※入眠作用はありますが大変弱いようです。基本、「中途覚醒改善薬」です。
寝付けない方は「入眠剤」と併用されるなり医師と相談されてください。
もちろん、個人差あり入眠作用を実感できる方もいます。
※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが
1-2ヶ月かかる方もいらっしゃるようです
数日服薬し効かないと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
自己判断は禁物。必ず医師と相談の上投与量の変更
入眠剤との併用をされてください
次スレは基本>>990が建てる事
建てるスキルが無いなら依頼する事。
依頼もしない自分さえ良ければ良いという人は一生起きてなさい 恋をするとベルソムラもきかないのね
でも、それって素敵やん(•ө•)
飲んでるけど眠けがくるより寝たらマジ起きない。お漏らしもする。それくらい強い薬
自分はベルソムラ15mg２錠て三時間で目が覚める
>>9
？
最初の文と最後の文が矛盾してる？？
お漏らしするほど起きないのに3時間しか寝ない？？ >>9
＞眠けがくるより寝たら
お前、ここ読めたの？
どういう意味か教えて 先月末より、マイスリープ＋ソメリンから、マイスリー＋
ベルソムラに変えたら、睡眠時間は増えた。悪夢もない。
でも、たまに全然眠れない時がある。ソメリンのときは、
睡眠時間が短くても眠れないときはなかったけれど……
このお薬は、睡眠薬としても優秀で、糖尿病にも効果があって最高ですね
>>2との事だけど自分は元より精神系の薬何も飲んでないし
導入剤の服用歴も無しだからか
寝る1.5h前に飲むと飲まないより微眠たくなってくる
劇的に眠くなるというわけでもなく自然なうつらうつら。
本日、6h睡眠できた嬉しい これって精神科しか出せない薬？消化器内科で寝れないからだしてって行ったらでる？
ていうかこの薬ってまだ出来たばかりなの？
>>17
質問が質問を生むような質問はやめろ。ちっとは頭を使え >>17
何でもまとめて教えて貰おうとするな。
端的な例えやレトリックを相手に要求するな。
根拠からちゃんと説明すると長くなり過ぎる。
だからスレ立ててるのかも知れんが、おまえらふつうに馬鹿だよ。
決めつけと感じるのは「自分と違う意見を前提にしてる」ことを理解しないって事なんだ。
それを受け入れられないんだから、理解のしようがない。
成長もないんだよ。 ルネスタ2mg＋ベルソムラ15mgを各1錠飲んでるけど、毎朝予定より1～2時間起きてしまい、再び
寝付けない。
出せる科は関係ない見たいです。サイトによっては睡眠薬、別のサイトでは抗不安薬みたく書かれて出せる量も14～30日分までと幅広くなってました。けど時分の通ってる病院はハルシオンは30日までOKなのに14日分しか出してくれません
今日は特別早く起きてしまいました
楽しみなことがありいわゆる躁状態？だからかな
子供の頃遠足当日早起きするみたいな感じ
こういう日は睡眠不足でもなんともない
独り言失礼しました
>>23
ハルは向精神薬指定なので、30日までＯＫ。それに1日の量は0.25ｍｇＸ2まで出してくれる。
ベルソムラは向精神薬指定されていないので、なんぼでも出せる。俺は3ヶ月出してもらったことがある（20ｍｇ）。
ただ俺には効かなかったのでやめたが。 >>27
20mgだよ
麻薬規制かかって無いから出るはずだよ この薬は合う合わないが顕著だから仕方ないね
私は２週間でギブアップした
抗癌剤じゃあるまいし不具合が酷いなら飲まないほうが良いよ
過去ログに合ったけど、この薬はメラトニンと合わせると、ブーストされてよく眠れる
俺には会ってるらしいけど三時間で目覚めてしまうのが難点
10mgを処方してもらったら、在庫切れで手に入らなかった。
乳糖とかで作ったただの粉塊でも血圧下がったり
コレステロール値下がったりするからね
日頃懐疑的な人、ネガティヴな人、医師や医療関係者との疎通が
上手くいってない人、医師を信頼してない人は
本物の薬でも効きにくい逆プレセボは有名
途中送信しちゃったorz
ネット使い自分で調べ医師に薬リクエストする様な層
1部の他人の(ネット)副作用を盲信する様な層
医療機関をはしごする様な層
こう言う層は全員では無いものの比較的何でも効きにくい
もちろん例外あり。信じるものは救われる(マジレス)
ベルソムラ服用して起きた後に車運転してる人いますか？とくに危険は感じない？
>>38
プラセボ効果で効いてるような気がする薬なんだな
思いっきりわろたｗｗｗ >>43
よく眠れなかった次の日はヤバいこともあるよ
そういう時は待避所見つけてすぐ寝るようにしてる 飲んでから14時間も経つのに眠すぎる
8時間寝れたけど残りすぎるから自分には合わないのかな……
>>49
あるあるｗｗｗｗ
でもちゃんと眠れた日は結構大丈夫だ 最近よく効いてる！
昼間1時間半のウォーキングするようになって気分も晴れてる
いつか薬やめたいな
危険薬物に指定されたからなんだよ？
笑と書くということはベンゾを使用している人が苦しむのが嬉しいということか？最低だな。
>>55
短期的な使用はいいと思うけど、長く使ってると耐性ができて種類によっては依存もあるから良くないと思うよ 違う。俺が言いたかったのは、ベンゾの危険性を訴えるのでもなく、ただベンゾを服用している人を侮蔑する文章を書いたことが許せなかったということです。
>>55
"笑"なんて、誰もどこにも書いてないですが、どこに？ 最初は一錠で効いたけど今は二時間しか効かない。医師にこれが聞かなかったらどんな他の睡眠薬も効かないからって言われた
全身吸入麻酔吸引タイプ、静脈タイプ
ぐっすり寝れる
あとハイドーズ メジャー
ベルソムラは耐性も付きにくいしやめた時の反動もほとんどない新しい薬だからって先生に言われたのになー
4ヶ月くらい飲んでて今のところしっかり眠れてるけどそういう情報聞くと不安になるね
>>63
しっかり眠れているならそれはいいことだ。いずれ減量を先生と相談すればいい。
俺などはベンゾから脱却したく、ハル＋サイレースをハル＋ベルソムラに変えてみた。いずれそのうちベルソムラだけにするつもりで。
今まで効いていたハルがベルソムラと飲み始めたら、ベルが効かないのはおろか、ハルも効かなくなった。
そこで前のに変えたら、ハルは効くようになった。 そんな安全な医薬品なんて無いし
主作用があれば副作用がある表裏一体
副作用をもってしても主作用の必要性があれば使われるんだろうに
ただベンゾの依存は恐ろしい
ベルソムラは、脳に作用する向精神薬である点でベンゾと同じ。
その意味で、ベルソムラが危険性をはらんでいると考えたほうがいい。
特に、ベルソムラは認可されてから年月が浅いので、安全性が十分に確認されていない。
１０年後とかに「ごめん、やっぱ脳に重篤な後遺症が残るわ」とか言い出されるかもしれない。
>>68
ベルソムラは日本の法律上、向精神薬には指定されてませんが。 起きる時に必ず夢の途中で目が醒める
今日は寝言言って起きたのが自分でもわかった
後、日によって眠気が残る時と残らない時があって、残ると昼間まで眠気が残る
自分には微妙な薬だな...
ベルソムラなんて下手すればOTCでだせるぐらいの代物でしょ
ベルソムラはきいてくるまで時間がかかるから夕食後にのむようにいわれましたが眠れません
この飲み方で眠れるようになるのでしょうか？
>>73
うちは薬剤師から
「この薬は食後すぐ飲むと効きが悪いから、
なるべく食後時間をあけて飲むように」
って言われたよ。 >>73
血中濃度の関係で食後から数時間あけるのが基本ですが
私もロゼレムをそういう処方のされ方をした事があります
今の症状を医者とよく相談されることをお勧めします
病は気からと言いますが納得して飲んだほうが薬の効き目にも違いが出ますよ >>69
え！？ そうなんや。
いずれにしろ、
俺の言いたいのは「広義の向精神薬」とか「国語的な意味での向精神薬」ね。
「法律上の向精神薬」はその一部でしかないので。 精神系薬以外でも血液脳関門通過する医薬品などごまんとあるし
通過せずとも
脳に主的に副次的にいずれにせよ作用しない医薬品など少ないんだけど…
どの薬も５０年後にどんな影響がでるかなんて
わかってるのなんて皆無と言っても過言じゃないから
死ぬまで副作用や後遺症が出ないならいいんだけどな。
副作用も怖いけど、睡眠不足が続くと、癌、糖尿、痴呆症など
に罹る率が高まるとされている。
つまり、飲むリスク、飲まないリスクがあるわけで、
それを秤にかけると、飲んだほうがいいとなる。
さらに服用リスクにも、高いものと低いものがあって、
なるべくリスクが低く、かつ効くものを選択する必要がある。
グダグダ言わずに飲め
この薬でも他でも精神的にはどっぷり依存してるくせに
何も飲まないと不安で不安で仕方ないだろ？
自分は良く飲み忘れる
>>83
こういうやつほど病気になる可能性が高い。
案ずるより産むが易し >>83
俺も、何事に関してもメリットとデメリットを考えて、
総合的にプラスなら実行するようにしてる。
ただ、向精神薬はデメリットが不明確なのが不安なのよ。特にベルソムラはそう。
だから、総合的にプラスなのかマイナスなのか推定しにくい。
ひょっとすると原発のようなリスクを負わないといけないかもしれない。
俺の知り合いで、向精神薬を医師の指示通りに服用したのに
酷い副作用＆後遺症が出て、まともに日常生活を送れてない人がいるよ。 疑い深い人はもうダメだな。医師の指示通り服薬しても出るのも副作用
当たり前の話だ
オーバードーズは副作用というより医療事故的取り扱い
>>92
基本、ベルの入眠作用は期待してないので、
デパス1mgを併用している。
いつもスマホ弄ってるうちに落ちてるな。
もし、デパスが効かなくなったらマイスリー
10mgに切り替えるつもり。 >>91
漢方でも、種類によっては副作用が出る（笑） 嘲笑してる(笑)か？朝から情けないやつだ
ただ、漢方も種類によってはどころか副次的な反応あり
つまり、副作用はもちろんある
ただ、重篤さが一般的には低いものが多いが
間質性肺炎などかなり重篤なのも出る場合がある
>>92
1時間半くらいでぐわんぐわん眠気がくる
そこで追いルネスタで快眠 >>97
ベルが信用できないならなんでこのスレにくるのかなあ。 眠気はあるけど入眠できないのわかるわぁ～
眠いのに眠りに落ちないあの感じ
眠剤貰えよ(´･ω･`)
メンヘラは眠剤併用
別疾患組はベル単剤がスタートの基本
>>104
んであれだよ やたら生々しい空耳とか夢見てるんだよな
眠くなるだけで眠れないからマイスリーやアモバンでとどめを刺すと
５～６時間眠れるようになる >>106
テンプレ読むと良いよ
読まない、医者の話も薬剤師の話も聞かない性格だろ >>108
中途覚醒防止も眠剤って考えてたんだけど ベルソムラは睡眠導入剤で短時間型の睡眠薬じゃなかったっけ？
その割に起床するためのスイッチを切る(例え)とかで長く眠れる人も多いとか
ベルソムラは強制的にナルコレプシー状態にする薬だから、今までのとは全く違う
ナルコレプシーは昼間に眠気でやすいから、夜眠れないのに昼眠いって副作用もある
ベルソムラとマイスリー飲み始めてからあさ必ず起きられるようになったよ異常なくらい
副作用スゴいんだろうな
ひねくれ者はこれどうぞ
シカゴの名曲 Hard To Say I’m Sorry
邦題は「◯◯になれなくて」 入眠困難(22時には眠くなるけど寝付くのは朝の4時)と20分おきの中途覚醒でベルソムラ20とルネスタ2mg開始になったけど、全く効果ない。
それまでに飲んでたリボトリール2mgに追加された感じで、自分が副作用出やすい体質だから「これは副作用は考えられない」と言われて処方されたけど、どうなんだろう？
前はロヒプノールとかベゲタミンとか飲んでたくらいだから、もうそれくらいじゃないと寝れないのかな。
つらい。
ベゲタミンって発売中止になった副作用の強い超強力な睡眠薬ではないか。
>>118
そうなんです。それでも寝れない時も結構あったから...。 ベルソムラは朝まで効果を持ち越すのがきつい
入眠に時間かかるくせに一度寝入ると効果が強くて明け方になると夢見ては起きるを数回繰り返して
肝心の朝に起き上がれないし暫く朦朧として昼までだるさと頭痛が続く
ユーロジン並みに起きあがれず9時間以上寝てしまう
効き目は薄いけど朝まで持ち越さないレンドルミンの方が自分にはあってるかな
>>120
ユーロジンと似た感じの引っ張り具合だね
眠だるいのが一日中 「眠気が出るのが遅く、眠気が翌日に残る」
「なら、早めに飲めば」「量を減らせば」
って遣り取りを何度も見た。
それだけ、新しく処方される人が居るって事だな。
個人的には過去ログ位読めと思うけど、
この手の板は色々疾患持ちでそこまで気が回らないんだろうな。
ベルソムラとドラール合わせても5時間しか眠れない
もうどうなってんだろうか
>>125
ベルとドラールのコンボって、大丈夫なんか。
そのまま永眠しそうで怖い（笑）
そのコンボにする前は、どんな処方？ 中途覚醒はなくなったが、早く目が覚めて睡眠時間が増えない
次の日残るので5mgまで減らしたが、こんな量飲んでる人いるのかな？
>>123
ベルソムラって活動時間中の早めに飲むと微塵も眠気こなく終わるし
半分に割って飲むと覚醒率も高まって意味ないんだよ
こればかりは薬の相性としか思えないわ この薬を推してる人は関係者もしくは
奇跡的に副作用も無く効果を感じているごく僅かの人だけのような気がする
睡眠薬デビューの人はこの薬かロゼレムからスタートする事を強く勧めるが
疾患関係無しに他の睡眠薬を一度でも飲んだ人にはとてもじゃないが勧められない
すべてメンヘラだからという一言で片付けようとしてる奴がいるが論外
「睡眠薬で眠ると眠りすぎる」ような気がする。ベルに限らず一般論で。
「長時間昼寝すると夜に眠れなくなる」というように、人は眠りすぎると眠れなくなる。
まるで眠ることによって眠るためのエネルギーを使い果たすかのような感じ。
睡眠薬を連用すると、エネルギーが枯渇するんじゃないだろうか。
そうなるといくら強い睡眠薬を飲んでも眠れなくなる。
だから、毎日コンスタントに眠るには、
エネルギーを再充填するために、適度に「眠らない」ことが重要なんじゃないかと思う。
この薬を推してるレスなんてどれだよ？
単に自分には効果があったというレスがそういう風に見えるのか…病んでるな
医者でもないのに別の何がしを推したりする層も然り
>>130
お前の事じゃないからな
ちなみに俺にはこの薬あまりあってないかもしれない
現在投与量アップ中。もちろん医者と相談してからの話 ベルソムラとロヒプノール２錠ずつ飲みたいけどトイレいくときのふらつきかま怖いけど眠気がまったく来ないしたらさっき二時間ほど寝たから尚更寝れない
抗うつ剤、抗不安薬、気分安定薬は片っ端から断薬できたが、最後の睡眠薬がどうしても断薬できない。というか減薬すらできない。
結局、睡眠薬以外は離脱症状出ても睡眠薬で寝ることにより、ゴマかすといか、やり過ごせた。
だが。
睡眠薬そのものは、一向に減らせず、最後の壁として立ちはだかる。
睡眠薬２種類を１種類に減らすことはできても、今度はその１種類の処方量が最大値になってしまう。
具体的には「アモバン１０ミリ＋エバミール2ミリ」を「マイスリー５ミリ」みたいに睡眠薬をマイスリー１種類に絞っても、
今度は「マイスリー１０ミリ」とか「マイスリー２０ミリ」とかになり、種類は１種類に減らしても
その減らした先の１種類の量が多くなり、結局、差し引き０みたいになっちまう。
なお、マイスリーは１０ミリ上限のはずなんだが、主治医は２０ミリまで出せる言うし、マイスリースレにも２０ミリ出して貰ってる人いるし、
でもマイスリー製薬会社に確認したら１０ミリ上限言い、健保に確認したら医者判断ですよ言い、
ワケ分からん。
てゆーか、アモバン エバミール を
マイスリー
に置換するんじゃなくて、エバミールに絞るのが良かったのかな。
アシュトンマニュアル的には半減期長い睡眠薬のほうが減らしやすいみたいだから、ってことは上述３種ではエバミールが一番いいわけだし。
あとは、アシュトンマニュアルもそうだったかもだが
アシュトンマニュアル以前に、普通、減薬は0、5ミリずつだから、マイスリーみたいに10ミリMAXの薬より、エバミールみたいに2ミリMAXの薬のほうが元々のミリ数が少ないから、より短期間で断薬できるのか？
それとも、０、５ミリずつというのはあくまで一例の話であり、4分の１ずつとか2分の１ずつとかに薬を割れば、マイスリーだろうがエバミールだろうが同じことなんか？
ミリで考えるからややこしくなるが、「錠数」で考えれば、
マイスリー１錠を４分の１ずつに割ってつまり４分の３を飲みながら減らしていこうが、
エバミール１錠を４分の１ずつ割りながらやはり４分の３を飲みつつ減らしていこうが、同じことだし。
断薬減薬のサイト 本 により、ミリ数でなく分数で説明してあるのは、
同じ「１錠」でも薬により(あるいは同じ薬でも)ャ~リ数が違うかｂ轣Aミリ数だと�齬･な公式が作ｂ黷ﾈいが分数だｂﾆ一律な公式が麹�黷驍ｩらか？
(分数の説明だと、例えば４分の１と書かれても、４分の１に減らすという意味なのか、
４分の１ずつ減らしてつまり４分の３ずつ飲めという意味か、
分からないが、まあ一気に４分の１は減らしすぎだから後者の解釈だろうけど)
あと主治医はルネスタ&ベルソムラに置換する方法を推奨してるが、その方法ってどのサイトにも本にもないけど信用できるんだろうか。
ルネスタは離脱症状が非常に少なくベルソムラは全くないから、ルネスタ&ベルソムラに置換し、ルネスタを徐々に減らしつつ、終盤はベルソムラのみにし、
最終的にベルソムラもなしにするというのが、主治医提案だが。
俺がその提案を呑んでないからマイスリー貰ってるけどね
先ずは自分の意見をまとめる練習と
それを端的に伝えるスキルを身につけよう
社会人なら尚更
学生さんなら今のうちに頑張れ
無職でもね
>>138
14:37:43.48ID:8IRah3j0
社会で通用する人間が2chを昼間っからやっているｗ
あり得ないなｗ
ナマポだろうｗ >>140
世の中には平日休みの人や専業主婦や妊婦や入院中の人など様々な状況の人が居るんだよ
平日昼間に2chしてたらナマポとかいう単細胞な考え方はやめたほうがいい SOHOって言葉知らないのかな
もしくは営業、外回り、個人事業主、他多数色々ありそうなものだけど
自分の知りうる範疇で物事語ると実に恥ずかしい思いをするので注意ね
>>140
君の事じゃないからね 寝る時間全く変わらないけどスッキリはするようになった
これは効いてるのか..？
効かないから聞きかじったグレープフルーツで飲む方法で飲んでみたけど
そんなに変わった感じはせず
だって今回限りなら、今回だけ血中濃度が高くなるだけだもの
つまり、高容量のベルソムラを単回服用しただけと同じ
>>2の2番目と同じで連用しなきゃ
効果も出てこない。無論人にもよるけれども
ただし、高血圧の薬や他疾患でグレープフルーツ飲みやると
著しく血圧下がったりするので
