないのわかっていて売っていたのかとなるし何より期待して購入してる会員への最大の裏切り行為。
下り坂一直線だな。 >>601
1歳世代の事だと思うよ
わざわざ"特にゴールドシップ産駒は"だなんて言うくらいだから今までと何かが違うんだろ
ウインの社長はゴルシの事買ってくれてるからクラシック取れる子出てくるといいな >>601
1歳世代の事だと思うよ
わざわざ"特にゴールドシップ産駒は"だなんて言うくらいだから今までと何かが違うんだろ
ウインの社長はゴルシの事買ってくれてるからクラシック取れる子出てくるといいな >>601
1歳世代の事だと思うよ
わざわざ"特にゴールドシップ産駒は"だなんて言うくらいだから今までと何かが違うんだろ
ウインの社長はゴルシの事買ってくれてるからクラシック取れる子出てくるといいな 種牡馬は意外と他所で出るかもしれないと思うけど
やっぱり、ラフィアンやウインから出てほしいね
ウインは既に終わってんだろう。トレセン行ったらボロボロ。
ラフィアンとは差が付く一方。
ハクツが開放された事で更に調教効率が良くなった。それが2歳好調の要因とも言われてるな。
ウインはグランブルーがいるがら大丈夫なんや…（震声）
今年のウインはボチボチかな
キートスの全妹もいるし
ロータスランドにデアリングタクトか
楽しみだな。それと海外重賞馬くらいは引っ張ってこれんか?オーストラリアとか南米でも良いから海外G1馬も引っ張って来い。5000万は覚悟しとくから。
ウインは比較的募集価格と回収率がちゃんと比例するクラブだから吹いてるなりに自信あるんだと思うよ
未出走とはいえ今の2歳馬もサマーラグーン20＝グランブルーがここまで一貫して世代一評価だし
あとは泊津outクソデカ坂路inの効果がどう出るか
現状デアリングタクトは付ける可能性低いから付けてくれたらいいなあ以上のことは言わないでほしいな。一回つけてくれたらラッキーくらいじゃない？
ウインは1歳2歳の若駒の育成を軽視してるけど意外と根幹作るためには重要なんだよね
軽視した結果が今だと気付いているのだろうか？まあ今気付いても手遅れだが。
ゴールドシップはデアリングタクトの第一候補じゃないの？
ほかに付けそうな種牡馬いないし
>>603
アンサンブルなんかすごく歩くのが遅いとか全然走らないかもしれないけど歩様はすごく綺麗で化けるかもしれないから成長信じられる人だけ出資してみたいな酷いこと正直に書いてたやん。
結局自爆事故で抹消になっちゃったけど。 パンサラッサも札幌記念なんだね
ユーバーレーベンはハイペース対応できるか心配だし足もとも心配
最後方からの末脚勝負で届くか届かないかのお祈りやろ
デアタクが引退するまでにGⅠあと2つくらい勝っておきたいね、特に牡馬
なんか来年も走らせるつもりありそうだし来年末までに何とか……
ハイペースに対応さえ出来れば展開は向きそうじゃない？最終直線でソダシとバチバチにやり合うの期待してるで
>>628
鈍足モーリス（笑）しかも嫌いだろマキオ
それならゴールドシップだな >>622
同期のコントレイルと無敗配合やると明言してる
初仔の父は確定だ 明言だったか？
引退したらやりたいねくらいの発言だった気がする
>>626
可能性あるとしたら牝馬だよな
牡はだからそいつらが繁殖になってからでも遅く無い。良い繁殖牝馬付けたら良い牡が来そうなのは何となくわかってきてるだろうからな。 >>632
コントレイルで初仔？小さくなりやすいからやらなそう。初仔こそゴールドシップじゃね。 vvuHをNGするだけでまじでスッキリ平和になるな
>>636
コイツはモーリスマンセーガーオルフェーヴルマンセーガー、ゴルシは3流ガーのアホアンチ >>636
お前明日変なガイジコピペ貼るんだろwww モーント予想以上に動けてる
ワンペースでジリジリいくって感じの調教タイム
>>639
ゲッカコウみたいな活躍出来るかね
ゲッカコウの頃はまだマイネのイメージが強かったからラフィアンとはしばらく気付かなかったな >>622
クロスが濃い。
まあシップ産駒は3×3とかでも意外と走ってるんだけど、そもそも濃いクロスを作ること自体がギャンブルでもあるから、名牝でわざわざそういう配合をしないと聞いたことがある むしろシップ産駒はひたすらアウトブリードやった肌だとてんで駄目
スタミナは遺伝してるのは成績でも分かるけど
それ以外の要素を肌から受け継がないと勝てない
そこクリアしたらSSの3×3だろうが勝てると言うのが真相よ
ゴルシ×デアタクもコント×デアタクもSSの3×4×5の単品だから血統だけ考えるなら向かないかも？
ただ日高系の種牡馬ならゴルシが上位なのは間違いないしノーズヒルズは社台ノーザン関係ないからどっちも可能性は十分ありそう
タイホ引退したらタイホだろうけどキンカメの3×3とSSの4×4×5持ちだからむしろこっちがどうなるかって感じ