素人考えでグレープフルーツ飲みなど基本やめとき 2日だけ20mg飲んだ感想
何度も夜中に目が覚めるけども、時計を確認してそのまま寝転んでいられる時もある
2日連続途中2時間は覚醒していて、寝転んでもいられなかった
朝6時起床なのでその時間には起きていて予定をこなすが、2日とも仕事を始めるまでの時間に2度寝
合計では6時間と7時間眠ることが出来たと思うが、とにかく1時間～1.5時間起きに目が覚めるのでどういう意味があるんだろう？って感じ。
>>2
二次性不眠に対する安全性は確立されていないという文言も入れたほうが良いのでは？
ちゃんとした説明を医者から受けずに実験台にされている可能性もある
「最近良い薬が出たんですよ。試してみますか？」みたいな感じで
安易に入眠剤との併用等も書くべきではないと思う
ちなみに二次性不眠とは疾患が原因で不眠になっている状態の事です こんな薬価高いだけで副作用だらけの効かない薬よく飲めるな 全部捨ててやったわ
製薬会社から袖の下もらってるんだろヤブ医者めが
>>153
安易で結構。最後の但し書きを読まず自己判断で
導入剤を併用する方が間違い。医師の指導のもとの併用ならOK
ここにその可能性があるにせよないにせよ
最大公約数的な事以外はテンプレにできない 実験台にされてる云々に関しても
やや否定的ニュアンスで書かれているものの
医薬品は市販後の安全性、有効性を確認し再評価されるものなので
全ての医薬品に実験的な要素も少なからずある
153の言うようにトライアルしたがる？医師に当たったとしても
それを的確に判別する/できる患者は極めて稀
つまり、それは最大公約数的では無いしテンプレはあれくらいがよろしいかと
そういうトライアルが嫌ならここでレスすれば良いし
二次性不眠に関しても
それを見抜けない医師に問題があるかもしれないし
告知しない患者に問題があるかもしれないしね
多分に安易に処方する医師が悪いケースが多いけど
簡単に言えば
ヤブ医者のことまで知らんがな
話も聞かないヤブ患者のことまで知らんがな
実験体上等！
こんな体でも後世の役に立つって事だろ、
しかも自分の体が良くなる可能性付き
まぁ報酬がでれば尚良し
＞自己判断は禁物。必ず医師と相談の上投与量の変更
入眠剤との併用をされてください
初めてベルソムラ15mgを飲んだら夢精しちゃったんですけど大丈夫ですかね？
10年以上ぶりくらいの夢精でビックリしました。
しかもHな夢ではなく、何か急かされて、焦りから失禁してしまうような夢精でした。
夢精自体死ぬものでもないだろ
素晴らしい副作用だ
省エネオナ
>>162
安心しろ、俺もやったから。
ベルソムラの前に何か飲んでたか？
ベンゾ系を長期間飲んでたんなら、ベンゾ系が夢を阻害してた。
夢（精）はその反動だろう。 これはオレキシンが阻害されると、何か夢関係に影響が出るのだろうか。
初めて処方されたので飲んでみた。
ねれるといいなー
この薬は二次性不眠に対する有効性及び安全性は確立されていません。
少なくともこの事実だけは知っておいて下さい。医者と話し合って納得した上で自己責任で飲んで下さい。
身近に医療関係者がいればわかると思いますが医療関係者もあなたと同じ人間であり神様ではありません。
責任の所在をはっきりさせる為にも異変を感じた時には良く医者と話し合う事をおすすめします。意外とこれが出来ない人がいますし話し合わないと医者はあなたがどういう状態になっているか把握出来ませんから。
二次性不眠でもね原疾患の治療と並行してベルソムラは処方することは
別段珍しくないのよ
なぜならその中途覚醒の要因が二次性のみなのであるか否か明確に診断できる術がないから。そして、かなりの効果を期待できるから。
それが心因的に効いたのかもしれないし薬効が効いたのかもしれない。
もちろん、その効いた要因がプラセボなのか否か推し量る術もない
医師が患者さんにこの手の薬を処方するプライマリーポイントは
効くか効かないか。
効かなければもしくは効く予兆すらなければ即他の薬剤に変更等。
ここで効かない/効くというレスを良く見るけれども
それは極めて限られたすくない症例の１つ。
医師単位、施設単位で見ればただの効いた1例効かなかった1例に
過ぎないのよ。
基本、自分で調べてくるような患者さんの中で
医師の説明を最初から懐疑的に捉える人は概ね効果は薄いと言うのは
日頃良くある話
各種薬剤で添付文書に記載されてるような「有効性、安全性が～無い」に関しては
例えば小児、妊婦他色々あるけれどもそれは治験時の症例が無い場合が
ほとんどで現実には処方されてるのがほとんど。
効果/患者さんの苦痛主訴＞リスクの場合はまま処方される。
いずれにせよ医師や薬剤師などのコメディカルに相談されてください
禁忌、原則禁忌と記載ある対象患者さんや対象薬剤との併用は
通常待ちの医師なら対応難しく処方はしないのがほとんどなので悪しからず。
薬剤の種類、疾患の種類によっては禁忌、原則禁忌でも
厳重にモニタリングしながら投与することはままある。具体的な薬剤名などは割愛
まとめると患者はモルモットだから
医者の言う事にケチ付けるな
モルモットが自分の身の安全の心配してんじゃねえよ
って感じ？
まとめると
現場の医者はうるせえ患者に答えるため
経験を生かして二重何ちゃらにも処方する時もある。で効いてるから問題ないだろ馬鹿野郎
効いてなかったり副作用出てる人は無視かよ
あ、人じゃなくてモルモットか
特権階級にいると思ってる奴には単なるデータだもんな
この薬は新薬だから「試しに」飲んでみますか？
有効性や安全性は確立されていませんけど
って医者がちゃんと言えば問題ないと思いますが
170のような医者では患者は自己防衛するしか手段は無いと思います
不眠になるのは原因があるはず
その原因を取り除こうとしてくれる医者が名医だろう
薬物に頼るのは最終手段じゃないのかよ
今まで根本的な原因に取り組んでくれた医者に当たった人ってどれ位いるんだ？アンケート実施したいね
この薬は中途覚醒改善が目的なので高齢者はしょうがないがそれ以外の人には是非聞いてみたい
有効性や安全製は確率されてませんけどとか言われたら飲みたくないわ
何も言わずに効きさえすりゃ良い
ああ眠りたい
>>182
飲みたくなければ飲まなきゃ良いだけ
リスクはちゃんと説明するべき
なんかあったらお前が責任取れるのかって話だ
最終的な選択権は患者にある 例えば手術を提案されたとしよう
メリットとデメリットを説明されて
患者がどうするか決めるだろう？
医者は真摯に患者と向き合うべきなんだよ
そこから信頼関係がうまれるんだ
何と戦ってるんだろう
現場を知らないイチ患者さんは大変だ
>>181
俺の所はまず症状がどんなか聞かれてその後
健康診断やって
身体に異常なければカウンセリングで家庭事情や幼少期のころまで
根掘り葉掘り聞かされたよ。
俺の場合内臓や骨やらは何も異常なしで
でも強度の肩首こり、眼精疲労、頭痛、昼夜逆転、入眠障害、途中覚醒、抜け毛、口の乾き、多汗症、便秘、冷え性、ホットフラッシシュ、軽度パニック
と完全に症状は自律神経の乱れが原因だった。
薬も頓服にベルソムラやソラナックス出したくらいで他はマイスリーやレンドルミン、ホリゾンやらの軽めの薬しか出してこない。
自律神経は生活環境変えないと一生治らんからまず夜10時以降のPCスマホ禁止やウォーキングやヨガとかやって体動かせって言われた。
確かにPCする時間減らして体動かすようになったらパニックの頻度や便秘や頭痛は緩和されてきたから少しずつ減薬してこうって話に今なってる。
でも道のりはまだ険しい。 このお薬、寝つきはいいんだけど、すぐに起きてしまうのは私だけ？
>>187
ごちゃごちゃ言ってねえで、眠りは眠りだろう 不眠の原因がわからなければ一生自力で安眠できないってことでしょう
何ヶ月ぶりかにベル飲んで寝たら
悪夢に次ぐ悪夢でわろた
ベルソムラと悪夢は因果関係あるのかな
一昨日、ミサイルが飛んで来て窓の外に滞空してヤバいヤバいと慌てる夢を見た
悪夢が酷いっていったらベルソムラ出されたけどまだ悪夢見てない…
住民はみんな寝ているの。
そんな村あったよね。ドラクエ
>>199
薬のせいではない。おまえの本性が現れているだけ ーフロイトー 逆にこれ飲むようになってから悪夢ぜんぜん見なくなった
助かる
>>194
邪悪神ヤブーをヨシヒコが退治するストーリー
守り神のメーイはもう死に体 マイスリー耐性がついてレメロン追加されました
それも効かなくなってルネスタになりましたが苦味で２週間で断念
今日からベルソムラとハルシオンになりましたが眠れるかな…。
>>187
良い医者に当たったみたいで羨ましい
眠れなければベゲタミンＡ追加で眠りすぎたらそれ削除をくりかえす
診察時間約１０秒の医者に当たったときは殺意を覚えた
他の医者に変更してもらってもすぐに別の病院に移ってしまい
またその医者に担当されるというのを数回繰り返し我慢できずに転院したことある
自律神経を如何に整えるかって重要だけど難しいよね 12年前から毎日眠剤飲んで寝てるから
飲み始めた頃は不眠の原因はあったんだろうけど
今はストレスないし自分の場合薬を飲まないと眠れないと思い込んでるんだと思うな
これも依存ってやつなのかな
私はヤられそうになる夢を見た
ベル飲んでる時の夢は『あ、これ夢だ』ってわかるから
『リアルじゃもうデキんから、目が覚める前にヤラねば！』と思ってヤッた
気持ちよくなる前に目が覚めたのでものすごく損したキモチになった
良い意味でも悪い意味でも心の中に引っ掛かってる心理やトラウマを増強する薬なのかな
トラウマが増強されてる人はたまったもんじゃないな
地獄の苦しみだろうよ
止めたからといってそのダメージは強烈に残り続けるだろうし
いわゆる合法ドラッグとして裏で流通しちゃうかもしれないね
綺麗な女性にレイプされる夢見た
これは悪夢なのかね？すごく汗かいたマジレス
「ベルって夢を見る効果があるの？」
「ベルの前に飲んでたベンゾ系が夢を阻害してた反動」
ってやり取りを何度も見た。
まあ薬スレなんかに張り付いてる人は少ないんじゃないか
>>156
その可能性 の その って何を指すの？ ルネスタとアモバンってほぼ同じ成分なのに、ルネスタのほうが耐性、依存性、離脱症状が少ないとされるのはなぜなんだ？
極端に言えばルネスタってアモバンの後発医薬品ジェネリックみたいなもんやんけ。
なのになんでアモバンより耐性依存性離脱症状が少ないとされるんだ？
ベンゾや非ベンゾの離脱症状を理解してる医者でも、ルネスタやベルソムラはいきなりやめても平気と言う人いるし。
ベルソムラはそうかもしれんがルネスタはさすがにそれは言い過ぎでわ
ロゼレムと一緒に20mg処方された
今日から飲むわ
21時にベルソムラとリーマス飲んで22時に寝て朝5時半に起きてる
君みたいに
睡眠薬オタ/依存症は多くない
銀ハルなんて聞いて
世間の人は普通わからんないんだよ
>>220
かえてもらったよ。ベルソムラ2～3ヶ月試したけれど、入眠困難、眠られたと思っても2～3時間後に中途覚醒。それからは入眠できない。
これなら飲んでいる意味ないので、銀ハルに変えてもらった。ベンゾは依存云々で評判悪いが、ハルで俺は眠れるからね。そっちの方が大事と思って変えてもらった。 >>216
俺が前に調べた時のメモに基づいてざっくり言う。
ルネスタとアモバンが同じようなものとは言えないと思う。
ルネスタは、アモバンからＳ体を抽出して作られた薬。
（Ｓ体は強い催眠効果をもたらす成分）
つまり、逆に言うと、アモバンはルネスタに比べて余計な成分が入っている。
また、ルネスタはアモバンより半減期が長い。
一般に、半減期の長い薬は依存症のリスクが低い。
以上のことから、ルネスタはアモバンより依存症リスクが低いんじゃないかな。
とは言え、非ベンゾ系の内、アモバンもルネスタもマイスリーも、
体内では代謝されてベンゾ系と同じように作用するので、ベンゾ系と大差ない。 >>224
ハルシオン0.25mg錠
寝てる間に離脱するから身体依存はならないけどね 最初からハルシオン0.25って書けよ 眠剤オタまじキモい
さも誰でも知ってると思いレスする知的水準の低さ…
ベンゾ系→ベルソムラに変更されたが、ベルソムラはベンゾとまったく作用機序違うし、
これってベンゾ一気断薬になってしまってヤバイのでは？
ベルソムラに移行する一方で、ベンゾは2分の１錠にするなどの、
徐々に移行が必要ではないのか
>>220だけど皆んな悪かったよごめん ハルシオンの0.25のことね
お詫びにこれ>>229訳すから許して
ベンゾ系から作用機序が違うこのベルソムラに薬剤変更になった。
心配なのは今まで服用していたベンゾ系断薬による離脱症状です。
離脱症状軽減の為、ベンゾ系を一気に断薬するのでなく
半分量に減らしていくなどの減薬移行が良いと考えてるけどどう？
答え
医師と相談してください
薬剤師と相談してください ナベツネは70年ぐらい睡眠剤を飲み続けているそうだけど大丈夫かいな。
銀ハルなんて睡眠に問題ある奴なら普通わかるだろ
ちなみに金ハルは銀ハルの半量の呼び名な
自分の環境が全て
自分が知ってるから他人も知ってる
心疾患などのリスクを減らす為ベルソムラのみを服用してる層も多い
ということに気づかないそういう層は総じてアレな人。
ましてやベルソムラは中途覚醒改善薬の意味合いが大きい薬
>>233
睡眠薬を長期間服用していても長生きできるんですね ベル処方3週目。
ベル飲まないで寝たらすげー悪夢見た。
20年前に付き合ってた女と再開して同棲するが、その元カノが殺人鬼だったって話。
いつも夢見ても起きたら、どんな夢だったっけ？な俺なのに今回はすげーリアルで、ほとんど覚えてる。
ダメだ寝た気しない。
ベル投入してもう一回寝る。
ベルソムラ飲みすぎて、すぐスットクが無くなる
主治医からはいつも説教されてる
熟睡したいんだよぉ・・・
ベルなんかどんだけ飲んだって熟睡できないよ
アモバンとかマイスリーとか他の睡眠導入剤合わせなきゃ
他の眠剤飲まないといけない奴がこの薬飲む事自体が邪道のような
自分は銀ハルと合わせて飲まないと寝つけない
中途覚醒には効いてるが、中々ぴったりくる薬はないね
15mgから20mgに変更して貰ったら7時間寝れる様になったマジ嬉しい
寝つきは良いので銀ハル？とかそういう系統飲んだ事無し
>>236
それも、医師の処方で複数の薬を飲んでいるという。 私も早朝覚醒相談したら15から20にされた
昼間眠気を引きずらないか心配といったら休みの前日に試すことを勧められたけど今日飲んじゃった
どうせ明日金曜だしどうにかなる
今日からベルソムラ20、レメロン15
頓服でハルシオン0.25
ハルシオンは、まだ飲んでないけど全く冴えてる
22時には寝たいから
いまからハルシオン飲んでみます
昨日初めて飲んだんだけど夢の中で小動物3匹飼ってて、うさぎは首吊り状態になるし次の日には3匹とも肉片と骨になってた
動物が死ぬ夢は2番目に嫌な夢だわ
1番目は家族に虐待される夢自分の叫び声で目が覚める
ホラー系の怖い夢なら平気なんだけど
ベルソムラ 悪夢で中途覚醒しちゃうって評判悪いな。
ロゼレム試してみるわ。
ロゼレムは副作用も無かったし寝る直前に飲めば１０分程で俺は効いてくるぞ
ベルソムラは副作用が酷かったし薬の効果を全く感じられずに駄目だった
人それぞれだと思う
>>252
ロゼレムは寝る前に飲んだ方が効くのか？
ベルは寝る前よりも食後１時間くらいで飲んだ方が効く感じだった
ロゼレムも食後に飲んでいたんだけど明日っから寝る前に飲むようにしてみる >>253
基本的にロゼレムもベルソムラも寝る直前に飲む事を推奨されてる
ベルソムラを１時間前に飲んで効いたのならロゼレムもその可能性はある
色々試してみて自分のタイミングをつかめばいいと思う
俺も体調によっては効く時間は微妙にずれるしね
ただ食事は少なくとも寝る２～３時間前には済ませていたほうが良い 中途覚醒のみで入眠剤服用歴なし
ベルソムラ寝る前に服用してたけど寝る1時間前に服用し始めたら
元々寝つき良いのに更に眠くなり寝る時間が繰り上がった
自分みたいな人には入眠作用が感じられ易いのかもね
抗精神薬なんて飲んでないし
シアナマイドというのは飲んでるけど
これは抗精神薬ではないから関係ないか
>>234
SFファンにとっての「銀背」みたいなものですね 重箱の隅をつつくような指摘をするけど、
「向精神薬」と「抗精神病薬」は別のものだからね。
向精神薬の方が上位の概念。
「野菜」と「にんじん」みたいなもの。
音がおんなじだからややこしいですよね。
それも内包する括りの。
グレープフルーツで10日間飲んでみたけど確かによく効いてる気がするわ
1.5時間前にグレフルで飲んで1時間ちょいで水で飲んでた頃より強い眠気が来た
翌日の倦怠感とかは俺はなかったな
22時にベル飲んで23時半に寝て6時半に眼が覚める
今日からグレフル飲みはやめとく
挑戦続けすぎ・・・
先生と薬剤師へに報告もお忘れなく。
20mgスタートで食欲不振→15mgでも同様→10mgで5時間睡眠。
でも次第に中途覚醒増え
10mgから15mgにdose upしたら3日目くらいから夢の5時間睡眠
そして副作用耐性でもできたのか食欲不振なし
@俺環
ベルソムラ飲んで5日くらいだけど初めて金縛りにあった
結構怖かったもう飲みたくない
昨日初めてベルソムラ出された
ゼプリオン打ってる以外はベルソムラのみ
おかげで昨日は九時間睡眠
ベルソムラ安全らしいからこれからも出してもらう
１日1錠20ミリの忠告受けてるので守りたい(´・ω・｀)
＞ベルソムラ安全らしいから
これ絶対わざと言ってるよねｗ
カッシーナとマタハラと偽装自殺について質問しよう！
Hiroki R. Ueda @hiroking1975
睡眠と概日リズムの学術会議シンポジウムが10日後の5/28日曜日に近づいてきました。一般の方も、学生さんも、中高生の方も、専門家の方も大歓迎です。
?@hennayagisan1
上田泰己氏 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
818 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/23(火) 00:15:33.98 ID:40zn747Bd
上田の名も伏せてあったから検索しても、電通マツリしか掛からなかった
ガセだったのかね、どおでいいけれど気になった
831 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage] :2017/05/24(水) 11:12:17.04 ID:V87e2MLnd
10年以上前首吊り自殺？した人って
東大の大学生じゃなく院生だよ 胃カメラしたらピロリ菌見つかって、抗生物質を飲んでるからベルソムラ飲めないんだけど、夢見なくなって調子悪い
夢はストレス解消効果あるらしいから、精神安定するのかな
早くベルソムラ再開して夢見たい
過去の後悔した出来事ばっかり夢に見るけど必要かも
抗生物質飲んでるとベル飲んじゃいけないのか！
わざわざ調べないから勉強になった ありがとう
んなことない。併用して良い抗生剤あるししちゃいけない種類の抗生剤もある
やっぱり今度から変わった薬を頓服で飲むときはちゃんと調べてからにするわ
ほれ併用禁忌
大文字が一般名、小文字が代表的な商品名
ジェネリックもあるから一般名見とくのも良いかもね
![【新薬】 ベルソムラ 7錠目 【睡眠薬】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/atMSriH.jpg)
クラリスロマイシンは他に先発品のクラリスとか有名 >>277
おはようございます>>276です
なんかようわからんけどありがとう
あとはこれをキーワードに自分でググってみます ベルソムラは商品名でスポレキサントが一般名
将来ジェネリックが出ると
商品名スポレキサント20mg錠サワイ
とかが多分発売される
>>268
えっ(´・ω・`；)
毎日飲んでも安全な薬だとうちの主治医に言われたんだけど(´・ω・｀)
たしかに薬飲まなくても毎日8時間は寝れてる(´・ω・｀)
他にゼプリオン100ミリシリンジ打ってるけども(´・ω・｀) ベルソムラ20mg×1
サイレース2mg×2
セロクエル100mg×1
を寝る前に飲んでるのだが、3時間も寝れないぞ
ちなみに、入院を期にマイスリーからベルソムラに薬が変わった
そしたら中途覚醒薬というより入眠薬じゃない？
後発がないから薬価高いし
ベルソムラはレム睡眠を増やして睡眠の質を上げる薬だってじいちゃんが言ってた
>>283
医者はなんて言ってる？まさか聞いてないなんてことないだろ >>285
睡眠がよくなり悪夢を見ないよ、と言われた
スーパーサイヤ人みたいな薬だとオモタ
うちの入院先の主治医、副院長だがなんか顔がエロいねん ベルソムラから金ハルに変えた
俺には金ハルがむいてた
銀ハルは0.25
金ハルは何mg？
銅ハルもあるのか？
>>284
レム睡眠を増やすんじゃなくて、抑制しないだけだろ。 入眠に効かないからベンゾ飲むしかない
とすると、ベンゾじゃないのが売り論破
睡眠の質ガーは悪夢で余裕の論破
穏やかなーバカじゃないの寝れないんだけど論破
おまけに翌日まで残りまくる
ゴミ以下ですありがとうございました
>>292
小卒？君の知的水準の低さに驚いてる
それにしてもこの薬自分には合わないみたいだ >>293
外国圏の人かもしれんぞ
日本語は難しいから 22時に飲んだのにまだ眠気来ない
いつもならもう寝てるからなのにな
頑張れベルソムラ頑張れ頑張れ
悪夢が嫌で飲まずに貯めてた。
さっき20を4錠飲んでみた。
休職中だからあと追加で1シート飲んでみて報告します。
この薬飲んで効く？？自分は症状酷かった時に、単独では入眠出来ないクスリだった。
ODついでに、もうワンシート。
合計24錠。どうなるかな。。
私もこの薬は眠くなるだけで眠れないよ
マイスリーとアモバンも飲んで寝てるよ
同じ薬を２４錠も一度に飲むなんてメンヘラかまってちゃんかｗ
本当に何の変化もない。。。
もうワンシート飲んでみるか。。
寝てました。
結局24錠でゆっくり入眠。
9時に一回起き、また13時まで寝ました。
薬が残ってる感じはあまりありません。
以上御報告まで。
それだけ飲んで四時間睡眠とか金かかってしゃあないな。
鼻やらかしてクラリス飲む必要があるんだけど、禁忌扱いのもの併用するとぶっちゃけどうなる？
>>310
添付文書に詳しく書いてるよ
禁忌の理由と服用するとどうなるかが。そちら参考にされてみては？ >>310じゃないけど知ってるならここに書いてくれてもよくね？ 添付文書に完璧な答えが載ってるのに書く必要もない
添付文書に書いてあるという情報だけで良い
禁忌情報なんて100%文章筆頭に書いてある
>>313の言う通り。嘘書いて大丈夫と信じ込む輩もいるし
添付文書を読むか、医師、薬剤師に聞くべきもの 睡眠導入作用薄いらしいけど
その手の薬未経験の自分が飲むと1.5時間後くらいには
強烈な眠気あり@15mg
今まで寝る寸前に飲んでて眠気など全く来なかった。もともと眠気など無くても
速攻寝れるので気にもしなかった。
肝心の早朝覚醒と中途覚醒はほんのすこし改善
これ悪夢見る以外何の効き目も無いから、
さっさとハルシオン0.25に変えて貰いましょう。
途中覚醒も悪夢も見なくなったよ。
良かったな君には最初から導入剤だけで良かったんだよ
10時ぐらいに飲んで3時には眼が覚める
合ってないのかな
ショートスリーパーなら22:00-3:00の5時間でも満足かもね
まさに人次第
自分は1日4-5時間寝れたら幸せ
>>320
それで何時に寝付いてるのよ >>321
12時くらい
8時間寝ないときついからしんどい >>318
これ服用して寝る前にハルシオン服用してるよ
単体では寝付けないわ
レメロンも＋ >>323
ハルシオン辞めてロヒにしなよ
レメロンなら飲んで1時間位したら眠気来るだろ？ 寝れないからさっき同居ババア(祖母)の眠剤パクったらこれだった。
とりあえず15㎜を3錠いった。
さあー効き目がどんなもんか楽しみだ( ＾∀＾)
お、もうすぐ50分経過するがなんかいい感じで眠気が来てるかもしれん。
そしてなぜかチンポがフル勃起しよる。
15mgを半年飲んでて効きにくくなったんだけど
昨日から20mgに変更したところいつもは5-6時間が
今日は8時間とまるで学生時代以来の睡眠時間。幸せ
初めて飲むのにいきなり15㎜を3錠いって大変な目にあったw
心地よい眠気がきたな～と思って横になったらいきなり激しい頭の中で響くシャンシャンという金属音が擦れるような幻聴とそれに伴った体の痙攣？
扇風機や付けっぱにしてたTVの音が体が痙攣するたびに無音になったり別の異質な音になって聞こえてくる。
そして激しい眠気とともに意識はあるのにイビキをかいて寝るというもう滅茶苦茶な状態になったw
意識はあるのに目を瞑っていびきかいてんの。
こんな経験初めてでパニックになりそうだった。たまに呼吸が止まるしw
そしていつの間にか完全に寝ててデブな女にストーカーされる悪夢を見たw
ババアの眠剤パクったバチが当たったぜ(´・ω・`)
>>329
今思うと金縛りの気持ちいいバージョンだった。
超リアルな音質で頭の中に音楽流れてくるし金縛りにしては恐怖感はなかったしなんか見えないジェットコースターに乗ってるみたいな興奮感もあったし今まで色んな眠剤や精神系の薬をODしてきたけどたった3錠であんな思いしたの初めてだよw でも意識はあるのに大いびきかいて眠るという衝撃体験は焦ったな。
いびきかいて目を瞑って視界が真っ暗の中ではっきり意識があって焦ったけど楽しかった。
単剤だと寝ながら寝言聞いてたり、途中で夢と気づいてやりたい放題やったりは出来るな
ストレス過多の時に起こりやすい
このお薬、長時間は眠れないよね？
入眠用なのかな？
やっぱり、ベンゾ系じゃないお薬はあまり効果が無いのかな？
入眠作用ないし糞だわ
今になってフラフラと躁がきて死にそう
もう飲まん
ベルソムラ追加で3時間入眠以降から1時間ごとに悪夢からの中途覚醒を繰り返すんだけど。
一週間目で悪夢リサイクルの間隔は延びたんだけど、
中途覚醒、早朝覚醒止まらない。
なのに、悪夢見て目覚めてまだ夜か！ってなってひたすら夜が引き延ばされてる感覚に陥る。
こういうのって我慢すれば改善されるの？
この薬朝めっちゃ眠気残らない？
12時過ぎるまでずっとウトウトしてたわ
かといって寝入りの眠気がすごい訳でもなく変な感じ...
>>344
まさにそれ。
うちのババア(祖母)が様々な種類の眠剤を処方されてていつもそれをパクってたんだがこの眠剤で初めてとんでもない体験したし昼までぐだぁ～ってだるくて起きれなかったのは初めてだったわ。 試しにさっきまた15ﾐﾘを2錠飲んでみた。
なんか天井の丸形の蛍光灯が大きくなったり小さくなったりしてきて楽しいぞ！
やっぱこの眠剤は他のとなんか違うな！
土日仕事が休みと思うのだろうか
金曜日に限っては何も服用せず7時間は寝れる不思議
結構出張もあってビジホじゃ眠れないんだよね
この薬の包装が仰々しいのは、酸化に弱いから？
不安定な分子構造なのかな？
>>350
インタビューフォームに詳しく書かれてるから割愛する
読んでみたら ベルソムラって、他の薬に比べ包装が頑丈だよね
酸化したりしたら、効能分子が分解しやすいのかな？
染色しないのも、効き目にマイナスになるからかな？
この薬を2か月位飲んでました。
まさかベンゾみたいに止めたら離脱が起きたって人いないですか？
一応依存性は低いみたいなこと書かれてますけど…
読んでここで披露して
自分で調べるほど興味は無いが教えてくれるなら知りたい
>>348
結局初使用日のようなぶっ飛んだ体験できなくて普通に寝たわ。
糞みたいな夢は見たがな。
例によってだるい眠気で昼間で寝てた。
なんじゃ、この糞みたいな眠剤は！ 眠剤 レンドルミンとベルソムラとエチゾラム飲んでるんですけど
３種類って多いですよね？
>>357
医師が必要と認めたから適正
自分で勝手に服用してるのなら原疾患、既往歴、薬剤既往歴等で違うからまさに個人による。医者に聞きなさい 飲んだら速攻であくびでまくって、その間に寝ないと寝れないなぁ何回も飲んだけど
昨日は飲んだのに寝付けなくて困ったわ…
入眠剤なしだからしゃーないんだけど
入眠用にベンゾも一緒に飲むなら効き目の悪いベルソムラ飲む意味が無いよね
それならフルニトラゼパム飲めばいいのに
これってベンゾ恐怖症の人がプラシボ目当てで飲む薬でしょ？
だったらロゼレムとのコンビで飲むほうが理にかなってると思う
悪夢が酷すぎるから出してもらったらパッタリ夢見なくなったんだよね
だから外すに外せない
うーんハルラックと一緒に飲むかな…それしか手元にない、入眠用ではないけど自分の中では割と寝付きに効くほう
ロゼレムは数カ月試したけどあまり効果を感じなかった
7日前から15mg処方してもらったけど
1日4時間が2時間延長して6時間も寝れるようになった
一応、ROMってみたら効果安定するのに結構かかるんだね
医者は何も説明なかったよ
単に早朝覚醒改善しますよ程度の説明
まぁ早起きしなくなったし様子見てみる
>>2のように入眠の効果は全く感じなかった なんか、おれのスマホでは6/4までのカキコしか見れない
何でかな？
>>357
多い
薬をどんどん増やしたがる類の医者にひっかかった可能性もある 今日もババアの眠剤からこれをパクった。
今回はまた3錠に挑戦するぜ！
俺も効いたのは初めて飲んだ時だけかな。
ただ昼過ぎまでダラダラと寝れるのは好き。
飲み過ぎると自傷衝動が出る事もあるから気をつけてね
確か外人に多量投与した時にそのような事例があったような気がする
多分冗談だと思うけど念のため
今日はロゼレム飲んでも全く眠気が来ない・・・
こういう日は頓服でベンゾ飲んでも朝まで寝れないパターンだわ
ベルソムラ20mgこれって何に効くんだ？
入眠、中途覚醒色々あるけどわからん
説明書には寝つきを良くする薬って書いてるけど、もう２時だわｗｗｗ
ババアの眠剤これ以上パクったらバレるから病院行ってこの眠剤もらう。
ベルソラムくれって言ったらええんけ？
それともこっちからは選択権ないん？
テンプレ見ると飲み続けてこその薬っぽいですね
中途覚醒が多い・時々全く寝付けないことを訴えたら頓服でこれを出されました
元々マイスリーとレキソタン飲んでるんだけど、頓服で飲む意味あるのかな…
>>378
頓服で効く人ももちろんいるから試してみたら良いよ 飲み始めてすぐ眠れるようになったから頓服で試してもいいんじゃないかな
私は今ハルシオン ロラメット、デパス レキソタンを飲んでます。
今日堤下が事故を起こした時にベルソムラを飲んでいたとみて
始めてこの薬の存在を知りました。今までのと全然違う作用みたいですね。
今まで色々薬を試して一時期は8種類くらい飲んでいてもきかず結局ここまで
減らしました。 この薬はどんな感じですか?
寝つきが悪く中途覚醒もありますがとにかく寝つきをよくしたいです。
>>382
やめろよもう薬のせいにしやがって
飲んだてめーが悪いんだろ でも新薬だけにまだ判明してない副作用や飲み合わせもあるだろうからな
ベルソムラの投与は慎重にするべき
眠剤飲んで運転しようとする思考がまず人としてクズ過ぎるだろ。
こんなんモラルの問題やわ。
>>382
アレジオン服用すると俺もうクラクラ即睡 堤下はいきなり２０ミリだったのかな？
１５ミリから始めたんだろうか
会見だと処方されたばかりだったみたいだから、20mgからじゃないかな
>>382
会見見たけど自宅から車で10分の銭湯で風呂入ってコンボでサウナ。
風呂上がりの牛乳1杯に抗ヒスタミン薬と睡眠薬をチャンポン。
痒みで睡眠不足だったので、抗ヒスタミン薬新しく入れ替えて眠れるように睡眠薬も初回処方の初日だった模様。
脱水症状血中濃度増加+1ヶ月近い睡眠不足+慣れてないヒスタミン薬の睡眠増進にまったりレンドルミンのコンボ
右折間違えて、Ｕターンしようとして中央分離帯付近から対向車レーンに割ってる頃には意識飛んでたってさ。
本人は医師、薬剤師から説明受けて自分でもネットで効果調べてたって言ってたけど、
他の薬に比べてレンドルミン弱い、ベルソムラは覚醒抑制という認識でアレジオンとちゃんぽんしても10分程度なら大丈夫だと思っていたぽいね。
ずっと寝不足だから睡眠薬処方されたのになぜ初回効果も確かめずに大丈夫だと思ったのだろうか。
あとはひたすらそういった不見識や認識の甘さに謝罪してた。 後に、ベルソムラの悪夢と呼ばれる事件となったのだった。
警察に窓ドンされてアルコール呼気検査と次は病院で点滴受けてたのを曖昧に覚えているだけだったって。
まさに悪夢。
自宅に帰ってから飲んでいればって反省してたけど泣いてなかった。
自分なら悪夢すぎて号泣しちゃう。
僕もベルソムラで怖い夢みましたよ。
本当なのですね
堤下って性格糞悪いらしいけどやっぱこういう舐めた事起こす所にも人間性がでるのかね？
>>394
初めての睡眠薬で無茶し過ぎだろ
家の中ならともかく外で何やってんだ >>379、>>380
>>378です
頓服の処方はおかしいことでもないみたいで安心しました
ありがとう
薬の効果について一切説明なかったのでこのスレ読んで不安でしたが、
眠れない日に試してみます ベルソムラなんてそんなに効かないだろ？しかも牛乳と一緒にのんで10で寝るとか普通布団入ってから一時間くらいかかるすし
大量にオーバードーズしたのか？俺も飲んだことあるけどまったく効かなかったぞ？10分くらいで寝るとか意味わからん
しかも会見ノーカットでみたけどベルソムラ、レンドルミンって分かったの？
本人会見で睡眠薬しか言ってないのに
てかそんなに強い薬じゃないだろ？本当に意味わからん
10分とか俺なんて大量にオーバードーズして運転しても寝ないし事故ったきとないぞ
手術の麻酔ならありえるけど。そんくらい信じられない
ガッテン！に続いてベルソムラがこんな形で有名になるとはね・・・
マイスリーやハルシオンよりは効きが遅いイメージは確かにあるが・・・
>>394
抗ヒスタミン薬の眠気のせいじゃないか
痒み出てるのにサウナとか頭悪すぎて何も言えない >>402
テロップの文字で薬名と分量と眠りにつきやすくするとか説明ではっきり出てたよ ニュースで見たけど めざましテレビで報道してたけど、確かにベルソムラ２０ｍｇって言ってたな
この薬、そんな効き目かんじないけどな
マイスリーに変えてもらおうかな
眠剤飲んで危険行為とかこういう事するカスがいるから規制規制で普通に使ってる奴らに迷惑かかっていくんだよ。
ましてやテレビにでてる奴が。
こういう事して規制規制で結局自分で自分の首を絞めていくんだ。
レンドルミンにベルソムラでかぁ
睡眠障害に慣れた人ならたいしたことない薬だけど、こんなふうに騒がれたら強い薬だと思われるんだろな
ベンザリン＋ヒルナミン５
だが、こんな高い薬に代える気がしない。どうせなんちゃって、、、だろうし
抗生剤 クラリシッド と併用禁止とか注意必要やし
>>383
ハルシオン ロラメット デパス レキソタンって釣りだよね？
本当だとしたらすぐに薬物中毒外来駆け込んだ方がいいよ
ヘロインやってる方がマシなんじゃないってレベル ベルソムラ流行ってるね
精神病棟で働いてる友人も最近はとりあえずベルソムラ出して様子見、今までと違う効き方をする新しい薬として今まで飲んでた薬から切り替えで処方してるみたい
マイスリーも流行ったなー
出た直後は
BZ系と違います！
車も乗らない、用法用量も正しく守って飲んでるこっちがヒヤヒヤするんだが…事件になって薬出してくれなくなったらどうしようとか思っちゃう
この薬、インタビューフォームなんかに、反跳性不眠はでなかったとか書いてあるけど、大嘘。
2週間連用して、バサッと一気に切ったら超絶不眠になったぞ。しかも、ベンゾやらメジャーやら眠くなる薬飲んでも、
眠くなる元栓からがっちりコントロールされてるかのごとく、ぜんぜん眠りにつけなくなった。
これはオレキシンの受容体に働く薬だから、結局は受容体系に働く薬は何でも耐性できるんじゃないの？ほんとうに(´・ω・｀)
不眠症って治るのかな
もう10年以上薬飲んで寝る生活してる
>>414
全く同じ処方されてたことあるけどそんなに変かな？
不眠が強ければ割とよくある処方だと思うけど 大きい病院の精神科より個人でやってる小さいメンタルクリニックの方が睡眠薬ガンガン出してくれそう
にちゃんだとベルソムラと他の眠材併用してる人多いみたいだが
ひょっとして単体で使用してる方がめずらしいのか？
>>426
単体は珍しいというか
入眠には適してないかもね
私もベルソムラとレメロン飲んで
頓服としてハルシオンを飲んでます 治る
疲れたらちゃんと眠れるようになった
長かった
マイスリーとベルソムラ
でもベルソムラ眠気長引きすぎる... 自分だけ？
>>420
その症状はともかく
君みたいな人が医師に報告しないなら
どんな薬でもインタビューフォームに反映されない
医師に報告してないならさっさと報告
薬剤師でもコメディカルなら誰でも良い 報告したとして緊急性のない他剤でも見られるような既存の一般的な副作用なら
記載されるまで時間はかかる
>>357
エチゾラムをザイザルに変えたらインパルス堤下w しかし堤下の使用した眠剤名を公表したのは新薬ベルソラムを広めるステマか？って思ってまうわw
飲んですぐほわーっと眠気はくるけどねこれ
ただ入眠度合いは弱すぎるから入眠剤ないと寝れんわ
>>395
なんかウルトラマンのタイトルにありそうなww めっちゃ長引く印象はあるけど即効性はそんなにない気がしたけどな
アレルギー薬のタリオンとかの方が効いたんじゃね
>>445
堤下はツッコミの神様と呼ばれているからな >>439
デパスもザイザルも飲んでる俺。
眠剤はベルソムラとルネスタ >>446
ベルソムラは即効性なんてないよ
寝る1時間前に飲むんだよ ロヒプノール効かなくなって
ベルソムラ20＋ヒルナミン50になった
全然眠くならんし寝られたかなと
思いきや2時間くらいで悪夢で
必ず起きてしまう。その後も目を
閉じてりゃ悪夢連発。今まで服用
した眠剤で一番クソ薬だったわ。
>>452
10分で熟睡したわけじゃないよ。TVの記者会見の映像を見たけど、「睡眠薬を飲んだのは、0:30か1:00くらいだった」