流石にデアリングタクトくらい大活躍したら最初は素直に高額種牡馬付けると思うぞ
数年経って色々試した末に流れてくる可能性はあるかもしれない
札幌記念がなかなか豪華らしいけどユーバー勝てるかな…(弱気)
今年は特にメンツ揃いすぎだからなぁ
もうG1でいいよ札幌記念
それに誰も話してないけどJCでシャフリヤール来るやん…。負ける気は無いけどマジか…ってなった。
そして何かと対戦してるのに忘れ去られるマカヒキおじさん
>>651
マカヒキさん次で3回目だっけ？(JC、京都記念、今回の札幌記念) ユーバーレーベンこの秋はシャフリヤール、イクイノックス、ジオグリフらと戦うけど1個でも勝ってほしいね
特にデアリングタクトには勝ってほしい
１００％社台SSの種牡馬も小粒になったな
エピとシルステとロードカナロアか
>>644
タイトルホルダーはむしろ絶対に無いやろ >>622
相応しいのはG1を6勝してるゴールドシップだろうね。それ以上の実績の種牡馬いるかいね？短距離〜マイルは無しで。 むしろ最近の逃げ先行勢充実しすぎの恩恵でユーバーが引退するまでGIレベルでスローペースにならないことは確定だから、ユーバーには願ってもない状況なんだがな。今のペースでまともにレースしてないシャフリヤールより、徐々に慣れて来たエフフォーリアの方がよっぽど怖いわ。
>>654
エピファネイア→社台系良繁殖に多頭数付けるもデアリングタクト以外ぱっとしない過剰評価の早熟早枯れ馬
シルバーステート→そもそも社台ＳＳでは無い重賞未勝利馬
ロードカナロア→短距離馬。アーモンドアイ以外ぱっとしない尻すぼみ種牡馬。高額種付け料の割に全く走らない馬の比率が高い。 慣れたかどうかはともかく、宝塚記念の超絶ハイペース経験出来たのはでかいよなF4
ユーバーは今までどスロー展開に悩まされ続けてきたけど今度は超ハイペースほぼ確定だからこればっかりは適性と対応力があることを祈るしかない
>>658
これらに比べると相対的に種付け料安くて繁殖レベルが大分劣るのに良い子を出すゴールドシップは優秀という指標にはなるから有用なレスだよ、このスレ的には。
やはり相対しないとわからない。 ユーバーレーベンはメンタル面が成長して他馬や影とか気にしなくレースに集中出来る姿になりさえすれば…
ユーバーレーベンはマカオンよりちょっとだけメンタルが強いイメージ
マカオンはメンタルよわよわくん
ユーバーは京都記念でかかって脚が残らなかった結果があるし、超ハイペースだとどうなんだろう？
他の馬下げないとシップのこと持ち上げられないのか……
多分この中にクロムのせいでディープとか社台種牡馬のことちょっと嫌いになった奴いるだろ？他馬下げはシップのアンチが増えるだけだから止めた方がいい
9月の1勝クラスまで粘ってから障害転向ルートかと思ったけど地方行きの準備か…。
血統的にダートっぽいのは母母のアロングフローラか。
馬なりと一杯の差とはいえ、ダート調教でユーバーを突き離してるし、いけると思ったんでしょ
試すにはやや遅い気もするけど試す事自体はアリでしょ
勝てなくてもいきなり目処が立てば次走でギリギリ滑り込めるかもしれない
しかし優先出走権も無しにこの時期の中距離ダートに出られるの？
ユーバーに先着といってもユーバーがダート苦手かつ追い切り1本目だからな
札幌の芝で走るキング見てみたかったんだが
ダート行けたら大井とかに移籍して稼げるからダート適性あるといいな
マイネルは会員さんから剥がして移籍させて中央復帰・大活躍させる輩
ルーパステソーロはダート変わりで勝ち上がって芝でやってるけどねぇ
後コスモジェニーだ
パンサラッサも札幌くるなら前が早くなって後ろから行くユーバーに有利な気がしてきた
コスモナビゲーターとか地方連勝した後中央ダート試せって言われてた気がする
オルフェアンチはウマガイジのチー牛のゴールドシップ信者ってバレたけどどうするの
そう言えばコスモナビゲーターは次はいつ走るんかね。
前回走ったのが5月4日だからもうすぐ3ヶ月くらいたつ
イクスキューズの21についてのウインの社長のコメントは期待が込められてるな
ダービー意識してるし
>>689
キートス府中得意だしキートスみたいにスタートうまくてキレがある馬だといいな ウインジェルベーラの21は蛯名先生のとこなんだ
繋がりあったんだね
義広社長あいさつでステイヤーを作っていくって書いてるな
産駒で1番強い芦毛はウインマイティーかマカオンドールかな
フェリーチェは一つ噛み合えば二頭と遜色ないようにも見えるけど。噛み合わないのがなあ
>>696
フェアエールングが越えてきてくれると嬉しい イクスキューズ21、6月生まれかつ現段階で408kgあるならルピナスみたいに馬体重には悩まなくても済みそうかな？
あとやっぱりウッドシップ21ってクソでかいんやね
ウインは正直過ぎてネタにされるぐらいと思ってたから期待
総帥遺伝子が出てきただけかもしれんが