と答えていた。そして、警察官に「止まれ！」と命令されていたのは、2:40ころ。いくら道を間違えて時間が余計に掛っ
ていたとしても、計算が合わない。 薬の吸収がやたらいいとしか考えらんねえ
普通に睡眠薬を飲んで運転中とかでも気ぃ張ってれるのにな
人個体差あるからね
これが殺人事件等なら血液等調べ血中濃度や未変化体や体内動態を鑑み
日頃服用してる投与量や何時に服薬したかなどある程度わかる
病院で精神薬系の血中濃度を簡易的に調べてる人もいるでしょ
あれはいわば簡易版
堤下はこの薬初めて飲んだんでしょ
無理はない
レンドルミンと一緒だもの
アレジオンは眠くならない薬だけど
>>460
アレロック飲んでみなよ
アレジオンは新しい薬だからまだ抑えられてるよ 寝る1時間半前にベルソムラ飲んで1時間半後に強い睡魔が来てルネスタを飲んですぐ寝ようとするんだけど
寝る直前や入眠直後にすごく感覚がリアルな夢を見る
子供がギャンギャン泣いてるような気がしてハッとしたら横で子供は静かに寝てるし
旦那が子供を抱き上げて床に叩き落としてやめて！と思ったら旦那も子供も寝てる夢
飛び起きて時計を見たら導入剤飲んでから10分しか経ってない
結局頓服の安定剤飲んで落ち着いて眠れるんだけど…
来週の診察の日に先生に言うつもり
悪夢は最初の1週間で治ったな
寝過ぎるので試しに飲まずに寝たら結局寝過ぎた
しばらく断薬するが再開したらまた悪夢からと思うとキツイな
そもそも精神疾患でもない初見に
それも初めての睡眠薬で
ベルソムラ20とレンドルミンを同時にだして
初日から二つ飲めとか
相当な薬漬けハンターやで
処方したヤブ医者は
ロヒ、メイラックス、リフレックスで中途覚醒しまくり…ロドピン追加も効かなくなってきて自分からどうですかねー？て聞いたら出された。
作用機序違うから効いてくれるといいんだけど…
堤下は皮膚科で処方されたのだろうから
まともに注意事項の説明なかったんじゃねーの
>>465
無理無理、夢見まくりでその度に目が覚めるよ 副作用に悪夢ってあった…
メラトニン系か
ベゲでえらい目にあったし怖いわ…
でも自分はマイスリーの副作用に悪夢があるからってベルに変えられたよ
ベルは夢は見るけど悪夢ではない
俺も、ベルソムラ飲むようになってから
夢はよく見るけど、飲むのをやめたくなる
ような悪夢は見ないな。
むしろ、夢を見る事を楽しんでいるので、
飲んで寝て起きたら朝、っていう眠剤より
毎晩いろんな夢を見れるベルソムラの方が
気に入ってる。
ただ、1:00～3:00くらいに一度目を覚ます
のと、4:00～5:00くらいに早朝覚醒するのを
なんとかして欲しい。まあ、眠剤飲まないと
1時間おきに目を覚ますので、それよりは
マシかな、と思ってるけど。
夢と現実の区別がつかなくなる非常に恐ろしい薬
精神崩壊しそうになった
違和感を感じたら直ぐに服薬中止すべし
悪夢の基準が曖昧だし
精神疾患を患ってる人は些細な事でも怖がったりする人もいるからね
実際、悪夢の出現率はとても少ない
>>465
完全なジャンキーだな。
ロヒが効かないとかポン中の証。
そりゃ医者も匙投げるわ。 >>474
という利害関係者からの定期的な必死のアピール 堤下で有名になったベル志村だけど、まだジェネリック無いんだな。早くジェネリック作ってくれないかなぁ
しかし、なんで悪夢を見るのだろう。
もう少し研究すれば、
バラ色の夢を見られるようにならないのか
>>480
夢ってのは深層心理と関係があるらしいからね
バラ色の人生歩んでる奴は不眠になんかならないでしょ
メラトニンの分泌が少なくなった事による老人の不眠限定に処方するべき薬 ベルソムラ単体だと眠りが短い
寝入って3時間ぐらいで目が覚めちゃうのでベルソムラと他の眠剤の組み合わせ
自分に合うようなコレっていう薬があればいいんだけどなあ
悪夢についてはやはり少数派
こと2chには何かしらネガテイブレスしに行く人が多いし
amaほかレビューと同様でネガテイブ批評は記憶に残りやすい
2016年度 昨年末の日本心療内科学会のプライマリーセッションで
この薬が取り上げられ国内フェーズ4中途経過についても言及され
副作用の種類、発現率に関して国内発売時データとほぼ変わらず
悪夢は概ね2%程度。つまり100人中2人
一番多かったのは傾眠でこれは投与量が多い場合や肝機能等低下による
代謝されない血中濃度上昇等。
適切な投与量に減らした場合ほぼ消失と大半の医師が判定
これもメーカーガー！製薬会社ガー！とか言う人いるかもだけど
関与、偽造したら逮捕云々で今はあり得ない
次回今年年度末総会や各種精神科学会で発表される(されてる)ので
学会に行く程の医者に聞いてみると良いよ
メーカーガー、製薬会社ガー、利害関係者がーと
>>478こういう単発idさんが言うけどこれが事実 ちなみに自分も悪夢見る、、、辛いよね
そろそろ寝るおやすみ
>>487
新薬でインタビューフォームが半年以上更新されないって普通ありえないだろ？
加計学園とか安倍晋三記念小学校の事とか知らないの？
去年にこの薬飲んでたんだけど俺の副作用未だに反映されてないぜ？
大学病院で処方されたんだけどね
俺は今飲んでないから良いけどまあせいぜい宣伝頑張って下さい >>491
君の副作用に緊急性がなく
他製剤でもみられる既知のものならば反映されるのに時間がかかる
なぜなら全く急いで記載する必要がないから
いずれにせよその大学の医師にでも聞きなさい 新薬でインタビューフォームが半年変更無しなんて極めて普通
元コメディカル
>>486
俺は選ばれし2%(。-ω-)zzz. . . (。ﾟωﾟ) ﾊｯ! ゆとり世代は本当にどうしようもないな
それとも人生経験が足りな過ぎるのか
もう次からワッチョイ付けちゃえよ
見てる限り困ってる人１０人以上ベルマンセー派二人くらいだろ
そもそもこういうスレって困った人が集まって情報交換するのに
その人達に対して精神疾患があるからとか無神経すぎるだろうが
だったら眠りが浅くなった老人だけにしか処方するなよ
処方する医者も神経疑うしマンセーしてる医療関係者も無神経すぎる
そもそも二次性不眠に対する有効性は確認されてないんだから責任もって仕事してくれ
この薬のおかげで4時間睡眠が6時間になった
ただ、安定するのに1ヶ月もかかったわ
悪夢はたまに見るが見る回数が増えたのか減ったのかすらわからない
入眠するタイミングで何度も金縛り
解けるまで薄い毛布がどけられずじっとりした汗にまみれた
恐怖感半端ない
MRIの時に一度なった閉所恐怖みたい
ベルソムラ以外ではなったことがない。
フルニトラゼパムに戻してもらう、絶対！！
>>502
フルニトラゼパムからベルソムラに徐々に移行した。
一気に変更だとフルニトラゼパムの離脱症状じゃないの？ ＞MRIの時に一度なった閉所恐怖みたい
そういう素地があるじゃん…恐怖感じやすい体質何だろうねお大事に
ベルソムラあんま効果わかんないな
ヒルナミンは睡眠には効いたけど
最初から効果感じられないのにこの薬高いな(笑)
ヒルナミンってメジャーじゃん
それと比較するのは如何なものかと
投与量如何でヨダレ垂れ流しじゃん
とても古い薬だし薬価もタダみたいなもの
メジャーは少量でもフラフラになって日常生活に支障が出てあかん
すぐ慣れるけど
>>502
フルニトラゼパムはどんな減らし方したの？
まず間違いなく離脱症状だと思うよ
フルニトラゼパム使い続けたら耐性出来て常時そうなる可能性大だし考え直した方がいいよ なんの知識もなかった頃
アモバン処方されてたけど
それでも眠れないと言ったら
いきなりフルニトラゼパムに変えられて
医者がどや顔してた
先生 眠れます ありがとうございます
と無知だった私
それから２年近く飲んでた
危険性はまったく知らず
転院したら
いつのまにか エバミール変えられた
とくに離脱は出なかったよ
ジプレキサ併用してたせいかな
>>509
レンドルミンで眠れず追加でフルニトラゼパム2ミリを出されていた。
それで半年くらい毎晩1日も欠かさず飲み続けたが不眠になった原因のストレスが解消されたのでいつまでも飲み続けたくないと思いはじめ減薬を開始。
まず簡単にやめられそうなレンドルミンを1月かけて0に。最後0にした時は離脱症状でて日中肩こりが半端なくなり追加で米粒より小さくしたレンドルミンを１週間飲み再び断薬で成功。
フルニトラゼパム2ミリを1.5ミリ、1ミリ、0.75ミリと２週間毎に減らし、その後フルニトラゼパムを0にしてレンドルミンにまた変更。
現在レンドルミン1錠で２週間弱。
今週から再びレンドルミンの断薬に向けて減薬開始。
主治医の協力なく自己流でやってるんだけどフルニトラゼパムをレンドルミンに変えたのは良いのか悪いのかわからない。
レンドルミンの方がやめやすそう？
それとも半減期の長いフルニトラゼパムのまま減薬した方が良い？ >>477
この薬にあるわけじゃなくて
睡眠にあるんだよ >>511
俺もただの減薬中の一般人だと最初に断っておく、医者と相談した方がいい
フルニトラゼパムだけにできてそれも0まで減らしたのにレンドルミン1錠に戻した理由がよくわからない
等価表によればレンドルミン0.25mgはフルニトラゼパム1mgと等価だから総量としてはかなり増やしたことになる
どの薬がやめやすいかは個人差が大きすぎてなんとも言えないと思う、その2つなら半減期は大差無いはず >>514
フルニトラゼパム0.75をレンドルミン0.25に変更しました。
それでフルニトラゼパムが0になったと言う意味です。
間違えてベルソムラのスレに書き込みしてしまいました。フルニトラゼパム減薬の際補助にベルソムラを使いました。
レンドルミンへ変える時にこちらは一気に断薬して大丈夫との事でしたので一気にやめました。 >>515
0.75って薬局で割ってもらってたの？ >>516
1ミリのやつを3/4に包丁で切ってた。大体0.75 >>514
レンドルミン0.25とフルニトラゼパム1は等価みたいですがアシュトンだとフルニトラゼパム1はジアゼパム10となっていて倍なんですよね何故か。
体感でもレンドルミンとフルニトラゼパムが同じとは思えない強さですよね。 ベルソムラ15mg飲み始めて28日経った。ほんの少し効いた
等価換算なんて
いい加減なデータだから
無視したほうがいい
>>503
>>509
フルニトラゼパムはここ１年ほど飲んでいて
１か月～40日で1mgを14錠もらって飲みきるくらいのペースで
他は飲んでない
医者がベルソムラに変えたがっていているんだけど、
その度に頭痛とか不安とかあって中断
今回は10mgに減らして再挑戦 → 以前どころではない金縛りになった >>524
フルニトラゼパムみたいに強烈なの飲んでて頓服ですんでるってこと？
40日で14錠飲む意味がわからないけど飲まなくても眠れるって事なら何も飲まない方がいいのでは？ >>524
仕事が不規則なのと耳鳴り（難聴）とで、
いざここで寝とこうと横になってもキーンとなって全く眠ることができない
外がうるさい時もあるし
一番最初がベルソムラ20mg
それが>>502 みたいな感じで次入眠剤でマイスリー、
１、２時間すると起きてしまうのでフルニトラゼパム追加で４、５時間眠れるようになった
途中抗アレルギー薬系も出されたけど、逆に一日中ボーッとしてしまうので中止
で厚労省からの通達とかで何回かベルソムラに移行しようとして、
悪夢とか金縛りとか良いことなし
生活にリズムがないのが原因だとは思うがそこは変えられない。
フルニトラゼパム14錠／月で済んでるというより出してもらえない ババアの様々な種類の眠剤をパクって試してみたがこれが一番糞だったな。
効いたの最初の一回だけ。
自分で医者に処方してもらうつもりだったがやっぱりやめた。
うちの婆さんが処方されてる眠剤複数をパクって試してみたが
これが一番糞だったな。効いたの最初の一回だけ。
ベルソムラを自分で医者に処方して貰うつもりだったがやっぱりやめた。
>>529
許さんぞ！文章を正す喜びを知りやがって！許さんぞ！
おやすみ。 >>528
導入というより早朝覚醒改善薬
45mgも飲んだのなら今の時間スヤスヤ寝てるかも >>531
薬飲んだら目瞑ってろ。効かなかったら2ちゃんに書き込まなきゃとか思うな
寝れるまで目瞑ってろ
あとババアの眠剤パクって飲んでるとかいう報告は要らん。不快 >>532
このクスリで途中覚醒は多少改善されたが、
早朝覚醒は全く改善されない。
20mg以上飲んだ事ないけど、このクスリも
ODすれば効き目強くなるの？ >>535
次回診察時にでも医師に聞いてさ
ここで報告よろしく頼むよ >>537
そこは良いよな。ただ連続8時間睡眠してみたい >>532
あーそうなのか。今日も昼まで寝てたわい。
まぁこれ飲んだときは昼ぐらいまで気だるくだらだら寝れるのがいいとこかな。
>>533
おう！その辺は反省してるぜ( ＾∀＾)
やっぱり眠剤は自分のを使わなきゃな！ リスミーというラムネ
輸入できる限界がこんなもんか
ベルソムラってベンゾみたいに感情を抑えてくれないから、
これで眠れる人って幸せな人だと思う。本当にはやっているのだろうか。
飲み始めて２年ぐらいになるけどいつかは止めれるのだろうか？
普通に問題無く寝れてるけど日曜日だけ早朝に目覚める。
毎日、ベンザリン2錠とベルソムラ2錠飲んでもなかなか寝付けないです((T_T))
自分は寝る2時間前に飲むと眠くなり我慢の我慢で0時に寝る
1時間前だと何も変わらず0時に即寝
寝る直前だと勿論変わらず0時に即寝
寝つきだけは昔から入眠剤無しで特別眠気感じなくても即寝
結語書くの忘れた失礼
眠剤無しでも寝つきだけは抜群に良いからあまり参考にならないかも
早朝覚醒は50%の改善率といった感じ
2日に一度は5.5時間寝れる。あとは4時間
寝なくても死なないくらいに思えばなんか楽になってたから
5.5時間寝れてちょー幸せ
実際これ飲むまで毎日4時間睡眠で死んでないし (´｡˙ ᐜ˙｡)
5.5時間しか寝られない苦しいvs5.5時間も寝れて幸せ
人の適正睡眠時間違うので一概に言えないけど不思議なものだ。楽天的な性格な方がある意味幸せかもしれん
7時間寝れますように
まあでも身体的には4時間くらい眠れればなんとかいけるけど
理想はやっぱり5.5時間～6時間は寝たい
早く寝れる
↓
暴飲暴食減る
とかそんなレベルの話だったような
ベルソムラ飲み始めて劇的な変化
朝すんなり目覚める
つまり夜眠剤無くても寝れるようになるかも
サイレース2→1に変わるかも
ヒルナミンはちと眠気くるかな？
ヒルナミンはメジャー
投与量如何で鬼眠気、ヨダレダラダラ如何様にでも可能
ヒルナミンはジェネリックだったような
ベルソムラ寝る1時間半前に飲んで猛烈な眠気に襲われて導入剤なしで寝れそうだなって思って飲まずに寝ようとするけど入眠できない
導入剤は極力飲まないようにしないと
ベンゾに依存したら人生詰みだよ
効果が出るのが遅いとは言え飲んでから風呂入るのはやばいかな
>>572
寝つきはよくならんし、昼間は眠気が止まらんし
使っているうちによくなるんだろうか？ >>570
非ベンゾって別名ベンゾジアゼピン様薬だよ
危険性や依存性はほぼ一緒 >>573
寝る一時間前に飲むよう指示されてるから、飲んでから風呂入ったりするよ
特に問題ないかな 堤下のあれはアレルギーの薬と併用したからああなったの？
風呂上がりに飲んだからっていうのは関係ない？
さっき20ミリ4錠いった。
どうなるか楽しみでしゅ( ＾∀＾)
>>584
ジャンキー野郎って呼んでくれたまえ(＾ω＾) 今日初めてベルソムラ処方してもらったけど、薬剤師に就寝前に鼻炎のアレルギー薬飲んでることを伝えたが、「併用による問題は無いと思います。」って言われたよ。
四環系凄いわ 入眠と継続(早朝覚醒改善、中途覚醒改善)
3.5時間睡眠が服用初日から8時間睡眠になった
ベルいらなくなった
ただ投与量のさじ加減では1日中寝てるらしい
ベルソムラ飲んで一時間半位おきてたら目がグルグル回って2.3分で落ちた
>>585
おまえババアの眠剤パクってるとか書いてたのと同一？
はっきり言ってお前のレス全て不快だわ これ効き目あんま良くないですよね。
自分20mg飲んでますけど、効いたの最初だけだったし…
でもその分依存性は低いみたいですが。
四環系だって危険な副作用あるからな
Naasaは危険な副作用少ないけど、ほぼ一日中寝てしまうし。
4環系の副作用は眠気だったな
薬剤名忘れたがあんなの鬱患者が飲んだら余計に心落ちちゃうだろ
なんであんな薬が抗うつ剤なのかわかない
ベルソムラ処方されたけど悪夢というか夢がすごくてぐったりなったわ。
ハルシオンに戻してもらった
副作用に悪性症候群があるのは
飲みたくないな
その点でテトラミドは候補から外れる
夢がひどくなるか、夢がまったくなくなるかのどっちかっぽいしなコレ
>>595
リアルな悪夢をみるから疲れてしまった。やっぱり合わないんだろうな。 >>595
ハルシオンで中途覚醒や早朝覚醒が改善するなら
最初からベルいらなかったんじゃね？>>2 >>589
おいおいそんなにハッキリ嫌悪感をさらけ出すなよ。
俺たちソムラー仲間だろ？
仲良くしようぜ( ＾∀＾) ９時間、一回も起きずに寝れた
何年ぶりだろう・・・
久々に体が軽い
薬が変わった初日は、久々に眠れた感じだけど、昼間もずっと寝てて起きられたのは夕方…。
今夜はどのくらい飲めばよいんだ？明日は用事があるから、残って欲しくない。
ちなみに20mg処方。
普通の薬は少量から初めて効かなければここまで増やしてもいいよ
ってなってるのに何でこの薬はいきなりＭＡＸから処方するんだ？
この薬飲むと良く眠れるけど、丸一日眠い
12時間寝ても、その後12間眠い
辞めようかな・・・・
>>614
代謝できない体なのか？投与量ダウン
併用薬あるならそれ絡みかもな >>612
俺もルネスタとベルソムラ処方されてる
この組み合わせ良いんだろうね
ぐっすり眠れる この薬飲んでからコンビニでご飯かいにいったらずっとポワポワ自分が映画のキャラになってしまったような状況になって周りから知らないフィリピン人のお姉さん達が話し掛けてくる
千鳥足でなんとか帰って家ついたらわけのわからない野菜とドレッシングだった。
どうやって購入したかも覚えてない。
やっぱり薬のんだら家から出ちゃだめだね。もう何落としてるのかもわからん。
>>617
そのうち事故にあいますよ
効くのに時間がかかる薬なのだ退屈かもですが、今後絶対やめたほうがいいです >>616
俺もルネスタを頓服として処方されてるけどこれは凄く効くね
翌日の朝の苦味が無ければ最高なんだけど 以前、日産のルネッサと言う車乗ってた
なぜか思い出した
今は軽とバイク(´-ω-`)
>>619
俺は翌日の昼前くらいまで口の中苦いorz
あと効かない日はとことん眠れない謎 今日でベルソムラを飲まずに一週間自力睡眠ができてる。そろそろ不眠症が治り始めているのかな？
>>622
おめ！
手持ちがあると少し調子悪いだけで頼りたくなっちゃうし残ったの捨てていいかもね >>622
一週間続けれているのなら、そのまま続けよ。薬と縁切りとなるのが健康に一番。とりわけ、たとえベルソムラでも、眠剤とは。 >>621
ルネスタの口の苦味の副作用の時にCCレモン飲
んだら苦味と酸っぱさと炭酸がマッチして絶妙な美味さだったぞ。 マイスリーからの移行で飲み始めた
過去スレ見ると結構耐性ついている人がいるのだけど
長く飲んでいる人いますか
耐性が付かないという公式はなんなんだろう
>>627
新しい薬でまだ報告少ないからそう言えてるだけだよ
ベンゾだって最初はそんな扱いだったみたいだし
まぁベンゾほど酷いことは無いだろうけど やっぱりそうなのか
合う薬だったんで残念
何とか長持ちしてくれ・・
自分は少し耐性がついてきた気がする
ただ、自分のような人の数が多いのか少ないか知らない。
ここでの情報は基本何かしら不満がある人ばかりがレスしてるっぽいから気休め程度に読んでるけど
ずっと効いてる人は1度レスすればもうレスすることもないだろうし
ベルソムラの耐性は正直怖い、良い薬っぽいだけに
ちなみに630さんはどのくらいの期間飲んでるの？
ロゼレム、ベルソムラ、ハルシオンで今日も寝れますように
ハルシオン一錠、デパス二錠で眠れなくなってきました。毎朝５時起きですが、ベルソムラを今から追加で一錠飲んでも起きられるかな
翌朝、胃がもたれてる。食欲ない。ドグマチールも効かない
>>464
今更だけど、俺も三種類も処方したの？
が感想。 >>492
今更を連続ですまぬ。
あああ、そういうことか この薬はいきなり断薬しても離脱出ないですか？
次の診察日に断薬方法を医師に聞く予定ですが
焦らず確実に安全に断薬したくて15mgを3分の2に割って飲んでます
ベルソムラ→目覚めが滅茶苦茶良くなった
サイレース→ずっと飲んでる、耐性がついたのか効きが悪くなってきた
ヒルナミン→飲んだら湿疹でた、即やめて暫くして飲んだらまた湿疹でた
入眠が弱いな
>>642
2週間前にいきなりやめたけど離脱なし。あくまで自分はの話だけど
自己判断でなく医師の指示でやめた。
一応、その医師は国内でもその手の権威の1人 毎晩の悪夢で処方されたけど、悪夢でなくなっただけで夢は毎晩見るw
昼間もわりと眠いし、昼寝するとすごくはっきりした夢見るなー
結局眠れてないのかね
飲まないより飲んだ方がよく眠れてる気はするんだけど。
ベルソムラと、ハルシオンやマイスリー、どちらが入眠に効く？
>>644
昨夜から20ミリを半分に割ってみたら変わり無く眠れました。今日は無しにしてみます 准看護師の女逮捕、同僚らに衝撃 薬剤入りの茶飲ませた疑い
川嶋かえ、小松重則
2017年7月12日18時00分
http://digital.asahi.com/articles/ASK7D4R7VK7DUBQU00R.html?rm=339
波田野愛子容疑者が同僚に睡眠導入剤を飲ませたとされる軽費老人ホーム「よしきり」＝千葉県印西市
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千葉県印西市の老人ホームに勤務していた准看護師の波田野愛子容疑者（７１）＝同市大森＝が１１日、殺人未遂容疑で逮捕された。容疑は睡眠導入剤入りのお茶を同僚に飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとしたというものだった。弱者に寄り添う職にあり、仕事ぶりには定評があったという。容疑者を知る人たちに衝撃が走った。
眠気訴える人続々 同僚に睡眠剤入り茶 准看護師を逮捕
老人ホームの寺田洋介施設長（４４）によると、波田野容疑者は２０１５年１０月に常勤職員になった。施設で唯一の看護師で、入所者の健康管理を担当していた。勤務態度はまじめで、同僚から信頼されていたという。寺田さんは「想像もしていなかった。医学の知識を悪用していたとすれば恐ろしいことだ」と話した。
波田野容疑者の自宅近くに住む住民らも逮捕されたことを知り、言葉を失った。
ログイン前の続き定期的にパンなどの差し入れをしてもらっていたという女性（７３）は数年前、重い病気になった。波田野容疑者はインターネットを使って、入院先の病院を一緒に探してくれたという。「色々な場面で何度も助けてもらった。事件を起こすような人ではないと思う」
別の女性（９１）は波田野容疑者が出勤する時に「行ってらっしゃい」と声をかけ、帰宅時には「お帰りなさい」とあいさつしていた。波田野容疑者はしっかり応じていたという。
一緒に日曜大工をするほどの間柄だったという男性（７７）は「他人にものすごく気をつかう人。職場でストレスを抱えていたのではないか」と話した。
＜アピタル：ニュース・フォーカス・その他＞
http://www.asahi.com/apital/medicalnews/focus/（川嶋かえ、小松重則）
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http://www.asahi.com/articles/ASK7C66F2K7CUBQU01G.html?iref=pc_rellink
女が同僚に睡眠導入作用のある薬を飲ませたとされる千葉県内の老人ホーム＝８日午後５時２２分、村井隼人撮影
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睡眠導入剤を混ぜたお茶を同僚らに飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとしたとして、千葉県警は１１日、老人ホームに勤務していた千葉県印西市大森の准看護師、波田野愛子容疑者（７１）を殺人未遂容疑で逮捕し、発表した。県警によると、睡眠導入剤の混入は認めているという。
同僚に薬、事故起こさせた殺人未遂容疑 准看護師逮捕へ
佐倉署によると、波田野容疑者は５月１５日、勤務先の印西市の老人ホームで、同僚の女性（６９）と迎えに来ていた女性の夫（７１）が乗用車で帰宅すると知りながら、睡眠導入剤入りのお茶を飲ませて交通事故を起こさせ、この夫婦と事故の相手方の計３人を殺害しようとした疑いがある。
２人の車は千葉県佐倉市の市道で中央線をはみ出し、対向してきたワゴン車と正面衝突。女性が肋骨（ろっこつ）を折る重傷を負い、車を運転していた夫とワゴン車を運転していた男性（５６）が軽傷を負ったという。
捜査関係者によると、女性と夫…
残り：351文字／全文：717文字
全文を読む
980円で月300本まで読めるシンプルコースが登場しました。詳しくはこちら 容疑者が薬混入、同僚撮影 警察へ提出 睡眠薬事件
川嶋かえ
2017年7月12日22時12分
http://www.asahi.com/articles/ASK7D5WRGK7DUDCB02B.html?ref=yahoo
睡眠導入剤入りの飲み物で体調不良を起こしたという女性職員＝１２日午後、千葉県印西市の老人ホーム、川嶋かえ撮影
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千葉県印西市の老人ホームで、睡眠導入剤を混ぜたお茶を同僚らに飲ませたなどとして准看護師の女が殺人未遂容疑で逮捕された事件で、別の職員の飲み物に液体を混入する女の姿が撮影されていたことがわかった。不審に思った職員がスマートフォンの録画機能を作動させて離席したところ女が映っていたという。
准看護師を殺人未遂容疑で逮捕 睡眠薬で事故起こさせる
千葉県警が１１日に逮捕したのは印西市の波田野愛子容疑者（７１）。施設では１月以降、強い眠気やめまいの症状を訴える職員が相次いでおり、動画を撮影した３０代の女性職員も体調不良を起こしていた。
女性職員によると、６月１３日、波田野容疑者が女性のジュースに何かを入れていたという話を施設長から聞いた。６月１５日に波田野容疑者から仕事を頼まれて離席する際、自分の机上にスマホを立てかけて録画を始めた。約５分後に戻って確認すると、波田野容疑者が机上のコーヒーに白い液体を入れ、容器を振る様子が映っていたという。
女性職員はその日のうちに動画とコーヒーを県警に提出。県警は６日後、女性職員を急性薬物中毒にしたとして傷害容疑で波田野容疑者を逮捕した。捜査関係者によると動画が立件の支えになったという。女性職員は「映像を見て震えが止まらなかった。尊敬していたのでつらい」と話した。
波田野容疑者は、別の女性職員（６９）とその夫（７１）に睡眠導入剤入りのお茶を飲ませて交通事故を起こさせたとして殺人未遂容疑で再逮捕された。捜査関係者によると、波田野容疑者は複数の職員に薬を飲ませたことを認めているという。ほかにも体調不良を訴えていた職員がおり、県警が調べている。（川嶋かえ）
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半年前から体調不良、同僚５人が訴え 千葉の睡眠薬事件 半年前から体調不良、同僚５人が訴え 千葉の睡眠薬事件
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2017年7月12日13時41分
http://www.asahi.com/articles/ASK7D31TGK7DUDCB016.html?iref=pc_rellink
同僚らに睡眠導入剤を混ぜたお茶を飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとしたとして、千葉県印西市の老人ホームに勤務していた准看護師の女が県警に逮捕された事件で、この施設で半年前から５人の職員が強い眠気やめまいの症状を訴えていたことが関係者への取材でわかった。
捜査関係者によると、女は複数の職員に薬を飲ませたことを認めており、県警は混入を繰り返していたとみて調べている。
事件前から眠気訴える職員続出 睡眠薬で殺人未遂容疑
准看護師を殺人未遂容疑で逮捕 睡眠薬で事故起こさせる
殺人未遂容疑で１１日に逮捕されたのは印西市大森の波田野（はたの）愛子容疑者（７１）。県警によると、同僚の女性（６９）と迎えに来ていた女性の夫（７１）が車で帰宅すると知りながら、５月１５日に事務室で睡眠導入剤入りのお茶を飲ませて、意識障害などにより交通事故を起こさせ、夫婦と事故の相手の男性（５６）を殺害しようとした疑いがある。
関係者の話では、１月以降、１３人の職員のうち、交通事故に巻き込まれた女性を含めて５人が強い眠気やめまいの症状を訴えた。断続的に症状が出るため、波田野容疑者に健康相談をしたり、病院で精密検査を受けたりした職員もいたという。
捜査関係者によると、波田野容疑者は県警の調べに、睡眠導入剤入りのお茶を複数の職員に飲ませたことを認めている。職員が飲もうとしていたお茶に混入したり、湯飲みなどを差し出して「どうぞ」などと勧めたりしたこともあったという。一方、約５０人いる入所者で同様の症状を訴える人はいなかった。
県警は波田野容疑者が１月以降に体調不良になった職員たちに睡眠導入剤を飲ませたとみており、事件の背景を調べている。（川嶋かえ、小松重則） 准看護師を殺人未遂容疑で逮捕 睡眠薬で事故起こさせる
2017年7月11日18時24分
http://www.asahi.com/articles/ASK7C4S8YK7CUDCB019.html?ref=yahoo
波田野愛子容疑者が同僚に睡眠導入剤を飲ませたとされる軽費老人ホーム「よしきり」＝千葉県印西市
写真・図版
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睡眠導入剤を混ぜたお茶を同僚らに飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとしたとして、千葉県警は１１日、老人ホームに勤務していた千葉県印西市大森の准看護師、波田野愛子容疑者（７１）を殺人未遂容疑で逮捕し、発表した。県警によると、睡眠導入剤の混入は認めているという。
事件前から眠気訴える職員続出 睡眠薬で殺人未遂容疑
佐倉署によると、波田野容疑者は５月１５日、勤務先の印西市の老人ホームで、同僚の女性（６９）と迎えに来ていた女性の夫（７１）が乗用車で帰宅すると知りながら、睡眠導入剤入りのお茶を飲ませて交通事故を起こさせ、この夫婦と事故の相手方の計３人を殺害しようとした疑いがある。
２人の車は千葉県佐倉市の市道で中央線をはみ出し、対向してきたワゴン車と正面衝突。女性が肋骨（ろっこつ）を折る重傷を負い、車を運転していた夫とワゴン車を運転していた男性（５６）が軽傷を負ったという。
捜査関係者によると、女性と夫…
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川嶋かえ、小松重則
2017年7月11日19時34分
http://www.asahi.com/articles/ASK7C5RCQK7CUDCB01L.html?iref=pc_extlink
今年５月に老人ホームの女性職員らが重軽傷を負った交通事故の現場付近＝１１日、千葉県佐倉市下根、川嶋かえ撮影
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睡眠導入剤を混ぜたお茶を同僚らに飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとしたとして、千葉県警は１１日、老人ホームに勤務していた千葉県印西市大森の准看護師、波田野愛子容疑者（７１）を殺人未遂容疑で逮捕し、発表した。県警によると、睡眠導入剤の混入は認めているという。
准看護師を殺人未遂容疑で逮捕 睡眠薬で事故起こさせる
波田野容疑者は２０１５年１０月から、事件があった老人ホームに勤めていた。入所者の健康管理を担当する唯一の准看護師だった。
寺田洋介施設長（４４）によると、普段は入所者の健康相談に乗ったり、病気になった入所者に付き添って病院に出かけたりしていた。入所者が体調不良になれば、夜間でも職員に電話でアドバイスし、症状が深刻な場合は自宅から駆けつけた。
人当たりが良く、仕事に熱心で、職員からの信頼も厚かったという。同僚との目立ったトラブルもなく、体調不良になった女性や、交通事故で負傷した女性とも親しかったという。
一方で、寺田施設長によると、施設では以前から強い眠気やめまいに襲われる職員が相次ぎ、５月には職員の間で話題になっていたという。原因がわからないため、病院で検査を受けた人もいた。「人に危害を加えるような人ではなく、逮捕されるなんて想像もしなかった。入所者に心配をかけて申し訳ない」と述べた。（川嶋かえ、小松重則）
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7/12(水) 23:09配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170712-00000106-asahi-soci
千葉県印西市の老人ホームで睡眠導入剤を混ぜたお茶を同僚らに飲ませたなどとして、准看護師の波田野愛子容疑者（７１）が殺人未遂容疑で県警に逮捕された事件で、体調不良を起こした女性職員の一人が朝日新聞の取材に応じた。
施設では１月以降、強い眠気やめまいの症状を訴える職員が相次いでいた。
３０代の女性職員は５月下旬、勤務中に突然、体が宙に浮くような感覚を覚えた。「うまく歩けず、意識がもうろうとした」という。同僚に家まで送ってもらい、約１８時間眠り続けた。その後も４回、施設内で同じ症状に襲われた。病院で血液検査を受けたが、原因は分からなかった。
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朝日新聞社
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最終更新:7/12(水) 23:09
朝日新聞デジタル 准看護師を殺人未遂容疑で逮捕 睡眠薬で事故起こさせる
7/11(火) 18:24配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170711-00000073-asahi-soci
波田野愛子容疑者が同僚に睡眠導入剤を飲ませたとされる軽費老人ホーム「よしきり」＝千葉県印西市
睡眠導入剤を混ぜたお茶を同僚らに飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとしたとして、千葉県警は１１日、老人ホームに勤務していた千葉県印西市大森の准看護師、波田野愛子容疑者（７１）を殺人未遂容疑で逮捕し、発表した。県警によると、睡眠導入剤の混入は認めているという。
【写真】波田野愛子容疑者が同僚に睡眠導入剤を飲ませたとされる軽費老人ホーム「よしきり」＝千葉県印西市
佐倉署によると、波田野容疑者は５月１５日、勤務先の印西市の老人ホームで、同僚の女性（６９）と迎えに来ていた女性の夫（７１）が乗用車で帰宅すると知りながら、睡眠導入剤入りのお茶を飲ませて交通事故を起こさせ、この夫婦と事故の相手方の計３人を殺害しようとした疑いがある。
２人の車は千葉県佐倉市の市道で中央線をはみ出し、対向してきたワゴン車と正面衝突。女性が肋骨（ろっこつ）を折る重傷を負い、車を運転していた夫とワゴン車を運転していた男性（５６）が軽傷を負ったという。
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朝日新聞社
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最終更新:7/11(火) 23:03
朝日新聞デジタル 准看護師による睡眠薬を使った事故誘発 2月には別の女性職員が交通事故死に
7/13(木) 0:29配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170713-00010001-chibatelev-soci
チバテレ（千葉テレビ放送）
老人ホームの同僚らに睡眠導入剤を混ぜたお茶を飲ませ交通事故を起こさせて殺害しようとした疑いで、准看護師の女が逮捕された事件で、ことし2月にも施設の別の女性職員が交通事故で死亡していたことが分かりました。
印西市大森の准看護師、波田野愛子容疑者(71)は、ことし5月、印西市瀬戸にある勤務先の老人ホームで、同僚夫婦に睡眠導入剤を混ぜたお茶を飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとした殺人未遂の疑いが持たれています。
夫婦はこの老人ホームから帰宅する途中、ワゴン車と正面衝突する事故を起こし、2人とワゴン車の運転手の3人が重軽傷を負いました。その後の捜査関係者への取材で、ことし2月にも施設に勤めていた当時60歳の別の女性職員が交通事故を起こし、
亡くなっていたことが分かりました。また、施設ではこれまでに複数の職員が繰り返し急な目まいや眠気などの症状を訴えていたということです。
被害者
「今は許せないという気持ちの方が大きい。このまま気づかなければずっと薬を入れられて飲み続けていたはずだし、どうなっていたかわからない。事故をおこしていたかもしれないし、命もなかったかもしれない。それを考えると非常に怖い」
警察は、波田野容疑者が複数の職員に繰り返し睡眠導入剤を混ぜた飲み物を飲ませていたとみて捜査しています。
.