アイドルホースオーディションステイゴールド親分が残った
ステゴシップユーバー3代並べるチャンス
土曜日
新潟3R 芝1400 3歳未勝利 クンパワピー（西村淳）
新潟8R 障3250 新潟JS マイネルグロン（草野）
札幌12R 芝1200 3歳上1勝C ホワイトターフ（斎藤）
日曜日
札幌4R 芝2000 3歳未勝利 マイネルキング（丹内）
札幌9R 芝2600 積丹特別 マイネルメサイア（丹内）
新潟9R 芝1800 出雲崎特別 トーセンクライマー（和田竜）
新潟11R 芝1000 アイビスSD ジュニパーベリー（嶋田）
コスモエルデストのケツ凄くない？ケツ四つに割れてる
Nureyev経由のノーザンダンサーにロベルトでパワー凄そう
ウイン１歳、コメント絶賛の割に預ける厩舎が微妙だな
キートス弟は前進気勢があるなら武史に預けるだろ。他は難とも言えん
鈴木伸と蛯名はわかる
加用と飯田雄は付き合い深くて現役所属馬が準OPにいる
高木登もマリリンの上が所属してて3勝してる
ウインなりに期待してる厩舎かと
高木先生はラフィアンが期待馬を真っ先に預ける美浦の最上位厩舎だから安心。
今年のゴルシ産駒、去年の種付けから6割しか生まれてないけど大丈夫かこれ？コスモヴューファームは7頭付けて生まれたの1頭だから来年のウインのゴルシ産駒の募集少ないぞ…
今年のウインが全体的に高くなったとはいっても，コスモメリー21とか安い馬は安いし，
少なくともウイン自身は本気で今年は当たり年だと思ってるってことかな。
>>720
高木先生は牡馬は圧倒的な結果な反面牝馬は...ですからね... >>721
去年はレーベン効果で106頭つけたから生まれたの60頭くらい？
ゴルシにしては受胎率低いな、産駒の調子がいいウインが少ないのはもったいない >>721
そりゃ（2006年産まれとか年上付けたら）そうよ
去年不受胎の肌多くて草 >>726
ユーバーレーベンが勝ったのは去年の5月だし質に関しては今年からだけど、去年はオークス勝ってから40頭近く付けてるね。 ピクシスもグランブルーもこのまま順調にいってほしいな
イクスキューズはキートス姉さんのやる気と頑丈さが似て
姉の乗り物嫌いは似ないでほしい
不受胎は少ないけど上の通り死産流産生後直死が多いので受胎率自体はそこまで落ちてないよ
>>721
ゴールドシップを種付けしても受胎しなかったので廃用になりましたみたいな肌がけっこう目立ったからしかたない
ゴールドシップで受胎しなければ廃用で受胎して娘が産まれたらいいなみたいな感じ
そもそもマイネ冠を廃止したのが2012年なのでマイネがついてる繁殖牝馬はどんなに若くても11歳だから ゴルシ有力牡馬、なにかと怪我に悩みがち
グランブルーくん大丈夫かね……
不受胎の数数えてみたら22頭くらいかな
なので受胎率8割弱
あと死産流産生まれた直後に死亡が多いな
宣伝は上手いけど提携解消して現コスモビューになってからの若駒育成はお察し
高齢牝馬や受胎しにくい牝馬を集めやすいから流産や死産になりやすいのか？(メーヴェ思い浮かべながら)
あと早産になって生後間もなくなくなったってツイート見かけたな
種付け数は極端に減ってるわけではないし
流産死産等はあるのは仕方ない
ゴルシが受胎率高いっていうのが広まったことで受胎率の悪い牝馬が集まってきたから受胎率下がるのは仕方ないのかな
>>741
ゴールドシップ産駒を産んだ次の年に他の種牡馬をつけて
その出産の時に母子ともに死亡みたいなのもちらほら見るし本当にギリギリのタイミングの牝馬に優先してゴールドシップをつけてるみたい
マイネプリテンダー一族はBRFの根幹だからそうなるのもしかたない
何頭か産まれた時点で繁殖牝馬になるの決定してるような血統の産駒もいるし エリオトローピオも不受胎が続いてから生まれているな
血統的に残したかったのか
2021産駒はウインキートス、ブラックホール、サトノゴールドの全弟や
トウホクビジンの最後の仔など
割と楽しみだがな
>>750
あとフェリーチェの全弟、ウッドシップの2021もだった マイネポリーヌさんもシップのお陰で生き延びた物なので
フェアが札幌2歳S勝ったら今年の不受胎でもチャンス貰えそう
21年生まれのは牡馬が楽しみだね
この世代から後継出せそうな予感
土曜日の騎手はいつもの水準なのか…何で急遽乗り替わりの先週の方がいい騎手なんだよ
札幌記念レコードが出そうなくらい高速決着しそう
下手したら出遅れていいとこなく終わるかも
札幌記念も秋天もハイペースになってまず心配なのはユーバーレーベンの脚部
よくわからんけどスローで前残りになるよりは消耗戦の方がユーバーにとってはいいんじゃないの
札幌2歳Sの時の様に捲れる展開が良いのかね
どんなにHペースになっても最終コーナー後方で勝てるコースじゃないし
ならば終始淡々とハイペースではなくてスタート直後から先団にはオーバーペースになってもらって道中どこかで緩んでくれるのが理想なのかな
まあ簡単に捲らしてくれる様な甘いメンツではないけどね
ここを余裕で捲り切って勝ち負けに参加出来ないようだと秋古馬三冠は参加賞で終わる。
ドバイシーマぐらいのパフォーマンス出せれば勝ち負けまで行ける
ユーバーレーベンの最大目標はJCだからここで勝てなくてもそんなに悲観するものでもなさそう
まだまだ馬体絞りきれるか分からないし
夏休み気分が抜けてなくて後方ママもあると思ってる・・・
ドバイのメンバー見返したけど
4着6着7着になった馬もその後普通にG1勝ってるしやっぱレベル高かったんだと再認識したわ
ユーバーの札幌は叩きだし掲示板有ればいいくらいでは
頑張って怪我しても嫌だし
メンバーが集まり過ぎて変に注目されてるけどあんまりいいことじゃないな
仕事に徹してくれて構わないよ
>>770
本当にこの馬チャラ男すぐる
ウエーイ系 産まれた性別の割合にコルトやフィリーは関係無いだろ、と一応マジレスしてみる
まあ現状は牝馬の評判が良いので評価して買ってもらうなり沢山勝つなりしてくれればいいね
種付けしてる繁殖見たら、生まれた数が100頭は以上ではないが充実してると思う
>>763
仕上がりがイマイチで後方ままもありうるけどな
在厩でしっかり仕上げるソダシ、ジャックドールは函館入厩してるのに
美浦栗東or牧場で仕上げて直前入厩で使われる札幌入厩の時点で不安しかない 社台がつけたのは両方とも牝馬か
ベアトリッツの22はグリーンファームで募集
ボーンスキルフルの22は社台オーナーズかレックスプロ行きかな
さすがに初子をセールには出さんだろう
無事にいけばだけど
今年生まれたエドフリ妹とかも楽しみ
エドフリの入着回数14回だかに笑っちゃったよ
馬主孝行すぎる
>>758
今回は武史だから出遅れは心配しなくても ユーバーの札幌記念はゴルシの札幌記念のイメージだろう。後ろからロンスパかけて何頭抜くかの
勝負。
ユーバーの調教は記事出てたけど、キングが動かな過ぎて追いつきそうになっただけみたいの話だってな
馬産業界には高齢の肌は歳重ねる程後継求めて牝馬出やすくなるという俗説あるけど
調査した人いるのかな？
>>785
ライオンボスだけ1枠1番で他上手く散ったね >>786
でも嶋田毎回つまって馬にこじあけてもらってる感じだから
この枠だとつまらなくて逆にいいかもね 武史にはエフフォーリアがいるんだから単発にしかならないしな
たけしとユーバーなんか一番あわないだろ
まだ田辺とかの方があいそう
ジュニパーは白帽引いて、内ラチ走らせる方が嶋田のやらかしが少なかったのではないかと思う
3・4・5枠だと騎手の技量が問われすぎる
>>787
中枠こそ一番大変だぞ？
内、中が全部外に寄っていくんだから
外枠ならポジションキープすれば跳ね返せるが、中枠だと上手く馬群捌かねばならん まあいつも外枠で出負けして前が壁になってたからどこでも同じかも
この前からここでユーバーが武史説出てるけどなんで？
>>795
1枠引いて内ラチにいけばそれはなかった 基本、ユーバーレーベンに騎乗しそうだか…
サークルオブライフと走ることになったら分からんけど
俺が変なのみて先走って書いちゃったとかこのタイミングで言うしか…
ジュニパーベリー6枠10番
可もなく不可もなくってとこか
開幕週の千直
7～8枠 神
1枠 開幕週なので内ラチを使う奇襲が可能
2～6枠 ゴミ
なるほど、内ラチ沿い走れって正気かと思ったけど開幕週だからワンチャンあったのか
5枠10番は言うほどは悪くないと思う
立ち回りに技量を問われるのは確かだけどここよりさらに内枠になってくるとガクッと成績が落ちるので勝負圏内の枠には入れたはず
その技量も千直慣れしている嶋田なら下手に普段全然乗ってない上の騎手よりかは信頼している
ただ個人的には隣りにホーが来た事がちょっと嫌
どう乗るか読めない騎手が(実質)内側にいると立ち回りに影響するかも
1枠よりにもよってライオンボスかよw
複勝買っとくか
有力どころのマリアズハートとライオンボスオールアットワンスがジュニパーより内枠だからそこは結構いい
まあそもそも鞍上嶋田だからちょっとでも難しい展開になったら負け確だし大外以外はどこ引いても馬の能力と運次第
サンスポだとエリオは秋華賞に直行らしいね
坂大丈夫かね、あと賞金
マイネルグロンは復帰初戦で「何時かはこういう強者と遣り合わなければならない」って相手が束になってて辛い。無事が一番だけどあわよくば本賞金咥えて帰ってきてほしいな。
ありゃ本当だ
仕上がり早いけどトライアル使ったうえで在厩だと消耗しちゃうから一か八かだなあ
>>811
2勝クラス勝ちじゃ無理と思っていた方がいいね 他の動向見てそれなりに計算してると思うけどね
抽選くらいまではこぎつける算段があるんでしょ
同じ1500万のメモリーレゾンとオンリーオピニオンは権利取って抽選からは消えると踏んでるんだろう。