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最終更新:7/13(木) 0:29
チバテレ
2017.07.12 ニュース
２月に別の女性職員が交通事故死
http://www.chiba-tv.com/info/detail/12659 （映像付き。減薬したい人は参考になる映像かもしれない）
カメラがキャッチ 睡眠導入剤「混入の瞬間」
7/12(水) 19:32配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170712-00000047-fnn-soci
千葉・印西市の睡眠導入剤混入事件。FNNは、睡眠導入剤を混ぜる瞬間とみられる映像を入手した。
印西市の老人ホームの准看護師・波田野 愛子容疑者(71)が、睡眠導入剤を混ぜる瞬間とみられる映像。
映像には、プラスチックの飲み物のふたを開け、容器を手にとり、白い液体のようなものを流し込んでいる様子がとらえられている。
ふたを閉め、いったん立ち去るが、すぐ戻ってきて、今度は容器を振って、中身を混ぜている。
また、波田野容疑者は、「高齢者は水分補給をしないと」などと話し、断りづらい状況にして、お茶を勧めていたという。
最終更新:7/12(水) 19:32
フジテレビ系（FNN） これは千葉県のやつとは別件か。
茶に睡眠剤を混入、元従業員逮捕 愛知の介護施設
2017年7月12日00時43分
http://www.asahi.com/articles/ASK7D046GK7CUBQU026.html?iref=pc_rellink
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愛知県東海市の介護施設で昨年１２月、休憩室で茶を飲んだ従業員の男女１０人が相次いで体調不良を訴えた事件で、愛知県警は１１日、茶に睡眠剤を混入したとして、
東海市富木島町、施設の元従業員高屋律子容疑者（５１）を傷害の疑いで逮捕し、発表した。「自宅から持ってきた睡眠剤を数十個入れた」と容疑を認めているという。
従業員１１人が次々体調不良訴える 愛知の介護施設
発表によると、高屋容疑者は施設に勤めていた昨年１２月９日午前８時～正午ごろ、従業員用休憩室にある容器の茶に睡眠剤を混ぜ入れ、昼食時に飲んだ従業員１０人（男性４人、女性６人）に、眠気やふらつきといった体調不良を起こさせた疑いがある。
東海署によると、休憩室の茶を飲んだ１０人全員が体調不良を訴え、当日に病院で診察を受けた。翌日までに全員快復したという。一方で、施設内には利用者４１人やほかの従業員もいたが、同じような症状の人はいなかった。
高屋容疑者は事件後の昨年１２月末に施設を退職。調べに対し「会社や従業員に不満があった」と供述しているといい、県警は詳しい動機を調べる。この施設は事件前から閉鎖が決まっており、今年３月末に予定通り閉鎖した。
＜アピタル：ニュース・フォーカス・その他＞
http://www.asahi.com/apital/medicalnews/focus/
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睡眠不足は太るって本当？
同僚に薬 事故起こさせる 殺人未遂で准看護師逮捕へ はやくジェネリックでないかな？
包装が頑丈すぎ（汗
薬代が高いのに包装もあるんじゃない？
夜中に暴食するようになったので、処方が変わってこれになりました。
とりあえず1日目は夜中に起きなかった
薬価と中身の小ささに驚きました
割らなくても効果が無い。
こんな高くて効かない眠剤が存在すること自体おかしい。
このベルソムラ、３０日の制限あったっけ?２ヶ月でたっけ?
こないだ通院がずれるから30ちょっと出してもらったよ
>>664
包装からは考えられない小ささだよな
包装からはデパケンR200mgとか出てきそう 確かに初めてあけたら中身小さすぎてびっくりした覚えがある
精液臭いからの流れで>>675のレスが包装じゃなくて包茎に見えた ちょっと最近、中途覚醒が多いことを言うと、新しいのもあるよと言われました。
たぶんこれかな？ 今はハルシオン＋サイレースですが、試してみようかな？
通院したばかりなので、次は１ヶ月後だけど。
昨日ね半日スポーツ三昧で体疲れまくり
更に好きな人に暗に振られ？そっぽ向けられ心も疲れまくり
19時30分には目を開けていられず寝てしまい
5時30分に目が覚めた
導入剤は元々飲んでなくベルも昨日は飲んでない
日頃疲れてると思ってたけど
実はさほど疲れない生活を送ってたんだとしみじみ
ついでに1日で2kgも体重減ってた(´･_･`)
1日で減るなんて水分だと思う。ヤバい
10時間寝たなんて大学の時以来だけど
当時は寝疲れてたけど今回は体だけは実に爽やか(๑˃̵ᴗ˂̵)و
でも心のどんより感は消えず・・
今日もスポーツ少しだけしてみる。
徹夜してからベルソムラ一錠飲んだら19時間ずっと寝てた状態になってワロタ
ベルソムラ効きすぎて寝すぎる
今は半分に割って飲んでる
>>683
おれもそう。15mgの半分。15mgのときは次の午後2時頃まで眠たかった。いまはそれはない。 ベルソムラ20mgを5mgにして飲んでるけど、15mgを3.75mgにしてもらおうか迷う。
ベルソムラ割ってはダメと言われたけど割って良いの？
>>686
光に弱く保存が効かない
そのために包装が大仰
割って飲んでもいいけど、割った残りは使えなくなるため捨てることになる
贅沢な使い方ではある
ちなみにアメリカでは最低処方量は5mgからで5mg錠がある ベルソムラ、レメロンとハルシオン飲んでたんだけど
ハルシオンがロゼレムに変更なになりました
更に効かない(涙)
ハルシオンなんて飲み続けたら不眠悪化するよ
今時珍しい良い医者だね
>>688
アルミホイルに切り残しを包んで保管すれば？
どうせ1～3日後には飲むんだろうし >>688
入ってた包装に入れて、蓋もどして使ってる 湿気、酸化にも弱いから開封したら保管は難しいよ
とかく保管が難しいため薬局では割ってくれない
自立支援で普通に1錠を自分で割ればいい
大体最低処方量の5mg錠が無いことがおかしいんだからね
>>683
俺も効き過ぎる
もっと細かい単位で出して欲しい
割るの面倒だ レス読んでると九分九厘不満レス
やはり効いて恩恵を受けてる大多数の人はレスせず
マイノリティの人達が不満を言うスレ
大抵どこでもそうなんだけどね
ちなみに自分は悪夢見る
効果はいまひとつ
投与量さじ加減してもらいつつ6ヶ月
普通に20mgを4分割して、5mgずつ増減させて飲めばいいだろ。
おれは、10mgにしたのと、5mgにしたのを組み合わせて飲んでる。
>>695
単なるあなたの個人的感想
現実を受け止める度量があなたには無いと言う事
非常に未成熟な新薬である事は疑いようの無い事実 馬鹿だから犯罪医師であることを理解していないんだよね
だから、迂闊なことを言ってしまい殺されてしまう
両方とも犯罪医師の変な思考回路の導出した計算のせいで死んでいる
>>696
なるべく飲みたくないので避けるけど、
投薬感覚も空いてるから7.5mgでも翌日午前中は頭が回らん。
5mgに変えて欲しい。 >>695
カスみたいな薬なのかな？と思った
オレキシン受容体じゃダメなんだね（笑） >>698
ちなみにその未成熟なというデータよろしく ソースは2chは無しね
それにしてもこの薬は俺には合わない糞だな
>>695
その通り
悪夢に関しても以下の通り少数派
2016年度 昨年末の日本心療内科学会のプライマリーセッションで
この薬が取り上げられ国内フェーズ4中途経過についても言及され
副作用の種類、発現率に関して国内発売時データとほぼ変わらず
悪夢は概ね2%程度。つまり100人中2人
一番多かったのは傾眠でこれは投与量が多い場合や肝機能等低下による
代謝されない血中濃度上昇等。
適切な投与量に減らした場合ほぼ消失と大半の医師が判定
これもメーカーガー！製薬会社ガー！とか言う人いるかもだけど
関与、偽造したら逮捕云々で今はあり得ない
次回今年年度末総会や各種精神科学会で発表される(されてる)ので
学会に行く程の医者に聞いてみると良いよ >>698
これも個人の感想。個人の感想でなければ
>>705これ以上のエビデンスレベルの高い何かしらのものあるならだしてね ベルソムラが効きすぎる人は肝機能低下してるってこと？
ベルソムラの成分を代謝する力が弱いだけで肝臓自体は大丈夫ということ？
この薬入眠はいまいちわからんが、目覚めだけはいい
でも入眠出来なくとも目覚めがいいから、寝れない時は最悪
分割していいかという質問が多いのを見ると製薬会社・医者共に
まだ試行錯誤状態であるって簡単にわかるでしょ？
最近ようやく10ミリが販売されてるんだから相当未熟な新薬だと思うぞ
本来なら5ミリとか7.5ミリとか発売されててもおかしくないのでは？
最初は少量からスタートして効果が見られなければ増やしていく方法もとられていない
いきなり20ミリとか処方するからこれだけ問題がおきているのではないかな
申し訳ないがこの薬に関しては製薬会社を盲目的に信用する気にはなれない
まだ患者で実験してデータ採ってる様に見えてしまう
実際新薬だからデータが採れれば助かるって医療関係者に言われたぞ
どこの病院かとかは面倒くさい事になりそうだから控えるけど
>>705
「日本睡眠学会」が全員一致でそのような論文を発表しているならば
その論文のリンクを貼ってくれないと真偽が確かめられない
製薬会社のデータを使うのではなく現場の睡眠専門医が持ち寄ったデータである必要もある
そうでないと君が嘘をついている可能性も否定できない
出来れば２０１７年度の最新の論文でお願いしたい
ＮＨＫ問題等この薬はとにかくステマ的な問題が目立つし ＞＞メーカーガー！製薬会社ガー！とか言う人いるかもだけど
＞＞関与、偽造したら逮捕云々で今はあり得ない
これって患者もしくは親族がが正式な手続きして訴えなければそうはならないぜ
まずは情報公開請求でもして自分の症状が製薬会社のデータに反映されてるか確かめたり
そこまでやる患者は殆んどいないしそんな余裕あるわけないって医者が一番良く解ってるよ
余程使命感に燃えてる医者じゃないと副作用訴えられても自分の仕事で手一杯で
製薬会社にはデータ流さず放置してると思うｗ
どの薬も同じなんだけど
治験時にその薬の副作用だと判断された物だけが
副作用として報告される
>>710
全員一致。つまり全員のコンセンサスなど得られる発表などこの世にない。
そして日本睡眠学会は日本心療内科学会の下部組織
更に言うなら日本睡眠学会でも
>>705これが紹介され学会としての方向性はこれらに追従してる 論文というものは検証途中に発表されるものでもない
プライマリー通常学会発表と合わせて、もしくはその前に結果が出て発表される。
もうしばらく待つと良いかもね
>>712
副作用と判断されてないもの報告されてるよ
詳しくは書かない 売り出し中のかわいいベルソムラちゃんが、ああ！！こんな目に！！！
20mgから10mgにしたら過睡眠良くなり昼間ウトウトなくなった
>>707
![【新薬】 ベルソムラ 7錠目 【睡眠薬】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/T8p5ikO.jpg)
肝機能含め、全く問題ないけどね
効きすぎるなら、割って一日くらい放置して、効能分子を分解させて弱めればいいんでない？ ベルソムラは入眠作用がもう少し強ければ良いなあ
改良に期待
>>695
恩恵受けてる人は書き込まないって言い切れるって凄い偏った意見だと思います
これだけ困ってる人がいるんだなっていう事実しか解らないと思いますが
>>705
これに関しては同じコピペを何回も貼ってるのを見た記憶があります
実際に確認できるリンクを貼って無いので確認する事が出来ません
睡眠に詳しい医者で構成されている日本睡眠学会の発表を待ちたいと思います 自分とても効いてるけど書くことがないからひたすらROMってる (´｡˙ ᐜ˙｡)
1番売れてるから良いクスリなんでしょ
>>705新しい情報入ったら教えてね。 >>709
問題起きている？
長く寝すぎるだけやろ？
なら、薬を元に戻せばいい
はじめからベルソムラを処方される奴なんかいないんだから ええ初めから自分はベルソムラだよ
心疾患あって充分な睡眠が必要なので寝不足。ちな、自分も良く効いてるんで書く事無しだ
久々にレスした
> はじめからベルソムラを処方される奴なんかいないんだから
思い込みの強い、短絡的な、ひとりよがりの単なるアホ
ベルソムラは確かに効かないときもあるけど、8割方は効いてると思うし、ベンゾジアゼピン受容体に作用するルネスタやデパスと比べて、翌日の頭脳労働の生産性に影響しないような気がする。
持ち越しで眠いときもあるけど、単に眠いだけというか。ベンゾジアゼピン飲んだ翌朝はルーチン業務はできるけど、難しい仕事が捗らない。
自分も初めからベルソムラ
20mgをずっと処方されている
初診処方からベルソムラ単剤って意味で理解して良いでしょうか？
初診でベルソムラ15mgが最近のトレンドだよ
次回診察でベルソムラで改善がなければマイスリーかハルシオンじゃない？
>>732
>次回診察でベルソムラで改善がなければマイスリー
私の場合は、マイスリー5mg＋ベルソムラム10mgで
6時間、眠れるようになった。
マイスリー単独だと、10mgでも途中覚醒で苦しむ。
ベルソムラム20mg単独だと、そもそも入眠できない。
半年以上前までは、レンドルミン単独で6時間睡眠
できたが、量が増えて怖くなったので、マイスリーと
ベルソムラムに変更した。 最近はベンゾ出さずにベルソムラがトレンドだよね
どれだけ効かないって言っても処方から外れない
凄いね、ここ三年で一気に変わったんですね。
私は眠剤はベンゾ系からでした。
ベルソムラは最近。
はじめからベルソムラって、くそんてに価格高いぞ
自立支援も少なくても初回は使えないし
当時働いてる（た）人？
>>736
ロケット全開の時は診察も週一だったし、月2万超えてたよ
仕事はしてたが痛い出費だった >>736
逆に働いてないなら眠剤いらなくないか
いつ寝てもいいじゃん ベルソムラ減薬しましたからねって分包した薬もらったけど、
別の袋に入ってるの気づかなくてしばらく飲んでなかった。
細切れに起きちゃうのも飲んでる間改善されなかったし、
飲んでも飲まなくてもこれと言って支障なかった。
このまま減薬するか（ ＾ω＾）・・・
>>737
三年前なら考えられなかったんだけど。
あと普通ってなに？
内容ないぶっ込みで今日も夏。 普通、不眠（中途覚醒）ならまずサイレースでしょう
入眠困難ならマイスリーやハルシオンだし
最初からベルソムラ出すって、ジェネリックないんだよ
私はフルニトラゼパム１ミリ
テトラミド３０ミリ
ベルソムラ15ミリ（なくても可）
不眠時頓服
フルニトラゼパム１ミリ
睡眠細切れだけど、すぐ寝付ける。
ベルソムラの離脱とかあるん？
あんまり効果ないし切ってもらおうかな。
マイスリーは小人（健忘）おきるから私は飲みたくないな！
レキソタン辞めた
ODすると何故か饒舌になり喋った事をほぼ忘れてる
今は入眠剤なしのベルだけ。
効果の無い薬を飲み続けるのは止めたほうが良い。
体質が悪い意味で変わる可能性もあるし、財政的にも問題がある。
>>705
もしそれが本当ならリンク貼ってくれる？
最新のデータなら尚歓迎するぞ。
ちなみに製薬会社のデータはやめてね。 >>751
わかった、主治医に言って切ってもらうよ >>724
学会に問い合わせても教えて貰えませんよ
学会の正規会員になれば学会報告のサマリー程度記載された冊子は送られてきます。
論文等の何かしらの医療雑誌に投稿される筈ですのでご自分で調べられると良いと思います。
ただ、fhase4が終了するのはまだ先です。
>>705に関しては私も知っています。705氏はとてもお詳しいですが関係者さん？。私は関係者では無いけれど従事者です
患者さん、医師達の評価は従来の薬剤と比しとても良いようです。
精神科医達始め内科医からの処方もとても多いです。
MS(医薬品卸し)さんに聞いたのですがこの薬剤はメーカーさんのMRの査定品目から外れているそうです。
MRさんはこの薬のPR的な医療情報提供は積極的になされていません。
理由として効果が高く副作用もとても少なく認容性が高い為PR的な活動されなくても売れてるからとの事です。
実際、投与量の変更は良くあるものの、他剤への変更は他薬剤と比しとても少ないですし。
2chとは言え医療従事者が医療用医薬品のあまり具体的な事を書く事の法的、倫理性の問題という観点から好ましくないと思いますのでこの程度にしておきます。
現在パブリッシュされ最も信頼性が高いのはインタビューフォームですので
それを読まれると良いと思います。
インタビューフォームはメーカーさんの宣伝資料ではありません。
主に薬剤師が取り扱いに活用する為に作られた資料です。随時刷新されます。 >>754
いわゆる第三者機関みたいな所がこの薬を評価してるところがあれば知りたいのですが
知っておられますか？
個人的に否定的な意見はググれば数多く出てくるのですがあくまで個人的ですし・・・
できれば信頼できてその内容に責任をとって貰えるような最新情報が知りたいです
今の自民党政権と同じで何を信用していいのか解らなくなってきてます
極論を言えばあなたの意見も個人的な意見という事になってしまいますし >>755
だからインタビューフォーム見ろって書いてんじゃん >>756
「出たばかりで、まだわからない」というのが、
この前掛った心療科医の意見だったぞ。 寝付くまでがながい、何回も起きる
20mg飲んでるが、合ってないよなぁ
>>758
飲んで2時間で猛烈な眠気が来るんだが
2時間で起きてしまう
寝苦しいせいかもしれない >>757
私の主治医は、最高の睡眠薬ですとおっしゃっていました 医者数人の意見はただの少数意見
効く効かないも医者の個々の判断方法に委ねられて偏ってる
だから評価方法を数値を用いたり統一した評価方法で
全国津々浦々たくさんの医者達が調べてる新薬の市販後調査を待つのが1番良いかもね
ベンゾジアゼピン系が耐性ついてしまい、既存の非ベンゾ系やロゼレムもほとんど効かなかった自分にはすごく良い薬
>>762
こんなのがあったんですね
私が探していたのはまさにこれです
教えていただいてありがとうございました 私の先生はうーん、むー、うー、と悩んだ末、まだ新しいけどベルソムラいってみますかって感じだった
10㍉からでした
自分の主治医は依存性はないしこれからどんどん主流になっていく薬だと言ってた
全国津々浦々の医師が一定の評価方法を用いて
調べ上げてる市販後調査のことね
書き忘れた
効きすぎたら自分で調節してって言われて20貰って、初日20飲んだらめっちゃ寝た
これは効き過ぎてるのか？
>>761
まさかそれって現場の医者から苦情が来まくって異例の早さで謝罪したガッテンってオチじゃ無いよね？ >>766
精神的な依存性はかなり高く処方量に厳しい制限が無いので注意が必要って情報を見た事あるよ
俺は全く効かなかったのでピンとこなかったけど効果を感じてる人にはそういう事もあるみたい
肉体的？な依存性は今の所低いらしいけど大量に飲めば自傷衝動がでる事もあるみたいだから飲み過ぎは注意してね 10m服用中です
次の日の眠気が凄い、うつの様な感じもする
寝れないよりマシなので飲むけども
ベルソムラ飲むと鬱になりやすいなどの副作用はありますか？
持ち越しがあるので20mgから15mgに減量になりました
効果があったのは最初だけ
今では眠くなるのは一瞬だけになってしまった
>>774
飲んで1時間で眠気が来るが90分で抜けてしまう
健忘のない導入剤みたい >>2で入眠作用少ないとあるけれど
自分は就寝2時間前に飲むと23時にとても眠くなる
飲んでる薬はこれと内科の薬だけ。
ちなみに眠くならなくても
23時くらいに寝付くと大抵10分もしないうちに寝れるし
元から寝つきは良かった。