>>815
賞金持ってる馬が直行じゃなくローズSに集まっていてスターズオンアースが二冠だから
無理して明らかにあわない中京使うよりは直行のがいいかもな ざっと見てみた感じ
当落線上の賞金の馬がダートや短距離選びそうだから、1500万組で抽選かもな
より厳密に言うと差がないのは本賞金じゃなくて収得賞金だね
オッサンなんで本賞金、総賞金のまま止まっとるんや…
まあ抽選通らなくても翌月の福島で
と思ったけどそこの開催の３勝クラス
ダートと短距離しかないな
去年はピクシスとゴールドローズがクラシック頑張ってると思ったけどうまくいかんもんだ
ゴールドローズ個人所有もあって情報が…
こう流いとスペった？
嘉藤調教師のインスタによるとマリネロは今北海道にいて夏休み中だとか
秋からまたレース出るっぽいかな？
あとシーグラスはどうするんだろ
マリネロは武史がかなり好きそうなタイプだと思うんだけどなー継続してくれないかな
フェアエールングは札幌2歳へ向け、鉾田ではなく涼しい明和で最終調整をするとのこと
札幌競馬場へは8月中旬にはいる模様
ゴルシ産駒ってダート苦手なせいか地方から出戻りしたら
気持ちが枯れてて3歳のころの輝きが消えてるパターンが目立つ
ローカル１勝クラスや障害の方が合ってるのかも
>>834
出戻りで勝ってるのってエアウォルクだけ？？ 地方から出戻りの勝率ってたしか18%だから
率的には平均じゃない？
>>834
スノーディザイアは本当に気の毒なのでマジで帰ってきて欲しい マイネルフォルツァは7日の新潟芝1400予定
マイネルモーントは8月2週目の新潟でデビュー予定
ゴールデンハインドは鉾田で放牧、9月の中山開催で復帰
マイネルカンパーナは明日入厩予定
>>840
先週の時点では今週の積丹特別などが次走の候補だったが
今週になって再来週に延びたことを言ってるのでは >>834-835
エアフォルクは二戦で速攻決めて戻ってきたからメンタル消耗しなかったかもね。ていうか戻ってきても戦績安定したの4歳秋になってからだからガチ晩成の可能性も…。
シュルシャガナは距離適性的に仕方なかったかもしれないけど勿体なかった。
弟は長いほうが良いみたいだから勝ち抜けなくても抹消せずに中央ローカル長距離で粘ったほうがいいと思う。 勝ち上がったラフィアンの二歳馬が皆札幌二歳行かないみたいだけどこれは…
>>845
各2歳軍団の総大将による2歳王者決戦状態だから
行く馬はマイネル2歳軍団総大将決定 これは母父が日本総大将のフェアエールングしか無いよな？
ケレリウス、カーライル、ビジョン、ハインドと有力どころは休養させ、ズーメンはコスモス賞に振り分け。ラフィアンはフェア全力で札幌2歳S獲りに来てますわ。
今年のラフィアンの2歳馬って例年に比べてやっぱり調子いいんですか？？
>>850
デムーロ来てください
ダメなら松岡でも丹内でもいいです >>850
獲りに来てるなら鞍上を変える
鞍上変えないってことは本気じゃない 今年の新馬戦の起用見てもラフィアンは本気で大知が主戦だと考えてるぞ
ユーバーレーベンのケースは厩舎側が動いただけ
＞兄や姉も口向きの悪さやテンションなど、課題がありました。この馬はそれ以上。その点、兄や姉に騎乗経験がある騎手が乗ってくれたのはプラスでした。
新馬戦勝った時の調教師コメントのこれ見て、「あ、次も大知だなこれ」って察したわ
まあ、ユーバーの時と違ってやらかした訳でも無いしな…
せめてエリダヌスも勝ってりゃ2頭出しで希望持てたんだけどねー
大知も先週のコラムで「次も楽しみ」と書いてるしね
先週乗り替わった馬が4勝して悔しがってるのは草なんだが
ビッグレッドって産めなくなったらマイネサマンサみたいに2億稼いだ重賞馬でも行方不明になる
そういう環境で繁殖牝馬製造機扱いされることが本当に幸せなのだろうかと思う
老いた馬に温情かけたくないなら現役競走馬のときくらいは少しでも良い環境を提供してほしいよ
馬には厳しくて底辺厩舎や下手な騎手に優しいとか腐敗の極み
馬にも人にも実力主義徹底してるところの方がまだ優しさがある
産駒に関してはハインドはともかくエリオトローピオは手綱マックスで引いて差されてたと思う
>>859
現場で生まれた時から立ち会って
ずっと面倒を見てきた人たちの決断を
部外者が軽々しくあれこれ言うもんじゃないよ ラフィアンの成績もここ数年低迷しているし、
いずれ岡田スタッドやコスモあたりに吸収されるような予感がするな
社台ノーザンに近づくどころか、どんどん他に置いていかれる
上手くいってマイネルワンツーできればどっちも収得賞金稼げるのに…
ゴールドシップ産駒は札幌2歳得意だから行ってほしかったな
>>862
もうちょい動けると思ってたのかもしれんね
札幌には一週前入厩でそれまで函館調教とかでも良かったのかもしれん >>863
露骨に数字で出てるからな
これが育成担当ならまだ擁護出来るが
勝つことが至上命令のエースだと論ずるに値しない まあ休み明けで馬なりって言ったって、マイネルキング相手に併走できてないからな
ダート苦手なのも同じゴルシ産駒である以上あんま関係無いし
叩き良化型の宿命だから天皇賞秋とJCに期待しよう
秋天出るにしてもまた休み明けになるんだけど
秋天のときは美浦でハードトレーニングできるからマシだけど
今年の産駒はデビュー早いし
入厩中でデビュー待ちの仔もいるわけだし
そんな悲観するほどじゃない
一口売れてるのに低迷してるとは
クラブ運営してる限り安泰だよ
>>864
コイツバカだろ。
クラブ成績見てみろよ。ノルマンディーは1頭あたり収得賞金はラフィアンの半分ほどでウインこそ規模小さく低迷傾向で吸収されかね無い。
お前よく調べたり考えて発言しないと恥かくだけだぞ（笑） >>860
ハインドのほうは勝ち負けにすらなってないと思うよ。戸崎が「反応悪いズブ馬だと思ってたら全然違った」て驚いてたし。多分馬がハッキリ主戦を舐めきって反抗してる。 もうハインドには乗らないでほしたあ
あそこまで動かせないのに他の騎手なら勝てるなら乗せる方も悪い
岡田スタッドは抱え込まないでセールで売るからね
タイトルホルダー効果で生産牧場別リーディングは絶好調でセール価格も上がっている
ノルマンディーは余り物の中からデアリングタクトの再来を探す場所でしょ
ユーバーは多少は勝ち目のあるレースに出して欲しいところ
どうして無理目なところばかり行くのかと
ウインは提携を切ってから育成設備がラフィアンから借りれなくなって
自前で揃えてるところだからしばらく成績落ちるだろう。
ユーバーはG1馬だからG2やG3に出ると斤量がキツくなる。
エリザベス女王杯は阪神内回りだから苦手かつデアリングタクトやアカイイトがいる可能性が高い。
秋天やJCが結局一番チャンスあるんでは？
>>873
一口馬主DBのクラブ分析見てこい
ラフィアンはウインと募集平均額ほぼ同じなのに平均総賞金にすると8割しかないしノルマンディーすら下回ってるぞ
提携解消時に引き抜いたスタッフのお陰か2歳だけは一歩リードしてるがまだ始まったばっかりでいつまで続くことやら ツイッター見てると古参一口勢はウインの育成に疑問を持ち始めてて、今年は絶好調なラフィアンに資金を振り分けようとしてるのが多い。
総帥って裸一貫でこの大きさにしたんでしょ？それなら総帥そっくりなウインの社長は提携切るとき０からのスタートは上等だったわけだ。どんなクラブになるのかこれからも楽しみだ。
>>878
このスレでもスタッフがウインからラフィアンに動いてるから
ラフィアンのが良くなるかもみたいに予想してた人かいたな
ウインが絶好調の時だったのに >>882
親父と違ってカリスマ性や人望無いしイマイチ手腕も無さそう。宛もなく突っ走って失敗する典型的な奴。 >>882
総帥も親の牧場とは縁切るようなことはしてないように見えるが ウインがしばらく苦しいのは散々予想されてたしな
それでも個人的にはラフィアンよりウインの方が将来性は感じるが
ここで今年から育成牧場始めたジョージさんの「坂路はトラックより騎乗者の技術が問われない。ベテランはトラックでも坂路と同じ負荷を掛けられる（意訳）」という発言が繋がる。ウインは新人スタッフが増えたためこれまでと同じ負荷を掛けようと思ったら坂路の傾斜を上げるしかなかった。それをメインにしたもんだからトラックに行ったら案外な2歳が多いと。
>>887
総帥がコスモバルクのときによく言ってたことだな
あのあたりからクラシックに参戦してもなかなか勝てなくて血統にもこだわりだしたとか 若手スタッフだの新人スタッフだの言うとなるほど将来性があるように聞こるけど
実態は格安外国人スタッフだからな
労働集約型の労働や接客業は外人頼りなのは今の日本の姿だ
インド人だっけ
元紳士の国の植民地だけあって乗馬の嗜みはあるんかな
>>889
ウインの場合日本人だな
インド人用意したのは天栄以下社台系列 給与で生計立ててるんだし金はモチベーションに直結するよな
レジェシが北海道いた頃に乗ってくれてた人がラテンみのある外国人ぽかったな
総帥の場合、コネもなくアメリカに武者修行に出てたわけで、
三男に総帥みたいな実力があるかというと…
>>889
ウインの坂路動画で乗ってるスタッフについてどうのこうの言ってる人もいたな
ただ、ラフィアンはそういうこと見てるような古参の会員と馬の取り合いに勝てる気がしない ウインは今週日曜日に2頭新馬戦出すみたいだけどどうなるかな？
>>896
20年30年戦士は70代80代でそろそろくたばる頃だろ ウインは産駒だけ見たら中央で割と勝ち上がってるからボチボチかなと思う
重賞馬2頭いるし
今年デビュー組は秋冬かなという感じでは
インド人いないとノーザンですらやってけないのが現状
>>852