この薬を飲む前はあまり眠くなる事はなかった 今は睡眠時間4時間が6時間に延長されてる@15mg
>>776
あなたには合ってる薬なんだね
良かった 昨年脊椎管狭窄の痛みから不眠症になり、マイスリー10mgを常用。2回の手術後痛みは消失したのが昨年7月。日常生活がこなせてストレスがなくなったのが今年の2月。
主治医の指示でベルソムラを併用しつつ、マイスリーを減薬して断薬にしたのが4月。
ベルソムラを減薬して7.5mg。そして7月に入ってベルソムラを止めても寝られることを確認して以後薬なしで寝ている。
昨日主治医から不眠症が治癒した可能性が高いので、余った薬は寝つきにくいときの頓服として用いて治療終了になった。不眠症が治るまで1年半かかった。
>>779
おめでとう。すごいよ
体お大事にね！
自分は14年間毎日眠剤飲んで寝てるから
もう薬を飲まないで寝ないと眠れないかもしれないって不安になって薬がない生活が想像できない
不眠症が治ったって話を聞くと自分も減薬しようとやる気が出るよ >>779
おめでとう。
一年半で治るなんて羨むよ。 >>780
自分の場合は不眠症の原因がはっきりしていて、腰や足の痛みやしびれ、手術の失敗、固定術での再手術、杖やコルセットの着用などからくるストレス。これらがなくなった時点で不眠症から解放されたようです。
一時はレメロンで鬱状態の治療寸前までいきました。
固定術のため入院したので心療科の治療は中断されて、あとはひたすら安静にして自宅療養が終わる頃鬱状態も解消し、心療科の主治医も喜びました。
睡眠薬をやめたい人はかなりいますが、原因となったストレスを無くすのが先だと思います。ストレスがなくなれば自然に回復するのではないでしょうか？
薬をやめたいための減薬ならいずれは元に戻ると思います。ご自愛ください。 根治薬じゃないもんね。
ストレス源から離れるのが一番近い路だけど色々あって離れれないとかも想像つくし。
運動などを取り入れたりなどなど。
10ミリ処方ですぐ寝れた
夜中の目覚めても何度も寝れたけど1ヶ月過ぎた今は10ミリじゃ寝るのに3時間はかかるように‥
量をふやさないとだめ？
15mgで眠るまでに1時間以上かかります
布団に入るどのくらい前に服用してますか？
昼夜逆転生活で体内時計修正の為、レンドルミンからこの薬を処方されたんだけど、
服用後1～2時間で強制的にぐっすり朝まで眠れる感じ。
ただ、寝る時間の修正にはなったけど、滅茶苦茶眠くて起きれず二度寝してしまい
起きる時間がだんだんとずれて行っています。
今、無職だから問題ないけど社会復帰したら起きれなくてアウトだろうなぁ・・・
また、この薬を服用しだして、朝起きたらギンギンに勃起するようになったんだけど、
そういう副作用があるのは私だけ？？？
>>788
体内時計修正でこの薬くらいならともかくレンドルミンなんて絶対やめておこう
あっちはそんな軽い気持ちで飲んじゃいけない薬だよ
二度寝してしまうならベルソムラの量が多いんじゃないかな >789
レスありがとう。
前職が夜勤が基本の業種で、離職後も生活が変わらず、就活等、生活に若干支障を
きたすようになったので体内時計修正のため心療内科に通い始めました。
どの薬が弱い強いは正直良く分かりません。
レンドルミンの時は寝付くまでに3h～がかかり、寝付けずイライラして目が覚めて
しまったり、腹が減って間食して目が覚めたりで、思ったほど効果がありませんでした。
しかも寝ている時に悪夢を良く見ていて、起きてもすっきりしなかったので、
このベルソムラに変更されました。
服用後強制的に寝れて、悪夢も観なくなりましたが、とにかく起きるのがきついです。
アドバイスに従って服用量を減らしてみます。
朝勃起はこの薬を服用し始めてからなので副作用？も個人差があるのかなぁ…
銀ハルとサイレースで十分な睡眠が取れません。
以前、主治医からこれらしきお薬を提示されましたが、
実際に使っている方の感想が聞きたいです。
銀ハルとサイレース＋これって出来るもんでしょうか。
まずは週末やお盆休みで実験してみようかと考え中です。
>>787
ありがとうございます
入眠剤を先に服用するようにします
入眠剤はセロクエル12.5mg3錠ですが、なかなか寝付けないので主治医に相談したいと思います >>788
ベルソムラ、起床後も眠たいという人が結構いる。そのような場合、減薬も考えたらいい。
現時点で20mg、15mg、10mg出ているので、今20mgや15mg飲んでいるのなら10mgに変えてもらうのも一考。
勃起等々に関しては、聞いたことはないが、よく分からない。新薬だからいろいろ、まだ知られていない副作用があるのかも知れない。 悪夢はないけど早朝覚醒する時間が少し後ろに下がるだけなんよな
ただ朝のめまいや頭痛は軽減される
続けるべきか迷う
>>792
今は眠剤は2種類までなので追加は無理
サイレースと置換するか、ハルシオンをリフレックス辺りに変えるかだね ベルソムラとドラールで悪夢はあるものの10時間連続で寝れた
こんなん、病気になって（9年）初めて
ご飯食べたあとでも効く？空きっ腹じゃないとどの眠剤も効かない･･･
>791 >794
お二人ともレスありがとう。
>791
リンク先を一読しましたが、EDの原因にストレスとあったので、薬で朝勃起するように
なったのではなく、ひょっとしたら辞職した事により仕事のストレスから解放された事が
原因かもしれません。(そうならある意味喜ばしい事ですが…)
>794
予定がある場合は徹夜で対応していますが、寝れはしますが、やはり起きられなくて
また昼夜逆転の生活に戻ってしまいました。
薬自体はロゼレムより合っているようなので、次回の診察の時に減薬を
お願いしてみようと思います。
>>800
無職だよ
半年入院して、退院して今2ヶ月目
入院中後半に今の処方になったが、入院中は3～4時間で中途覚醒してた
で、ナースステーションに頓服をもらいに2回
9時消灯で、中途覚醒3回で朝4時には起きてた
（それ以上は頓服出ないし）
テンション上がってデイケアにバイクで通所したら、事故った
人生、うまくいかないな >>804
そっか。お大事に
病棟って消灯時間早いよなー
薬飲まずに普通に寝てる人でも21時なんかに寝ないだろうに 飲み始めて2か月なんですが、眠気ひどくて弾薬してます。
弾薬3日目だけどまだ頭ぼーとしてるんだけど、どのくらいで抜けますか？
これ最強だな流石次世代の睡眠薬
眠気はあまりこないが、目覚めがいい
朝早く起きる→夜早く寝れる、となる
>>806
投与量と貴方の体(代謝排泄能)次第だから
投与量減らすなりお医者さんに言うのが一番かもね 自分は20mgで効き過ぎて1日弾薬で抜けたよ！
腎機能、肝機能良好。併用薬は無し、内科系の薬も無し
服薬はこれのみ
ベルソムラって就寝２～３時間前に飲めっていうけど、
ということはベンゾ系睡眠薬のような「速攻で寝落ちさせる力」は無い薬ってこと？
基本>>2 みたいだし
眠くなる人はなるみたいね！ >>808
月一の診察だから勝手に弾薬してるの
15ミリだけど、普通の向精神薬は一週間くらいで抜けるよね？ >>806
俺の場合は２週間飲んで不具合が出たので止めたんだが
完全に元に戻るまで２週間かかったよ
個人差あるから次の診察の時に主治医と話し合ってみて下さい 不評多いけど自分は概ねよく効いてる
中途覚醒がなくなったよ
抗精神薬が発売されるようになってから合計特殊出生率の急激な低下が生じている。
やはりこれらの薬品の副作用による遺伝タイプの精神疾患への嫌悪感情によるものだろうか。
ベルソムラのんだあと気持ち悪くなりませんか？
胸の辺りの不快感がある
副作用かな？
１０ミリなんてあんの？
検索しても15ミリと20ミリしか見つからない
あ、自分で割れってこと？
製薬会社として１０ミリ錠はないの？
>>821
おじいちゃん ？ それとも検索下手なの？
10mgあるに決まってるじゃん >>818
あるよ。俺は10mgを出してもらっている。 >>816
精神障害者は子供作るよ（子供3人産んで離婚したシングルマザーがたくさんいる）
健常者でバリバリ働いてる都会のキャリアウーマンが産まない
夫婦は子作りSEXしないし >>817
俺もそれなった
だんだん酷くなって食事がとれなくなって止めた
最初は我慢できる程度だったんだけど
他にも頭痛と傾眠があったよ >>822
ベルソムラの１０ｍｇ錠が出たのってけっこう最近じゃね？
サイトによっては１５ｍｇ・２０ｍｇしかないかのように取れる書き方してるところ結構あるし。 「この」と書きたかったのかな？
「あの」だと代名詞の指示内容が不明だし
ベルソムラは既存の睡眠薬の欠点を改良した、ある意味で夢の睡眠薬らしいが、
2０ミリ１０錠つまり１シート飲んだら翌日に意識失って倒れそうになったし、経験上もっとも危ない。副作用強すぎ。
だいたいの睡眠薬で１シート飲みをやったがベルソムラが一番やばかった
まずそれをやめなよ。
シートを飲むの。
薬を飲みなっせ。
>>833
最初「１シート飲んだ」って文章を見た時、
ガチで「シートを飲んだ」って意味かと思った。
特にベルソムラのシートって硬いから消化しにくそう。
他の薬なら、シートを飲む人がいなくても薬を出した時にめくれてしまったシートごと気づかずに飲んでしまう人がいるだろうから
ある程度シートも飲まれることを想定して作られているとは思うけど、
ベルソムラの硬いシートは誤飲を想定してない感じがする >>834
いや、あの冗談で書いてます。
本質は服用容量を守りましょう。だけど、無視しされるだろうから、なんか伝わんないかなと思って。 ベルソムラは錠剤でかいから10錠も飲んだら窒息しそうだな
>>835
あ、ごめん、あなたが冗談で書いたのは分かっている。
ただ、薬をシートから出した時に、薬の銀紙？みたいの気づかずに一緒に飲んでしまう人は実際にいるだろうから、
シートも消化しやすいように作ってほしいとは思う
>>836
一気飲みといっても文字通り一気に飲んだわけじゃなくて、
２錠ずつくらい５回に分けて飲んだとかじゃないの？
その場合でも表現としては「一気飲み」とはなるだろうし もっと軽いの出して欲しくて
担当医に言ったのに
伝わらず20mg→15mgに
翌日眠いの引きずる
>>840
もう2０ミリを錠剤カッターで割って１０ミリ作れ。
ただベルソムラは弾の大きさが大きいから、一般的なピルカッターで切れるかは分からない 弾の大きさが大きいって日本語が変じゃね？
「弾が大きい」だけで十分じゃん。
>>839
薬問屋は早いから、その日の夕方や次の日とかには薬局にあったりする
コンビニの配送より早くてオーダーメードな気がする 問屋自体に在庫なかったり、あっても土日挟むと長いけどな
中途覚醒でこれ出されたけど、日中眠気酷い？
明日仕事だから怖いわ……
>>849
マジか。20mg出されたけど、半分量様子見でもダメやろか。ちな耐性つきまくりで、リフレックスですら眠れんかった……とにかく寝たいんや >>850
あなたみたいな人にはこの薬は無力
運動とか生活習慣整えるほうが余程効果的だと思う
どうしてもというならサイレース2ミリかな
それで効かなければ薬ではどうしようもないと思う
不眠の原因を根本的に無くすしかない ベルソムラは寝付く作用はほぼないからベンゾ系との併用が必要。単体使用は向かない。
でもそれならベンゾ系の長時間型使えばいいだけ。
いったいなんのためにあるんだベルソムラ。
製薬会社的には「依存性や耐性つかない」「ベンゾ系と違っていきなりやめてもいい、離脱症状がない」らしいが、
このスレの書き込み見る限りはみんな、やめるときはベンゾ系同様に徐々に量を減らしてく漸減してるみたいだし。
依存性や耐性に関しては最初から効かないんだから耐性も依存性もそりゃ付きようがないわな
昨日これ20mgいただいた者ですが、試しに10mg飲んでみたら、やはり途中で目が覚めてしまった……結局10mg追加することに＿|￣|○
こういう場合20mg一気に飲んでしまった方が効き目いいですか？いつもよりは眠りの質はマシになった気もするんだけど……
>>854
らしいな
自分は入眠も兼ねてる（長時間型はドラール服用）が、たしかに中途覚醒激減したわ
夜9時前に服薬して寝たら（服薬から1時間弱で入眠）、朝5時までは目が冷めないわ
悪夢は見てるけど
ハルシオン、マイスリー、サイレース、ベンザリン、セロクエルの2～3種の組み合わせでは、この半分も寝れなかった >>855
入眠作用も睡眠維持作用と同じく臨床試験で効果ありと判定されてるので、主観で適当なこと書かないように。
ベルソムラが効かないと言ってる人の多くは、不安障害とか持ってる二次性不眠症なのではないかと。
あと、ベルソムラは脂溶性が高いので、食事の直後に飲むと効きが遅くなる。 未だに飲むタイミングがいつぐらいがベストなのかがわからない
>>856
添付文書みると解るけど、ベルソムラの血中濃度はガツンと上がったあとにだらだら長時間かけて下がるので、後で追加すると翌日午前中も作用が抜けずに眠くて困ることになるよ。
ベルソムラを半年ほど飲んできた経験から、自分に必要な睡眠時間に合った投与量を見つけること、朝までに血中濃度が下がりきるように飲む時間を決めること、血中濃度がガツンと上がる1時間以内に眠りに付くように心がけることの3点が重要と思ってます。
眠れないと判ってから飲むとだいたい翌日まで持ち越すので、そういうときはルネスタを飲んでます。 >>861
ありがとうございます。
明日はお休みなので、規定量飲んでみます。
ルネスタもこの薬と一緒に飲まれてるんですか？ >>859
にゅうみん作用もあるならなぜ寝る前2～３時間前服用なんだよ すぐ寝かせてくれよ >>863
入眠に1時間かかる人が45分で眠れたとかそんな程度のデータだぞ >>864
薬剤師とか腸に食べ物残ってると効き目悪くなるから食後2～3時間あけてねとは言われた 薬剤師さんからは寝る直前に服用してくださいと言われた
一応、自分は眠剤はこれだけ。入眠障害は全くないし
寝る１時間前といわれたが
飲んで２時間ぐらい経たないと寝れない
なら2時間前で良いじゃん。入眠障害あるなら入眠剤出して貰えば良いじゃん
ユッケジャンって美味しいじゃん？コチジャン使うんかな？
>>866
びっくりした。寝たい時間の2～3時間前に飲んで寝ようとしてるならそりゃ効かないわと思った
自分は1時間半くらいで効いてくるか22時服用の為に19時半には食事を終える努力してるんだけど家族の都合もありなかなか難しいわ >>862
具体的には22時30分ごろになってあまり眠くなければベルソムラ15mgを飲み、ベルソムラを飲んだかどうかに関わらず24時過ぎても眠れなかったときはルネスタ（のジェネリック）2mgを飲んでます。起床は6時15分。
ベルソムラのインタビューフォームには不眠症治療薬は単剤使用が原則で、他剤併用時の有効性と安全性は未確立と書いてあるけど、自分のかかりつけの医者にはベルソムラとベンゾジアゼピンは併用可能と言われたので、医者に相談すると良いと思います。 >>863-864
そういや半年くらい前にベルソムラ飲んでた時は
薬局で渡される薬の説明書に「就寝２～３時間前に服用」とあったが、
先日の説明書には「就寝前服用」と書いてあったわ。
製薬会社のほうで使うタイミングの指示が変わったとかあったのかな？ >>873さん
ありがとうございます。自分はベルムソラ20mgとロヒ2mgとルネスタ3mgいただいてます。もうかなりの耐性持ちなんで、先生も何とか3剤にしてくれました。
ですが、全て飲んでも中途覚醒してしまいます……
やはり合わないのでしょうかね。新しいお薬なんで期待してたんですが…… >>877
多剤規制はあるが、ダメ（法律違反とか）じゃない
処方箋だけって通院はできず、必ず医師の診察が必要とか、病院の診療報酬が減らされるとか、そういう制限がかかるだけ
大概は、月一の処方箋もらってた人なら、二週間に一度になる
（病院の減収を補わされるために） >>878
あ、法律違反ではないんだ。
あくまで、病院の診療報酬が減らされて、いわば病院の儲けが少なくなるだけ？
だからマイスリー２０ｍｇ処方とか
サイレース４ｍｇ処方とか
上限超過処方の病院も平然と存在してるのだろうか。
＞処方箋だけって通院はできず、
これは違反じゃないの？
・医師が診察室から顔を出して待合室の患者を確認→グレー灰色
・医師が診察せずに、前の処方箋と同じという条件でのみ、診察を省いて受付で処方箋だけ貰える→これは違法では？ 懐かしいねこれ。ハルシオンが一躍有名になった事件だよね。2009年のことだからさすがにみんな覚えてないかな？
↓
鳥取不審死 上田被告、死刑確定へ 最高裁が上告棄却
7/28(金) 7:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170728-00000092-san-soci
＞ １、２審判決によると、上田被告は平成２１年、２７０万円を借りていたトラック運転手、矢部和実さん＝当時（４７）＝に睡眠導入剤を飲ませ、海で溺れさせて殺害。
●
上田美由紀被告の死刑確定へ 鳥取連続不審死事件で最高裁が上告棄却
7/27(木) 15:33配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170727-00000538-san-soci
＞（２）遺体から検出された睡眠薬を入手可能だった（３）被害者に借金をしており殺害の動機があった－ことなどから「被告が犯人であることは、合理的な疑いを差し挟む余地がない程度に証明されている」と判断した。
＞ １、２審判決によると、上田被告は平成２１年、２７０万円を借りていたトラック運転手、矢部和実さん＝当時（４７）＝に睡眠導入剤を飲ませ、海で溺れさせて殺害。
●
＜鳥取連続不審死＞最高裁上告棄却 上田被告死刑判決確定へ
7/27(木) 15:06配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170727-00000061-mai-soci
鳥取地裁に入る上田美由紀被告を乗せた車＝鳥取市で２０１２年９月２５日午前９時３６分、幾島健太郎撮影
２００９年に鳥取県で起きた連続不審死事件で２件の強盗殺人罪などに問われた元スナックホステス、上田美由紀被告（４３）の上告審判決で、最高裁第１小法廷は２７日、被告の上告を棄却した。１、２審の死刑判決が確定する。小池裕裁判長は「被告は債務の弁済を免れようと２人を殺害しており、
いずれも強固な殺意に基づく計画的で冷酷な犯行。死刑はやむを得ない」と述べた。
【写真特集】死刑囚の生活空間 人気はスタミナ焼き
判決によると、上田被告は０９年４月、２７０万円の借金返済を免れるためにトラック運転手の矢部和実さん（当時４７歳）に睡眠薬を飲ませて同県北栄町の日本海で水死させた。同１０月には電器店経営の円山秀樹さん（同５７歳）を同様の手口で県内の川で水死させて、家電代金約５３万円の支払いを免れた。
２件とも殺害現場の目撃証言といった直接証拠がなく、上田被告は逮捕以降、一貫して関与を否認。上告審でも弁護側が「女性である被告が、意識がもうろうとした男性を一人で水中に誘導することは不可能だ」として無罪を主張していた。
これに対し最高裁は、２件とも犯行時間帯直後に現場付近で「体がぬれた状態の被告を見た」とした元同居男性の証言について「客観的な証拠と整合しており信用できる」と指摘。２人の遺体から検出された睡眠薬を被告が入手していたとみられる点などの間接証拠も積み上げ、無罪主張を退けた。裁判官５人全員一致の意見。【伊藤直孝】
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２０代高スペック男子「結婚したい症候群」のなぜ
結婚予定ない私に「やばいね」 ベルムソラ飲み始めて3日目……相変わらず中途覚醒治らないよ……
合わない人は合わないらしいけど、これいじょうのお薬って、もうないかな？スレチだったら、ごめんなさい。
>>881
俺もそう。中途覚醒する。が、再入眠できるときが多い。