デムーロは恐らく先約あるな。まあ札幌2歳は丹内でゆくゆくはデムーロの算段らしい。 >>902
デムーロは国枝厩舎のシャンドゥレールだな 馬の使い分けは構わんが柴田大知の使い分けとかいう愚策だけは絶対にやめて欲しい
近年のラフィアンが規模の小さいウインより重賞勝ててないのは素質馬の足を引っぱってきたからでしょ
ユーバーも手塚さんが守ってくれなければオークス獲れていたか疑わしい
デビュー後に関わる人間の後押しが機能するパターンと
デビュー後にどこかしらの人災で足を引っぱられてるパターンなら
デビューしてから時間が経てば経つほど馬の能力も変わってくる
>>904
マイネルの主戦は柴田なんだしそういうことでしょ >>907
小口ボンビーは黙ってろよ
柴田より松岡の心配しとけ。柴田はあと数年、松岡はこれからあと10年間以上介護しないといけない。 マイネルとウインが喧嘩別れと言われてるけど喧嘩別れなら鉾田にウインこ馬が行かないのでは？
>>910
そう言ってるんだけどマイネル全体とウイン全体が喧嘩してると間違えて覚えてる人間がいるんだよね ラフィアンとウインは袂を分かつ事にしたんだからいつまでもグチグチ言うてもしゃあないやろ。
ウインが上手くいかんかったら消滅、ウインの名称は無くなるってそれだけ。
喧嘩したのってウインブライトの種牡馬入りに関してだっけか
マイネルセレクトしかりラフィアンは身内生産の種牡馬に容赦なかったからなあ
オルノア513kg→519kg
どういうことなの・・・
>>913
牧雄も馬を驚かせたときの反応を見たり
毛を抜いたときの反応でその子の素質がわかるとか言ってるから
岡田一族は割と馬に容赦ない >>915
これは筋肉なんだほんとだよ信じて寝藁食べてそう ビッグレッドファームは馬房も広々明るくて馬のために快適な気がするのだが
>>908
いくらなんでもその2人を同列に語るのは無理がある
松岡は技術を評価されてるから重賞でしがらみのない馬に乗れて
賞金を稼ぐことができている キ高がまだ抜けきってないのに増えて筋肉になるのか…
ピッツネイルが現役時の最大体重520kgのデカ女だったし、ホワタみたいな華奢な娘の方がイレギュラーだったんだろ（震え声
デルタインディ買ってくれた人何処連れてくのかな。やっぱ門別か佐賀？
>>925
高知でしか鉄なし認められてないから高知ぽい >>925
高知でしか走れないと思うが地方ならあれくらいの気性難はいるからな
散々言われてるが動き良くて能力はありそうなんだよね 「過去にないくらい危険なレベルです」とか書かれてるのに買う人はいるもんだなあ
>>929
若くて健康で鉄打てなくても9着には入れて40万となるとちょっと考えようかなって人はいる気がする 15年前のコラム読んだけど、高知競馬の場合は台所が苦しすぎて装蹄費ケチって蹄鉄なしの馬が2割以上もいたのか。
>>928
ぶっちゃけあれは厩舎スタッフが下手糞なだけ、あの柴田大知も全然許容範囲だと言ってるし、鉾田スタッフも危険レベルから管理が苦にならないぐらいまで治した。金成厩舎のレベルの低さよ あるあるw
まともになれば高知なら無双するかもね
たぶんダートなら鉄なしでもグリップ効くだろうし
歳をとるとズブくなるってこともあるし少しづつでも気性が良くなれば
デルタは能力かなりありそうなんだよな
地方ならあれぐらいの気性は珍しくもないし、どうか馴染んで楽しく稼いでくれるといいんだが
ランドネの弟はガンウルフという名前が付いてた
小林さんっぽい名前な気もするけどオーナーは誰なんだろう
初戦は滑ってレースにならず、トレセンでは無能厩舎でまともに調教できずの仕上がり不足で着順あげたからね、使いながら仕上がっていくタイプとしたら次か次あたりに本格化するはず
じゃあデルタインディの今後のミッションは産駒初の地方重賞を取るということで
競馬にまともに参加するっていう目標じゃ普通なので夢はでっかく
前かきヘドバン草
早くごはん食べさせて！とかなんかな
>>938
てっきりラッキーフィールドの馬になりそうだったから名前聞いた時びびったわ、小林さんかなどうだろ 障害重賞は10着まで奨励金出るからグロンは何とか10着以内に（―人―）
>>915
オルノア→Naughty Nana→Our Native→Admiral's Lady→War Admiral
メインはこのルートだと思われます
ゴールドシップ側(通常時はHyperionやBlandfordよりもPlucky LiegeとDurbarとDominoが優先される)によってPlucky LiegeとDurbarとDominoが強調されているので大型馬になる配合です
ゴールドシップ産駒の重賞勝ち馬は全て母方にPlucky LiegeとDominoを持っています
主な供給源
Roberto(ユーバーレーベン)、Buckpasser(ウインキートス、ブラックホール)、Jet Action(ウインマイティー)、Crafty Admiral
ホワイトターフ→Houston→Mahmoud→Blenheim→Blandford→Merry Gal→Galopin
ゴールドシップ側のHyperion(2019年産駒にはこれ以外は影響しない)との組み合わせでGalopinの強調配合になっているので小型化しやすいです 新潟JSの出走表見て何かいると思ったら、マリオマッハーの半兄、障害入りしてたんか…。ダートでオープン入りしてんのに壁が厚かったか。
>>948
とにかくhail to reasonとの相性がいいからPlucky Liegeの増幅というのは間違いなく走る産駒にとって必要な要素なんだけど
Domino持ってない馬とかほぼ存在しないだろ >>938
小林さんってゴルシ産駒以外で牡馬って持ってたかなと思って調べたら サトダイ産駒とイスラボニータ産駒持ってたから可能性としてはあるのかな 重賞馬は特定の血量濃いのだらけくらいでやめといた方がシップの場合良いよ
アオバコリン実は薄いクロスかき集めるような多重クロス入ってたり
イクスキューズの父父Capote
普通じゃやらないような配合やった馬の名前書いて有ったり
マイネテレジアみたく3代連続父Turn-to系で固定したり
血統表のルール上無視したらこれ
特定の血濃くないかってパターンで重賞馬3頭出してる
血統表のルールでも濃いブラックホールも重賞馬だし
シップ仔実は完璧なアウトブリードには弱いんじゃないかな
ウインマイティーもウインキートスもアウトブリードやぞ
統計的にはサンデークロス持ちの成績が悪いみたいだけど、
LyphardとかNijinskyあたりのクロスもあれば成績がよくなるとかもあるし、
ゴルシ産駒は特定の血筋に成績は左右されないでだいたい何でも安定して結果はでてる
>>954
SS3×3の話なら
勝ち上がりはフェアエールング入れて中央では３頭勝ち上がり
内訳が
NTクロス入りシュアーヴアリア
NTクロスとニジンスキークロス持ちのマイネルヒッツェ
そしてニジンスキーのクロス持ちのフェアエールング
ニジンスキーとノーザンテーストは双方父ノーザンダンサー
他の配合で勝ち上がり出てこない >>955
自分がみたデータは3x3限定ではなく、
全てのサンデークロス持ちと非サンデークロスの成績比較 >>956
それだと今のところ3×2の仔は言いない筈だから
3×3のシングル組が脚引っ張っている感じでそうなるわな クンパワピーは14着
スリーアウトでの出走禁止期間が明けてもこれだから、これが中央最後のレースになるかな
まくってきた馬に怯んでたように見えた
調教は動くけどだめなのはこういった原因かな、地方で使われながら改善していくといいけど
ぱっと見大人しい感じだし
何とか引き取り手出てくれ
>>961
ディアレストだから代表の高樽さん名義で地方で走らせるんじゃないかな、シュルシャガナと同じように >>951
そのサトダイもイスラもゴルシが受胎しなかったからだね >>963
そうだといいなあ
半兄弟達は全員地方で頑張ってるみたいだし、クンパワピーも意外といけるかもしらん 半兄地方で勝ってるならクンお前砂馬だったのかは有りそうか
今日の新馬戦滅茶苦茶だなおい
こういう週にいないでよかった
>>967
シュルシャガナはカヨウネンカ並の善戦マンだったから潜在力で無理くり地方下級クラス蹴散らしてただけでコスモナビゲーターみたいなコテコテダート馬ってワケではないと思う。 ダート代わりで走る馬って
芝で先行出来るのがおおいしな
マイネルグロンは人気程は対戦相手との比較で悪くないんだけどな
やはり新潟だけに平地力を懸念されてるのか
とはいえ未勝利戦で倒した相手も順調に勝ち上がっているし善戦以上を期待しておく
マイネルグロン9着
行った行ったのレコード決着で後ろに居たら勝負にならない
9着か
新潟の早い時計は向かなかったけど頑張ったか
あれ実況レコードとか言ったんだが
初重賞出走がこれはちょっと可哀想
ゆっくり休んでくれ
重賞初挑戦で良くやったよ
全然ついていけないって感じではなかったし、まだ若いからこれからがある
障害でも重賞クラスは強いな～上には上がいる
この世界で何年も王者やってるオジュウの凄さがよくわかる
唯一の四歳前走未勝利休み明けを考えるとやれた方じゃない？
まあ障害はねえ
上が化け物揃いだから
こつこつ力付けていくしか無いよ
新潟の馬場気持ち悪いぐらい早い
こうなってしまうとジュニパーベリー無理そうだなぁ
全盛期オウジュウは日本障害競馬史上最強候補なので…
グロンもその半分で良いから来ると
重賞勝てるんだがなぁ
さて今日の俺的メインktkr
ホワイトターフちゃん頑張れ
メインだけ変な展開になってたな
それでも追い込みでは難しそう
lud20220901104932ca
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