1週間ほど飲み続けてみたら？俺はそれで大分ましになった 定常状態（薬の効果が安定すること）には3日以上の時間が必要
>>881です。レスくれた方ありがとう。
もう眠剤体制つきまくりで、何飲んでも効かない気がして……とりあえず一週間分出てるから飲んでみます。 >>879
>処方箋だけって通院はできずは違反じゃないの？
違反じゃありません、できます
普通は3～4ヶ月に1度の医師の診察が必要
あと、一日に飲む量の量の上限超えは、いわゆる種類の多剤規制じゃなくて別の規制がある
普通は常薬として処方するのではなく、頓服にする
医師の判断があれば、量の上限超えは保険適用で処方可能
>>882
自分も1週間～10日くらいで、徐々に中途覚醒で目覚める時間が長くなっていった
最初は3時間だったが、今は6～7時間は寝れる 何度か変更繰り返してやっとぐっすり眠れるようになった
やっぱ組み合わせが大事だよなぁこれ
ベルソムラ
でYahoo!検索したら、糖尿病に効くとかいうサイトが引っ掛かったが、
ＮＨＫでそれ問題になったよな？
まああれは製薬会社が糖尿病に効くのもウリにしてるがそこをメインにするなっていうニュアンスか、
それとも製薬会社的にそんな効能は一言も謳ってないのにエヌイチケーが勝手に独断で放送したのかよく分からないが、
糖尿病に効くというサイトがあるということは、一応は製薬会社も副次効果として糖尿病の効能を謳っているのか？
>>886
この薬に限らないが、睡眠薬は組み合わせが大事
もち、睡眠薬以外の薬との組み合わせも 夜寝れてるかわからないや
夢よくみる、しかもいつも左足不十な夢
実際 左足永久麻痺たが
>>893
おれも8時間
しかし、寝起き時に見た悪夢は酷かった
うなされてた
頼むから、小学生時代のいじめのやつ、交通事故で死んでほしいわ
いつも夢に出てきていじめてくる ベルソムラ、12時間寝たのにまだ眠い。
あと、飲んでも中途覚醒がなくならない。
まあ薬飲まずに生きてる人も中途覚醒してるさ
薬追加せずに二度寝出来てるなら花丸だよ
>>895
最初の睡眠は何時間？
何回中途覚醒あってトータル12時間寝た？ >>897
最初は3時間です。
中途覚醒は4回くらいだったような ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱93 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501126675/87
87昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ bee3-xA9q)2017/08/02(水) 21:40:48.86ID:WyvduRbC0
オレキシン（ベルソムラ）って結局脳のホルモンをいじってるのか。
ロゼレムのほうがまだマシか。あれはあれで問題ないわけではないが。
新型睡眠薬を形容する言葉を見ると
内海が言ってた
「人体のホルモンを薬物でいじってる以上、副作用がないことはない。そもそも、製薬会社の行ってきた所業を思えば信用できるはずがなく、歴史は繰り返される」
の通りになりそう。
ベンゾ系がバビルツールの克服を欠点した夢の睡眠薬を謳われた時と同じニオイがする。
第一、ベルソムラに離脱症状や反跳性不眠がないなんてどうして分かるんだよ。
短期間の臨床じゃ、そりゃ離脱症状や反跳性不眠なんて出ないだろ ベルソムラまた出された。今のとこはきいてるけど。
なにより高いよー
同じく1時間半
空腹じゃないと2時間半くらいかかる
>>779
いいなあ
良かったね
自分が辞められる日は遠そうだ たまに眠れない日がある。
ちなみに、マイスリーとデパス（いずれもジェネリック）を併用。
基本入眠まで２～３時間だけど
舌下すれば１時間くらいで寝れますよ
マイスリーの睡眠障害が出て
椅子に座っておしっこしたりおねしょしたりが出たからもうマイスリーは飲まない
近所のボケが騒いだおかげでいつものように入眠できなくなった 夜はガキを外に出すな
ここ読んでると効く人には効くみたいだけど人を選ぶ薬だよね
俺なんか睡眠薬で日常生活に支障が出る副作用出たのはベゲタミンＡとこの薬だけだよ
飲み始めて、10日目。中途覚醒はあるけど、再入眠できるから、いいのかしら？
でも、5時間ほどしか眠れない……もっと眠れない人もいるんだろうけど、年齢的にこの睡眠時間じゃもたないんだよ……
>>913
全く効かないわw
ベルソムラだけなら普通に眠れず朝を迎えてしまう 20mg一錠でしっかり眠れるようになりました。但しやはり日中、若干だるさが残るので、
アイスコーヒーでなんとか誤魔化しています。
自分も20mgを処方してもらってます
結構長く効く感じでフラフラすることが多いです
フラフラはだんだん身体が慣れてくるのかな？
ずっと続くようならキツイなぁ
マイスリーで夢遊症状出たので昨夜初ベルソムラ15mg
入眠できない中途覚醒しまくりでふらふらしつつ午前中の用事を済ませたら昼飯食べる余裕もなく今まで眠ってしまったよ
マイスリーと併用しても良いとは言われたが悩むなあ
>>922
レンドルミンかルネスタにしてもらえば良い
マイスリーはそういう人かなり多いよ
もしかして処方してもらってるの内科とかじゃない？
あまり睡眠薬の事わかってなさそうだね
ベルソムラも一旦中止で様子見かな レスありがとう
もう何年も通ってる精神科なんだ
躁鬱で躁転しはじめてきてるんで薬を調整中
昨日ベルソムラを貰ったばかりなんで様子見ながらまた相談してみるわ
薬も参考にさせてもらうね
> もしかして処方してもらってるの内科とかじゃない？
医者気取りの知ったかぶり
■2017/8/4 18：23 最終更新■
https://breaking-news.jp/2017/08/04/034332
「睡眠薬遊び」と呼ばれる遊びが若者に蔓延している可能性があるとして、大変な話題となっています。
発表によると７月１４日午前０時１５分ころ、大阪府堺市東区で少年２人の乗った車が、暴走して道路脇のフェンスに突っ込む事故があったということです。
衝撃音を聞いた住民から１１９番通報があり事故が発覚。通報を受けて警察官や消防隊員らが現場に駆けつけたところ、車が道路脇の金網フェンスに突っ込んでいました。
この事故で大阪府警は、睡眠薬を飲んだ状態で車を運転したとして、通信制高校に通う少年（１８）を道交法違反の疑いで逮捕しました。
逮捕された男子高校生は警察での取り調べに対して「睡眠薬を飲むと、気分が高揚すると聞いた。ストレスを忘れられると思ったので、服用していた」などと供述している模様。
車の助手席には別の男性（１９）が乗っていましたが、この男性が「睡眠薬遊び」として、向精神薬に該当する睡眠薬を常習的に服用していたということです。
男性は興奮状態になるために睡眠薬を飲んでおり、車を運転していた男子高校生はこれを真似して睡眠薬を服用していたとみられています。
なお男性は警察に対して「薬をそのまま飲んだら眠くなるが、粉々にして飲めばハイになる」などと話しています。
大阪府警は事故が起きた経緯や原因について詳しく捜査を進めるとともに、睡眠薬遊びが若者のあいだで蔓延していないかどうかなど、実態を調べる方針です。 なぜに「道交法違反ほう助」なんだ？ 道交法なのかこれ？
あと処方睡眠薬なんて転売人から手に入れなくても普通に病院行けば処方されると思ったが、親の健康保険の被扶養者だとしたら親にバレずには難しいか。それならそれで10割負担で購入したほうが転売屋から買うよりは安いと思うが。
↓
“睡眠薬遊び”若者に蔓延か 衝突事故で暴走車運転の少年「気分高揚すると聞いて」
8/4(金) 13:15配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000537-san-soci
睡眠薬を飲んで車を運転したとして道交法違反容疑で逮捕された少年が事故を起こした現場＝堺市東区（写真：産経新聞）
堺市東区で７月中旬、少年２人が乗った車が暴走して道路脇のフェンスに衝突した事故があり、睡眠薬を飲んで車を運転したとして、大阪府警に道交法違反（過労運転等）容疑で逮捕された通信制高校生の少年（１８）が「睡眠薬を飲むと気分が高揚すると聞いて服用した」と供述していることが４日、捜査関係者への取材で分かった。
捜査関係者によると、車の助手席に乗っていた知人男性（１９）が「睡眠薬遊び」として、興奮状態になるため常習的に向精神薬に該当する睡眠薬を服用していたという。少年も男性のまねをして睡眠薬を服用したとみられ、府警は事故原因とともに若者に同様の遊びが蔓延（まんえん）していないか実態を調べる方針。
事故は７月１４日午前０時１５分ごろ、堺市東区の路上で発生。少年が運転する乗用車が道路脇の金網フェンスに衝突し、衝撃音を聞いた近隣住民が１１９番した。少年にけがはなかったが、助手席に同乗していた知人男性は事故直後、一時意識がもうろうとしていたため病院に搬送された。
少年は、駆けつけた府警黒山署員に「事故前に睡眠薬を飲んで車を運転した」などと説明したため、同署は同日午後、道交法違反容疑で少年を逮捕。その後、釈放して任意で捜査している。任意の調べに対し、少年は「（同乗の男性に）睡眠薬を飲んだら気分が高揚すると聞いた。ストレスを忘れられると思った」と動機を供述したという。
薬を入手した経緯について、２人は大阪市天王寺区のＪＲ天王寺駅近くで「密売人から買った」と説明。車内からは、医師の処方箋が必要な睡眠薬（向精神薬）とみられる錠剤が数十錠見つかっており、事故当時は２人とも口の周辺に薬の粉が付着していたという。
同署は、少年から引き続き事情を聴くとともに、知人男性についても同法違反の幇助（ほうじょ）の可能性もあるとみて、少年が睡眠薬を服用して運転することになった経緯を聴いている。
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最終更新:8/4(金) 16:39
産経新聞
↓
“睡眠薬遊び”若者に蔓延か 衝突事故で暴走車運転の少年「気分高揚すると聞いて」
2017.8.4 13:10
http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/170804/evt17080413100010-n1.html 粉々にして飲めばハイ？ならねーだろ
効きが早くなるだけ。
“睡眠薬遊び”「粉々にして飲めばハイ」「１錠１００円で買った」…専門家は規制強化求める
8/4(金) 14:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000094-san-soci&pos=1
睡眠薬を飲んで車を運転したとして道交法違反容疑で逮捕された少年が事故を起こした現場＝堺市東区（写真：産経新聞）
■「眠剤ハイ」規制強化を
逮捕された１８歳少年が運転する車の助手席に乗っていた知人男性は、向精神薬に該当する睡眠薬を飲んで興奮状態になる行為を繰り返していたとみられる。睡眠作用の強い睡眠薬は、医師の処方箋もなく薬局で購入できる睡眠導入剤と異なって副作用の恐れもあり、専門家は乱用の危険性を指摘している。
睡眠薬を飲めば一般的には眠気が生じる。ところが、男性は大阪府警の調べに「薬をそのまま飲めば眠くなるが、粉々にして飲めばハイ（興奮状態）になる」などと説明した。
インターネット上でも、「眠剤（みんざい）ハイ」「眠剤ラリ」などと称し、睡眠薬を飲んで興奮状態になった際の体験とみられる書き込みが多数みられる。未成年の間では「眠剤遊び」とも呼ばれているという。
男性は、睡眠薬の入手方法について「大阪市内の路上で密売人と知り合いになり、欲しいときは電話していた。１錠１００円で買っていた」と話したという。少年は事故時が初めての服用だったとみられるが、未成年でも軽い気持ちで正規の処方でない“闇ルート”で睡眠薬を入手できてしまう実態がうかがえる。
なぜ睡眠薬を飲んで興奮状態になるのか。埼玉医科大医学部の上條吉人教授は「睡眠薬は脳全体の働きを抑制する作用があるので、理性による行動抑制にも影響を与えてしまう」と指摘。「服用しても寝ずに起きていれば、酒を飲んで酩酊（めいてい）したときと同じように理性のたがが外れる。
ただ、陽気に騒ぐだけでなく、気が大きくなって攻撃的、暴力的となることもある」と解説する。
しかも、乱用すれば薬物依存だけでなく、認知機能が低下したり、筋肉が緩んで負傷する危険性が高まったりするという。上條教授は「米国では物質によっては睡眠薬も麻薬並みに法規制されている。日本は睡眠薬に関する規制が海外と比べて甘く、規制を強化すべきだ」と主張している。
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最終更新:8/4(金) 15:27
産経新聞
NNNドキュメント オーバードーズ
tatsu001
★lY2★K6A
この動画の２：２３あたりから（薬は不明）、３：４０からリタリン飲んでる場面が、おそらく「粉々にして飲む」ってやつか？ 覚醒剤の吸い方のごとく。スニッフって言うんだっけ？
ベゲタミンってシートだけじゃＡかＢか分からないの？
そして前から思ってたがハルシオンだけどうして普通のシートじゃなくて、銀紙みたいのに入ってるの？ >>931
酩酊と覚醒の違いもわかんねバカ達だったんだよ。
それか、睡眠導入剤飲んでタイミング逃し、逆にねれなくなるまどろみ続く、あの鬱陶しい時間を「ハイ」に置き換えれる認知療法をした、訓練された、まあ、バカです。結局。
くだらねえ。 ベルソムラ飲んで寝ようと思ったんだけど、
薬剤師さんから、寝る1時間前から携帯やテレビなど、光は見ないようにしてください。薬の効果が弱くなってしまうので。って言われたの思い出したー忘れてたー2ちゃんみてるよー。
ま、いっか。おやすみ。
これ飲んで2週間近く経つけど、やっぱ中途覚醒治らない……もう朝かと思ったら、真夜中という絶望感
合ってないってことなんかな？というか、これに代わるお薬あるの
>>935
ベンゾ系ならいくらでも
でもベンゾは依存あるからねえ >>935
俺もそう。2時間ごとに目が覚める。そのつどおしっこ。あほらしくてやめた。1ヶ月ほど飲んだか。
しょうもない薬や。俺は昨日からメラトニンを試している。 光りを見ないようにしろって物理的に無理じゃん
部屋の蛍光灯も見るなってのかよ
>>938
青色の波長を含む光ってことだろ
蛍光灯にないことはないが、LEDよりははるかに弱い >>935
ベルソムラ飲んでも中途覚醒3、4回は変わらなかったな、寝付けたのはよかったけど
レンドルミンに変えたら中途覚醒1回あるかないかになった マイスリーもロヒも健忘症状出て合わなくて、コレに辿り着いた。
飲んで1時間もしないうちに眠気が。
10時頃就寝。2時に一度目が覚めたけど、またすぐに寝る。
8時半まで寝れた。
いつも3時に目が覚めて寝れなくなって、結局5時には起きるという生活から、やっと脱出出来そうで嬉しい。
まだ1回飲んだだけだけど、期待大！！
>>942 最初だけなのか…
耐性つかない薬なんて、やっぱり無いよな。。 入眠作用かなり弱いから一度でもタイミング逃すとぐえー
マイスリー、レメロン、ベルソムラで7時間寝れるようになったわ
>>941
自分もおんなじ感じてこの薬にたどり着いたが、飲み始めて2～3週間で寝れるようになったよ
そのいいリズムを壊さないように、寝る時間を含め、夕方から寝るまでのルーティンをなるべく同じにしてる
今は安定してから1ヶ月
ロヒでもベンザリンでもドラールでも安定したと思って、リズム変えたらまたおかしくなったので、今回は3ヶ月は我慢
失敗したらまた入院だ やべー飲み始めてから悪夢見まくり仕事でミスった夢とか怒られる夢とか、安定していて職場環境もいいだけに衝撃がすごい
服用して５ヶ月経ったが、自分は悪夢を全然見ない。
見ない方が少数派なのかな？
今日から、レンドルミンからこちらに乗り換えます
中途覚醒をなんとかしたい、と訴えたら「試しに」と出されたけど、いまいちなんですかね
>>952
ベルソムラ→レンドルミンで中途覚醒減った
個人差あるからなんともいえない 薬局にカラーコピー処方せんでの警察介入歴(逮捕者もいたかな)が張り出してあった
ハシゴ受診は合法で処方せんカラーコピーで複数薬局回るのは(転売しなくてもそれ自体が)違法ってワケわからん
というかカラーコピーくらい見抜けよ薬局
１０ミリはどうしたら処方されるの？
１５ミリでも効きすぎる言ったら、１０ミリはあなたは出せる対象ではないのでロゼレムあたりに変えますか言われたが、１０ミリの対象って誰よ
多めの酒+ベルソムラ+デジレルでぐっすり眠れることがわかった
多めの酒はまずいよな
なんとかしなきゃ
ベムソムラ飲み始めて
１日目：OK、２日目：NG、３日目：OK、４、５日目：NG
合ってないのかなぁ～
うちのとこの処方箋は診察室にあるコピー機から出てくる
シールみたいになってるけどおんなじ様にされたらわからんのだろ
印鑑押してるけど乾いてたら分かんないし
>>958
処方箋の紙は特殊な模様が入ってるからコピーしてもバレるよ
お札みたいなもん >>958
自分のいってるとこもそれだ。でてきた紙に先生が判子押してた >>961
今のところ肝臓は大丈夫
正直長生きにもあんまり興味わかないんだけどね
家族に迷惑かけたくないし頑張るわ >>955
自分は20出されてるけど効きすぎるからピルカッターで半分にしてる。
ちなみにピルカッターないとこの薬は半分にしづらい。 >>966
長生きしたくない、というのは私も同じ気持ち。
長く生きると辛いことばかり、って感じがします。 長生きとか、リア充で孫居る人がすればいいと思う。
40代で子供居ない自分からしたら、マジ遠慮したいわw
とりあえず、ベルソムラで中途覚醒せず寝れるようになるのが願い。
孫子供いない３０代だが長生きしたいと強くは思わないが、早く死にたいとも思わん
７０過ぎたら忙しすぎて出来なかったネトゲ廃人生活やソープで恥を気にせず遊びまくる
こういうことしたいねん
中年のうつ病は厳しいよ、いろいろとね。
そんな自分は今年２月からベルソムラを服用中。
>>971
70歳でチンコ勃つ自信があるのが羨ましい。 肝臓にこなければ脳が先にやられるか
認知症など、周囲に迷惑と労力を一番かけるパターンだわ
>>974
バイアグラ使うのさ
>>976
自信はないけど医療が発達した今嫌でも生きてしまうことだってあるやん >>977
2，3分で寝られるのなら、そりゃ薬の効果じゃないわ。自力で寝られるから薬をやめれ >>977
２，３分てアモバン、マイスリー舌下でも無理だろ。。 >>979
前やめたが寝れなくて夜中徘回してしまった 睡眠薬飲んでないのに徘徊って明らかに異常だよ
ちゃんと認知関係の治療受けたほうが良いかもね
過去の服薬履歴で自分が体験した副作用発現率をかけ合わせると、
大概の人は「自分は凄いレアキャラ」ってことになるっぽいよね。
ベルソムラの悪夢とか絶対2％で済まねーと思う。
ゴキブリが各部屋に複数居住してる夢とか初めてみたわ。
前飲んでたけど全然眠れなかったし、大きくて飲みずらかった
>>984
最悪だな、他にもそういう虫系見てしまう薬とかある? 俺はムカデ系統の夢散々見たわ
気持ち悪くて2度寝できなかった
最初寝付き悪かったけどいつの間に眠って途中で目も覚めず今起きた。
>>984
そんな夢オモロイな
非現実的な夢は悪夢とは言わないかな
不思議な夢
起きた時に気持ちが落ち込んだりしないし
ゴキブリで精神疾患になったわけじゃないでしょ 平日は仕事でクタクタになるので熟睡することが多いのに対し、日曜日の夜はサザヱさん症候群なのか、翌日から仕事だというプレッシャーで眠れなくなる。
連休中は帰省したけど、夏休みがなく、明日から仕事再開。これからベルソムラを飲みます。それでは！
服用２日目は疲れてるせいもあって早く寝付けて６時まで爆睡出来た。
ちなみに15㎎
悪夢と金縛りが酷くて辞めた。それ以外は良いクスリでした。
lud20201127065430ca
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